Liberalismo e Democrazia (sessione mattutina)

Saluto iniziale cogliere solitamente no
In questo caso dei formale e sostanziale
Ma virgola
Si tratterà
Il problema
Sapeva la mia ricetta da una vita praticamente e quindi
è solo particolarmente affascinato e interessato ma c'è qualcosa di più la struttura dell'organizzazione dell'incontro e molto interessante per diverse ragioni
La prima cosa senza retorica
Quattro soldi perché
L'avvio di tutto
L'organizzazione è venuto da giovani studiosi Andrea Finazzi Federico Bongiorno in particolare dire tutto lo sguardo netto
Come rivista on line né come Progetto di ricerca e questa è una cosa che
A noi fa molto piacere
In questo Paese così strane bizzarro se otto volte si ha la sensazione che gli spazi intellettuali per il pensiero siano
Totalmente chiusi fin quando ci sono giovani invece che prendono sul serio le idee la storia delle idee pensiero filosofico e pensiero politico abbiamo la certezza che questa morte annunciata troppe volte non c'è ancora diciamo così e che insomma
è un modo un po'tortuosa voglio dire quando c'è vita c'è speranza
Quindi la prima cosa buona è stata questa la seconda una collaborazione
Alle prime mosse
Tra l'UE se la Sapienza su questi temi
Come sempre le collaborazioni viziare lasciano qualche piccolo
Problema qualche certezza è quella la puntualità non è stato il nostro detto ma l'obiettivo lo abbiamo colto mediamente l'obiettivo la puntualità c'è però di farci oggi pomeriggio
Abbiamo fatto un po'di Casino quella ma insomma la cosa sembra molto serie rispettabile diciamo a cominciare e questo è il terzo punto dal
L'ha prodotto già ottenuto diciamo così e cioè dal numero di lo sguardo nette che è una rivista on line e quindi non c'è fisicamente ma invece
Sorpreso sorpreso anche fisicamente ed è questa diciamo così pieno
In modo normale per consultarlo
Andare on line
Fa mettere lo sguardo mettere
Applicare credo che si dica devo di queste cose ma non so lei come si fa ma già più o meno servivo alla fine
Si arriva e si vede che è un mero fatto molto bene si parte da John Locke e si arriva
Al liberalismo democrazia che titolo generale diciamo così
Gli studiosi coinvolti da zucchetto Fubini a Cremaschi a De Luca
All'onere Antiseri trincee Ocone me stesso e Ferrara prodotti sugli usi che noi conosciamo e stimiamo diciamo così e devo dire la qualità media degli interventi escluso il mio
Notevole diciamo così quindi mi sembra operazione completamente ben riuscita di successo
Quindi queste cose invitano
A sottolineare la quarta cioè quello che avviene adesso in poi appena io smetto di parlare che è sempre troppo tardi direbbe qualcuno
Entreremo nel merito di alcune discussioni di grande
Rilievo le son sicuro stamattina abbiamo moderati da Corrado Ocone che compilazione ha qualche responsabilità organizzativa della cosa
Con due interventi che promettono promettono detto
Ci è utile diciamo così scintille intellettuale per carità sono sicuro saranno estremamente pacifici questa persona
Però sosterranno con ogni probabilità Colozzi come dire per la risposta siccome siamo persone molto critica evitando che abbiamo
Ma dovrebbero sostenere tesi non amo nomi sommossa economico non omologhe
Non analoghe
Quelli di Giuseppe Bedeschi e Domenico Losurdo seguirà come è giusto dibatto in cui ne speriamo di accavallarci molto può essere più contenti e seguire secondo i due interventi che saranno sicuramente altrettanto interessante anche se probabilmente meno
In controversie reciproco vista proprio Charlie Salvatore Biasco anche qui
Immenso rimosso ai soli mosso dello sponsor sollecito svolgerlo sul programma di mezzo
Prosa scritto così sta scritto che dettati lo sbagliato a leggere perlomeno sbagliato a non sapere
Oggi pomeriggio si continua alle quindici alla Sapienza segno tangibile di questa cooperazione che voi come dice così ci auguriamo lungo e proficuo
E dopo i saluti della presidente di file Suso che bello
Alta fattori
Ci sarà la presentazione del convegno da parte di sguardo netto e poi interventi di Leonardo Molino
Roberto esposto
E a chiusura un dibattito moderato da giorni Giancarlo Bosetti che già è qui e preparandosi modellare così importante dibattito giustamente vuol sentire pure quello che
Succedeva prima
Cui faranno parte restando Ferrara Claudio Mancini per ciascun Rutelli e Valerio Zanone
Quindi ringrazio tutti quelli che son venuti mi scuso in anticipo se alcuni studenti verranno dieci e trenta ma fino a dieci e trenta c'era la prova di statistica francamente con le prostitute si poteva esonerare
Come si debba rozzo dieci serva proprio estremismi il
E
Adesso non mi resta che invitare Corrado a prendere in mano
La direzione lavori un secolo i suoi perché sente mai
Lo dà
Iniziamo i lavori di questa giornata disse
A
Sì
Allora la parola ad Andrea Tinazzi che ci parlerà di questa esperienza che ormai dovuta da qualche anno della rivista on line allo sbando puntone
Buongiorno a tutti grazie
Le cose
Buongiorno a tutti grazie per essere venuti qui oggi a parlare di liberalismo democrazia ringrazio che il professor Maffettone il Dipartimento di Scienze politiche della Luiss-Guido Carli che ci permette oggi di essere qui
In quel per questa giornata di studi che prende le mosse da un numero della rivista filosofica on line lo sguardo punto net
Che è una rivista nata da dottorandi in Filosofia provenienti in massima parte da la Sapienza di Roma ma che poi con le vicende che seguono i dottorati sono sparsi per l'Italia
Anche abbiamo qualcuno
Fuori dal dal nostro Paese
Non mi dilungherò sul numero perché la presentazione che ha fatto il professor Maffettone già molto lusinghiera accenno il fatto che la rivista filosofica lo sguardo punto net edita da Edizioni di Storia e letteratura che doveva essere presente qui oggi che comunque ringraziamo
E supportata nella sua attività da qualche tempo da una situazione filosofica che si chiama ex Nigro
Parlare di liberalismo e democrazia oggi qui implica qualcosa di più che un'analisi teoretica del
Del termine è qualcosa che vuole andare oltre anche quando abbiamo progettato questo numero l'idea che ci muoveva che i due termini fossero in qualche modo legati
Non sapevamo però bene in che modo la linea che è venuta fuori dagli articoli ha presentato il professor pone e che i due termini fossero legati dal
Dall'essere plurali quindi liberalismo e democrazie
Vedremo oggi in questa giornata se si potrà confermare questa linea o non se ne dovrà prendere un altro
Ringraziando di nuovo tutti anche gli amici di maestri e compagni che registrano il convegno stravede Camera gli amici di Radio Radicale
Che manderanno in podcast credo questo convegno sulla sul loro sito cedo ora la parola a Corrado Ocone che presenta davanti due interventi grazie
Dotati io ho conosciuto Andrea Peanuts Federica buongiorno credo un anno fa
Negli ha presentato il professor trincea che è qui presente e lodo mi hanno parlato di questa bella iniziativa che io non conoscevo della rivista on line allo sguardo punto netta allora c'è da in rette perché
La rivista come tutte le riviste ogni quattro mesi ogni quattro mesi diciamo cambia numero sono numeri monografici c'era in Rete un numero dedicato ad Aristotele allo studio alla figura di Aristotele e io l'ho trovato veramente molto ben fatto di alto livello quindi diciamo mi sono subito appassionato alla rivista
E
O aiutato diciamo gli amici allo sbando punto netta prepara avevo un numero monografico non successivo perché nel frattempo ce n'è stato uno sul sapere barocco
Ma
Quello appunto attualmente linea sul liberalismo è democrazia
Poi stesso nel preparare questo numero nel coinvolgere varie persone ci è venuta l'idea di
Estendere il di diciamo il dibattito su questo su questo progresso concettuale
Anche ad una giornata di studi che a quella di oggi una giornata di studi che che poi prenderà a sua volta forma in un nata accorta di atti che noi andremo
A fare andrebbe
Ma liberalismo e democrazia appunto sono due problemi di cardini
Diciamo del dibattito politologico filosofico e non solo anche nel dibattito culturale e politico in generale
E il problema è sempre esempio diciamo complicato trovare la chiave per assecondarli di nuovo e daccapo
Noi abbiamo privilegiato due tipi di lettura gli amici Osvaldo pur non è che hanno privilegiato due degna di lettura che con le quali io concordo pienamente cioè da una parte quella di vedere
Le da una da vedere due concetti che indicano due sono molto differenziati nella storia del pensiero il concerto il liberalismo democrazia fra liberalismo democrazia come ci danno illustri relatori solo a partire da un determinato momento storico si intrecciano ma
Per lo più sono separati
Di vedere appunto i due concetti nella loro specificità e poi anche nel lodo intreccio attuale e anche fare un discorso sulle prospettive future ore future e della democrazia e del liberalismo e anche quindi della democrazia liberale che in qualche modo l'ordinamento
Vigente nelle sono tutte le società occidentali
E che secondo alcuni studiosi è mostra segni di invecchiamento di crisi bisogna capire appunto se è una crisi produttiva o meno e quali risposte dare a questa crisi sia da un punto di vista teorico sia un punto di vista pratico
E la seconda vigna ispiratrice sia della rivista sia del convegno della più per convegno da chi è una giornata di studi
è il pluralismo cioè noi ci siamo resi conti che conto che sul liberalismo democrazia ci sono diverse visioni di il liberalismo mi sono tanti spesso in compito anche aspro fra di loro
Point bisogna vedere se è un compito come fondato su dei fatti concreti oppure a volte se sono un conflitto di parole comunque diciamo
Quello che subito appare all'occhio che sul liberalismo
C'è un il liberalismo vi sono tanti non è uno solo il liberalismo
E quindi dove abbiamo cercato di date spazio a illustri del a tutte le correnti del liberalismo invitando studiosi che rappresentano al massimo livello le diverse correnti non solo ma poi abbiamo anche ritenuto
Che
Un discorso sul liberalismo non può non farsi senza tenere conto delle critiche anche accedervi me che autori non liberali
O comunque critici verso tradizione del liberalismo pongono continuamente allo stesso e questo si spiega la presenza di autori che
Che non si definiscono liberali almeno non nel senso classico con assolutamente non nel senso classico come Domenico Losurdo e come Oberto Esposito sono i primi due nomi che minimo vengono subito in mente
Allora niente io adesso non direi altre parole darei subito inizio alla giornata di studio con le prime due relazioni che sono nell'ordine del professor Giuseppe Bedeschi e del professor Domenico Losurdo
Per quando concerne il professor Bedeschi non ha bisogno tutti i relatori non hanno bisogno di presentazioni dico solamente che è professore emerito alla Sapienza
E chi ha scritto delle opere fondamentali direi per la bibliografia italiana sul liberalismo a cominciare dalla storia
Del liberalismo pubblicata dall'editore Laterza mentre l'ultimo sola voto se otto bene il conto
è un libro pubblicato dall'Editrice le lettere dedicato addosso dove lui sviluppa una critica liberale al pensiero di lusso
Il professor Bedeschi ovviamente come capirete stesso voi e come forse già sapete è a un liberale a tutto tondo
E quindi oggi ci parlerà proprio diciamo del di lusso del
No
Va be'
Si dirà dove spesso di grossa parleranno gli diamo subito la parola
Pubblico
Scusate
Ritengo
Utile
Partire
Per le considerazioni che verrò svolgendo
Dalla concezione politica
Di ispirazione e liti Istica
Di Remo a Roma
Il quale
Si richiama esplicitamente
A Mosca a Pareto e amica lux
Dei quali
Dichiara di condividere l'ispirazione di fondo
L'idea centrale di questi teorici egli afferma
Espressa nel mio linguaggio
Che del resto essi accetterebbero
è che ogni regime politico e oligarchico
Tutte le società
Direbbero
Perlomeno tutte le società complesse
Sono governate da un piccolo numero di uomini
I regimi variano secondo il carattere della minoranza che esercita all'Autorità
E di più
All'interno stesso dei partiti politici
E sempre una minoranza quella che governa
A questa sorte
Non sfuggono nemmeno le società democratico liberale
L'essenza stessa della politica infatti
E che le decisioni vengano prese per
E non dalla collettività
Chi può credere del resto
Che le decisioni vengano prese da tutti
Ho dalla maggioranza
La sovranità popolare sottolinea Arondi
Non significa
Che la massa dei cittadini prenda essa stessa direttamente
Le decisioni relative alle finanze pubbliche e alla politica Estero
E assurdo
Paragonare i regimi democratici moderni
All'idea irrealizzabile
Di un regime in cui il popolo si governi da sé
Ma se le cose stanno così
Cioè se qualunque regime politico e inevitabilmente oligarchico
è inutile fare del moralismo a questo proposito
Scandalizzarsi
Perseguire modelli utopistici e continuità
Il punto essenziale
è piuttosto quello di sapere come l'oligarchia e costituita
Quali sono le regole
In base alle quali
Essa esercita il proprio potere
In che misura e possibile entrarmi a farne parte
Qual è per la collettività
Il prezzo
E il profitto di questo dominio
A Roma delinea il seguente quadro dei problemi che meritano discussione
In primo luogo
Chi fa parte dell'oligarchia
Chi fa parte della minoranza dominante
E fino a che punto è facile entrarvi
La minoranza che governa è un circolo più a meno più o meno aperto ho chiuso
Due
Che in genere di individui
Ha la possibilità
In un qualsiasi tipo di regime
Di accedere I Randi del personale politico
Tre
Quali sono i privilegi di cui godono i membri della minoranza che governa
Quattro
Quali sono le garanzie che questo tipo di regime da I governati
Cinque chi in un regime di questo tipo
Possiede realmente il potere e che significato a
La mozione comunemente usata di possedere il potere
A questi interrogativi
A Roma cerca di rispondere
Per quanto riguarda i regimi che egli definisce costituzionale pluralisti chic
Sinonimo per lui di democratico liberale
Mettendo in luce la profonda trasformazione
Che essi hanno subito nel passaggio
Dalla fase illiberale
Alla false democratico liberale
Nell'Ottocento
In Gran Bretagna in Francia
Era difficile
Penetrare nella minoranza governativa
Quando non si era
Dalla parte buona della barricata
Cioè se non si apparteneva per famiglia a un ceto privilegiato
A meno che non ci fosse una rivoluzione
Il quadro e poi notevolmente mutato
Oggi
Queste minoranze
Sono più aperte di quanto non fossero
Nell'Ottocento per ragioni che dipendono in parte dalla politica
Avvento del suffragio universale
Nascita il rafforzamento delle organizzazioni sindacali e dei partiti politici
In parte
Dice a Roma dalla natura stessa delle società industriale
Infatti quanto più
La struttura economico sociale si differenzia e si diversifica
A causa del progresso tecnologico naturalmente
Quanto più il sistema di istruzione si allarga
Quanto più aumentano
Le possibilità di selezione e di ascesa sociale
Tanto più
Il regime politico diventa democratico
Quindi
Sì i regimi costituzionale pluralisti ci
Che si attuano
Nel quadro della civiltà industriale
Non offrono no no offrono accerto
A tutti i cittadini
Le stesse possibilità di arrivare i posti più elevati
In quanto
I ceti inferiori
Restano pur sempre svantaggiati
E quindi tali società non realizzano affatto
L'ideale dell'eguaglianza delle possibilità
Tuttavia i nessi
La minoranza politica dirigente
Non è più chiusa
E offre molte vie di accesso
A Roma traccia
Il seguente Bilancio
Ciò che da un secolo l'esperienza europea va rivelando
E la trasformazione del regime politico in un dato senso
Dal suffragio censuario al suffragio universale
Dei Parlamenti aristocratici I Parlamenti popolati da eletti del suffragio universale
Notabili
Professionisti della politica
Agitatori di massa
Abbiamo osservato in Europa la modificazione progressiva del personale politico
Agli inizi gli eletti erano aristocratici
Elementi della grossa borghesia
Notabili
Uomini di legge
Voi sono venuti i professori
E oggi si trovano nelle assemblee
Accanto a queste categorie
Gli eletti che hanno fatto carriera nei sindacati
Nelle attività professionali
E che rappresentano più direttamente le masse popolari
Questi regimi
Sono stati contemporanei di una rivoluzione
Nella vita sociale ed economica
Che ha avuto come risultato il miglioramento del tenore di vita
La diffusione generale del lavoro e forse più importante di tutto la rottura delle gerarchie tradizionali
Gli individui vivono concentrati nelle città
Non sono più inquadrati in élites tradizionali
Votano spontaneamente per agitatori di masse
O per professionisti della politica
Tutto ciò induce alla conclusione
Che se i regimi
Costituzionale moralistici o democratico liberali sono oligarchi CIPE
Come tutti i regimi politici
Lo sono meno tuttavia
Della maggior parte dei regimi finora conosciute
Inoltre è vero
Che in questi regimi
Le minoranze economicamente dominanti sono sempre legate in certa misura ai circoli politici dirigenti
Ma il fatto più caratteristico di tali regimi i regimi costituzionale pluralisti Scip
E
Proprio
La separazione del potere economico
Che peraltro non costituisce un blocco compatto
Ma è differenziato al suo interno in settori diversi
Con interessi spesso diversi
Separazione dicevo
Del potere politico del potere economico dal potere politico
Coloro che esercitano
Le funzioni politiche più importanti non sono gli stessi
Che detengono le posizioni economiche più importante
Questo dualismo
Di élite economica e di personale politico
A per Arrone come già per Weber
Sappiamo bene che questo
è un tema classico di Weber
Ecco questo dualismo a
Una grande rilevanza perché esso comporta concretamente una divisione del potere la divisione fra potere economico e potere politico e quindi lascia al cittadino
Margini di libertà più ampi
Rispetto ai regimi nei quali potere economico il potere politico crudo sono concentrati nelle stesse mani come avveniva negli Stati totalitario comunista
Infine
Anche per a Roma
Come per tutti i pensatori liberali
La difesa dei regimi costituzionale localistici
In quanto meno oligarchi soci degli altri regimi
Si fonda non soltanto
Sulla constatazione
Delle maggiori chance sociali che essi assicurano
Ma anche su alcuni valori o principi che non si realizzano
Oltre alla libertà
La sicurezza e la legalità
All'interno dell'indirizzo
Eviti stico
A Roma vede dunque
Nei regimi costituzionale localistici
Una piena confluenza
Fra liberalismo e democrazia
A differenza di quanto avveniva in Mosca
Per il quale
Liberalismo e democrazia erano assolutamente inconciliabili
E la democrazia uccideva il liberalismo secondo
Per Aron
La moderna società industriale e tendenzialmente una società democratica
In quanto spezza tutte le gerarchie tradizionali
Diffonde il benessere e l'istruzione
Richiede
Per le esigenze dell'industria e dei servizi
Un numero molto elevato di specialisti di tecnici
E quindi aumenta enormemente le chance di ascesa sociale aperti più Capaccio
Questo
Process
Il cui coronamento sul piano elettivo e il suffragio universale
è strettamente connesso
Alla natura delle élite politiche economiche sindacali culturali eccetera che detengono il potere effettivo nella società industriale democratica
Tali élite infatti non sono chiuse ma relativamente aperte
Poiché hanno un continuo ricambio al loro interno
E assorbono elementi nuovi
Inoltre
Le élite sono in concorrenza tra loro
Tale concorrenza si manifesta in primo luogo
Tra le élites economiche e quelle sindacali
Ma atterriti sorgono spesso tra le élites economiche e quelle politiche
E tra le élite politiche e le élite sindacali
Questo aspetto
Riveste la più grande importanza
Sia perché esso significa
Che il potere frazionato indiviso
Sia perché attraverso la concorrenza fra le letta
Trova sfogo il conflitto sociale
Che inevitabilmente presente in qualunque società disomogenea
Divisa cioè in strati e ceti sociali
Ma le società omogenee
Sono esistite soltanto
Nei sogni degli scrittori socialista
Anche in questo positivo apprezzamento
Da parte di a Roma della concorrenza
Fra lei Litta si manifesta l'ispirazione liberale dello scrittore francese
Un'ispirazione che si esprime altre sì
Nella esigenza che tale concorrenza si svolga in un quadro di norme rigorosa e di garanzie precise
Stato limitato dei diritti civili e politici dei cittadini
Divisione dei poteri libertà di espressione e di organizzazione politica regola della maggioranza eccetera eccetera
Solo quelle norme e quelle garanzie
Che aromi chiama
I valori del liberalismo
Assicurano lo svolgimento pacifico del conflitto sociale e la crescita del regime democratico
Ma
Lo sviluppo
Della società industriale democratico liberale
Non ha Peraro un solo aspetti positivi
Nelle sue lezioni
Degli anni Cinquanta del secolo scorso egli non ha mancato di sottolineare
Riprendendo un antico motivo della critica socialista
Che nelle società moderne
Coesistono
Una eguaglianza né i diritti
E una disuguaglianza di fatto
Le società industriali democratico liberali
Sono contraddistinte infatti
Da due caratteristiche
Fra loro contraddittoria
E se proclamano l'eguaglianza dei cittadini
Per quanto riguarda
I loro diritti civili e politici
E al tempo stesso costruiscono la gerarchia dei produttori e dei consumatori
Le democrazie industriali
Proclamano l'uguaglianza delle persone nel lavoro e nella vita politica
Mentre l'ineguaglianza dei redditi
E delle maniere di vivere e grande
E tale ineguaglianza e determinata non già dai meriti
E dai dei meriti individuali
Bensì e determinata dai diversi punti di partenza sociale
A ciò bisogna aggiungere
Che anche nelle società industriali più avanzate
Una
Notevole aliquota della popolazione
E afflitta dal bisogno evitarla povertà falsa
Questi temi
Furono ripresi e più largamente svolti da Aron nella prima metà degli anni Sessanta del c'è del secolo scorso e con accenti assai più pessimistici
Rispetto alle sue analisi degli anni Cinquanta
è significativo che nel suo saggio le delusioni del progresso
Il pensatore francese critichi Tocqueville
Per avere commesso un errore
Egli dice Aron anni notevolmente esagerato l'eguaglianza
E l'uniformità delle condizioni
Se non vado errato
Qui Aron modifica per la prima volta
Il proprio giudizio su tutto con il
Che in passato
Era sempre stato di adesione
Alla previsione tocco Liliana di una crescente tendenza delle società moderne all'eguaglianza e alla uniformità delle condizioni
Ora
Harold sottolinea invece che la società industriale e caratterizzata da una tendenza alla differenziazione e all'asta ratificazione
L'aspetto più importante e la stratificazione
Poi che
Nella moderna società industriale
Gli individui appartengono accetti
Ho ai gruppi sociali
Più o meno delimitati che si sovrappongono gli uni agli altri
E che si ordinano
E che si ordinano secondo una gerarchia
Nessuno può dubitare che
Il fatto di prestigio
Di reddito e di potere
Fra i dirigenti di impresa i membri delle professioni liberali
E gli operai dell'industria
Le differenze siano molto rilevante
E che e che tali differenze
Corrispondono sempre I talenti che hai meriti individuali nessuno oserebbe sostenere
A ciò bisogna aggiungere
Che l'apparato della produzione industriale soggetto a un continuo progresso tecnologico
Ha bisogno di lavoratori sempre più qualificati
E che questo ricambio nella mano d'opera a serie conseguenze sociali
L'incessante trasformazione dice a Roma
Che porta alla soppressione di mestieri di mansioni
Costringe a riconversioni e lascia disoccupati per periodi più o meno lunghi gli operai meno idonei a passare da un posto all'altro
La natura stessa della Società tecnologica
Fatta a gare hai più deboli
Una parte sproporzionata del costo sociale del progresso
E se si tiene presente infine
Che la povertà
E ben lungi
Dall'essere ridotta a qualcosa di poco significativo nelle nostre società
Essa
Affligge ampi strati
Anche nella società contemporanea più avanzata quella nordamericana
Allora si intende bene perché i conflitti sociali agitino continuamente il mondo industriale
Dunque
Il fatto fondamentale per Aron
è che la società industriale democratica
Mentre proclama
Un ideale e civile e politico egualitario
Che pone a fondamento della propria costituzione politica
Comporta poi un no ordinamento gerarchico
è un tema questo che Aron riprende continuamente
L'idea democratica e gli dice riconosce a ciascun individuo
La dignità di cittadino
E consacra questa cittadinanza con il diritto di voto e l'eguaglianza di fronte alla legge
La democrazia di oggi rifiuta
Di accontentarsi di questa eguaglianza formale
E cerca di ridurre le disuguaglianze economico-sociali
Di cancellarle al punto di partenza
Nello stesso tempo la civiltà moderna è penetrata dallo spirito di competizione
Impegnata in una organizzazione
Un'impresa collettiva alla quale partecipano migliaia
Decine di migliaia di operai ed impiegati
Non può esistere senza una gerarchia amministrativa che tecnica
Questa gerarchia e assolutamente ineliminabile nella moderna società industriale
Ma essa non cesseranno mai
Di essere avvertita come iniqua
Da coloro che si trovano negli strati inferiori della piramide sociale
Anche quando il progresso tecnico
Permette di aumentare la produttività e quindi
La retribuzione del lavoro
Le differenze tra le élite
E la massa non si riducono
Molti gruppi continuano
A sentirsi esclusi a causa delle attività alle quali devono dedicarsi
La maggioranza
Si sente impotente
A modificare le decisioni prese da loro
Dai pochi
Capitani di industria e managers uomini politici minoranze strategiche e così via
Il moltiplicarsi dei gradi intermedi nella piramide economico sociale rilevarono
Non si sopprime
La rappresentazione della dicotomia loro noi
Coloro che comandano
E coloro che obbediscono
Rappresentazione spesso conforme
All'esperienza del lavoratore nell'impresa
Verosimile agli occhi stessi del cittadino di fronte alle li attacco
Protettivo e temibile allo stesso tempo
Perché questa dicotomia
Non alimenti una critica radicale puramente distruttiva
Occorre
Una politica riformista incisiva
Che combatta la povertà
Che assicuri condizioni di vita decenti a tutti
Che realizzi sempre più l'ideale democratico degli uguali punti di partenza
Non vi è dice a Roma
Disuguaglianza essenziale tra gli individui e tutti hanno diritto alla cittadinanza
Tutti
Hanno diritto a una parte della ricchezza comune
Tutti hanno diritto alla ricerca della felicità
E questo
Il mezzo il messaggio lanciato nel Settecento dai profeti dei tempi nuovi
Messaggio che non ha esaurito oggi il suo potenziale rivoluzionario
Credo che
Questa
Analisi di Aron
Resti largamente valida ancora oggi
Ma credo altre sì
Che essa debba essere integrata alla luce delle della esperienza
Dei regimi liberaldemocratici degli ultimi decenni
In particolare per quanto riguarda l'Italia
A me pare
Che il regime liberaldemocratico abbia dato forme vita a forme di privilegio e di disuguaglianza sociale di grande rilevanza
Per il ruolo abnorme che vi ha assunto la classe politica
Un concetto questo classe politica
Che io uso che io un uso con lo stesso significato che gli attribuito Gaetano Mosca
Che come ben noto lo ha teorizzato per primo
La classe politica e una minoranza organizzata
La quale
Proprio attraverso la sua organizzazione
Mantiene la sua coesione
Ed è esercita il suo potere sui governati
Imponendo loro un tributo economico molto elevato
Ho presente l'obiezione
Che Guido dorso
Mosse a Gaetano Mosca e cioè che negli Stati liberaldemocratici la classe politica si scinde in due parti opposte
Una parte che governa e una parte che sta all'opposizione
Sì che diceva dorso
La classe politica non può essere concepita come qualcosa di unitario
Ma nell'esperienza italiana
I due segmenti in cui si suddivide la classe politica mostrano una significativa solidarietà
E
Dal punto di vista dei loro vantaggi dei loro privilegi
Quei due seggo menti si saldano intimamente in una sola categoria
Che appunto la classe politica
La quale classe politica è costituita dei partiti
Che sono sì in lotta fra loro per la conquista del potere
E a tal fine creano schieramenti e alle altre
Ma che sono strettamente solidali
Nell'aggiudicarsi una somma impressionante di vantaggi e di privilegio
Nel caso italiano
La classe politica è costituita da circa mille parlamentari senatori e deputati
Con un compenso che fra indennità e vitalizi di molto superiori alla media europea
Hai parlamentari si aggiungono i membri dei Consigli regionali
Che godono dello stesso trattamento indennità più vitalizi c'è poi la pletora dei consiglieri provinciali dei Consiglieri Comunali delle grandi città
Per non parlare delle Comunità montane
Nell'ambito
Delle Regioni
Delle Province dei Comuni
La classe politica controlla poi un numero elevato di aziende trasporti nettezza urbana elettricità eccetera ai cui vertici
Consigli di amministrazione presidenze direzioni generali colloca altri membri della classe politica o suoi clienti
Ecco perché in Italia è così difficile procedere a privatizzazione
La classe politica non ha nessuna intenzione di rinunciare al proprio potere e ha i propri privilegi
La stessa cosa vale per l'enorme patrimonio immobiliare
Dello Stato che ha enormi costi di manutenzione
Che non viene mai dismesso nemmeno in minima parte
Perché controllato direttamente o indirettamente dalla classe politica
Oltre a questo enorme potere economico
La classe politica italiana per procurarsi appoggi e clientele nella società civile
Protegge corporazione
Farmacisti notai avvocati e via dicendo
E garantisce loro i privilegi di cui e seggo dallo
Si è creata così un'alleanza scellerata
Fra classe politica e corporazione
Ecco perché in Italia non si fanno liberalizzazione
Ecco perché da noi le corporazioni di godano di posizioni di rendita così sfacciato
Gli esempi potrebbero continuare
Arriveremo però sempre alla stessa conclusione in Italia la classe politica si configura
Come una casta privilegiate onnipotente
Che crea una società sempre più neo corporativa
Di qui gli infiniti lacci e lacciuoli che bloccano le iniziative nuove
Che in aree discolo il gusto per l'innovazione per l'intrapresa
Di qui in breve la crescita stentata della società civile
Dunque
Una società sempre meno liberale
Perché la concorrenza vi è sempre più limitata
E sempre meno democratica
Perché sempre più caratterizzata dei privilegi
E con la grande sfida e sta di fronte alle élite liberaldemocratiche in Italia grazie
Grazie posso Bedeschi che ci ha fatto a magistrale lezione sud del mondo a donne che è veramente un autore che secondo me
Bisognerebbe riprendere in mano in maniera forte
E anche per la capacità di lady legarlo a ai problemi dell'oggi e quindi sola molto efficace la radiografia che ci ha fatto a alla fine del suo intervento
E che mostra come appunto discutere sui massimi temi poi abbia delle ricadute pure sull'attualità
Io adesso dollaro parola al professor Domenico Losurdo il professor Domenico Losurdo oltre che preside della facoltà di lettere dell'Università di Urbino
E
Uno dei maggiori filosofi italiani
Ha scritto molti libri molto sempre molto controversi hanno decide è stato sempre molta discussione perché sono libri diciamo un po'controcorrente oserei dire mi scusi professore essere
Se uso questo termine
Ricordo il libro sunniti cioè il libro sull'impero americano fra virgolette
E
L'ultimo sul liberalismo che in verità e euro no più non è l'ultimo suo libro però io dico che è l'ultimo perché il libro che si chiama controstoria del liberalismo
Che è uscito in Italia qualche anno fa è stato da poco tradotto in Gran Bretagna credo da canta ed altro si ed ha perso
E vi assicuro io sono stato in Gran Bretagna quest'estate è nelle vetrine di tutte le librerie ritiene di Londra con un tempo anche il titolo è liberalismo poiché la con la storia finita sotto quindi quindici però detto questo diciamo è un libro notevole che con i quali credo che i liberali devo Bano confrontarsi perché perché Lo Surdo
Da un'altra prospettiva sul liberalismo e lo fa insomma da par suo che da grande studioso che quindi darei subito la parola allo studio
Ringrazio per questa presentazione lusinghiera ed entro subito nel merito
Ponendo mi è un problema
Che credo sia
Il problema sollevato da questo convegno che rapporto c'è tra liberalismo e democrazia
Dico subito che ho difficoltà a rispondere perché continua ancora ad interrogarmi sul significato di queste due categorie
E per integrarlo piuttosto che procedere da una deduzione cercherò di attenermi ad un metodo induttivo che
è il metodo che generalmente viene attribuito alla tradizione liberale
E dunque
Partiamo da un viaggio che nel mille novecentoquarantaquattro il sociologo svedese un armiere dal
Che trent'anni dopo prenderà il premio Nobel per l'economia compie negli Stati Uniti mille novecentoquarantaquattro ecco la conclusione cui giunge
La segregazione sta diventando ora così completa che un bianco del sud non vede mai un negro se non come Sergio e in situazioni analoghe formalizzate standardizzate proprie dei rapporti tra casta
Non si tratta semplicemente di tendenze diffuse nella società civile c'è proprio una legislazione che nel mille novecentocinquantadue da un altro studio da uno studioso statunitense piene così sintetizzate
Al giorno d'oggi una trentina di Stati dell'Unione proibiscono il matrimonio interno laziale in quasi tutti gli Stati l'incrocio razziale un delitto di Follonica cioè un delitto grazie
Più
Ad essere considerati elemento di contaminazione non sono soltanto i negri ma anche in questo quello Stato Imola CRI
Gli indiani i mongoli i coreani i membri della razza malese
I cinesi ogni persona di discendente negra o indiana fino alla terza generazione compresa ovvero ogni persona venti un ottavo più di un sangue Negro giapponese cucina
Chi ne della citazione
Siamo in presenza di un Paese liberale democratico
Il problema si pone perché persino se noi facessimo astrazione
Dalle razze considerate inferiori in realtà anche per quanto riguarda
La razza privilegiata noi vediamo chi subisce una serie di limitazioni pesanti alla sua libertà persino a quelle più elementare
Cito ad esempio un articolo
Per il caldo e Stone Tex astri più né del ventuno giugno mille novecentotrentaquattro una ragazza bianche rinchiusi in carcere il suo amico Negro Principato fine della citazione
Cioè questo regime che noi vediamo all'opera finisce col colpire pesantemente anche le libertà più elementari anche ripeto bella
Scarsa bianca della comunità tela comunitaria e d'altro canto se procediamo appena a ritroso e lo stesso Totti Pilla dirci
Che negli Stati Uniti
Sotto pene severe è proibito di insegnare agli schiavi a leggere e ha scritto
Queste misure certamente hanno di Mira in primo luogo inermi però ripeto ancora una volta finiscono per colpire anche la comunità bianca
Allora insomma
Possiamo di finire liberale uno Stato che interviene anche nello studiolo e nella camera da letto
Qui devo subito precisare che non intendo esprimere giudizi di valore sul gli Stati Uniti si può sempre dire che era il Paese per l'epoca
Più avanzato sto semplicemente dicendo che siamo costretti
Ridiscutere anelli problematico sanare determinate categorie
Perché se
Per liberalismo si intende la non interferenza del potere statale nell'ambito dei diritti elementari per esempio il diritto di scegliere liberamente il proprio partner sessuale o matrimoniale
Per e difficile qui parlare di Paesi liberale
D'altro canto procediamo ancora più a ritroso ma insomma
Il divieto di unisce Nation come veniva chiamato
Cioè di avere rapporti sessuali o matrimoniali con membri delle razze inferiori e Natale che
O sacerdoti o un pastore che avesse
Celebrato il matrimonio era sottoposto a pene severe
E questo non riguarda soltanto gli Stati Uniti ma riguarda per esempio anche la Gran Bretagna per quanto io riguarda e per quanto concerne il rapporto con l'Inghilterra
Se noi prendiamo più stando Beaumont giusta Bibo Mon come è noto e il compagno di viaggio di Tocqueville
Negli USA
Un liberale
Bene quando invece scrive il suo libro sull'Irlanda parla
Cito di oppressione religiosa che supera ogni immaginazione
Cioè manca
Un'ulteriore caratteristica dovremmo ritenere della libertà liberale la libertà di coscienza
Tutto questo per dire che forse dobbiamo procedere in modo diverso nella lettura di queste società che cercherò di procedere in modo diverso
Afa Land domina la misura del possibile proprio Teglio Turi liberale
Come sono nate queste società
E Milton
Nel mille settecentottantasette al Virgilio alla vigilia del varo della nuova Costituzione federale
Spiega che la limitazione del potere l'instaurazione del governo delle legge ha avuto successo in due Paesi ti tipo insulare
Inghilterra e gli Stati Uniti dal mare messi al riparo dalle minacce delle potenze rivale concorrente
E prosegue
Se dovesse fallire il progetto di unione
Che delinearsi sulle sue rovine un sistema di Stato analoghi a quello esistente sul continente europeo farebbero la loro apparizione anche in America i fenomeni dell'esercito permanente
Di un forte potere centrale persino dell'assolutismo
Cito terremo così a vedere in un primo volgere di tempo ben saldi in tutto il nostro Paese quei medesimi strumenti di tirannide che hanno rovinato il vecchio morto
Cioè qui vedete il regime illiberale in primo luogo venne emessi in Commissione con una situazione geografica e geopolitica particolarmente favorevole
In modo analogo procede Tocqueville e nella democrazia in America
Quando dice che e insomma a differenza della Francia
Quando il nuovo Stato gli Stati Uniti
Possono svilupparsi più liberamente perché cito separati da mille trecento legittimare dai loro nemici che non era il caso della traccia dunque questa è una prima condizione
Questa situazione geopolitica che
Eviterei rischio del conflitto con potenti Stati confinanti
Non è l'unica condizione per l'emergere di queste società di cui
Poi definiremo qualche modo la natura se noi prendiamo ancora una volta
Chi padri fondatori
Per gli Stati Uniti insistono continuamente sul fatto che è una condizione essenziale dello sviluppo di una società non più legata
Con l'assolutismo monarchico e il fatto
Che
I cittadini sono quasi tutti i proprietari terrieri
Cito
Essere breve soltanto Jefferson che scrive in una lettera aggiornata se del del mille ottocentotredici la disponibilità di terre di terra consente a tutti gli americani di condurre una confortevole esistenza
E quindi di godere di citazione in grado di libertà che è nelle mani della canaglie delle città europee verrebbe invecchiato immediatamente pervertita con la conseguente distruzione di ogni cosa pubblica e privata
E insomma e
La disponibilità di terre
Che consente
Di attenuare il conflitto sociale non tiene detto o non viene detto in modo esplicito che questa disponibilità di terre è la conseguenza dell'espropriazione deportazione decimazione dei nativi però
Questo tema e continuamente presente
C'è poi
Un ulteriore elemento
Ed è la schiavitù dei neri
La schiavitù dei neri per un verso consente il controllo delle classi pericolose
Come venivano chiamate già
Sul posto di lavoro pronto o verso consente all'interno della comunità bianca allo svilupparsi
Di sentimenti di uguaglianza proprio perché tutti i membri della comunità bianca si sentono infinitamente superiori rispetto a ieri rispetto al Piano Delors rispetto al razze
Cosiddette
In
Ferito allora la prima domanda è questa ma insomma
Espropriazione
De inattivi e schiavitù
In questo regime che sta prendendo corpo che ha preso corpo negli Stati Uniti sono un residua
No non si tratta per nulla di un residuo basti pensare che per trentadue dei primi trenta si anni di vita di storia degli Stati Uniti Presidente sono tutti i proprietari di schiavi
I proprietari di schiavi fino a quel momento non avevano mai giocato un ruolo così importante nella vita politica
E anche per quanto riguarda il rapporto con i pellerossa basti pensare che e solo a partire da quel momento che inizia la deportazione sistematica
Dei pellerossa perché sino a quel momento l'impero britannico
Aveva avuto un atteggiamento in qualche modo più indulgente era interessato soprattutto al commercio più che alla terra e teneva presente in qualche modo le esigenze generali
Dell'impiego insomma bisogna prendere atto del fatto che
Originariamente il liberalismo rappresenta quello che poi è stato chiamato liberalismo
Rappresenta
La presa di potere da parte di una classe di proprietari che vivendo in una situazione anche i più politica più favorevole per un verso procede all'espropriazione
Vede pellerossa esercita la schiavitù sui neri ma certa il grande merito storico di aver pensato per la prima volta il problema della limitazione del potere
Sia pur nell'ambito
Ristretto ed esclusivo dalla comunità bianca
Privilegiato
Certo oggi la situazione e
Molto diverso
E anche questo può essere un merito del liberalismo
Questa capacità di adattarsi di adattarsi ai tempi ma insomma questo mutamento come è avvenuto
Sartori
Per fare un esempio parla di entro genesi
è evidente
Come spiegare il passaggio dal liberalismo alla democrazia per ora assumo i due termini del significato che tradizionalmente viene loro attribuito
Bene distinguerei due cose no
In primo luogo l'estensione del suffragio
E poi dopo invece il rapporto con i popoli coloniali e di origine coloniale
Per quanto riguarda l'estensione del suffragio evidente che insomma la rivoluzione francese del mille settecentottantanove la rivoluzione francese del mille ottocentoquarantotto hanno contribuito in modo decisivo ad estendere ad estendere il suffragio
Nel mille ottocentosessantaquattro andiamo adesso in Inghilterra
Lazzate ovvero in giro
Dava questo quattro dell'Inghilterra mille ottocentosessantaquattro
I poveri diceva ed era una rivista non di sinistra era la rivista della borghesia liberale i poveri costituiscono in Inghilterra citazione una casta separata una razza
E questa condizione non subisce modifiche dalla culla alla tomba recitazione ancora eh cito
Da ragazzo dall'uomo popoli ingressi ci si attende che egli si ricordi sempre della condizione nella quale viola collocato esatto amente come Dal Negro ci si attende che ci si ricordi dalla pelle che io gli attacchi
In entrambi i casi la relazione è quella che sussiste
Tra un superiore perpetuo è un inferiore perpetua tra un capo è un dipendente
Per grande che possa essere nessuna gentilezza bontà può alterare questa relazione
Fine della citazione certo poco dopo bisogna subito dire con di Israele
Evidenziato l'estensione del suffragio anche in una parte delle masse popolari
Però e interessante interrogarsi sulla figura di Disney gli chiedi se RAI
Per un verso il grande protagonista di questa estensione del suffragio per un altro verso che il noto dovrebbe essere noto che l'autore della tesi secondo cui la razza è la chiave della storia
Tutto è arroganza e non c'è altra verità
E giunge persino sia dal punto di
Targetti rimpiangere la cancellazione dell'istituto della schiavitù
Negli statuti eh il grande protagonista dell'espansione coloniale e cioè anche in questo caso noi vediamo un fenomeno che in precedenza si era manifestato con più chiarezza negli Stati Uniti in questo caso
La schiavizzazione dei popoli coloniali l'assoggettamento dei popoli coloniali favorisce il sorgere di sentimenti di uguaglianza all'interno bella razza
Dei signore e in Italia come è noto il suffragio universale maschile o meglio il suffragio maschile più o meno universale non a caso
è stato introdotto in connessione con la guerra contro la Libia
Ma dove
Chiaramente
Lento genesi la tesi dell'endogeni essi si rivela un mito
Ed è per quanto riguarda per quanto riguarda il rapporto con
I popoli coloniali e di origine coloniale
In relazione prima la schiavitù e pochi dopo al regime di supremazia bianca
Insomma come si è giunti all'abolizione della schiavitù
No voi intanto possiamo fare alcune considerazioni di carattere di carattere storico
Se noi prendiamo il continente americano
Dalla fine del Settecento i primi decenni del mille ottocento noi vediamo che sul continente americano si sviluppano tre rivoluzione prima alla Rivoluzione americana
Poi la rivoluzione francese che ha delle conseguenze anche a Santo Domingo che una colonia dalla Francia e poi la rivoluzione anti spagnola
Che deve di queste tre rivoluzioni la Rivoluzione americana e io l'unica che vede il consolidamento dell'istituto della schiavitù
Perché la rivoluzione francese e comporta l'abolizione della schiavitù a Santo Domingo e la rivoluzione anti spagnola comporta l'abolizione della schiavitù in buona parte dall'America latina spagnola
Ma non si tratta solo di questo noi dobbiamo tenere presente poi dirò qualcosa anche dell'oggi dobbiamo tener presente
Chi per tutto un periodo storico gli Stati Uniti hanno cercato di esportare l'istituto della schiavitù
Quando
A Santo Domingo sull'onda della Rivoluzione francese
Emerge per la prima volta sul continente americano un Paese che ha abolito l'istituto della schiavitù
è chiaro che gli Stati Uniti fanno di tutto per
Cancellare questo potere e per reintrodurre l'istituto della schiavitù
La pace di undici Stati gli Stati Uniti non può consentire che in seno al loro sia un esibiti i frutti di un'insurrezione nera vittorioso più tardi
Con la guerra contro il Messico
Al Messico vengono strappati una serie di territori fra cui il Texas dove viene reintrodotta la schiavitù che era stata abolita
Potrei continuare perché potrei fare altri esempi di questo genere insomma dobbiamo prendere atto di un fatto qualunque sia poi il giudizio che diamo via ONU prolungato periodo di tempo gli Stati Uniti
Hanno tentato di esportare la schiavitù con lo stesso zelo con cui oggi pretendono di esportare la democrazia
E questa cosa
E così rilevante e così rilevante che
Storici statunitensi e studiosi statunitensi si sono persino interrogati
Sul fatto si son posti la domanda ma insomma alla guerra di indipendenza contro l'Inghilterra che sfocia nella costituzione degli Stati Uniti
E da considerare una rivoluzione o una controrivoluzione
Perché se noi consideriamo il continente americano
Una volta che
è stato conquistato
Colonizzato
Poi vediamo
Due tipi di rivolto ci sono le rivolte
Dei neri degli schiavi neri o degli indiani che ovviamente vengono repressi e ci sono altre rivolte invece
Dove vediamo troppi creole o la parte privilegiata cercare di scrollarsi di dosso il controllo del potere centrale
Un secolo prima della Rivoluzione americana c'è la rivolta diretta da un certo Nathaniel veicoli
Cherchi troverò il potere centrale il fatto di porre limiti all'espansione dei coloni a danno dei pellerossa come questa stessa
Dinamica si sviluppa anche la guerra di indipendenza contro l'Inghilterra
Con questa stessa dinamica si sviluppa anche la guerra di secessione ma la guerra di secessione continuano questi storici di cui sto parlando viene per l'appunto sconfitta
Insomma questo regime di supremazia bianca dura molto a lungo noi parliamo di regime illiberale
Ma se noi vediamo
Le categorie che vengono usate da illustri studiosi
E visitatori del tempo
Verso la fine dell'Ottocento c'è razze alle il padre della geopolitica che visita gli Stati Uniti entusiasta ma lui usa una diversa categoria
Usa la Categoria D Alisto Croazia razziale e la usati per lo più in senso positivo
Ci sono i critici di questo regime
Negli Stati Uniti che parlano
Con riferimento al sud tutti autocrazie assolutistica di razza predette quante categorie ci sono oltre quelle di liberalismo e democrazia
Questa autocrazia assolutistica di razza
Che presenta
Le caratteristiche di uno Stato razziale
Che poi ovviamente nel Novecento
Troverà un seguito nella Germania non c'è un Prodi dubbio che sono ancora una volta studiosi statunitensi a fare questo confronto
Ma l'ultima domanda a questo proposito che mi voglio porre quale
L'ultima domanda e questa
Ma insomma quand'è che termina il regime di supremazia bianca negli Stati Uniti abbiamo visto questo studioso starmi statunitense che nel mille novecentocinquantadue fanno notare fa notare
Che lo Stato razziali negli Stati Uniti che ancora
In vigore
Che ancora in molti Stati
La mission action
La relazione sessuale o
Il rapporto matrimoniale con un membro della razza di una razza inferiore comporta il delitto di Sellone
Certo ormai tutto il movimento è iniziata già l'agitazione degli afroamericani si comincia a mettere in discussione la discriminazione razziale
Ebbene
Proprio in quello stesso anno siamo però nel dicembre del mille novecentocinquantadue la Corte suprema deve decidere se dichiarare incostituzionale o no
La discriminazione razziale che continua ad esserci nelle scuole in tutta una serie
I posti pubblici la Corte Suprema è incerta ed ecco che il ministro statunitense della giustizia invia una lettera alla Corte Suprema
Che si esprime così
La discriminazione razziale porta acqua la propaganda comunista i suscita dubbi anche tra le nazioni amiche sull'intensità della mostra devozione alla fede democratica
Uno storico statunitense che commenta questa presa di posizione del Ministro della Giustizia diceva che
Se la Corte suprema non avesse dichiarato il carattere incostituzionale della discriminazione
Si sarebbe alienata le razze di colore
Così si esprime
In oriente nel terzo mondo è in corso una grande rivoluzione anticoloniale e si sarebbe alienato ovviamente anche i neri negli Stati Uniti
Cioè non c'è dubbio che il superamento del regime di supremazia bianca
Negli Stati Uniti va messo in Commissione con un grande movimento di riduzioni anticoloniale che proprio in questo periodo
Divampa a livello mondiale
Allora
Può sembrare che tutto questo attenda soltanto ad una storia premuto intanto la metà del Novecento non è una storia propriamente remoto
Però io credo che possiamo giungere anche al Presidente
E a questo proposito più vorrei fare due osservazione
Una
Sempre a proposito delle categorie
Quando noi consideriamo per esempio
Il regime di cui ho parlato negli Stati Uniti
Non soltanto i difficile applicare la Categoria D
Liberalismo ma è difficile applicare anche la categoria di liberismo
è evidente che non ha senso applicare la categoria di liberismo cioè
Sul piano economico
Quando noi vediamo che
E
La disponibilità della terra e deciso ovviamente dallo Stato e lo stato che decide
Le tappe dell'espropriazione dei pellerossa e quindi
Della terra che viene resa disponibile e che può essere assegnato
In genere si dice
Che
Negli Stati Uniti non c'è stato uno stato sociale come ci è stato in Europa
Cosa sono un po'diverso negli Stati Uniti noi potremmo dire che c'è stato uno stato sociale con caratteristiche fondamentalmente diverse allo stato sociale era la terra che veniva concessa
E che naturalmente veniva espropriata
Dai attivi
Per capire insomma questa sorta di stato sociale che c'era negli Stati Uniti tenete presente che al momento della guerra di indipendenza
Alcuni Stati cerco uno di guadagnare
Di assicurarsi il reclutamento di combattenti per la guerra contro l'Inghilterra promettendo in cambio terre è un paio di schiavi ecco quelle era lo stato sociale quello Stato sociale che poi in Europa è stato
Imitato status sociale lo mettiamo tra virgolette ai tempi dell'imperialismo
Tutto questo cosa significa
Significa che in realtà
La tesi secondo cui della libertà e parte costruttiva quindi costitutiva soltanto la libertà negativa in realtà è una tesi molto posteriore
è una tesi posteriore che ha un carattere chiaramente di giustificazione ma per i padri fondatori degli Stati Uniti dalla rivoluzione americana come ho cercato di spiegare in realtà una certa sicurezza economica era parte integrante
Della libertà
E questa tradizione in qualche modo tiene conto Franklin Delano Roosevelt allorché
In un momento critico
Divampa già la seconda guerra mondiale ma gli Stati Uniti non sono intervenuti
Che ho Rizza assieme alle libertà classica della tradizione liberale anche
La Freedom from want la libertà dal bisogno
E questa libertà dal bisogno è stata depennata dal catalogo
Dei diritti a partire da una controrivoluzione che si sviluppa CONAI e che già negli anni Settanta quando vai a giudicare in modo esplicito che la libertà dal bisogno teorizzata da Franklin Delano Roosevelt
E i diritti economici e sociali sanciti
Dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo sono il risultato rovinoso dal punto di vista Iaia più dell'influenza esercitata dal rivoluzione marxista russe rivoluziona marxista russa
L'espressione proprio diaria l'ultimo punto
Io ho detto che il liberalismo che ne sono chiaramente convinto ma il grande merito di aver teorizzato per primo sia pure
Per una comunità esclusiva
Il tema della limitazione del potere
E qui voglio citare
Lordo Hector che amava dire come è noto il potere
Corrompere il potere assoluto corrompe in modo assoluto è un grande detto
Piccato però che Hector
Abbia guardato con grande simpatia la secessione degli Stati del sud degli Stati Uniti la ribellione dei proprietari di schiavi
Riteneva che questa ribellione fosse una
Un contributo alla limitazione del potere naturalmente pensava soltanto alla comunità bianca non pensava al potere assoluto che
I ribelli esercita sui loro schiavi
Questo a un'attinenza e un'importanza anche per l'oggi ma insomma noi il problema della democrazia lo dobbiamo pensare soltanto su base nazionale
Quello che è venuto fuori dalla seconda guerra mondiale dalla sconfitta inflitta al tentativo di rilanciare il colonialismo da parte in primo luogo di
Ma anche dei suoi alleati
E
è un ordinamento giuridico nell'ambito del quale
I paesi avrebbero tra di loro rapporti di parità
Semmai una iniziativa militare deve essere decisa può essere decisa soltanto dal Consiglio di sicurezza dell'ONU
Quando invece l'Occidente rivendica il diritto di scatenare la guerra in modo autonomo facendosi talvolta autorizzare dal Consiglio di sicurezza ma in atto ma dichiarando sempre
Di essere pronto a scatenare la anche senza l'autorizzazione del Consiglio di sicurezza come ha fatto per esempio nel novantanove contro la Jugoslavia o nel due mila tre contro l'Iran
Il fatto sono costretto a pensare a ripensare al nord Hector che parla di limitazione del potere
Ma soltanto nell'ambito di una comunità privilegiata perché questo modo di argomentare da parte dell'Occidente e la rivendicazione di un potere assoluto nei confronti del resto dell'umanità che io credo che noi possiamo ben parlare di democrazia ma senza una la realizzazione della democrazia nei rapporti internazionali non ci può essere
Una realizzazione della democrazia sul piano nazionale dopotutto questo ce l'ha insegnato già e visto grazie
Dall'abrogazione io adesso da lei fino convinti infatti
Badi dibattito motivo fa delle domande perché facciamo così in atti venti minuti dibattito passiamo alla seconda sessione anche neanche un quarto d'ora conservato
Ma dall'altra parte dove
Dallo stesso Mazzetto
Le faccio qualche commento su seguono gli interventi perché sul primo sono d'accordo in gran parte quindi commento sarebbe troppo dentro
Il processo interpretativo
Che era un fosso grande pensatore
Chi
Quel modo di vedere le élites sia importante dobbiamo indagarlo per approfondirlo anche per la realtà di tutti i giorni insomma credo sia vero e interessante quindi se ci fossero
Differenze proprio nel mio caso sarebbero minori e periferiche quindi non particolarmente interessante invece mi fa piacere discutere un po'
La presentazione tra l'altro molto suggestiva e interessante del professor risolto
Io vorrei cominciare con un problema di metodo
E andare uno di sostanza
Il problema di metodo
è che quello che l'operato secondo me non è un metodo induttivo
Io mi sono occupato un po'di statistica retorica e di mezzo induttivo
E c'è
Nell'idea di metodo induttivo qualcosa di estremamente più rigoroso e formalizzato diciamo così
Insomma
Per costituire un caso dal punto di vista induttivo ci vogliono le regole molto precise
è vero che mettono le deduttivo ma non tutto quello che non è deduttivo induttivo
Bisogna in qualche modo definire cosa intende per induzione prima di dire che si
Ad opera un metto induttivo ora il problema è solo non è solo questione di parole evidentemente perché non ci interessa molto discutere se possiamo chiamare x
Induttivo oppure no il problema è che
Una serie di scampoli di osservazioni casuali tra l'altro sempre intelligente profonde
Non basta non giustificare una tesi ed
Dal punto di vista induttivo dico ecco se poi uno può dire che
Bastano a chi le dice forse ma non basta un pubblicamente se uno vuole adoperare medi induttivo per giustificare una tesi ha bisogno mi stringeva argomento da qualche parte o ad Abbado operando le variabili statistiche
O se poi vuole essere complicato quando fatto recentemente con la crisi del nel settembre del due mila otto usando non so i fatti Settis
O delle da tematiche che deriva privati del caos delegata associando e matematiche più complicate
Che mappa non meglio i picchi e meno regolarità per così dire ma uno dei due sistemi diciamo del matematico più o meno e deve adoperare o sulla matematica per regolarità o su una tematica per estremi sanno Pedicini Nerio bacini bianche Piccinni
Ma qualche cosa che riguardi l'impostazione metodologica indichi vista formale dell'opera
Detto questo che ciò non è solo un
è una questione la parola ecco che non non c'è l'argomento insomma anche se quello che dice sulle molto interessante però mi ha dimostrato a mio avviso ecco come la storia non dimostra mai niente perché la storia infinita
Quindi di la ragione bisogna dare la vedo perché si scelgono gli esempi non degli altri
Qui secondo punto invece riguarda una profonda
Adesione con le ultime frasi proprio per la presentazione
Che porta però a qualche sconcerto sulla
Presto la presentazione alla fine Losurdo ha detto e a me mi sa perfettamente ragione insomma che
In un mondo come quello di oggi in cui network della comunicazione
E del business è così globale non ci può essere vera libera democrazia se non si espande sul pianeta più o meno insomma
Alla questura vilmente due cose apre la cosa è che allora
Il problema agli Stati Uniti non è tanto un problema di politica interna
Quell'accidente generale quando poi paga di politica internazionale
Tutto sommato come ha sostenuto per esempio Daniele Archibugi presso tutti un libro uscito penso nursery presso l'anno scorso ci sono troppi Paesi dell'Occidente che sono buoni dentro i cattivi fuori
Non saranno buonissimi dentro ma sono passati mente liberaldemocratici dentro emanando rispetto lo stesso Standard assente io penso che questo è un argomento molto più convincente perché
Ora al di là dell'induttivo del deduttivo eccetera eccetto che ne facciamo ragionamenti politica comparata quando guardiamo
Il tasso di Berardi notizia di un Paese e non ci vuole un politologo per dire che la Gran Bretagna e più liberaldemocratica della Cina ecco insomma
Più o meno lo sappia
Quello che veramente non funziona e per esempio l'intervento come quello che allo sponsor risata Toni Blair in Iraq
Cioè la differenza tra
Un ceto dispetto sia pure ammaccato quella sia pure imperfetto sia pure come tutto ciò che accade nel mondo della storia non uguale al modello
Un modello non è mai uguale una cosa tra l'altro ovviamente se non è un modello
Ma è il fatto che c'è un grosso Gatto tra interno e internazionale io questo viene sempre ma allora qui tra breve
E tutto un altro e se possibile la libera dei prezzi è globale senza un'istituzione globale che si è in grado di garantire
C'è una struttura di base della società nazionale che Società quell'americana inglese ma che sia quella nostra così troppa così deficiente adesso così in crisi
è in qualche modo liberaldemocratiche come pure in India con tutta la difficoltà del caso con la corruzione c'era il contante eccezione dappertutto però sotto sotto se vuole dire sì o no la domanda l'Italia Paese liberaldemocratica direi di sì
Con tutti i difetti che sappiamo ma il problema della libera democrazia mondiale è un altro vitale bene o male a un grado di imputo a livello di imputazione
A un punto in cui si converge su sul Enforcement sulla posso far valere sua giustificabilità sulla giustiziabilità sul Pardo dei processi normativi e questo è
Quel debolissimo Stato che teniamo
Ma a livello
Mondiale dove troviamo la stessa struttura e allora il grande dilemma è quello che pongono tutti teorici relazioni internazionali che si occupano di questo cioè il mondo è una società di individui o di Stati
Questo è un dilemma enorme perché ovviamente qualcosa di mezzo
Però è il punto e ma questo non riguarda però solo gli Stati Uniti alla Gran Bretagna insomma riguarda proprio futura libera democrazia in un mondo complicato e globale
Quindi secondo me se si prende un serio questo che
Chiedo solo sorda detto mozione giustamente alla fine
Viene molto messi in discussione prima perché è vero la vera colpa
Lo Stato la politica interna che con tutti i difetti di questo mondo lo ripeto è abbastanza liberaldemocratico sta
Nella politica internazionale c'è un deficit o nell'altro
E questo mi sembra il punto
Che bisogna discutere oggi dalla metrica Sudan naturalmente nessuno sa la risposta al problema e soli credo riesca a risolvere il problema però affrontarlo e così è più equilibrato a mio avviso grazie
Rispondevo
Va bene sono
Contento come si dice di assistere a questa discussione per la sua qualità e ricchezza di
Spunti che inducono riflettere su alcuni principi chiavi del nostro pensare del nostro operare
Quotidiano
Della
Relazione di Bedeschi condivido
Il richiamo a una visione realistica l'ha fatto con le parole di a. No no
Usando ampiamente le parole di Aron si poteva
Poteva farlo usando
Altrettanto
Quelle di
Di di di Bobbio della voce democrazia limitarlo avrebbe potuto farlo utilizzando l'aver dato tra
Avrei potuto farlo
Deve il punto chiave e quello quello che è apparso un certo punto della sua relazione per definire sia liberalismo che democrazia
Il problema non è rispondere alla domanda chi governa ma come la parola chiave comma come con quali limitazioni quali regole questo oltre questo come
è importantissimo il primo che lo disse credo si credo sia stato
Popper se ci fosse qui antistorici ricorderebbe credo che prima è stato Popper a spostare la domanda dal chi alcol lo spostamento al come
è fondamentale perché contiene anche la la mia risposta e in certo senso il rifiuto di molti di molta parte della prospettiva di Lo Surdo
è il come il come perché semmai cominciamo dalla democrazia ateniese altro che altro che quello americano è molto peggio di quella americana che teneva
Che teneva e sono stati fatti i conti della nella democratica la bellissima è stupenda democrazia di Atene
Del del quinto seconda atti calendari del periodo migliore della sua fine della sua fioritura sono stati fatti bene i calcoli dai bravissimi studiosi
Specialmente uno danese i cittadini ateniesi implica a titolari di diritti erano intorno entrai dieci dodici mila più o meno e
Mentre
Questa cittadinanza
Che si riuniva poiché in vaste assemblee in questi bellissimi teatri che ospitavano
Con uno acustica formidabile che non aveva bisogno di questi microfoni e consentiva di raggiungere tre anche tre quattro mila persone eh intorno era erano città che avevano in realtà cinquanta sessanta mila abitanti
Quindi diciamo i quattro quinti erano esclusi dalla città innanzi a a vari gradi ripeto la maggioranza erano schiavi
Questo ci impedisce di parlare di democrazia ateniese no allora è una cosa dovremmo dire della della democrazia Svizzera
Che che esclude le donne fino all'altro ieri dal diritto di voto e l'Italia è la democrazia liberale italiana prima del fascismo cadeva suffragio sono maschile
è chiaro
Uno dice ma io mi mi rifiuto di adottare la prospettiva del come sia nel giudicare
Voglio invece
Adottare la per la prospettiva del chi beh allora la prospettiva del chi ci si sposta fuori dalla da una metodologia che individua
Con una qualche accettabile chiarezza il concetto di liberalismo e di democrazia
Ma
Però niente ci impedisce di valutare il divario di civiltà fra una una una grande Paese che abbia al suo frasi sono maschile uno che ce l'abbia universale nulla ci impedisce di
Apprezzare il bello della sentenza della Corte Suprema Americana del cinquantasette dei cinquantotto che
Abolisce la segregazione
Nei posti pubblici
Condannando dopo il processo che fu intentato dalla Campania dopo l'episodio di Rosa Parks fu sostenuto da mantenute nulla ci impedisce di apprezzare il bello di quel passaggio dici di civiltà ma non è un passaggio
Non è un'entrata nel liberalismo è una una
è l'avanzare di un processo di inclusione allora noi dovremmo chiederci se la democrazia è più o meno inclusiva
Di altri regimi
Dittatoriali io
Di qualunque altro genere se
Un un regime liberale più o meno inclusivo di altri regimi non liberale allora venga adottare la la la prospettiva del come significa per quanto riguarda gli Stati Uniti riconosco una cosa ma avevo anche
Oggi
Rispetto a quella situazione io non so se la tesi che la guerra di indipendenza avesse un marchio
Di di guerra contro un potenziale regime quello inglese
Più inclusiva non sono in grado di dare questo giudizio storico so però che oggi il messaggio di inclusività che viene dalla politica americana rivolto agli europei e di serie inverso sicuramente perché oggi
Gli Stati Uniti che hanno inventato il pluralismo culturale la cittadinanza col trattino cosa che l'Europa ancora stentiamo a credere ma come doppio passaporto doppia doppia identità identità lacerata c'è no oggi
è l'Europa che si deve interrogare sulla sostanza umana sottostante cioè i regimi nazionali che è molto più
Nazionalista
Nazionale sicuramente ma forse anche nazionali sta identitaria esclusiva di quanto di quanto non possa certo accusare gli Stati Uniti di essere insomma
Oggi non è evitare abbiamo cinque milioni di immigrati
Diventeranno dieci milioni secondo le previsioni demografiche nei prossimi venti venticinque anni trent'anni
E noi di un anno non abbiamo ancora una legge sulla cittadinanza cioè stiamo immaginando che è uno strato che diventerà equivalente
A un quinto dieci su sessanta milioni a un sesto della popolazione italiana rimanga sul fondo del barile senza diritti in condizioni
Di di non pari dignità mai stiamo immaginando questo che è questo dobbiamo porci una domanda del come ma il come non riguarda
Il processo democratico o la natura liberale di un regime mai processi di inclusione grazie
Altrove dove c'è anche la possibilità contendibilità rilevate
Appena società
Liberaldemocratiche qualche domanda
Io voglio fare un tenuto delle grandi
Comunque diciamo due relatori hanno diritto a parlare a Breno come il casco
No preparerà l'amico grossomodo perché poi fatto unite mento telegrafico toccando due punti che poi sono in realtà lo stesso punto e cioè
L'amico Losurdo accertamento ha detto
Non ricordo se in rapporto al problema razziale negli Stati Uniti
Ha detto oggi la situazione è molto diverso
E beh certo e tanto diversa che il Presidente degli Stati Uniti un nero ma voglio dire e quesiti
Sindaci di importantissimi città americane sono stati neri come
Sappiamo questo vuol dire che
La questione razziale
Nera negli Stati Uniti avuto una lunga e dolorosa storia ma ci sono stati poi degli enormi progressi in avanti ricordiamo vorrei ricordare
Quello che fece l'impegno del presidente Johnson presente Johnson nella per l'integrazione delle scuole e così via
Un po'un Presidente che svolse un'azione estremamente energica e per certi versi risolutivo ora tutte queste personalità
Per si sono mosse
In questa direzione
Di emancipazione dei neri Cudìa perché perché hanno fatto
E riferimento perché credevano nei principi fondamentali del liberalismo credevano in qui diritti fondamentali della persona che il liberalismo aveva stabilito basti pensare al secondo Trattato sul BURP sul Governo civile di
Di l'ok
Ecco
Il liberalismo la democrazia noi quando parliamo di questi concetti
E parliamo naturalmente di modelli di insiemi di principi di modelli ma naturalmente non nascono dalla mente di Minerva perfetti e belle fatti storicamente hanno una loro evoluzione hanno una loro storia
Che richiede ha richiesto spesso sacrifici e sofferenze enormi e coi questa dimensione storica che secondo me
L'amico Lo Surdo a un poco un poco trascurato e da ultimo gli vorrei fare anche
Un'altra obiezione
Nella saggio di Marx la questione ebraica
Che io considero un classico del pensiero politico
Ecco nel saggio di marchio sulla questione ebraica Marx dice gli Stati Uniti d'America sono il Paese che per la prima volta nella storia umana ha realizzato hanno realizzato le ma ci pazzo né politica
Hanno realizzato l'emancipazione politica e questo e un e norme progresso nella storia umana anche se non è
Della
La conquista del decisiva e definitiva perché sappiamo bene che per Marx la meta finale che era l'emancipazione sociale la Società socialiste qui comunista e via dicendo ecco però
Alla luce del quadro certo suggestivo
In
E certo
Perché per molti versi acuto che ha tracciato l'amico Lo Surdo ecco questo giudizio di Marx
E cioè gli Stati Uniti sono il Paese che per la prima volta nella storia umana ha realizzato l'emancipazione politica e questo è un enorme progresso ecco questo giudizio non trova spazio non trova giustificazione nel quadro che tu hai tracciato tutto
Allora la parola per la replica al professor lo scontro
Scherzando intanto devo subito dire allora all'amico tedeschi
Che io di questo saggio di Marx la questione ebraica ho parlato a lungo nel mio libro per criticarlo quindi mi cose mi è consentito di criticare anche Marx
Marx secondo me ha torto quando nella questione ebraica parla degli Stati Uniti come il Paese dell'emancipazione politica compiuto
Marzo
Certo
Perché è evidente che in quel caso tiene conto soltanto della comunità bianca ma noi possiamo fare un esempio
Con la sua moto negli anni Trenta dell'Ottocento due visitatori illustri visitano gli Stati Uniti uno e Tocqueville o come è noto
E l'altro è meno noto e Dick talk show il CAR che poi dopo il quarantotto abolisce definitivamente alla schiavitù dalle colonie francesi
Fanno il viaggio separatamente se fossero stati assieme avrebbero litigato però fanno il viaggio separatamente esami non lo stesso Paese
Danno prova della stessa onestà intellettuale perché mettono in luce entrambi gli aspetti
Tocqueville parla della democrazia nei in America e invece Cherkaoui
Parlo degli Stati Uniti come il pari il paese dove c'è un dispotismo feroce non soltanto perché investe inermi e i pellerossa ma aggiunge
Perché investe gli stessi abolizionisti gli abolizionisti che o sono prendere la parola contro l'istituto della schiavitù rischiano il linciaggio subiscono regolarmente il linciaggio
E quindi da questo punto di vista io credo che esce il Kers mai sia più vicino alla verità
Di Carlo Marx ma adesso rapidamente su questo punto
Pende terminato
Non posso intervenire sul discorso sul metodo fatto da Maffettone
Mi limito semplicemente a dire che in realtà io ho detto che dobbiamo problema attizzare il significato di liberalismo e democrazia
Sette al liberalismo si intende la non interferenza del potere statale nella vita privata del cittadino mi si spieghi come si fa De finire liberale un Paese come gli Stati Uniti che ancora ammetta del ventesimo secolo imponeva l'interferenza del potere statale
Nella vita sessuale dei cittadini questo mi si deve spiegare dopo la lezione sul merito
Secondo punto
Sì del mutamento ho parlato anch'io del mutamento del mutamento che è intervenuto
Ma io ho polemizzato contro una tesi la tesi dall'endogeni essi non è che ho negato il punto il mutamento allora se si vuole polemizzare con me
Bisogna evidentemente avvalorare la tesi dell'ente genesi bisogna ammettere che è una tesi un po'strana quella delle endogeni sì
Per il fatto che
Già per abolire la schiavitù c'è voluta una colossale guerra di secessione
Che ha comportato negli Stati Uniti più morti canone due guerre mondiali messi assieme per gli Stati Uniti e come sia oggi Maurice ero negli Stati Uniti quattro milioni di persone
E cosa devo dire queste è una tesi provocatoria parlare delle endogeni sia invece voglia essere assolutamente banale e ovvio quando ci sono
Massacri di questa scala come si fa a parlare di antecedenti e poi fosse finita la cosa come è noto come è noto e come ho spiegato in realtà
Il regime di supremazia bianca continua anzi alcuni dicono che è stato il periodo peggiore nella storia nella storia degli degli Stati Uniti i messaggi sono uno spettacolo di massa e così via
E quando questo è terminato ho detto è terminato anche come conseguenza della sfida rappresentata dalle rivoluzioni anticoloniale che si sono verificata nel mondo
E e su questo che semmai bisogna bisogna risponde
è si dice ma è importante nonché il Governo ha ma come Governo con tutto il rispetto per Popper me quella di Popper mi sembra una sciocchezza
Sì sembra una sciocchezza colossale perché
Perché con questo ragionamento noi dovremmo considerare democratico anche il Sudafrica razzista perché non c'è dubbio che nel Sudafrica razzista per quanto riguarda la comunità bianca privilegiata
C'era il regime pluri partitico c'era una successione democratica da uno da una maggioranza ad un'altra però nessuno ha mai considerato democratico il Sudafrica
In tasca Popper noi dovremmo considerare democratico anche
La
La
La confederazione del sud che fa la secessione contro contro Lincoln perché la confederazione del sud non c'è dubbio che per quanto riguarda la comunità bianca
Si reggeva su un regime pluri partitico sul rispetto delle regole del gioco e così via e quindi da questo punto di vista
Possiamo penna riabilitare anche la confederazione razzista
Possiamo riabilitare anche il
Il Sudafrica
Cioè secondo me questa questo culto superstizioso per tot ormai non capisco cosa può significare anche perché la distinzione fra chi governa e come governa
è una distinzione che e tutt'altro e tutt'altro che chiara e tutt'altro che ben definita
Perché chi governava per un lungo periodo negli Stati Uniti la comunità bianca civici anche qualcosa sul come ci dice per esempio che governava
Ricorrendo ad un regime di terrore non soltanto nei confronti dei veri ma anche nei confronti Dalia Biondi degli abolizionisti come spiegava già negli anni trenta del mille ottocento questo
Victor scelte perché non era dopotutto marxista anche perché Marx aveva da poco
Da poco nato e allora da questo punto di vista
Ho già criticato Marx ho già criticato Marx
No no
Non considero molto validi gli argomenti
Ma insomma la Gran Bretagna o gli Stati Uniti sono un Paese più liberale della Cina intanto la categoria di liberale che molto
E molto discussa però qualcosa bisogna dire insomma se non ci atteniamo alla tradizione grande tradizione statunitense
Come ho già detto Franklin Delano Roosevelt parla anche di libertà dal bisogno e allora dobbiamo dire le cose come stanno
La Cina prima della guerra dell'oppio erano relativamente libera dalla libertà dal bisogno dopo l'intervento dell'Inghilterra
E anche degli Stati Uniti la Cina è caduto in una
Crisi spaventosa che ha significato la morte per fame di milioni e milioni di persone e ha conosciuto invece il bisogno in modo terribile adesso grazie alla dirigenza comunista comincia a conoscere una nuova libertà dal bisogno
Questo è un dato di fatto naturalmente si può dire che a Franco Delano Roosevelt era vittima dell'influenza nefasta della rivoluzione marxista Russo come diceva per l'appunto hi-tech
Però insomma non è detto che anche per AIAC bisogna dire questo culto questo punto superstizioso e AIAC
Facevo un'ulteriore considerazione sono
Un perché accusare gli altri punti superstizione
Si è parlato solo di un concetto
Però non è un'aggressione elettronica insomma abbastanza
Cui
Intanto
Va bene posso anche concedere intanto non parlavo non parlavo di una persona
Non parlavo di una persona
Definita d'altro canto se io fossi stato così suscettibile quanto più volte è stato detto che la via è una provocazione cosa avrei dovuto rispondere provocatore sarete alla tua famiglia
Bisogna anche stare attenti a mantenere il senso delle proporzioni comunque detto questo accolgo il rilievo e ritiro non parlo di Bosetti quando parlo di cultura superstizioso nei confronti
Di poche ore
Non parlo di Grosseto
Va bene comunque dicevo Franklin Delano Roosevelt Roosevelt parla anche della libertà dalla paura Freedom from firme e quando parla di libertà dalla paura non allude semplicemente sul piano interno ma anche sul piano internazionale anzi dice che bisogna disarmare perché
Se non c'è il disarmo evidentemente non si può realizzare questa libertà dalla paura
E io credo che ai giorni nostri a imporre la paura siano Paesi diversi da quelli che sono stati qui messi in discussione grazie
Ringrazio tutti
Di carattere sociale
L'autorelazione attraverso
Vincerà
E continuiamo dalla
Vocazione
Valendo filiere si anima parlano
Passava svolto la sostanza però desidero
I lacci
Formano
Quasi
Sì
Sentite
Diciamo inutili Paolino RV e altre colture però
Anticorpi Armstrong nuovi fondi
Sottolineato della disubbidienza vostra
Allora io penso dovranno aggiungendo
Voleva chiudendo varia
Avvenuta
Trovato
Stavolta non c'è una voti chiamavo cosa
Naturalmente
Io desidererei che cominciassimo quindi qui mi dichiara minimali Manuela MIPAF entrare persone
Cominciamo
Cominciamo
Gli analisti tassi dice cinque minuti di si riduce a due diventano dieci ed il
Un ponte in più
Fatti avvenuti lo io credo che se non comportarci volevano
Però ha fatto poco
Altre delibere lire
Eccetera era una strada collaterale
Attualmente albero che libera nella menzogna sulla schedatura
Quell'azienda chiude
Hai richiamato Simone
Perché se non facciamo un po'i tempi
Izzo funzioni più profondo di Alba
Di allora ditelo
Che me chi mancava
Ho
Tornano ce l'aveva
Finché all'opposizione
Il Washington assenti
Va bene
Cognome nel meridione Marsilio sono Molise
L'ordigno meni origine spagnola abbia
Paio di secoli fa più o meno a quello che ho potuto capire io qualche spagnolo qualche episodio di spazi sicuro
Insomma questo
Di
Io non ho fatto qualche piccola indagine ho trovato affinità anchorman quante Francia
Ormai romano di adozione
è un mese e mezzo non comunica umani
Io sono un amico adesso lo vedo lo vedo più tre richiami
La persona che credo
Vorremmo cominciare Federica c'è un vuoto nell'organizzazione venire tirare dentro le persone in tutti i modi
Anche se qui entriamo nel giro delle richieste
Quando eravamo al mare in ha un senso che
Dimmi tu alzando la voce
Timido quando
Cominciamo
Bene in attesa che le persone che sono
Andate magari Albare quindi un pochino più lontano tornino
Diamo inizio a questa seconda metà della mattinata
Del convegno sul liberalismo e democrazia
Nella quale interverranno i professori Enzo di nuocere Salvatore Biasco che nel contesto del tema generale e liberalismo e democrazia
Parleranno rispettivamente professor di nuovo show di
La libertà difesa dal punto di vista da un punto di vista evolutivo ma ci troviamo sempre nel contesto diciamo della riflessione generale sul tema generale come è giusto che sia dal momento che così è stato concepito il convegno
E il professor Biasco per lo ripeterò dopo parlerà di capitalismo e democrazia presento velocissimamente professor di nuovo show
Che
Professore ordinario di filosofia della scienza nella Facoltà di scienze umane sociali dell'Università degli studi del Molise
Dopo essere stato libero questore associato
Che dopo aver studiato e ricercato in università italiane e straniere in particolare la si chiude tutto riti che le cotolette quindi per igiene cito delle sue pubblicazioni
Le più o le più recenti dopo aver citato quelle di qualche anno fa
Nel novantasei le ragioni degli individui l'individualismo metodologico diremo Boudon
Nel due mila e piste Repubblica da Rubbettino ESPI stemmo logica dell'azione e ordine spontaneo evoluzionismo e individualismo metodologico nella filosofia delle scienze sociali dica Herbert Spencer sempre Rubbettino
E da ultimo
Il mestiere del più più di recente poi ultimissime ore quello il libro mi ha cortesemente regalato oggi
Il mestiere dello scienziato sociale un'introduzione l'epistemologia delle scienze sociali Liguori due mila sette e epistemologia del dialogo eccolo qua per un confronto pacifico
Tra culture Carocci due mila undici prego
Grazie
Grazie alle attività
In primo luogo
Punto nove aiutato questa dalla mattina va bene
Ah scusa se si
Bene dunque io volevo partire da una considerazione riprendendo anche le cose che diceva pocanzi professor Losurdo la libertà l'affermazione la libertà è un processo storico un processo storico evolutivo che va nel corso va avanti nel corso di secoli
Un processo che come avrebbe detto Einaudi è pieno di andata e di ritorni
Esiste tuttavia se non vogliamo cadere nella trappola punto e vendute visivo dobbiamo fissare dei punti di vista teorici in base a cui giudicare il processo storico no
E il mio intervento vuole essere vuole scegliere una prospettiva teorica per proporre alcuni principi in base a cui giudicare poi i processi storici delle varie società storiche
Che si possono definire più o meno liberali o più o meno democratiche bene
Partirei da una considerazione che possono immaginare sia
Conoscenza di senso comune di chi si occupa di queste cose
La giustificazione diciamo così filosofica di le dell'idea di libertà e uno di quegli enigmi con cui si sono misurati tutti i grandi filosofi i quali spesso hanno concluso i loro imponenti a volte tentativi fondazioni spicci con
Il riconoscimento dell'impossibilità di accedere a un punto di vista Archimede o su cui basare la libertà e su cui collocare diciamo un piedistallo teorico su cui collocare questi principi voi sapete a che non solo un pensatore
Qualcuno definisce scettico come iudice dalla più spinoso delle questioni metafisiche un pensatore come molto diverso dagli uno come l'AIB Nietzsche diceva un labirinto dentro cui la mente si perde questo debiti fondare la libertà
E forse ricordiamo tutti che Voltaire semplicemente ricordi ridicolizzarla questi tentativi facendo dire Panda rossa è necessario essere liberi no se ne usciva in questo modo in realtà probabilmente
Più che un enigma un problema razionalmente invece di biglie e questo forse tante ce l'ha insegnato
Più di tutti tuttavia quello che io volevo fare qui e costruire un ragionamento cioè se non abbiamo fondamenti su cui basare la libertà fontane fondamenti incontrovertibili fondamento unico un consumo
Tuttavia abbiamo delle ragioni e la storia del pensiero filosofico ci offre un catalogo abbastanza ricco di ragioni per difendere la libertà io ne volevo prendere alcune
E costruire con un ipotetico interlocutore che non fosse d'accordo sull'idea di libertà di democrazia un certo tipo di ragionamento basato sul presupposto di conseguenza
Cioè il mio discorso abbastanza semplice dati certi presupposti che adesso voi vedremo sono presupposti diciamo di tipo epistemologia evolutivo
Noi possiamo considerare la libertà come un habitat per la produzione di quell'ordine spontaneo che la democrazia che consente la soluzione la più grande quantità possibile di problemi
In questo modo volevo dimostrare vorrei tenterei di dimostrare questo legame stretto tra libertà e democrazia usando questa prospettiva evolutiva
Questo il mio ragionamento è un ragionamento come si
Vorrei dire al mio interlocutore se tu hai risolvere i problemi dati questi presupposti devi fare queste scelte fissando appunto questi punto di vista diciamo
Cercando di trasferire come ci insegnano i maestri oratori all'argomentazione il consenso dalle premesse alle conclusioni bene quali sono questi presupposti con cui noi possiamo partire per costruire questo ragionamento presupposti filosofici e logici
Presupposti filosofici vado molto velocemente siamo o in un consesso di filosofi il primo un presupposto ontologico l'individualismo ontologico esistono solo individui
Cioè noi abbiamo una grande tradizione di pensiero darò scellino ai nostri giorni che ci dice esistono sono indivisibili da un punto di vista ontologico
Perché questo è importante per difendere la ragione la libertà perché se io ammetto l'esistenza di entità sociali sopra individuali
Da un punto di vista puramente ontologico io ammetto entità che potenzialmente possono subordinare la libertà individuale da altri interessi
Va bene non voglio dire che non esistono le istituzioni non esistono le istituzioni sociali politiche economiche voglio semplicemente dire che queste istituzioni sulla scorta di una lunga tradizione
L'individualismo metodologico possono essere interpretate come insieme di individui di azioni conseguenze intenzionali non intenzionali di azioni individuali
Questo è un punto fondamentale
Non voglio dire neanche che tutti gli autori possono essere considerati collettivistiche hanno reificato dell'entità sono antiliberali o i liberali no ma la reificazione identità sociale può essere una minaccia per la libertà
Mi limito a citare solo il pensiero di Bobbio su questo bambino molto chiaro attraverso le concezioni collettivistiche sono passate tutte le tradizioni antiliberali antidemocratica che hanno subordinato l'individuo supposte entità
Collettive la razza alla classe così via
Quindi questo è un punto fondamentale un secondo argomento che secondo me ancora più importante
è
Un'argomentazione viste ma logica io mestieri insegno filosofia dalla scienza mi trovo a discutere con filosofi dalla politica volevo portare
Diciamo una prospettiva un po'diversa
è la fallibilità dalla conoscenza umana cioè alle liste non logica del Novecento ci ha offerto questo
Cioè noi sappiamo che per ragioni logica nessuno di noi badate bene è in grado di andare a lavagna scrivere una proposizione empiricamente controllabile dimostrare che è vera dimostrare no
Che verrà
Certamente vera definitivamente vi era il teorema di tasti latina semantica la verità perché perché i controlli di una teoria sono di numero infinito non le possiamo fare un numero finito
Naturalmente non posso entrare nei dettagli tecnici ma la sostanza è questa badate bene accanto a questa teoria della fallibilità della conoscenza noi abbiamo un secondo presupposto che quello dell'ignoranza
Dove conosciamo siamo fallibili ma accanto a questa conoscenza fallibile si dispiega un enorme territorio popolato di conoscenze dispersa
Conoscenza e questa è la teoria della dispersione a conoscenza di ai popolani prima ancora di Spencer su questa teoria è che prende il premio Nobel dell'economia una teoria filosofica una cosa interessante
Cioè che cosa ci dice che la società è popolata di conoscenze ogni individuo per il fatto stesso di essere in determinate circostanze di tempo e di luogo e titolare di conoscenze
Ci sono conoscenza centralizzarli che io li posso mettere in un manuale gli studenti vengono l'università per apprendere queste conoscenze centralizzare Abbili
Ci sono conoscenze non centrare i disabili che sono disperse cioè si manifestano quando serve il medico che vale Cavezzali un malato certo ci va con la sua mente tabula prenda di conoscenze ma solo in quel momento sa cosa deve fare
L'investitore di borsa il consumatore ognuno di noi nella vita di tutti i giornali professionale titolare di conoscenze disperse che si manifestano all'istante
Bene questo che cosa significa dove conosciamo siamo fallibili ma accanto a questa fallibilità c'è un'ignoranza cenno ignoriamo una grande quantità di conoscenza
Ora
Che cosa significa questo significa innanzitutto che ciò non è che non si conosce non si può pianificare potremmo fare un esame di tutte le riforme il fallimento delle riforme in base a questa teoria di spese una conoscenza ma queste e un'altra faccenda
Significa una cosa molto semplice questi presupposti epistemologia dici hanno demolito la presunzione
Di sapere in via assoluta come vanno le cose cioè nessuno qua erogarsi la presunzione di conoscere di avere conoscenza empirica assolute
E questo un punto fondamentale per la difesa dei best ha poi svilupperò ulteriormente il ragionamento
Diceva Mark Twain imitare chi pretende di saper tutto non partecipa ai lavori di gruppo perché uno dovrebbe partecipare a un lavoro di gruppo se sa tutto è una
Un graffio all'imperfezione è una diciamo così nella migliore delle ipotesi una perdita di tempo nella peggiore delle ipotesi appunto un inquinamento di dormire verità assolute quindi questo è un punto fondamentale badate bene ma accanto a questo presupposto epistemologia dono aggiungo un altro
Che non è un'argomentazione morale come viene spesso frainteso ma è un'argomentazione logica e quella che i filosofi conoscono come la legge di Hummes
Che cosa questa legge di un palese di un mero devi di un trattato sulla natura umana uno dei capitoli fondamentali diciamo di questo Trattato scritta questo giovane genio
Che cosa dice un certo punto non si passa da proposizioni descrittivi a proposizioni prescrittive anche qui un la questione logica da tutte le proposizioni prescrittive io posso scriva lavagna per esempio che mi descrivono
Delle scienze biomediche non posso passare logicamente la proposizione prescrittiva che è giusto curarsi però questo
Cioè l'insegna avrebbe mai dal merito quando già i deciso di curarti
Sembra una cosa di di polo oggi con in realtà è una cosa che ha conseguenze enormi da un punto di vista politico
Perché perché se da descrizioni non passo logicamente a prescrizione questo è un teorema logico quindi tocca scendere su questo terreno se si vuole criticare significa che dalle proposizioni che descrivono infatti io non posso alle proposizioni che prescrivono valori
Cioè non c'è un teorema logico una filosofia della storia una teoria scientifica tutto quello che volete che ingrato dirmi che è un valore assoluto che è un valore oggettivamente superiore all'altro nella scienza io ho procedure con tutti i limiti
Per dire che
Newton è migliore di Keplero perché Blair migliore di Galileo vederli nel migliore di
Dico perdite e così via o delle procedure pubbliche ripetibili controllabile eccetera questo non ce l'ho nel campo della morale
Quindi valori dove si fondano non si fondano su un piedistallo assoluto un fondamento Min concusso uno che dice questo valore della libertà dell'uguaglianza dell'odio razziale della segregazione eccetera eccetera è oggettivamente supero all'altro perché te lo dimostro
In base a che cosa una filosofia la storia questa è il caso più
In base a giugno naturalismo vale bene questo una sentenza di morte contro Gesù naturalismo la legge di uno e così via i valori sono scelte di coscienza scelte individuali chi argomentiamo che difendiamo
Badate bene e non significa neanche la legge di humour come si spesso confuso che i valori sono irrazionali no
Se sono scelte di coscienza sono tutti uguali in una cosa nessuno in assoluto ma sono ognuno diverso dall'altro perché le scelte di coscienza sono uno diverso dall'altro ora
Che cosa vuol dire tutto questo
Che la teoria e la validità dell'ONU senza demolisce la presunzione di sapere come vanno le cose la legge di un demolisce la libera la presunzione di sapere come devono andare le cose cioè e giusto fare questo non c'è un criterio di giustizia
Universale vada bene non sto dicendo che bisogna rinunciare al fatto di programmare universale certi valori penso che tutti noi vorremmo programmare un gruppo di valori universali ma che non c'abbiamo un metro per dimostrare oggettivamente che un malore è superiore ad un altro
Ora
Questo che cosa significa
Significa una cosa molto semplice
Che se io accetto questo IRCCS presupposti
E scelgo la libertà e scelgo la libertà badate bene dentro regole dello stato di diritto perché il nel concetto di libertà c'è il concerto di limiti della libertà questo ce l'hanno insegnato che i nostri i nostri maestri
Io avrò delle conseguenze ecco presupposti e conseguenze
Quali conseguenze
La prima
Di rilievo sociale abbiamo l'ordine spontanea che cosa l'ordine esporrebbe a morte ordini costruiti ordini spontaneo di costruire questo università costruito in base alle conoscenze le risorse di lavoro da costruire un Parlamento un ordine costruito un ospedale un Ministero eccetera
L'ordine spontaneo su è quell'ordine che si auto organizzano senza che nessuno ha progettato vada bene noi
I natura abbiamo un esempio enorme di ordine spontanea e la specie la specie biologica
Giacomo no dice che cosa sono le specie sono macchine che si costruiscono da sé vada bene nel l'ordine sociale una macchina che si costruisce da sé
è una forma di autorganizzazione di selezione diciamo di organizzazione
E badate bene nell'ordine spontaneo noi abbiamo la possibilità di mobilitare le conoscenze particolari tempo di nuovo queste conoscenze discutesse
Un punto importante noi siamo vittima o rischieremmo di essere vittima di quello che
Si potrebbe definire il paradosso che la conoscenza che cosa questo paradosso sulla base le mie conoscenze io mi propongo degli obiettivi e tuttavia non ho le risorse e le conoscenze per perseguirli come facciamo
Certo la sconfitta l'ignoranza non può essere affidata al fatto che io mi metti una biblioteca studio tutto perché non saprà mai e non sarò mai in grado di costruire il cellulare ovvero il computer è chiaro
Si basa su che cosa questo superamento il paradosso è a conoscenza la possibilità di utilizzare conoscenza altrove di scambiare le conoscenze
Con gli altri noi oggi diciamo nelle società moderne chiamiamole così viviamo in un mondo altamente artificializzato tutto quello che facciamo di prendere conoscenza altrui o in buona parte
Non siamo non viviamo in una caverna vediamo l'acqua del Piovego attuiamo una preda non siamo autarchici valuto alchimia conoscitiva e delle risorse non non è alla nostra
Dalla nostra portata badate bene l'ordine spontaneo e quell'ordine che consentì a ognuno di beneficiare della più grande conoscenza altrui per risolvere i propri problemi
Quindi è un ordine steso che tende ad estendersi
Quindi la disperse questa ignoranza che ognuno di noi ha rispetto agli altri non è un gatto per la risoluzione dei problemi ma in un ordine esteso che si sviluppa sulla base di regole dello stato di diritto diventa un'opportunità di problem solving chiaro
Ora se questo è vero la libertà che cosa diventa diventa una risorsa per gestire le conoscenze per produrre per utilizzarle per risolvere i problemi dati questi presupposti chiaro
Un'ulteriore conseguenza l'ordine spontaneo e un processo esplorativo serva esplorare l'ignoto a trovare le soluzioni a trovare nuove conoscenze a garantire le migliori condizioni per affrontare circostanze che non si conoscono
Quali sono le caratteristiche di questo ordine brevemente e astratto cioè non è finalizzato ad un obiettivo
Preciso cioè consente di visti
Di perseguire il maggior numero possibile di progetti individuali non concordati e compatibili tra di loro
Immaginate un po'l'esempio del traffico si ognuno segue le regole del traffico tutti possono andare dove vogliono ordine spontaneo basato sul rispetto delle regole che consente a ognuno di massimizzare quanto più possibile i propri progetti ciò le proprie designazioni
è chiaro
è un'ordinata ideologico non è diretto a un fine e quindi è anche senza fine tendere orga ad autorganizzarsi Telenova dico e ha avuto poi etico cioè ha in sé il principio della sua evoluzione la libera spontanea competizione
Tra gli individui
è incompatibile con l'idea di legge di evoluzione storica ad ebbene tutti questi teorici
E bis dell'epistemologia diciamo così fallibili sta evoluzioni stanno demolitore filosofi della storia non si può costruire un'auto predittore scientifico se viene vale la legge di uno non posso confondere un processo con un progresso e così via
è incompatibile con la legge ora da un punto di vista politico la cosa interessante è questa se io ammetto questo ordine spontaneo la democrazia è una forma di ordine spontanea
Basata sul regole dello stato di diritto e deve essere intesa come discussione critica
Cioè se le conoscenze sono disperse se noi siamo fallibili essi non abbiamo un criterio di giustizia o se assoluto leggeri un ma allora dobbiamo scegliere quel regime che consenta la mobilitazione
La più alta mobilitazioni possibile di critica queste tra l'altro il bar tre William parte descritto le pagine bellissime su questo per la soluzione di problemi comuni e questa è la democrazia
Intesa appunto come discussione critica badate bene su questo punto ci sono convergenze di autorità insomma opera per masse che sono partiti
Da
Dal punto di partenza molto diversi però su questa idea della democrazia come comunità di dialoganti oppure come comunità discussioni critica ci sono dei punti di contatto e forse qualcosa di più dei punti
Di contratto quindi vede bene la democrazia come spazio pubblico di discussione
In cui è ammessa solo la discussione altre meno una dominante e in cui la discussione e la più alta forma di collaborazione per la soluzione di problemi comuni
Ricorre cinquantennale la morte dei Naldi in questi giorni ma Einaudi che stato forse uno dei più grandi pensatori politici del novecento in Italia
Troppo dimenticato non vi leggo la citazione ma per questioni di tempo ma
Teorizzava esattamente la democrazia come processo di soluzione di problemi sulla base di queste di questi presupposti
Tra l'altro la democrazia così intesa e quello strumento che valorizza al massimo la diversità
E si riesce a fare buon uso della rivestita nel rispetto appunto del principio di tolleranza
E la libertà diciamo prima è un processo storico evolutivo pieno di andata e di ritorni di di di fallimenti di conquiste vada bene Stewart mille nell'Ottocento infermieri che per molte cose era in aula erario avanti rispetto ai nuovi tempi no
Lo stesso mila aveva paura dell'ingresso delle masse nell'arena democratica diceva bisogna fare questo però diamo il voto multiplo cerchiamo di bilanciare no quelli che hanno più conoscenze più risorse con quelle che non ce l'hanno quindi
Questo un po'
Un'ulteriore conseguenza conseguenze politiche se io metto la libertà dati i presupposti otterrò conseguenze sociali l'ordine spontanea conseguenze politica la democrazia intesa come discussione critica conseguenze economiche l'economia di mercato
Che in dissocia abbia l'idea di democrazia
La del bene se è vero che c'è la dispersione una conoscenza loro solo quell'ordine corte economico basato spontaneo quell'ordine spontaneo che è il mercato è in grado di fare il calcolo economico
Che cosa il calcolo economico il calcolo sull'allocazione delle risorse quanto produrre cosa produrre come produrre dove distribuire quanto distribuire chi le sa tutte queste informazioni nessuno
Le fa il mercato che è un ordine spontaneo che mobilita riconoscenza
Va beh bene nel mille novecentoventidue ludico mise scrive socialismo uno dei più grandi libri novecento a mio modestissimo parere aveva predetto quello che sarebbe successo con l'economia pianificata
C'è un impoverimento conoscitivo per queste ragioni non posso entrare ulteriormente nei dettagli
E
Purtroppo in Italia è stato pubblicato solo nel novanta ma questo attiene alla storia diciamo che la cultura italiana per molti per molti aspetti cioè è possibile calcolo economico che quello strumento che consente il soddisfacimento di quante più preferenze possibili
E al e l'allocazione ottimale per quello che si pone periodi storici di tutto questo naturalmente è possibile questo se c'è un legame tra mercato è stato di diritto e
I sesso su questo
è assolutamente diciamo così chiaro d'altronde mise si vede appunto come le libertà politiche sono fondate su quelle economiche non si possono dissociare in auge aveva visto bene nella polemica contro controproducente quindi per chiudere su questo noi dobbiamo pensare alla
Scienza democrazia e mercato come tre ordini spontanei basati sul principio di competizione
Sì compete si compete per fare che cosa per trovare soluzioni comunichi prima la troppa trova per tutti questo è un punto fondamentale competere deriva dal latino alle competere degli Aladino competere cioè si cerca insieme
Chiaro la competizione è una forma di collaborazione alla soluzione dei problemi comuni
Una cosa volevo dire
Cioè questa competizione può mobilitare conoscenze può trovare
Soluzione a problemi può elevare la capacità di problem solving
Può favorire diciamo la selezione di gruppo che un gruppo si selezioni storicamente perché è in grado di produrre conoscenza soluzione problemi e questo è una Group per e Rutelli U.L.S.S. election questa selezione evolutiva delle forme organizzative a una condizione
Che ci sia un legame stretto da principio di legalità principio di libertà principio di competizione e principio di solidarietà
Gli autori alcuni autori uno di questi Einaudi magliette Stewart mille la grandissima tradizione sconosciuta dell'economia sociale di mercato
Che da oggi che nel finale perché passando per Erhard
Müller armate dalle bene questi autori non erano astratti pensatori avevo le mani in pasta hanno ricostruito l'Europa dovrà alle macerie la seconda guerra mondiale era arrestato prima ministri poi Cancelliere tedesco replica è stato il consigliere economico che al
Ha ricostruito la Germania cioè avevano quest'idea la competizione può produrre queste conoscenze soluzione al problema se da un lato rispetta il principio di legalità
E quindi tutta la tradizione le regole dietro al mercato e oggi c'è una riscoperta in tutta Europa di questa tradizione l'economia sociale di mercato in seguito alla crisi dall'altro problema dalla solidarietà
Cioè la solidarietà la noi la facciamo per ragioni morali perfetto e chiaro e penso che tutti noi forse siamo d'accordo ma anche per ragioni tra virgolette visto ecologiche come dice Einaudi e ai se io
Ho delle persone che non possono competere la competizione più povera
Di produzione di conoscenza allora devo portare le persone a comprendere come con l'intervento dello Stato non deve scandalizzare nessuno se questi liberali sono per il reddito minimo garantito
Ajax prima ancora Stewart Mill Einaudi repliche e così via potrei fare un lungo elenco
Per il reddito minimo garantito con l'intervento lo Stato fuori al mercato che prende gli individui gli dà una mano di fare entrare nell'arena la competizione per aumentare le capacità di problem solving di produzione a conoscenza di questa competizione
Quindi questo è un punto
Cosa possiamo concludeva questo ragionamento molto
Diciamo così veloce al nostro interlocutore che non è d'accordo sulla libertà o che ha dei dubbi possiamo fare seguendo il ragionamento possiamo dire se tu vuoi risolvere i problemi se quale bensì come se la legge di un mero è una scelta di coscienza
Si può argomentare e motivare ma se tu e risolvere i problemi
Data la libertà la fallibilità la conoscenza umana l'impossibilità di valori universali eccetera eccetera tu devi accettare la libertà come strumento per potenziare quell'ordine spontaneo la democrazia che consenta la produzione
Di benessere diciamo così la soluzione di
Problemi
Possiamo anche dire al nostro interlocutore che la democrazia così intesa garantisce la massima produzione a conoscenza che la ragione molto semplice
La libertà favorisce le interazioni tra individui le interazioni creano soluzioni ai problemi conoscenze particolari tempo di luogo aumentano le asimmetrie conoscitive nuove possibilità di interazione e un sistema che si espande
Favorisce la produzione favorisce la circolazione delle conoscenze perché ognuno è libero di andare a prendere le conoscenze dove stanno io non so nel corso a mia vita di quale conoscenza avrà bisogno in futuro quando saranno i problemi alcuni li posso prevedere altri no
Però so che in un ordine spontaneo basate su questi principi di libertà io sarò in grado di utilizzare quanto più possibile conoscenza altrui è un argomento
Diciamo che può essere convincente presso il nostro interlocutore
Naturalmente non abbiamo non c'è la pretesa di fondare la libertà sulle sue conseguenze
Sarebbe un'altra violazione legge di usare di violare
Quello che Hans Albert dice uno dei dei Trivelli ignoti mi un ciao Senna cioè le conseguenze di una scelta morale sono con sono fatti io li vado a vedere e giudico i fatti in base a dei valori e quindi
Su questo non c'è un due una fallace naturalistica si direbbe no
Il nostro
Il nostro interlocutore di fronte a questo
Al secondo me tre possibilità di replica
La prima rinuncia la libertà consapevole di rinunciare a denunciare le conseguenze cioè
Benessere ricchezza eccetera eccetera
è un'ipotesi di scuola diciamo così
Lo possiamo escludere ognuno è libero di tornare alla caverna
Ma non ne vedo tante in circolazione anche di coloro che si battono contro la libertà
Seconda possibilità di replica accetti i presupposti vero che siamo fallibili che valori sono relativi etc e vuole le conseguenze perché nega questa legge sociologica che io ho cercato di denunciarli tra appunto una società libera è una società tra virgolette ricca no la tesi potrebbe essere dobbiamo essere liberi perché siamo fallibile ignoranti e saremo tra virgolette
Ricchi
Proprio perché liberino abbiamo molti esempi storici questo ce lo fanno capire e quindi bisogna andare a
Confutare empiricamente questa legge
In realtà il nostro interlocutore storicamente se guardiamo quello che è successo potrebbe addurre una terza obiezione
Che è quella che è stata addotta praticata diciamo più praticata che teorizzata nel corso del Novecento e non solo del Novecento cioè
Io nego i presupposti
Che cosa significa negare i presupposti cioè io ammetto che c'è un individuo un gruppo che ha valori e conoscenza assoluta e mi affido a luglio
Le i totalitarismi del Novecento le dittature di tutti i tipi e teocrazia tutto quello che volete si basa su questo principio noi possiamo fare a meno della
Pluralismo dalla discussione critica delle dispersioni una conoscenza queste cose non ci interessa
Perché perché noi abbiamo
Uniti individuo
Un gruppo una classe letta una razza o quello quell'altro che è a conoscenza assolute in base alla filosofia dalla storia una teologia un attivo famiglia un'antropologia filosofica e così via
è chiaro questo il punto tutte le le dittature passate presenti se si spera di no ma probabilmente future si basano su questo la del bene
Contro la forza
Certamente
Non è che ci possiamo porre le armi con questo ma da un punto di vista teorico
Coloro che sostengono questo
Non possono pretendere di evitare diciamo queste tesi scagliando imprecazioni morali bisogna scendere sul terreno che noi abbiamo proposto che questi autori
E che una lunga tradizione di pensiero ma insomma mai colpo lanni su questo ha proposto
E dire ok io ti dimostrò che è sbagliata la legge di Hume quindi mi valori io so cos'è il bene cos'è il male
No
Sono cadute la tentazione del serpente direbbe qualcuno so cosa è bene cos'è il male e te lo dimostro però devi scendere sul piano logico e combatte la legge di un
E la ripartiamo qualcuno ha cercato di fare delle critiche ma è un piano logico non è piano morale
Oppure io non sono d'accordo che gli individui sono titolare di conoscenza dispersa allora bisogna scende sul piano di stimolo oggi per criticare la teoria dispense la teoria di ai suoi spesso una conoscenza cioè e questo il terreno di critica
Siccome spesso appunto contro queste di Rieti scaglioni implicazioni morali allora
Evitiamo gli slittamenti di di di Piano non è una questione morale io ho proposto diciamo sulla scorta alcuni autori
Un livello epistemologia contro queste cose bisogna rimanere sullo stesso livello non sulle pur interlocutore diremo questo dimostra mi questo che sono false queste teorie che sono sbagliati Aldo contraddittorio eccetera eccetera
E discutiamo di questo quindi scendiamo i piani e credo che
In questo modo possiamo offrire delle buone ragioni poi
Di fronte alle ragioni ognuno sceglie importante che la scelta sia come dicevo avrebbe informata a occhi aperti erano tutti chiusi io dico questo i presupposti e questa è una cosa di conseguenza fare la sua scelta
è chiaro e penso che appunto questa prospettiva epistemologia ci può essere di aiuto per
Illuminare un'altra prospettiva legata a quella della libertà le prospettive sono molte a famiglia liberale numerosa come tutte le famiglie numerose pure litigiosa
In auge appunto ne sapeva qualcosa ma se aggiungiamo un'altra prospettiva credo che può essere utile a illuminare questo rapporto tra libertà e democrazia grazie
Passo i subito la parola al professor Salvatore Biasco Professore ordinario economia monetaria internazionale e la Facoltà di Scienze statistiche dell'università
La Sapienza di Roma
Dal mille e novecentottantatré ho detto che il professor Biasco è professore ordinario di economia monetaria internazionale nella
Facoltà la Sapienza intese
Se il terzo
Così lumi
Va beh
Non non elenco tutto quello che de dirsi sulle sue attività scientifica
Pubblicistica per risparmiare tempo ricordo nel due mila sette
Autore in qualità di Presidente della Commissione ministeriale di studio per la riforma delle imposizioni sulle società la Commissione Biasco della relazione
Finale cito
Anche in questo caso soltanto alcune delle sue opere
A partire dalle più recenti per una sinistra
Pensante costruire la pur
La cultura politica che non c'è Marsilio due mila nove è possibile contrastare l'antipolitica punto interrogativo Roma sei dicembre due mila sette are nel due mila otto passaggi chiave problemi aperti nella ricostruzione economica del Paese Fondazione certe
Mille novecentonovantaquattro e ancora retrocedendo sinistra e cambiamento un'agenda Salvatore Biasco e altri
Prefazione di Veca Feltrinelli ottantasette monete economia internazionale Cassa di Risparmio di Torino e infine mi fermo qui ma ce ne sono altri un gioco senza regole
L'economia internazionale alla ricerca di un nuovo assetto Franco Angeli mille novecentottantaquattro i nuovo nel contesto del tema generale che ci interessa e ci guida riflessione
Comune affidata ai nostri relatori Biasco parlerà di un tema che è più classico diciamo così non si potrebbe definire che
Più classico e più urgente non si potrebbe definire più attuale non si potrebbe definire quindi l'ascolteremo
Ascolteremo a Cluj comma la massima attenzione capitalismo e democrazia prego
Ma che nel tuo caso mezzora trentacinque milioni
Quindi ringrazio della
Grazie anzi tumori
Sente
No no questa è un'altra cosa
Ringrazio gli organizzatori per avermi invitato al loro rischio e pericolo perché sapevano perfettamente io sono un economista che sono un abusivo in un convegno di filosofico
Soltanto a questo livello
E mi congratulo anche con un lavoro per le
Iniziative perché che tecniche che sono hanno preso tutto questo queste previsioni
La mia relazione come ha detto e su lo cerca di fare il punto su dove siamo oggi nel lungo tragitto
Che questi due modi di organizzazione della convivenza umana mercato e democrazia capitalismo e democrazia in Occidente hanno compiuto assieme in questa parte del mondo cioè occidente
Semplificando al modo al massimo devo dire che io il riferimento alla democrazia non riguarda
Negli argomenti che seguono i principi liberali di organizzazione dello Stato e libera espressione del di formazione e la società civile che non mi sembra in discussione questa parte del mondo
Ma elementi di sostanza che si esprimono sul terreno economico
Per la partecipazione verrà presto danza e capacità di incisione che singoli hanno sui destini individuali e collettivi sul principio equitativo nel meccanismo di produzione e di distribuzione perfetti
E il punto di partenza Grasso
Se vogliamo è il dilemma che pone salvate nel suo libro su capitalismo e democrazia
Nel mercato
Se è vero che la democrazia non può disgiungere cita il capitalismo è altrettanto vero che in qualche modo minacciato dal capitalismo
Quindi io per me interessa essenzialmente della democrazia economica e parto da alcune generalità per poi sviluppare sviluppare interim
Il capitalismo
Le nelle società occidentali si legge su un ordine verticale è un ordine orizzontale
L'ordine del verticale dato dal mercato e dalla concorrenza
Esso presuppone una struttura gerarchizzata per il comando delle funzioni e nelle unità produttive che tende poi a riprodursi nella società
Comporta una differenziazione nella capacità di disporre appropriarsi del reddito complessivamente tra
Prodotto nelle dotazioni di ricchezza del potere esclude alcuni a includere altri
Il fatto che capitalismo attraverso il mercato la concorrenza all'innovazione l'imprenditorialità sia una potente macchina di crescita che si alimenta sul testé essa impone ovviamente
Degli imperativi fortissimi sia sulla conformazione del sud la società e sia sulla politica
L'ordine orizzontale e dato tra la democrazia
Va beh imminenza della legge che essa presuppone nell'ambito del quale il mercato e l'ambito nel quale il mercato può svilupparsi e fiorire basti pensare rispetto tematica letta dei contratti dalla responsabilità civile
Attiene all'ordine del monocratico il consenso e la coesione della società o quanto meno il contenimento dei conflitti
Ma democrazia e più di questo
Solidarietà trovare un'ordinanza di inclusione
Di redistribuzione del potere deve ricchezza di godimento pieno della cittadinanza di riduzione dello di stanchezza della distanza tra situazioni individuali
I due cardini dell'ordine capitalistico sono quindi complementari in quanto quel modo di produzione ha bisogno di attenzione di legittimazione
Necessaria mantenere nel corpo sociale relazioni e comportamenti compatibili con il mercato
Ma gli stessi cardine possono entrare in contraddizione in quanto le domande di democrazia coinvolgimento nelle decisioni partecipazione uguaglianza trasparenza diritti Viganò la logica del libero mercato
Dove l'ordine del mercato
Che in fase pizza il possesso del capitale e la filiera di comando nelle imperiese e la sua proiezione non società
L'ordine democratico enfatizza la produzione come processo cooperativo e sociale il tipo di relazioni umane sociali che presuppongono su uno differenti
Al centro del principio democratico allo Stato come luogo nel quale a modo di esprimersi ad affermarsi un punto di vista collettivo di integrazione e protezione dei cittadini e però dice
Ciò avviene a attraverso istituzioni che ne definiscono l'ordinamento e fungono da contrappeso al potere che scaturisce dalla sfera economica
B attraverso la
Capacità di rappresentanze influenza che in tale istituzione la base di una vita mi del sociale
Può avvenire
Si sia attraverso la la rappresentanza sia attraverso l'azione di gruppi fortemente intenzionati a fare una rispettare la legge estendere i diritti sociali politici civile
Sovrapposto all'ordine
Del mercato e l'ordine democratico questi due principi questo esaminando vi è un terzo elemento cardine della conformazione capitalistica di una società a
Che attiene all'ambito antropologico culturale
Che accompagna il dispiegarsi sia del mercato che della democrazia ambito nel quale si può riprodurre lo stesso conflitto complementarietà cui ci siamo riferite in cui mi sono riferito in precedenza
L'ordine del mercato necessità che sia accreditato un modo osso operandi di interazioni motivate dal profitto in cui gli attori seguono norme comportamentali adesso conformi e ne accettino gli esiti
In altre parole la disposizione verso la produzione il lavoro il risparmio lo scambio il rischio la richiesta devono essere conformi al modo d'essere del capitalismo informare istituzione orientate verso il mercato
L'ordine democratico ha bisogno invece di una cultura democratica diffusa in cui risultino le differenze si esprima un'arte inspirazione all'eguaglianza e all'equilibrio di potere e in cui
Al di là degli attori del sistema economico i singoli si sente al di là di attori del sistema economico
I singoli si sentono cittadini partecipi di una comunità e riconoscono dello Stato un attore portatore di interessi effettivamente simbolicamente ce n'era
Nel loro modalità ovviamente questi due principi hanno dato luogo a una sorta di fisarmonica oppure definiscono ancor più o meno
Se ovviamente dei interagiscono fra di loro vari tipi di di capitalismo vari tipi di società
Quello
Che in ogni caso ecco quello che sta sottolineare un equilibrio nella società richiede che nessuno dei due principi i coordinatori
Democrazia Comotti finire ovviamente economiche sopra faccia l'altro energumeni trasferirà
Possiamo convenire di considerare anche se che è difficile porre le scale questo un più democratico un sistema
Quanti quanto più alte sono le possibilità di scelte individuale e collettiva in merito I vari aspetti del sistema sociale economico
Quanta più partecipazione consenta quanta più capacità di controllo abbiano i singoli sui processi che su di loro ricadono
Quanta più socialità sia incorporata nel processo produttivo quante più protetti siano i rischi sociali quanto maggiore sia l'equilibrio di potere in campo economico
Quanto maggiore sia la trasparenza
Quanto minore sia l'aria del conflitto di interessi quanto più il sistema sia protetto dall'incertezza economica e preservato da crisi e oscillazione
Ovviamente
Questi
Principi di questo aspetto è questo principio diciamo di democrazia
Possono essere
Estesi fino a un certo punto dalla società capitalistica fino al punto in cui non intacchi nuova necessità di mantenere l'incentivo al dinamismo della produzione
Ne il principio di
Di proprietà privata Voice destinato oltre certi confini insomma io non ci potrà potrei ma non voglio consumare tempo fare una serie di esempi di come poi si disconosce detti in forme più
Radicali che vengono proposte o attuate
Un Farhate dice
Fin qui le considerazioni generali
La novità del capitalismo globalizzato e finanzia Rizzato quello odierno
E nella rottura in occidente di quell'equilibrio fra i due ordini che ha portato all'affermazione del mercato quale forza dominante orde matrice della società
Ordinante non esclude domani dominante non esclusiva
Vari sono gli aspetti e le conseguenze di quella rottura che io esamino sotto tre angolature
Primo l'indebolimento dello Stato secondo il venir meno dei soggetti e delle coalizioni che hanno costituito il catalizzatore dell'aspirazione all'eguaglianza
E
Ci
La subordinazione delle regole all'esigenza del mercato piuttosto che viceversa
Il tutto necessariamente accompagnato da un lato e sport trasformazione poca cultura diffusa che è andata sempre più armonizzando sì con questa rivoluzione
Il mercato questo va detto non avrebbe potuto invade dell'altra sera e in un certo senso subordinata senza accrescere ad estendere la forza di potente macchina pessima crescita produttiva cioè la globalizzazione quindi la crisi è stato
Una forza produttiva notevole
Quindi a fondante notiamo dall'indebolimento dello Stato su cui ovviamente non ho molto da aggiungere a quello che già insomma
Più più noto
Da un lato esso ha subito la spinta ad adattare l'economia agli imperativi del capitalismo globalizzato dall'altro esso ha scoperto di poter poco rispetto alla mobilità del capitale finanziario
E alla minaccia di disinvestimento quanto le decisioni avvengono ormai su scala deteriori del
Dette io de territorializzata
Il network produttivi globali simili a tanti sistemi di subfornitura
Ovviamente l'esigenza di crescere economicamente e assicurare il benessere cittadini continua a dominare la scena pubblica dell'azione statale
Ma i nuovi rapporti di forza
I nuovi imperativi diciamo che vengono dall'esterno viene soddisfatta indicazioni che assecondano le richieste di libertà del capitale privato dall'interferenza con altre logiche
O come si dice creando le condizioni bis inasprendo
L'imperativo alla competitività progresso tecnico a garantire alle molle dell'accumulazione da ora potere economico
Da ora al potere economico la forza per dettare l'agenda della politica economica esperte di reazione per derivazione della politica tout court
Forza che usa verso tutto ciò che è percepito come ostacolo alla competitività politica del distributive tassazione protezione del lavoro vincoli normativi
Sempre meno questi indirizzi sono questione di specifiche analisi di opportunità e di efficienza
E sempre più questione di principio ossia di una partita politica in cui allo stato vengono sottratte capacità di esercitare
Orientamenti discrezionali gruppi organizzati di influenzare la politica
E noto che i mercati finanziari da parte loro promuovono opporci a nota di politiche con conseguenze virtuoso deleterio su variabili chiave della politica economica vediamo in questi
In altre parole si votano e scelgono bassetto economica ha posto dei cittadini
Quei Governi che provassero a prendere decisioni contrarie al consenso sono verrebbero poi neutralizzata e da reazioni avverse nel mercato si troverebbero costretti a correre ai ripari in una rapida marcia indietro
Pur considerando anche che si sono stati zelanti che si attengono alle prescrizioni diciamo capitalismo
Modernizzato e che in qualche modo determinano una concorrenza ribasso su diritti tassazione
E quindi sottraggono altre aree di decisione a lo Stato F.IN.CO
Non so applicando che i vincoli posti dall'inserimento nell'economia globale comporti in uno stretto determinismo nelle politiche perché ciò che conta per i mercati riguarda i risultati più che i mezzi
Ma certamente non si può dire che i vincoli imposti dalla globalizzazione che lei in un contesto neutro rispetto a preferenza ideologica modelli di politica economica
In concorrenza fra loro quello scelgono uno in qualche modo né privilegi giorno uno saranno più forza
Lo sto neppure implicando che allo stato puro attivo abbia operato un completo ritiro per quanto i vincoli non siano assoluti però sfidare i mercati è sempre un azzardo
L'intervallo di scelte diventa invarianti che non sono molto ampie Ray anche qui ampliare fare esempi eccetera eccetera ma insomma lasciato in tumulto
D'altra parte il consenso
Sociale e il senso comune su molte proposizioni e diagnosi relativa alla all'economia
E alla società di questo pericolo periodo e radicalmente diverso da ciò
Che era comunemente accettato di in partenza segno che l'insieme delle trasformazioni sia accompagnato da una rivoluzione culturale e valoriale profonda
Che pure è parte del paesaggio di questo pericolo spinta accompagna un aspetto cultura
Il consenso in economia ad esempio ha sostenuto da una rivoluzione scientifica
Nella quale nono tempo di Coldiretti entrare
Specificamente
Airport una visione diciamo in individualistica dell'individuo isolato che sceglierne attraverso le sue scelte porta all'ottima ditta sociale
Quindi massimizzando l'utilità oppure o il profitto in un mercato libero lasciato d'agire il
L'individuo
Individuo portato e sua moglie rigidità e nasce da qui un paradigma generale che la pendenza
Di potere essere esteso a tutti i campi dell'agire umano rinuncia in ogni condizione contesto sociale e istituzionale
La valenza politica di quel paradigma in economia nella capacità di espungere del del del G delegittimare dall'ambito delle decisioni razionali sull'economia la decisione collettiva discrezionale i
In una parola la politica
Le leggi scientifiche scientifica tra virgolette che accredita non sarebbero tali se non ammettessero che è una soluzione unica la quale eliminano al quadro locazioni e appare come risultato che Camillo neutrale scena
La natura
Vanno dato tuttavia che non è più richiesto uno scrutinio analitico di opportunità per applicare i precetti a cui portano diciamo le conseguenze di questa impostazione
Distinguendo dove utile necessario e dove no perché dicano indiscutibile che questi risultati offrano un criterio generale sempre e comunque di massimizzazione dell'efficienza
Gli stessi trovano anche un destinatario apparentemente universale trasversale il consumatore individuale che diviene limpidi indistinto referente sociale abitatore universale della città occidentale globalizzata
Per definizione sempre beneficiario delle politiche in questione
In cui al cui cospetto tutte le altre sono loro particolaristiche e inefficienti
La cultura di chi diffusa finisce per aderire alle modalità d'essere all'istituzione del nuovo capitalismo in modo totale
Una coerenza di cui il mercato ha sempre avuto bisogno ma non ha mai generato con questo livello di conformità
Questo non vuol dire che il fuoco nel fuoco del giorno del giorno le decisioni pubbliche siano tutte dettate dalla logica del mercato
Perché la società è complessa la realtà è sempre meno malleabile della teoria e talvolta è difficile verde del supporto ti potenti interessi organizzati
Ma vuol dire che il coltello dalla parte del manico la certezza della ragione il consenso maggioritario è tutto da una parte
E che in nome di ciò si può mantenere la pressione sulle decisioni politiche che ha delle ragioni di condotte che non rispettino gli indirizzi codificati
Ogni fantasia e ingegneria sociale e quantità
Attraverso la trasformazione dello Stato che avviene in questo fuoco di sbarramento e la stessa politica scommettere eutanasia
Essa perde gran parte degli strumenti che aveva a disposizione per contrastare il potere economico a guidare l'economia avendo alienato la parte essenziale dell'industria pubblica
Oggi vediamo che conseguenze atterrita questo
Secondo finisce per adottare il modus operandi del settore privato divenuto un modello in molte funzioni che era una volta
Nell'ambito pubblico è ora sono state privatizzato sottoposte comunque giudizio di efficienza inefficienza profittabilità non profittabilità
Scrivendo un terreno di partecipazione proprio popolare di giudizio discrezionale
Impoverisce la propria la creazione di capitale sociale in quanto non riesce a percepire che ritirando lo Stato dalle funzioni che appartenevano a uno spazio condiviso
Si riducono l'ambiti di affidamento e fiducia reciproca fra Stato e cittadini e si diffonde nel corpo sociale una crescente asperità verso la sfera pubblica oltre che in sicurezza e sfiducia
Molte delle
Trasformazioni radicali citate erano in parte inevitabili
Però sono state perseguite il fiocco eccome dolorosa necessità con entusiasmo verso
La modernizzazione in Stati si
I dati governati sia dalla destra della sinistra senza chiedersi quali danni alla qualità della vita democratica e al sentimento democratico nel
Derivasse
Una seconda alterazione e
La dispersione del mondo del lavoro la sua scomparsa come soggetto politico maggior porta all'alterazione fra mercato ed democrazia
E qui forse bisogna partire da un altro emessa che la democrazia
Specie nelle sue varianti più legalitario non è un prodotto spontaneo dalla convivenza umana
E del modo di produzione capitalistico tantomeno lo è la democrazia economica
Quest'ultima provveditore si radicata nel corpo sociale per l'azione la presenza organizzata di gruppi sociali che vanno in imposta attraverso il processo istituzionale
Nel capitalismo recente tuttavia gli stessi sviluppi dell'economia occidentali che hanno portato
Dalla riorganizzazione della produzione su scala mondiale all'indebolimento dello Stato
Hanno portato anche al mutamento di natura in un certo senso all'eclisse dei due agenti del processo democratico del dopoguerra il proletariato industriale organizzato e il partito politico che lo rappresentava
Quest'ultimo attraverso coalizioni sociali aveva costituito con il suo penso
Col suo peso sulla società sullo Stato nonché le capacità di fondo di diffondere la sua cultura e le sue istanze oltre il suo perimetro
L'antidoto all'ordine naturale stabilito dal mercato dalle classi che esso beneficia
Nonché un nucleo di resistenze di riequilibrio rispetto agli esiti del processo spontaneo
Il mutamento che circa il quadro di quattro che segue la globalizzazione plurimo
Il progressivo allargamento della democrazia nei meccanismi dell'economia si era indubbiamente svolto attorno alla forza trainante del lavoro dipendente
Non vi sono molte parole da spendere per rilevare come in virtù del motel mutamenti tecnologici dalla scala mondiale dei processi di produzione
Della frumento azione e articolazione sociale il lavoro nel capitalismo che si afferma in questa parte del mondo diventa sempre più marginale nella produzione nello scambio
Non so se la vertenza FIAT non so se l'avete seguita ciò il costo del lavoro per la FIAT era il sette per cento del suo fatturato suoi e dei suoi costi complessivi
Col paradosso che mentre è richiesta la forte della alla forza lavoro una forte adesione al processo produttivo e l'assunzione responsabile Sud in sede dettati della liberalizzazione della competitività
A ciò fa da pendant tu un management che si orienta su scala internazionale
E sganciato dal territorio e sempre sempre meno l'interesse collettivo insito nel compromesso tra attori del processo espresso in finalità riconosciute accettate da tutti i soggetti della cooperazione produttiva
Il proletariato industriale perde il suo ruolo politico dica di utilizzatori che aveva avuto quel che più rilevante e che abbia perso identità appositi
Lo sforzo di rinverdire mercificare affrancare il lavoro attraverso i diritti e la rappresentanza in primo luogo santo sindacale compiuto soprattutto la sinistra dopoguerra fornisce sulle
Subisce forti
Arretramenti
Era tutto uno con l'impegno alla piena occupazione con obiettivo oggi è fuori dagli orizzonti di finalità dei Governi e semmai demandato ai siti di secondo grado
Che dovrebbero scaturire nel lungo periodo che nessuno sa quanto lungo da politiche per la produttività e la competitività
Che in prima istanza portano risparmio di forza lavoro all'altezza di utilizzazione alla precarizzazione che con quel modo e comunque hanno
Una fa lascia di composizione se stesse su scala mondiale
Nella
Rapporto di lavoro sempre più si definisce sul mercato spesso in termini individuato individualizzati
Di certo avviene che diversamente dalle ragioni della produzione che assurgono al ruolo di questione politica generale
Le ragioni del lavoro private attorno di solidarietà sociale e di attenzione politica debbono mai essere risolte da ciascun lavoratore come questioni individuali
A dissolversi e la stessa cultura della Società del lavoro che aveva dominato lo scenario valoriale nel prima parte del dopoguerra
Piuttosto che avrebbero cimento delle somiglianze orizzontali all'identificazione di sé stesso col proprio simile
Alla consapevolezza dei meccanismi sociali che producono stratificazione questa cultura la cultura che si afferma
Porta nella misura in cui penetra nella basse della piramide sociale a pensare se stessi negli stessi termini individualizzati che lo l'orizzonte culturale propone
E induce a cercare le soluzioni e le vie d'uscita individualmente quindi uno dei fattori di riequilibrio sociale cambiamento
Che appunto l'agire collettivo per l'affermazione dei diritti e del miglioramento sociale come classe indebolisce facendo mancare alla società elementi di trasformazione enti di democrazia
Quindi dissolto
Politicamente e numericamente non col centrale delle coalizioni che hanno sostenuto il processo verso l'eguaglianza e diritto di cittadinanza
La società occidentale tuttavia ha moltiplicato le fughe le figure le cui condizioni relative il curioso ante PEC perché
Psicologico è peggiorato conta globalizzazione
Sebbene i con carattere di di
Di difficile raccordo fra situazione diverso
Cioè la globalizzazione ha prodotto una forte acquisizione delle diseguaglianze
Insomma che il dottor riusciamo essere rimbalzata anche sul ceto medio se non altro investito dall'incertezza sul futuro
Quello che è da chiedersi perché l'eguaglianza le diseguaglianze non sono diventate un catalizzatore sociale e non hanno prodotto un motore sociale alternativo
Se mancando il raccordo orizzontale cioè sociale alla base della piramide e per la mancanza di una di Candy identificazione fra loro delle varie figure che la compongono
Identificazione che è sempre una costruzione culturale e politica non una confluenza spontanea
Sono mancate in quindi le coalizioni che lotta assorbe l'eguaglianza
D'altra parte ineguale
Distribuzione di potere risorse di influenza di status perché prodotta da meccanismi di distribuzione del reddito della ricchezza non è senza conseguenze culturali
E da opportunità alle classi economicamente beneficiate
Far diciamo
Di
Economicamente beneficiate o dominante
E politicamente influenti di trasmettere la propria visione del mondo e farla divenire dicemmo
Una cultura dell'evoluzione sociale si è imposta su quella della solidarietà e dell'alterità
Dando un posto centrale alla ricchezze all'arricchimento quella cultura egemone ARPA legittimato la distribuzione del potere sociale
Che come si è venuto approssimando ha diffuso il convincimento che il circuito in quella ricchezza fossero aperti
Benefici nel loro ricadute Azzi per l'intera comunità
Arresto ha pensato l'assenza di poli significativi diffusione di valori alternativi nonché il disarmo culturale verso la ricchezza avvenuto a livello politico
L'insieme degli elementi di contesto
E culturali ha finito per generare concentrazioni di potere
Intesa anche come influenza veto capacità di generare decisioni a proprio favore e dettare l'agenda delle priorità e la logica con cui ordinare le scelte
Superiori a quelle che il capitalismo aveva conosciuto nel dopoguerra in altre parole la Società incidentale è diventata più legati a di quanto fosse mai stato
Questo mutamento di rapporti tra le due stelle politica economica alterato la qualità della democrazia
Un principio assoluto l'abbiamo sentito anche il dato da
Relazioni Bedeschi un principio assenza al sensi Ale dello stato di diritto tra la non cumulabilità
E la non convertibilità delle posizioni di vantaggio in
Insistere diverso e della società che per quanto mai
Pienamente raggiunta oggi non è certamente un connotato della società si delinea
Vengo all'ultimo
Quintultima dette sulla all'alterazione del diritto in qualche modo
Quelle
E non me l'hanno meravigliato all'insieme quanto
Cinque minuti cinquanta assistenza
Io
Non meraviglia che dall'insieme di questo processi di arretramento della democrazia il mutamento dei rapporti di forza sia scaturita la cattura del regolatore da parte dei regolati
La trasformazione del diritto relativo i rapporti economici in diritto leggero
Con il supporto della Condé concezione dottrinaria sul sentiero napoletani Leo liberale è stata la norma ad adeguarsi alle esigenze del mercato piuttosto che viceversa
Nel campo della finanza è stato quello dopo il processo si è spinto più avanti
Il principio dell'interesse pubblico e quindi arretrata vantaggio di una visione contrattualistica e privatistica dei rapporti economici l'ex mercato Oria non ammette altre fonti del diritto se non il contratto
La democrazia inclusiva informate invece da un concetto di proprietà sociale del capitale
Che fa leva sulla natura cooperativa del processo di produzione il che non contraddice la proprietà privata e il perseguimento dell'Italia del profitto individuale nell'attività produttiva
Ma presuppone che alle impresa in qualsiasi campo sia assegnato un ruolo implicito di agenti attraverso i quali raggiungere un interesse collettivo di occupazione produzione e progresso tecnico
Quindi tutte le variabili adesso di assumo quello che c'era da dire dopo ti do tutte le variabili
Qualche modo sociale erano preservate da da da da da trattare alla
Necessità di governare l'economia preservata dalla crisi dalla necessità di trasportare la ricchezza nel tempo
Erano tutte variabili sociali complesse il profitto cui esercizio garantisce di non scendere sotto vuol determinati limiti
No
C'è un problema diciamo di intrecci nella né i rapporti finanziari che
Che hanno portato alla crisi questo non mi interessa anche al di là della crisi di mare per il problema se
Il problema di democrazia diciamo nella
Nella capacità che ha
Che chi nella libertà che hanno avuto dei
Un insieme di operatori che pure non sono a monte non sono in una bara parte dentro ancora rumeno una lettera dominante
Qua appartengono al potere quello economico di giocarsi sul tavolo verde i destini diciamo di
Una tale
Pluralità pluralità di soggetti agli stili di una società basta pensare agli effetti dirompenti della crisi
Era nella responsabilità collettiva preservare dall'instabilità e dalle crisi finanziarie sistema preservando ma al contempo anche occupazione anche
L'occupazione dalle conseguenze strutturazioni
Si è perso l'idea
Che il sistema fosse instabile
Ormai era si era affermato la concezione questo sistema avesse superato l'instabilità e fosse un sistema auto autor pericolante sì
Un po'sono questi elementi culturali e un altro il peso dello squilibrio di potere allogata un establishment dotato di leve di comando e ricchezza
Concedendo adesso un'influenza sull'assetto delle regole che non avrebbe altrimenti avuto non errori teorici ma un indirizzo politico culturale di legittimazione di una scala sociale che si andava imponendo
Cos'è il Consiglio è connesso mutamenti difesi sociale
Sarebbe da sviluppare tutto il tema del perché
Tutte le concezioni di capitalismo proporre il popolare chiamiamolo così
Poi hanno
Fallito il loro scopo si sono svilente che vanno dai fondi pensione azionariato popolare partecipa mento partecipazione dei lavoratori agli utili consigli di sorveglianza
Controlli societari codici etici attività cooperativa terzo settore eccetera eccetera eccetera sono sono tutte promesse in qualche modo mancati
Quindi
Conclusione la lascio trarre a voi mafioso insomma sono conclusioni molto pessimistiche sulla qualità della democrazia e sul deperimento dalla democrazia
E si è andato verificando diciamo in questa trasformazione del capitalismo
Tuttavia su io poi
Scritto anche in positivo sia sono i punti di attacco quindi non voglio soltanto sì vi lascio con queste conclusioni negative ma certamente Giarda quello che ho detto al meglio il cono
Emergono due punti di attacco ovviamente non solo promosso
Pregressi
Le diseguaglianze possono diventare un motore politico c'è bisogno di una battaglia per l'egemonia culturale di una visione del mondo e dell'individuo alternativa a quella dominante che ricordo ITC Rizzi le questioni del lavoro del potere ha bandito orizzonte
Delle opzioni praticabili e il consenso attorno ad essa
Credo che abbiamo
Un po'
Poco
Per eventuali questioni che dunque io invito il residuo pubblico
No porre se notificherà
Il venire qua
Esame società
Il totale
Fissa
Sì sì sì sono Carmelo Meli de la dalla Sapienza fa sul dottorato infrastrutture
E la questione sulla libertà a quella che è stata sollevata precedentemente
E il processo fondativo della libertà non può prescindere dal suo aspetto procedurale nel senso che di fronte alle ormai
Sempre più estese critiche al concetto di libertà è necessario ripensare la possibilità stessa di una vicenda questa critica
In primo luogo riposiamo rispondere con una sorta di libertà depotenziata ha degli aspetti metafisici troppo imbarazzante dal punto di vista ontologico si pensa quindi a una specie di libertà naturale costruita in base agli impulsi alle contingenze empiriche
Che induttivamente collezionate posso descrivere il comportamento del singolo e le azioni di un gruppo
Il problema che nemmeno questa opzione in grado di salvare tra virgolette la libertà e quindi di fondare la semplice possibilità di fatti esterni chiamati liberi di singoli oppure di un gruppo l'impossibilità di tale procedimento segue
Dall'attenta considerazione della stessa legge di Jung secondo il paradigma cangianti alle premesse illuminare si riferisce e altamente vero che una dimensione descrittiva non può essere causa di una direzione prescrittiva e l'antitesi della terza antinomia dimostrata tramite
La stessa forma della conoscenza
Che la libertà non può essere teoricamente ammessa e conclude questa volta dialetticamente che è possibile riferirsi a quella libertà fisica di cui si parlava prima il punto che è sicuramente possibile e forse il caso
Più storicamente evidente pensare una società che agisce o anche un individuo che agisce in base a comportamenti dovuti ad impulsi a sistemi esterni in generale che comunque sono in piedi chic
Tuttavia la difficoltà più grande e la decisione che ogni società pretende di potere mettere in atto ossia secondo sempre parole Canziani il problema della libertà trascendentale nel senso non metafisico ma come
Quella pretesa dimettere un atto una causa indipendente questo nelle come canta stesso sì riferisce in alcuni testi significa dal punto di vista politico semplicemente ricostruire a ripensare il passato
So che la terza antinomia non ammette di fronte a un paradigma per esempio nazista oppure totalitario ripensare quindi risostituire la causa che ci
Che era stata posta in
Come presupposto precedenti quindi la scelta sui e quindi qui c'è la mia domanda c'è su come si può pensare questo binomi c'è la scelta tra una libertà naturale che abbiamo visto
Significa semplicemente negare tout cour la libertà cioè il il più fondamentali presupposti sociali oppure trovare un'altra fonte sicuramente non conoscitiva e quindi non metafisica
Non assorbente norme più che la domanda perché i tempi sono troppo stretti perché
Mi possa rispondere professor Biasco
Non volevo fare anch'io una brevissima osservazione modo che poi possiate
Concludere concludere voi
Ci sono processo
Tu hai detto tu hai Bye Bye costruito la tua relazione un secondo me molto opportunamente
Sulla base di una di una distinzione fra quello che come dire
Offre il modello Asti insomma ideale come diciamo così
Di un rapporto fra capitalismo e democrazia che reciprocamente si implicano essi rafforzano e quello che sta succedendo cominciato a succedere
Nel mondo occidentale negli ultimi negli ultimi
Negli ultimi vent'anni e che ora stiamo vivendo nella quotidianità più spesso più angosciosa più preoccupante
Il lunedì intrecciamo con
La parte la seconda parte la tua relazione si site assume al di là di delle tante cose che ha detto ai beni era
Estremamente chiara e preoccupante diciamo perché ha a cuore la democrazia
Politica nell'attesi che diciamo il L.R. le regole essi
Le regole si classe ma hanno sui comportamenti
Del capitalismo finanziario piuttosto che viceversa
Ti chiedo
Di dire soltanto due battute su quella
Concetto che tu hai utilizzato proprio verso la fine quando ha parlato di arrivo politicizzazione
Delle della delle delle dei comportamenti diciamo così che dominano in una società come se quello che il nodo diciamo cruciale di quello che è successo fosse proprio uno svuotamento
Della capacità
In cui entrano una in qui entra parallelamente il la politica è la morale e la capacità di scegliere dei valori
Che è stata per così dire come dire oggetto di uno svuotamento culturale molto molto grave più in questa cosa può avvenire eccome eccome se naturalmente io chiedessi a
A Manzoni di spiegare quello che lui ha detto che non si può spiegare lo dico senza il coraggio però insomma siccome quello che hai detto minimi e mi ha molto colpito due parole soltanto verrà per guardare un attimo con un po'più di speranza
A quello che ci offre il panorama prego professor De Luca
Vi devo dare pochissimo tempo un'alternativa
Naturale non lo so forse natura non esiste la libertà la libertà è un concetto culturale di regole progressive che si affermano
Con tutti i contrasti nel caso nei periodi storici
Il problema secondo bene cercare di capire se queste regole possono aiutarci a risolvere i problemi are una un lavoro storico e teorico per convincere eventuali interlocutori che non sono d'accordo
Da un punto di vista più di scienze sociale è chiaro che un'indagine sul fatto che le società libere sono società riproducono più soluzione problemi sono tra virgolette più ricche una cosa interessante da fare
Quindi io lo vedrei da questo punto di vista sulla questione la libertà naturale se una certa rettili usate diritto naturale cioè non c'è una natura umana da cui derivare i diritti
Va bene queste colpisce al cuore una parte del liberalismo di origine cattolica e non cattolica che cerca di risolvere questo problema in questo modo è un'altra
è un altro tentativo di di fare della libertà una scelta di coscienza però motivata motivava considerazione storica da considerazioni teoriche economiche sociologico e politologico e così via
Professor Biasco
Aggiungo prima di dargli la parola raggiungono soltanto una frase va ad aiutarci a capire quello che volevo dire
Lotte talché dal tre lo scritto anche le altre circostanze
Il problema è lo svuotamento della politica da parte di
Soggetti decisori anonimi che come dire enfatizzano quello che è ben sappiamo del funzionamento del capitalismo
La risposta che attua che io condivido il rito politici diamo non è una risposta alla barone di mi lascia un sano e se la politica è
Svuotata è la politica che si riempie come come un soggetto su vuotato rinasce mi rendo conto che la domanda e di quelle difficili però se impropria per
Pensarci a rispondere
Nomino di nuovo
Un minuto e in una questi assieme al tre per
Dell'apertura fornendomi
Il giudice vuol dire rispondere io però penso sempre che scusa
La democrazia le conquiste abbiano bisogno quella che io considero compenso veramente abbiano bisogno di agenti
Certo qui siamo prive implicando una rigenerazione diciamo direttamente degli agenti perché non hanno non sono mai non sono mai protetto con varie volte
La relazione
Diciamo e i siti spontanei perché quelli che si determina eguaglianza di
Di affermazione di diritti e via discorrendo
Tanto
Io scritto prodigo
Per esempio gli agenti
Di agenti oggi dovrebbero consentire io poi penso alle forze democratiche socialdemocratica eccetera eccetera di svolge la loro azione su una scala sovranazionale
Quindi già svolgerla su un altro scala nazionale limitativo
Quindi dovrebbe essere il primo punto all'ordine del giorno di un programma politico ricostruire uno Stato sovranazionale che possa
Ancora aree a vederlo la l'agio diciamo per motivi di ricostruire una economia
Mista puntare alla piena occupazione evitare la concorrenza al ribasso di diritti Cassazione e via discorrendo
Poi
Certo tutto questo comporta anche ritrovare degli agenti degli agenti nella società porta che né gli agenti istituzionali e di mediazione con la società
Insieme molto difficile oggi riprendere una tematica che faccia centro sulla posto di lavoro con però
Devo dire nella società il problema delle prime dirmi accontenterei che fosse di politicizzato il problema dell'eguaglianza diciamo nel in senso lato nella società quegli ANSA
E c'è c'è una sotto tale diversità nell'opportunità di vita nella nei consumi nella
Nella
Diciamo di invitate ad ecco quei tutto questo potrebbe essere ricondotto a un nuovo iter loro
Che fra le due forze politiche in questo caso dico torno a dire della sinistra non hanno avuto il coraggio diciamo dei dirigenti
Di una strada che non hanno ancora avuto il coraggio di atti intraprende così possiamo pure vedere tutte le
Le ragioni sociologico oggettiva eccetera per cui
Questa sinistra un doppio contiguità col capitale finanziaria di quanto abbiamo trovate stazioni queste cose qua influenzano culturalmente tutto pendio
Penso che la crisi possa portare oggi è uno sciocco positivo
Però speriamo che sia così
Va bene
Il compendio prosegue come sapete alle ore quindici abile agli errori
Fra fondi statali Dipartimenti di Filosofia via cavo fermo grazie gesti
Dovete descritte mutato