Emma Bonino è ospite di TgCOM24

Alle però
In questo momento torno invece a Roma dove c'è il nostro ospite che era senatrice Emma Bonino buonasera grazie essere con noi questa sera e per parlare dell'Egitto dicevo poco fa elezioni importanti che potrebbero segnare
Il dopo Mubarak è davvero così secondo lei
Ma io credo sia un primo passo di un processo istituzionale che come è stato detto lunghissimo
Però è un dato molto molto importante e credo che i primi dati di grande affluenza alle urne segnalino
Secondo me perlomeno una speranza in una situazione molto complicata molto contraddittoria dove anche alla giunta militare ha fatto tantissimi errori non ultimo quello di sparare sui manifestanti ma non solo
E in un Paese che vive un momento economico veramente molto difficile
Di che è stata una delle più grandi non solo perché il turismo non ha ripreso ma proprio il Consiglio militare ha rifiutato per orgoglio nazionale
Il prestito del Fondo monetario quindi l'economia non si è rimessa rimessa in moto quindi non ho mai pensato che queste transizioni fossero né semplice né lineari
Penso anzi che siano complessa e contraddittoria
Peraltro senza nessuna sponda internazionale l'Europa non è pervenuta nessuno ha fatto mezza proposta
Di una visione proprio alla visione complessiva Iezzi l'ex Presidente Consiglio proprie diceva proprio questo del ruolo inesistente dell'Europa in questa crisi egiziana ma anche l'Italia avrebbe potuto giocare un ruolo
Davvero in primissima linea invece come se fosse un po'indifferente un po'a tutta la primavera è araba
Ma io credo che molto difficilmente degli Stati nazionali da soli
Debole diverse capitali possono avere dei ruoli determinanti davvero per ragioni storiche anche per ragioni di dimensione
Ma certamente invece l'Europa avrebbe potuto esserci
Io sono molto favorevole al lancio di questa
Idea della comunità euro-mediterranea
In realtà l'Europa non è pervenuta non solo in Egitto ma direi neanche in Tunisia in quanto tale neppure in Libia non parliamo della Siria dello Yemen insomma
L'Europa non ha una politica estera comune non la vuole a venire e in
Quanto tale e per questo motivo in qualche modo si condanna all'ininfluente la totale cioè
Veramente
Assolutamente ininfluente il che è è anche difficile per questi Paesi se voi ricordate
La complessità per esempio nella lunghezza della transizione democratica
Dei Paesi nell'est europeo dopo la caduta del muro però lì c'era un progetto comune che l'Europa aveva offerto che era quello della adesione all'Unione europea e del ricongiungimento
Di una famiglia di una grande famiglia che è stata a lungo DVD divisa dal Bureau
Tutto questo non sta ovviamente avvenendo
Nel sud del Mediterraneo per miopia secondo me e perché non riusciamo a guardare al di là delle cronache immediate
Il che non è che mi fa perdere la speranza mi fa solo sottolineare che queste transizioni saranno complicate oltre che è un plessi accerta e secondo me senatrice Bonino
Rapidamente volevo collegarmi invece con Gerusalemme dove c'è il nostro corrispondente Gabriele Barbati ovviamente da lì si segue con molta attenzione quello che sta succedendo non solo in Egitto ma un po'in tutto il nord dell'Africa
Se la preoccupazione qui in particolare che il risultato elettorale in Egitto possa aprire un nuovo fronte di tensioni per Israele la a Mubarak di fatto va garantito trent'anni di relazioni tranquilli e rispetto
Dell'accordo di pace fermato nel settecentotto chissà invece con la vittoria più che probabile elettorale dei fratelli mussulmani oggi il premier israeliano ben Jelinek saniamo al Parlamento ha detto chiaramente speriamo di stabilizzare
Il trattato di pace e stiamo lavorando in tal senso con gli Stati Uniti
Grazie grazie Gabriele Barbati senatrice se davvero passerà come come si dice insomma no sei favoriti i fratelli musulmani
A quel punto ci sarà uno scenario anch'preoccupante anche un po'per l'Europa oppure
Sarà una transizione democratica ma insomma IRE innanzitutto la situazione israeliano egiziana con ora pare che i partiti che si sono presentati ma che hanno già formato delle alleanze
è ivi compresi i partiti diciamo più Vizzini all'Islam che però sono divisi in due alleanze indù alleanze dovesse
Si è formato un partito più laico una coalizione più laica più secolare di cui fanno parte tagliamo i socialdemocratici
E i free egiziano che poi questa coalizione intorno a Sawiris sostanzialmente che raggruppa anche i copti
E le minoranze cristiane quindi
Insomma io credo che non sarà così scontato un asse una soluzione diciamo alla tunisina segnalo anche che c'era una dibattito molto aperto di cui
Potremmo stare un po'più attenti proprio all'interno del dei fratelli mussulmani tra la vecchia generazione
E la nuova generazione attrice se sei d'accordo con me ne parliamo tra qualche istante certamente dandoci anche nuovamente con Italia dove c'è il nostro inviato
Altre D'Amati collegato con noi dalla Cairo dunque domani un altro giorno delle azioni come potrebbe anche formarsi il nuovo Governo
Ma in teoria e la il Governo è già stato incaricato e il Primo Ministro che non riesce a rivale i suoi uffici perché sono circondate dimostranti dovrebbe poi nominare i vari ministri e prendere normale gestione del paese però in questi giorni la Giunta militare ha incontrato più volte è l'ambaradan Mohamed El Baradei che l'ex direttore dell'Agenzia internazionale atomica
E premio Nobel per la pace una personaggio che e gode di grande stima internazionale e anche nella piazza Tahrir e lui si è offerto di rinunciare alla candidatura alle presidenziali per guidare una il Governo nei però simili giorni di salvezza nazionale in modo da ricucire lo strappo che c'è stato con i dimostranti di piazza Tahrir e la giunta militare questa potrebbe essere una soluzione allo studio sono in corso diversi incontri si vedrà nei prossimi giorni grazie fredda senatrice Bonino secondo
Che fine faranno le proteste di questi giorni e di queste settimane dove dove finiranno
Ma innanzitutto già stasera probabilmente baracche tutta la giornata la gente poi andata è andata a votare nonostante
Alcuni diciamo della piazza Tahrir abbiano fatto degli appelli a boicottare l'elezione invece la la l'affluenza stata record
E da quanto capisco anche stasera sono rimasti pochi in piazza sarà la pioggia sarà quello che volete ma insomma io credo che la gente si rende anche conto
Che non non si può ovviamente vivere semplicemente tra virgolette atti occupando o una piazza
E credo che nell'intero Egitto da quanto riesco a capire c'è anche una voglia di ritorno ad un dato di
Normalità e ma anche accompagnata da una sicurezza di processo democratico io penso e ne abbiamo parlato spesso con in così i giovani insomma
Penso che sia stato per ingenuità probabilmente e che non sono riusciti ad organizzarsi a scegliere una leadership e quindi a partecipare al processo elettorale e adesso se ne sentono ovviamente tagliati fuori e anzi ne approfitto per dire che molti di esponenti egiziani ma anche libici tunisini
Giordani libanesi e parteciperanno moltissimi al congresso del Partito Radicale transnazionale che avviene
è l'otto il nove il dieci dicembre anzi è aperto quindi lo dico anche i giornalisti credo che parlare direttamente con queste i esponenti del del primavera araba come si chiama sia interessante per tutti perché ci aiuterebbe a capire
Molte cose che probabilmente
Non capiamo per stereotipo oppure per la difficoltà di di di dialogo insomma Federico Novella forse aveva
Qualche notizia proprio dall'Egitto pesato secondo l'inglese BBC ci sono delle lunghe file fuori dei seggi anche perché guardate quant'è lunga
La scheda elettorale che gli egiziani devono utilizzare in un Paese peraltro che non è molto abituato ai procedimenti elettorali l'altra cosa che volevo dirti tornando in Italia e che per Repubblica punto it tra i sottosegretari
Ci sarebbero anche delle personalità politiche che arrivano dai partiti una notizia che contraddice
Le notizie dalla Digilio Fabris allora senatrice torniamo subito da lei perché sapere metteteci che deriva da Palazzo Chigi perché stanno uscendo
I nomi dei
Dei sottosegretari Safiya
Sì intanto quello di griglie che avevamo anticipato l'attuale Direttore generale del Ministero del Tesoro e e poi gli altri che staremo a vedere appunto diceva Federico anche ci Fava di questa possibilità che ci siano anche dei ministri politici e quindi non sono un Governo totalmente tecnico che va a completare la squadra
Come invece si era detto da molte parti si voleva quindi per il momento siamo in attesa che però la lista venga fuori in maniera parlavamo Annalisa dicevamo prima della ministro della Funzione pubblica Lisa Torchia staremo a vedere quindi se ministri aumenteranno
Maria Luisa Rossi o che si dà newyorchesi sono ancora le azioni invece sulla conferenza stampa di questa sera
Ma le reazioni sono molte e in molti tempi vicini perché si tratta di un problema che sta letteralmente dominando l'agenda politica americana quello della tecnicità finanziario nel deficit di bilancio
Perché non si tratta di uno sforzo congiunto di uno sforzo condivisa quello che le due potenze devono a prendere il Sindaco il quale due potenze devono prendersi e carico
Anche se da questo incontro ma l'incontro di oggi non ci si aspettava nessun intervento risolutivo ecco mamma ha reiterato un concetto un concetto che è quello che l'economia europea hanno
Tutti gli strumenti necessari da risolvere la crisi devono solamente a mostrare la leadership la leadership nella poterlo fare l'America in questo momento ENAM e soprattutto il Presidente Obama vuole evitare il contatto il compagno di una nuova recessione perché si trova in un momento molto delicato della sua a Presidenza
In piena campagna elettorale e la sua rielezione in Italia dipende dalla sua
Capacità dalla capacità di proteggere l'economia americana ma una nuova recessione soprattutto bene riportare
è la disoccupazione sotto il nove per cento quindi sforzo cognitivo no è un grande ottimismo per quello che sarà un'operazione in concerto fra Europa e Stati Uniti ecco mentre continuano come vedete anche dalla nostra grafica uscire
Le novità dal Consiglio dei Ministri e continueremo a seguire dagli Stati Uniti si segue anche quanto sta avvenendo in quella parte della del nostro occidente cioè appunto Egitto e tutti i Paesi arabi si seguono le lezioni Alfredo ma che ci sono molti osservatori stranieri che stanno seguendo le lezioni in Egitto
No non molti il Governo la giunta militare che sta guidando il Paese
Ha voluto fare da sé ha voluto garantire che il voto sarebbe stato
Comunque democratico ci sono militari che proteggono tutti i seggi le urne per esempio sono urne trasparenti ci si sta cercando di dare l'idea che in paese comunque sia in grado di farcela da solo
Stavo adesso guardando piazzata ammiro e ci sono ancora diverse migliaia di persone
Soprattutto nella zona centrale dove c'è una vera e propria cittadina contende tanto di ospedali mese dove Ciments e bisognerà capire che cosa farà questa gente queste migliaia dimostranti che sono al nono giorno di occupazione della piazza
Grazie credo senatrice Bonino non posso non chiederle però anche un commento su quanto sta avvenendo nei palazzi nostri diciamo ecco questa questa lista di sottosegretari che sta uscendo e il premier Monti che sembra accelerare
No penso che confermo il giudizio che avevo già dato e penso che
I partiti non hanno voluto assumere direttamente la responsabilità di governo a livello di Ministri mettendo la faccia e quindi l'impegno
Anche di dialogo e di convenzione dei propri elettori e dei propri iscritti poi evidentemente la partitocrazia e così forte che si sono scannati sui sotto
Segretari mi invecchia anche pratiche di lottizzazione mai morte Sempre ready vive
E sempre più potenti sarà finita veti incrociati politici noi parlamentari neppure allora gli esperti dare insomma
Credo che avendo il Governo più politico se no dicono che avremmo da avrebbero dovuto i partiti a venire come dire un'assunzione di responsabilità più diretta
Con la consapevolezza che siamo in un momento davvero molto difficile a del nostro Paese e dell'Europa complessivamente
E che quindi francamente era il momento per il bene del Paese e non pensando alle elezioni future
Per il bene del proprio partito io continuo a ritenere che sarebbe stato un atto di grande responsabilità metterci la faccia assumere impegni precisi senza ricorrere invece a
Come dire trattative
Di sottopotere o o o comunque molto meno poco trasparenti
Per economia Nye novità per noi
Allora si dà praticamente per scolo per scontata la nomina di Grilli Direttore generale del Tesoro come dice il Ministro dell'economia quindi dice dello stesso
Monti della Repubblica ci fa notare che a spingere per la nomina del del ministro che la funzione pubblica che non era previsto inizialmente è stato
Direttamente il capo dello Stato e come dicevamo prima prende corpo diventata quasi una certezza il fatto che al comuni esponenti politici entreranno benefit come due sottosegretari nel
Governo una
Una notizia questa che forse
Giustifica le pressioni dei partiti partiti hanno fatto nei confronti di Monti nelle ultime ore anche perché e forse questo giustifica il ritardo per Consiglio dei Ministri che ha iniziato appunto con qualche minuto in più rispetto al previsto varianti e sanare non lo chiedo a sapere che se non ci saranno conferenze stampa comunicazioni particolari
No non è prevista una conferenza stampa nel senso che non ne hanno dato una comunicazione ufficiale si aspetta soltanto appunto la comunicazione della lista promette c'è grande attesa vi dico che la sala stampa è gremita nonostante l'ora proprio perché si aspetta
Il completamento della squadra di Governo l'unica certezza è quella che diceva Federico per il momento poi
Appena abbiamo qualche altro nome naturalmente vi richiamo
Grazie satira Laura strass da Bruxelles a dunque abbiamo visto la conferenza stampa di Barroso ma non poi domani una giornata importante proprio lì a Bruxelles a no tornano a riunirsi i Ministri dell'economia diciamo dell'euro zona
Solitamente domani possiamo dire che la stampa in assoluto più importante
In quella che è la corsa verso il vertice dell'otto nove dicembre qui a Bruxelles abbiamo sentito poco fa da dagli Stati Uniti dov'è il presidente stabile dell'Unione Europea e mandarlo in cui è in visita ufficiale
Proprio il nove dicembre sarà presentata una Roadmap per rendere il salvataggio dell'euro e domani nell'Eurogruppo quindi Mellarini o dei ministri delle finanze della della zona euro e mercoledì quindi nella riunione dei ministri delle finanze dell'Unione europea al suo completo
Sicuramente si comincerà a discutere in parte di queste misure per rafforzare la disciplina di bilancio
E in qualche modo rendere più stringenti i meccanismi di controllo nella zona euro non è solo questo
Chiaramente l'argomento sulla tavola dei ministri delle finanze della zona euro in parte ci saranno delle decisioni molto importante anche per l'Italia
Perché il commissario o all'economia Olli Rehn dopo l'incontro che ha avuto con il premier Monti e con l'esecutivo la scorsa settimana Roma presenterà una sorta di pagella una valutazione complessiva di quelle che sono
Le misure le misure anticrisi che l'Italia ha prenderà in parte quelle previste dal Governo precedente in parte quelle che io premier molti intende intraprendere che ha in parte presentato proprio a Roma venerdì scorso grazie alla speranza senatrice Bonino
Secondo lei Monti ce la farà in questa impresa
Io penso che dobbiamo sforzarci veramente tutti in questo momento di ognuno aiutare il più possibile
Perché è in gioco davvero non solamente le sorti del nostro Paese ma anche della progetto europeo di un'Europa che finora sicuramente si è mossa sempre come dire
Troppo poco troppo tardi e che ha consentito che è una crisi non grandissima quella della Grecia piuttosto che dall'Irlanda esplodesse lo un contagio
Senza fine
Chiaro che il nostro Paese ha una fragilità in più che è dovuta alla mancanza di crescita da decenni e da un debito pubblico alto ma la verità di fondo la verità vera
E che noi non avendo mai voluto fare gli Stati Uniti d'Europa
Oggi
è non abbiamo proprio gli strumenti di governo oltre non abbiamo un ministro del Tesoro non abbiamo un ministro europeo dell'economia
Quindi di fatto abbiamo una moneta unica senza un Governo diciamo al comando anzi sono in diciassette no
E non è mai esistito al mondo né nella storia una moneta unica
Senza uno un Governo federale
Questo questa noi abbiamo Costantino quindi abbiamo da una parte ormai l'esigenza di grandi sforzi e di misure per l'emergenza
Per non crollare completamente ma dobbiamo sapere
Che è in realtà abbiamo bisogno di riprendere velocissimamente il cammino verso un'unione politica perché altrimenti è sicuramente tutto questo non è sostenibile grazie
Sappia leccese forse ha qualche novità invece dal dalla riunione del Consiglio dei Ministri
Sì perché stavano sciando alla spicciolata i nomi intanto Filippo Patroni Griffi come ho visto adesso comparire sul nostro crolla nuovo Ministro della Funzione pubblica quindi non Luisa Torchia come pure sera vocifera invece le ultime ore di questo pomeriggio delega al Governo uscente Filippo Patroni Griffi era a capo del dipartimento giuridico amministrativo e poi ci sono altre due nomi dei sottosegretari alla difesa
Si tratta di Filippo Milone e Gianluigi madri questi nomi fino a questo momento
Rapidamente negli occhi perché lo diciamo poco fa le borse in Europa sono state davvero più fuori che soprattutto piazza fare ma è una buona seduta anche quella di Wall Street Maria Luisa
Ottima seduta la Borsa a qui ci darà angelicata farà a circa quaranta minuti intanto il Dow Jones ha in aumento del due punto quindici per cento mentre il naso Vacca quindi l'indice tecnologico è in aumento del due virgola nove per cento
Alfredo macchine ancora dal Casinò dunque essi chiude una giornata importante se ne apre una nuova e domani seguirei ancora appunto le elezioni rincorso d'Egitto
Sì intanto anche dalle altre città dove si è votato come Alessandria Luxor arrivano notizie di lunghissime file ai seggi e che il voto sia svolto regolarmente senz'incidente senza disordini come si temeva domani seconda giornata di questo primo turno delle elezioni e poi nei prossimi giorni si vedrà quello che succede
Grazie al freddo ma che ringraziamo anche la senatrice Bonino mi sembra che arrivino buone notizie dal Cairo insomma anche le Borse oggi sono dato buone notizie insomma da un bilancio
No io penso che davvero ogni giorno poi va affrontato
Nella nella merito qua vedo però una visione per quanto per esempio guarda riguarda le elezioni so che per esempio gli egiziani all'estero nelle ambasciate hanno ha votato con una grande affluenza anche loro
Insomma c'è motivo di non essere per niente banalmente un forensi e di essere però speranzosi ma anche di essere più impegnati perché queste ed è anche
Ci si ferma su lato del fiume aspettando che passi un eventuale cadavere ecco non è proprio esattamente una gran politica grazie grazie senatrice Anna entra insieme noi