Riunione dei gruppi parlamentari federalisti (Partito radicale)

Inchiesta
E
Africani ecco
Nessun avviso limare va benissimo
Molo prospettiva dei gruppi ma anche in qualche modo evidentemente necessariamente che in relazione a quelle che sono anche la situazione del partito eccetera
La riunione è stata sollecitata più volte dei mesi scorsi e giustamente rispetto ad una scadenza della metà legislatura che si è avvicinata credo che fosse opportuno discutere tra di noi di questa questione quanto meno per lo meno non so in questa fase quanto meno fare un un un giro di di di di opinioni e di prima verifica di questa di questa questione
Ora come per per procedere Sergio credo voglia a fare una introduzione di esposizione diciamo di principi ed i criteri e dopodiché faremo un Giro di opinioni
Per vedere anche tutto quello che cerco di noi pensa quindi io non intervengo in
E mancava curò la sta siamo aspettando minimo da molto tempo non è che possiamo aspettare in via indefinita è qualcuno arriva lì che qualcuno arrivi
E quindi non personalmente non vi non non è che ti faccio una relazione anch'io avrò un'opinione che è un'opinione che vanno
Come come quello di ciascun altro
Qui non so Lavitola Sergio sarò se no volendo io posso anche dire quello che penso io ma
Sollecitato vere latte ho detto che
Dove quindi Rimini discutiamo Conventino le cose
No dico mi sembra a mio avviso Gretchen mi sembra che ci si abbastanza poco da dire
Perché mi sembra che le questioni la questione dovrebbe essere me ne nei suoi termini generali
Abbastanza da bere è chiaro
E cioè vede nel mille novecentottantasette quando venne furono presentate le candidature ve ne fu assunto il l'impegno da parte di tutti coloro che iscritti al partito radicale si presentavano liste
Di mettere a disposizione il proprio mandato a metà va bene legislatura va bene nei termini secondo bene chiede un disposizione che sarebbe poi stato utilizzato va bene dal partito secondo va bene le i criteri e la situazione va bene che bene si sarebbe presentato al momento va bene della scadenza
Cioè bene qui ecco io sono per quanto mi riguarda molto chiaro in questo va ben impegno che è stato indubbiamente un impegno chiaro
Assunto bene mi risulta da tutti sia pure in forme diverse c'è chi si muove bene dei al momento del del dell'accettazione della candidatura altre banche hanno fermato dopo probabilmente ci sono altri che non hanno bene
No
Nessuno si poi non era capolista ecco
A me risulta di sicuro che ci a me risulta di sicuro che è stato chiesto
Va be'quella che non ha preso le carte Venanzio dovuto per Paola
Così no
C'è stato chiesto che ci sono insediamento che agli arresti sono agli atti ci sono belle delle dichiarazioni prende di impegno
In questo senso
Lui di compagni che certamente non erano proprio i capilista
E quindi va bene evidentemente è stato chiesto anche osta tedesco è stato dato e anche da altri ah va beh questa
No
Va be'
E infatti va bene io venerano firmato niente
Ma quindi come sembra che in questi termini bene la questione sia ben è chiarissima
Ecco mi sembra però che da questo come ho sentito bene dire eccetera ma ne che sia un meccanismo automatico ecco io credo che su questo va bene ci sia veneta
Un chiarimento cioè l'automatismo non credo che sia mai stato uno B dei caratteri quelle che ha distinto come nel comportamento ben del partito
Va be'
L'automatismo un meccanismo in intelligente proprio perché automatico va be e io credo che noi abbiamo sempre adoperato l'intelligenza e ci siamo sempre riferiti a situazioni estremamente bene concrete estremamente precise e non ci siamo mai sottratti
Avendo la valutazione delle situazioni nei termini nei momenti va bene in cui si verificano certo avendo va bene presente quello che l'impegno che ciascuno ha assunto e quindi un impegno un bene che per come tale credo che debba valere per tutti come vale Chance insensato e certamente per me
Sembra che questo sia il quadro bene
Della situazione
Accogliamo iscrizioni
Buone notizie per le quali se non venivo non sulle non ci altra gente
Sarei venuto in mente comunque ma sono un po'è venuto anche sulla base di un reciproco
Anche
E i vecchi rese evidente stanchezza visti i giorni
Io credo che il discorso questo genere anche l'occasione per poi fare degli affreschi di prospettiva
E ritenevo quindi ci fosse anche il problema mio mandato europeo da poter riversare Calderone
Essendovi sintetici atroce essendo stato eletto sarebbe stata una giornata Giorgio radicali che seguono quello che è stato utilizzato per dire come si
Il ragazzino a parte questo qui no questo sì ma anche l'altro
Va un po'per scontato sarebbe stato utile rimettono a un anno e mezzo prima e via dicendo da lì della nel calderone e qui dico quindi è giusto in fondo al di là delle richieste soggetti e mi si chiede di venire io non so più deputato però potendo
Avere quell'altra roba Fancelli nei termini ci vado
Grattare un po'si debba dare un'ora e mezzo una un'ora e mezzo invece un anno e mezzo due anni e cose che studia va be una parte da questa premessa da solo per evocare un po'la situazione aveva un suo deputato sorrette consiglio federale ad oggi non mi in quanto tale non mi qualifica nulla no seconda essere
Lo stilista per capire eccetera no ad un Presidente del Consiglio federale offre maggiori introduce un minore rispetto anche molti
Però ecco vorrei subito da un bel dire uno c'era una cosa che aveva la sua tassatività
Ed era la remissione al partito alle due anni e mezzo per gli iscritti al partito dato scrive collodiano sempre discusso è stato chiaro
Del proprio mandato cioè simile dopo due anni e mezzo non era avuto alcuni evidente posso dare l'impressione di temere che la gara fosse automatica dove si dicesse io dopo due anni mezzo comunque me ne vado
Io dopo due anni e mezzo dopodiché magari finisce fatto al Senato potrebbe Algeria se il fatto non c'è nessuno che subentri perché magari cinque solo all'estero ma i candidati sono quelle di esso insomma come le liste alla Camera sono infinite
Quindi il problema del comunque no
Comunque se
Sarà ritenuto di dar corso perché è possibile praticabile da che risponde ad alcune regole alcune convenienze
Io sono dimissionario mio da quel questo io credo che sia bene avere presente
Credo sia il modo corretto di fuori dal coro
Nel senso ampio che io ho per esempio evocato a più riprese aveva chiesto quasi per un furore ideologico contro quelli che sempre ci seguono e fanno la caricatura di quello che no inventammo nel questa cosa delle rotazioni nell'ambito traguardo noi
Che non
Avevamo mai accennato a questa cosa in campagna elettorale che il partito ma era prevista dal settantasette abbiamo comunicato che eravamo in quattro cinque mila eravamo quattro supplenti da un'unica dal partito tutti quanti nell'ambito della sovrana volontari ciascuno di noi che anche dico che la moto a lavorare eccetera
La quindi da noi non è mai insieme agli ad una sorta di diritto ereditario valutare di attesa come alcune persone poi fra di noi
Hanno ritenuto Baggio contro un galantuomo come Sergio Turone quindi in buona fede riteneva di essere titolare di un diritto ereditario metà legislatura insomma ci spiegò che era contro il partito nelle più del partito non è d'accordo su una sola delle cose del partito come potevamo darli no per tradire gli elettori beh
Quindi che per esempio vi fosse
Il dimettersi per persone che comunque avevano fornito al partito
L'attività che il partito chiede poteva essere di sostegno parlava lavoro parlamentare o invece sostegno al lavoro partiti accusato dove quello periodici
è indubbio che e quindi c'era anche un'altra diciamo regola anche esplicito tra l'altro sul replica versione chiesto l'impegno ai subentranti eventuali di lavori un modo o nell'altro
Ma potrei anche forse aggiungere
Che questo nell'ambito del mio funzioni ricordare che il consiglio federale del partito
Perché sento dire pare che Mellini dice che il partito se il quadro virato che c'è un tema ad altri e quindi non c'è più parti ad oggi voglio dire è una cosa è una motivazione torno a dire che mi preoccupa molto perché non ha nessun decoro ma nessun del coro Obama anche di decoro la certezza del decoro nel senso in questo momento cioè una citazione statutaria assolutamente normale
In questo momento no nel senso che l'ipotesi quadro vivente non è scattata in corpi abbiamo il segretario del partito il tesoriere eccetera magari fra mezz'ora non sarà così ma voglio dire
Questa è la situazione il consiglio federale del partito aveva dato una priorità
Occorre essere attenti alle cose italiane
Strumentalmente Havel certe cose del sto transnazionali libertà d'altre cose mi dire tenere presente
Ho finito
Ma le cose sono state ricordate da Sergio Amato sono puntuali evidentemente non
Non c'è bisogno di ampiamente di ripeterle sano
Obiezioni o ricordi diversi bene che
Li li li li valutiamo subito
A me sembra che
La situazione
Sia tale per cui rispetto a questo impegno che è stato generalizzato mi cioè di tutti
Di
Dà disponibilità
Alle dimissioni
Nella situazione in cui ci troviamo in cui c'è una situazione di
Incertezza
Di difficoltà abbiamo fatto una riunione che è stata la stima fra due settimane fa non mi ricordo non so se c'erano tutti presenti ma insomma convocazione di di differenziate ma che la nostra politica sia sul piano transnazionale che su quello cosiddetto tra spartiti conto trovi un momento di difficoltà
Stiamo giustamente anche per molti versi una situazione un po'di attesa
E che il partito perse nella situazione in cui abbiamo discusso al Consiglio federale
Di gravità tale per cui appunto abbiamo valutato esserci le condizioni per poter far scattare i pieni poteri o pregiudizio messe connesso è una situazione appunto di difficoltà e di difficile
Così difficile vedere se come la situazione possa è cambiare in tempi più o meno Brevi
è una situazione nella quale e quindi da parte del partito non c'è una situazione di identificazione
Di una linea precisa di un percorso di obiettivi
Di un'iniziativa portante
Questo perché lo dico perché se questo tutti questi elementi ci fossero evidentemente noi potremmo andare a verificare questo impegno che abbiamo tutti dato per renderlo il più congeniale per aggiunge aggiustarlo adattarlo per fare una proposta che sia funzionale al raggiungimento di questi obiettivi di questa linea di questi indirizzi di questa iniziativa
Non essendoci questa situazione evidentemente e difficile perlomeno a me e difficile
Scostare mi da una situazione che in qualche modo diventa di cosiddetta automaticità perché appunto
Regole e criteri diversi
è difficile in qualche modo individuarli
Quindi una linea base credo che debba essere appunto perderlo per me credo che sia questa dive c'è stata la disponibilità già resa dei tutti
Mi sembra che in un'azione di questo tipo
A dobbiamo riferirci
Nell'assenza di linee di progetti di obiettivi precisi a cui
Rendere funzionale la Pisoni subentri degli avvicendamenti
Ci si può rifare a regole abbastanza
Generalizzate e a principi abbastanza chiari generalizzati
Per questo mi sembra un punto
Il quale mi sembra sia difficile fuggire ci possono essere si possono esaminare semmai diciamo delle situazioni di eccezionalità di particolarità in ordine a una serie di problemi da valutare
E rispetto alle quali
Sulle quali si possa registrare un consenso diciamo tendenzialmente unanime o generalizzato circa l'opportunità che in questi situazioni non si proceda a non non si chieda di dà seguito anzi si faccia la richiesta al contrario magari di di di di non dà seguito a questo impegno
E quindi non è una assunzione del criterio dell'automaticità a priori
E da un punto di vista
Così astratto automatico ma mi sembra che sia difficile scostarsi da questo criterio alla luce con un ragionamento che più o meno quello che ho fatto
Che ho quello che ho fatto
Quindi questo è mi sembra un primo nocciolo di di di di di di di di di di ragionamento da immettere Del Noce ragionamento sul quale innanzitutto tentare di
Impostare la situazione
Ci sono una serie di di di questioni
Perché noi in effetti a uno detto siano ma seri problemi mi ha un po'un problema e in qualche modo
Per lo meno per me io sola Camera però mi pongo per esempio un problema che riguarda in generale la situazione del Senato
Laddove una
Sostituzione di tutti e tre di senatori determinerebbe una casa e di difficoltà obiettiva mi sembra di governo del gruppo al Senato non è questione che direttamente l'interesse però mi sembra che dobbiamo qui fare vederla nella sua generalità quindi per esempio un problema si pone si pone sul Senato dobbiamo ragionare sulla situazione del Senato perché mi sembra che in almeno un caso anche per del anche a seguito di delle persone che vengono dopo che praticamente nel caso di Lorenzo stretti vivere dopo Lorenzo non cita quasi praticamente più nessuno la persona cui non pensavamo neanche lontanamente che Carlo Simoni che non rientrava neanche nelle nelle vaghe più remota ipotesi di di di di subentro
Poche di queste un provare il Senato poi ci sono delle considerazioni da fare
Mi sembra in ordine al fatto che
Avevamo anche detto quando abbiamo preso quell'impegno di al momento delle candidature
Che si dichiarava una disponibilità a lavorare per il partito per i gruppi nell'ambito di tutto il l'arco regia tu e tutti e cinque anni sia che si entrava nella si entrava subito in Parlamento per la fase successiva sia diciamo il viceversa
E e questo quindi su un'altra cosa cosa sulla quale fare alcune riflessioni alcune alcune considerazioni però tenendo presente che
Mentre per ma sei compagni che appunto devono sono in posizione di subentro
Il sono un persona che già l'altra partito come Emma Roberto Cicciomessere René Andreani Maria Teresa Di lascia eccetera per altri la situazione di collaborazione
Non si è verificata
In alcuni casi forse per più specifica o a assoluta responsabilità di de de queste persone ma molto altre volte
Anche per è una responsabilità che in qualche modo è stata nostra del partito dei gruppi di non esser riusciti io per la situazione di difficoltà di una messa a punto mettere in atto delle forme di collaborazione quindi coinvolgimento anche diversi altri compagni e credo che questo fatto Barda pure tenuto conto
Nell'ambito delle di questioni che dobbiamo affrontare
In questo ambito io così voglio subito in particolare
Porre un problema che quello relativo alla questione di Angiolo Bandinelli che quasi tutti o forse non tutti i semi conoscono
Matos Mimmo qui comunque colono conosci possa imporre comunque sentito
Che ho sentito minare ma insomma e compagno che è stato dal settanta insomma fondatore storico del partito non mi sto a fare comunque regolari Bandinelli ma insomma è stato segreta del partito due anni
Nei confronti del quale si è verificata
No nei confronti del quale si è determinata una situazione
è una situazione che
Spiacevole molto spiacevole a mio avviso
Noi non è stato non è stato candidato nel settantanove abbiamo il partito
Ora io non Rojo comunque l'odio voi voi no chi è chiaramente società solo no no no
Sì sì sì no
No sennò ti stavo lì stavo dicendo sul prettamente comandava le candidature nel settantanove
Come nascevano io l'esame voluto del vino perché non si riteneva che le no no no no farà se non sbaglio al casato camion senza
Allora il settantanove allora certo senso campione forse non era rilevante all'Ungheria e ne sentono e non mi ricordo so soltanto stante allora nei no no pantaloni voi non era nella galleria vi ricordo una motivazione in ordine al fatto che hanno diciamo non rientrava nella rosa degli eligendo i
Nello voi ma non non mi ricordo le fasi Pecile Candura io non mi ricordo mi ricordo bene ottantatré ottantasette perché fu partito a chiedergli
Di candidarsi sia già una situazione particolare
Nell'ottantatré non fu non non fu eletto entro entro nella seconda fase gli ultimi sei mesi della legislatura
Nell'ottantasette
Anche lì bandito gli ha richiesto di candidarsi
Doveva essere retto nella primo nel primo turno poiché liste sono andate come sono andate con Bari episodi non soltanto questo il Bandinelli vietato
Per i casi di vigevano ma parzialmente alla questione anche mia eccetera vari incidenti nel Perilli fatti che sono noti a tutti
E e io devo dire che
Un ebreo un'esclusione di BA Minelli
Io pere una serie di motivi di dissensi Bandinelli di di di di Scazzi comma Minelli di giudizi sul Magnelli io ritengo sinceramente che pur causando spesso e volentieri anch'io Colangelo Bandinelli
è non ritengo che non possiamo pensare discutere Angelo da
Questa cosa viene
Potremmo allora Fernando se ne abbiamo fatto fin qui
Un ordine del giorno io propongo che prima si tratti di importazioni relativa potenza degli ragioni Fanny ieri infatti anche importanti sì li vediamo dopo Massimo
Va be'comunque questo era semplicemente una no criteri generali il suo desiderio di un'azione rapida prima fase mi ero limitato a mi sembra dare fornire una serie di criteri generali
Però so che poi uno
Tratto il problema è un problema comunque dovrà affrontare dire alcune cose mi sembrano comunque comunque giusto giusto affrontarle subito comunque per quanto riguarda i criteri generali
I primi due esposto mi sembrano già dare degli indirizzi
Ma stanza di fronte
Sono due giri di tavolo diciamolo riunioni conviviali come come come lavorino avevamo fissato una riunione
La settimana scorsa da diciassette alle venti poi dalle ventuno e ventitré poi con eventuale seguito mattina dalle nove fino all'una
Poi abbiamo dovuto rinviare a Lione a diciotto e trenta il dato abbiamo incominciato alle sette si tratta adesso di verificare questo ordine dei lavori questo orario dei lavori
Sì fatti dico però poi c'erano dei problemi sappiamo problemi di di di di comunque di
Parti eccetera dobbiamo comunque tener conto e
No così venisse tener conto perché basta basta ragiono Västra trovare un minimo di di di di di orario che va bene a tutti io mi sembra ci siano problemi
Previsto euro domanda Catania prima di sapere
L'unico programma perversa quello che invece è accaduto e che gli amici di Catania cinque uccidere comune molto gentilmente perché lunedì ci si mette il sindaco di Orbetello ventotto importanti sono venuti a Roma
Stanno aspettando di vedere il mio cervello detto delle ventuno voglio il territorio delle ventuno e ventitré il telecomando
Ripeto parte da una parte quello perfetto
No no
Pagano alla
Perché abbiamo aveva Iniesta lineare ordinario
A sera così
Andranno avanti fino
è un d'accordo non è pallino Antonio uno a punto
In poi
Top cinque
Relativi se no sicure che spero di no faticosi e cinque persone sono venute siamo in sei
Bisogna discutere di un tema importante
Immagino che tre ore almeno probabilmente se ne va
No ma scusate che volevo
Volevo di gruppi Walter strutturati non essendo deputato io qui sono una presenza suddette no no no no no no no no ma quando
Nomini tu non sai io certe forme John sempre
Vorremmo chiedere grazie articolo numero come futuro quadro un bilocale da Tusek io se è venuto il Presidente del Consiglio federale di queste cose non certo
Ho sempre ottenuto alla Reggiana
Comunque voglio aggiungere ricorda lui no ma io io per me io per me
Quindi
Naturalmente agricole lo sa il segretario nemico
Diciamo immagini o no
Romanzi abbia deciso in panchina come qualcosa che doveva venire
Allora
Io finale no
Non non è
Questa vediamo no ancora
Inglese
Lo scudo Lose My dove c'è un altro problema per quello che ho capito si era detto fino alle tredici
Il problema
Così
Mandare
Per vedere poi se Skin può stare dopo le tredici rose unanimemente si può andare oltre il tredici agosto scorso
A raffinata grazie alle nove si apre caffè delle scuse
No simili tu ormai a sei un toscano delle origini meridionali grazie dimenticate completamente
O comunque
C'è bisogno di origine no va be'già da dove doveva partire sicuramente il caffè obbligo che non bisognava chiedere tempo ed Doglietto alle minacce
Il marchio mezzo il medico ma il ritiro questo era un Puglia era pugliese
Per le pulizie divenuto toscano offre
L'uomo futuristici
Qualche guardia
Quindi
Ritorni ci voglia
Laddove decisivo io stesso parimenti se volevo provare selezionato celibe
Professor resteranno e quindi anche a fare freddo
Ora
Basta
Verrà
E allora
Ma in questo in questo primo giro dopo dopo il tre interventi che mi paiono sul sulle questioni diciamo generali e che voglio dire delle cose molto molto schematiche e credo anche a partire da
Siamo da valutazioni personali non c'è dubbio che questo impegno c'è stato che questo impegno
Va assolutamente mantenuto
Nelle forme appunto che sono state ricordate
Io personalmente comunque rime rimetterò il mandato appena si decide di vivere in corso l'operazione
Quale che siano le cose le cose che accadono
Mi pare difficile
Nel punto in cui siamo
Seguire quella strada che era la strada saggia delle scorse legislature nelle scorse legislature
Che ci fosse o che non ci fosse l'impegno
In fondo si è sempre
Sia
Se non ricordo male nel mille novecentosettantanove ci furono tre dimissioni
Che subentri nel mille novecentottantatré
Ce ne furono tutti meno o
Chiediamo inglese
Notturno
Livia Turco interrotta due un
Quindi nell'inoltre sempre in lotta con il nove virgola due no settantanove Bertinotti sbaglia strada allora hanno nel salvadanaio no tentare di quattro anni quattro quattro difendere regolare magari quarto che era negli alla scarpa perché no io stavo parlando del Marco se aveva delle mi potete andare avanti stavo dicendo
Quello che mi pare fatto questa premessa
Che vorrei fosse molto chiara per quanto per quanto mi riguarda
Mi pare che quello che è difficile in questa situazione
Seguire
In fondo le regole un posto ori che nostre quale che fosse inizialmente l'impegno compreso non prese le regole un po'nostre sono state sempre regole sostanzialmente di opportunità politica
Perché io non non ci mettevo in mezzo il settantasei ma settantasei conferma questa ragione che i tre su quattro fu una regola di opportunità politica perché immetteva un lavoro parlamentare tre deputati che avevano fatto parte ad ogni sento del lavoro parlamentare nei mesi precedenti
Nel settantanove sì ci furono pre dimissioni tre subentri su dieci otto gruppo originale diciotto ma poi per strada
Era ridotto a dodici mi pare ci furono tre subentri che furono delle scelte abbastanza volontari autonome individuali
Nell'ottantaquattro nell'ottantatré Gifu
Una dimissione abbastanza generalizzata ad eccezione di quella di Francesco in mia a cui si chiese di non dimettersi perché subentrava Turone per quella semplice ragione ci fu una decisione anche lì di di opportunità politico
Quello che volevo dire che la nostra esperienza è stata sempre un'esperienza di valutare queste cose non in termini diciamo così ideologizzati o populistici mai sempre in termini di opportunità politica e di efficacia dell'operazione che che si metteva che si metteva in piedi
Questa volta
Data il
Perciò nel partito data dubbi tutta una serie di di cose la composizione delle liste eccetera
è più difficile arrivare
A una
A una decisione che sia una decisione
Diciamo che aveva due caratteristiche come sempre sta la nostra storia la caratteristiche ricordavo prima della opportunità politica quindi verificare se l'operazione e diciamo il consenso perché tutte le dimissioni non stare sempre non soltanto formalmente ma anche sostanzialmente atti abbastanza individuali di consenso di più dell'operazione spesso
Questa volta data tutta la situazione
Da da tutta la situazione che che che ben sappiamo mi pare che sia più difficile
Arrivare a questa stesso tipo di decisione fondata sulla opportunità politica e la sua efficacia e contemporaneamente il consenso l'adesione al di là del consenso non una cosa fatta sotto
E e allora quello che si si porrà
Almeno a mio avviso è quello di tentare quanto più possibile di una regola che tenda ad essere abbastanza generale
Dico tende a destra per arginare perché io non ci credo che comunque si possa arrivare a una rotazione generalizzata per per i vincoli che sono che ci sono obiettivamente però anche questa volta dove molti tendere a una regola che sia perché altrimenti se se cominciamo a fare i casi sotto Casini ieri sera
Una tende una regola che tende a essere
Abbastanza generale generale quanto più possibile
Che sia anche flessibile
E io qui voglio
Voglio ricordare diciamo voglio ricordare a noi tutti
Perché essendo troppo spesso invocare
Questa occasione in altre occasioni diciamo il giudizio sull'opportunità politica accentrato essenzialmente su chi deve subentrare
Io credo che noi dobbiamo anche tenete presente nella regola che a mio avviso deve essere generalizzata ma al tempo stesso flessibile quindi con alcune
Giuste eccezioni dobbiamo anche valutare un altro aspetto che che io sento sempre sottovalutato vale a dire anche la efficacia in termini parlamentari sette qui non stiamo facendo un discorso
Un discorso assolutamente così astratto politico periodica che stiamo discutendo di una cosa di di andare a fare deputato e senatore il parlamentare quindi con una capacità di resa
Valutata non in termini assoluti ma in termini come sempre in termini storici
Quindi questa la mia opinione che era sintetizzo e ripeto personalmente in ogni caso io rimetterò il mandato
Nei modi e nei tempi che si stabiliranno che saranno i più efficaci globalmente per quanto riguarda la funzione generale ritengo che non essendoci la possibilità di valutare le opportunità il consenso così come è stato né altre legislature bisogna attendere a che ci sia una situazione abbastanza genera generalizzata con le eccezioni dovute soltanto ai vincoli in cui i criteri
Siano non soltanto i criteri del dell'efficacia del subentrante ma anche dell'efficacia dell'uscente che questi due parametri siano dei perenni e entrambi presi in considerazione nel momento in cui si vanno a stabilire delle eccezioni di giusta flessibilità alla regola generale
Fare riferimento
Precedenti
Sia difficile perché non abbiamo avuto delle situazioni molto differenziate snatura legislatura nel settantasei
C'era una situazione di ampliamento delle possibilità del gruppo e quindi c'era l'affiancamento ai quattro deputati eletti di quattro deputati supplenti di fare che consentivano otto persone
Che poi del di partecipare ai lavori parlamentari alcuni di farli avendo dietro le spalle deputati supplenti era e che contemporaneamente oltre a collaborare al loro lavoro si preparavano a entrare come
Deputati effettivi dopo a metà legislatura
Nel settantanove in realtà non abbiamo avuto una situazione di viste dove la il numero dei non iscritti era rilevante nel nome e numero dei non iscritti che non prendevano in considerazione le la rotazione
Era assolutamente
Era assolutamente
Determinante per la successiva piega delle cose perché c'era a questa comportando influito poi c'erano alcune eccezioni anche per gli scritti che nonostante qui in realtà il numero delle rotazioni furono volontarie e individuali e non ci fu e non c'era né un patto preventivo né mi un una regola generalizzata di partito che imponeva alle urne vorrei rotazionali nell'ottantatré noi avevamo adottato il codice di comportamento per cui in realtà aveva il partito eravamo militanti di partito in Parlamento e non votavamo in Parlamento e il partito era proprio perché avevamo rovesciando l'impostazione precedente a causa della denuncia le analisi che facevamo della situazione politica
Il partito era arbitro assoluto delle rotazioni
Abito assoluto cioè arbitro assoluto di di farle o non farle di farle scattare o non farla scattare
Tuttavia e io su questo ho molto insistito in polemica con alcune proprio non con alcune cose con alcune affermazioni pretestuose
Poi la linea che si scelse con la segreteria Negri fu una Bellini a di scelte abbastanza generalizzato
Abbastanza generalizzata furono fatte due eccezioni una temporanea delle riguardava Pannella perché ritenevamo che in una situazione politicamente difficile in quel momento c'erano in gioco e referendum alla con le elezioni anticipate
La presidenza del Parlamento di Pannella rimase fosse necessaria
E il poi nonostante tutto Pannella le la l'impulso alle dimissioni di Pannella sempre prevalente per cui in realtà poi si dimise lo stesso qualche qualche qualche mese dopo con una mesetto dopo Dinoi mente avevamo deciso di porta di prolungare più a lungo la sua presenza in Parlamento il suo impulso irrefrenabile a dimettersi apportando Boy a a rileva arriva hard a a non farne della sua presenza in Parlamento un'eccezione
L'unica altra eccezione riguardava Roma dove erano stati eletti Massimo Rutelli e che dicemmo noi non ci possiamo permettere il lusso di perdere un deputato perché noi avremo non un deputato radicale ma il peggiore nemico dei deputati già avevamo perso un deputato eccetera
E quindi si chiedessi ci si chiese in realtà tutti gli altri da Spadaccia signorino
Trivellini a tutti indistintamente la rotazione
Ecco e Bellini aveva aveva già ruotato nel linea aveva già rottame Mellini aveva già rodato eccetera quindi insomma non era una situazione generale poi ci furono le polemiche
Nell'ingaggiarono tanto Negri aveva fatto un anno e aveva ceduto il posto a Franco Roccella Franco Roccella evidentemente ha fatto
Grato al partito è nei piedi questo qualche mese dopo ritenne di iscriversi al gruppo misto qualche settimana dopo qualche mese lavori viene iscriverci al gruppo misto in questa situazione ritenemmo che sta nonostante questo gesto ci furono i casi Signorino Crivelli mi però la soluzione che il partito adottò fu una soluzione abbastanza
Fu una rivelazione generalizzata con una eccezione pubblicata e con un'altra eccezione temporanea quella Pannella beh dovuta a motivi e considerazioni di opportunità politica
Di prolungamento temporaneo che poi durò poche settimane in più e che tutte e due queste eccezioni non furono contestate da nessuno non furono contestati nessuno neppure da quelli che poi contestarono le proprie rotazione
Io credo che
La situazione si è la stessa anche questa che che noi dobbiamo non lo è stavolta ci troviamo in una situazione di disponibilità che abbiamo firmato l'impegno che abbiamo assunto a metà legislatura legislazione di a metà legislatura di di votare
E credo che ora dovendo trova trovandoci a questa scadenza che dovendo governarla
Io credo che e i tuoi criteri
Che mi sento poi posso sbagliare ce ne saranno altri se ci sono sono disposto a prendere in considerazione
Sono quelli anche questa volta di una soluzione di una situazione abbastanza
Generalizzata
Prendendo in considerazione alcune eccezioni
E cercando di motivare questa eccezione
Questo mi sembra il mi sembra il criterio che dobbiamo perché dobbiamo adottare
Sì ci sono altri criteri io sono disposto a prenderli in considerazione
Però allo stato dei fatti a me sembra che queste sia la soluzione più forte più comprensibile Chiurchiù
E forse anche quella guardiamo poi i nomi e quel piano poi le situazioni che si possono collocare della che con tutto i costi e i rischi che questo comporta forse consente anche un esperimento da un passaggio di gruppo un altro in grandi da un gruppo funzionante a gruppi a un gruppo altrettanto funzionante mediamente a gruppi altrettanto funzionanti mediamente per quanto mi riguarda c'è la mia disponibilità non solo la mia disponibilità è confermata accetti più compagni lo sanno c'è una mia aspettativa interrogazione
Io non non dirò per ragioni che come Massimo io mi dimetto comunque
Però questa è
La mia intenzione
E io credo che
Il rischio sia per il momento quella di fare una discussione abbastanza astratta nel senso che una discussione in termini di principi generali doveva essere una discussione ancorata anche
Ancorato alla politica perché altrimenti inevitabilmente diventa una discussione piena di riserve o
O anche di non sufficiente chiarezza ma relativa alle condizioni del personale
Io in questo senso alla riunione di otto giorni fa
A avevo detto che c'erano due appuntamenti che mi sembravano utili
Politicamente
E sui quali discutere
Di metà legislatura e quindi del fra virgolette il nuovo gruppo parlamentare e ridefinizione del ruolo di questo gruppo parlamentare di quello delle elezioni amministrative che costituivano costituiscono due appuntamenti sui quali in termini di politica radicale trasporti etiche eccetera
Era necessario riflette
Ora
Mi pare che da questo punto di vista io non non è che mi consideri molto soddisfatto con franchezza del del di come è stato istruito questo dibattito perché mi sembra che sia stato non istruito più che istruiti
E le metodologie con le quali si va al dibattito né che siano metodologie particolarmente soddisfacente in ogni caso la mi pare che sia necessario identificare il parametro con il quale noi facciamo delle scelte
Perché se il parametro è quello delle regole e dei patti interni che fra noi erano stati assunti
Beh a mio avviso non c'è dubbio che occorre andare a quella che una la regola benché sarà in intelligente non so che cosa ma che la regola di la regola con poi delle eccezioni possibili ma la regola del dell'automatismo
Perché in termini di regole di pattini pare che questa a questo non si possa venire meno anzi c'è già stata qualche variante io per esempio voglio ricordare che quando mi dimisi primo giorno della legislatura presi un accordo con Adele non è affatto polemica questo questa osservazione se ci fosse fosse presente sarei ben più contento ma sta di fatto che Adele con Adele si disse
Che lei sarebbe rimasta incarico un anno e questo invece poi si è protratta la situazione cedesse
Ma se il parametro è quello delle regole mi pare che non si possa che andare a un automatismo e alle rotazione con poi delle eccezioni sono d'accordo con Peppino mi può e su una situazione particolare del Senato
Che consigli altre scelte in termini tenuto di gruppo
Ho anche altre io per esempio penso che arrivando il dibattito sulla droga e fino al termine del dibattito sulla droga l'assenza di Massimo sarebbe una lacuna comunque buona pace senza per questo irritare credono comprenderebbe René Andreani eccetera eccetera
Se invece il parametro che si sceglie quello dell'opportunità politica be allora in termini di opportunità politica
In primo luogo ai Parise bassorilievo di metodo non è soltanto questa la sede nella quale
Si può discutere ragionare nel senso che vi sono evidentemente altre persone o altri organi che sono coinvolti e che se ci si avventura in mare l'opportunità politica evidentemente hanno sono parte in causa e hanno evidentemente diritto di parola
E se ci si avventura nel campo e l'opportunità politica però la mia la mia convinzione e che
Uno può arrivare a delle soluzioni che non siano soluzioni laceranti e dubito che in questo momento ci si potrebbe arrivare solo se si scioglie un nodo che purtroppo in questo caso parte dal dalle persone perché viene dei viene al pettine il nodo delle rotazioni e quindi delle scelte personali delle vite eccetera eccetera
Solo se uno e in grado di se siamo in grado cosa che al momento non mi pare di costruire una prospettiva politica radicale che dia motivazioni e convinzioni
Serie forti sia a coloro che dovrebbero ruotare ma magari non ruotano sia coloro che dovrebbero entrare ma magari non entrano perché esistono
Prospettive motivazioni e e scelte tali e chiarezza e tali per cui il gioco di squadra può essere un gioco di squadra al di fuori di questo
Mi sembra che l'avventurarsi in valutazione di opportunità politica come ho sentito pochi giorni fa Sergio mi accennava ma se ci sono le rotazioni automatismo non è intelligente benissimo
Ma per esempio evidentemente sarebbe resterebbe scoperta impartito in caso di automatismi il problema di MD Roberto eccetera eccetera beh devo dire queste sono valutazioni di opportunità politica che mi sembra assai relative e parziali perché il discorso sull'opportunità politiche legato a un dato di prospettiva radicale
Generale che esula da quello che deve essere l'organico di partito così come il partito attualmente e o l'organico di gruppo così come il gruppo attualmente perché poi dire mi pare che un'opportunità valutazione di opportunità politica solo a queste relative sarebbe una difesa di uno status quo con lo Stato Squaw che mi pare che per tutti non sia soddisfacente nel senso che non è il mio gruppo parlamentare notoriamente ma mi pare che le l'alcune di presenza politica di un gruppo parlamento il gruppo parlamentare federalista europeo siano per primo denunciate dal presidente del gruppo così come non c'è dubbio così Emekwue infatti quale ci sto pensando sto occupando spero di occuparmi presto anche quella di altri gruppi
E così come la difesa dello status quo di partito in questo momento con questo tasso di produttività non mi pare un ragionamento di opportunità politica sufficiente a giustificare delle scelte per cui ribadisco che mi pare il problema se quello del parametro che noi vogliamo utilizzare e giacché non ho soluzioni di opportunità politica particolarmente forti da suggerire
E e il parametro se il parametro è quello delle regole del patto a suo tempo assunto mi pare invece che non sia affatto disprezzabile come intelligente il criterio del dell'automatismo certo con tutti i problemi che comporta
No io non ho molto di mi pare che le cose essenziali sia interprete mi pare che ci sia e mi pare che ci sia un una generale convergenza sui sui criteri certo credo che dobbiamo dobbiamo prendere atto
Del fatto che per una parte le condizioni a cui avevamo pensato
Stabilendo le regole nell'ottantasette cioè perché sei se io non ricordo male memoria non mi tradisce il il progetto nella al momento alcuna sei vista l'ottantasette era di ripetere in qualche modo l'esperimento e stampa sei cioè si era detto non un automatismo
Ma la opportunità di avere dei un un gruppo di lavoro intorno al lavoro parlamentare più vasto numero di se l'ha detto io ricordo che addirittura si era detto come rifaremo le carte quale questo è arrivato è arrivato in in e sono o comunque comunque no io ricordo di essere addirittura parlato dell'ipotesi verbi rifare la carta intestata così quei deputati su venti di comunque certe e comunque c'era il discorso del partito e poi e questo beh questo aspetto si è realizzato solo per uno per una parte
Del cioè abbastanza limitato rispetto alle ipotesi possibili di di di complessivi subentri è limitata la la
L'apporto in questo in questo senso dei dei subentranti quindi insomma il quadro e anche da questo punto di vista contraddittorio
E
Anch'io condivido unicamente però il avremmo bisogno di un criterio forte fondato su una prospettiva politica che in questo momento facciamo fatica facciamo fatica a definire per cui i problemi seri problemi esistano
Mi pare che è un
Un'esigenza che comunque è primaria
Rispetto a qualunque ipotesi è quello di arrivare a una soluzione quale che sia che non sia lacerante l'esterno cioè noi dobbiamo non ripetere mi pare che essenziale non ripetere un'esperienza come quella dell'ottantatré in cui in cui è una un esempio una una formula politica come era quell'avvicendamento che aveva il significato di trasmettere il messaggio del partito diverso delle persone non legate le poltrone a in realtà ha trasmesso l'ipotesi opposta
L'ipotesi del gruppo partitocratico che Dio con violenza impone eccede quindi è evidente evidentemente noi dobbiamo evitare che una soluzione di questo genere si prospetta e quindi in questo senso però le cose che sono state dette mi pare che siano
Quelle che meglio ci aiutano andare andare in questa direzione
Quindi a partire totale
Dalla conferma mi pare ci sia della della disponibilità la mia sicuramente c'è
C'è piena vorrei però sottolineare che
Voi vorrei sottolinea no non è detto no no non è né tornare se lo dite a me non è vero che non c'è nessuno perché la Cece Viviani che comunque è un'ipotesi ora camera al senato e quindi appunto cioè però insomma nelle nelle nell'arco delle nell'arco del nell'arco delle Posillipo a Viviani può andare può alla Camera e Senato si può valutare e quindi non è
La
No mi pare però che sia che si è importante tener conto pienamente anche delle di quello che diceva Massimo valutare
Valutare non soltanto le le il ruolo che possono avere il subentranti ma valutare il ruolo che hanno le capacità che hanno dei parlamentari attuali cioè venti pare che abbia il pro più serio mai né check-in pare difficile evitare di meno insomma c'è e è un problema è è un problema che credo è un problema che esiste
Per quanto riguarda così come le un il problema del Senato
Ecco
C'è da tener conto gruppo del Senato non è soltanto un po'di eletti villa che i radicali quindi c'è da tener presente
Che le le ripercussioni delle locazioni rispetto rispetto alla così a un equilibrio complessivo c'è un problema
Cioè c'è un problema da da da da valutare anche la custodia in termini di metodo
Voglio porre soltanto questo problema insomma è l'elemento che c'è nulla vieta anche di di considerare che questo sia un truffatore
In cui non importa tanto tener conto che può anche darsi che si valuti che il mantenere in gruppo come tale non sia essenziale
è una scelta una scelta possibile anche quella però sono questo è un elemento è un elemento da da valutare anche questo
Poi per il resto appunto ribadendo che da parte mia la disponibilità e piena e totale oltretutto io non lo sono eletto in prima battuta io credo devo la mia elezione a una a una scelta di altri che non era automatica è ovvio la rielezione
Cannelle da nelle diete Gaetano erano eletti prima di me e io non sono eletti direttamente al Senato fontanelle liete e e Craveri anche che addirittura era ed era lasciato e ha lasciato il posto quindi a maggior ragione ovvio
Mente
La mia disponibilità idriche
Adesso grazie
No questa la bottiglietta storie storica
No dalla storica allora
Sono protocollo dall'usura
Dove quello consente ragione Francesco così dico sì sì se proprio riprodotte nel formato da che è più o meno davvero dovrebbero sono fascia
Io ringrazio tanto
Dunque
Insomma lei vede ciò su questa questione credo più o meno siano corrispondenti a quelle avevamo Rizzo legislature
E cioè agli orientamenti gli avevamo il sorriso fattura
Io facendogli perdere soltanto tre minuti anzi due minuti
Vi leggo perché credo sia abbastanza esemplificativo il Polo condivido cioè un testo che
Che insomma corrispondere avendo riletto ciò mi sono ricordato descritto sta cosa ondata ripescare corrisponde avanza la mia convinzione ancore adesso una lettera che ho mandato al presidente del gruppo
Federalista a due nei tre mesi dopo elezioni Arrè Andreani e pone il problema dei deputati supplente avvicendamento che mamma e anche al da presidente del gruppo che mandai al segretario del partito al tesoriere e a al capogruppo al Senato e che diceva Caroline
Quando ha mandato il nove ottobre ottantasette
In risposta tuo letto li pone un problema punto di venire o non venire qua
Ti ribadisco quanto già detto verbalmente un paio sul piano generale
Noi tutti abbiamo assunto un impegno alle dimissioni a metà legislatura
E alla disponibilità per il partito per gli interi cinque anni si tratta di un pubblico impegno di carattere politico affidato come garante tra virgolette al segretario del partito pro-tempore
Cioè a differenza della passata legislatura non è più il segretario che decide e virgolette dispone
Gli avvicendamenti in relazione alla alle priorità e gli interessi del partito ma noi stessi siamo impegnati
Ad adempiere a quanto dichiarato in piena libertà
Davanti agli elettori
Il partito radicale può utilizzare l'apporto dei supplenti e dei dimissionari secondo le reciproche esigenze e disponibilità
Su un piano pratico
Mi sembra che la raccolta delle disponibilità il quale esigenza di partito vadano proiettati sul prossimo congresso definirle oggi in astratto
E prescindendo da progetti politici in carica impossibile rappresenterebbe una perdita di tempo mi sembrerebbe il buonsenso quindi se ti posso possibile pure in via quella fase due decisioni personali del rene pone un problema di suo
Lavoro insomma dove avrebbe dovuto
Per quanto riguarda il gruppo da camera salvo il Congresso prenda decisioni diverse mi sembrerebbe inopportuno che sottraesse altre energie al partito in questa fase
Anche considerando la materiale impossibilità di lavorare a Montecitorio dove nemmeno Adelaide ad esempio dispone di un tavolino a scansarlo
Ora dovrebbe secondo me toccare insomma al partito la soluzione ottantotto avanzare proposte
Ai compagni supplenti della Camera e del Senato
Fermo restando che tu sei sedere a casa vostra pare e che ad una certa perché tu ciascuno degli altri siete qui come a casa vostra non in termini cortesia ma sostanziali secondo che ad una certa fase precedente il subentro ad esempio sei mesi prima tu e gli altri compagni che lo riterranno utile io reputo assai spiegabile dovranno trovare il modo di imparare il mestiere lavorare qui così da assicurare un efficace continuità di impegno di presenza in Parlamento
Questa è la mia opinione naturalmente ma resta questa la mia opinione allora insomma fondo cotanta ritrovato una cosa i due anni qualche tempo fa per
Espressa anche in maniera formale se volete rispetto ai problemi posti da Andreani cioè non ebbe anche Sergio Turun contesto diverso dalla passata legislatura
Nella passata legislatura ci eravamo consegnati prescelta come militante del Partito Radicale agli organi del partito radicale veramente avevano detto decidete voi si deciderà entro si discuta collettivamente
In
Funzione del necessità del Partito Radicale
Essendo in quella legislatura militanti del partito in Parlamento e non ci dichiarammo eletti dal popolo eccetera eccetera e quindi quello di cui Gianfranco ricordava esserci stata la storia delle posizioni del partito del giudizio partito quel assunti di fatto tutti collettivamente
Questa legislatura e è diverso proprio perché per le cose che sappiamo che ho detto in estate elezioni ordinarie nel dal nostro punto di vista e c'è stato un impegno firmato sottoscritto politico individuale alla all'avvicendamento
Io credo che se non ci mettiamo ad aprire un esame dei criteri che potrebbero portare a mancate dimissioni o peraltro verso a mancati subentri salvo il caso motorio tutte ovviamente di Luigi ma credo sia stato ricordato in apertura cui c'era un impegno viceversa dell'intera legislatura se lui non iscritto al partito radicale e quello involontario probabilmente la compagna starlet
Noi
Sì no involontario per no
Corrispondente a un'altra scelta
Credo che noi finiremmo per aprire una discussione senza fine
Senza molti sbocchi politici nel senso che di Criterion ragionevoli e sostenibili anche con molta serietà
Dal punto di vista politico per giustificare mancate dimissioni
O mancati subentri se ne potrebbero mettere in campo molti ma molti gioverebbe anche vano esercizio da questo punto di vista sicuramente l'efficacia parlamentare
Sicuramente la frase una età o meno di certe presenze rispetto a progetti politici radicali in atto il compimento sul piano strettamente parlamentare di una iniziativa di un'altra che magari ha bisogno i cinesi di un annuncio quanto per essere è completata o magari intraprese l'impegno effettivo per il partito svolto in questi anni da parte di coloro che dovrebbero entrare
Anche se come si è visto anche in relazione mia lettera non è che poi i compagni siano stati necessariamente ho sempre poste le condizioni al di là di un rapporto interpersonale
Di dire molto chiaramente dicerie molto chiaramente questa cosa che però ripeto era una disponibilità ma non un vincolo rispetto alla alla all'inizio viceversa in uscita diciamo la possibilità
Per chi lascia di disporre di una continuità di impegno
Parlamentare o di partito è come pare che la luce tutte queste cose
Questa volta però la regola che abbiamo stabilito è proprio l'automatismo
Di a differenza delle altre circostanze e proprio la regola che abbiamo stabilito
Tra l'altro mi permetto segnalare BT e soprattutto qui a Montecitorio
L'automatismo diventa difendibile politicamente e nella gestione l'Assemblea
Mentre decisioni differenziate rischiano di agevolare molto concretamente dei comportamenti di Assemblea a scrutinio segreto
Difformi
In funzione dei diversi casi in funzione di chi si può far fuori chi si vuole per far dispetto tenervi Kiss eccetera eccetera cioè mentre una posizione limpida lineare davvero generalizzata assunta politicamente come tale
E difendibile in maniera notevole ed è una cosa che tra l'altro porta risultato perché
Quando tu non è una selezione tra virgolette mai l'applicazione discutibile o meno accetti accettino meno di piaccia o meno però l'impegno che si è preso di fronte agli elettori che ciascuno di noi ha stipulato
Individualmente questo è una cosa che porta poi risultato delle dimissioni
Per quanto riguarda me
Io ho preso un impegno
E credo che questo vada rispettato in un contesto collettivo cioè facendo funzionare una regola collettiva se questa regola non è collettiva diciamo lei sarà a individuale non solo la decisione
Interiore deve per forza individuale non è affidata al partito in questa legislatura ma è affidata al singolo deputato o senatore a sua attuazione ma anche sarà individuale dell'attuazione di internet
Io sono intenzionato a confermare
Quell'impegno
Giudicherei però un errore è un comportamento sbagliato non mantenerlo tutti insieme
E tutti quanti
Debbo dire che questo panorama indubbiamente il caso di una di un parlamentare che non lascia possibilità di lettura di di subentro di fatto come lo di Lorenzo forse deporre l'unico caso che si può prevedere di un'eccezione che conferma la regola
Sì da quale dato in un
Già l'avete verificato sicuramente
Ma
Non so se sulla base di un accordo politico si possa tentare sotto impossibile realmente un recupero anche di Craveri
Avendo dato rinnovato dimissioni inizio legislatura
Nella nella stessa regione in fondo in questo modo riproducendo anche se non è identico il caso Di Giovanni caso di ma eccetera eccetera
Questo modo anche dando un apporto qualitativamente significativo attiva del gruppo al Senato come possibilità di quando si deve subito questo Berneri darebbe un'offensiva
Politico-diplomatica da parte nostra spero di essere stato chiaro a
Talora
Ed interventi che hanno preceduto il mio si sono tutti quanti un po'mosso intorno a queste due polarità con degli intrecci da un lato l'impegno preso e quindi mante che deve essere mantenuto
Cioè di da mentre il mandato nelle mani del partito a metà legislatura dall'altro una raccomandazione
In certi casi di una generalità
Pur salvaguardando qualche eccezione quindi direi che la regola dell'automatismo
Entrando insomma in qualche misura con l'eccezione richiamano poi sempre
NATO
Cioè tutti hanno anche Francesco all'ultimo intervento ha specificato che occorre mantenere da un lato l'impegno di fronte a al partito per quello che era stato preso cioè di rimettere il mandato detto il registratore dall'altro
Una raccomandazione in definitiva perché ogni volta che si analizzano le situazioni subentra di fatto la necessità del sì
Quindi la l'automatismo Erode l'automatismo norma proprio ragione d'essere qua dentro insomma mi pare sembrerebbe una contraddizione
Ecco da questo punto di vista io sono convinto che vada mantenuto personalmente l'impegno di rimettere il mandato nelle mani del partito così come scritto nella compreso ottantasette
E personalmente disponibilissimo prontissimo a fare tutto ciò mi preoccupa invece rotto aspetto quello che ha sollevato Giovanni sul quale io credo che però mi pare che ci sia una parte seconda della discussione
Che quello che questo tipo di operazione elencato all'interno di una prospettiva politica fu il partito radicale si dà in funzione di
Gli obiettivi che
Che cosa nella prospettiva perché
Prospettive politiche si studia si studiano si elaborano si teorizza non si pratica non è che io non credo che che che sia una cosa che si inventi e che sia come dire è un oggetto che possa essere recuperato ecco il
Partito è un'entità collettiva nella quale memento ognuno concorre a determinare la più spregevoli
Sono anch'io convinto che sarebbe veramente brutto determinare una situazione come quella passata legislatura nella quale l'operazione ha rovesciato completamente il significato da chi era costui
Per cui è chiaro che se delle eccezioni devono essere contemplate devono essere contemplate con un'opportunità dove l'opportunità e tutta rendendo la prospettiva politica
Io non mi pongo il problema dell'efficienza di chi subentra occhi doti chi esce perché sarebbe un discorso di valutazione meritocratica senza averne gli strumenti l'eccezionalità se fossero ancora e da questo punto di vista sarebbero a mio avviso un errore anche una forzatura io credo che l'eccezionalità vadano calcolati in base ad una prospettiva politica più che evidentemente si deve
Si deve mettere in piedi sono dei più agli obiettivi che il partito si sta dando minimalismo soldi
Pare che il partito ci sia certo nelle difficoltà però ci sono degli organici sono vere
Interessi nelle quali la discussione politica deve essere portata e deve essere fatta non dimentichiamo che ci sono impegni dei compagni sul terreno politico esterno quale sono state giocate delle cose in questo momento non possiamo mantenerle scostante
La prospettiva politica dell'essere precari nati intorno a questi venti e le scadenze che poneva Giovanni sono scadenze importantissime la formazione di un nuovo gruppo parlamentare che io credo sia importantissimo in quest'ottica così come perché l'ottica che prevede quei passaggi
The grandi scadenze politiche rientrano anche i sommovimenti che abbiamo visto che di cui tutti quanti apprezziamo le aperture ma sui quali ornamento devo forzare anche la nostra capacità di esserci
Ripeto io sono disponibilissimo a seguire la regola generale è stata
Sua può essere impegnato in ottantasette
Di
Lei vicino tema una
Ecco oppure motori andar via se fossi
La
Allora bisogna comunque lo si legge nell'ordinanza del giudice Livatino Graffignano regionale oralmente viviamo prima
Ecco
No io vorrei andare via e son d'accordo scritto con tutti quando
Sarà il in momento chiamati mi e sono a vostra disposizione
E vado via perché mi stanno aspettando a casa sua aiuti alle dieci e undici mi lascio pur senza mangiare scusa
Sì no dico per difendermi di non mi stanno aspettando siccome son d'accordo su tutto
Se tu mi puoi chiamato anche me è un piacere grande sino crisi bene non ho sostenuto con la macchina con lui ha detto di chiamarlo
Cioè penso che quando sarà saranno le dimissioni ci rimettiamo in gruppo non tutti quelli che si devono dimettere non è che lo fa uno per uno
Sarà tutto insieme e contemporaneamente con faranno diverse sedute
Adesso non so come come accade alla Camera
Sarà come come hai fatto dentro o tutti insieme
Io direi tutti insieme meglio
Roma
Cura se sono
Volevo
Sì di di venire qui che non vada da un'altra parte
Con voi
Ah va bene
Una
Io mi posso anche avviare siccome sono lento
Va be'non è che non volete sentire Luigina che perché devo da arriviamo bene anche a me boia io son sempre d'accordo contenimento nei locali sono quasi sempre barconi
Il ragazzo
Cioè
Sabato scorso
Sabato scorso
Genova appena dopo
Conosciamo
Angelo
Buon lavoro facciamo
Allora Ricci come sempre avviene questo problema molte facce ma due in modo particolare
Io cerco di esserne come mio costume il più oggettivo possibile
Anche perché in molti viene Minisci colleghi hanno voluto subito
Darmi un'opposizione privilegiata per cui era in certo senso parlo senza aprire uno scopo uno scopo in qualche modo diretto e debbo dire che le due fasce e vanno esaminate con molta attenzione
Perché non c'è dubbio che rivoluzionaria e l'idea di avvicendarsi nel corso di legislatura rivoluzionaria perché raddoppia o triplicare seconde gli avvicendamenti
E la forza parlamentare legni rigide ed è la preparazione e l'esperienza nelle due Camere
Però
Non c'è dubbio anche che senza arrivare all'anticostituzionalità di cui parla scaltra perché anch'io non condivido non c'è dubbio che un
Uno sfruttamento più che una forzatura e uno sfruttamento il PM sistema proporzionale
Cioè quello di potere fare quello che si vuole alla faccia di chi si vuole enti armiamoci con franchezza se ne fossimo coerenti
Con i stessi che siamo presentatori di una proposta in senso anglosassone cioè maggioritario uninominale ad un solo turno noi questo gioco non potremmo neppure immagine
Perché bisogna per far fare tante elezioni suppletive e e credo che questo non sarebbe forse sarebbe bello ma non sarebbe possibile né accetterebbe no con questa cosa di Bassani numeri questo sarebbe molto belli intendiamoci manuale perché non c'è il subentro quindi bisogna fare le elezioni
Perché e dimostra ancora una volta se mi consentite la superiorità di quel sistema proprio nel momento in cui voi decidete
Di applicate l'automatismo e quindi di far subentrare non c'è dubbio che dimostrante la superiorità dell'altro sistema chiusure
Ritengo
Comporta conguaglio
Quindi
Ritenuto usassimo un locale aperto tutti i sistemi signor presidente non so se ancora no no sicuro questo è il nostro museo fu comunque potrebbe non essere ma ad ogni modo questo
Questo porterebbe ad una serie di elezione suppletiva
Bravo e che sarebbe uno strumento rivoluzionario rimanga in quel ma non c'è dubbio ma non certo quindi perciò questi aspetti vanno tenuti sempre presente che sono in qualche misura collegati Marco anche all'attuale vicenda personale perché per esempio nelle di commentare sotto il titolo un personaggio scomodo io ricorda ed è prevista tra le otto per primo in tre circoscrizioni in tre collegi elettorale
Che il sei trovare come
Nel no ma a parte quelle scarpette queste linearità
A parte questo ma c'era una risposta partitocratica Marco cioè tu non puoi utilizzare questo strumento per gli scopi nobili per il quale tu vuoi utilizzarlo topo e utilizzare sono affini di partito
Queste in definitiva la risposta che è stata data perché badante ed in questo vostro mentolo che oggi volete mettere in atto ancora una volta e si servirono già il comunista
Per scopi immediati quando dovranno far subentrare un compagno che rischiava di andare in Galleria eccetera oppure per avvicendamenti perché uno di loro e non è riuscito a uno
Il dj che contava oppure localmente avevano bisogno di un dirigente o per un altro avevano bisogno
Degli Buonitalia dell'immunità parlamentare in prospettiva in prospettiva eccetera eccetera
No dico queste cose hanno un il loro valore ore nelle nelle calcolare l'opportunità o meno di fare queste cose
In massa così non è mai stato se non dal partito radicale questa la critica adesso il la convenienza o meno va valutata alla luce di queste cose ha valutato alla luce di quello che hanno detto agli altri colleghi che hanno parlato perché suo valide le loro osservazioni
La prospettiva puliti
L'efficienza e l'efficacia del lavoro parlamentare e anche questo non certo io mi fermo brevissimamente su queste cose
Noi i abbiamo
Conquista tutto probabilmente si può dire ma comunque teniamo oggi una posizione che merita e il rispetto degli altri settori della Camera come gruppo parlamentare e in molte occasioni questo gruppo conto
Non so come diventerebbe se e al tutto ad un tratto cioè non fatto con una certa come dire con un
Misure dei tempi ma tutto d'un colpo se che cosa avviene perché non conosco i subentri tutti i guai so che ci sono alcuni colleghi che hanno già esperienze che sono bellissimi e più bravi rinnovi e quindi non si pone il problema per altri probabilmente questo problema si pone e bisognava allontanate questo aspetto secondo la prospettiva politica e io dico che mai come oggi
Il partito radicale a una grande prospettiva politica se la vogliamo utilizzare in un certo modo se vogliamo nel momento della crisi del Comune in un momento in cui stanno cambiando tante cose eccetera valorizzare anche quelle che sono state le grandi intuizioni
In questo caso il credito ancora una volta Marco
Perché non c'è dubbio l'essere andato in quella che sembrava allora e lo era ancora la tana del lupo in Ungheria allargata ma deve subire questa cose chiedere puntare su queste già dava una marcia in più al partito radicale
E non so se era stata oggi sfruttando sapientemente o se per il fatto di essere troppo transnazionale agendo essere dimenticata poi per l'Italia però io credo che e valica comunque anche in Italia e così come vale in senso transnazionale e valli in senso trasportistico
Quindi anche ai fini di questa prospettiva e di quello che si vuol fare bisogna valutare
Il problema Emilio lo diceva adesso
Non si può farne una questione meritocratica mi rendo conto che sia quindi la opportunità
Visto così ripeto con questo tentativo di oggettivizzare né il il tema previa affidarsi al partito non c'è altra forse non c'è altro del personalmente il partito può decidere in questo altrimenti e si rischi diffonde e l'esame la comparazione meriterebbe la sergente con tutto quello che poi eccetera in fondo acquista un metodo questo oggi quindi questo volevo dire io sono a disposizione per quel poco che io posso fare
Ditemi voi
E io mi comporterò come voi
Grazie
Più o meno sono d'accordo sulle cose che sono già state dette e quindi non mi voglio ripetere
Credo però che
Credo anch'io che l'unica opportunità definibile dal partito dovrebbe essere un'opportunità in funzione un disegno politico
E in questo momento su quel fronte siamo debole e quindi probabilmente la strada diciamo delle generalizzazioni e comunque del consenso sulle eventuali eccezioni proprio per non andare a delle situazioni laceranti mi sembra indispensabili
Per quanto mi riguarda io avrei già dovuto dimettermi da quattro mesi sostanzialmente
No e avete cercato in ogni modo cioè e e quindi voglio dire non solo c'è la mia disponibilità ma sostanzialmente credermi e dimissioni
Potrebbero essere immediate nel senso che non necessariamente ed è difficile motivarle insieme a tutte le altre avendo io allo stato un doppio mandato quindi mi sembrerebbe che avendone tenuti sospese fino adesso
Ecco sarebbe meglio farlo subito volevo invece fa fa fare un'osservazione che probabilmente non so quanto c'entra ma centra sul e su quello che diceva Giovanni io non sapevo e cioè che un parametro o comunque un ragionamento di Sergio rispetto alle necessità fra virgolette e del partito rispettare ma Roberto da altri
A me pare che in un in situazioni come quella del partito che una situazione statutaria normale ma anche anormale perché poi ce lo siamo detti nelle cose che quindi non ha sedi decisionali anche se secondo me non ci sono i pieni poteri ma nei fatti ci sono perché non è già più stato convocato il congresso quindi voglio dire una situazione ecco che a me lascia una probabilmente un'altra volta potremmo parlare
Cristallizzare cioè dire si cristallizza una scelta il partito dovrebbe avere motivazioni diverse maggiori e quindi anche delle motivazioni politiche perché se no resterebbe una scelta che mi parrebbe un attimo diciamo un po'pesante o che comunque andrebbe motivata molto diversamente perché se no
Da adesso in avanti noi cristallizziamo una dimensione di persone che operano per il partito e non avremo più occasione di mutarne mai e tutto e funzionale a quello credo che questo non e con un cioè aiuti rispetto
E e quindi voglio dire rispetto invece la mia situazione io ad esempio sono Pina settimana dal quattro all'undici dicembre sono qua non so se in quel caso tanto essendo anche Dini dimissioni che fra le altre motivazioni hanno l'incompatibilità
Oggettiva e soggettiva del doppio mandato forse si potrebbero mettere in discussione in quella settimana
Però
Che penso che il problema è chi decide
Su questo nuovo assetto parlamentare da un lato partitico dall'altro ecco io credo che il Consiglio e l'altra volta da quanto ho capito è stato il partito
Io penso che debba essere il partito
Cos'è il partito processo c'è il segretario ci sono i quattro sì e può essere anche un'altra cosa che può essere un comitato eletto qui nominato qui che faccia un esame dei singoli casi e venga fuori con una proposta da discutere ma io credo che senza senza di questo pensavo pensavo che che tutti insieme possiamo arrivare a una soluzione più possiamo pure arrivare me ben più difficile per quello che mi riguarda il rilievo inutile che di che di che edicola ecco appunto e lo si perché il suo c'è uno c'è una fermato alcune cose non mica dichiarare che
Mantiene quello che affermava autonoma
Allora altre
No volevo
Dire ad una cosa scusi soprattutto a partire dall'intervento di Francesco
Nel senso che
A me mi pare
Che è vero che se fossi anche se avessimo elaborato il partito o chi per esso quel partito una proposta un progetto politico
Potrebbe dire parate per realizzarlo meglio
Ritengo che la dislocazione migliore dell'Energia in corso sono uno in Parlamento tua Timbuctù tu invece vai a casa perché non ci serve e quell'altro vanno non so dove
Perché appunto per realizzare una proposta politica definite c'abbiamo altrettanto che noi siamo in una situazione abbia fatto una riunione non più tardi di sabato scorso insomma e non è che ci dobbiamo a ripetere o una serie di cose
Mi pare allora che la a mio avviso comunque l'unica condizione
Ho a cui ci si può riferire è un dato di impegno preso nell'ottantasette che però Francesco era un impegno a lavorare per il partito per cinque anni e a destra disponibili a lavorare nel luogo in cui il partito chiedeva non era un impegno a di missioni automatiche
Proprio
I tuoi viva pensavo
Non lo metto in dubbio ma questo l'ho capito lì sulla ma io non sto dicendo queste mafiosa il giudice qua ma grazie qualcuna unità
Dura De Luca
No scusa nell'ottantasette impartito facendo delle liste decise ad esempio
Grazie precisamente impegnato
Un partito unico gruppo
Quello di girano quelli offriranno e stima però che uscì solidale compresa nel senso che non c'era anima ma una comunque correre abbiamo approvato successivamente ma siamo d'accordo o no su questo sessione o ecco allora scusate partiamo da una serie di cose voglio dire
Io mi ricordo
Con un attimo noi non abbiamo avuto delle grosse lunghe discussioni quando abbiamo fatto le liste sul concepire il primo gruppo il secondo gruppo quindi ancora l'azione era una cosa
Era una previsione insomma dichiara una certa dice a lavorare per cinque anni per ripartire le ginocchia
Io volevo io volevo sono dire questo e vuole voglio anche dire
Se po'fa che
Che tant'è vero che il pezzo di carta che alcuni o molti abbiamo firmato è un pezzo di carta di disponibilità al partito di un mandato
Quindi ciò premesso
In questo no giusto per
Ne che rimetterà
Che si impegna a da sono le disponibilità al partito e non al Parlamento inequivoco su questo mi ricordo anch'io ho partecipato poco
Nella fase dell'ottantasette ma insomma era chi entra chi c'è chi non c'è si impegna a lavorare per cinque anni per il partito e a destra disponibile
Dopo due anni e mezzo
A quello che il partito avrà elaborate certo poi possiamo capo invece ragionare su che cosa è successo cos'è stato cos'è uno è stato eccetera
Però questo è in mancanza di altre la cosa uno a cui uno si può richiamare
E non solo per precisare atti che come io la vedo non è un dato di automatismo perché se quello dopo nel frattempo si è iscritto al PSI ho l'impressione che forse faremmo qualche ragionamento o se nel frattempo se n'è andato da due anni
O non intende subentra insomma non lo so mi sembra che cos'è una disponibilità ma senza questa rendita che quindici sono assolutamente d'accordo
Che
è meglio un almeno io penso che la regola la regolano occulti si può chiamare chiamare è un dato però di gel di generalizzazione col al limite alcune eccezioni previste
Altri hanno accennato in questa sede ad alcuni problemi per esempio del Senato ma sicuramente un un dato comunque di disponibilità generalità
Poi anche Nitti Francesco che io non sono d'accordo quando tu intervenendo dice
Certo io
Scritta giusto
Quindi io sono intenzionato a a dimettermi nell'accordo se c'è un accordo con il partito o se sono d'accordo con quello che propone il partito se sono d'accordo con le modalità che il partito propone
Allora ripeti
Sono contenta intatto ce ma non fa niente lo redige così ci sentiamo più
Venti
No quella è la fine scura Bye Bye prima io ho capito così quindi per evitare equivoci
Basta che non indizi
Che dobbiamo fare una grande io io ho detto quanto segue detti la regola questa volta secondo me deve avendo un carattere politico collettivo di concerto collettivo del soprattutto nell'ultima l'impegno di missioni non va ricondotto a mio avviso mai perché riguardano zu Manuele seconda individuale questa volta non essendo affidato al partito una decisione la chiama nella passata legislatura siamo impegnati sul proprio possibile giudice dimettiti perché mi succede sul palco venuto fare tutta volta al tipo di orientamento per dire
Quindi comunque andato individuale non c'è il minimo
In questa legislatura la scelta individuale a mio avviso dovrebbe essere assunta collettivamente pronti nuovi alla alla alla luce a questo serve l'attenuante dell'usura che oggi all'uso di orientamento collettivo di tutti per quanto mi riguarda aggiungo io sono intenzionato a prevedibili termini sono mi dimetterò da deputato
E questo non è questo il mio orientamento di dimettermi deputato cioè di rispettare l'impegno contro i su cui vivono condizioni
Allora all'assunzione collettiva
Dico però che se non ci mettiamo faremmo un grande errore politico se non ci mettessimo a condizionare questo tipo di scelta affatto che bambine nuova quel partito personale voi il partito e quell'altro lavoro da parte di Roma dove accanto a un'altra ma con canzoni noi perciò ho capito quindi prendo atto avevo capito male
E ti voglio solo dire che
La
Sono anche d'accordo che
Non ti fanno delle valutazioni meritocratica e anche quelle sono molto soggettiva nel senso che tu puoi dire a uno guarda che siccome tu non fai niente quei insomma ci infiliamo in un guazzabuglio
Capone Consorzio ma si chiudevano pro-capite generico ma sai lì però non sono no giugulari oltre due mila licenze esposte non viene in mente il sei queste valutazioni le fa che il segretario a questo punto o in cavità del famoso
La differenza codice unico sostenuto funzioni questo del genere il suo grande io dall'avvenenza di questa legislatura in maniera fermissima il segretario garantendo che ci sono in questa nuova notaio quelli sì ma come quelle germaniche dicono un'altra cosa ricorda portarli dove fu annunciato bene dove un rinvio porta Mangiapelo rialzati sicuro annota il trenta ciò che abbiamo firmato con le liste Di Giovanni e Peppino per cui sicuramente pezzi di nuovi
Chiarissima o no da offrire non vorrei dire più che alla spiritato giacchetto Satriani parte in causa che dirà lavoravamo identico come quella cosa
Perché era capitolo dirlo perché volevo arrivare
Operatori intitolato volutamente avvertito che fosse implicito che c'era questo fatto questo era assolutamente evidente non aperti formano un brevissimo del lavoro Valeria disponibile a cinque anni quel momento siccome ordinanza del governo firmare o meno il valore allora la domanda generalmente lo sanno problematico che vedono nella Tomasson veramente dopodiché se vuole seguiamo il volere di Satana volare impegno per il partito solo di relazioni dopo operatore perché la convocazione d'urgenza rispetto alla precedente legislatura il che quando couture
A lavorare comparativa prima ancora prima validissima per il lavoro valoriale di a lavorare ribadito questa convocazione IVA allo che effettivamente c'era è rientra nel secondo turno è stato chiesto se nella prima parte della legislatura pur non essendo quotata a lavorare esagonali si stanno facendo titolare delle valutazioni e dei che di valutazione di opportunità che con con lo spirito non certo un bergamasco Roma sulla base del testo della lettera Roselli
Intanto chiedo credendo d'aver capito bene credo di sì ritenessi solo da segretario come quale era lo spirito perché mi pareva che fosse quella che io condividevo solo questo punti
Ciò detto
Ritengo assolutamente che in termini
Complessivi
Sia meglio andare ad una
Rotazione generalizzata
Al massimo con alcune eccezioni fortemente motivate
Che si può ovviamente vedere anche i termini e i tempi c'è chi dice tutti insieme tutti subito chi dice ma forse è meglio che finché ci alla droga Teodori ci sia oppure insomma
Però il problema era mi sembra quello che stiamo discutendo
E quello di vedere e mi pare che invece non c'è niente vento riesce a dare dopo la quiete imponeva come fossimo tutti d'accordo
Alcune sfumature diverse perché forse siamo all'inizio di una discussione in cui sotto i termini generali del del virgolette
Siamo tutti d'accordo invece poi ci sono evidentemente intendimenti o interpretazioni o di quello che è avvenuto nel momento in cui siamo che sono abbastanza diverso
Mi pare io non non ho neppure io ho sottomano il PIL testo che abbiamo o avremmo dovuto fermare però mi pare di ricordare
E dobbiamo ricordare
E dobbiamo ricordare
Va be'
Va be va be
Ma dico
Ma va be'va be'ma comunque scusa poi fu nell'ottantatré tappe
No io devo solo scusate scusate solo volevo solo dire
Scooter come
Io devo solo
Devo solo dire che
Devo solo dire che mi voglio ricordare
Il perché si è fatto quella quella decisione
E che era
Basata
Su un'analisi delle prospettive elettorali in cui ci muovevamo che non erano affatto di grande espansione e le liste che erano fatte in modo da concentrare tutte le azioni le energie le persone del partito in un impegno
Che vedesse tutti coinvolti sia elettorale che post-elettorale in una condizione che non era delle più favorevoli e anche in una condizione che era quella di comunque fare le liste in modo da garantire per la prima volta che in prima battuta entrassero anche i meno forti
Questo era mi pare la logica in cui ci siamo ci siamo mossi poiché il risultato ha avuto scompensi tant'è che io devo dire che se oggi noi abbiamo delle così delle valutazioni quando poi passeremo ai casi abbiamo delle valutazioni che probabilmente ci indicano che non è che la rotazione di per sé ci provoca un aumento di efficacia di di valori e di così insomma sì no ma certe cose e d'altronde la colloca il risultato elettorale puramente ci porta delle cose obbligate se vogliamo quindi Dino quindi secondo me il se e comunque il dato di partenza rimane quello della sottoscrizione di quel patto non verso gli elettori ma un patto reciproco fra Dinoi e fra tutti non solo fra fra di noi ma fra gli altri genera e noi dobbiamo arrivare a una decisione che
Il più possibile generalizzata ovviamente
Se poi ci sono dei casi questi e poi si è arresa però un minimo progettuale anche ecco io credo che in questo bisogna muoversi per poi rendere queste questa Non questa prima riunione ma insomma
Il modo di arrivare a una cosa che abbia il massimo di forza e di consenso
Mi pare che noi non possiamo che lavorare poi su alcune proposte
Di assetto proprio di quello che emerge dalle dalla rotazione complessiva e quindi lavorare su progetti che qualcuno presenta di una nuova squadra
In modo che così si abbia quella io credo accordo su una decisione poi collettiva tenendo anche presente probabilmente le dislocazioni di impegno politico che sono derivate dal nuovo che c'è di impegno
In altri gruppi in altre le cose
Che si aprono per antiproibizionismo Verdi Arcobaleno elezioni amministrative questo ecco io credo che non possiamo poi prescindere anche nel quadro generale che si offre anche rivedere un po'tutta questa questione di impegno collettivo su i fronti che abbiamo aperto quelli che si sono chiusi ma anche quelli che probabilmente si apriranno con la situazione di movimento che cioè quindi devo dire Paul personalmente voglio dire
Ovviamente qui tutti a dire piena disponibilità io conferma piena disponibilità anche se dico che non è che l'alcol poi mia riempirà anti di gioia
Così ma ovviamente la disponibilità di massima per un altro motivo perché poi dopo di me cioè in Gigi medica in cui io di cui io sono stato subentrante due volte non non ovviamente non non c'è da parte mia nessuna obiezione
Ecco non nascondiamoci il fatto che io poi per fortuna tutto cioè non è che in altre in quest'occasione le al Parlamento europeo c'era uno che dietro premeva era un po'la situazione un po'assillante ma insomma
Comunque questo non è il caso e quindi va be ovviamente qui non è il problema poi personale
Scusate io riporto le parole perché fra
Diciamo dodici minuti vado via come avevo preannunciato
Io credo perché mi riguarda avevo già detto che
L'accertamento della situazione formale di regola
Importa
Perché poi ci sono le opportunità alle convenienze la ma chi è il soggetto titolare Franco
Delle responsabilità di fare bene o fare male quello va chiarito
Che quando dice noi dobbiamo lavorare certo
Ma questo è il senso generico
Se lo chiede il noi
Chi decide chi al termine del lavoro certo è chiaro intanto proprio in re ipsa decide chi si dimette non si dimette quindi voglio chiariamo
Chiediamo quindi che c'è un primo dato
E si rimette ci si vuole rimettere chi accetta di dimettersi per quel mother obbedienza al momento
E nei modi in cui vuole dimettersi perché non c'è un caso nazionale però si dimette come il caso militare quando cacciò gli pare eccetera
Che a priori debba esistere
La preoccupazione e l'occupazione di di dire è legittimo questo no
Io lo lo farò come calcio mi pare quando Gazzo mi pare sarà lo stesso ma in un modo diverso eccetera rientra poi un problema discorso politico
E anche e di avvenire politico del partito per la persona e pertinenti
Allora il fatto Francesco che l'annata sia l'ottantasette o l'ottantasei o si era il vocione di quest'anno di per sé non è vuol dire che il vino buono
Se il vino dell'ottobre ottantasette nata cattiva anzi se più caso magari che poi l'ottantanove non ha retto divenuto certo
Cioè il fatto che tu hai scritto quella cosa ve n'è Andreani e che tu pensavi quello benissimo nessuno contesta il problema è vedere se quello che pensi
Che sia quello che è scritto allora che sia la cosa opposta diritto abbiamo di approfondire cambiare opinione il problema e si parla in base a quello che in pezzi adesso
Ora devo dire per la verità mi pare che non è solo nel mille uno sentito dire
Non è nemmeno
Ruggiero D'Amato che non c'entra diciamo nuovi di partito
Ma prevalente
Io mi pare di aver sentito Giovanni dire testualmente che sul piano della forma sul piano formale
L'ha detto assolutamente valutato la parola assolutamente il suo primo intervento assolutamente non c'è dubbio poi soggiunto che cosa poi il partito ne ha fatto un altro disco d'altra discussione
Nel suo verbale
E comunque star qui tutt'
Sull'impegno verso chi l'impegno verso il partito non era verso risalente al un impegno verso in parti
Il soggetto al quale si rivolgeva si depositavano nelle la Presidente della Camera ma del partito
Ha sul piano formale
Naturali non andasse al potere di che cosa qualsiasi impegno fosse era impegno verso il partito vogliamo lavorare non lavorare e via dicendo
L'impegno era verso il partito e o si dice
Però malgrado lo statuto del partito si stabiliva che che che decidessero i suoi congressi sovrani c'era una sovranità limitata e dei congressi di partito
Per i quali avendo stabilito secondo una certa interpretazione che questa volta non era la volta precedente
Con lui è irrilevante a meno ampie non si ritenga che quel ricordo quella interpretazione che può anche essere esatta non m'interessa no
Statistiche una riserva di Statuto da riserva di sovranità dei congressi del partito e delle autorità del partito statutario questo per me non esiste nemmeno in ipotesi
E è indubbio come è stato detto che il destinatario dell'impegno
Del partito che è organo politico non è dodici il segretario notaio Buddy paziente del segretario eletto nel frattempo ci sono cinque anni
Con cinque congressi più per ritornare poi precisa l'opposto contrario eccetera noi abbiamo stabilito insomma anche matrimonio non
E che qualsiasi azione contrattuale revocabile
E be dopodiché di o comunque voglio però andare oltre questo nel mio ricordo vedremo il testo ma bisogna essere fiscale
Il mio ricordo la mia interpretazione opposta natura
Capisco benissimo in assoluta buona fede e con molti argomenti probabilmente poi degli ultimi due Tour quella buona
A me pare che prevalente
è il ricordo e l'interpretazione che il destinatario politico
Di questa cosa il partito radicale
Taglio delle deprimente ma contrariamente prima non è che noi abbiamo detto adesso d'un tratto
Il Parlamento è tornato ad essere Parlamento repubblicano quindi l'altra volta non era Parlamento repubblicano
Per il resto perché non prendo nessuna parte noi pugno partito la battaglia dura questa volta torniamo
Pur non ripetendo il curatore hanno eletti no del popolo in elezioni che lei lei l'episodio e io invece sono assolutamente con ha vinto il partito era collegato la doppia firma quella dell'avvicendamento come garante come veramente comunitario e quella dell'assegnazione dei quattrini
Come restituzione dei fondi come principio Klose unica il nove agosto avevano inserito nei fondi del partito che ci faceva versare migliorato Francesco pieno quasi casualmente conferma voglio dire voglio dire gode qualsiasi accertamento
Brodo di cardi una realtà passate di un fatto
E il contraddittorio perché qualsiasi cosa
No per sua natura opinabile e giustificabile estrarre io invece
Sono assolutamente convinto gli avete detto
E non come
Chiedo
Sono assolutamente il contrario su scusa un canestro di Dio
Sono assolutamente convinto
Sono assolutamente convinto
Che di aver detto non stiamo a romperci Colleoni adesso niente è mutata la situazione non è che non eravamo eletti dal popolo siamo lettere poco adesso non non ripetiamo
Per questa legislatura sul piano politico il problema del non voto l'elettrica attività stantio e basta a questo punto si va alla situazione queste
Perché a ecco Bruno comunque lo ritengo irrilevante lo ritengo irrilevante perché quello che posso aver detto gli ho detto il contrario ma posso anche aver detto quello B
E allora
Nella forma gli atti formali di un partito comporta allora dico che che chi è il partito oggi oggi oggi Adelaide è vero che il congresso non è stato ancora convocato altri come nulla potrebbe togliere il congresso è convocato in termini perché poi si può fare no voglio dire il tuo ragionamento diventa perfetto a livello formale nel momento in cui il congresso non si tiene
Essere convocato d'urgenza quindi oggi formalmente la situazione del partito
Perfettamente quella
Pre eventualità
Dell'altra situazione legale cioè la situazione legale il partito del segretario del tesoriere e signor presidente queste legale
Ci può essere un sospetto di carenza di un atto dovuto
Sospetto di carenze nulla vieta a uno riceve dei benissimo io lo convocò per motivi straordinari Pellalepre nessuna responsabilità così l'opera organo vicario del congresso invece che in quaranta giorni venti giorni in trenta giorni voglio dire quindi adesso per il momento la stagione e quella che mettono a dire benissimo non è più quella che nel momento in cui diciamo c'è il cosiddetto quadro Vivalto
In termini di illegalità formale
E di dato formale non ha nessuna importanza se c'è la situazione diciamo tradizionale o la situazione nuova il problema è che sia una situazione formalmente statutaria giuridicamente
Legittima senza ombra di dubbio
Quindi per me è i titolari di questa riforma del pugile problema di come si esercita queste tre
I titolari di questa responsabilità questa volta sono per il momento lorsignori
Molto probabilmente abbastanza presto saranno il quadro un veri se non si convoca il Comune
E la solitudine tra virgolette della responsabilità e del potere facendo quando c'è c'è il centro
Ed è inutile dire ma siccome la soluzione straordinarie durissima
A questo punto ma dobbiamo invece di fatto no un po'diffondere di più la responsabilità questo è una responsabilità che il
Si può scegliere si conosce allora
Io dico sul piano politico sostanziale sul quale si mette Giovanni io mi ci metto anch'io Giovanni
Ma a ad una condizione che sia ben chiaro che io nel momento in cui accetto il discorso politico sostanziale ho fatto la premessa che la prima sostanzialità politiche il problema della legittimità formale titolarità
Della legittimità politiche delle scelte di quel titolo senza vice disastro perché altri credo d'aver ascoltato non ascoltarlo può essere pazzo poteva non vuole ascoltare decide quella scusa
Congresso che io ponevo un secondo me non è rilevante perché severo il tuo ragionamento però ne abbiamo poi sempre avuto una sede in cui Poli segretario risponde delle come il dovere della nomina nessuno creatura non lo studio dentro no
E diverso tu puoi avere un sospetto
Che verrà a crearsi una situazione non legittimo
Per il momento siamo lì e non in base a questo gruppo
Tutto qua
E non ci si troverà perché il congresso di Budapest
Il Consiglio federale addirittura con una sorta esortazione
A no determinato qual è la situazione legale che deve
Quindi Giovanni dicevo prima questione
Per Luca un membro del partito che su queste cose qualificanti assolutamente sovrano
Di dissentire o no di obbedire o no Federico
Nei confronti del partito o dice quietamente quello che io lo trovo la soluzione ideale di questo sono felice cioè questa volta il partito radicale eccetera per capacità individuale di farlo insiste
Di sentimento eventuale di tra virgolette autodisciplina
No nei confronti del partito in condizioni difficili senza il sostegno di avere una classe dirigente che tutte dei caporali ufficiale perché non è venuto a creare centoventotto per rilevare tra deputati segretari federali di desegretare aggiunte emergendo quella classe dirigente io evocavo come concetto grottesco falcidie c'è il gruppo dirigente di le dovute addirittura delle tue detenuto in effetti abbiamo questo Consiglio federale adesso che ne è una cosa seria nel senso che è vero che lei cioè il gruppo dirigente la classe anche in ogni gruppo la ritrasse dirigente del partito intesa tutte coloro che hanno esercitato cioè consigliere federale
Quindi il primo problema se non vogliamo confusioni il primo il primo problema se non vogliamo confusioni care
Quello che solleva Francesco
In termini formali e poi in termini tre perché sono sostanze e poi tra virgolette quelli sostanziali
Francesco tu nel tuo primo intervento anelito di un pianissimo ciò che ho detto io intendo dimettere
Ritengo opportuno che queste dimissioni siano generale diciamo contemporanee insomma generale se così non fosse
Nei modi di attuare questa intenzione mi ritengo a questo punto libero
Io dico che aveva negato quello che ho detto che c'ho scritto una nuova perché io ti ricordo tuona in una realtà no per fortuna per fortuna questa volta accettiamo le code registrate
E così come ha ricordato che nel primo intervento di Giovanni Giovanni ha detto due termini tu sbotta io amo la tunnel tuo primo intervento
Credo negli ultimi nove mesi sono una dico quello che vi può essere separato lo scrittore ecco quindi non voglio dire che io poi magari senza volerlo ho scritto lei ha letto altresì devo rivedere ancora in tempo il ministero per caso trovato quel periodo al seminario quest'estate
Per caso trovato magro Calvisio sono ordinato le vendo tutto qui proprio quello che cerco ma la formula i fondi servono che voglio conservare allora c'è un'anima ce ne sia rivenditori provato
D'accordo chi è colpevole di aver trovato chi con ritrovato perché sono andato a cercare perfino o all'arrivo delle ambulanze dico viene sempre rapporti legate ecco benissimo guardi le carte ebbe qualcuno può avere i ricordi che sono immense è legittimo ma siccome non l'ho già quella carta oggi immaginare carte si potrebbero estrarre i corpi
Quando vedendo l'angolo aumentando sto dicendo una cosa facilmente verificabili
Tenera cosa che è scritto che hai letto ma niente ma anche semplicemente il tuo finale di dieci minuti prima in cui vige se venisse a mancare questo vero poi non manca perché mancando anche prima e quindi non c'era dal Masella si innamora neanche mezz'ora
Se invece è una deroga valutazione che sarebbe un errore politico detto l'onorevole di non farlo io chiudo gli occhi io che sono intenzionato a Baltimora sarà la c'è un limite operarono in battaglia sugli limite che riguardava londinesi sono mezzi non partiremo che io ho detto quello che muove Masi meglio fosse Rovereto
Chiarisce etico
Edizione
Fa Marinaro sino eravamo perché quelli di una Giunta mille e una smentita dico se egli è un virtuoso
A mio avviso nel mio ricordo ha raggiunto anche un'altra cosa
Posso dirlo questo che mi sbaglio mi ricordo quindi vale un amico
A
Ma io non glielo già ma se mi interrompeva pezzo venti a voi
Va be'rifate falsa democratica
Una colui allora da fra allora dovrà
Ho capito perché non mi lasciate parlare anche al segretario ma perché mi piazzamento
Io non sto dicendo che il tour che quello che ha letto non lo ha detto e G. quello non sia chiaro meglio se mi consente io dico che me importante previsto me importa e ci sono i motivi di opportunità in politica che sono dei moralità mente porta eventualmente fermi criticare per un errore Angelo
Io ritengo che Francesco oltre a quello che ha detto di tutto che non è che non mette che lo smentisce
Che non è contraddittorio e pare che chiaramente e implicitamente nello stesso tempo avesse terminato ad una cosa quindi io che ho questa intenzione se non sarà generale
Sì ma non lo dico a Luís perché siccome lui non ha capito ma certo che lo dico ma guarda
Io domani mattina vengo e lo ripeto e non ho capito se non posso dirlo continuerò a ripeterlo
Perché gli appassionati
Perché sì se io fossi convinto
Di quello nel quale sei convinto tu oggi ero eri nell'ottantasette
Sarebbe molto comprensibile Jessica dei miei questi sono di parte
Se questi patti in un sincero no poi ciascuno di noi ne trarrà le conseguenze e io vi dico già che io comunque me ne vado ma nei modi
No eccetera De Troia come terzo si fa cioè una mia sovrana decisione
Non solo perché lo sono per tutti noi
Ma perché in più si viene aggiungere che ne mangiando la generalità quella cosa lì a questo punto io cessa da parte mia
Il l'elemento di attuazione di un accordo comune che non c'è voi dite che c'è secondo me non c'è nei confronti del partito il partito zero nove solo notaio ha mutato lo statuto del partito i congressi non contano un caso a me Loreto per sempre è stato deciso che e notaio il partito e quindi di conseguenza vuol dire la posizione di Francesco
è una posizione assolutamente logico e coerente
Certo a condizione che fosse la posizione Francesco quindi per aumentare già un qualche significato dire annientare di avere sentito da Francesco questo mi pare no la del metodo
Ma è anche se mi consente più dovuto ti pongo attese speranze una domanda
Uno che pensa le cose che pensa francese dall'ottantasei
Se ne pensa se lei pensa che il segretario del partito e notaio
Come si comporta come a me pare ci avesse detto
Ma se non ce l'ha detto con la conseguenza
Del sugo ribadire questo come un punto importante che lui due anni fa già scrisse
Che questo è e che quindi il partito è solo notaio
Non è titolare di un diritto non è titolare e a questo punto la conseguenza è appunto e allora io mi interessano solo per dire questo
Che ne sono felice di questa circostanza perché ho detto che andiamo in un momento dove anni nel quale si verificherà al di là di tutte
Le solidarietà formalmente doverose democratiche no
La Giunta la segreteria non toglie di tutti gli altri taxi che ci possono essere
La capacità collettiva individuale oggi di mangiare facendosi carico
Del meglio in termini di immagine intermedie come il venti potrebbe anch'io dico semplicemente semplicemente questo
O se io invece mi limito a dire me ne vado che secondo me
L'interpretazione di Francesco non è quella giusta così come può per lui non è quella giusta che è inutile
Stare troppo a discuterne perché adesso quand'anche avesse ragione Francesco o avesse ragione e tutto marginale vediamo il ritorno dell'opinione
Avvisati sapere se adesso
Indipendentemente da quello che pensavamo nell'ottantasette abbiamo fatto dell'ottantasette
Intendiamo e diceva eh eh il partito che in ultima analisi anzi penultimo
No perché poi decide o no
Non bisogna cioè Franco Giovanni confondere le due cose cioè dobbiamo giusta dose carica dieci prendere decisioni le migliori
Ma il problema è che il titolare della migliore o peggiore di eh o attualmente segretario e tesoriere
O altrimenti il quadro dirà
E questo deve essere chiaro o non chiaro in partenza metodologicamente io questo volevo chiuderlo prima se così
Perché allora
La cosa diventa più interessante la consultazione il lavoro comune io c'è ho detto
O si gli organi del partito come sempre gli organi del partito quale che sia
Recita transizione
So politico unione come tu sei sempre di più per le questioni sostanziali sono sempre più periferico fra io sono un vecchio Boglione forme rispettose di un giovane leone loro i problemi sono tanti dunque le cose concrete
A turbare cosa che non così è uno di quelli che secondo me sono sorpreso dei visto qualche volta come quando sono le quando va bene niente ecco come romanesco insieme al signor Bellini ritornato molto in là
Imperterrito aspettando come
Sì no guardi io però non a caso ho detto che quale dietro le chianche Siderno Reggio ma io dico che quali che siano le carie
Guardare a sette minuti dallo nell'ultimo antigovernativa tutto si può sostenere infatti io dico che potremmo ottenere denaro sarà aggregando inutili i poteri forti dunque Casimo va bene Marco
Questo nel contesto racconta il proprio nel ma scusate scusate il meglio è nemico dell'onorevole Daniela veniva allora racconta mi ricordo mi ricordo a fine prove contrario quello mi ricordo che anche in questa legislatura
è il tesoriere del partito in una certa misura rispetto al gruppo i bilanci del gruppo non sono al palo sommo ma comunque
Comunque comunque per quel che mi riguarda taglio completo rispetto dopo
Hai fatto un'osservazione informo che non era solo il primo che arriva qui attorno domani mattina e Io donna rumena infine dibattiamo ho capito
Allora uno per me titolare
Politico
Tempo è il partito nei suoi organi quelli che si sia una sua legalità
Questo permette il proprio detto poi in ultima analisi abbiamo che provengono dal cast di parlare perché parlamentare del centrosinistra insomma il titolare
E come sempre creduto in tutte le altre legislature con gli scritti cognomi scritti dice eccetera e poi in quello che prevale l'ultima istanza
Punto e basta
C'è un passaggio io ritengo importante che partitura
E che la ricerca delle fonti che ritengo Cilia macroscopicamente ragione ma può anche darsi che non si è così è irrilevante perché sicuramente non si è instaurata da quel momento la sovranità limitata
Perché non c'era rispetto a questo
Noi guardiamo storico con La sette
Vorrei chiedere epatomegalia gentile nel cortile interno delle reti di
Io dico che finché
Io dico che l'impegno che è stato assunto o era un impegno la comunione dei santi
O da da non so che cosa o era un impegno
Sollecitato dal partito
Diretto al partito di quel partito titola
Tutto ebbe a questa è la mia tesi e su questo forse sarebbe domani sentiamo tutte le altre interpretazioni
Sì
Sì è vero
Giudice
Vi è poi bus
Siccome io sì sì ma siccome io ve l'ho sempre contagiata vuol gruppo dirigente cioè sostanzialmente a Brunate però sempre nuove apostrofare marrone e questo è quello che sta dicendo addio governare quarto improntato sostanziale
Quarto sarebbe affondata sull'esempio
Sono
Tanto per le persone che sono ancora chiuso da voi proprio oggi seriamente la la è un accordo politico tra verso le zone dove vuole che vada avanti è arrivato
Vuole che che la forma è quella di tutti libero parte questo passato serviva quello che vuole intanto contengono va
Titolare del
La formalismo Isengard interrogato formale e in particolare Antonio
Terroristico
L'ordine delle cose ma in presenza di marzo quindi
No io ho parlato costato sollecitato alcune cose che voleva dire fare osservazioni sarebbe opportuno che parlasse di un apparato per esempio dopo io dopo
Mi sembra
Abilità
Cioè mi sembra che comunque qui che sono stati enunciati praticamente con nato totale consenso dei criteri
Da una parte dall'altra
Che eventuali eccezioni devono essere oggi è cambiare finale serrato anni della
Io non capisco dove stanno i conflitti dovrebbero di nuovo lei venne emanata Massimo Fagioli lodigiani noi lavoriamo lavoriamo sui sulle bollette non stava nei la nuova rivista contro i nostri ragionamenti son veri o sorridente stava dicendo il cappello ad arrivare ore fra quanto
Sia
E non
Tutto
Il poco
Tre anni fa
Informativa due Ichino lirica vuoi chiamare che ovvero per non scambiamo il nome no voi non scambiare che una cosa etiche no sia Prodi che è uno non può di niente oltre anche fra consigliati parafulmini o non poterti dire nulla penso che ci siano Gino rovinare il le intenzioni è una summa ideale
Perché i conti
Sì però non non puoi generalizzare i i così da parafulmine con quelli che qualche volta vi posso credere possono di qualche cosa perché oppure no
E ci sono le differenze e vorrei potermi sanno guardare
Ma sembra una supplica per arricchire capito quali sono i termini del conflitto vivi
I riporti sul terreno perché altrimenti lavoriamo su dei conflitti invece io si colloca
Capito
Che noi siamo mi pare in una contraddizione
Perché da una parte
Pannella dice
Se preso un impegno
Però poi in realtà sull'impegno ha preso non si è lavorato in questi anni per cui se noi ci attestarsi
Sul patto firmato
Sull'impegno firmato
No allora allora non so che che faceva l'elenco delle inadempienze c'è chi ha lavorato nel partito cioè chi non l'ha fatta allora chi non ha lavorato l'impegno era di lavorare cinque anni chi non ha lavorato allora è fuori da questo da questo aspre edificio però ecco allora voglio dire no se noi ci fermassimo a quello siccome questa non è stata obiettivamente gestita da il giorno dopo le elezioni
Come per soluzione pacchetto da portare a un certo punto allora Pannella dice in realtà sgombriamo il campo da quello che abbiamo firmato non firmato adesso rialzi andiamo le cose e diamo in mano agli organi del partito
Una decisione
Tutte sul punto dopodiché chi è d'accordo su questa lo dice
Eccetera e a me pare d'aver capito che a questo punto gli organi del partito fanno una proposta
Che è la penultima istanza e ovviamente queste poi
Nel avrà come passo successivo l'ultima istanza che le decisioni certo io prima ho fatto riferimento alla necessità di allargare il confronto
Sì ecco l'ultima istanza poi
Allora e io dico no allora
Franco violarlo è assonante
Ma
Vorrei
No non delle cose di Pannella Don interpretazione dello stato delle cose la mia ipotesi e io dico che se noi lavoro se noi lavoriamo su questa ipotesi mi pare che tutti hanno dato la disponibilità no
Quindi ma ciò sta che tutto è andato alla disponibilità no ma tutti andato Ladispoli partiamo da questo che ci aiuta e ci agevola partiamo dal fatto e tutti andato la disponibilità a questo punto abbiamo anche
Ovviamente
Io direi che che sia il se Illy organi del partito
Ogni o il quadro virato se scatta perché noi poi ormai questa oppure che sia una Commissione come diceva Zevi non mi interessa ma insomma gli organi del partito partiamo dagli organi a partire ci semplifica devono fare una proposta a sto punto perché se non è più vero
La carta firmata perché su quella carta uno può dire va be allora cominciamo escludere quelli che a quel patto già non ci sono state
No perché non è che il c'è solo il problema ecco allora quindi chiudiamo lì allora azzeriamo quella cosa e diciamo siamo in questa situazione vediamo il la soluzione che viene offerto
E poi questa a mio parere utile che sia discussa valutata da tutti e poi da ciascuno certo che sì questa e fosse poi una decisione io faccio un esempio limite
Fosse una decisione che il segreto gli organi del partito
Decidono a questo punta azzerata quella situazione e avuta la disponibilità di tutti
Decidono che loro non chiedono a nessuno di ruotare
Possono fare
Non chiedono a nessuno dirottare e affidano la scelta a chi lo vuol fare apparire non lo vuol fare punto e basta
è una cosa ripartiamo da lì oppure ci può essere un'altra proposta che dicono per esempio che nessuno deve ruotare tranne uno io a priori non so come quell'uno da solo alcuni si dicesse di ruotare come decide ma quella e l'ultima istanza è quello deciderà poi noi cioè quindi io direi che acquisita se noi ci in gol Fiamma in un dibattito su e diventa negativo secondo me la cosa migliore e quella di pigliare atto che già comunque la disponibilità di tutti attorno a questo tavolo
Fare la rotazione a dare le dimissioni non so insomma la formula eccetera
A questo punto siccome le accentuazioni sono se devono essere legate al progetto politico all'impegno del partito il dopo il primo eccetera questo è molto legato alle soluzioni che che vengono portate e quindi mi pare che poi su quella base che si capisce se è una soluzione
Forte
Dista lancio oppure è una cosa che crea casino
E perché poi questo bisogna anche immaginare perché è chiaro che in astratto io l'ho detto tutti appunto la disponibilità di tutti poi è chiaro che in concreto ci può essere chi dice ma perché qui è insomma e lì poi fa da credo lì esaminata perché sia una cosa che potenzia che non ci sia insomma obiettivamente guardiamoci nelle palle degli occhi
E le rotazioni
A parte i problemi di principio che pongono che e comunque anche di opportunità perché ma comunque non è il dibattito da fare questa volta riguarda semmai riguarderà il futuro chi c'è però parliamoci non sono mai state completamente indolori
Quindi il problema e anche partire da questa valutazione il e in questo momento di
Situazione del partito caricare anche
Una difficoltà in più mi parrebbe non propriamente la cosa migliore dico è una cosa delittuosa ma certo una gravi io e quindi io credo proprio dobbiamo lavorare su questa su questa su questo binario che ci troviamo di metodo poi vedere
Bonino
No
Volevo solo chiedere delle informazioni reputarsi pure nonno
Seguito né non ho ricordi del dell'ottantasette
E mi sono solo trovata ragionare a partire da ricordi altrui o da questa presunta carta firmata
E forse se perlomeno è un punto di partenza io per esempio non sono d'accordo con quello che dice ma Franco cioè Marco ci propone di azzerare la situazione
E di partire adesso da capo io non credo che volesse dire quello ma anche nella lettera io non ho sentito dire questa anzi Marco si richiamava ad una cosa che a me sfugge evidentemente ed è a un dato formale dell'ottantasette può darsi che sia assolutamente ininfluente
Però secolare evidente nel può darsi ma non non credo e non è sicuramente può essere marginale e ininfluente forse no
Ho sentito anche quello che dice quello che ha detto Giovanni ma probabilmente non l'ho capito personalmente io non sono qui nessuna veste perché Enzo Manco perché ci sto per la verità essendo che il presidente non è contemplato manco dallo Statuto oltre e non sapere cosa deve fare
Non fa niente però se riuscissimo o almeno io riuscissi ad avere un informazione a parte la carta perché la carta nella sua lettera indiscutibile per cui da quel da come la leggo io
Mi spiace solo di non averne una dietro
Che in questa sicuro Peppino non fa nel forse un riferimento al pub gruppo parlamentare e
No no quello che ti dico rimettendo
Solo
Hanno positivo collocamento solo
Con quando
Può dopo ecco
Scusate
Allora
Lo può darsi pure che sia marginale approvato allora
Dichiara la propria disponibilità al partito ente assicuro Peppino non c'erano gruppi parlamenti Katz insomma
Presente sì evidente è certa
E che siccome erano accettazione di candidatura
E non accettazione di candidatura in quel momento
Davano la loro disponibilità di un lavoro di cinque anni al partito
Non c'è
No non è che non
Ma insomma
Ma ho capito ma io sto dicendo esattamente questa cosa poi mi rimane solamente da capire l'ipotesi della rotazione
Perché se è morto tizio o le eccezioni previste o prevedibili Thuile propone
O chi le chiede
Nel caso si rendessero necessari siccome io son d'accordo sulla notazione generalizzata
Se esiste una situazione di difficoltà che bisognasse fare delle eccezioni
In questo caso la proposta di eccezione chi la chiede
Io sono presto vorrei sapere statalismo sulle ma questa non la so ma non è attribuita dalle cosa che filosofico cibo sono nuovo no Gianni scura però non mi hanno nemmeno proprio poi costa o ma noi attribuire a quello che ti chiedo altri ottimi chiediamo al
Va via
E
Esaurienti cinque ma attiene ancor prima che politico e poi voglio dire alcune delle sue conseguenze evidenti deciso preciso
Dopo farcela motiva napoletane immagino la loro luogo
Due italianistica vuole
Doverosi solo quello dell'anno precedente però con vedremo figure più solido
UNIFIL
Per la verità non sede dei terreni dove ricaricabile piena disponibilità inserita solidità
Arte
Titolare volevo buonasera ci sia siamo d'accordo
Ma no scusa se ci sono degli atti scritti prima della propria per questo che volevo semplicemente dire
Chiaramente non siamo in sedi di partito dove il segretario prende la parola quando vuole questo semplicemente volevo dire no Laura allora
Vogliamo solamente leggere avendo perfino giustamente recuperato così sgombriamo tutti i campi il sottoscritto Minchiante candidate Cetra dichiara di impegnarsi qualora gli organi del partito ritengano di richiederlo
Due punti a consentire in caso di elezione attraverso le proprie dimissioni a metà legislatura il subentro di un altro convitato eccetera eccetera
Continuando in seguito ad assicurare anche al di fuori dell'attività parlamentare il proprio contributo alle iniziative del partito radicale
Due in caso di previsto subentrò a svolgere sin dall'inizio della legislatura l'attività di parlamentare supplente o comunque ad assicurare
O comunque ha davanti cantanti
Alessio a curare la piena collaborazione all'attività le iniziative politiche
Colitti interverrà
In caso di previsto subentro a svolgerla sin dall'inizio però a me pare in quello che è chiaro è l'inizio di tipo dichiarava di impegnarsi dirlo qualora gli organi del partito ritengano di richiederlo due punti io questa carta ho avuto in mano
Poiché ricordi saranno Diversi noi non lo sono è infatti e infatti volevo solo arrivare all'ombra che non capisco
Non ho più capito da dove diavolo ci siamo persi ben chiedevo conflitto sintomi aveva di conflitto
Elevata dire io ho finito Bonerba faccio volevo finire Pereira
Nel senso che a parte l'opinione la generalizzazione l'impegno che c'era tuttora ma titolare di una richiesta di eccezioni o di non eccezioni
Politicamente opportuno di supporto una brutta o da buttare nel cestino sono gli organi del partito
No
Pesci
Vasco Rossi ha acquisito come però
Allora umido così presero quaranta miliardi in altro modo
Via
Sì nuova titoli oppure qualcosa del genere si fissa un criterio di legittimità che peraltro non è stato così contestato
Allora mi pare che la riunione con la domani mattina si debba in altro modo prive di il allora quando cardinale no dopo una discussione di stasera o dalla che evidenzia ricavi però viene richiesto ad alcuni signori vittime viene uniforme trenta ed alcuni anche internazionali poi
Risolta
E Montanelli
Da allora
Dottor Razzi seguiamo l'ordine Pichichi era più forte del Trivulzio fra ripeto che però non c'ero io ce l'avesse voluto il tracciato voi già
Noi ce ne andiamo io vi chiedo per favore insomma non è dunque quanti virile non basta e non te ne vai oppure poi viene
Eravate lì intorno alle primarie saranno commenta sembra così grazie veramente bisognerà sarà niente ospedale diciassette alle alle venti la ventuno enne estrattore ricorda
Nessuno mi ha detto che non poteva
Probabile parte con ritorno ripristinare una insomma era una visione alle
Poi vediamo direi nessuna il c'aveva benedetto da
Ma mi pare che la lettera alla lettura della Carta ha chiarito Baio avevo capito non solo diciamo non dalla discussione di questa sera e devo dire che francamente questo seme per la passo che fosse messi in discussione proprio questo principio
C'è di qual era la sete di decisione con il mio primo intervento infatti loro ho sottolineato che a mio avviso era il partito perché il partito cioè queste e l'inversione o che ho avuto io non la discussione
Ora può darsi che mi sia sbagliato quindi una volta chiarito questo evidente che questa sulla lettera va convolata i come dire da dal dall'iniziativa della riflessione politica nella scelta dei criteri perché i criteri possono essere
Bisogna stessi
Ma io non riesco a capire uno propone di andare avanti fino alle dieci poi pigliasse questo cadavere allora usano anche anche certo potrebbe anche l'educazione sono appunto hobby venerdì scorso Giorgio e o
E quindi questo questo punto che pareva veramente che ogni tanto diventasse flebile nelle nei nostri negli interventi che ospita ora mi pare che però è acquisito questo dato e intorno a questo lo nella discussione diventa produttiva nella sta nello stabilire che del resto come si può pigliare nove gennaio sociale se non c'è un'imputazione di responsabilità io non capisco
Veramente non è il problema dei patti tra agenti come sarebbe l'anomia completa Cotonella quali comportamenti individuali determinerebbero veramente le lacerazioni Nestlé lei Casini che abbiamo visto nelle altre esperienze fatte
Credo che la decisione collettive la riflessione collettiva è utile per fornire per dare gli i criteri laddove noi riconosciamo che la situazione che si è c'abbiamo davanti gli chiederà delle eccezioni
Di fornire appunto i criteri attraverso i quali queste eccezioni vengono valutate o non vengono valutate
Io sono convinto che questa è l'asse della discussione e che domani deve essere presa da non vale neanche dire
Giovanni allora dovevate aprire diversamente abili si nuova doveva essere aperto diversamente la riunione oramai l'abbiamo aperta così ecco il portone e
Autoregolazione ma
Doveva essere aperta diversamente probabilmente la riunione del fatto che oramai è stata aperta così abbiamo questo tipo di discussione in corso nel quale alcuni punti mi pare che siano stati fissati
Che appunto quella carta dice che la decisione l'imputazione di responsabilità per prendere
Scusami Peppino io però non lo so io non sono uno che vive nel partire da cento da cinquant'anni e però Cazzola quando uno decide di associarsi a qualche cosa ne accetta alcuni fungibili fondamentale
Che sono appunto delle delle sedi di decisioni delle sedi di discussione delle sedi di verifiche
A me pare che il partito fino a quando
Non viene sciolto fino a quando nessuno che non è esista con queste sedi sia pur dentro un carattere di emergenza Rita futuro magari futura nel senso della formalità tu hai ragione sollevare quelle obiezioni
Dice dunque avere il sospetto diceva Marco però andando lui sospettava ultronea vende i discorsi che nei discorsi Francesco chissà cosa
Alla fine di novembre un luogo comune adesso appunto l'accusa però lui dice che l'organo venne visagista si si è trasformata di mandato questo qua con girato quella è la sede in cui si prende la decisione allora noi dobbiamo tra ruolo in questo perché io non accetto l'individualità perché proprio come diceva con Lione vivo siccome nessuno di noi felicemente dice ok perché ognuno deve stabilire la sua collocazione politica
Da qui data da dal momento in cui si dimette in pochi evidentemente non è una scelta facile ecco allora in questo caso la prospettiva politica diventa un elemento forte nel quale dice bene io mi colloco in questa prospettiva opero in questo modo e continua ad essere perché quella pro seconda parte dell'impegno non è funzionale se non c'è questo prospettive politiche è questo il punto
Perché l'altra parte l'impegno che è vincolante almeno quando la prima perché se viene meno la secondo non vale neanche la prima in questo modo bisogna pur dirlo se no entriamo in contraddizione
Elena evidentemente ecco allora la necessità di stabilire così come si imputa la decisione al partito di stabilire i criteri si imputano al partito la decisione di stabilire la prospettiva o comunque di tracciare una linea un canovaccio di prospettiva ecco quindi non è un problema di sostanzialista ma a mio avviso comprano di necessità
Io credo che solo entro questo quadro probabilmente questo passaggio diventa un fatto positivo un fatto forte se vengono meno alcuni di questi elementi probabilmente ci troveremo
In difficoltà a vivere una stagione non certo edificante come quella che abbiamo visto la fine della passata legislatura con Crivelli e signori
Ma
Ammetto assolutamente pubblicamente dichiaro che questo passaggio qualora gli organi del partito l'idea che vengono di chiederlo
Era è un passaggio che completamente estraneo alla memoria e quindi essendo così una faccia mente nei
Tuttavia vorrei fare un uso Servazio nei confronti mi pare che ragioni di conflitto e se non ce ne siano da nessun punto di vista salvo che questo un po'richiamo socio prima troppo senza nome e Mora nessuno
Salvo che si voglia ogni volta costituire dei motivi di in conflitto quando questi non ci sono ma non c'erano solo giorni magari anzitutto i crearlo ecco l'annuncio non ce ne sono neanche il presule
Io volevo esporre sul piano concettuale io resto blog opinione
Convintissima che una rotazione come dire selettiva non è gestibile politica in parte proceduralmente Pandette politicamente ingiustificata che non ed ed in pratica
Ripeto facendo scorriamo l'elenco e subentranti o degli oltre gli eletti attuali Baron valutiamo in che maniera si può sostenere questo sequel sono così come sono stabilendo un criterio però ecco qui scatta l'altro elemento diciamo Marco introduce una valutazione per cui in buona sostanza
Quello che era un fatto collettivo indiscutibilmente affidato una sua gestione diciamo così loro se così vogliamo dire non se così prendiamo atto e non nella sua
Custodia
All'agli organi pro-tempore del partito radicale ecco diciamo e questo diventa al di fuori di un contesto discussione politica
E e al di fuori di una presentazione di criteri come dicono delega in bianco questo non c'era paradossalmente neanche nella legislatura passata quella del codice comportamento e diventa tanto più se volete
Sinistra lui stadi ISO si parla poi di comportamenti giusti contenuti eccetera eccetera nel contesto istituzionale e politico nel quale si trova oggi il partito predica dei come la cosa più ragionevole era proprio quella di identificare identifica sono possibili eccezioni da fare
Scatta il silenzio era utile farò farò discussione collettiva un anno fa scattare
Per questo questa fase di avvicendamenti diventa legislatura
Alla luce del fatto che il contesto di quella roba è chiaro a tutti che quella roba non è stata attuata perché quella roba configurava proprio una indicazione
Della disponibilità sui cinque anni questa esatto anni possiamo dire che non ne facciamo valere metà cinquanta per cento il trenta per cento al settanta per cento come al solito ma che
Di un impegno o di un altro impegno che poi tanto l'in tipo di impegno del marco vuole evidenziare questo quello che conta qua l'impegno che c'è che ci divertiamo a metà legislatura carissimi Company
E questo mio mi son fatto valere
Abbiamo detto a sei cose persona io non debbo dire che non considero veramente
Surreale il tipo di costruzione ipotetica che ha fatto Marco per una semplice volgarissimo ha ragione sulla mia sul quello sull'interfaccia di quello che io avrei detto eccetera eccetera a proposito dei miei personali missioni la tua anche cioè di fu una sorta di condizionamento le mie dimissioni non so che io ho fatto dichiarazioni pubbliche Renna ripetuto
Tre a Radio radicale o fatte in campagna elettorale per elezioni romane fatte altre circostanze lo fatte non proprio perché debbo ripeterle non ripetute anche questa sera Macherio ripetuta con una costruzione sintattica in qualche a qualcuno
Collo cerume orecchie può essere apparsa meno meno lineare va bene insomma lo dico perché lo penso non lo dico romanzo detto perché per quanto mi riguarda lo dico perché lo penso io mi ricordo che risposto agli elettori in campagna elettorale in Campania Tonello candidato e attivi di reti televisive RAI in cui dicevo ma qui mica fare rete stavolta dimettersi
Ci mettiamo perché abbiamo fatto due squadre una infamia marca Manzato da parte di prima sa se una parte legislatura io l'ho detto quello per me vale
Due squadre
Ne Pubblico
Anni
Cioè
Rimanendo
Sì non solo
Chiedo scusa Pasquale intendono seguire due voi dite questo all'impegno che è un po'venivano anche l'impegno preso dopo essere stato eletto preso al momento la candidatura ho preso in campagna elettorale lo annunciato eccetera eccetera
è chiaro che se si vuole fare di questo tipo di questa cosa gli avvicendamenti una pratica di condizionamento interno di quindi riassetti interni
Eccetera eccetera come mi pare che con una delega al di fuori di ogni discussione
Si pensi a fare ma in questo campo che crede che inficia da parte mia quel tipo di volontà quel tipo di impegno quel tipo dichiarazione ho fatto l'onda quella resto fedele però mi permetterete che esprime un giudizio politico sull'esercizio in questo partito che regole non ce ne stanno
Da tanto tempo per per per dolorosamente non per cattiveria
Tre giorni complesse medico se non sbaglio politico non vederci non esercitarla nella maniera in cui per la mia convinzione fallace probabilmente non l'avevamo ipotizzata identificata questo tipo di avvicendamento di vita del gioco del burrone che quindi quello che penso lo dico per certe sue se non sbaglio politico questo condizionamento perché allora
Allora io aspetto
Grazie se la conclusione dall'intervento di Marco è sostanzialmente
Identifichiamo tra i due tra due letture quella giusta
Se cioè esiste un diritto oltre al diritto soggettivo che esiste sempre eccetera ed è poi fattualmente prende oltre che a Termini costituzione no stabiliamo però al nostro interno come in una valutazione collegiale collettiva su quello che è opportuno fare
Oppure no a questo punto la delibera la sede di deliberare l'esclusiva sede di di decisione
Sono gli attuali organica ed esperti
De questo posto Marco un'alternativa secca
Mi pare che qua dentro ma o tendenzialmente orientati per la prima entrata cioè raggiungiamo insieme valutazione se ci sono eccezioni e poi affidiamoci alcun ciascuno esercizio responsabile delle dimissioni Carmenta legislatura
Mi pareva che invece dicano
Stabiliamo che come i cinesi ci si spoglia e quindi questa non so questa decisione ma addirittura diciamo che la valutazione sulla decisione perché questa attiene appieno parti
Corso due perché non ha bisogno di un alloggio
Cioè mancando tende all'interno dei nostri discorsi una sì dotazioni di responsabilità mi pare io ho interpretato le cose che diceva di aver esasperazione
Come alla ricerca di una sì a cui vanno imputate responsabilità se no che senso ha questa riunione che facciamo noi qua
Che
Nuova ho chiesto
Viene offese voglio dire un contesto nel quale noi quell'orientamento
Cioè io vedo molto meno alla luce anche la dell'attuazione dell'in attuazione dell'orientamento degli avvicina del dell'esistenza e deputati supplenti
è socio se vorremmo attuare la seconda parte cioè che questa volta supposto che la prima non è facilissimo però insomma quello della
Quello della continuità di impegno anche in termini partito ma non solo curdo nota di mezzi al Parlamento si vedrà però ecco quello che conservo tra virgolette che una discussione era incamminata
Per identificare alcuni criteri con un consenso sostanziale anche se qualcuno letture divergenti non capisco per quale ragione la zip con letture divergenti
Certamente quanto all'ambito decisionale l'azienda voluta stira chiare in direzione di un conflitto tra di noi poi nella sostanza non c'è
è vero diceva Franco tutti l'hanno disponibilità tutti
Dalla disponibilità di di dimissione quindi se vogliamo che rimettersi ad una votazione anche anche collettiva sull'opportunità di far scattare l'una o l'altra eccezione
Altrimenti si provò a salire se bisogna esteri sicuramente conseguente cioè di dire la strada che Sanremo discussione collettiva tra di noi titolare di questa decisione
Appunto è una indicazione di bere partito come nella legislatura passata questo mi sembra obiettivamente non non rispondenti
Al
All'intesa che avevamo preso però se non si vuol fare
No fatta credo
Trecento Io qui tu questa azione di questi
Ma io devo dire che l'intervento di Marco politicamente
Ma i segni incomprensibili
Perché
Cioè boh mi sembra che qui sono caduta sei interventi
App come diceva Franco prima
Con una serie di indirizzi che sono stati tendenzialmente il uniforme con la disponibilità che sono state quelle che sono state
Anche nel matrimonio
Che non è una questione di poco conto perché significa una serie di questioni di problemi che si libera
Di tendenza generalizzata a un discorso di situazione di carattere generale salvo alcune eccezioni con la condivisione piena di tutti che questi certo e non possono altro che essere assunte nell'ambito di una decisione che sia condivisa sia condivisa sia da da da tutti che sia una cosa motivata comprensibile eccetera e che quindi su questa onda si dovesse tentare di andare a lavorare per per trovare una soluzione al di là mi sembra del problema della individuazione formale eccetera che insomma e è un problema che si pone nel momento in cui si certo anche questo impegno delicato importante se venissero
Quindi conflitti ci dà eccetera però insomma non mi sembra che non mi ed è ed esclude la mania più totale assoluta che se possono piglia soluzione che qui succede gli sul fisco però Casini eccetera eccetera
E quindi non capisco intervento prima due devono far scope Casini non lo so
Sta ci sono le possibilità di lavorare su una certa soluzione che trovi il cui consenso generalizzato
Sì ora su questa cosa o no questo voglio sapere io
Perché se voi andiamo a discutere porre la questione sul piano della
Titolarità e si eccetera e insomma e si può piglia una una una decisione che sia in contrasto con un ventaglio di opinioni sono state espresse stasera
Se può pigliavano una è una decisione e sia in contrasto assicura no sì certo che si può si può succedere cose dalla polizia a tema chiamato Mario ecco è politicamente incomprensibile è politicamente incomprensibile è politicamente incomprensibile per me
Scene su questo piano
Si può applicare a una cosa che prescinda passato c'è c'è perché fare una visione di un gruppo che non sta né in cielo né in terra e poi ci sono le gestioni ieri un caccia Vasco ormai non ho capito
è un po'difficile
Solo da un punto di vista sostanziale voglia andare al Mondiale formale sul piano formale non c'è ombra di dubbio che noi il pezzo di carta abbiamo firmato a partite momento e torace suo partito Picasso dovevamo firmare l'impegno col partito mi sembra evidente
No no no no non Susan da questo punto di vista si scommetteva eccetera ma allora tempo giusto che può allora proposta faccia comunque
Se deve essere una cosa ha proposto che lo devono fare gli organi del partito di casa avevano allo in questi termini che altro devono fare
Gesù Cristo ecco questo non lo capisco io però mi mi sembrava mi sembrava che si potesse lavorare su una soluzione che stante anche piccolo di Modugno potesse andare ad una cosa di
Soluzione che sta bene per tutti lavori che se vuole
Lo
Creare casi
Non lo so
Gianfranco
Prima che Enna leggesse quella quella cosa e quindi farò l'intervento come se non l'avesse letta quindi rimettere al terzo punto del mio intervento discuterò
Invece della del testo clienti chi finché costituzione nato e ce ne siamo però al terzo punto b
A me sembra che come l'aveva posta Marco la questione la il discorso secco che io volevo fare io non contesto la legittimità del Partito a intervenire decisionale mentre su questo esercizio di responsabilità
Non lo contesto nei momenti floridi
Scalare legittimità del potere
Nei momenti trionfanti del partito non ho mai contestata nei momenti di debolezza in cui o addirittura votato mozioni per i pieni poteri
Evidentemente a maggior ragione non la contesto poiché ovviamente
E quindi questa chiarimento preliminare tant'è vero che io Tanduo Nesi litigo FIMI scacciò Conte con costanza anni perché non istruisce
Con tutte non ha istruito tutte le consultazioni tutte le cose tutte le de de io io socio dico che da due mesi questa cosa doveva essere avviata dal segretario del partito
E lo stesso Calderisi e mi meraviglia che ma che Calleri la legge e Calderisi poi sempre in parlato giustamente se partito perché l'impulso doveva venire al segretario del partito quindi a maggior ragione non capisco che di che stiamo il su questo problema il problema quei se il problema formale che Pannella poneva e questo la lì risposta a Pannella e ed è questo per me è fuori discussione nella maggiore né proprio a maggior ragione nei momenti di debolezza del partito di crisi del partito
Il dato del partito organo e organo formale
E fuori discussione
Io rispetto l'esercizio delle distanza salvo poi a consentire o dissentire
Perché poi c'è anche questo elemento
Che si può consentire e dissentire in diversi modi
E si può anche Rubini
E si può anche avere disciplina che
Fare le cose era ma comunque continuare a dissentire
A questo punto differenza di odori che diceva beh ma allora a questo punto del caso facciamo visto che la cosa non è stata istruita secondo punto che dicevo allora però chiarito questa cosa formale c'era questo chiarimento di Pannella rinviamo il discorso
Sul piano sostanziale in una sede che è consultiva del segretario del partito
E in cui il segretario del partito come deputato non è che fa il consultore di se stesso ma sente ascolta gli orientamenti della gente
Io su questo non ho espresso uno di massima se si andava avanti domani così come ho parlato di eccezioni evidente le eccezioni possono essere eccezioni
Su tre su quel su sedici parlamentari percezioni personali sprechi
Voi
Per portarle a quattro devono essere motivate fortemente perché se no non so più eccezioni so un'altra regola un'altra o sono un'altra cosa completamente
Diverso comunque ho espresso dei criteri disponibile a valutare i criteri che venissero da altri
Dopodiché era ineccepibile il fatto che Celoria Essai una seconda fase in cui lo diceva anche comunque anche Bruno ha detto prima fatto diverse ipotesi del segretario del tesoriere
Perfino Bruno aveva detto segretario tesoriere sono il il sono in ballo un oppure sono un il quadro ombrelli più qualche altro che designano noi però ci deve essere qualche Cook qualcuno che dice va be io arrivò sul tavolo raccolto ordini la consulenza e la proposta
O la decisione l'esercizio a mia responsabilità il mio avviso politico la mia manifestazione di volontà politica e questa è la rendo pubblica eccetera
Quindi questa è la cosa quindi per quanto mi riguarda domani mattina previa affronto la seconda parte perché su questa voi seconda parte ci può essere anche oltre a consentire o dissentire una decisione segretario acconsentì a dissentire eventualmente in forme compatibili quindi non clamorose ma
C'è anche poi la ricerca del consenso una ricerca del dissenso
Nella sua nelle soluzioni perché cosa
Che c'è e ci sono dei momenti in cui la ricerca del dissenso è un esercizio credo che brutalmente Giovanni ma implichi sottintendendo la io vengo invece esplicito abbia detto l'esercizio del gioco politico B c'è la ricerca nel cioè io dico che in questo momento secondo me
Siccome proprio siamo in una situazione difficile in altri in situazioni difficili la ricerca del dissenso cioè il chiarimento intende per linee interne glielo affrontare per linee interne alcuni problemi esterni era forse più opportuno io credo che in questo momento sia un atto abbastanza disperato questo lo voglio anticipare dire perché c'è anche questo problema se consentire o dissentire anche perché Marco giustamente io credo che sia un mero giusto distinto fra questioni formali questioni sostanziali verrà e su queste cose io domani interventi
Poi è arrivata in ma con una dichiarazione io mi ricordano a differenza dei dei di Francesco che c'era questa remissivo questa remissione questa alla boh alla alla valutazione del partito degli organi e dei suoi me lo ricordavo perché anche un atto di prudenza
Un ottantasette comincia una cosa qualche strada facendo succede una serie di altre faccende ed è evidente che ci deve essere un elemento di valutazione politica e non di automaticità perché sennò si scade proprio in quella questione di creare dei diritti ma ma magari anche in capo a chi magari contro il partito
Diventato antiradicali eccetera eccetera io devo dire che da questo punto di vista nonostante un magari proprio per questo le cose che abbiamo fatto i fronti che abbiamo aperto anche sul piano politico elettorale tra spartiti voi tra nazionale che be there fanno girare la testa a chiunque
Noi abbiamo avuto normalmente allo stato attuale meno Casini
Di quanti non ne abbiamo avuti nell'ottantatré nel periodo ottantatré ottantasette credo che questa è un'altra cosa che il segretario del partito deve tener presente
Perché questo credo che sia relativamente un pub un certo tipo di patrimoni ma poi per il resto devo dire che in quella cosa ci trovo tutto
Perché è vero che c'era comunità dei santi degli eroi di dei può è Vieri non so chi altro abbiamo fatto delle liste in cui ha e era previsto che io dovevo subentrare
Che sta che aveva io Aglietta doveva subentrare che Massimo Teodori se non veniva eletto al Senato nelle liste coi socialisti doveva subentrare a metà legislatura
E poi ci siamo trovati con una sì che dovevano entrare in prima istanza una pare addirittura Andreani e Bandinelli
Che Andrea se non mi ricordo se Andreani così duramente Bandinelli era previsto dalla prima istanza
Tutta sta cose qui quindi poi le cose non hanno funzionato perché quando si mettono in piede stia Stellin aria fatti Paolo voi
Né in prima né in seconda istanza altri e cioè ma va be'ma quello è stato proprio fottuto perché poi nello la comunicare i santi qualche santo se lo dimentica per strada
E quindi nel desiderio di tutelare tutto il santo qualcheduno che viene
Dimenticato per strada ma insomma
Il e il la la cosa quindi c'era la comunità dei santi di odori quindi il contratto che dice che che Marco rimproverava
Un certo tipo di contratto perché c'era anche questo che Marco rimproverava Giovanni Marco può pure fa finta che vive in un'altra realtà dibattito però queste salvo poi quando far facciamo le liste al gruppo dirigente che ha fatto le liste che a sputare e a dire ai ragazzi etiche che c'è dirà masserie facevo io rimettevo a voi capolista eccetera eccetera salvo ma lui poi lascia fare perché lascia fare perché quello era il modo di governare senza rotture l'unica alternativa era rotto le rotture che si vanno nei partiti attraverso la lotta politica
Per conquistare voti capolista i partiti si dividono si Scansano
Si si si cambiano le classi dirigenti nuovi per tenere unita la rase dirigente del partito il partito e quindi e poi il partito alla vigilia di quelle elezioni abbiamo fatto quelli disse che era facevano schifo e diciamolo pure francamente
E creavano delle situazioni di rigidità di posizioni e il
Quindi c'era anche quello
Poi c'è stato anche l'elemento si lavora per cinque anni
E poi e c'è anche la cosa che ha detto Giovanni l'uso e l'esercizio che il partito ha fatto di questo impegno
Perché il partito non non ha a che non ha chiesto ha quasi nessuno
Tranne a chi ha chiesto al partito alcuni che hanno chiesto al partito allora via assunti presi via impiegati e alcuni altri che hanno chiesto al partito ma che voi nome si è guardato bene
Dall'impegnati oppure gli ha la impegna oppure si con creati e situazione tenuto impegnarsi e ci sono stati altri questo pure vero che hanno detto ma io non ne posso impegnate ripartito
Nei primi due anni e mezzo e sono mentre l'hanno detto chiaro e tondo somme elegante vero che poi non so più grande seminari cose cedere senso non è legata universali dice il quindi ci sono tutte queste cose
Che sono cose che vanno attentamente valutate vanno soppesate
Io infatti all'automatismo generale Carla al diritto incavo non credo ho detto che prevedo e penso ad alcune eccezioni
Naturalmente edizioni Manu motivate
Non vanno pure motivate e sono eccezioni che devono essere tollerabile un quello che io ritengo debba essere un'operazione di gestione
Di gestione possibilmente consensuale per usare una parola usata collettiva non traumatica di questo nei limiti delle possibilità
Credo dalle spesso susseguentemente mio pensiero in effetti a questo punto sarebbe addirittura superfluo quasi superfluo ripetere rientra entrare nella parte sostanziale di questo dibattito domani perché praticamente o quasi anticipato tutto
Manca solo di di di dire i nomi e le proposte
Delle eccezioni che c'è in testa ma tenendo conto che sono cose molto molto personali io sono proprio prego sono abbastanza disponibile a prendere in considerazione
In considerazione altre cose che non nono
Problemi di alcun genere che non mi faccio tabù di di di di di di di assoluta assolutamente nulla però
Ecco detto o alcuni criteri alcune cose queste le ho espresse e questo sempre a partire da quella che un po'di più più una mia disponibilità è una mia decisione
Chi votare
Ma per ragioni di stile io non dico ho deciso di dimettermi Esmeraldo me ne vado perché Azzi miei qualsiasi cosa voi facciate
Però questa rivelazione consensuale che state cercando vi inviterei tener conto di questa mia volontà
Se a meno che non ci sono interventi sia per me possiamo anche Rutelli subito se non ho compreso
Però se sono se vogliamo esibirli ventidue interventi mi sembra che siano ecco
Cioè quando Francesco semmai qualcuno si poteva anche blu pare più probabile sfida ecco qui permettevano punto alla sostanza indifferente
Io e te sei carte riconoscevo
Riconoscevo da un pezzo
Quindi sapevo che rispetto a un pezzo di carta una certa tesi era indiscutibile
Perché il prezzo di carte stranamente di una chiarezza va bene indiscutibile
C'è una bella differenza però arrivare a una certa conclusioni
Ed è questo bene significato dell'intervento di Marco
Perché se ne discute e si recupera
E ci si convince
Che è utile e necessario
Va be'operare in un certo modo anziché in un altro anziché inoltre dovuto dire quella di quel pezzo di carta e questo e quindi ha già dovuto sì venuti e quindi con questo si tappa la bocca
E quindi anche bene Paolo con me bene quando Peppino tutti si è alzato lo stendardo prendere
No esatto presa ma non non ci sa dire tutto e subito sotto accusa porca miseria dico io non lo so chi l'ha portato e porta dote ecco io e Paolo ci siamo venuti poi perché evidentemente
Il fatto che quel pezzo di carta non fosse portato qua stasera
Era proprio perché a un certo punto
Sì riteneva che fosse per me
Utile fosse necessario che si discutesse si capisce quale va bene
Erano le linee
Che si ritenevano nei due secoli prendono il volo lo avevate letto lo conoscevate perché noi non dovevamo avendo firmato due anni e mezzo fa e quindi potendo cessa scordati che lo diceva
Dovevamo essere su francese l'opera una dopo francese ovvero nego portavoce storico non l'ha eletto eletto nel senso Boscarino così da dimenticarselo non volerlo dello stessa ragione del guidato un mesi non influisce questo ragazzo dico
Perché non le vuole esercitare i poteri e le responsabilità questa legato le come le hai rimosso due il fatto che il segretario del partito lui a maggior ragione illazioni acquistare i nove Saronni intenda rimandarla ciecamente e io sono due mesi che di scarso volume questi credo che in cerca ce la fa io non mi riguarda come Caronte riguarda i calcagni caso deve riguardare ma se non riguardanti l'accetto allora rimasero Novella è indicato solo chiamare in causa accerto che andava così certo autorevole io no io ho detto certo agganciare quello che sto dicendo io
Va bene e poi io vorrei per in una volta per tutte le fosse chiara una cosa io sto imparando va bene a non interrompere
Va be'ecco quando voglio interrompere dico ti posso interrompere ancora vorrei ben per favore bene non essere interrotto
Accidenti per me alla rimozione eccetera eccetera ognuno rimuove quel che vuole
Va be'la verità è che non è una questione di rimozione la questione che è assurdo
A distanza di due anni e mezzo
Con le cose che si sono succedute voler ritenere ed è quello che con chiunque di voi ho parlato ho cercato danesi nel tentativo di istruire
Di mettere in evidenza
Che ha già dovuto venire avanti con gli automatismi con bene dei era una di sbaglia
Che l'unica via vera che avevamo e qui ancora continua a parlare di avevamo perché poi arriviamo alla seconda parte
Alle era quello per venerdì ragionare di capire per cercare di far fronte alla situazione nei termini in cui la prima la situazione se è possibile prole
Una sin
Un altro va bene in termini
Di discussione
I presupposti non c'erano
Non è certo molto Marco pure le fa quello che dovete fare
Centro dovuto diceva benissimo a questo punto siccome la logica comunque questa a bocca e qui entra dopo Topolino vi chiedete mica c'è per esempio io sono da Cordoba né con Marco omino
Perché a un certo punto non c'è niente da fare quello che dice Adela
Non è è stato detto e ripetuto Marco dice Forman
E ha ragione
A dire formalmente ancora ci sono gli organi eccetera eccetera eccetera però sostanze
Io e l'ho già detto più avuto occasione di parlare per me non c'è dubbio
E il regime chiamatelo come volete
Di potere va bene
Come si chiama poteri
Perché ma perché
Il Congresso può essere per urgenza convocato va bene ma queste sono cose belle che io me ne intendo punto non non lo so forse Marco capace di concepire cose di questo genere io consigliere cose di questo genere va bene non ci arrivo
E
Caro
è un'altra cosa e cari compagni dite quel cavolo che volete
Ma eccezioni o non eccezioni Amy
Per ma convinzione personale
Convinzione
Che nella situazione in cui ci troviamo noi oggi nel momento in cui ci troviamo una decisione
Di un certo tipo è estremamente rischioso
Marco che è molto più bravo venerdì venti
Vendo anzitutto contro chi ha la responsabilità
Vedi decidere e su questo dobbiamo essere d'accordo e su questo qui in questa legge cede si deve dire se sia d'accordo non sei d'accordo perché questo è il valore non il pezzo di carta
E valore una certa va bene decisione di confermarla anche se è una conferma va bene non perché c'è un pezzo di carta ma per
Resa in oggi non due anni e mezzo fa
Lo dice oggi io dico secondo me questo è una decisione che va preso
Va bene che l'Udu né implicito secondo me
Prese questa decisione e qui che io correggeva bene Franco per bere
Che in prima istanza la prende il partito e in seconda istanza la ridiscutiamo in seconda istanza bene lo decidono solo va bene i singoli che poi sono gli ultimi va bene che evidentemente avere hanno
Allora c'eravamo capiti male va be e quindi questo che io volevo volevo sottolinea
Perché secondo me è implicito nel ragionamento di Marco che non sono in discussione in teoria per lo meno secondo la strada che luglio va bene propone
Sono in discussione al
I modi
Quando questi subentri o queste sospensioni nelle possono devono essere fatti
Ovvio sabato scorso quando è stato in definitiva che cos'è
Se io ho capito qualcosa che in fondo diceva
A un certo punto c'è bisogno di tempo per me che cosa remoto maturare
Idee o l'iniziativa lui sulla
Da venerdì rifà di ricostruire il nuovo partito
Il vecchio perché mio convinzione che come sono andate le cose vecchio partito ormai e chiuso
Diamo più possibilità
Per il vecchio perché benché morto abbiamo
Delle possibilità se
Nuovo
La chiusura
Chimenti secondo la mia opinione c'è il
Metto
E la congiuntura
Un altro modo perché ho mai o bene ho sconfitto pervade perché mi costringo sta zitto o se no però se farlo parlo con il modo con cui ho sempre parlato con il mio tipo di chiare
Che non so quanto sia politico impolitico quanto sia prudente a quanto non si imprudente
Non è questa secondo me l'interpretazione beh a
Diciamo solo mettere
Rilievo una cosa che secondo me sedici ripetete sopra siete così cortesi
Quello che dice va bene Marco aveva e ha la sua importanza cioè il fatto che quel pezzo di carta non sia sta
Da Paolo
Si era portato
La diretta sei
E se uno si alzava e diceva Peppino mucche capre già i convocato a
Va
Be'
Non riesco a capire
E non ci vogliamo
Grazie
Chiarito questa questione per
Be domani
Non ha ancora
E gli istituti
è interesse chiarezza e rispetto a quello che
Che una volta che li
Come del resto mi sembrava in
La responsabilità formale
E del partito e lui discuterebbe
Credo che sia necessario
Tale del partito il segretario quante vite
Per esempio di comporti in
Di convocare un Consiglio federale
Da un congresso sono organi del partito che son titolati effettiva
Questo
è un problema che un problema politico di
Seppur ordinanze Margaret
Videocassetta mandarmi e quindi qualche
E allora poiché il che stanno per grato se l'organo sarà quello
Va be'
Età naturale
Occupa e quindi
Del partito credo si mettono meglio in condizioni da
Docente perché c'è un problema
Il dato sostanziale
Che che c'è ancor prima
E questo sulla
E di forza politica delle
Ristabilì
Di un gruppo questo è perché siamo la nazione conformando
Questa è infatti per cui da quel
Del di chiedendo di
Domande
Ma di valutazione e da questo punto di
C'entra c'entra in questa riunione state secondo concerto di
Giusto opportuno il richiamo
Alle responsabilità formali eccetera perché se no
Non capisco perché invece abbia voluto fare
Il dato di colleghi non capisco più di
Omettiamo il trasporto io scusa sono stato zitto prima prima con Francesco
Che pur essendo convinto e non poteva l'intenzione però Francesco un certo momento nessun insieme di parole
Se Francesco stesso provare
Io utile
Poc'anzi
Perché io
Quindi no prometteva imitare
Controproducente
Di forza politica