Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

A
Allora diamo altro trova
Presenza dal dottor Giuseppe fare nella
C'è già il duca
Assistito dal difensore avvocato Andrea Graziosi
E
Dottor Favi nella
Lei acconsente alla
Programma entro della
Udienza con Radio Radicale o preferisce che venga invece interrotto
Ritengo che vede felici sennò non sapevo che ci fosse questa occasione
Cento si deve pretenderebbe che le nostre conoscenze il nono
Nulla osta insomma non non non mi oppongo insomma non servono motivi di oppormi allora lasciamo il collegamento controlli
Il dottor Giuseppe Farinelli anche
All'epoca dei fatti era sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Messina
è chiamato a rispondere di due addebiti contestati di con riferimento al medesimo procedimento penale originato
Tra l'altro dalla sua stessa richiesta di trasmissione degli atti formulata a conclusione del dibattimento
Celebrata carico di Rosario Guarnieri
Rosario Navarra tramontana e Beatrice Torre funzionari del Genio Civile del Comune di Messina imputati di disastro io omicidio plurimo colposi
Remissione gli atti al Pubblico Ministero in accoglimento della richiesta del dottor Favi nella riguardo i funzionari comunali
Mario pizzini Giuseppe Buzzanca nei confronti dei quali era stata già decretata in precedenza l'archiviazione e il Sindaco pro tempore del comune di Messina Salvatore Leonardi mai sottoposto prima indagini per i fatti controversi
Al dottor fare in Aula sia debiti ad aver proceduto a carico di chi sine Buzzanca senza fino a richiedere la riapertura dell'indagine a norma dell'articolo quattrocentoquattordici del codice di rito
E di aver omesso qualsiasi attività investigativa carichi di tutti gli indagati tra il dieci ottobre del due mila sei data in cui il procedimento vi era stato assegnato il tredici luglio del due mila otto data del suo trasferimento ad altro ufficio
Il dottor Farina la si difende sostenendo di aver ignorato che a carico di pizzica Buzzanca fosse stata già disposta l'archiviazione perché nell'organizzazione dell'ufficio la segnalazione di queste connessioni con precedenti procedimenti prego prematuramente conclusi
Era affidata a persone
Diverse e lui non era non al corrente di questa archiviazione
E di aver omesso ogni attività investigativa perché impegnato in altri complesse indagini in particolare
C'erano stati degli sviluppi in seguito a dichiarazioni di un collaboratore negando comunque che le persone offese potessero lamentare un danno in quanto già risarcite
Dagli altri imputati che erano stati condannati nella fase dibattimentale a conclusione alla quale egli stesso aveva chiesto la trasmissione
Degli degli atti assurdo
Grazie dobbiamo Sentinel pretesti che sono stati ammessi
Nell'ordine sono il dottor Luigi Croce che possiamo fare
Pare poi c'è il dottor Salvatore Scalia
La dottoressa Caterina marcia
Cominciamo con tutto porci
Certo c'è il problema
Va bene
Ventotto marzo prossimo facevamo
Riguardo a Scalia Scalia
Dottor Scalia Salvatore Scalia
Ce la facciamo al sentire ove il prezzo di istruzione tanto Scalia allo scarico prego
Racconta
Prego
Quest'anno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dolciaria lei nel due mila sei era Procuratore aggiunto a Messina giusto c'è
Ci può descrivere qual è l'organizzazione del dell'ufficio con riferimento alla
Assegnazione iscrizione agli affari suoi
Lei sa di che cosa ci dicendo e qui
Se e è possibile che il dottor Favi nel
Nel momento in cui ha ricevuto dal
Dal tribunale gli atti trasmessi disuso assista richiesta potesse ragionevolmente ignorare che c'era stato un provvedimento di archiviazione in precedenza nei confronti di due dei di nuovi indagati
La procura di Messina era divisa in tre gruppi di lavoro a parte la DDA
I fascicoli venivano dopo una prima scrematura avviati I procuratori aggiunti di riferimento chiamiamoli così capigruppo
I quali disponevano per l'iscrizione e l'assegnazione
Laddove il procuratore aggiunto avesse memoria avesse contezza o da una lettura sommaria ovviamente degli atti tra esse che bere un precedente procedimento lo segnala nella scheda che veniva passata insieme agli atti pervenuti per le iscrizioni
Laddove invece questo non emergesse come poteva non emergere perché
Chiaramente più che altro ci si basava sulla memoria di ciascuno
Laddove questo non emerge essere alla segreteria che al momento di inserire non regge si accorgeva o poteva accorgersi che vi erano dei precedenti e in questo caso l'annotazione che vi erano dei precedenti eppure
Possibilmente con l'esito
Dormiva indicato in copertina
Questo era quello che di norma veniva fatto chiaramente io non ero il
Procuratore aggiunto di riferimento del collega Farina del
Perché collega farine la faceva parte del gruppo Pubblica amministrazione ambiente
Urbanistica che era affidato a un collega
Che proprio nel periodo a quale so ci stiamo riferendo avuto problemi giudiziari è stato raggiunto da una misura cautelare successivamente e quindi diciamo
è stato un momento di difficoltà per quel gruppo notevole
Forse dare un po'al di là di quello che
Notevole
Anche perché di questi problemi si era comincia ci si era cominciati ad accorgere un po'prima che
Poi al collega venisse sottratto il settore
Comunque lei sul caso stesso
Prego
Caso specifico lei non sa se risultasse dagli altri ovviamente perché
Non era
Del mio voto
Poi
C'erano erano proposta altre domande che riguardano
La velocità del del collega
Rivella ma questi
Sono rilevanti rispetto all'accusa invece è rilevante un impegno
Derivante dall'incolpato dalla dalla
Discussione del collaboratore di giustizia Antonino Giuliano
Segua ibrido se su questo legato alla DDA se
Io partecipa alla riunione della DDA e facevo anche parte della DDA per un duplice ordine di motivi un primo perché mi occupavo lo stabilimento delle misure di prevenzione personali e patrimoniali
è un secondo perché in una situazione in quel momento molto difficile per la Procura di Messina io ero diciamo l'aggiunto
Con il quale il Procuratore capo aveva maggiori rapporti diciamo continui proprio
Io ricordo che un gruppo di colleghi della ordinaria tra virgolette venne applicato a diversi processi DDA uno di quelli è quello di UIL di questo collaboratore di cui si parla
Cosa che l'impegno notevolmente anche perché devo dirlo con franchezza
Quando vi era un'applicazione e di un magistrato della ordinaria alla DDA
Si verificava che ciò era dovuto a una particolare impegno dei colleghi lo DDA e quindi di fatto il processo veniva sul piano materiale sul piano della andare in giro per l'Italia sentire i collaboratori eccetera
Era un affidato in gran parte diciamo il lavoro materiale
Ai colleghi non DDA cioè
Si potrebbe pensare che l'applicazione di un ordinario alla alla DDA
Fosse sono di supporto di fatto finiva poi con l'essere proprio il magistrato di supporto quella sopportare il maggiore onere onere di certi processi
Difensore
Grazie buongiorno
Proprio facendo riferimento a due aspetti che le sono stati chiesti dal dal Consigliere relatore sotto il primo profilo se il Presidente mi autorizza a cuore un mostrare al al dottor Scalia
Un un modulo un modello che proprio con lo specifico e poi di lì quale voi chiederei la produzione in atti che proprio quello di trasmissione
Del della della sentenza con i relativi atti richiesti dal dottor Fahy nella nella discussione del processo Guarnieri e e quello che fa ha dato vita diciamo a questa
Come dire a questa trasmissione di atti e quindi a questa
Indagine che è rimasta nel nel appunto nel fascicolo
Processuale e questo è il il modello il modulo del quale proprio si faceva riferimento nella richiesta nella domanda del Consigliere relatore se diciamo e lo possiamo mostrare altri al teste al consigliere al dottor
Scalia
E se ci può dire
Se questo era il modello usato nel quale veniva indicati precedenti e veniva inserito nel fascicolo di trasmissione
Lo riconosco anche da lontano perché è data risposta migliaia
Veste sette
Quindi su questo punto mi sente se se possibile produrlo anche così alla vostra attenzione credo che sia già nel fascicolo trasmesso dalla procura di Reggio ma così è in evidenza in modo che si possa evincere che non vi è alcun riferimento i precedenti Procuratore generale
E poi sotto un secondo profilo
Se le conoscenze si parlava della dell'applicazione di diate dottor Farina la in particolare qual è stato ascoltato il collaboratore di giustizia signor Giuliano lì a conoscenza di poi da questa
Da questa diciamo investigazione da questa audizione il collaboratore di giustizia
Si è pervenuti ad un indagine all'investigazione riguardasse proprio una
Un aspetto della della attività provveduto fai nella cioè della dei reati contro la Pubblica Amministrazione quindi se
E da quella da quell'attività di indagine scaturito in particolare la l'inchiesta della pubblica amministrazione di quel periodo così definita come euro grigio sì per quello che io ovviamente possa ricordare
Vi furono due tranche che una che riguardava
L'associazione criminale mafiosa e l'altra invece l'aspetto
Relativa a reati di pubblica amministrazione io tengo a sottolineare perché la Procura di Messina l'uso di uffici giudiziari di Messina aveva una caratteristica particolare che io ho sempre sostenuto anche con il procuratore Croce cioè
La realtà messinese una realtà in cui
A mio parere il
La il settore Pubblica amministrazione
Di particolare peso e di particolare importanza probabilmente anche maggiore di quanto non possa darsi importanza all'aspetto contrasto alla criminalità mafiosa perché
A Messina le uniche industrie che esistono sono l'università il Comune la Provincia
Il Consorzio autostradale cioè queste sono le uniche realtà economiche della città e su questo si incentra vano i rapporti tra criminalità
E pubblica amministrazione e i reati di pubblica amministrazione e quindi il gruppo Pubblica Amministrazione al di là
Dei numeri brutti chiamiamoli così era un gruppo che era particolarmente impegnato perché da questo gruppo scaturivano i processi di maggiore rilievo sia sul piano sociale che sul piano giudiziario
Era il gruppo più importante probabilmente l'ultima Presidente per me se è a conoscenza se sia al dottor Faini alla venissero assegnati dei casi di particolare delicatezza quando si fece nella formula usata e affari penali grati via
Si questo mi sembra necessario sottolinearlo con il procuratore Croce proprio per questa difficoltà che c'era a seguito di questa
Situazione degli altri aggiunti
Ci riunivamo quasi ogni mattina per discutere delle
Novità avvolto il non mi diceva con aria simpatica quando si trattava di un procedimento particolarmente delicato
A parte il fatto che andasse certamente al gruppo Pubblica amministrazione all'interno del gruppo Pubblica amministrazione faceva Chisso culturale Muccio a chi lo diamo questo per la sua particolare delicatezza
Ci consultavamo e devo dire che sovente
Il prescelto suo malgrado era il collega Marinella anche gli altri arrivano piange
Prima lei ha fatto cenno alla al periodo in cui poi è capitato che c'è stato anche una ordinanza di custodia cautelare nei confronti di un di un vostro collega
Facciamo riferimento proprio a quel periodo storico del quale stiamo valutando la situazione il quale stiamo dando situazione dottor Favi nella
Sotto questo profilo della sua attività del suo impegno e della sua
Diciamo intervento in questo in questo contesto
è un momento particolarmente delicato perché c'era all'altro
Il dubbio che notizie emergessero ad delle indagini andassero al al di fuori della
Del Palazzo di Giustizia e che addirittura pur potessero questo è un sospetto io non non entro nel merito
Comunque questo è il sospetto malamente si riteneva abbastanza fondato e che addirittura queste notizie potessero essere utilizzate all'esterno e quindi
Diciamo ancor prima di adottare i provvedimenti di esclusione del collega da un certo tipo di
Di indagini del collega parlo non del collega giunto ad un certo tipo di indagini
Di fatto queste indagini venivano gestite dal Procuratore Capo dai colleghi e quindi mancavano le supporto che io ritengo in quanto sempre stato vice ritengo importante degli aggiunti dei
Dei
Ecco gli aggiunti con quali confrontarsi continuamente momento no è stato un momento molto difficile da qualche
Santa sotto questo profilo veramente ho concluso
Si ricorda se e da questa indagine proprio Oro grigio così definito lo grigio grigio che derivata poi dalla attività di audizione decoratore giustizia
Se proseguiti anche con trasmissione degli atti alla procura di Reggio Calabria perché poi proceduto alla Viglia questa è stata la questa lunga scaturita l'indagine di cui
Siamo a cui sta della quale stiamo
Parlando è quella rende così definito euro grigio se ricordo io è così grazie
Metto leggere
No no ed altri
Volevo sapere se lei è in grado di dirmi esattamente quali erano i numeri perché al disponibile sportivo questi numeri volti si confonde il numero del originario procedimento penale quello assai
Che poi si è chiuso pur
No ricordo che era un procedimento molto vecchio devo sottolineare però forse importante fine della decisione che inutilmente sia con il procuratore che io stesso
Abbiamo tentato di perché il vero problema dei fascicoli andavo a dibattimento era l'estremo disordine con cui vive vi giungevano cioè non c'era fogliazione non c'era indice
Perché il personale era poco era era molto limitato anche di livello non eccezionale
Quindi arrivavano al dibattimento qui purtroppo credo che tutti conosciamo queste situazioni fascicolo del pm che sembravano del delle insalate delle
Passavano da diverse mani quindi questo è un momento assolutamente di grande difficoltà
Tra l'altro questo processo per quel che io ricordi perché chiaramente
Io ricordo solo
Quando casualmente sono passate queste notizie
Dalle domani questo processo ha fatto la sciagura di essere più volte stralciato e cioè prime andata dibattimento poi tornato al Pubblico Ministero appannata la procura generale può ritornato al Pubblico Ministero
E quindi questo ha comportato la dove per risolvere anche una delle dei primi problemi della magistratura chi fa le fotocopie
Pullman
Oltretutto mantenerlo
Prego si può grazie grazie ad andarla
Dovremmo sentire se c'è il dottor Croce
Non c'è
Va beh allora la dottoressa Maria Caterina Marciano
No niente Rina Marcenaro
Esternata a Reggio Calabria il tre due cinquantanove dirigente della Procura della Repubblica di Messina
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità erano nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Signora
Al
Era dirigente già nel due mila sei del mattino i salari data Messina dicembre metà dicembre del due mila sette
Perché qui che si domandarsi
Lei può dire qualcosa sulla possibilità
Che in quel fascicolo quel procedimento a carico di Leonardi saldature più due
Presentasse qualche segno qualche documento indicativo dell'esistenza di un procede il provvedimento di archiviazione già assunto prima dell'aggiuntiva a giudizio dei degli imputati dei confronti
Di
Dei signori Buzzanca bensì le risultanze successo
Che dunque io sono stata contattata per me fare in merito è un fatto qualche accertamento sono andata non mi risulta niente ovviamente che sono cose pregresse ho potuto verificare sono nella circostanza
Rintracciando il fascicolo in archivio
Quindi hanno agito quasi quand'come uno un organo di polizia dichiarare che cosa
Preservati approntare Cameni passa riguardare unicamente cult essere uguale
Cioè spera innanzitutto di avere rintracciato il fascicolo corretta sperata il nome ci siamo al venti comunque è un fatto riferì che fa riferimento a un'alluvione del novantotto questa trovato
è un fascicolo che eri Pahor scusate che riporta il numero sessantatré quindici del due mila sei
Ed è stato iscritto a modello ventuno ci fate minimo dello contro noti il dieci ottobre nel due mila sei
Trattasi di un fascicolo principale dieci faldoni di allegati
Fascicolata stanti disordine mestamente cioè nel senso che gli atti non sono né numerati in indicizzati
Quindi e all'interno si trovano anche altri fascicoli in particolare ve n'è uno che è stato riunito
è in atto inizialmente come ho fatto non costituente reato poi passato annoti sempre diciamo nello stesso periodo e riunito quindi al fascicolo sessantatré quindici del due mila sei precedente
Sempre fascicolo del due mila sei
Dunque
Dunque dunque dunque un fatto lavoro costituente reato con un'assegnazione relativo alla sentenza scusi del Tribunale di Messina
Del due mila sei depositata il diciotto settembre due mila sei
Poi trovata la scheda con cui c'è stata l'assegnazione fatta dalla dal procuratore aggiunto dottore Vaccaria
Diciannove ottobre del due mila sei e assegnato quindi al dottore Farina nella
E metterli dentro una pari ottobre ne ha disposto l'iscrizione a modello ventuno è riunito per successivamente al sessantatré quindici del due mila sei
Da questo a noi risultava già rende non sapeva
Sapere se
Ci fossero Segni documenti che deve denunciassero l'esistenza di un approdo precedente provvedimento di archiviazione nei confronti di Buzzanca il blitz
Dunque
Io all'interno del come diciamo del fascicolo ho rinvenuto anche un altro procedimento
Per il due mila
Questo procedimento riporta sulla copertina scusi laddove portina la dicitura stralcio del ventotto azzurro cinque novantotto e contiene un decreto fa riferimento a un decreto di archiviazione
Ho fatto nei confronti di Minutoli y Savasta d'arto notte Buzzanca
E Parlamento è un fascicolo c'è stata indetta tanto c'è il decreto di stralcio una richiesta di attuazione elettivo azione fatta dal G.I.P. nel due mila uno
E questo fascicolo d'ora strattona nell'unico sito non serio non riusciva a capire perché fosse all'interno di questo del due mila sei
L'unica spiegazione che riesco diciamo andare e perché e sempre all'interno ho trovato un foglio a tre ripiegato con degli iscritti diciamo a mano
E facente riferimento a quello interno agli atti dell'Unione europea a una possibile data a vocazione
E amano c'è scritto punto scusi inversiones
Precedenti due mila sei sempre non solo di piccoli appunti
Poi dalla ricerca del Sindaco e salta l'informatica dottorato che si tratta di un fascicolo che è stato
Avete mandato in visione però in maniera informale quindi anche informalmente e poi e
Trasferito all'interno di questa del due mila sei nei periodi luglio del due mila otto però questo va bene grazie prego insorgere mensili vorrei
Numero di questo fascicolo di cui accennava adesso quale
Per tre mila centouno del due mila grazie prego
Altre domande
Prego
Signor si può accomodare grazie grazie già
Ora resterebbe da tutte le strade eletto il dottor Rossi Luigi Croce fare che non sia
Presente
Accolta faccio pervenire imperfette che non è presente insorto dottor Luigi Croce ha fatto pervenire una comunicazione
L'interrogante di impegni istituzionali
Presidente per quanto ci riguarda l'ICE da tempo del quale non possa essere
Mi impediscono di essere presente a Roma del ventuno ottobre
Ad esempio rispetto agli impegni istituzionali
Presenta al secondo
Presidente io ritengo che comunque sia stato abbastanza esauriente in particolare dottor Scalia quindi potremmo rinunciarci no
E poi
Sì nel senso che ritengo che il dottor Scalia sia stato molto esauriente quindi più o meno dovrebbero dire le stesse cose immagino e quindi vogliamo possiamo anche russa possiamo aprire cava protesti
Possiamo a meno che Presidente scusate se intervengo non sia il collegio che ritenga
Dal momento che il Procuratore Aggiunto Scalia non era il procuratore aggiunto di riferimento del mio gruppo perquisizioni
No no fermo no se posso intervenire Presidente ci mancherebbe
A meno che il Collegio ritenga che il procuratore croce sia più in grado perché magari più direttamente in contatto con il sostituto visto che c'è stato un accidente al procuratore
Non
L'altro
Quindi
Sì Presidente io questa diciamo questo intervento del del mio assistito liste rispettiamo i ruoli lo faccio mio nel senso che chiaramente a questo punto è come se il tribunale no se dovessimo seguire le
Le regole processuali anche come come quelle del il tribunale dinari io io rinuncio al al al teste ha però se il il il consiglio
Volesse vitello ex articolo cinquecentosette indispensabile voto potrebbe ma potrebbe citarlo
Facciamo ricominciamo conclude poi
Allora Procuratore generale
Sono altre richieste
Dunque io
Sì
Inizio subito dalla seconda contestazioni incolpazione quella al punto g al commesso di
Per chiedere la riapertura dell'istruttoria confronti retribuzione anche il pizzino
Avvenga per così dire
Dunque io prendo atto di questa situazione che effettivamente ci si dice è stata chiusa ed è immaginabile perché avviene anche in tribunali più efficienti
Di quando si hanno dei fascicoli molto voluminoso
Non sempre sono tenuti
Come dovrebbero essere tenuti quindi con difficoltà però io anche faccio notare che
Il collega a cui poi foro successivamente
Affidato d'inchiesta in qualche modo però ne è venuto a conoscenza tanto già crespa chiesto in visione questo fascicolo trentuno zero uno e al poi appunto emesso un decreto di archiviazione cioè l'ha chiesto un'archiviazione che oggi qualcuno poi rimesso nei confronti del Buzzanca facendo appunto presente che non era stata richiesta la riapertura di indagini dice invero come può agevolmente li avete rilevarsi dalla consultazione il procedimento ventuno zero uno che si applica in visione i due indagati sono già stati iscritti per il medesimo fatecela quindi dico voglio dire
Pur in questo causò di carte però il il
Collega che Poglio ha sostituito il dottor Favi nella è stati in grado comunque Iorio di orientarsi però voglio dire a fronte di una situazione diciamo di difficoltà indubbiamente
Il collega allora impegnato i processi indagini molto impegnative anche in termini di tempo e che doveva viaggiare doveva quindi sentire questo questo collaborante dato atto di un film di un
Proprio un procedimento quindi una oggi comprendente dieci faldoni di carte quindi sicuramente imbrogli disordinate non affogliate non numerate non indicizzate
Diciamo è una una statista
Che può giustificabile e quindi per questo
Capo di incolpazione io chiedo l'assoluzione del del fari
Per quanto riguarda invece il primo capo di un punto incolpazione qui pur dando atto sicuramente dire del valore professionale demeriti del
Dell'impegno del collega però la situazione è questa
Il collega pari nella viene incaricato di
Nel trattare questo il l'originario procedimento
Come PM di udienza
E lui peggio giudici giustifica in questo da
Per questa posizione una non approfondita conoscenza del processo però questa giustificazione non è valida perché i PM che va in udienza prima nell'udienza sua tutto un processo complesso deve studiare bene
Comunque a parte questo lui ha seguito tutte le udienze dibattimentali del
Primo l'originario processa e lui stesso all'esito
Probabilmente sollecitato dalle parti civili che insistevano su questo su questo punto ha chiesto la trasmissione degli atti al suo ufficio
Per poter esercitare l'azione penale nei confronti di altri soggetti che non
Che non erano stati inquisiti che evidentemente
Ed una posizione
Di potenziali indagati
Quindi già si era formato una certa idea
Dopodiché
Quando gli arriva la sentenza dopo sei mesi chiedo una prima proroga
Con la diciamo la giustificazione che gli atti ancora non erano integralmente pervenuti perché essendo stato proposto appello gli atti erano stati trasmessi alla Corte d'appello quindi dovevano essere fotocopiati e e quindi
E per ricostituire il fascicolo del pm e diciamo fin qui potrebbe essere una giustificazione
Plausibile ma alla seconda proroga e e gli atti erano arrivati gli atti infatti sono arrivati mi sembra nel
Nel novembre del tram proprio allo scadere della prima proroga
E
Che
La seconda proroga giustificazione che ancora continua lo studio degli atti ora siamo di fronte a un processo di cui già aveva dovuto studiare gli atti in primo in
Precedentemente età e sta assistite al dibattimento
Dico voglio dire chiaramente andavano anche risparmiati però senesi e non sono sufficienti per studiare il nuovo minimo processo
E dopodiché il processo muore così dopo due anni senza che sia fatto nulla se non una richiesta mi sembra di identificazione
è vero che
Si può anche osservare ma nel contesto di tutti questi procedimenti complessi eccetera e poteva anche
Dire sostiene sostanzialmente io ho fatto una scelta non ero molto convinto di questo processo e e quindi insomma sostanzialmente ho preferito approfondire alti innanzitutto se vuole non era convinto poteva dire direttamente eletto diversi
Ma qui è un processo era molto delicato che soprattutto c'erano delle parti civile molto presenti che insistevano e sollecitavano
Allora di fronte a questa situazione processo dedicato tutte
Sia per il fatto insieme a che coinvolgeva i tempi eventualmente amministratori
Locali
Sia una presenza delle parti civili e che sollecitavano insistentemente alla trattazione del procedimento questo atteggiamento di inerzia a mio avviso contro non può trovare giustificazione del fatto
Che vi erano tanti altri processi tutti tutti PRC hanno tanti progetti gestibile
La chiaramente est se e veramente ha fatto una scelta è stata una scelta sbagliata perché questo era un processo da lasciar morire così proprio perché c'erano da Angelo interessi molto rilevanti quindi io credo che su questo punto
Le
Le responsabilità sotto il profilo disciplinare deve ritenersi accertata anche se non siamo in presenza di ovviamente il fatto di parti particolarmente grave rinvio chiedo la
Sanzione
Più mite e quella dell'ammonimento
Posso solo il Presidente io scusate se possibile tutto cioè alle vorrebbe rendere spontanee dichiarazioni
Proprio brevemente
Intanto per il fatto che nella richiesta d'archiviazione il collega
Pregevole collega dottor Nastasi anche lui facente parte del gruppo Pubblica amministrazione con cui abbiamo seguito
Procedimenti indagini molto complesse molto delicate
Abbia detto abbiamo diciamo scritto come agevole rilevare dalla lettura in questo sono sicuro che dipende dal fatto
Non lo considero una una censura implicita alla mia mancata rilevazione dipende dal fatto che il collega questo anche il PIL del Procuratore generale non poteva saperlo
Era stato colui che nelle indagini del processo principale Guarnieri più altro era stato il coassegnatario assieme al collega Barbaro
Quindi e chiaro che
Orientarsi nei dieci faldoni per chi ha seguito le indagini originari essenza altro stato più semplice di chi e subentrato poi al dibattimento
Poi voglio dire semplicemente un'altra cosa da parte del
L'amarezza generale insomma
Mia né che mi ha accompagnato anche se non ha mai inciso devo dire sulla mia serenità sulla mia resa
Sulla mia produttività sul mio equilibrio perché ritengo di averlo avuto anche in questi due anni in cui ho avuto
L'umiliazione perché io l'ho vissuta come un'umiliazione di un procedimento penale poi archiviato a Reggio e anche del procedimento disciplinare però con dispiacere quindi a parte questa amarezza con dispiacere
Non
OCSE
Sentito
Il dal Procuratore Generale fare riferimento al fatto che il procedimento nato diciamo da una mia
Richiesta
Al Tribunale di Messina di trasmissione degli atti per cui per quelle posizioni
E poi è stato archiviato con una diciamo lineare proveniente da chi azione perché i reati oggetto della mia diciamo richiesta di trasmissione degli atti ed è la mia successiva iscrizione
Erano prescritti ma non nelle more del procedimento non nelle more del mia presunta diciamo Stasi ma prescritti addirittura prima che venissero
Il venisse credo fosse nelle more della trasmissione quindi
Nelle more della trasmissione della sentenza che prima addirittura prima della mia iscrizione a modello ventuno dei tre
Dei tre indagati quindi io mi chiedo
Se
è vero che nella giurisprudenza disciplinare che tutti infatti è che
Giustamente voi e che io mi sono dovuto malgrado tutto studiare si dice
Che si valuta soltanto un aspetto della condotta e qui
Io no non si valuta l'intera Aula l'intero percorso professionale del
Del magistrato ma qui non si può offrire diciamo
Oltre che l'episodio unico isolato sicuramente
Si inquadra in un più ambito un quadro in un contesto di dighe gravosi impegni nel in quel periodo ma soprattutto che questo fatto non ha provocato nessun danno
Ai prossimi congiunti delle persone offese se c'è stato diciamo una
Stasi diciamo ma questo non ha inciso perché
Non ha inciso
In termini diciamo negativi di danno alle persone offese perché
E presenti agli atti ma insomma io l'ho estratto perché
Si può anche produrre insomma perché il decreto di archiviazione è stato immesso perché i reati
Al ancor prima della mia iscrizione dei tre erano prescritti
Quindi
Sì sì no certo Presidente anche perché voi
Anche perché poi il dottor Fahy nella come dire a
A ha esposto alcuni punti per carità
Alcuni punti che certamente sono
Come dire di riferimento prettamente giuridico ma certamente siamo tutti operatori diritto quindi evidente che
Questa mia assistenza è proprio una a coadiuvare un operatore diritto che anche gli altrettanto o certamente più valido ma di quanto possa e il il suo difensore ma in in qui in particolare Presidente vorrei veramente porre l'attenzione su questo ultimo punto che ha accennato il dottor Favi nella è che il punto chiave a mio modo di vedere della sussistenza o meno della l'elemento oggettivo della contestazione cioè chiaro qui parliamo di contestazione ma i riferimenti e credo che dovremmo farli ugualmente come
Togliere ma semplici eccidi ci insegna che in
In ci siamo incontrati più volte anche in dibattimenti quei Chico contrastiamo chi da una parte all'altra PM difensore ma voglio dire la cosa i importante
è questa elemento oggettivo del reato
In cui parliamo i tribunali elemento oggettivo della contestazione cosa gliene cosa viene indicato nel capo uno che
Nel capo ha che lei il dottor Farina e la
Come elemento oggettivo avrebbe causato un danno alle
Alle parti civili
Limitiamoci per adesso solo sotto questo profilo tutto il resto secondo me per quanto riguarda il capo a è contorno fa e ad abundantiam per la difesa del dottor Fahy nella
Il dato oggettivo è questo
Allora in atti dia la prova e abbiamo estrapolato come diceva dottor Frisella proprio il decreto archiviazione un decreto un decreto attivazione
Di apprezzabile rilevanza giuridica perché e anche
Attribuisce un giurista
Contezza I fatti di causa contestati quelli del novantotto ma dal quale decreto citazioni si evince
Che
La prescrizione che ha portato all'archiviazione stessa deriva
Con precisione dalla data di Commissione reati lealtà e la data in cui è The intervenuta la prescrizione esser facciamo una semplice verifica si evince che questa data di termine massimo di prescrizione del reato eh
Antecedente alla data di iscrizione dalla notizia reato nuova chiamiamola così derivante dalla stessa richiesta dottor Farina lei trasmissione degli atti
Al tribunale diventa al Tribunale di Messina in relazione al procedimento principale Guarnieri più altri
E questo toglie ogni
E dubbio sulla sussistenza o meno dell'evento oggettivo della contestazione perché non vi sarebbe più il danno eventuale procurato alle alle altre persone vorrei aggiungere una un'altra sì dell'attivazione ce l'abbiamo qui
E pure aggiungere una considerazione su quanto ha anche indicato il quadro generale su questo specifico punto si diceva il dottor Farina e la avrebbe dovuto sapere
Della posizione di queste altre persone ma abbiamo sentito che dal fascicolo dalla
Dal dottoressa dalla dirigente di cancelleria che questo fascicolo relativo al nel quale era inserita l'archiviazione era un fascicolo particolare che è stato inserito solo in un secondo momento in quello del due mila sei era un fascicolo per il quale e si è
è emerso questo fascicolo con la riassegnazione solo al momento in cui sotto le pressioni e la parte civile c'è stata una richiesta di avocazione quindi non è nel momento in cui il dottor Farina e la ha avuto la possibilità di di verificare
Lei ha le carte processuali in questo fascicolo durante il processo durante lo svolgimento del processo Guarnieri del quale si è occupato come pubblico ministero di udienza di era inserito in atti quel fascicolo di cui parlava la dottoressa è stato quel fascicolo
è emerso solo in un secondo momento quindi anche il la alla capacità la possibilità
Deluso freni alla di sapere che c'era stata già una richiesta dichiarazioni in tal senso
Mi sembra
Veramente non rispondente a all'esatto andamento dei del di quello che è accaduto
E Borea giungere un ultimo aspetto sotto il profilo del Capo A per quanto riguarda
Quello indicato che il potere ciò che indica al Procura generale sulla repressione delle parti civili che che quindi avrebbero in qualche modo
Indotto il dottor Fahy nella a chiede la trasmissione degli atti altro ufficio ore in relazione ad altre posizioni ebbene questo è un dato che invece non trova riscontri risposta nella lettura delle carte processuali c'è un dato se andiamo a leggere Presidente Consigliere relatore
Il consiglieri del Consiglio
Se andiamo a leggere
Il verbale di udienza finale con le conclusioni della parte civile
Nelle conclusioni la parte civile non vi è alcun riferimento o né alcuna richiesta di trasmissione di attiverà al posizioni differenti distratta quella che erano gli imputati nel procedimento Guarnieri quindi se il dottor Farina e la
Fosse stato costretto dalla pressione delle parti civili a chiedere questi atti ci sarebbe un riferimento in atti invece è stata un'iniziativa propria perché avendo seguito tutta l'udienza ma non avendo seguito la fase delle indagini dell'inchiesta ha detto ma andiamo a verificare una volta che mi arrivano gli atti se c'è qualche altra posizione da chiarire ma dov'è la negligenza in questo punto
Cioè non è addirittura una una un'attività ultronea rispetto a quello che il che era allo stesso richiesta nel momento in cui due andava al svolge le funzioni di cui si toglie in dibattimento ma perché avrebbe dovuto chiedere la trasmissione degli atti
Per la posizione di Leonardi
Quando la polizia Leonardi non era stata valutata dal titolare dell'inchiesta e non era stata fatturata nessuna attività
Per il Leonardi perché è chiaro parliamo De Leonardis perché ecco questo Presidente Consiglieri mi ero dimenticato di di
Così di evidenziarlo ma parliamo solo la posizione di uno del dei treni indagati perché per quanto riguarda gli altri due gli era stata già un'archiviazione
E quindi poi oggetto casomai di valutazione del capo b perché
E le sempre con riferimento al dato oggettivo
Le il le le parti civili cosa potrebbero come dire avere rimostranze di che genere abbiamo tre indagati nuovi quindi non abbiamo indagato tre indagati in tre persone nuove
Quindi io a sé ci fosse la responsabilità di queste tre persone nuove io parte civile potrei ottenere un risarcimento danni questo l'eventuale danno asserito le parti civili ma per due non possiamo averlo perché erano già stati archiviati parliamo solo delle o Nardi
Io Nardi esce entra fuori entra in gioco in questo
In questo procedimento soltanto per l'attività
Di scrupolo eccessivo direi oggi del dottor Farina la altrimenti non sarebbe nemmeno entrato nel procedimento in inchiesta di di indagine
Quindi veramente mi sembra come dire una un un'attività
Addirittura eccessiva da parte del del dottor Faini alla che ha portato
Alla purtroppo a questa situazione a questa contestazione che gli viene mossa addirittura un procedimento penale archiviato a Reggio Calabria
è quindi mi sento di concludere per quanto riguarda il capo a sotto entrambi profili per la mancanza sia dell'elemento oggettivo che soggettivo della contestazione e vi chiedo quindi che venga assolto
Il il mio assistito
Perché in effetti il fatto proprio non non sussiste in alcun modo per quanto riguarda il capo b e su questo mi associo alla richiesta del potere generale vorrei evidenziare che veramente
Sì è vero cioè il dato oggettivo qui c'è perché no il non è stata richiesta la riapertura delle indagini per queste
Due persone è stata chiesta la trasmissione degli atti
E quindi è mancata la fase del della valutazione del CIPE delle quindi la contestazione sotto il profilo oggettivo potrebbe essere corretta ma se
Non era in grado di poterlo sapere questa
Circostanza che era stata già archiviata perché io il già stata disposta l'archiviazione non si capisce per quale motivo
Si debba pensare che vi sia stata una condotta una negligenza inescusabile da parte del dottor Farina e la
Però su questo punto mi sembra che davvero il sia il il il testo il consigliere Scalia sia la dottoressa e al dirigente non che il il potere generale abbiano come dire riconosciuto che non ci potesse essere alcuna possibilità da parte del dottor Farina e la di poter comprendere sapere con me con evidenza se non attraverso un'indagine a travette nominali ori chieste a colleghi che hanno seguito l'inchiesta precedente della circostanza che fosse stata
Disposto l'archiviazione di questi due indagati quindi sotto il per quanto la del capo b mi associo alla richiesta potrà generale chiedo appunto la soluzione non luogo a sanzione perché il mio assistito
Il nome del popolo italiano sempre tutti insieme Fazio azione disciplinare del Consiglio supera la Magistratura visti gli articoli
Diciotto e diciannove del decreto legislativo ventitré febbraio due mila sette numero centonove assolve il dottor Giuseppe fare nella
Dalla incolpazione contestata per essere risultati discutibile
Ciò
Vasco grazie sempre la stessa strada
Dottor Gian Maria Pietrogrande abbiamo avuto la presenza per il vero
Ho assistito suo difensore
Tutto
Vantaggio Mario Contu se il Presidente
Dottor Pietrogrande lei
Consente ovvero dove
Pongo allora dica l'offerta ricettiva intento
Consento qualcosa
Allora
Sì il dottor
Gian Maria Pietrogrande Presidente sezione del Tribunale di Venezia è chiamato a discutere di violazione delle disposizioni sul servizio giudiziario di comportamenti gravemente scorretti nei confronti
La dottoressa Patrizia Montuori giudice dello stesso tribunale sistematicamente esclusa dalla presidenza di collegi penali della stessa partecipazione ai giudizi cautelari di riesame
In quanto in fondatamente ritenute inadeguata e lenta nelle decisioni e comunque in violazione delle norme che disciplinano l'organizzazione degli uffici in particolare si contesta al dottor Pietrogrande di Ariel falsamente
Ha affermato che la dottoressa Montuori era solita richiede una lunga sospensione dell'udienza per il pranzo
E che a causa della sua lentezza determinata ritardi nella confusione delle udienze oltre a depositare in ritardo di motivazioni a fissare
In data remote le udienze
Già di aderire surrettiziamente inoltre all'uso ha una sua richiesta di ingiustificati esoneri dal lavoro motivati in realtà dandovi dal desiderio della dottoressa Montuori di sottrarsi alla Presidenza del collegio penale
Compito per il quale si sentiva inadeguata difesa
La sua difesa del dottor Pietrogrande ha ribadito
Che la dottoressa Montuori determinava un'eccessiva protrazione delle udienze gli esami suscitando le proteste di magistrati e personale di cancelleria anche per la sua abitudine di cassa
Casa per il pranzo con una sospensione dell'udienza tenuti ruoli e poi sostiene una articolata memoria difensiva che sarà sicuramente richiamata
Valente difensore che in realtà non c'è stata alcuna violazione delle norme
Sull'organizzazione degli uffici e chi le valutazioni espresse
Dal dottor Pietrogrande con riferimento alla collega Montuori alle valutazioni che legittimamente potevano essere before riportati al suo ruolo i Presidenti di Sezione
Sì della Sezione nella quale la dottoressa Montuori pressava il suo servizio grazie possiamo ascoltare i testi che sono state ammesse vorrei comincia
Troppo spray spot facciamo allora cominciamo con il testo il primo
Sono ammessi otto turisti pare dice versione o se il Presidente
Il primo il dottor Attilio Passannante
Si può accomodare
Giorgio
Le prove costruzioni
Prescrizione
Sì
Sorvoliamo
Prego senza il comma
Allora
Si è detto che nel suo genere letterario presto la formula del problema
Da un eccesso
Generalità Attilio Passannante
Nato asse civile
Il ventotto settembre del trentotto
Presidente a Venezia
Cannaregio cinquantuno cinquantaquattro
La formula serve consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza Presidente
Allora dottor Passera per lei è stato Presidente del Tribunale di Venezia
Ricorda si i calendari delle udienze della Sezione
Penale presieduta dal dottor Pietrogrande
De Mistura sempre trasmessi a alla
Alla Presidenza del Tribunale perché
I predetti calendari venivano notoriamente formati in seguito a riunioni per il periodo di che tra i magistrati della Sezione
Avrei bisogno di due minuti per fare una piccola
Diciamo premessa perché la premessa serve per
Diciamo convalidare o meno
Devo o meglio diciamo dare un sindacato di cosa senza fare una premessa la premessa vale a dire trenta va bene il significato anche il sì è vero è vero
Le le le le venivano fatte delle riunioni periodiche addirittura settimanali mi ricordo
E delle quali il allora presidente della sezione Pietrogrande mi riferiva
E poi appare a far tempo dal non mi ricordo quando di queste riunioni venivano fatti stesi dei verbali
Che venivano trasmessi le decisioni
Venivano venivano comunicati a me non venivano assunti dei provvedimenti veri e propri formali perché
Perché si trattava di una
Distribuzione del lavoro all'interno all'interno di un di di dei due gruppi che erano stati costituiti il gruppo del riesame e il gruppo del del collegio
Quindi non si trattava non era non si vede non era necessario fare degli interpelli non è necessario fare delle variazioni tabellari perché
Perché all'unanimità quasi sempre all'unanimità hic il il il impressi e l'attestato mille un Pietrogrande mi riferiva
Su
Diciamo su provvedimenti che erano stati assunti d'accordo tanto tra tutti i colleghi e quindi
Non era necessario interpelli perché erano dei provvedimenti del dell'organizzazione interna non sono interno della Sezione ma interna del gruppo del riesame
E quindi
E quindi non erano provvedimenti che diciamo venissero formalizzati in una
In provvedimenti con decreti veri e propri
Se posso fuori articolato chiedere un chiarimento al Presidente
Settembre ce ne facciamo a fare prima sì prego non avevo ci sono domande
Mi scusi Presidente volevo servire martire Consiglio giudiziario
Cosa lei pensava di questo allora
Ecco che devo fare un passo indietro quando io ho assunto le funzioni di Presidente Tribunale nel due mila uno
C'erano due sezioni penali prima e seconda sezione penale e entrambe le sezioni tutti i componenti di queste Sezioni facevano monocratico collegiale e riesame
Siccome i presidenti delle due sezioni oggi sono in pensione non andavano tanto d'accordo nella distribuzione del lavoro tra queste due Sezioni perché monocratico uno monocratico l'altro collegiale una sezione collegiale un'altra
E riesame una Sezione Riesame un altro
Allora sentendo altre sentendo i colleghi io ho detto facciamo
Una variazione tabellare nel senso che creiamo due sezioni penali una che fa solo monocratico e una fa collegiale e
Riesame
Questi in realtà andava contro le direttive della circolare che già allora prevedeva l'istituzione di una sezione autonoma del Riesame però
Il Consiglio giudiziario i Consigli giudiziari prima e il Consiglio e i consiglieri superiore dopo mi hanno mi hanno autorizzato
E ci sono delle delibere chi mi hanno autorizzato a derogare ad erogare a questi diciamo obblighi cioè della istituzione della Sezione tenendo conto delle particolari situazione
Diciamo logistica di Venezia
Adesso nove la storia del scrivere terraferma Mestre poi abbiamo uffici era ci sono uffici a Venezia gli uffici di Venezia sono giocate comunque praticamente per dieci anni nove anni
Un quasi dieci praticamente abbiamo viaggiato su queste deroghe
La deroga ha permesso poi è sfociata in un provvedimento del ventitre ventinove gennaio del due mila e nove
Col quale io autorizzavo suo proposta e su segnalazione che mi aveva fatto il Presidente decreto grande
Anche i siti tweed questi due gruppi all'interno della prima sezione penale uno riesame
E uno dibattimentale che erano due gruppi non autonomi e distinti ma erano due gruppi dove si realizzava un'osmosi
Tra i magistrati da una Sezione da un gruppo
Gruppo a un altro a seconda del carico del lavoro perché non era un carico di lavoro uniforme male volte ce n'era più alla riesame alle volte ce n'era il più dibattimento e il Presidente distribuiva
D'accordo tutti i magistrati su questo sistema d'accordo come ripeto
Movimentazione all'interno della prima sezione penale o meglio all'interno dei due gruppi non autonomi e distinti in ma
Caratterizzati da una certa osmosi il passaggio
Questo perché perché e e naturalmente come ho detto senza interpelli e senza variazione tabellare tutto bene perché il Consiglio superiore
Ho avevo mandato avanti questi progetti già dal due mila e uno quindi siamo a tre tabelle tra i due tre mi pare ha sempre approvato questa
Questa pista questa organizzazione autorizzando mia questa deroga autorizzando Menon espressamente ma approvando le tabelle
Come ho detto cioè con questa differenza e chiedendomi solo dei chiarimenti ma su altri punti
Ma sulla questione questione diciamo mantella della
Della
Sezione autonoma e sulla questione poi dell'osmosi tra monocratico e il tribunale il Consiglio giudiziario
L'allora Consiglio giudiziario gli allora Consigli giudiziari
E il Consiglio superiore non hanno mai sollevato
E e più volte peraltro che l'azionista la formula era tenuto conto della particolare situazione logistica di Venezia
Tenuto conto della dislocazione dei vari uffici tali Annella nella terraferma e
Nel nel nell'isola
Sì è autorizzato quelle deroghe
Tutto bene fino a due mila nove
Due mila e nove cambia Presidente alla Corte d'appello
Naturalmente cambia il Consiglio giudiziario cambia il Consiglio superiore
Queste deroghe non vanno più bene no noi non accettiamo non accettiamo perché dell'il discorso della deroga all'osmosi tra monocratico e collegiale
I magistrati devono viaggiare da Mestre a Venezia da Venezia Mestre non ha nessuna importanza avendo retorica se
Non accogliete se non ritenete più di condividere queste deroghe restituite mi le tabelle e io nel giro di un mese in quattro due interpelli
Fax provvedo istituire una sezione autonoma provvedo all'osmosi tra monocratico non
Quello che
Il Consiglio giudiziario in Consiglio diciamo subito e non ha
No non ha capito nulla non sono riuscito allora mettere in evidenza era che conta il sistema del flessibile
Autorizzato dal Consiglio giudiziario e autorizzato dal Consiglio superiore proposto da Pietrogrande da me e fatto mio nelle proposte nelle segnalazione più se Endemol si era riusciti a eliminare un ma è una retratto
Che è la sconvolgente le statistiche lo dimostrano arretrato che si sta ricostituendo adesso perché adesso c'è la sezione autonoma della dell'esame a adesso c'è la sezione la prima sezione del monocratico adesso c'è la sezione
Ma
Tenendo conto soprattutto della particolare tema di grande
Blindare
Blindare
La Sezione ha creato ha creato l'arretrato che prima non c'era
Che prima non c'era perché la flessibilità permetteva il Presidente della Sezione d'accordo
D'accordo con tutti i colleghi ovviamente d'accordo con il senza assumere a provvedimenti perché perché eravamo all'interno della stessa sezione e all'interno della sezione non si fanno interpelli
All'interno della Sezione Presidente distribuisce il carico del lavoro secondo le necessità secondo le esigenze
Adesso invece si rispettano e i principi della circolare però si sta ricostituendo il il coso si sta ricostituendo l'arretrato non solo ma i colleghi
Non sono molto contenti perché devono fare viaggiare va be'che qui siamo a Roma e qui i disagi ci saranno anche qua ma Venezia significa motoscafi significa autobus è un tema è un disagio
Chiedo scusa sino
Grazie per il pre-CIPE questi chiarimenti io in particolare mi riferivo alla formazione dei collegi perché
Pare che
Almeno secondo quanto
Sostegno di tutto il più grande lei sosteneva che la formazione dei collegi in ordini traverse
Nel tabelle quindi non dovessero essere oggetto di valutazione del Consiglio giudiziario viceversa poi quando la dottoressa Montuori dissidente dovuta un
Certa formazione dei collegi così giudiziario ha annullato il provvedimento
Ritengo che ci credenze Chirciu rosa dei prezzi si Guizzardi interesse in questo Consiglio si dicono la formazione dei collegi all'interno
Della stessa dalla stessa sezione all'interno della stessa no all'interno della stessa sezioni in realtà all'interno dei due gruppi perché la prima sezione penale
Era strutturata non in due sottosezioni perché allora si sarebbero dovuti creare implicita ci sarebbe dovuto fare interpelli si dovrebbe dovuto fare variazione tabellare
Per una distribuzione del erano distribuzione del lavoro e dei magistrati all'interno dei due gruppi nomi autonomi e non indipendenti
Avveniva questa distribuzione come
Con l'approvazione con le riunioni che venivano fatte all'interno dei due gruppi ecco questa quello che
Da me non interessa
Quali sono le qualificazioni giuridiche normative dei fatti interessi privati poi alle qualificazioni ci pensiamo noi
Insomma
Quindi di fatto il fatto è quello che c'erano queste riunioni che prevedevano anche il il le
L'assegnazione a distribuzione dei di magistrati nei diversi collegi queste era il fatto
Rilevante detenuto
Dottor Fabrizio tenendo presente
Sera e notte inglese lo so ma io non voglio
Abbiamo
Che in realtà a parlare delle tabelle non è all'oggetto dell'imputazione lo so benissimo ma non ho fatto io la domanda sulle tabelle
Insomma possiamo assenze apposito
Sempre sì sì
La domanda sulle so bene che sta fuori dal se posso solo dire dato che siamo in tema o nessuno no non esiste una norma per cui
I collegi sono variazione tabellare il i colleghi se vengono solo comunicate al Consiglio superiore detto questo però dico tanto per volevo solo chiedere se posso perché fuori articolato che può articolato senza dire qualcosa sul problema
Per la durata della pausa pasti
Riguardava la Sezione del Riesame
Allora sulla durata della della pausa pranzo
Il Pietrogrande mi riferiva
Che aveva trovato quando è arrivato a Venezia aveva trovato un adeguato in tribunale ha trovato che la pausa pranzo durava intorno a loro ma ora e mezza
Secondo lui quest'ora era eccessiva
Era eccessiva e mi spiegava primo
Perché e di c'erano gli agenti di custodia parliamo del riesame ed collegiale agenti di custodia detenuti nelle celle nelle nelle camere di sicurezza
Personale che voleva andare a casa una certa ora perché da Venezia dopo le non certo ora non si esce più processi più che non ci sono mezzi
Non so quali altri motivi comunque si era prodigato mi aveva detto io cerco di spiegare che bisogna ridurre i tempi perché ci sono troppe esigenze
C'era un patto delle proteste perché il personale attraverso il dirigente amministrativo mi aveva fatto notare questo
Pietrogrande mi ha detto tutti i colleghi sono ci sono detti d'accordo l'unica che non che non è d'accordo che invece
Continua a fare un certo modo e la collega Montuori
Il che significa cosa significava questo non essere d'accordo significava
Mi riferiva significhi significa che se ne andava a casa perché abitavo a Venezia e faceva non la pausa pranzo pranzava
Quindi significa riprendere
Dopo un pranzo
Ove questo è chiaro ma le questo lo sa solo perché gliel'ha riferito il dottor Pietrogrande nome certo che io non andavo
Non davo a pranzo della leggiamo
Mi mi riferiva e poiché era notorio che che andava a pranzo io no accanto nucleare
Ecco le si lamentavano si lamentava di domande che la collega non avesse seguito
Il su indicazione la sua indicazione grazie
Ci sono altre domande
Altre domande da parte collegi cioè si può accomodare grazie grazie grazie presenza grazie
Fare quest'altro tempo
Pongo poppa
Conduce
Possiamo passare
Paola
Grazie
Grazie
Le sue generalità sì e sono Maria Elena piattini nata a Padova quattro tre sessantotto
Residente anche rotti risiedo a Padova in via averci numero tre
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla
Di quanto è a mia conoscenza
Allora e
Le le decisioni sulla
Formazione dei collegi venivano prese
In genere collegialmente dalla da tutti i magistrati della Sezione convocati dal Presidente Pietrogrande dunque i io ricordo che c'erano sempre delle riunioni che venivano fatte tra colleghi
E siccome c'era un ottimo rapporto o comunque un clima organizzativo veramente ottimo
Non ci vedevamo anche più sia in riunioni tra virgolette che erano fissate mensilmente ma anche fuori dal contesto della riunione ci si incontrava si parlava
Di tutti i problemi diciamo che riguardavano
D'ufficio ma anche ora anche a livello soprattutto a livello anche organizzativo e poi credo che noi non ci fossero dei verbali perché delle riunioni erano diciamo riunioni che venivano fatte
Nesi mentre mi pare
In cui si parlava di di vari problemi di tutti i problemi diciamo dell'ufficio anche di qualcosa di giuridico anche magari se c'erano una legge nuova che entrava in vigore che poneva le prove erano varie diciamo dell'Unione che erano oggetto si aspetti organizzativi che
Problemi giuridici diciamo ma
Spiega mentre sulla formazione dei collegi
Allora sulla formazione dei collegi con precisione non ricordo anche perché io sono stata giudice distrettuale sono entrata Venezia nel gennaio due mila sette
Come giudice distrettuale né e devo dire che questo profilo non era di mio interesse perché io facevo solo riesame
Va bene comunque non mi pare che si parlò comunque anche quando c'era il problema del processo che aveva interessato
Il processo Rialto si parla si parlò del del divisioni degli esoneri sì sì che i colleghi volevano essere esonerati dal fare il riesame le colleghe mi ricordo insomma questo discorso
Lei ha mai partecipato alle camere di consiglio del del sito del riesame
E beh certo noi sì perché io parte io sono non lo so perciò si sì io ho fatto quasi esclusivamente riesame a Venezia sempre
C'è adesso da un anno sono
Diciamo giudice oggi mai Venezia prima ero come distrettuale quindi ho visto parecchi collegi alternare assente sì sì comunque ha partecipato
Sin qui si discute della
Lentezza della dottoressa Montuori si dice che la teste Montuori
è un giudice scrupoloso che chi voleva esaminare ben attentamente tutte le le carte del
Del fascicolo però si dice che questo questa questo scrupolo probabilmente
Eccedeva i limiti della ragionevolezza e comportava
Una
Un ritardo non non sopportabile delle udienze ora
è chiaro che
Valutare in concreto se
Un giudice scrupoloso ora un lento non è facile ci non ci dica è vero che la presenza la dottoressa Montuori
Comporta un abnorme prolungamento delle udienze le quando c'era lei udienze erano più lunga e ma io
Appunto a fare fece udienza con lei quando c'era anche collegio dottor Liguori dottoressa Montuori quando sapevo che siano loro due in collegio Bravetti e Povia che sapevo che sarebbe durata circa diciamo a tale perché erano persone che discutevano tantissimo e comunque se si trattava se c'era un'operazione
Che di molti faldoni siccome a puntare dottoressa deve conoscere foglio per foglio per naturalmente tutto questo si proponesse prolungava la camera di consiglio insomma era
è un modo di lavorare ognuno diciamo al suo modo magari ciechi attento tutto però il problema di le conseguenze sono sono naturali ho capito il problema però di vedere se questo
Attenzione fosse abnorme ce ne fosse tale da portare ad perché è chiaro che un giudice che cerca di fare poi c'è chi più e veloce diritti più veloci di meno veloce
Certo lei anche Trimarchi magari capisce immediatamente quali sono i problemi ma diciamo importanti e chi invece magari si afferma anche su cose piccole
Quindi però qui c'è un margine di elasticità in queste cose
La l'attenzione scrupolosa della dottoressa Montuori nell'esame del fascicolo
Portava ad una durata che lei pure può qualificare come abnorme delle udienze
Beh intanto si era in tre perché voglio dire bisogna vedere anche chiara il terzo perché
Se il terzo era una persona abbastanza voglio dire
Veloce o comunque insomma allora si riusciva a chiudere se magari come terzo avevamo un altro soggetto
Della stessa tipo ogni diciamo caratteriale allora naturalmente le udienze si protraeva anche per tempi abbinate non c'è qua dipenderà la formazione del collega centotrenta perché naturalmente poi si sia in due raggiungono la maggioranza non ci fermiamo lì punto
Quindi dipende molto dalla compresa al Collegio appunto ci sono stati dei collegi con lei è un altro un altro collega che aveva la stesso tipo di modo di lavorare che sicure prolungavano veramente ricordo a volte anche fino all'otto di sera
è successa
Va bene ecco
Procuratore generale per
Laguna scusi una della storia delle delle pause pranzo pensare
Ma questo io non me lo ricordo perché nella pausa pranzo è vero che la dottoressa Montuori pretendeva di andare a pranzo a casa sua e come con la conseguenza di una sospensione di
Superiore allora almeno forse succedeva in dibattimento però facevo solo riesame non sembra sinceramente questo veramente
Non mi ricordo questa cosa se veramente chiedeva io so che lei andava sempre a casa a pranzo che c'era il compagni sempre che l'aspettava fuori fino alla fine dell'udienza andavano al poi tornava al pomeriggio però
Non mi sono mai opposta ho chiesto per cui questo questa pausa questo
A pranzare a casa comportava un ritardo una sospensione
Superiore all'uva da un'ora un'ora e mezza dozzina due urla di questo non non non possono ricordando con precisione cioè non lo ricordo con precisione vi direi una cosa non ha non dice non guardavo l'orologio quanto era esattamente sarà un'ora un'ora e mezza
Io poi organizzavo immettevo lavorare facevo altre cose mentre c'era una pausa quindi non
Cioè per me era un lavoro continuo nel senso che
Anche se era per la sospensione moralmente andavo a scrivere quindi forse non non non sentivo il peso della pausa perché lavoravo nella pazienza
Credo davvero Procuratore generale volevo sapere sette quando il Collegio con la dottoressa Montuori
Risulta innanzitutto la dottoressa concorre vigeva i suoi provvedimenti
Come dire a mano abbacchio Cuccu del Consiglio
Beh noi abbiamo dei moduli e poi diciamo ma prestampati dove si dove scriviamo la decisione che viene presa prezzo per il dispositivo lo dico con il provvedimento con la vuole dire poi la motivazione
è io penso che lo facesse con il computer ha poi
Della io ricordo che lei tempo fa terreni portatile voglio dire che pur no non ho mai visto venire udienza con un portatile
No questo no però penso che dopo si a casa sua scrivesse con con i suoi strumenti scrivesse camera di consiglio il malcapitato due fare sull'articolo circa
Affidati qualche questione che venisse utilizzato ma noi non abbiamo un computer attivo in camera di consiglio ognuno poi ma nella sua stanza ognuno fa le sue ricerche poi si torna e si discute insieme con diciamo in
Rendimenti stampati quindi se c'è non c'è no perché non funziona
C'è una confusione quindi mediamente e ognuno può emendare ma nella sua stanza prende in linea di sì alla meno peggio in cinque minuti di sospensione
Prendiamo ognuno le sue sentenze andiamo lì ho trovato questa somma e si discute e poi con
Ecco
Quindi senta lei che per il restante
Dunque io sono stata come distrettuale e sia nel due mila quattro due mila cinque e poi successivamente e dal ventinove gennaio due mila sette al settembre due mila a giugno due mila otto con precisione
Quindi quando la Sezione era di edilizia
Da una parte
Come giudice del Tribunale del Riesame dall'altra
Collegio
Più
Allora nella precedente gestione perché nel due mila e sei quella due mila sette due mila otto io sono arrivati credo che il dottor pietrame fosse arrivato solo da qualche mese penso fosse ottobre due mila sei
Quando sono arrivata ho trovato immediatamente una organizzazione che mi ha sorpreso perché in precedenza io quando stiamo andando a quattro mila cinquecento contino applicazioni rimanere esame era un diciamo un po'una problema
Ho trovato un calendario organizzato da gennaio praticamente per un anno per questa a me è sembrata una cosa assolutamente eccezionale
Per cui devo dire però mai lavorato così bene anche perché come disse l'attuale ho visto tantissime realtà
E mi sono trovato un'organizzazione veramente per me almeno quanto riguarda perfettamente anche qualunque problema chiarissimo tra colleghi abbiamo sempre in ogni caso discusso tra noi tutto è sempre trovato una soluzione senza dover qui siamo andare a a lamentarci a scrivere su un so parti contrasti diciamo se a questi due colleghi in quanto basta
Collegio prima sicurezza presieduto lei
Tutto questo mutuo
E adesso di recente ma perché lei nel periodo in cui ero lì penso che lei fosse impegnato in rialzo socievole processo gli altri quindi non non faceva riesame tre loro se lo facevano faceva pochissimo questo non me la ricordo
Grazie dottor Fabrizio secondo pronunciarsi solo per chiarire perché ci sono alcuni punti che dalle domande capisco che l'impostazione non è corretto per esempio faccio una domanda la dottoressa
Le risulta che di tutti i magistrati alla Sezione usavano per la stesura del loro provvedimenti un sistema di dettatura
Con comma sul computer lei abbiamo usato il sistema Drago è andata via Toti e trenta cardine voglio stravaganza operata io sì sì sì le risulta che la dottoressa Montuori usava questo sistema
Non so cosa dal dottore saputo ha semplicemente usassi io so che lei all'inizio mi pareva che non tre
Non fosse una delle persone che maggiore usare a usava l'informatica adesso magari la usa di più perché se anche lei è solo un esempio Presidente per spiegare cos'è si intende quando si parla di conoscenze voluta dei sistemi informatici
Ma allora
Possiamo
Prego
Grazie buongiorno
Ora
Facciamo rilevare dottoressa gli abbandoni
Oggigiorno
Prego
Consapevole
Signor Bartolini un attacco di anno in provincia di Saponaro il ventinove marzo mille novecentocinquantanove e si è data iniziasse schiere Santacroce tre mila trecento e quarantasette
Passiamo
Ragazze
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità io non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora se
Mi sa dire se nel leale lavora al Tribunale di Venezia Tribunale di Venezia da giugno del due mila otto
Le la formazione dei collegi
Nella prima sezione penale veniva decisa
Da tutti i magistrati nelle riunioni
Con la partecipazione dividendi tutti i colleghi oppure erano decisero assume Presidente
Il primo all'epoca martedì di ogni mese adesso diventato venerdì
Facere alle quindici imitare una riunione che era già prevista per tutti i primi Marsili del Paese
Che veniva inviata sul calendario che ci mandano e in questa riunione si discuteva di tutto
Nella formazione dei collegi dei problemi che
Aveva nei singoli collegi i singoli magistrati ed è l'organizzazione degli uffici che aveva suggerimenti che all'età critica era fare tutti dicevano tutto e in questa riunione
Sì portavano le proprie istanze al presidente il quale poi le raccoglieva e organizzava di solito o
Con grande Conso di stazioni tutti organizzava il lavoro tenendo conto di quanto noi dicevamo e anche in in sede critica
La
Lei ha mai lavorato fatto parti di collegi presieduti o comunque composti anche dalla dottoressa Montuori
Il solito da gennaio due mila undici solo da gennaio due mila undici
Poteri diverse la dottoressa Montuori è particolarmente lenta nelle decisioni se come in sostanza
Si dice che la dottoressa Montuori e particolarmente scrupolosa
E questo ovviamente c'è chi è più o meno rapido nel
Nelle decisioni lei può dire che le libici quando partecipa con legge i dati il dottoressa Montuori
C'è una ma si determini una durata abnorme delle udienze
Allora no non posso dire che si determina durata abnorme la dottoressa Montuori però questo è un mio giudizio che ognuno magari no parametrato sulle proprie attitudini secondo me e dell'intera
Su questo io posso dire che l'intera però non vi sono durate abnorme dei processi presto delle decisioni questo nomi non abbiamo mai finito alle otto di sera
Come mi dicono che succede mi hanno detto che succedeva prima che io arrivassi prima del due mila otto in epoca passata
Però io questo non l'ho visto di milioni me l'aveva detto il presidente Pietrogrande me l'hanno detto alcuni Cancellieri che mi hanno detto lei sapesse ancora altre settimane Franco tratto il dottor Marrazzo un cancelliere
E mi retta dottoressa sapesse i tempi in cui noi dovevamo fare scarcerazioni avevamo già chiuso l'ufficio matricola perché era alle otto di sera
Questo io l'ho saputo ma riferito
Va bene
Per quanto riguarda la pausa pranzo sicura derogare dottoressa Montuori esige una sospensione delle udienze per poter andare a pranzo a casa e questo comporta un prolungamento superiore alla media delle udienze cioè se
Una sospensione di un'ora e mezza
Allora no dal due mila undici non è mai questo non è mai successo per quanto riguarda il passato io non ho conoscenza diretta perché dal due mila otto a giugno due mila otto dicembre due mila dieci
Non ho mai fatto un'udienza con lei perché io facevo
Prevalentemente riesame e solo
Su sussidiariamente quando via dall'incompatibilità di altri facevo dibattimento quindi non con l'ha detto resa Montuori
In me in precedenza quindi non posso dirlo perché l'ho vissuto però mi è stato riferito anche dando Torrisi una volta mi si è lamentato e mi ha detto
Dobbiamo allungarne pause pranzo perché era Patrizia vorrebbe vuole andare a casa questo me l'ha detto una volta un po'così a livello di chiacchiera
Di lamentela di quelle cose che a volte si dicono tra colleghi restò fissato riferito
Va bene da Torrisi per la messa era il Presidente del Collegio di cui faceva parte era puntuali la dottoressa Montuori
Domanda preclusioni
Sulla pausa pranzo proprio per
Bene questo punto
Le risulta che in pratica il dottor Pietrogrande pressava perché le pause pranzo fossero ridotte al minimo per motivi di
Di gestione delle cancellerie delle scorte per la durata dei processi per
Talché le risulta che pressato in questo senso
Fortemente
Forte prestava così sì pensare c'era una resistenza tendere da parte dei magistrati per questa per questa sua per questo suo indirizzo cioè i magistrati delle della sezione non erano molto contenti di questa soluzione di questo di questo
Di questa raccomandazione diciamo
Ma guardi equa bisogna distinguere perché nuovi a riesame in quando era Presidente Presidente Pietrogrande o quando non era lui Presidente che non ero io
Per lo più perché poi sono la più anziana dopo il Presidente la dottoressa Montuori
Noi andavamo a prendere un pertanto che il Presidente firmava le ultime cose e dell'udienza i andava a prendere un panino cominciavamo a camera di consiglio mangiando un panino questa ne facevamo così
Altri magari invece scendevano
In maniera però non esagerata l'unica cosa che io sono di questo problema lena cosiddetta collegio anche al Collegio Risi Montuori venti minuti
Io so che viene non lamentele che vi erano stati dei problemi però tutto questo mi è stato riferito perché io allora concludo ora pranzo non sono i scatta
Quindi comunque c'era questo indirizzo del presidente voleva che vogliamo accorciate
Fortemente
Cobalto e bevi fortemente materno e non era un problema perché noi accennavate così buona la anche io che abito a cinquecento metri al Tribunale e quindi non al problema di tornare a casa la sera perché ed i problema che sa cioè
Tra mangiavamo sempre il panino tanto che facevamo una camera di consiglio
Grazie
Altre domande
Quindi c'era all'interno della sezione un primo assolutamente dialogante ho capito bene quanto se ho detto finora
Io ho sempre detto che questi tre anni due anni e mezzo di lavoro che dal due mila otto al due mila dieci quando noi eravamo organizzati in quel modo era un paradiso
Quella era un paradiso questione diceva tutti quindi Presidente prima e grandi al di là dei rapporti dottoressa Montuori mettiamo in un attimo da parte con voi singoli giudici l'aveva un rapporto assolutamente sereno dialogante
Di scambio reciproco non ci sono mai stati rimproveri diciamo così rimproveri non possono esserci tra colleghi ovviamente
Non è più anziano nei confronti più giovane confronti di qualcuno di voi
No non mi risulta c'era una porta aperta dopo collaborativo e anche critico perché io delle volte ho criticato magari certe sue mi faceva delle proposte io gliele criticavo poi lui a volte mi teneva conto a volte non è teneva conto lui diceva
Mi diceva sì avete ragione non può non avete ragione ho pensato così
Non solo ma
Si può accomodare grazie buongiorno
Possiamo
Domando sarebbe senz'
Buongiorno
Buongiorno prego andrà ad atti struzzi nato a Motta di Livenza il cinque ottobre mille novecentosettantuno
Presidente ad Oderzo
Provincia di Treviso
Via degli Alpini
Sufficiente seguenti Darfur leggo la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza da quanto tempo che lavora al Tribunale di Venezia
Dal Tribunale di Venezia fin dalla dal decreto di nomina prima come uditore e poi con funzioni però inizialmente ho svolto l'attività come giudice civile presso la sezione distaccata di San Donà di Piave sono alla prima sezione penale
Come assegnazione dal giugno del due mila e otto
Anche se hanno iniziato a fare dell'applicazione da gennaio febbraio del due mila otto in via esclusiva perché a giugno fui assegnato alla Sezione penale ma applicato anche a San Donà di Piave in via esclusiva dal settembre due mila otto
Le risulta che le io la formazione dei collegi
Della prima sezione penale era discussa per tutti da tutti i magistrati le decisioni erano
Allora guardi venivano svolte delle riunioni sezionali per la verità io fui fin da subito assegnato in via pressoché scopo in via nettamente prevalente la sezione per Allam al gruppo del riesame diciamo così che era un gruppo all'interno dalla Sezione
E tant'è che quando il Presidente Pietrogrande mi chiese laddove ci fosse una riorganizzazione delle sezioni se avessi preferito
E continuare nell'ambito del gruppo del riesame o passare all'ambito dibattimentale
Io dissi che la mia preferenza sarebbe stata per rimanere altri alla gruppo del riesame ma che non ci sarebbero stati problemi se avesse inteso eventualmente assegnarmi a qualche collegio dibattimentale
Per cui non partecipai neppure a tutte quelle riunioni sezionali dicendogli che per me andava bene qualsiasi soluzione
Ricordo che ci furono però le riunioni questo sì
Questo ci lei ha mai lavorato con la dottoressa Montuori
Molto poco io ricordo di aver avuto di aver svolto un'udienza del riesame proprio ci pensavo un'udienza del riesame Presidente il dottor Pietrogrande con la dottoressa Montuori ed io a comporre il collegio
E poi partecipai a due collegi dibattimentali in un caso presieduto dal dottor Monducci o e
Giudice a latere io e la dottoressa Montuori nell'altro presieduto dalla dottoressa Montuori
Con un altro collega che non ricordo chi fosse ma fu una mera udienza di rinvio cioè io integra il collegio perché mancava
L'altro giudice designato e quindi si dovrà semplicemente rinviare non potendo svolgere l'istruttoria queste furono le mie accusa per
Questa questa sulla base di questa esperienza lei può dire che la veramente lentezza
Allora guardi sulla base l'udienza presieduta dalla dottoressa fu un'udienza di rinvio quindi quanto alla lentezza nel presiedere non potrei dire assolutamente nulla perché quello che Enzo si concluse in cinque minuti forse
E le altre udienze furono precedute da altri quindi sul presiedere francamente non non potrei dire assolutamente nulla
Le attività svolte in quell'udienza e ripeto furono presieduta da altri per cui
Sapevo che c'era questa problematica nel senso che a volte me ne aveva parlato il Presidente c'era stato anche uno ricordo qualche cosa che era pervenuto insomma Saccuti questo Saeva esperienze però esperienze dirette no
Come e quindi anche della sosta e la questione della sospensione per la pausa pranzo assolutamente no perché al riesame addirittura non facciamo la pausa pranzo o se la facciamo la facciamo comunque la conclusione dell'udienza e prima della camera di consiglio
Palude del riesame veniva su questo anche quando c'è la dottoressa Montuori
In quell'unica occasione io non ricordo avessimo fatto addirittura la pausa pranzo non vorrei essere stata che presiedeva
Presiedeva dottor Pietrogrande però certo
Non ricordo le signore pure fatto la pausa pranzo e
Spesso non la facevamo
Ma non per costrizione era una
Lasci una nascente interno a meno che la Camera dico non ci fosse la previsione che la Camera di Consiglio poi si protraesse per molte ore e allora si dava mangia un panino insomma
E né i due collegi no perché e quello di rinvio si concluse in cinque minuti l'altro si concluse in circa un'ora e un processo molto rapido e quindi no domande
Altrimenti il problema è la pausa pranzo si pone anche per noi
Trovare
Si può accomodare dottore grazie buongiorno a lei
Ascoltiamo dottoressa Nicoletta strettamente
Sì alla RAI Nicoletta Scalfaro
Nata a Padova il ventuno nove settantatré residente a Padova
Curia potrà accadere
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Da quanto tempo io lavora al Tribunale di Venezia allora è stato il mio primo incarico quindi dal due mila tra ottobre due mila e tre e sono stata assente per due maternità quindi
Dal due mila e tra ci sono stato un paio d'anni sin dall'inizio alla prima sezione penale
No io sono stata assegnata quando sono arrivata ero in Seconda Sezione ed eroico applicata anche alla prima quindi lavoravo sia in prima che in seconda e
Poi e
è diventata la prima sezione penale con una la ristrutturazione direi
Del due mila è no nel due mila sei forse avreste le quindi lei ha partecipato alle riunioni sezionali della Prima Penale assegni serve risulta che si decidesse anche riforma la formazione dei collegi
In che senso la formazione dei collegi del riesame delle dibattimento
Allora diciamo che c'è stata una prima fase i primi anni due mila tre ed interessa anche nel due mila tre due mila quattro in cui il le due sezioni erano proprio separate
C'erano cinque Preside la prima è la seconda sezione entrambe avevano una parte di colleghi assegnati al collegio e una parte al monocratico Mestre
Erano proprio due corpi separati tanto che io nel primissimo periodo essendo assegnata Luna applicata all'altra facevo un po'da ponte ma c'erano due presidenze due modi di gestione era un proprio due due parrocchie separate
Poi successe credo che fosse nel due mila e sei e io ero assente per maternità che ci fu una ristrutturazione
Andarono via tutte e due i Presidenti che presiedevano le sezioni il presidente inizia il presidente Salvarani e anziché essere divisa come dire trasversalmente entrambe le Sezioni facevano sia collegio
Che monocratico e ovviamente anche riesame tutte quelle sezioni
La prima sezione
E prima alla Prima Sezione rimase l'attività collegiale e il riesame e la seconda sezione invece andò a Mestre quindi
Ecco anche qui ci fu una netta separazione tra la prima secondo stazione mentre chi
Rimase a Venezia nella sede centrale faceva con legge stazionaria saggiamente lei cui sono rimasto bellezze facile io sono rimasta per Mazza e al rientro della Mater perché a questo successo fin caro in durante la mia seconda ma trenta io sono tornata nell'autunno due mila essa
Tempo
E quando sono rientrata sono state inserita fare prevalentemente riesame nel senso che
C'erano in realtà due collegi comunque che erano due Collegi fissi del dibattimento
Si chiamavano collegio a collegio B in quel momento agevola giova era Risi Montuori Valgimigli ed era occupato nel processo Rialto quindi faceva al processo di alto e anche altri
Altri altri procedimenti e il collegio di era presieduto
Dall'accollata Caruso credo in quel momento Caruso Cardarelli Calabria quindi o per un po'di mesi fa e ci riesame solo nella primavera del due mila e otto
Il collega Calabria andò in Corte per un'applicazione io subentra il collega mi interessava capire se c'era
Nelle riunioni sezionali così decisivo anche la formazione dei collegi da facilitare lo fissi c'erano stati decisi ad un certo i collegi del dibattimento erano fissi
I collegi del riesame erano mobili invece diciamo che c'era un calendario così stabilivate questo calendario lucidi civile collegialmente da mille milioni sezionali o no
è questo il punto odio era un calendario che predisponeva al Presidente sicuramente se ne parlava sicuramente era una
Come dire dirette c'è sempre stato accordo sul calendario ora se mi chiedesse l'abbiamo materialmente
Ciampi insieme durante le riunioni non ci mettevamo a riempire le caselline
Però i criteri
Dico Dal Ben diciamo che erano condivisi questo le
Lei ha lavorato frequentemente con la collega Montuori
Allora frequentemente no nel senso che quando io sono rientrate darò al riesame lei era al dibattimento e poi sono andato al dibattimento in un collegio in cui lei non c'era perché era Caruso così Cardarelli Stefanutti e lei poi
Primaria nell'alta con la giacca e passata riesame la incrociata nell'appello sempre se è vero che l'articolo aumenta l'ente che comunque questa lentezza comportava un prolungamento abnorme delle udienze
Prolungamento abnorme mi sentirei proprio di escluderlo
Particolarmente lenta è una collega che è un modo di lavorare problematico io sa devo dire il mio punto di vista l'ho sempre vissuto come una
Come un fatto non negativo sono una colata giovane sono arrivata lì nel due mila trenta l'ho trovata quindi avere
Una persona e è una con la scrupolosa che approfondisce molto questo sì non ha un modo di lavorare
Come dire fulmineo ecco fulmineo però
Per come
Tanca per per la mia esperienza al momento non l'ha vissuta in modo
Pacco comunale in tazza abnorme se le risulta che il primo riferisse elettiva una lunga pausa pranzo per andare a casa
Non ha poi la dottoressa per si dice che la dottoressa Montuori Previti preferiva ma pausa pranzo durante dietro una pausa di udienze per il pranzo piuttosto lunga per recarsi a pranzo a casa
Questo devo dire che
Non lo so nel senso che
Io non l'ho incrociato ha spesso da Presidente il mio ricordo di lavoro con la era stato più a riesame ma all'epoca presiedeva rosso con la già alta altri quindi come dire i tempi di lavoro
Il tempo della pausa pranzo non ha che l'ha detta magari un giudice a latere sulla forse più il Presidente farà ricorso quindi
Non ha non ha fatto processi con lei perché qui non ho questo ricordo personale
Sono domande
Ci si azione
In realtà rispetto alle domande
Relatore
In queste sull'occorre capire sì decisiva Orsi
Discuteva
Quindi si suggeriva e poi IVA decisioni valutava il Presidente questo perché sfuggita al
Decisiva insomma
La mia impressione era che fosse più si discutesse che si proponesse
Rossi ma diciamo che su
Non riesco a Force sfoggiava Maresco capire il problema nel senso che il calendario
Del re per come era strutturati con la g dibattimentali erano fissi quindi c'era poco da decidere erano Arcola già il collegio B c'era un modo di ripartire gli affari che ora che secondo me la ricordo collettivo il Kuwait è stato formato ancoraggi fissi se ha formato una prima va sta nel due mila e sei con i colleghi Risi Montuori ho capito male così vasto che oltretutto è difficile dirlo a voce allora in questa fase io aree Matt resta però che io sappia era stato una cosa come dire condivisa a ma quando sono rientrata stato chiesto preferisci fare preferibilmente dibattimento riesame io dissi
Tendenzialmente dibattimenti diciamo anche che
E in quella fase quest'idea di separare e era si era rivelata proficua nel senso che
Il riesame funzionava meglio con una magistrati che facevano solo quello e chi faceva dibattimento si era trovato bene a sì potersi dedicare esclusivamente a dibattimento quindi quando io tornai espresso una preferenza per il collegio ma non c'era un posto libero quindi rimase riesame quando si liberò
Perché il collega Calabria andò in Corte io ero l'unica credo che aveva manifestato il desiderio di passare al Collegio mi fu chiesto e dissi sì
Quindi in questi termini i collegi del dibattimento non era necessario stabilirle perché era stato state stabilite le inizierà un fissi
Quando si creava un vuoto e credo di ricordare è stato solo caso
Dottor Calabria fantasia si ammette il presidente raccoglieva come dire le vostre preferenze cercava di si sul PSR sentivo ma non è che della riunione si stabiliva il
Collegio dell'esame deve essere così oppure sono le loro decisioni voglio dire quelle della riunione ovvero vere e proprie decisioni
Allora io sicuro se forse io sconto nordici che io per loro vorrei Gemonese io sconto questo questo questa mia mancanza nella fase costitutiva di questo quando questo progetto è partito Yara caserma trenta quindi Ossola ritornata nell'ottobre del due mila sette che per mai due Collegi fissi era cosa fatta io non so come li avessero decisi se posso dire e i colleghi
Erano più Ruben d'accordo Rosa le loro quindi immagino il modo di solito di procedere a quello di raccogliere le preferenze di
Trovare una soluzione che mettesse d'accordo tutti e questo in genere
Come siccome sistema ha funzionato non ricordo
Prego votazione
Se posso in realtà hanno non vollero fare delle domande particolari la dottoressa a parte volevo chiedere se per caso lei usava il sistema di dettatura la stessa sentenza
C'erano né magistrati altri della sezione che usavano questo sistema allora sono lecco lo faceva ricordo che prima di Mario osava adattarvisi
Poi quando arriva e io non lo utilizzano quando arriva al dottor Pietrogrande
Diciamo che fu sostenitore di questo programma FAS partirà con la sperimentazione a cui parteciparono altri colleghi ed io la seguivo vada particolare pacata ma cambia accolti introdurre questo mestiere lirismo nella borsa sezione buonasera sicuramente e io un'altra cosa volevo più che come domanda gliela faccio come domande ma è un chiarimento perché
Centrista autori dei collegi bis mi fa un po'sbandare
Allora i collegi venivano formati dal dottor Pietrogrande con delle
Degli elenchi che venivano comunicati a voi tutti queste collaudare Hasanaj scippo verranno sei con la Serbia Salas dopodiché nelle riunioni che si potevano discutere perché si ciascuno poter esprimere tre preferenze o fa le sue critiche funzionava così il meccaniche Trezzano caciara
Sapesse io quello che vorrei chiarire che i collegi sono atto di competenza del Presidente non sono Trabelsi io capisco però siccome le domande vengono fatti in questo modo io mi trovo un po'disorientato eh
Perché l'importante è che i magistrati che siano in grado di interloquire questure fondamentale Franzese grazie se posso aggiungerlo c'era anche molta collaborazione da parte del Presidente nel senso che se c'erano
Delle modifiche o non lo so del del dei problemi di sostituire delle date che magari
Non andavano bene per con la con problema io non ho mai trovato sulla Resistenza insomma ne presenterà nei colleghi offrirebbe
Grazie Presidente nessuna si può accomodare dottoressa grazie
Ci sarebbe
E
Dottoressa Savina Caruso bloccare che mensile grazie
E
Poi
Mentre votereste
Tutto
Buongiorno dal Calabria a Roma sei otto al settantadue
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza posso
Lei da quanto tempo lavorava al Tribunale di Venezia dall'inizio che funziona conferimento le funzioni Aprile due luglio due mila uno
Sì alla Sezione alla Prima Sezione Penale Fini no sono stato ma all'inizio la seconda sezione penale non so se è stata già delineata diciamo la ripartizione fra le Sezioni seconda sezione penale fino al due mila sei
E nel due mila sei c'è un cambiamento
Per cui rimangono prima e seconda sezione penale manda sezioni che svolgevano sia funzioni monocratiche e collegiali si passa a due Sezioni che svolgono la prima funzioni collegiali riesame dibattimento la seconda funzioni monocratiche la sede di Mestre
Io sono passato in questo momento in questa dal due mila sei mila prima sezione penale
Adesso sono un'altra sessione faccio cambiato di nuovo l'assetto organizzativo sono al dibattimento in alla prima sezione penale lei
Faceva parte sia dei collegi di di riesame sia di quelli dibattimentale
Allora ho fatto entrambe le attività come tutti con percentuali diverse quando c'è stata la
Istituzione di un gruppo bensì
Dedicano prevalentemente l'attività
Dibattito di esame di un altro gruppo che si dedicano invece la TIA dibattimentale io svolto prevalentemente attività dibattimentale ma per un breve periodo
Perché se non ricordo male nella ricostruzione prova logica questa istituzione di fatto risale al due mila sette circa inoltre
Sì perché
La fusione fra due sessioni e del due mila sei crisi nel due mila sette
Io sono stato dal maggio del due mila otto al marzo del duemilanove applicato in via esclusiva presso la Corte d'Appello di Venezia vi sono uscito dall'ufficio
E sono stato sostanzialmente incardinato all'ufficio di secondo grado in Corte d'appello e sono rientrato in tribunale ha il quindici marzo se
La memoria non m'inganna del due mila nove dal dodici maggio due mila otto
Spanne al quindici marzo due mila nove
Quando sono uscito dal tribunale svolgevo prevalentemente attività dibattimentale quando sono rientrato siccome la mia assenza durata per molto tempo e non c'era labili necessità evidentemente di sostituire
Membro del collegio che non
Il cardinale processi che poi sommando per essere finiti evidentemente con il Collegio dei cardinali sono rientrato e mi sono dedicato in via pressoché esclusiva
Anzi direi esclusiva tranne la chiusura di un paio di processi pendenti all'attività del
Del riesame
Poi dal primo gennaio del due mila undici ha cambiato di nuovo l'assetto del tribunale con le nuove tabelle tabelle o attualmente in vigore
è stata istituita la Sezione del Riesame due sezioni che svolgono attività collegiale monocratica con
Attività promiscua svolta dai dai giudici di entrambe le sezioni ed allora io svolgo dibattimento collegiale a Venezia il monocratico Mestre ma langue naturalmente la lei al ma lavorato frequentemente con la dottoressa Montuori no io ho lavorato molto pochissimo colture siamo un po'ripeto perché perché autorizza Montuori fino al due mila sei
Faceva parte della prima sezione penale io della seconda sezione penale quel periodo quindi quando sono arrivato io propri del due mila uno fino al due mila sei mi è capitato qualche volta di essere tra virgolette applicato in Prima Sezione
Ma sostanzialmente vado a memoria solo quando nel periodo in cui c'era in Prima Sezione come la la collega poche
Che era sposata ora la compagna se non ricordo di un CIPE che agite di Treviso quando arrivavano a riesame lei lavorava riesame in Prima Sezione arrivavano dei procedimenti la dire ordinanze emesse dalla coniuge dal compagno adesso non so
Evidentemente lei per quell'unico procedimento non partecipava alla
Alla alla
La trattazione orale dal tre camerale
E io in genere che ero nella stanza adiacente a quella che all'epoca c'è già un calo del riesame lavoravo liberi
Normalmente chiamato il mio miglior mi rendevo disponibile a sua integrare il Collegio però capitava appunto
Molto raramente e limitatamente a quel fascicolo
Che
Per cui sostituivo la collega i poiché perché lei lei non ha lavorato non c'è non ci interessa tanto perché fare aveva lavorato e non si sa sia parlava pochissimo quando fino al due mila sei per un fascicolo ogni tanto quindi poteva capitare che in quell'occasione ci fosse la collega Montuori in collegio ma era per un fascicolo e la camorra di Consiglieri quel fascicolo
Veniva fatta subito dopo la trattazione di quel procedimento senza costringermi a tornare
Per la camera di consiglio al pomeriggio ecco in questo senso ed è a voi e poi ho fatto un po'vado a memoria se non mi sbaglio un processo dibattimentale e con la dottoressa Montuori che presiedeva insieme la dottoressa Marrali era un altro giudice a latere un processo
è una particolarmente lenta la dottoressa Montuori ha riscontrato una ma io ci ho lavorato pochissimo nolano per quello che ho visto no non hanno assunto non era particolarmente lenta ma io ho lavorato ripeto quando ha ha presieduto il collegio la penale faceva la pausa pranzo andava quanti quando ha preceduto quell'unico processo che adesso non ricordo in che anno sei è stato mi pare nel due mila otto non so neanche se abbiamo fatto la pausa pranzo se è stato scommessa va organizzata l'attività di udienza sarà
Ha richiesto quattro cinque udienze contro i testi ma insomma è stato un processo che è andato celermente ma un processo insomma lo fa poi non ricordo che ha poi può essere qualche insomma in dieci anni abbia fatto qualcosa che non mi ricordo insomma
Non ho avuto modo di lavora perché appunto lei era nell'altra sezione poi dal due mila sei al
Al due mila dal due mila sette quando c'è stata questa di fatto questa organizzazione al due mila otto siamo stati i collegi diversi poi io sono tornato al riesame lei era ancora impegnato in dibattimento avrà avuto un grosso processo quindi non siamo praticamente mai incontrati
Nella prima sezione penale quanti i magistrati facevano parte da via sezione penale della prima sezione penale quando mi chiedo in che periodo in cui lei cessato due mila otto due
Allora dalla
Nel dunque nel due mila sei cambia dicevo l'organizzazione diventa prima sezione penale sono Rigonat dieci dieci undici dieci ingresso non
Va bene se mi date il tempo ci dà ragione forse di contro per
Va bene raggiunge la soluzione
Sensoriale la ringraziamo grazie a voi arrivederci allora troppo
Simone sicuri perché conclusa grammo poco voleva fare dichiarazioni
A
Valvola come fare Aveta farselo segnalazioni che giocano riserve potrebbe allora ma sarà velocissimo uno due tre punti per il
Chiarire recapito alcune qualcosa le le farei anche una domanda in modo che
Vorrei
Ma
Cedimento trovando
Lei dice che la ragione per cui
Se era stata una richiesta sonore dottoressa Montuori era
Era che in realtà la dottoressa Montuori non si sentiva adeguata alla presiedere collegio penale
Lo dice perché è una sua interpretazione o perché la dottoressa Montuori gli ha detto che non voleva è una mia interpretazione però c'è da dire che come mi pare sia stato chiarito la composizione dei collegi veniva deciso nel corso delle riunioni
E
Dei miei undici giudici erano pochissimi quelli disposti a fare collegio con la Montuori perché ovviamente come ho detto io chiedevo dove preferite andare
E
Quasi tutti mi avevano detto se possibile con la Montuori no
Ma resterà valutazioni interne evidentemente
Ovviamente mi dicevano se vuoi mettermi con lei io ci vado insomma cioè chiedergli un chiarimento su questa risposta e la composizione dei collegi che veniva decisa o i criteri o le linee di massima per i collegi
Cioè veniva presentato il calendario del collegio oppure si discuteva su chi noi abbiamo info io allora faccio una piccola premessa se minuto
E io credo di essere uno dei pochissimi magistrati italiani che prima di entrare in magistratura si occupava professionalmente di organizzazione informatiche logistica
Menin tratti mai satura cercato di mettere a frutto queste mie conoscenze e in effetti sono anche l'unico magistrato italiano che per undici anni è stato confermato dal CSM come referente informatico distrettuale
Credo che una competenza informatica abbastanza elevata
E una delle cose che ho fatto per organizzare la sezione a parte introdurre strumenti informatici evoluti come è stato oggi riferito
Ho creato un calendario informatizzato della attività della Sezione che dava la massima trasparenza cioè praticamente mai e inattivi c'è un CD-ROM che riporta tutte le udienze
Della mia sezione dal due mila sei al due mila e dieci
Ogni settimana veniva aggiornato e sul calendario risultavano tutte le udienze di ciascun giudice tutti i processi che venivano chiamati in quelle udienze
Ebbene assegnato quando un giudice ha impedito per qualsiasi ragione perché era a Roma per il CSM perché era in congedo e e come era composti i collegi questo calendario veniva
Prevedeva i dodici mesi successivi
Quindi ogni giudice aveva cosa avrebbe fatto nei dodici mesi successivi e ogni settimana veniva aggiornato con i processi celebrati celebrati da celebrare e tutte le varie modifiche
Quindi il larghezza informatica della Sezione era piuttosto evoluta diciamo abbastanza insolita nel panorama giudiziario italiano però questo aveva consentito un rendimento della Sezione che è stato il più alto
Sia come indici di smaltimento
Sia come abbattimento dell'arretrato è stato inviato d'Italia
E la produzione individuale media dei giudici del Riesame di Venezia è stata del due mila sei al due mila dieci la più alta d'Italia
Quindi voglio dire l'informatizzazione introdotto nella giustizia ha prodotto dei risultati vorrei dire eclatanti vorrei ricordare che abbiamo chiuso il
Due mila e
Dieci con una pendenza di ha un arretrato fra virgolette di sei processi del due mila e nove
Quando io sono arrivato nella fine del due mila e sei la pendenza riguardava processi pendenti dal due mila due mila uno
Quindi l'arretrato è stata completamente abbattuto per fare queste io avevo chiesto i miei giudici di lavorare in modo organizzato in modo condiviso
E ho chiesto anche qualche sforzo tipo rinunciare la pausa pranzo soprattutto al riesame dove c'erano problemi notevoli con le cancellerie
Perché capite bene che finire l'udienza alle otto di sera ma questo risultato da quella deposizione del dirigente delle cancellerie che è stato sentito in istruttoria
Dice sì l'avevamo organizzato un turno di cancelleria pomeridiano che andava dalle ore tredici alle ore venti due e trenta
Però voi capite bene che si faceva utilizzando i cancellieri del civile i quali il giorno dopo non andavano in udienza non andavano diceva chiusa la cancelleria civile
Quindi
A questo è stato
Posto rimedio con una serie di attività organizzative l'introduzione dell'informatica e produzione dei programmi viva voce io come referente informatico distrettuale avevo fatto una sperimentazione su incarico della DGSIA
Ero dimostrato che l'uso di questi strumenti abbatte il tempo di redazione i provvedimenti del trenta per cento
Cioè
Se l'arretrato è stato abbattuto è stato perché abbiamo introdotto delle regole tecnico-scientifiche
Coerenti la pausa pranzo ecco per me era incompatibile con riesame era assolutamente incompatibile perché tenere presente che ogni udienza del riesame
Comportava la presenza di venti venticinque detenuti e che vuol dire cinquanta sessanta uomini di scorta
Ora trattenere tutta questa gente per non parlare degli avvocati trattenere tutta questa gente perché i giudici andavano pranzo a casa secondo me era intollerabile era incivile vorrei dire
E questo ho cercato di evitarlo devo dire che tutti i giudici a una cosa edito meno uno
E eccetera cosa evidentemente io ho tenuto conto
Altre dichiarazioni
Beh sulla
Sono stato accusato dal falsamente detto
Prolusione sull'informatica credo che uno che da undici anni fa il referente per l'informatica sappia valutare le capacità informatiche di un magistrato di qualsiasi altra persona insomma
Grazie allora possiamo dare la parola per le conclusioni al Procuratore generale
Dunque sicuramente questo
Come dire un procedimento disciplinare non dico anomalo ma comunque si presenti presenta aspetti
Un certo senso anche spiacevoli perché ci troviamo in
Cioè nasce questa vicenda dal
Contrasto tra due sorge
Presidente Pietrogrande che la dottoressa
Ciascuno dei quali sicuramente
Convinto del nella in buona fede di operare per il meglio
Voglio dirvi seduto tra grande il piano illustravo fresco sintesi
Pelle ci vuole la sua di revisione del dell'attività giudiziaria tutte improntata sulla efficienza sulla produttività anzi ha introdotto sistemi informatici innovativi grazie Crispi più grosso esperto utili
Informatica di organizzazione
Degli uffici tutto sicuramente encomiabile ha ottenuto dei risultati
Positivo dunque se in questa questo
Dall'altro lato abbiamo invece la dottoressa Montuori che magistrato come si può dire peggio sta magistrato che
Vuole leggere le carte volo approfondire se c'è da perdere un po'qualche qualche minuto in più e si perde perché vuole essere sicura di quello che si fa soprattutto in campo così delicato quello del riesame
Quindi
E era nella stessa il mutuo di godere di stima tutti tutti a me quelli che ho sentito
Che abbiamo sentito oggi mi parlano conferma di tale
Cosa il magistrato problematico le tre nel senso che affronta anche questioni
Da questa inutile
Assoluto divergenza di visioni della del modo di operare nella giustizia nasce questo confine
E nasce perché questa via new
Perché il dottor Pietrogrande evidentemente in questa sua ansia in questo suo sforzo di volere realizzare quello che nella sua l'idea di
Gestione di degli uffici giudiziari della Rendena ottimale e si è trovato di fronte un soggetto evidentemente
Oppure dopo un sol perché era una forte personalità perché la dottoressa Montuori e il giudice anziano rispetto a tutti quelli che oggi
Abbiamo sentito a mutuo o ricatti anziano in tutto quindi non è chiaro esperienza
Dei tribunali Venezia discrezionale quindi un giudicato la sua personalità il si pone in qualche modo contrapporre a quella del Presidente non aderiva pienamente quanto meno a tutte queste
Indicazioni e del Presidente
Probabilmente non apprezzava fino in fondo gli strumenti informatici Tursi
Risulta da quanto è stato dichiarato la stessa usava chiaramente
Sette dell'avvio scrittura faceva le ricerche giurisprudenziali che per
Un giudice sufficiente come conosce c'è dottor Pietrogrande pesa molto Lucera
Esperto nella materia per carità
Però non intendeva alta alle seguirlo sulla strada della come dire della celerità della della della dell'alta produttività ogni posto nelle
Nel decidere cause civili nel più breve tempo
Viene acquisito una difficoltà allora cosa
Che cos'è che si contesta tutto e per questo Pietrogrande non è che si contestano le sue qualità professionale cioè si contesta che in questa vicenda di questo contrasto e lui è andato un po'oltre il seminario diciamo perché tutti quei punti che sono indicati
Lei nel capo d'incolpazione
All'esito anche dell'odierna
Audizione dei testi
E qui ci sono confermate
Sì si dice e e non solo ma
Il più voglio dire va oltre il dottor più grave perché un solo pensa o
Come dire dice in colloqui informali quello che lui pensa
Dottoressa mutuo no lo mette per iscritto
Secondo me non rispettando quella che è la personalità della
Sua diciamo
Del giudice che lì si contrappone che ha
Altrettanta legittimità di le come dire di essere così com'è come ce l'ambito di essere così forme edile questo questo rispetto non c'è stato allora cosa dice nelle
Nei vari impari ieri non lettere eccetera senza centrare tutt'altro
Dice che la la dottoressa Montuori a delle lentezze
A blocco che produce lentezze della Giunta trattazione dei processi per cui
Questi processi non finiscono mai udienze non finiscono mai cervice tutto questo
Fermo restando che sicuramente
Lei i tempi di durata quindi in udienza la dottoressa progetti dal prossimo poi probabilmente saranno più lunghi anzi sicuramente sono più lunghi di quelli
Quando udienza la gestisce dottor Pietrogrande però non sappiamo e chi frequenta le aule di giustizia questo e normale innocente sia effettiva ritenuti
Colture ci sono dei collegi come dire che
Ma anche in Cassazione
Sappiamo benissimo certi questo no però lui scrive questo tutti i colleghi sentiti hanno esplode pur
Dando atto che il mutuo popolosa che pretende di leggere le carte che quando qua qualche dubbio può fare la ricerca eccetera eccetera ma nessuno a dichiarato che vi sia stato una allungamento abnorme dei tempi processuale
O ritardi oltraggi tutte le mie spiegazioni situazioni
Allora
Il fatto di scrivere questo dato che comunque è opinabile perché è una valutazione del tutto soggettiva
I numeri meeting in un rapporto pareri al Consiglio giudiziario in lettere inviate ai politici in i miei unit pupilli un insomma tra colleghi
Secondo me una mancanza di rispetto nei confronti di questa collega peraltro non si può
Come dire addebitare nessun appunto di carattere professionale perché e pacifico che la collega non ha mai depositate invita ad un provvedimento
è pacifico che la collega a una
Grossa e e vanta preparazione professionale che scrive dei provvedimenti
Tutti inattivi appuntati ora
Fare queste Cucci queste diciamo illazioni opposizione è del tutto oppure
Anche per quanto riguarda gli strumenti i jet informatico
Ho già detto la quella con la dottoressa Montuori a quella conoscenza base che è sufficiente per il lavoro del magistrato senza che questo debba essere
Considerata una nota diventa
Poi addirittura
Delle nelle punto queste considerazioni sulla pausa pranzo dalle qui non è che interessa se la pausa pranzo si facesse qualche ventidue VAS io qui ho delle dichiarazioni di quelli che ho sentito io nel corso delle che avete a che voterà nel corso dell'istruttoria più ciò la collega
Valgimigli che e quella che ha lavorato forse più a lungo con la v cuori perché e stava nel collegio del processori altro deputato per un paio d'anni Monna Lisa
Ora
No nel non senza con le banche discutiamo
Possiamo discuterlo perché si aggravi tutto
Perché la valutazione che fa tutto per l'arbitro riguardi esami riguarda tutta l'attività però dottoressa
Dice dicevo tutte se Valgimigli
Ripeto le abitualmente si fanno per l'udienza dibattimentale una pausa di quaranta quarantacinque mila mente nel tribunale di riesame se ne fa una pausa di quindici venti minuti
Escludo che la dottoressa Montuori abbiamo mai chiesto pause pranzo più lunghe di quelle che abitualmente si fa
Dice non so se lei poi andasse in quella pausa pranzo
Andasse a casa oppure no perché c'è la circostanza che la dottoressa Montuori abita cinque minuti dal tribunali quindi
Se lei riteneva andarsene a casa erano affari suoi lo spesso dice dottor visti
Anche per le pause pranzo intendeva attenersi a quelle prassi si interrompe l'udienza del quattordici e si riprende alle quindici la dottoressa Montuori non ha mai chiesto delle interruzioni più lunghi
Ne e animali arrivata in ritardo una volta fissato il tempo
Ora a parte ripeto non è
Che importa
Quanto più bassi questa pausa pranzo se fosse troppo lunga secoli in toto per le garanzie che la Procura per carità poté potrebbe anche essere troppo lunga che si conclude grosso modo a prassi abbastanza abituati nei tribunali
E il fatto che si contesta al dottor Pietrogrande io che
Una violazione
Rilevante disciplinarmente
Di aver inserito questa circostanza come causa delle lentezze dei procedimenti gestiti occulta dove era presente la dottoressa Montuori e quindi dando una nota negativa Aldous salvo poi semplicemente perché
Si adeguava a quella che era la prassi Conte
Diciamo di tutto di tutto il tribunale diverse o perché
Non addirittura alla sua richiesta tieni di non fare già pranzo
Non mi sembra pietre
Così come
Qui come l'altro l'altro
L'altra considerazione che viene contestata
Al dottor più tant'è che risulta confermata quando in una nota
Diffusa mi sembra il diciotto dicembre del due mila otto
Illegittimi saprà tra
Colleghi credo non so se accadrà dal Presidente del Tribunale
Dice che la la che riguardava la richiesta di esoneri
Afferma il dottor Pietrogrande che la dottoressa motori
Le critiche oggi o probabilmente c'era questa e questa richiesta e sono derivava dal timore di dovere dal gennaio ricoprire la carica di Presidente di Collegio per la quale non aveva la
Ora dice delle memorie ridotto il più grande questa è una mia valutazione no personalmente mutazione questa è una congettura
E come dire diffamatoria nei confronti delle cose la collega non solo
Non non aveva questa idea di avere questo smaltiamo aveva questo timore ma anzi lei Folena
Fa voleva presiede il Collegio tant'è vero che
Successivamente quando c'è stata la formazione dei collegi quella escludeva dalla Presidenza a sia dovuta davanti al Consiglio giudiziario il quale
Gli ha dato ragione lei presiede regolarmente mi sembra
Il unità
Uno dei collegi del tribunale non solo
Ma in questa occasione piuttosto pedata dimenticato che la dottoressa Montuori in precedenza aveva preceduto numerose volte
Il collegio del tribunale del riesame quindi inserirei in una nota una considerazione di questo genere
Che non solo è del tutto infondata ma è una mera illazione malevola nei confronti della del sud dottoressa Montuori secondo me rientra in quella mancanza di rispetto che
Gullit un giudice ma anche un Presidente di Sezione deve avere nei confronti dei soggetti
E e va oltre va oppure quello che
Può fare implicite l'ultima questione nel variabile
La formazione collettivo non stiamo discutendo del deve della violazione o meno di norme regolamentari non è questo il punto viene contestato al dottor Pietrogrande quindi non è più forte il difensore non ha colto il senso
Qui non è che si parla si arriva ad un metro mi si dice che la crisi della formazione dei collegi è stata fatta
In un certo modo soltanto ed esclusivamente anziché di non consentire alla dottoressa Montuori di presiedere il coraggio che lei vuole Eva presiedere quindi non è vero che tutte le aspettative e desiderata dei dei colleghi
Vengono accolte debbo raccolte tutte tranne quelle di un po'le parlo pressappoco che voleva presiede invece si sposta poco tutto prima un giochetto di magistrati i più giovani e vengono poi mandati
Alla all'altro collegio si sposta un magistrato anziano appena arrivato dalla dal
Dal Tribunale lo si mette nei collegi abbiamo ancora un modo può fare a presiedere tutto questo avviene al di fuori
Di delibere
Presidenziali negli altri fuori di valutazione del Consiglio giudiziario perché mi si dice che non è variazione tabellare cioè i collegi si vanno
A alla giornata e a persona
Questo non è consentito scusate perché per la parte giungere all'altro
Ovviamente investigativa a farsi benedire ma insomma voglio dire
Perché collega non può essere trattato in questo modo semplicemente perché
Atto una visione del suo lavoro e del lavoro della giustizia diversa da quella
Legittimamente può ritenere
E può avere un'opinione diversa concezioni diverse però
Non può
Andare oltre non può per
Che andare oltre il limite sopra
In questo caso a mio avviso il dottor
Perdurante c'è andato in numerose occasioni
E questo a mio avviso configura
L'addebito disciplinare per quali chiedo
Difficile si la sanzione della censura
Prego dottor
Presidente io come
Ho depositato una memoria proprio perché voglio risparmiare il tempo
Con legge secondo una prassi che io seguo in tutti casi analoghi
E a quella ovviamente mi riporto e mi limiterò qui perché purtroppo la vicenda amici trascina perché l'avrei anche Rita tappare qualche
Battuta intanto vorrei chiarire alcuni punti va alcune cioè farlo decresce cominciamo col problema della lentezza
Il dottor Pietrogrande non ha mai detto che la lentezza della dottoressa Montuori è abnorme anzi essendo questo inoltre espresso questo concetto anzitutto
In un parere sulla professionalità nel quale sia
Si affianca anche una valutazione della qualità del lavoro dato che è molto attenta e molto precise verità errori
Ha inteso soltanto dire in tutte le volte che ha parlato della lentezza che in pratica di questa e il di questo elemento al no lentezze no va beh norme nera ha tenuto conto nel
Creare l'organizzazione della sezione
Questo mi sembra che gli enti proprio nei poteri di un Presidente di Sezione
Quello di organizzare e collegi che sono competenza esclusiva del Presidente di Sezione altrimenti dovremmo cominciata la Cassazione a stabilire che sono violano le norme tabellari perché la i collegi vengono fatti
Mese per mese trasmessa al Consiglio come debbono fare tutti gli uffici sia quindi dicevo
Soltanto nel team ha tenuto conto di questo per
Cercare di tenere la dottoressa Montuori non nelle collegio del riesame dove praticamente
Era necessario recuperare arretrato e
Aumentarle il numero sei processi da fare nelle udienze
Ma nelle processo mantenerla nei collegi del dibattimento questo è il problema della lentezza e questo non è un'accusa la dottoressa montare ma una caratteristica insomma dei lavori di lavorare che era incompatibile col progetto organizzativo
Del dottor Pietrogrande
Vorrei fare presente che la dottoressa Montuori esce dai Collegi degli esami non perché c'è stata una decisione di farlo uscire ma soltanto perché è stata emessa nel collegio la mafia del Brenta
è per includere collegio questo Collegio ha ottenuto l'esonero dal riesame e non dalle altre udienze collegiali del di del ordinarie
Proprio perché avevo tutto con l'esame del è un un esonero dal riesame la dottoressa Montuori per questo non ha fatto il riesame durante il processo alla Mater vento
Questo è il motivo poi successivamente non è stata rimessa netta
Nel gruppo diciamo del
Del riesame ma è tenuta in quella dei collegi per quell'altro motivo che riguarda anche la lentezza conoscenza informatica evoluta significa no mancanza di conoscenza e la mancanza evoluta
E abbiamo dimostrato che in effetti il problema Accra cui tendevo dottor Pietrogrande era quello della dettatura elettronica del
Della comunicazione questo non se n'è parlato ma
Insomma per il via e-mail da parte le cancellerie dei collegi e di tutto dottoressa vicende conto richiedeva
Il tutto lì fosse fornito su carta
Sulla pausa pranzo vorrei non dire quasi niente perché l'ho spiegato nel
Nella nella memoria credo di essere stato esauriente qua c'è stato un conflitto proprio di orientamento
Il dottor Petrella ma qualche Pietrogrande voleva spingere i collegi del del riesame non quelli ente décolleté il dibattimento a
Diciamo abbreviare per potere andare
Ultimo punto il problema della formazione dei collegi esperti quei viene contestato la lettera n non è che viene contestato il
Comportamento diciamo
Scorretto nei confronti del TAS qui viene contestato di aver violato le norme tabellari ora le norme tabellari innanzitutto il problema potrebbe interessare se ma il Presidente del Tribunale si ha fatto le tabelle non le ha fatte sto a fare proposte non può riguardare i Presidenti di Sezione
Ad ogni modo sicuramente per fare i collegi non occorrono norme tabellari e non occorre interpello dei magistrati per l'assegnazione all'interno di un collegio
Qua poiché si può fare la questione di diritto estero sofisticata se si trattava di l'organizzazione autorganizzazione separate ma non so se da qui si può andare a finire su un
Procedimento disciplinare a carico del di un Presidente che ha cercato di
E che riuscito e sa rendere diciamo funzionale la sua Sezione grazie Presidente grazie alla televisione interamente
Si tratta di
Ancora il nome del popolo italiano la Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura visti articolo diciotto e diciannove decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove
Assolve il dottor Gian Maria Pietrogrande dalla incolpazione contestata per essere risultati esclusi niente
Grazie bisogna dirlo aggiornati