Processo Ligresti ed altri (Trasformazione urbanistica dell'area di Castello, a Firenze, di proprietà di Fondiaria - Sai)

Se per gentilezza può dire il suo nome alle mancare
Teorema che il Sindaco l'attuale Sindaco della città di Firenze per gentilezza può dare lettura di quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giù
Mi dica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene il pubblico ministero può iniziare
Buongiorno regionale tenta lei è stato presente la Provincia da quando a quando quelli del quattro due mila nove ecco se può riferire al Collegio
Le vicende relative all'allocazione della sede di uffici della Provincia in cartello
Nel due mila e quattro appena io sono stato eletto Presidente è una delle prime cose che abbiamo immaginato di fare come amministrazione quella di riunire tutte le sedi della Provincia
Erano circa una decina e l'idea era quella di poco meno di mila dipendenti l'idea di farvi avere un unico luogo che potesse
Accogliere e contenere tutti i lavoratori della Provincia per questa questa fu un'indicazione politica che non abbiamo lanciato
Se non ricordo male fin dalle primissime settimane cioè fin dai primi giorni in cui
Io minimizza presta il giuramento mi pare nel luglio del due mila e nove Insiel non del luglio due mila quattro se non vado errato
è di
Sono partite tutta una serie di
Ampi o meglio più che di atti di
Diciamo di lavoro degli uffici per individuare un'area che fosse l'aria
Interessata alcun meglio capace di accogliere tutti mille i dipendenti dell'amministrazione provinciale
E in questo senso l'aria di cartello venne fisiologicamente individuarla come una delle aree naturali per questo perché c'era da un
Progetto di spostamento degli uffici della Regione in quella stessa area
E perché la rete di cartello secondo i piani dell'Amministrazione comunale sarebbe
Di lì a qualche nei due
Definitivamente partiva nella fungiamo nella fase di urbanizzazione e quindi
Il primo contatto con la libertà di cartello locale fallire
Immediatamente a luglio due mila e quattro cosa subiamo anche così ma l'avanzo libero allora successivamente
Il
Diciamo il periodo
Il primo atto formale però che viene concepito per immaginare la lo spostamento della neve di tutte le scelte dell'Amministrazione provinciale a quale aveva una serie di fitti passivi significativi che adesso non ricordo nemmeno insomma c'era un un valore di efficiente nello spostamento e di miglioramento della del dei costi e tra il primo atto formale che noi facciamo se non vado errato e quello del gennaio del due mila sei
Quando finiamo
Come amministrazione provinciale previa delibera di Giunta come insieme al Comune e alla Regione un atto di indirizzo un protocollo d'intesa
Per le immaginare un percorso di spostamento dell'INAF verdi della Provincia a Castello in quella sede della Regione nella stessa aria
Questo protocollo che noi definiamo nel gennaio due mila e sei
Al momento di stop significativo quando Po con diciamo Provincia e Comune non si trovano più d'accordo su uno dei paletti chiave di questa vicenda vale a dire
Seguendo allora l'opinione dell'Amministrazione comunale o meglio secondo si diciamo secondo me all'Amministrazione comunale spaccio dicevano un
Testo o che era il testo risalente alla vecchia convenzione
Il soggetto privato dell'Amministrazione comunale medesima per la quale la costruzione dell'edificio perché si trattava di una costruzione ex novo sarebbe stata a
Affidata al soggetto nulla privato proprietario dell'aria
Per questo a nostro giudizio
Era
Contra legem cioè non non potevamo come amministrazione provinciale anche se l'avessimo voluto individuare un soggetto privato senza le forme diciamo di pubblicità che le varie prescrivono e prevedono e quindi il progetto Castello di fatto va ad arenarsi
Dal due mila esteri nel gennaio due mila sei non si muove più per noi neanche un passo
Perché
Ignora il punto decideva chi beve costruire su quest'area ma perché il comune in chiedeva nel ritenere che la si potesse fare
Ne ha già modo il
La non c'è un atto formale che da parte dei del Comune e da parte della Provincia nelle discussioni informali che c'erano
Quindi ci può dire proprio con nettezza quali erano le due posizioni contrapposte nella posizione nostra e la metà della provinciale
Scusi che lei ha appena illustrato e noi dicevamo Cima noi siamo disponibili ad andare nell'aria di cartello purché ci siano delle forme di pubblicità ovviamente rispettando il protocollo d'intesa
Avevamo firmato nel due mila SI e l'altra posizione era quella del Comune ad una posizione dove violato del Comune si faceva riferimento alla
Adesso sinceramente non lo sapete perché l'accordo e del novantotto non ricordo non non soddisfano
Ricordo nel dettaglio l'anno nel
Della fine c'era una convenzione tra l'Amministrazione comunale e il soggetto privato che preveda il proprietario dell'area proprietario dell'area di cartello che prevedeva che in in quell'area dicevo stivato era la Fondiaria il soggetto privato alla Fondiaria che prevedeva quindi quel mondo che in quell'aria dovette costruire il soggetto privato medesimo
Anche realtà pubbliche nella opinione o nella interpretazione che a questo testo veniva dato immagino dal soggetto privato sicuramente dal Comune per noi questo è un punto
Di diciamo di un punto dirimente un punto di divisione
Tant'è vero che ogni due anni successivi da veritiero era perché voi ritenevate che questa
Opinione diciamo interpretazione che il Comune dava del protocollo di intesa con l'Ente prima nell'aiutare ha fondato se leggete interna dovremmo dire contra legem FIPER tornerà assolutamente questo obiettivo e l'abbiamo fatto notare nelle riunioni informali che si sono tenute o nulla le chiedo scusa ma il Comune ha mai preso una posizione ufficiale sul punto
Che hanno costi no
Perché queste discussioni con chi le lei partecipava direttamente a Cerano suoi delegati tecnici c'era un generico ma poi bisogna rilanciare tentate di cioè l'accesso competente l'assessore competente della Provincia profilava
Però gli oggetti mentre per il Comune e chi è che veniva alle discussioni per quello che mi basta il riferimento all'assessore Bianchi
E l'assessore Bianchi assessore all'urbanistica e veniva lunghi e alle trattative proprio per permettere al professor Biagi a gestire
Determinare gli incontri tanto è vero che io non
Non ha mai avuto modo di dialogare con l'Assessore Bianchini perché invece avevo allora il Sindaco ha mai parlato con il Sindaco di Firenze e di questo problema il sindaco di Firenze
All'anno di questo problema gente che era una questione di una certa importanza diciamo quello che era una questione di carattere teorico cioè quel protocollo di intesa e o non è corrispondente alla normativa vigente diciamo su questo argomento tutti i lavori più ampio non se ne occupava in prima persona
E la prima volta che io ho avuto modo di dialogare con il Sindaco su questa vicenda in modo puntuale è stato ricordo bene a Palazzo Vecchio maggio del due mila otto quindi due anni e mezzo dopo dopo che si era verificato un cambio di multa diciamo
Una scelta diversa da parte dell'Amministrazione provinciale perché dopo i primi diciamo anno e mezzo due anni di discussioni
Dare alla fine vedendo avvicinarci la conclusione dell'iter della consiliatura decidemmo di fare una cosa diversa cioè noi decidemmo di prendere atto che la vicenda cartello era sostanzialmente per noi
è nata
E quindi
Sia attraverso una diciamo
Valutazione politica sulla stampa che attraverso un atto formale di Giunta che farei risalire al gennaio del due mila otto del due mila otto
Diventava capace governa due mila otto noi facciamo un atto di indirizzo della Giunta per dare mandato alla direzione dell'amministrazione provinciale stazione patrimonio di fare un bando per trovare una sede del Comune altrove
L'onorevole della Provincia
Deve proprio così sanare il mio mestiere attuale minimi nei minimi Michele no e creare la fede siccome siamo alla fine del comma anche voi attaccate della Provincia quindi sono obbligati a province nel due mila otto la sede della Provincia noi facciamo un bando e
Il
Ad AGEC quando pubblico regolare un bando pubblico questo bando pubblico perché avevamo avuto più o meno informalmente sentore di diciamo patto no scouting nostro perché avere comunque nella città c'erano strutture non da costruire ma da recuperare che avrebbero potuto scrivere mila persone
Poiché al tema qualcosa meno di mille ma insomma che avrebbero potuto soddisfare
Cambierebbe poco meno di mille perché i dipendenti della Provincia novecento
E poi c'è una parte dei dipendenti devono stare dislocate in altre zone lo stradino del Mugello non dare degli affidi allagamenti quelli
Era qualcosa meno di novecento
Il bando che noi facciamo un bando che
Si apre
Il
Gennaio del due mila otto e che purtroppo noi siamo costretti a chiudere se non ricordo male nel luglio del due mila otto avrà cioè la
Atto di indirizzo della Giunta atto del dirigente responsabile poi atto ricognitivo della Giunta che prende atto che
Di tutte le varie ipotesi che noi immaginavamo potessero sussistere soltanto un soggetto si propone ed è il soggetto che ha aveva il
Palazzo dell'ex Telecom in via Masaccio
E
Chiedendo delle cifre troppo alte
Ma su quel patto quali esisteva un problema anche di natura urbanistica con il Comune perché il tema un simbolo diciamo di uffici a ad destinazione tecnologica va troppo forte diciamo una
La cosiddetta scostare Celentano strutturale e quindi avremmo dovuto comunque chiedere al Comune ove si fosse fatto l'accordo economico con il privato il cambio di destinazione ok quindi quella era un'ipotesi che non vi interessava specie in macchina si arreca cito
Si sarebbe interessata se avessero chiesto meno soldi i soggetti in questione perché se diventava minore o economicamente
Vale l'incremento degli affitti non ne valeva la pena anche se
Come dire condensando risparmi sempre qualcosa
E dall'altro lato ci sarebbe interessato se il Comune avesse garantito il cambio di destinazione Pacitti mettono un po'delusi da quel dando perché
Tutta la nuova offerta ma ci aspettavamo diverte di più insomma almeno da giudicare da quello che c'era a favore
Conseguenza avete lasciato perdere
A quel punto noi siamo nel luglio del due mila otto lasciamo perdere
E nelle settembre del due mila otto per chiudere il il quadro del della carrellata dei dal due mila quattro due mila nove
Io ho reincontrato il responsabile di fondiaria soggetto proprietario dell'area di cartello affidabilità che avevo incontrato per la prima volta nel due mila e quattro
Quando era iniziato il percorso o di possibile spostamento della della fede dove
In via l'avvocato dell'avvocato Rapisarda amici l'ok da parte di
Fondiaria allora erano addivenuti al la valutazione come dire coerente con il nostro disegno per cui bisognava per forza fare una gara pubblica lì c'era però a quel punto una procedura ulteriori
Che dovuta essere messa in moto dall'Amministrazione comunale
Su cui
Diciamo divenire il prodotto ma che pubblicava sostanzialmente dal fatto che di lì a qualche settimana emersi nella vicenda di cui oggi rigorosa chiedo solo se se abbiamo ben capito son passati circa
Tre anni per stabilire se si dovesse o non si dovesse fare una gara pubblica
Silenzio e quant'un poco meno secondo
Per noi la Carta dei doveri erano dei pareri legali e voglio dire degli uffici legali del Comune della Provincia che avessero studiato il problema perché qui
è una faccenda di interpretazione e applicazione di norme
Se posso essere sincero Presidente a me non pare che noi abbiamo
Posso del nove febbraio
Idea chiusura da parte nostra non abbiamo fatto
Se non vado errato nessun tipo di corsa pareri legali perché per non avere chiara ieri cioè non è non è immaginabile che il testo unico devi ha mai consegnato un parere legale differente
Almeno non sul devo però dire che io non ho mai voluto discutere con all'Assessore Bianchini questo ne parlava con l'assessore Giorgetti io ho sempre detto che di questa cosa avevo parlato solo con il Sindaco che il Sindaco mi avesse chiesto
Ecco
Lei avrebbe parlato solo con il Sindaco ma non di sua iniziativa però facendo l'idea
Con noi avevamo l'obiettivo di come dire trovare una sede unica ma non è che l'avevamo l'obiettivo di andare a Castello punto e basta per operazioni di cartello
Ci sembrava interessante
Per mille motivi perché c'era un tema legato non soltanto alla serie dell'amministrazione provinciale ma anche a un un gruppo di scuole da poter trasferire quindi per noi è importante per avere un risparmio sia sul siete che sulla diciamo edilizia scolastica che
Come dire afferisce alle competenze della Provincia nella parte diciamo dai quindici ai candelina nella parte dei licei degli Istituti secondari quindi a me interessava però non è che eravamo obbligati cioè noi
Ci fossero state dura tre ore
Richieste anziché una soltanto per la sede e quindi si fosse fatta una gara vera
Mi riferisco alla gara del gennaio due mila otto quali avremmo potuto tranquillamente spostare gli uffici altrove
E Gestielle recita scolastica in modo diverso non era un nostro interesse parchi cartelle non so come dire non
Non sarebbe stato non non era nelle nostre
Responsabilità e quindi io ho sempre detto noi non ci capiamo a forzare la mano in un senso o nell'altro se vogliono fare le cose come
Prescrive la norma noi siamo disponibilissimi abbiamo firmato un protocollo d'intesa che va in questa direzione
Senta quindi tornando un attimo indietro
La valutazione
Dice lei ha bisogno ha una sua sopportazione come Provincia risposta che al cartello quindi immagino che
Possiamo scrivere che avessero bisogno come ha detto ora il il Sindaco ha detto noi abbiamo valutato che l'area di cartello ci poteva essere confacente appropriata però
Potevano anche esserci iniziative diverse tant'è vero che poi hanno fatto un bando sto dicendo un'aderenza ha valutato come legga provinciali licenza comunque la Provincia di trovare una locazione una italiana bene dico se uno fa una cosa del genere non abbiamo
Nel nostro palazzo di giustizia dico forse fa anche una
Sua valutazione forse a me interessa metter bocca su un progetto
Che stia per valutarlo si stia
Più confacenti o meno alle esigenze della Provincia ecco voglio dire avete mai incaricato nessuna voi per fare un progetto per la fede della Provincia a cartello ovunque esso fosse
Il riferimento tecnico rispetto al progetto della Provincia e a questo collegato dell'edilizia scolastica era l'ufficio tecnico dell'amministrazione provinciale cioè per noi eravamo fermi
A quel
Interlocutore tecnico inc mi riferisco agli spazi necessari alla perché naturalmente
E al tipo di trasloco possibile dei vari istituti scolastici
Perché prevedeva tutta una serie di
Come dire spostamenti di scuole da una parte all'altra e quindi il nostro riferimento tecnico era il l'ufficio tecnico del Comune noi della Provincia chiedo scusa del del nostro Ente diciamo così
In ordine alla progettazione dell'intera area noi eravamo fuori da questa vicenda e non non abbiamo mai come dire nessun decreto nessun senso perché
Okay no era perché i locali le domande che ha fatto il Presidente perché a un certo punto invece a voi viene presentato un progetto per la fede della Provincia vorrei ci dice da chi è come è accaduto alla cosa
Il progetto che noi abbiamo visto e che non era relativo alla sede della Provincia soltanto mera relativo alla sede complessiva di tutta l'aria le direi nel due mila sei sei quindi nelle nelle more del del protocollo di intesa però non su questa terra
Mi riferivo al non mi ricordo l'anno di preciso e comunque sono assolutamente certo che ci fu un incontro con il Presidente della Regione Martini
Con il
Sindaco di Firenze Domenici con il sottoscritto e con l'ingegner Ligresti che venne personalmente fu presentato progetto che era quello che poi è uscito sui giornali con è infatti il giorno dopo ma che noi non avevamo visto né prima e poi dopo era una
Diciamo
Progetto architettonico che l'amministrazione comunale porto a questa riunione ma che poi illustra in quella sede l'ingegner inerti ecco sì ma al testo è presente
Perché questa
Del territorio e quindi era un progetto che il comune aveva prete che riguardava tutta l'area di cartello ma che riguardano anche la fede della Provincia e della Regione
Che su cui voi Magarotti ormai pochi interpellati e già fatto di un problema è che non è che nel nostro catastale interpellati ma noi non eravamo nemmeno a quel punto lì perché ancora c'era da sciogliere il punto di sopra cioè non ci hanno portato questo
Oggetto per definire il biglietto perché già era un progetto era io non sono un architetto ma insomma allora devo dire come devo spiegarlo ci sollecitate già un'idea
Già io allevamento era largamente l'azione dell'aria i vari numerini dell'insediamento di carta io corrispondevano qui ci sta la parte pubblica dalla Regione dalla parte pubblica del Provincia acquisita la parte delle scuole per la Scuola Marescialli benedetta nostro voi dall'insediamento in quanto tale perché è già prevista e con altro percorso faceva insediamenti abitativi che stavano in determinate zone
Però voi su quel progetto non ci siamo né e sprechi a livello
Mi sono detto azioni a livello personale in quella riunione perché
Era una riunione nella quale
Come dire
Noi non avevamo alcun titolo Pepe intervenire su questo e su contestando ancora il percorso quindi di cinque la fede ieri prima l'aveva chiarito tanto la Francia sì però me l'anomalia qua mi corregga se sbaglio la particolarità che qualcuno
Presente a voi
Un progetto per la terra e della Provincia
Cioè senza che voi l'avete né chiesto mi avete queste contribuito a dare indicazioni su quali erano le vostre esigenze e necessità
Aggiungo che è vera questa circostanza omologata circostante verrà non un elemento
Sorprendente in considerazione del fatto
Che immaginarla perfino come dire chi doveva costruire quindi non è che ci stupiremmo dicendo guardate cosa particolare perché
E allora cosa alla quale non non eravamo come io non ho mai detto alcunché su questo perché nel momento in cui ci intestiamo il compito di fare una procedura pubblica la paghi queste ce la fa anche perché progetta cioè
Per avere una PET file di comunità e dell'ANIA come corretto e giusto che sia e che questo dipenda dalla scelta di chi ha la pianificazione urbanistica nelle sue competente quindi io non entro nel merito di
Perché il Comune sceglie di fare in modo piuttosto elevato e sopra ma che riguarda il comune hanno la Provincia
Però nel momento in cui noi avessimo accettava di andare lì cosa che ci avrebbe fatto piacere
Noi avremmo fatto una procedura pubblica non soltanto ovviamente sulla costruzione anche su tutta la fase progettuale perché io non posso immaginare
Di pagare una progettista cioè vale lo stesso principio che vale per il costruttore
Questo a maggior ragione ma
Di ideali che girano anche dei progettisti c'è bisogno delle forniture pubbliche vanificare compagnie
Bella che era il progettista di questo trattenuto presentato allora non lo sapevo che spiegano Borgoricco ovviamente lo
L'ho verificato nei giorni successivi all'Casamonti però noi non avevamo elementi di questo so che
Ho ricostruito dopo che l'architettura domande che mi farà cercando anche se io non ho mai
L'ho conosciuto fino al due mila e nove mi pare per mille nel vento
Prima ancora che il Parlamento si esprime se sono se non sbaglio è
A proposito dell'all'inaugurazione
Di una alla stampa
Che alla Fortezza da Basso perché io non ho mai avuto rapporti con lui non conoscevo eccetera ma alla famiglia Casamonti il padre aveva
Organizzato con il marchio c'ero lì né all'interno dell'Enichem di richiamarlo giorni prima
Ora la stava gratuita davanti ai bambini di Beslan Caponeri ben accetto anche la parte per intendersi a cui io non ho mai avuto rapporti con la che dovremmo parere sullo vernice caffè anche per questo cioè uno dei motivi per cui cercava del rapporto con me tra questo però io non ho mai incontrato l'ha mai ricevuto in
Perché non era presente rappresenta quell'incontro di presentazione di questo progetto anche il presidente ha ragione Martini sì all'anno dal Presidente Martini
Capite qualche ecco ne parlate un Presidente Martini perché una cosa analoga avvenne anche per la Regione cioè nel momento in cui presentarmi a voi un'ipotesi
Un è un progetto per quanto riguarda l'ATER della Provincia vi fu anche una presentazione durata e della Regione
Analoghe le vicende assolutamente analoga
Andando via io feci presente al Presidente Martini con la quale non ho alcun inquadrare in una grande consuetudine che la Provincia avrebbe posto il problema anche lei l'ha già posto il problema di cui sopra circa la pubblicità della RAI gli ho detto ma ne parlerò con l'ufficio legale però diciamo
Il meccanismo del progetto era lo stesso sia quella provinciale per la Regione ecco però per la sua neanche simili cioè come come impostazione però essendo le crepe anche parlando con l'altro non è il Presidente Martini ma e un Presidente Martini mi sembra che per sua posizione diversa lei o comunque cos'c'è più a conoscenza che in quella sede
Fosse presentato un progetto anche per loro o no l'impressione livelli proprietà parlo di una mia impressione quindi come tale negli USA valutando è quella che il Presidente Martini fosse esattamente nelle mie identica situazione ovviamente dico questo perché
Lei è stato sentito da noi alle il ventotto il quattro dicembre due mila otto
E le chiedo il suo ricordo e sulla circostanza dice anche Marchini le ore dei toni pressione e quindi le chiedo di chiarire questa l'eventuale differenza se la rapidità anche Martin conferma
Che anche per lui era una novità
Io ricordo bene il Martini fece anche un commento da altri devo dirlo non tardivamente entusiasta diciamo della qualità del progetto
Fece una battuta che sono jonica su questo
Però per quello che mi ricordo io lunedì per lui non cioè era nella stessa identica situazione mia libertaria pensare che magari per martedì cioè un contratto di nascosto che passò per lui però dal punto di vista di quello che lui disse a me
Ed è una questione molto cambi divenga preventiva che incrociano nel caso di ripetere ma che ciò quel progetto
Ventaglio di consapevolezza a ho capito ma bensì per cui sono togliere
Chiamati vi presento per Jackie dei quali
Martini che esprime anche i propri temi i dati e non lo farei perché capisco bene neanche in considerazione perché addirittura siamo ancora a prima che lei non avendo condividendo quelli per
Non lo prende neanche in considerazione
Fermata circostanza storica vengono presentati e addirittura
E spiegati capisco dall'ingegner Viberti in persona
Gli allegati partecipò quell'incontro te lo spiego il con il progetto ben accetto una situazione molto lunga adesso non ricordo quanto è durato in conferma tema
Tu esposto nella sala del Presidente una Regione in via Cavour da quindi stiamo parlando di
Ad attaccare il Presidente la Regione due tavole
Do per letto eletti spiego qui vicino alla Regione Quirra provento acqua perché sulla ubicazione i nostri tecnici nella scheda che io avevo l'avevamo già detto l'accordo
Diciamo che la proposta circa il fatto che deve fare edificio n razionali parla litigio
E della provincia dove andare in un determinato posto nell'aria riduce la riunione nella parte opposta e che nel merito ci fossero i vari interventi minimali eravamo in ormai
Dell'handicap pienamente degli spazi fatta la cartina vuota io so che a me tocca l'area
Ad esempio adesso per la Regione ha l'onestà al modo di dire naturalmente sul Progetto
Inadeguato in modo molto sommario
Ribadisco per noi era naturale che posso sommaria
Perché non potrebbe esserlo qualunque ma posso dire
E
Inaccettabile anche quella del progetto avremmo dovuto accettare anche che questo dato lo svela
Marco tenta questa posizione gli ha portato in contratto con il Comune con l'Amministrazione comunale e quella persona delle dell'Assessore viaggi
Beh che
Sì in particolar modo su due periodo che vada alla fine del due mila sette a
Al due mila otto segnatamente sul punto di
Come dire volere la Provincia a procedere a un bando dilaga diverso
Ecco e come si sono manifestati questi contratti beh l'Assessore Bianchi per quello che mi consta più volte ha parlato natalità velocemente ma le ripeto io non ho mai
In contrada operatori Shetta perché di queste cose come dire a lei illustrato la posizione che peraltro avevo già detto sui giornali quindi non è che l'avevo ad aprile sui giornali spiega il perché non era contra legem e quindi non ci saremmo mossi in quella direzione
E i giornali riportano con è infatti questa polemica fra noi e l'assessore Bianchi
Però per quello che costa meno gli ha parlato sicuramente con l'assessore Giorgetti
Che me la riferito dicendomi sta cercando l'assessore all'urbanistica del Comune per questo problema e credo anche con il vicepresidente della Provincia che era Andrea Barducci
Nel momento in cui abbiamo parlato con il Sindaco mi pare maggio due mila otto
Io spiegai con molta chiarezza che tanto in tanto era stato fatto quindi ne ho parlato con il Sindaco a banda quattro avendo bando vostro abbandonò sto affatto bando che la Provincia ha fatto
Questa era l'unico modo serio secondo me di procedere sì perché
Lei conosce
Pensi davvero diciamo non Sindaco Domenici e non è mai stato particolarmente diciamo
L'uomo che approfondisce nel merito delle questioni l'aveva già parlato il gran parlare con altri insomma da questo punto di vista non non ha mai ceduto nessun tipo di riflessione da parte di Domenici per dire non fare il bando a fare il bando Faliva paghi sopra cioè
Proprio
Ecco se c'è una personalità lontana da questo una duplice alle infilavo nei credo che ognuno abbia un suo stile e nel
Nell'amministrare è noi le
Chiamiamolo pressioni per evitare il bando ne abbiamo avute
Dall'assessore all'urbanistica ma con atto di Giunta unanime
Gennaio due mila otto abbiamo fatto la domanda per l'incarico alla visita del Papa il bando io stavo leggendo
Fra i documenti che il Pubblico Ministero intende produrre comunque sono a disposizione di tutti il protocollo di intesa hanno del ventisette gennaio due mila sei
Al termine diciamo nella parte dispositiva si dice
Fra le altre cose convengono ordinari e
Cioè numero uno con varie lettere e poi c'è il numero due Codice numero tre che dice di condividere per l'eventuale progettazione e realizzazione delle sedi dei centri direzionali della Regione
E della Provincia di Firenze e di utilizzare unicamente le procedure previste dall'attuale normativa
In materia di lavori pubblici i serbando una particolare attenzione alla qualità architettonica dei manufatti
Di stabilire che l'ha profondamente l'approfondimento sui temi precedentemente illustrato si concluda entro trenta giorni dalla stipula del presente protocollo di intesa di autorizzare la firma del protocollo eccetera firmato Martini Renzi Domenici
Martini Renzi Domenici
Quindi eravate d'accordo sul fatto di utilizzare le procedure previste dalla normativa in materia di lavori pubblici
Il non vorrei che sbagliare ma credo di essere votata convinto che questa norma fu inserita assunto decisioni della nostra struttura tecnica segnatamente l'architettura di ieri comunque c'è
Perché questa vicenda della
Contrasto tra la Convenzione Castello
E la procedura fungiamo da normative vigenti era emersa fin da prima della firma del protocollo di intesa bene nel protocollo d'intesa o
Su iniziativa vostra o comunque con concorde con la concorderemo lontana anche degli altri partecipanti
Esplicitamente scritto che la progettazione e realizzazione doveva avvenire secondo le procedure previste dall'attuale normativa in materia di lavori pubblici e quindi era previsto nel protocollo
A suo figlio di appalti voglio dire nei confronti del Comune di Firenze di questa norma nel protocollo che stabiliva
Che fossero seguite le regolari procedure in materia di lavori pubblici per
Assumendo al Comune di CIPE ma guardate che se fate così violati addirittura anche il protocollo di intesa
Noi abbiamo detto nelle sedi che sono le sedici diciamo della discussione tempi che sono più politiche che non
Di
Attuazione del protocollo d'intesa mi rendo conto
E sarebbe stato forse più corretto convocare non so il comitato di SOSE c'era un comitato in questi in alcuni casi cioè comunque mi pare poi che in questo in cui tutti i comitati di vigilanza
è l'abbiamo detto in tutte le sedi tant'è vero che oggetto di
Credendo di Africa cioè sui giornali delle diciamo di quegli anni di venti anni
Di quello che rimane la questione ci fu però la conseguenza immediata che entro trenta giorni dopo non si è fatto niente cioè entro trenta giorni chiuderà partire realtà siamo rimasti bloccati mille sabbie mobili per questa vicenda qui
E lei dice sono rimasti bloccati per questa grande sostanziale differenza di valutazioni sul modo di procedere all'aggiudicazione
Di chi doveva per noi la voti di progettazione ed esecuzione internauti canta e muore dopo un anno e mezzo diciamo va be ci facciamo al nostro bando perché noi avevamo bisogno della sede
Però seri dovevamo mettere un atto contra legem allertammo oppure gigantesco insomma al netto dei tuoi dice lei son venute fuori ma
Roma che cosa veniva opposto dal comune perché poi voi avete bloccato
Tutto insomma che il Comune che diceva
Turella un secondo noi che rispondente alle normative in vigore oppure più possa diceva alcune in una prima fase
Si questo in una seconda fa
De da quello che mi risulta il Comune tenta di trovare una soluzione diversa perché alla fine quando tutti fai vedere con chiarezza che c'è un contratto con la mamma di convenzione
è una norma di legge come dire non
Perfino degli ignoranti di diritto come siamo noi riusciamo a capire che
C'è diciamo una diversità di gerarchia delle fonti che il che è evidente quindi
Noi su questo tema siamo stati molto molto rigidi
Devo dire in questo Veneto ma anche oggetto di una discussione interna nostra perché il viaggio non non ero a conoscenza di questa vicenda mi è stata
Comunicarla nel due mila e cinque dai dirigenti e quindi
Da portare all'attenzione della
Della Giunta perché
Tutti fossero in linea su eventuali come dire sollecitazioni suggestioni che arrivasse l'altro
Si dicono e poi può anche conseguenti quegli atti amministrativi della sua nel suo ente perché
Togliete dalle dal Bilancio
I fondi per la realizzazione dell'arte l'arte della Provincia
A Capello
è davvero questo noi avevamo messo una posta adesso non ricordo se era di ottanta centodieci milioni di euro comunque una posta specifica che era ovviamente
Parzialmente finanziata dalle alienazioni di quegli immobili che avrebbero dovuto essere e li dà Papi dalla risparmi sugli affitti da un mutuo e avremmo poco come dire una voce di bilancio correlata avevamo in capita proprio per dare un segnale che volevamo fare sul serio quando
Capimmo che non non non si andava avanti
Mi pare nel bilancio del due mila otto proprio noi decidemmo di togliere la voce diede il bilancio della del della malafede e questo fu un altro oggetto di
Di contrasto credo il contenuto politico tratto politica cioè quello di il vostro messaggio è chiaro se tolto i soldi al bilancio fa alla fine dopo dal punto
Quando il meglio per dire che trova la soluzione bensì parte veramente nel prendere carta e non so come dire perché ci si deroga per le scuole
Però
Le cose su tutto il progetto non parte e prendiamo atto
Almeno siamo più sei tra diventano come quelli che non fanno le cose senta e comune reagì con un comunicato stampa
Si ricorda qualcosa l'ho comunicato stampa di una
Smentite non smentite infatti non me lo ricorda lei nel suo comunicato stampa con l'ambiente
Va bene Ruttigliano circostanza storica perché siccome ampiamente dibattuto nelle intercettazioni che non sono utilizzabili faccio ricorso alla alla memoria storica del
Il Sindaco e poi eventualmente verifichiamo se lo ricordiamo
Io ho un problema su cui ci arrivo diciamo legiferato molto bene cosa l'affitto in corso comunicava un'intervista ricordo che la Repubblica Bianchi molto sensibile a quell'argomento quindi adesso non ricordo se erano fisicamente un comunico immagino di sì
Non ricordo il comunicava in quanto tale
L'elemento di di di discorso mediatico
Porte perché io uscii se non ricordo male su Repubblica vivente spiegando che tiriamo via i soldi
La
Diciamo la comunicazione politica
Come diceva lei prima tiriamo via i soldi dalla fermi
Per la proposta Carrieri cose via
E la risposta area politica su dell'assessore e gli altri mi ricordo perfettamente che usciti tanto sulle pubblica quanto su altri quotidiani contestando diciamo questa scelta da parte dell'amministrazione poi la pensione banche Stura
Diciamo su
Questioni spicciole per
Non so se qualcosa non Timoteo sull'acquisto dell'area
Della questione passò da
Potete verificarlo deve fare il privato Ligresti è
Perché passò la Provincia diede a Provincia alla Regione acquisteranno le aree
Questa
Però più che in quel periodo di cui stavo parlando a gennaio due mila otto è la collega non venne proposta alla fine verso la fine del due mila otto cioè
Siamo nel marzo
No hanno hanno bisogno triennale a parlarne
Dura la richiesta esplicita venne fatta dall'incontro vinco contro anche questo merito andate le intercettazioni di settembre del due mila otto e dalla manovra riguarda per quello che riguarda la parte privata
E il diciamo l'oggetto di discussione erano stati fatti degli incontri su questo perché il Comune immaginava di trovare una via di mezzo bere risolvere il problema terzo erano tali affidare sulla possibilità
Su questo so che erano stati non soltanto informalmente sentiti numerosi leader non lo so lo so ma sono autoregolamentare i trentini per trovare una soluzione a questa ipotesi
Su quei tentativi ormai
Sicuramente li esclude di aver come dire espresso una posizione non Amministrazione provinciale di natura ufficiale
Abbiamo preso atto se ne parlava eccetera era la richiesta che tramandano il bando aperto
Cioè la coda che a noi un porto
Non posso dire
Creava qualche problema è che noi
Non proviamo a parlare di altre soluzioni con un bando aperto ora non so che tipo di di di di programmi possa creare dal punto di capitolati giuridico per la pubblica serietà se c'è un bando aperto devi essere
Come dire in attesa che il bando esprima i suoi a chi ha i suoi risultati per questo dicevo marzo minimi
Ma credo che a me questo è il Comune forse non mi pare che ci siamo
Nostre posizioni nel marzo del due mila otto
Se così vado a memoria l'ha proposto l'acquisto dell'area viene ufficializzata a me dall'avvocato Rapisarda nel corso di un pranzo e si svolge a settembre del due mila otto
Che il primo dopo molto tempo e che
Diciamo era per capire che il Comune che la Provincia chiedo scusa fosse disponibile a questa collega da tempo di completare i tecnici a non sottovalutare non sono in grado di capire che questa proposta tecnicamente corretta quali stessi limiti di cui sopra
In verità spiegando che giuridicamente era percorribile
E per gli atti al poligono lei parlava l'avvocato Rapisarda avervi dato che hanno conosciuto nel due mila quattro verificare un apporto di di conoscenza io no io voglio vedere lui chi rappresentava nel colloquio che ho avuto la Fondiaria
A Fondiaria era elevabile a che punto sei che punto siamo spiegavo sento noi siamo su una posizione in quegli anni verranno interventi come quelli
Come posso dire quelli che non voleva andare a cartello perché
Avevamo il punto di cui sopra però questo capita aderisce dice facciamo il bando
Da parlamentare da realtà attuali quell'incontro a pranzo di lavoro del settembre due mila otto sempre
Rapidamente cambiamo argomento perché essendo nelle
Dello stesso giorno un giorno dopo giorno prima dell'alba giorno sui giornali valido il giorno dopo
La presentazione del programma del dello stock degli immobili stadio voluta dalla vita della Fiorentina glielo abbastanza curioso di capire se ci fosse stato un pourparler tra
Come dire il soggetto privato dell'aria è il soggetto trentina perché allattare avete proporzionale tali Reggina Calcio pronti ad altri perché ora due evitando che lo stesso giorno o il giorno dopo al
Pandora ritarda
E quindi diciamo l'oggetto della discussione fu la prima questa ipotesi che veniva avanzata che veniva vantava dal Comune verbalmente i nostri tecnici e che era Villar ventidue come dire vent'anni
E io Felipe
Nel senso che non non aveva alternative peraltro perché non conoscendo nel dettaglio
Il bando vi era scaduto
E che la il bando della gara per la Provincia era andato
Non deve una certa ad un solo partecipante nelle forme di cui sopra e quindi vedere noi eravamo anche
Eventualmente ritornavamo in gioco per Capello sulla vicenda del genere avremmo dovuto in quel caso rimettere in moto tutti gli uffici per capire che tecnicamente si poteva fare e giuridicamente eccetera eccetera
Senta ritorna dal bando quei nominato una commissione di aggiudicazione
Credo che fosse la dottoressa Mantovani a nominare la Commissione però io non so si quindi sono sicuro immagino
Lei ha detto già renda detto prima è rimasto un po'
Sorpreso trattino deluso del fatto che ci fosse solo un'offerta di fatto
Sì ecco si ricorda l'ottetto era per quali immobile lo ha già detto che gli ammalati ci avviamo a Praga mandato delle grandi opere come appunto
Era proprio questo ex Telecom però
Che alla sua Commissione ora l'abbiamo agli atti perché poi vi era quando chiuso la procedura
Dimitro agli atti all'Amministrazione si ricorda quale fu il parere finale della Commissione
Io ricordo che noi facemmo un atto di Giunta in cui prendiamo atto che il prezzo elevato il petto per e che c'era un problema di natura urbanistica non so se questo era lo chieda che l'ha già spiegato drogato ritornare su questo perché è
Puntuale e preciso ed è proprio uno delle due rilievi
Che fa la Commissione ma siccome l'ha detto cosa c'era l'India ma taccio prima della Provincia e valutazione degli uffici della Puglia non mi risulta ecco dico si ricorda lei o ne ha parlato con qualcuno
Quale
Era il contratto di Piano regolatore se prima c'erano gli uffici della Telecom e voi eravate Province voleva cantare con altri uffici ricordo bene lì l'assessore Giorgetti mi disse guarda che il Comune non più l'opera
A Lacala scusi Sinai cioè quindi non il come pur minima è la mia opinione discussi nella storia del diritto non so come si può dire pubblicamente ma
Nel Piano strutturale era previsto nei regolamenti Ubaldini documenti urbanistici del Comune di Firenze
Che quel costo in ufficio con caratteristiche tecnologiche diciamola così come il Comune avrebbe avuto ovviamente per nuovi
Era scontato che si potesse parlare credo nel piano o sono procedure di variante urbanistica che durano due anni a venire viene citata di togliere un simbolo è una cosa più semplice di di di altre procedure su questo procuratore degli utili si guarda soggettive che aveva abbiamo luogo in comune quando il Comune su questa vicenda farà di tutto per non togliere ci il il simbolo che eravamo
Nasce
Piace
Quindi
è una
Lei l'ha già un po'detto Marte ce lo spiega un po'meglio
Farà di tutto per non toglierci uno
Voglio dire perché è una procedura impossibile perché dire poi
Appunto vietato abbiamo qualche
Lo sto chiedendo
Quello che ci riguarda è evidente che
Segnatamente l'assessore all'urbanistica non gradisce il nostro progetto di
Individuare un'altra possibile serie
E che poi questo sia un pezzo contiene infragruppo da quello che io ho letto sui giornali
In quel momento era come dire impossibile da capire era molto chiaro da capire
Perché l'Amministrazione comunale Terni o meglio l'assessore
Che credo parla sempre quanto l'Amministrazione comunale
Preferiva lotto spostamento al cartello e quindi si torna al punto di partenza di cui sopra numeri però eravamo come dire
Colpiti da questa vicenda la copia di soprattutto da parte le altre due endemiche potenzialmente interessati a immobili di questo genere che si parla cultura perché l'immobile convegni può afflittive perché si poteva cioè quella di Pavia per la vendita di paese basta
Sicuramente per la vendita e basta aprendo un immobile in invece lì perché in acquisto del dialetto
Solitamente rivali fanno a gara
Per il
Perché schietto la partita perché quando cioè mille persone in carne e che occupa un pezzo di
Di di un mobile o tutto l'immobile economicamente ombre guadagni quindi rimasi molto colpito da questa vicenda qui sulla sconsigliabile l'andazzo sinceramente io ero convinto di poter
Arrivare dopo a una polemica politica per risolvere il problema perché
Se lei sulla compriamo belle come non ci moderno e della Provincia
Non è tranquillo tenta la cosa devo dato spesso una proposta e contro la legge contra legem ora però per contrappasso ora il Sindaco di Firenze e quindi questa convenzione tra ritrovarci ad avere gestite lei
Ha dato mandato AOC avuto occasione di far studiare i suoi tecnici cioè qual è oggi lo stato dell'arte cioè voglio dire
Per voi comune
Il signor fondiaria ha diritto costruiti a costruire la nota della Provincia o della Regione nelle persone di ti faranno vale la pena la vicenda attuale noi abbiamo appena mi sono insediato ho chiesto una consulenza tecnica sullo stato della
E della dell'aria che come immagino allora voi sappiate meglio di me appare alquanto complessa e confusa perché non è il problema della convenzione novantacinque del novantotto è il problema è che sull'aria aggravato da una serie di scelte sedimentate nel tempo che rendono molto difficile un giudizio si alcuna risposta secca su quel taglio allora abbiamo chiesto al professor avvocato Giuseppe Pericu di avere un quadro di insieme
Dell'aria
Indicando riportava l'abbiamo chiesto per la città della viola ma abbiamo chiesto perché capire aumentati nel mare magnum di Castello oggi al netto diciamo delle vicende che non interferiscono soltanto parzialmente volevo eternità dire come
Il delle le vostre vicende processuali per nuovi
Oggettivamente abbastanza delicato quindi voi abbiamo questa consulenza ora
Ciò si deve stare nel merito delle singole vicende è evidente
Che quella condotta non c'è nemmeno bisogno di completarla essendo per noi
Comunque era contra legem Provincia non è che arrivando in Comune elevato questo non c'ha motivi voti e che di modificare la sua opinione sulla quanto e sulla convenzione assolutamente no aggiungo anzi che
C'è spazio al bisogno di metterei come dire di fare chiarezza su tante altre voci perché
La Regione ha già scelto deciso di non essere interessato alla ricerca e sviluppo di partire da oggi
Sul mare ripartendo bene questo fatto sopravvenuti però dico su quello che è la somma di completare il discorso se si dovesse partire proprio perché ad oggi è evidente che a mio giudizio è la cosa ideale sarebbe affiorare
Gli atti è ovvio nei limiti delle potenzialità giuridiche
E ripartire con una nuova convenzione in questo momento il soggetto privato e non
Non non espresso da quello che ci risulta neanche lei tali difficoltà dell'aria quindi siamo in una situazione di blocco di sostanziale stallo e valutazione dell'amministrazione è quella di procedere con molta cautela prima di prima di fare chiarezza complessiva eccoli procedere a un ridisegno dal punto di l'organico dell'intera Aula ovviamente fatti salvi i diritti acquisiti da parte del soggetto privato stesso che sicuramente avrà i suoi luoghi di dubbio per far valere i diritti acquisiti quello che è fondamentale per noi però rispondendo alla domanda del
Pubblico Ministero
è evidente che noi non abbiamo cambiato idea cioè racconta l'Algeria in Provincia non è che cambiando ruolo adesso noi siamo per mantenere la stessa a dal momento che dal primo giorno e cioè per noi quel tipo di convenzione palesemente in contrasto con nella norma di legge e che quindi prevale
Senta una cosa sempre come Sindaco le risulta che sugli ottanta ettari del parco vi sia una previsione è un'idea un progetto un qualcosa in comune per farci dieci ettari di case popolari
Accorpi ISEE
No almeno in questa ho letto qualcosa dopo nei giorni successivi diciamo alle vicende dal punto di vista formale
Di atti pubblici no nel senso che
Per il voi l'aria di cartello era un'area nella quale cioè ancora oggi e a maggior ragione con il nuovo Piano socio approvato non cambiano le volumetrie quindi il collega ottanta ettari di parco
Quindi vede diciamo così deve veramente non ci vuole costruire sopra dieci ettari di qualsiasi cosa ed i criteri costruire conosce ricoperta Minucci
è di carattere non c'è l'assessore alla vanificata
Venti giorni ecco
No perché lo dice lei alla stampa fa un comunicato dicendo
Sono perché poi mica Alberto no Stati però forme Perrucci fa il comunicato quando lui no alle proprie
Contiamo diverrebbe me ne sono altri due cose che all'epoca esce questo comunicato le domando se oggi tra le risulta come Sindaco chiaramente c'è una discrasia temporale
Una con rispetta queste affermazioni
Ha detto Corniche chi era Alberto Clementi era il capogruppo dopo il primo e del Presidente la Commissione balistica il capogruppo del PD in Consiglio comunale
E tutto il Consiglio vecchia mentre la mia non ci credo che allora fosse cos'era diventata lei Presidente Dellai no
Era Barbaro rinuncerà consigliera comunale del Pd ecco perché su una circostanza specifica sulle poiché le azioni finali quest'area mentre agli atti è quella parte della Convenzione che riguarda
La cessione da parte gratuita del gruppo contrarietà al Comune di ottanta ettari per farci un parco su quell'area viene fuori questa notizia di stampa le chiedo però espresse dall'Amministrazione comunale
Di che c'è un'idea di fare un progetto di fare dieci ettari di cattedre popolare sul sul parco che hanno e non risulta e quindi le chiedevo se lei oggi come il Sindaco a qualche
Elemento in in passato
Però sicuramente come dire del Portogallo rispondiamo ma non sono assolutamente certo che non ci sono atti formali in questa direzione
Perché alle modifiche
In quell'aria di Castello ad oggi si rimane fermi alle
Varie vicende del passato di provare perché in realtà lì c'era un accordo procedimentale
Che era finalizzata alla varianti eletta invece l'accordo procedimentale finalizzata alla variante non essendosi conclusa la variante
è un problema anche capire che l'accordo procedimentale permane c'erano anche forme e quali effetti sprigiona quindi
Al netto delle difficoltà
Interpretative e giuridiche dell'area di cartello che sono oggetto della
Il consulente del professor Pericu penso dico delle per quanto dettati dal buonsenso mi scuso con nettezza l'ipotesi che ad oggi ci sia è un interesse il comune a Parigi delle case popolari oggi
E ricapitalizzazione comunale a rimettere in discussione l'accordo prevede costruito che attraverso il pieno mettiamola così
Se invece lo facciamo altra vicenda un po'diverso completamente diverso è un altro capo d'imputazione
La vicenda innocenti
Lei la conosce questa signora innocenti le opportune o poi dopo la
Dopo eletto eccetto aspetta di più la mano sulla bilancia
Sia
Era era una consigliera di quartiere per quartiere quattro
Clienti
Tenta lei è stato contattato dare l'accesso allora allora
Assessore Cioni questioni riguardanti nell'attuale innocenti
Se può riferire al tribunale
Il il riferimento è a una telefonata che l'assessore Cioni mi fece di cui
Quell'idea o preso contezza soprattutto nei parlo di
Rilettura delle intercettazioni dove alcune di deposizione come testimone verso resi pubblici ministeri
Perché l'assessore Ciani e mi fece notare che la signora innocenti avrebbe appoggiato un altro candidato
E mi invitava ad essere come dire ce li esprimeva la sua amarezza su questo da fare che stiamo parlando del
Settembre nel due mila otto a occhio
Nel settembre due mila otto
E che cosa qual era la questione costante cosa
Io ricordo la la telefonato dell'acqua devo premettere che l'assessore Ciani in quei giorni io mi sentivo spesso in quello di non dire niente di particolarmente sorprendente dico bene assessore Cioni con il quale
Vanno
E in competizione per le primarie perché l'assessore Ciani ci sarebbe
Cassano Cera candidati mi sarei candidato di lì a qualche giorno
Aveva avuto un momento di chi aveva avuto un aumento credo per me ma anche molto bello in cui anche molto difficile nel meglio di agosto riferiva telefonato
Per i Comuni di parlargli risalire ricordo storica la festa del PD che c'era allora la Fortezza da Basso fuori dalla parte del PD chiedere adesso o ero a conoscenza di una sulla vicenda personale la sua vicenda diciamo legata a condizioni di salute in questione era particolarmente
Ho capito dal punto di vista di relazione umane innanzitutto quelli che lei dovrà in quei giorni in particolar modo cuccioli ci sentivamo almeno tre volte al giorno quei giorni sono ripongo parlando della fine di agosto a ottobre occorre
Prego consigliera otto del due mila otto scusi sì assessore Olivi pose come dire in
A come centro di una vicenda che
Però vi è la sua personale relativa alla sua condizione di salute ma la cosa mi aveva
Molto colpito e quindi
Ci sentivamo spesso e né che poiché spesso si parla naturalmente anche di tante altre questioni per cui il fatto che io sostenevo che una parte dei svolti
Considerati sicurissimi non avrebbe una per lunedì e permaloso perimetralmente male dell'anima e altri candidati quando arrivo la notizia della e innocenti che mi diede Cioni
Ed è una delle più belle anche sul riso perché ora non voglio buttarla diciamo sulla sul Sole somma è un po'le dinamiche interne anche in una competizione come quella lì erano dinamiche dove c'era anche un po'dicano
Ironia tra di noi e voi tramite cementare chiedo il comportamento della Innocenti devastato secondo lui nei suoi confronti non
Mosso sedici non corretto non non ricordo le espressioni che le utilizzavano riletto erede frase non vorrei dire una frase di proprio quindi tra dallo
Non aveva gradito mettiamola così età penso di poter salire abbastanza tranquillamente
E e non avendo capito e mi invitava a come dire a farlo sapere a tutte le persone tra cui il il suolo il datore di lavoro della Innocenti medesima che era eccetera ma come si dice Marcos
Direttamente o indirettamente
Ma l'unica quella trovi quello ecco dirgli che cosa perché bilico rimasto male interno ricordo l'espressione dei detenuti ambiente personalmente cioè in una ma
Tra perché poi adesso devo stare attento a quello che ha detto almeno a quello che ho letto poi non so se è normale questo fatto di
Avendo parlato tante altre dichiarazioni
Eccezione ad una decorsi otto in poi non so come dire ecco perché n altrimenti uno avrebbe
Atteggiamento direi io neanche immaginare ove ci fosse e anche se avevo
Che c'era stata una
Come dire
L'azione in termini di
Possibile assunzioni però mi ricordo che c'è un
Sinceramente non l'aveva ritenuta valida perché riteneva che la
Innocenti che addirittura l'incapacità fornaio quindi non nonché la gratuità era andato in guerra quello era un passaggio prima aveva in mente un po'qualche problema glielo creava in quanto era una credo dotata di un po'di consenso non so quanto so valutare ecco quindi lei ora tacchino faceva corna Emma che lavorava per battibecchi
Sta cosa appunto si ricorda con quali funzioni per l'abbattimento duraturo lì per lì non è una regola adattative all'anno certamente aveva una volta chiamato per una parte della privacy in realtà perché lei mi aveva invitato a una partita di pallacanestro sponsorizzata ma alla fine quindi non è vero
Io sapevo che lei veramente affini chieda non so quanto tempo perché ci fu una partita della Mens Sana
Di basket e credo che i massimi responsabili alcun flusso espanso allora della Befana e Muraro che ricevetti una
Dalla sono innocenti quindi
Collaborava con la firma con Marco le
Al comma due con le parti
Ben potrà la collaborazione il fatto che abbia scritto alle
Risulta quindi che dovette curare gli enti pubblici Toscanini o qualcosa del genere
La natura molto sinceramente perché con voi
Amministrazione provinciale non c'era nessun tipo di di rapporto se non un qualche rapporto diretto con Marco Bassilichi che avevo conosciuto la prima Marmo in una diciamo
Non era la mia interlocutrice andar fieri mettiamola così assai grave qualcuno della Provincia non lo so conosce clip pannolini Fitto Bernardini è un mio amico molto caro
Entrare in questa vicenda aggredite vicenda in modo del tu intanto perché io ho sbagliato il termine di cui vergogna ancora oggi nell'espulsione brutale che detta
In
In una valutazione del prezzo del macero saliente del povero scusa ma per una ragione ma perché ha ad oggetto di effettivamente avendo egli ha parlato lei rammenta dalla di ricordare vicende chiedo scusa Presidente della RAI errori nella
Pietro Vannoni è un mio amico commercialista vanno lì tra le altre cose
Collabora o con lavorava non lo so comma finiti
E quando vedo o Mannoni chiudibili lo direttamente non di mandare dimesso il giro di vite dei tempi riguardanti cioè ogni rimasto molto colpito dalla vicenda della innocenti
E quando ciò che mi richiama ecco perché dico dispersione brutale
Io dico Arcioni per telefono e Pamela rileggo sulle intercettazioni ripeto con un po'di amarezza personale perché evidentemente prima eclatante è quello che dice
Che io non ho detto in modo brutale fare in maniera brutale adesso non ricordo l'espressione precitata ci sono anche i ricchi si agli atti comunque credo quindi concludendo sicuramente l'espressione brutale e per questo vuol dire Salmaso anche un po'colpito l'anteriore
Quando diritto a fare voi detto guarda
Tutto devo dire tranne che è un un atto richiesta quale brutalità
Sempre dal gruppo effettivamente
Ho capito tenta questo lo dico io quindi non le faccio nuovamente imbocca prevalente si ricorda dentro riposte arrabbiato
E in qualche modo le abbia rappresentato
Che quel che avrebbe avuto delle conseguenze per la innocenti questo suo comportamento
Per quello che ripeto faccio conclusiva dire da quello che ho letto e quello privato ambizioni non pare che ha detto diciamo del
Ha detto diciamo del
Caldi su conseguente professionali per l'Innocenti in considerazione
Virgolette cambi di schieramento delle primarie
Mi pare che questo vada addirittura e ne ha
E neppure che ricorda appunto che innocenti forse adibita dalla Bassilichi agli enti pubblici
Nel senso non ricordando che la deposizione che lei mi aveva
Invitavo a un evento pubblico già lamento ribassi che sponsorizzava però il collegamento tra le parlo per me la innocenti non era la
Responsabile relazioni pubbliche o da Equitalia ma perfettamente la consigliera di quartiere Quartiere quattro
Che
Secondo l'opinione dell'assessore Cioni aveva un po'di inutili perché i quattro anni fa a mare in
Non si ricorda ragioni specifico le fece presente questa circostanza
Rileggendo dopo le intercettazioni sicura quello che riguarda me altre sicuramente sì nel mio caso non mi pare non non mi ricordo però
Ripeto era una circostanza che dovrei verificare con ANAS perché no non sarebbe
Significativa bene
Un'ultima domanda
Stante l'assessore Cioni conosceva affidabilità
Sì assessore Ciani conosceva per quello che potevo constatare molto bene Rapisarda nel senso che assessore Cioni
Aveva un rapporto come dire di di in cui in varie circostanze pubbliche e li avevo visti insieme penso come la prima cosa realmente
Un'accesa per Lottomatica baciò chiavi ci dava dov'erano al tavolo insieme piuttosto che
In altre circostanze e poi
Nella
In una telefonata in una delle telefonate che ci scambiamo con Giannini giorni in questione stiamo parlando del settembre del due mila otto
Nel settembre del due mila otto il giorno stesso in cui io vado a pranzo con
Con Rapisarda cioè il giorno in cui diciamo
Torno all'Aula alla vicenda di prima si affronta la questione dell'ipotesi di
Soluzione al problema giuridico sulla Comit provinciale privato cioè mi chiamo la mattina dicendo ciò che veniva ritarda
Gli dico vecchie che vuole cioè non non è un problema e lì ma gli unici a meno
Dura telefonava come parco arriveranno insieme anche me lo dice espressamente che erano insieme e che è un modo per
Tra ma mi fermerei farvela carrista riguarda cosa che non era particolarmente e essendo avendola io ho detto credo addirittura in Giunta previa
Sa in questi casi c'è sempre una procedura da parte nostra di definirlo Lucchetti sia chissà che ma insomma incontriamo per affrontare il tema cartello ripeto per l'oggetto di quel tanto di troppo
Cambia Piro e volontà di avere diventino felice perché è proprio il giorno ma anche in quel giorno stesso non è il giorno dopo parcheggio lo stesso
Quindi la telefonata o prima dell'incontro con Raffaele mandarlo al mattino ripeto lei troverà nato ad un'altra nel
Verbale ma insomma non varrebbe telefonate non ci ogni in quei in quei giorni alcune di queste la mattina direi diciannove venti ventuno settembre uno di quei generi
Nessun'altra domanda grazie reca
PM ha finito
Cosa ora prima che sfugge questa circostanza
L'assessore Cioni era
Dispiaciuto che questa signora innocenti Sonia non lo appoggiasse più come candidato alle primarie del Partito Democratico si assume questo l'oggetto del suo disappunto assolutamente
Perché era una persona sulla quale evidentemente contava e che invece era venuta meno è così
Anche perché ci si
Così anche perché nei vari varie conversazioni precedenti sub diceva anche avrebbe
E
Avuta un ampio consenso perché chiaramente persone che la poggiavano e quando come dire
Ed ecco perché lo dica a prendervi gioco facile lievi pertanto appoggiamo gli appelli veritiere questo innovativo dal testo che finora aveva un pacchetto di voti manca io ho una mia opinione un po'diversa su questo temeva che credo di non rivisto o più avanti però questa è una valutazione diciamo sociologica politologi Cantore cioè secondo me ormai siamo a livello in cui non è più come prima che fittizio appoggia Caio allora li porta al pacchetto di voti com'era forse i tempi della
Trappola
L'identificazione della politica come dire ed è più pulita
Per me viva Dio con la predetta quindi finalità che però è chiaro che se tu c'hai in consenso porte di un gruppo di apparato cos'è più forte e gli altri ma io dico che pur avendo quasi nessuno dei Consiglieri quartiere uscenti e dei consiglieri comunali uscenti
Questo a dimostrazione del fatto personale l'idea dei pacchetti di voti è finita però
Non so quanto si annunciano valutazione personale sta di fatto che l'assessore ci o nelle primarie comunque lunedì non è questo il proprio diritto un anno in cui si
E la mia preghiera che comunque l'aver letto la sua presso di noi aveva dichiarato che avrebbe appoggiato qualcun altro credo che che però medico il medico vedo che prossimamente Nicolina firmare le altrui candidamente le candidature e credo che lei avesse comunicavo già firmato una candidatura di me
Ascolti
Per questa storia dell'area che voi volevate
Di cui lei ci ha parlato ampiamente mai stato proposto per caso
Alla Provincia di acquistarla una parte di quell'area alla valutazione diciamo
L'ipotesi di
Soluzione di tu uscita rientrarvi da parte dei gli avvocati credo non so se della proprietà privata o del Comune che
E niente secondo quanto diceva il Pubblico Ministero a marzo io ricordavo un po'più tardi comunque al nel due mila otto e che anni prospettata nell'incontro di settembre del due mila otto dalla paura per la Petrarca
E voi
Io credo che il tempo perché
Non conoscendo nel dettaglio se questa soluzione era giuridicamente fondata e ancora oggi non so dirle se
Tecnicamente è un ente locale può farlo no perché
Ne chiedo il mentre
Costruire sicuramente no nei luoghi specifica secondo alcuni dei nostri tecnici poteva essere approfondita secondo altri no
Quindi avrebbe dovuto fare un approfondimento io dissi guarda
Prendo
Il
La proposta che tu fai e la verifichiamo nei prossimi
Fu poi un esito degli accertamenti la vicenda sostanzialmente è stata Broch
Nava dallo scoppiare delle indagini dal dall'inizio dell'indagine giudiziaria sì perché aiutare e quale sia ottobre-novembre e questa cosa e settembre
Per noi
Bene e cominciamo con il controesame per favore del partito civili
Sì grazie Presidente allocato guerre del malessere
Buongiorno Sindaco io
Affitto la società che era proprietaria del Palazzo ex belle comma come correntemente
Dobbiamo dire in questo processo
Brevissime domande perché lei è stato molto preciso proposito del bando e
Delle vicende amministrative connesse
Sindaco lei ricorda che cosa prevedete il bando riguardo alla prezzo
No buone pratiche sinceramente no
Che lei ha detto i motivi che poi condussero la Commissione ad esprimere parere negativo e la Giunta provinciale a recepire quella indicazione erano sostanzialmente due il prezzo elevato e
La destinazione urbani
E lo confermo probabile valore anche ad altre
Cioè e mi ricordo neanche qual era il è criterio che noi davamo nell'atto perché non vorrei essere credo credo non
Sono certo che i due motivi furono quelli che che
Ricordava lei che dicevo prima Pubblico Ministero il prezzo era eccessivo per le nostre
Possibilità c'era il tema della sconsiglia
Per quanto riguarda il presso le chiederei se ricorda questa circostanza a noi risulterebbe abbiamo prodotto l'atto credo Vic ossia possibilità di procedere ad una contrattazione successiva all'Istituto alla eventuale applicazione per migliorare le condizioni economiche verrà la Provincia
Penso di sì perché penso che questo sia una procedura peraltro Standard anch'io che ci siano in tutti i vari atti la possibilità diciamo una sorta di autotutela preventiva mettiamola così
Quindi sul prezzo alcune idee le faccio una domanda diretta purtroppo buttare questa volta io del resto Panetta avrebbe potuto discutere con la proprietà
Sì anche se
Nel merito io non ricordo quanto fosse la distanza tra l'offerta fatta e diciamo la nostra ipotesi di valorizzazione diciamo di Maggiore
E efficienza è chiaro che
Per tutti questi atti guai la possibilità solitamente di potere
Perché ce n'è soltanto una contrattare per dire che gli ha chiesto dieci però si chiude otto si può chiudere
Questo poteva avvenire nel caso di specie per quanto riguarda il prezzo ma
Vi era un altro ostacolo questa volta insormontabile se non ho capito male
L'altro ostacolo prevedeva una discussione politica come accennavo prima con il Comune di Firenze cioè noi avremmo dovuto dire signori è mai possibile che
Se abbiamo trovato l'accordo sul pezzo
Il dipendente della Telecom ci possono stare e il dipendente della Provincia no in considerazione semplicemente di uno piccolo
O impedimento di natura urbanistica quindi avremmo dovuto fare
Ecco il
Sostenitore
Che lei aveva come
Presidente la provincia di
Firenze che
Anche l'assessore Giorgetti a quanto pare aveva come sarebbe finita questa battaglia
Avreste potuto
Dialogare tranquillamente con il comune ovvia erano già arrivati segnali in direzione opposta
è il Comune ci aveva nella bocca della l'assessore all'urbanistica secondo l'assessore Giorgetti aveva posto il problema dicendo che sarà dura che decide di il
La scossi natura su questo tema ripeto relata refero perché per me il questa frase viene ribadiva da Stefano Cerri
Chiara spessore provinciale africani
Fino adesso credo che il problema se la soluzione
Ha detto il vero problema attraverso il patrimonio sicuramente ma l'assessore sono diverse le anche
Le delega all'urbanistica sicuramente l'aveva il patrimonio era lui che è comunque ancora l'Assessore quello che era quella droga venduta agli atti sicuramente sì
Tenta di mercoledì per quanto riguarda
La
Convenzione che lei avrà letto sulla
Stampa
Lei
Esce come ha detto l'ex Repubblica con un'intervista dove spiega
Molto chiaramente le ragioni che la inducono a a quel bando
C'era il problema delle scuole del problema dell'arte
Abito che anche l'Assessore PAT a pubblicamente esternato
La sua opinione opinione dell'assessore Gallera che voi dette in qualche modo violando la convenzione della
Di qualche anno prima
Che lei posso permettermi rendendolo il protocollo di intesa dolente la convenzione era fra
Secondo il protocollo intesa che è quello che il presidente Lotito dal due mila sei
Viali ha mai contestato a lei o all'assessore competente
Quello di cui stiamo parlando cioè
Secondo me potrebbe aver detto Brialy
Voi dovete rispettare il protocollo d'intesa perché non vi è
Nessuna ragione perché non lo dico degli atti
Non credo che il riferimento almeno sicuramente no non so agli altri argomenti utilizzasse l'assessore De Angelis il problema non è mai stato però il problema giuridico del protocollo d'intesa ma il fatto politico di volere
Evitare il cartello
Di conseguenza il punto di partenza continua ad essere la famosa convenzione la possibilità di costruire direttamente quindi non so se lui abbia utilità per le i perimetrato dopo l'ABI in tempi assolutamente nelle discussioni politiche più un ragionamento a cercare di capire qual è l'oggetto del contendere nel caso di specie
L'oggetto del contendere tornare ad essere
La volontà della Provincia almeno di seguire il percorso stabilito dal comune
Che noi non vogliamo seguire per i motivi che ho detto prima è una mia tanto di un cambio di Aprilia la parte del Comune e d'altra parte nel protocollo di intesa io l'ho letto prima non lo ricordo anche ora al punto tre
E c'era scritto condividere per l'eventuale progettazione e realizzazione delle sedi dei centri direzionali di Regione Provincia di Firenze di utilizzare unicamente le procedure previste dall'attuale normativa in materia di lavori pubblici
Io l'ho chiesto prima al Sindaco il quale a
Interpretato questo
Questa questo paragrafo del protocollo di intesa nel senso che dovevano essere rispettate tutte le norme l'amico per la progettazione e di tutto quello che voi avevate e che non venivano rispettate le norme quindi veniva violato anche il protocollo d'intesa vitali
Assolutamente lo prevedeva assolutamente utili
Ribadendo che nelle discussioni dato un'altra istituzione più facile cioè è difficile fare richiamo ai protocolli di intesa è più facile visto che l'avvocato mi richiamava a i poveri di
La formulazione di tali dell'Assessore piuttosto che dell'altro ecco trovo strano che un assessore di caccia il protocollo d'intesa rispettarlo è più lo impedire poi andarci siano è perché non ci voleva andare per rispondere specificamente alla domanda che poneva lavorarvi le qual è l'opera domandare ha perfettamente ragione
Perché mentre mi è molto chiaro il suo punto di vista a far data dal dicembre due mila sette in poi cioè da quello agricolo
Pubblicato su Repubblica
Volevo capire se con altrettanta chiarezza gli organi perché qui continua a parlare il Comune di Firenze è una realtà come è evidente
Non c'entra niente perché l'interlocutore erariali
Assessore all'urbanistica se l'Assessore dialoghi con altrettanta chiarezza avete spiegato a lei piuttosto che all'assessore competente quale fosse il suo punto di vista cioè
Perché era così indignato perché nell'interpretazione si leggono tante cose
Ma poi ovviamente non conosce
Va beh alcune le conosco perché do lettura in ordine a giudizio della Provincia ma insomma naturale linee c'è stata nella gioverebbe la regole del gioco
è evidente che nel nel giorno proprio canneti regolati in quel caso ha ragione scusi stare nella dinamica naturale e fisiologica
è evidente che l'assessore Bianchi nel due mila sette in più circostanze poneva il problema alla Provincia
Lì evitare
I tecnici alternative a quella di cartello e non gravi
Il fatto che segnatamente noi togliessimo i denari dal bilancio per la scena cartello
L'ANCI attimo un bando
E
Con l'altro con una serie di ipotesi questo è evidente dopodiché credo che sia non soltanto nelle intercettazioni mettono ma che soprattutto nelle
Le azioni locali parlando delle intercettazioni telefoniche anzi come mai il teste ha letto le intercettazioni telefoniche ed ho letto sui giornali larga sui giornali
Mi son detto Antonione
Alla ha letto avrà letto aderente allora non ha letto le intercettazioni telefoniche ha letto quello che i giornali hanno trascritto delle intercettazioni io ho chiesto di essere interrogato quando ho chiesto né ambienti politici e di le reti e gli effetti un pugno dall'da pubblico ministero valga per tutti certuni ordini esteri sentito nel dicembre del due mila otto proprio perché
Come dire la Provincia parcheggia in quella vicenda dal mio punto di riferimento certo e e le varie dinamiche che stavano emergendo mi chiamava in ballo in più circostanze ha chiarito sui giornali ragazzino c'era tutta una serie di di di frasi
Chicchirichì riguardavano sotto si va bene lei ha letto quello che i giornali hanno riportato dei delle dei testi delle trascrizioni delle intercettazioni telefoniche
Che ancora non hanno l'ingresso ufficiale quel processo perché stiamo aspettando le trascrizioni avrebbe scusata però non ho mai
Conferimento risponde non c'è problema io volevo solo sapere come lei aveva preso il contenuto di quelle trascrizioni e lei mi ha detto lo l'ho letto sui giornali va bene così tecnologica
Ringrazio il Sindaco
Per quanto riguarda l'utilizzazione degli impatti che eventualmente la Provincia avrebbe potuto aggiudicati ove quella procedura ad evidenza pubblica fosse andata a buon fine
Se non ho capito male ma minuti smentisca se lo ha fatto laddove
L'Area ex bene come il Palazzo
Telecom potentato adibito a perde
Dirigenziale venda
Provincia avrebbe comunque potuto trovare utilizzo nell'ambito della realizzazione di edifici scolastici
La sterlina laccioli era un'ipotesi però era un po'prediche come dire formulata in linea teorica credo anche dal dalla sui quali si sicuramente l'assessore cerchietti era un'ipotesi cinque ter
Voi eravate tranquilli al momento dall'Autorità o si usa come in ogni caso qui
Sempre
Al netto del problema di natura urbanistica detto
Dalla scorsa in anche però a nostro avviso predica logica avrebbe voluto che cosa parlo superabile in modo rapido anche ad avviso del Tribunale amministrativo regionale poi
Presidente ritardo la produzione della
Provvedimento di primo grado del tribunale amministrativo regionale della Toscana che ha ritenuto questo simbolo chiarimento meramente ricognitivo
Quindi
Privo di significato la ringrazio di Napoli attese
Prego ritoccati
Quanto dal Governo cada Valdagno riconvocato contro ignoti poi dove Grandolfo soltanto due il problema
Una contorno sui
Una
Stavo rileggendo
Il documento col quale il la Provincia
Decide
Di dichiara il non interesse l'acquisizione
E
Leggendo la si riferisce alla ex Telecom ecco connessi questo provvedimento delle targhe
Del ventitré luglio del due mila otto
Cioè è curioso perché leggendo fare
Dice letta finché non si arriva a un certo punto un atto di
Anzi di adesione perché mi si dice
Che che che
Questo questi immobili a tutte le caratteristiche tutto e il regolare dopodiché vota per l'appunto discorso del perché il discorso del simbolo ora io le chiedo tant'l'ha già chiesto l'avvocato guerre lei dopo
Aver preso cognizione sia sul giornale eccetera avuto contatti con
I soggetti che lei prima ha detto
Ritenevo che la ricaduta avrebbero dovuto partecipare più aziende è venuto a conoscenza
Parlando con qualcuno e e chi
Ce lo costruisce indicare di pressioni che siano state fatte in relazione all'anno partecipazione al bando
Se è tenuto a saperlo coordiniamo ed in
E
In particolare da chi
Io Presidente su questo tema o la difficoltà che avevo prima nel senso che iper richiedano testimoniare come erano allora allora potevo immaginare che fossero pressioni avendo quella tutti ordinari successivamente
O ha preso di quelle che
Di chi sono chiari che alcune
Valutazioni che facevo allora quindi cerco di essere chiare
Allora
Noi rimanemmo compiti che
Partecipato soltanto un soggetto perché noi pensavamo che potessero esserci altre realtà interessate e approntavamo anche in considerazione del fatto che
E costantemente mi arrivavano per esempio guardare ho visto tizio ma detta parteciperanno che sono interessati oppure i tecnici dicevano hanno chiesto i documenti della gara che non vuol dire che tali partecipare naturalmente però quella gente che informa e ha un interesse è evidente che cresce la quindi dell'aspettativa
Noi ci aspettavamo che altri soggetti della città potessero offrire qualcosa per tentare ora non vorrei entrare nel non so se devo dire anche immaginavo allora ma insomma
Immagino
Diciamo che dalla manifattura tabacchi a realtà legale diciamo apparati in affitto in centro ci potesse essere un interesse a dire
Qui
C'è un bell'immobile c'è un bene importante dell'Amministrazione
Sentiamo
Non è un caso oggi
Per esempio la Manifattura Tabacchi medaglia comune a chiedere
Andarli a piccoli oscura investiranno in affitto prima divertito per ventitré quelle ad acquistare da parte
Accreditate perché perché è naturale che quando si appare un'operazione di un certo rilievo di insediamento
Anche abitativo
Avere degli uffici che si trasferiscono costituisce uno gigantesco volano
Perché si vanta di voce sono soldi sicuri arrivano subito sono soldi del pubblico è più facile poi portati anche in Italia
Quindi
Poi naturalmente rimediando i giornali e qui però non sono più nel testimoniare ciò che facevo allora ma sano nel ricostruire alcune vicende tutto Nicola perché evidentemente qualche segnalati teniamo lì qualche
E in
Violazione sul patto era meglio non partecipare ad allagare parodia della non prova allora amici provava sarei dovuto andare alla prova della Repubblica per di
C'è in atto una purtroppo arrivarci a cosa ci quantificato il problema
Allo letta dovuti ne devo andare a specifica però che le chiedevo
Avuto contatti parlando leva al politico contatti con tante persone
Probabilmente anche con dei soggetti che hanno interagito in questa vicenda magari nessuna colpa qualcuno le ha riferito ho subito qualche pressione eccetera eccetera io dico i lavori
In quel periodo nessuno allorquando a dirmi
Però sub sto subendo persone per non partecipare
Dico dopo dopo
Come dire
Non nessuno è venuto a Melbourne meno me basta voglio pilastri formale del venti per comprare il giornale per rendermi conto che c'erano state molte prestazioni erano una non so se se riesco a spiegarmi perché non è che lavora come avviene guarda
è
Di chi paga stanno subendo la vecchia doveva partecipare alla gara
Perché ce l'avete fatto io avrei dovuto criteri per la per la gara immagino e verranno tribunali finalmente un utente grazie grazie Sindaco
Buongiorno partenariato attraenti per reati ad incarichi niente
No no tecnico elettrificazione in bilico qual è la novità vinti precipuo appiccicare gli edifici Tributitalia cappello
Allora la c'erano varie ipotesi il tema è gli edifici a cartello cioè le scuole impedisce a farlo le scuole dove andare a Cantello c'erano mi pare di ricordare
Articoli anche dire anche secondo me non residenti gli impieghi dentro l'operazione ma
Al momento del protocollo del due mila e sei c'era i medici se non ricordo male
C'era ma una patria perfetti Peruzzi adesso non ricordo nel dettaglio tutte le scuole comunque era un complesso per circa trenta mila studenti
Attualmente
Scusi un po'meno
Trenta mila euro lordi l'anno preliminare in periodi tutto della Provincia per verificare il numero perché non mi ricordo il numero legale il Consiglio Provinciale e trentadue mila quindi non è possibile trenta mila era notoriamente io vera
Bisogna guardarla
Ma nel momento in cui le cariche elettive anche intendevano trasferire delle scuole nell'area avrà bisognerebbe controllare l'atto perché in realtà una prima ipotesi comprendeva
C'è un improprio che nel caso in cui nitida vinci fosse passata dallo stacco al comune e la gestione dell'immobile e quindi di conseguenza va fatta la Provincia poi vede che lei chiama spero in particolare il Vinci alla strada comunale e siccome essendo De il comune la manutenzione la fa al Comune nonostante che ci sia una scuola di secondo grado nemmeno in quei in quel periodo segnatamente nel due mila cinque due mila sei Sindaco Domenici ha fatto un accordo con lei Ministro Fioroni per spostare
Una parte dedica all'ora la Provincia ad un ente ad avere un dibattito con il Comune per capire che prende in carico liti li può permettere in seconda battuta messa a Capello al posto di altri ha fatto un'operazione urbanistica sulla cavilli
Però questo non sta bene però non è provato precedente c'erano altre scuole che adesso sicuramente non si casca a pezzi
Mi pare francamente per tutti i gruppi
E gli altri meglio bisogna guardare non sono due cose non corrette quindi da quanto ho capito questi immobili attualmente o comunque all'epoca in cui è
Rimettere a principi anche qua no
E invito che ogni dagli enti e per allocare le scuole le gang organico ITR dirà i terreni degli immobili l'obiettivo era economico cioè l'obiettivo e anche di natura
Strutturale cioè
L'Amministrazione Provinciale spendevamo sospende ancora immagino di sì diventi i soldi per esempio piede le palestre
Cioè l'Amministrazione oltre agli affitti siccome i ragazzi hanno tutto giustamente il diritto all'ora sanitaria c'è una cifra
Che
Secondo me spaventosa
Vale cento mila euro e ottanta mila euro centoventi mila non ricordo di trasporto scolastico soltanto per andare a prendere a chi fa il paio con l'educazione dei figli è una parte del centro
Cioè imprese dove non ci sono in periferia quindi etnico è un tema economico e qualche volta la complessiva perché sia la linea del campus
Studentesco dove poteva dei luoghi
Funzionali per
Più scuole
Credo di poter avere un'assemblea verranno
L'auditorium per l'Assemblea oltre ai provvedimenti che con una regia unica delle file ieri il del campus potevi dire una volta ci vuoi antisportivi
Etica di condividerlo come
Ritira questo del
Strutturale ed economico precarie ma l'alto eccome anche
Per quanto riguarda gli immobili i temi della Provincia e questo anche per quello che riguarda il tema variegato ampliamenti giusta per dare qualche nome anni perché non è tanto civile dovrà chiedere anche Ficarelli cammino
E qui ci sono gli utenti anche è una pergamena all'epoca in piena identiche
Imbarcare sì vado a memoria però non vorrei dire una cosa inesatta sicuramente in affitto stava via Cavour trentasette
Avviatosi le è lì che poi credo che ci sia stata eliminata via Mercadante credo sia di gravità ma sarebbe stata venduta via Cavour uno
Per lui
E undici quindi tre in moto a Palazzo Medici e Palazzo Riccardi Palazzo diciamo accanto
Di a capo di mondo dove la Provincia avevamo non c'è ancora la formazione che sta in affitto anche per una cifra cospicua alla parrocchia mi sembra di ricordare
Anche sicuramente la parrocchia via capo del mondo
Ventricelli voi penso perché non mi ricordo male gran parte l'elencazione alle corse interessa sapere qual era l'Aspica che allontana la Provincia
E quei
E
Il dato però io non ce l'ho memoria del suo facciamo funzionare comunione comunque il dato preciso della era un
Abbiamo il il nostro compito economica che cooperazione Catalano e si risparmiano nel chiamare sa però nel dettaglio adesso bisogna adeguare affidati
Non mi ricordo a memoria bilancio del della della Provincia
Bene avvocato Gambarelli per l'ordine d'arte Parte Civile architetti prese mi scuso se occorre citazioni lei prima faceva
Marcia
Ci ha detto che l'architetto cada molti la più volte cercato nell'ambito
Della di questa di questo procedimento che ha questa procedura
Può essere più chiaro su queste
Sul suo rapporto con l'architetto cada molte mi pare non ci siano state strano non lui che l'ha detto con molta chiarezza allora
O riferirci per quale motivo se lei che ha preoccupato dichiarato a collaboratori per quale motivo prima cercato accetto che a monte
No perché mondo vedere
Comunque film in senso molto semplicemente io so che alcuni amici comuni chiedevano di incontrare l'abbiamo insomma cocaina il Brera allora consigliere comunale
Mi pare lo stesso dirigente no tutti Barducci l'agricoltura su qualche membro della Giunta raro nell'Italia chi mi ha detto una cosa piuttosto che l'altra faccia un po'fatica a ricordarlo sono cento che la chiudo e vado avanti come dire
Aveva
La
Volontà credo con la necessità di
Immagino ad illustrare il progetto
Non non non so di che cos'altro potesse parlarmi del del
Credo che il del muro di dell'Impruneta o di altre di altre vicende
E io allora porto con la famiglia allarmanti che nasce dalla due mila otto quando
Il babbo di casa modificava Roberto se non ricordo male
Imprenditore dell'arte contemporanea Firenze aveva organizzato mi pare che il due mila otto però anche lì delle procedure autunnale tappe risultato dicendogli alla con nel mezzo Ceroli alla Fortezza da Basso e quindi a
L'ho conosciuto lì Casamonti padre targato nonché fratello prevede rispetto alla mancata Monti in questione in occasione della dell'inaugurazione poi non ho mai avuto rapporti con ecco la mia domanda è semplice semplice perché le procedure a parlare tale che non ci ho mai
L'ha detto il Governatore manca da molti dovevo riunita c'era il problema delle
C'era il problema dico e qui c'è l'influenza aviaria e li metto a parlare è come dire con tutti ad avere ritorno o da capo parlava Biagi Miatello prescelta cioè analoga su cui assessore poteva parlare con assessore ma io nelle parlava il Sindaco per rispetto istituzionale perché i lavori si chiama
Diciamo che si può
Si può pensare che
Ante credo che la ragione poste sette sbaglio lo dica lei
Chi canta molti avrebbe perorato le ragioni del Comune con certezza lei aveva già preso la correzione e non voleva che secondo me più no ma non è un po'anarchica da mancherà un progettista di un privato
Quella mi costava meno o di un pubblico lo so di chi però era una non avevo niente contro di lui mancia nemmeno adesso niente però un momento in cui noi tutti ridevano rilevare
Ma assolutamente inopportuno non poneva ma nemmeno con l'assessore come faccia parlare con un soggetto che per i quali anch'io
Auspico che la prima gara ha detto eventualmente lo dico perché all'inizio credo si incide anche sui giornali sicuramente uscito in
Penale fin dall'inizio che io volevo fare la quale la Provincia
Chiedo scusa che io voglio fare trattamenti anca frana sorgerebbero neurologico dossier che nel due mila e quattro perché poi l'entità pensando a Santiago Calatrava tranquillamente allocata guardava come architetto mi piace tanto e avrebbe detto un incontro che Santiago Calatrava mi piaceva tardavano possidente c'era stava vicende varie perché e naturalmente per le quali io volevo fare il progetto accadrà dissi chiaramente vada
Pericoli ethos abbandoniamo attorno a patto negare
Cioè non è che poi decide lo fa Calatrava piuttosto che un altro quindi vedere caldamente non soltanto perché non ne parlavano Calatrava diciamo veniva integrato l'accordo
Grazie delle prego
Chi comincia vocato De Luca
Grazie all'avvocato De Luca
Nella nota difensore dicevo li prende di pensione di Fioroni De Luca buongiorno Sindaco moderna allora sarò molto breve nel mio il controesame perché detto tantissime cose
Quindi lei ha conosciuto ora abitante nel due mila quattro e l'oggetto mi riferisco alla propria pelle che Rapisarda era
Una prima ipotesi di
Trasferire uffici della Provincia a cartella è dato
E nel senso più correttamente
Rapisarda aveva letto sui giornali che la Provincia era desidero della nuova sede il giornalista in questione all'opposto
All'epoca di cartello espresso il desiderio di capire che si trattava di una boutade giornalistica di una pratica agricola dove l'incontro
Io ho incontrato
Rapisarda per la prima volta da da Torino
Abbiamo
Da Ottorino percepito
Ricorda che un terzo avevo organizzato questo incontro l'aveva organizzato lei o l'assessore all'ambiente ed energia bene l'argomento fu questa ipotesi di carte
Poi lei a riferito di un pranzo con Rapisarda nel settembre del due mila otto lo stesso giorno della presentazione del progetto
Viola
L'oggetto puntualmente e Castello specificamente di questo pranzo
Ribadisco se il Presidente non credo che l'ho detto prima cioè che
Il pranzo era al termine di quattro anni di lunghe discussioni procedurali
Dove rapita da virtuosi per me in modo formale per la prima volta formale poi realtà un privato venire meno formale ma insomma mi fece capire e
La proprietà privata di cartello
Aveva accettato
Il punto il paletto dell'amministrazione provinciale io confesso africano molto felice del fatto che si fosse arrivati
Al riconoscimento delle ragioni puntando per me perché non Cortenova dei miei tecnici sommario entusiasta per questo
E di formulare un'ipotesi diversificata che era l'ipotesi
Del nell'acquisto dell'area di fare è la cosa che ho detto prima Pubblico Ministero e che però ripeto sulla quale noi ci prendiamo tempo intanto però fu
Quasi egemonizzare può dalla discussione sul
La vicenda a tardiva anche perché lo stesso giorno o il giorno prima veniva detto che c'era
Da parte di una bussola della Fiorentina la possedere un'aria di ottanta ettari
E io
Pur essendo come dire
Non particolarmente
Esperto di questioni urbanistiche domandavo scusate non mi fate parlare o no perché almeno dimmelo perché per Capello era più da candidato alle primarie non da presidente dell'ICE perché
Applica sullo stadio citava niente
Bene
Senta il giorno del pranzo di cui ha appena parlato nel settembre due mila otto lei ha detto mi sembra che ha ricevuto una telefonata da Cioni Piccioni si mostrava conoscenza del fatto che le sarebbe andata a pranzo con
Rapisarda esatto ma
Il pranzo con Rapisarda di cui stiamo parlando cioè del settembre due mila otto il giorno dalla presentazione è stato organizzato su richiesta dei Rapisarda Cardazzo Righetto diversa
Dalla telefonata di Cioni cui lei ha fatto riferimento quello stesso giorno di cui stiamo parlando
Le risulta che Cioni così è stato invitato da questo aperto pranzo o
O no da quello che ho capito cioè
Stava mi pare
Da riguarda qualche altra parte con Rapisarda ed io so che vedi arrivare da oggi affranta
Quindi non è che ritarda penso che l'avesse comunicato riforma mai io non gliel'avevo detto quindi lei chiese in occasione di credo che le contrattazioni interveniva anche lui abbia infranto su
Le reti bianche de
La risposta
C'è da fare per una parte del genere ciò d'acqua
Senta Sindaco dal due mila quattro fino all'epoca in cui poi sono successi nel due mila otto diciamo
Ci sono stati inc incontri li conviviali hanno conviviali a tre Renzi Rapisarda e Cioni aventi ad oggetto cartello no no
La l'allora assessore Cioni le ha mai chiesto ho suggerito di individuare nell'aria di cartello la soluzione più idonea per trasferimento degli uffici della
Provincia no io ho la sensazione di questioni in legati all'urbanistica ma farla quindi lei non ha mai parlato con l'assessore Fiore ripeto è legato all'urbanistica e quindi urbani dice compresa cartello mai parlato di carte
Benissimo
Concludo signor Sindaco il giorno diciotto novembre due mila otto che è quello del l'esplosione anche mediatica diciamo di questi
Questa vicenda perché ci furono le perquisizioni
Lei ricorda di aver avuto un colloquio telefonico con l'allora assessore Cioni verso metà pomeriggio verso le quattro e mezzo
Relative al fatto che si stava diffondendo la voce che c'erano queste perquisizioni in corso per la vicenda di cartello perquisizioni e mentre noi ribadiamo la mattina e quindi avevamo ampiamente informati
Mi pare ricciolini chiamasse per dirmi che c'era il mio nome nel decreto di perquisizione se il decreto di perquisizione
Diciamo un atto formale della
Credo della Procura immagino
Perché per quello che ho potuto risolvere Dupont si riferisce alla vicenda della telefonata innocenti di cui sopra credo che il riferimento fosse questo però vado e quindi
Cioè un'unica Manfredini questo ricordo di aver parlato concione quel giorno e stiamo parlando di adesso sì appunto ragiono ha detto lei a novembre sismico consideri che quello è un momento
Per quello che può sembrare già diverso della fase politica cittadina perché mente a settembre ancora formalmente non ero candidato
Nel mese di novembre il giorno in cui lei fa riferimento io ero già ufficialmente candidato Yad Arlington cambiano la fine di settembre e va beh nel merito delle questioni urbanistiche prima che
Partisse la vicenda di cui ovviamente io sono
Alla conoscenza non per la prima per i giorni ma la mattina perché sono perquisizioni in Comune si sanno nel giro di di di
Di due ore e c'era la
Ansa credo che in Francia a allievo ho avuto modo di discutere in modo molto sereno ma molto serrato sul tema di quella che avevamo definito la discontinuità urbanistica cioè
Prima ben prima che scoppiasse la vicenda a procedimento processuale che ovviamente non lo riguardava l'avevamo parlato nella discussione le primarie
Questo il tema della discontinuità urbanistica in città
Nel corso di questa telefonata che Cioni le fa diciotto novembre
Lei ricorda di aver espresso Arcioni una certa sorpresa per il fatto che gli si trovasse coinvolto sotto il profilo Belice devo dirla così io l'ho detto allora ancora peggio però mantiene devo dirlo
Io ho detto ti bloccano su un'unica cosa che non hai fatto rispetta tutte quelle hai fatto in questi anni in città però voglio dire è una
Ma la mia opinione valutazione personale che non è molto carina confronti diciamo
Con ciò intendendo la totale estraneità del centro
Che però mi auguro nel valutazione del confine della totale entrambi validi per tutto il resto quindi vorrei evitare questo giovedì o di controllo suo assistito perché detto questo io
Non in ero a conoscenza non tocca a me dare una valutazione nel merito
Mi ricordo che il rapporto personale con la storia non quello politico perché poi assessore Ciani
Aveva detto non so se il Presidente mi interrompa se sto andando fuori tema rispetto alla domanda anche in alcune valutazione infernale Lazio ed inquirenti fa il vicesindaco a
E io avevo
Chiaramente negato questa ipotesi perché rispetta l'assessore Ciani io ero il teorico delle dei
Do lettura facce nuove in Palazzo Vecchio e con tutto il rispetto che si può avere per l'assessore Ciani in questa categoria lui non è che c'è in classe proprio
Agevolmente mettiamola così allora aveva detto che nel caso in cui io avessi vinto la vecchia guardia sarebbe andata a casa tutta
Includendo lui l'assessore Ciani ma nel caso in cui ha riferito lui io avevo espresso espressamente detto che non mi sarei occupato di politica di in Giunta Minardi anche perché sarei per ma per lavorare il privato a ciò vedere dando un messaggio con ciò di
Innovazione rispetto ai vecchi schemi detto questo quindi di una
Profonda diversità tegole che politica
E ripeto quello che ho sempre detto produttore scusi non che ho sentito che ho detto prima
Mai come in quel momento c'era una stretta a vicinanza personale con l'assessore Zunino che giustifica tutta una serie di telefonate numerosissime quelli tutte avverte dalla domanda come stai
Non è una domanda retorica una domanda legata alla vicenda precise specifica
Buongiorno avvocato parecchie altre ditte da soli buongiorno a tutti
Allora io ritornerei un attimo sulla vicenda invece toni innocenti
Dove peraltro il Papa anche il motivo della telefonata del diciotto e diciotto di novembre del due mila otto
Intanto un chiarimento quando in un'azienda si parla di una rappresentante con le pubbliche amministrazioni questo ottimistica che questa persona rappresenta la gente in tutte le pubbliche amministrazioni
Che competenti sul territorio oppure
E io parlo di rappresentate puntualizzazione qualcun altro occupare della provincia piuttosto e del Comune o in linea di massima per tratti è che anche la stessa persona
L'età domanda generica io non le so rispondere perché penso che dipenda dalla dalle singole aziende come si organizza
Posso ribadirle che per quello che ci che mi riguarda nella vicenda specifica io avevo letto nel la relazione c'è un innocenti un aspetto di natura politica un altro aspetto di natura professionale che
Non conosco non era neanche a conoscenza che Cioni fosse stato
Il trentuno Bassilichi e innocenti bene perfetto allora alla abbiamo detto quindi però che l'Innocenti lei l'ha conosciuta in occasione di eventi non di manifestazioni quindi diciamo di eventi
Pubblici di appunto l'altro ha parlato della partita di calcio piuttosto che altri incontri quindi lei non l'ha conosciuta indette di rappresentante con le pubbliche amministrazioni c'è tanto perché non è che la innocenti che è presentata in Provincia per ringrazio Cordì economici con la partiti cioè lei ha conosciuto una innocente in occasione di
Interventi che questa organizzava per i battibecchi questo ce lo conferma io confido innocenti come consigliere di quartiere del PD quindi non come bacini
Mi pare alla festa del PD non
Non è in occasioni di eventi ma financo avevamo detto e l'aveva già detto prima poi ha preso
Era invece il
Immediatamente una pendente che io avessi conosciuto da una Centi non conosciuto in casa ricchi incontrava innocenti anche nella sua veste ufficiale quando il Pubblico Ministero ha fatto notare
Che c'era alla quel ruolo e gli accavallamenti di qualunque specifica che è una partita di calcio ma di basket perché ricordo perfettamente l'invito via e-mail in quanto io a una newsletter settimanale
Che arrivo e c'è un conto ancora una newsletter settimanale o quindicinale di di informazioni ricordo ricordo male la risposta dei docenti per invitarmi alla partita era dalla mia risposta alle ingegnoso c'era una nota che io mando
Ha un po'di di dice mi sembra di ricordare e poi adesso moderna in Valcamonica
Lei però ripeto la partita di basket perché importante un attimo la collocazione temporale di quello che faceva l'attuale innocenti di ricorda di aver incontrato l'attuale innocenti anche soggettivamente
Ripeto la partita di bacchette tenta in occasione di qualche evento
Ci riferisce eventi professionali ieri riferita ad enti di qualunque natura le nascenti era membro
Penso dell'Assemblea il PD Ciani di tante persone duecento persone ma ieri cosa che sicuramente in Assemblea incontri di sicuramente sì in altri incontri dopo
I ed autarchica Baiardini vengano Santarosa per dire che è un po'all'inaugurazione di una nel caso della lite più volte Nightmare artificiale scudi ricadenti all'
E collegate alla maschili in questa tematica che allorché retta perfetto dibattiti no io con uno sconto conoscevo dapprima Marco Bassilichi
Ma non me l'aveva presentato sono innocente insomma allora io signor Presidente vorrei fare una contestazione al tette relativamente al verbale di assunzione di informazioni del quattro dicembre due mila otto
A domanda dei pubblici ministeri conosce quali innocenti lei all'epoca mi rendo conto ha fatto un po'di tempo rispondeva
E l'ha incontrata per la prima volta nell'agosto scorso quindi mettiamo detto quattro dicembre due mila otto le alla sua risposta alla fetta pelare del PD dove lei faceva la volontaria lo spende della pasta fresca
Locali contata nella terza occasione alla partita di basket e di cui ho capito la Bratti puramente incontrate in un altro evento del PD inizia e tende
Pare lei mi ha chi approdato alla fine di
Mentre per invitarmi ad un'altra iniziativa dell'abbattibili chi a cui non poteva partecipare e quando arrivi taglieri ieri quindi calma discende
Perché c'era l'attende la cittadina del PD ora ricordo che ha diritto a Rinascente anche nell'ottobre in un'occasione in cui D'Alema venne ha chiesto lei
Un problema imputazione ma va bene la contestazione e nella circostante lei mi ha chiamato verso fine te tende
Per evitarne all'altezza di là della partiti che non è la partita di vacche che quindi
Io numero facendo comunque è un po'impegnati ma il compito degli impieghi e dicevo quindi che la invece ancora regionale per un altro evento Pozzolo detto sicuramente navigabile accettate le carote aspetto qualche ricordare un attimo anch'io
Bene venga ogni azienda qualora lei purtroppo queste pone le anomalie della
Di certi meccanismi tali delitti nuova a ha letto sui giornali quindi tante code letta anche poi alla fine di che cosa ti dico cute nel capo d'imputazione di anni contestato al Cioni circa la innocenti
Pietro arricchiti arrabbiata avere agito marittimo ottiche offeso e abbia anche
Offeso l'Innocenti per quello perito comportamento è andata acclarato ma non è questo di cui oggi si discute
E a questo punto le domando nei limiti in cui lei lo porta beni e soprattutto vietato il palo manda perché lei prima ci ha detto che ha avuto occasione di parlare con lei nascenti per alcuni dati bella famoso brutale e quindi le ha avuto occasione ritengo di aver parlato anche dopo le vicende quella innocenti allora e a questo punto le chiedo se letta o alta pure in maniera diretta dai docenti che quel Cavour do
Problemi di lavoro sul posto di lavoro e mi riferisco a cambia di mansioni ABI martellamento a qualunque tipo di discenda sul posto di lavoro per quello che era accaduto quindi della sua presa di posizione politica
Al momento della candidatura Ingrascì io non lo so non posso saperlo e non non ne ho mai parlato io le ripeto il
Cosa se il Presidente glielo da un lato lo consente il ragionamento per cui io sono rimasto male nel leggere quell'espressione perché
I giornali riportano qui sono i giornali riportano insieme alcune telefonare dell'assessore Cioni ad altre persone direttamente all'Innocenti e tagliatelle fu una panni accoglie però le slegato dalle perché non potevo sapere che cosa c'era negli altri e valutare sia nella non sapevo che col comincerà espresse l'assessore la delibera questo richiamo a vedermi sta cosa io ricordo ed è come dire di avere da un lato ha preso atto dall'altra quasi impossibili perché era un argomento di discussione da nell'accesso del patto che secondo me non tutti lo avrebbero seguito rivolte intento no contento no accontento comunque contento mila una valutazione a una la non riguarda lei chiede non è che
Allora leggerlo sui giornali tutto le telefonate di prima dove si dice che il tempo almeno in Libano cioè Tentella perché se no non direi ripeterlo brutali cioè
L'accostamento sui giornali di una mia espressione brutale con altre espressioni secondo me molto più dure ma
Umani che priva di una proteina amica mia persona e conosceva ogni altra bisogna conoscevo da
Da e chiaro nella compagnia di perché per quanto riguarda
Tutto Errani che brutale l'espressione
Ma credo che questo derivi dal fatto che quando uno si di legge però le verifiche stradello utilizzate altre tutte lì in Aula i patti c'è una la domanda che appare anche avvocato al rapporto letterale che lei nascente io me ne sono a conoscenza Moro di questa misura per dire mi dispiace queste la dispersione di mobilità che si agitava brutale perché lavora brutale
è una
Parola brutta
Deroghe in un'attività televisiva nazionale mi fu detto che le brutalità delle donne al cliente sulla sette
Un giornalista le dico dopo le modalità di donne in uscita vita
No però etiche discorso è
Anzi forse dovrei cadente a fine anno attenta lei ha parlato con lei violare dell'arco partiti con loro due direttamente della vicenda
Ovviamente entra all'epoca
All'erano assolutamente no anche perché quando ho visto Marco Marsili dopo qualche mese era subito dispiaciuto
Per per la vicenda ma non siamo mai entrati nel merito la discussione su che cosa era successo come quando e perché anche perché non conoscevo gli antefatti quindi riallocarle successivamente
Credo non so se gli ha telefonato quando se lo è stato sui due era indagato forse non lo so ma forse la indagato non lo so niente ancora non ricordo ordinario sentita lavora entra in bacheche maturazione di organico quindi o come Grecia un buon rapporto ecco
Temo che non conoscevo questa è l'unico
Che avevo conosciuto prima peraltro tramite
Altre persone non era a conoscenza delle relazioni
Di cui oggi diciamo oggetto della sua domanda relazioni finalizzato all'assunzione
Ed all'ultima domanda Lina cerchia
Che lavora a penna eviti non lo so
Non poi questo rinascente dopo un anno vertano lo scorso perché il Comune ha inaugurato chi addivenuti alla Santa Rosa subito innocenti e lo salutava ma c'era un sacco di gente quindi
Allora chiedo dai perché era presente l'Innocenti però in quell'occasione ad un anno
Ma immaginarci fosse perché era un giardino in quel quartiere volevano a vita che non abbiamo realizzarlo penso per questo imparò immagino da
No ma noi non c'era anche l'allegato A finito prego chi altri
Credo che la mia domanda che è stata superata dalle domande fatte prima dal collega del RUP con attenti a secco Terna lei impegnata microfono funzioneranno per molti
Come
Funzionario acceso il mio
Allora
Possa concretamente ad aprire
Firma il dottor dunque consiglia il vicino al mittente certo è meglio chiudere velocemente una conferma lei l'ha già spiegato come ha conosciuto signor Rapisarda Fausto
Tramite chi gliela
Più direttamente che l'ha presentato il signor Cioni
Mi sembra di aver già risposto nel senso che
Il io
Ho incontrato per la prima volta Fausto Rapisarda in occasione di un pranzo
Successivo alle notizie della nuova sede
Tanto che venne mi viene proposto da Eugenio Giani cui credo Rapisarda si sia rivolto credo quindi entro
La parlando di
Del due mila quattro e voglio dire tramite quindi signor Gianni ha conosciuto l'avvocato Rapisarda
Io lo ripeto avrebbe aperto e vorrei ricordare poi che hanno naturale già nasce Ciarrapico saggia emissioni canile già
Gli anni prego non ho altro da chiedere chi altri per favore
Avvocato Lucibello
Può stare seduto
Se ed è meglio perché sentiamo meglio
Non
Come come vogliamo prego
Bene dottore anche buongiorno naturale
Trenta io ripercorro spero brevemente ma non ci conto tanto perché mi sono questione abbastanza complessa ecco allora per la cosa per favore prima che lei cominci perché immagino che il suo è un controesame importante facciamo cinque minuti diventa un'altra l'ho detto apposta Presidente
Prima io croce congenita preceduto ma io l'avevo pensato nasce prima di sentirvi di
Vi dà la parola Lucibello facciano sono stati
Rimango
Può andare dove vuole ci sono pendenze quell'altro processo
Ci sono
Strano io l'avevo vista l'argomento è robetta sicura
è andata via
Il suo avvocato
Perché faccia dire quando arrivano i fascicoli e li rende al monopolio arringare che sostituiti con Valerio vecchie che Carta bene
Giuseppe Narducci sottolinea subisce l'avvocato Mario per dirci
Va beh avere fin da ora non c'è problema
L'ente locale Valle di Roma
Sì o no spesso le ricerche importanti eccome ma permetta non era all'epoca non era un granché Sawallisch ottantatré pongo una riserva
Va bene adesso
Pongo una riserva che è nasce dal noto problema delle intercettazioni
Alcune domande che vorrei porre al dottor Renzi dovrebbero trovare la loro base in il verbale di trascrizione di conversazioni telefoniche
Occorse tra il dottor Renzi ed altre persone le quali avevano il telefono sotto controllo
Oppure conversazioni telefoniche tra terze persone dove però si parla di fatti di
Di condotte del dottor Renzi
Ecco quindi la riserva è quella ahimè di risentire il teste quando avremo a disposizione i verbali delle trascrizioni noi l'avevamo detto come l'inalazione però ed ecco che non avevamo restare fermi dichiara
L'area verde il pacchetto che non era necessario ecco riascoltare qualcuno dei testi di agenda P.P.A. lecito del deposito delle intercettazioni e il Sindaco di Firenze sarà tanto gentile grazie a ritornare un giorno che concorderemo con lui insomma esattamente ecco volevo chiarirlo anche un'altra cosa prima ancora il tre ottobre io faccio venire qui il perito Bonaccini
Qui creato a Firenze perché ci dica a che punto ecco le intercettazioni telefoniche ci dia a questo punto una data certa alla quale noi la spola vedremo con grande intensità
Allora posto tutta una volta
Come già sottolineato la necessità di avere un incipit più drammatico prego così no attorno a parlando specie durante
Allora dei torrenti ci stiamo
Vorremmo capire la questione delle previsioni contra legem delle convenzioni di cui lei ha parlato
Ci ha detto beh
La convenzione del due mila la convenzione del due mila cinque prevedevano secondo me in contrasto con la legge che la proprietà potesse realizzare direttamente
Le sedi pubbliche della
Della Provincia della Regione
Per la verità soltanto della Regione perché mi aiuti mi dica se sbaglio nelle originarie convenzioni non si parlava della sede della Provincia
La sede della Provincia nasce a quanto mi costa come
Variante al Piano regolatore fiorentino soltanto nell'aprile del due mila otto quando la Giunta adotta l'atto di
Inizio della procedura non so dirle rispetto all'atto procedurale amministrativo del Comune
Ma il primo atto formale della individuazione della fede nell'aria di Castello e il gennaio due mila sei e quindi proprio all'entrata che più ma anche il Comune è cui quindi posteriore sei arrivato a
Quindi cooperative posteriore alle convenzioni con la proprietà delle aree che sono del due mila e due mila e chiarito nella prima convenzione ha detto novantotto due mila sei due mila sei
Due mila
Almeno quella famoso abbiamo agli atti del due mila
Ecco
Volevo capire lei ci ha detto prima ad un certo punto io relata refero perché non ho mai non mi sono mai occupato direttamente gli assessori si parlavano tra di loro come era giusto
E io semmai avrei potuto parlare con il Sindaco Domenici
Ecco ma le cose talché il comune come dire facesse il tifo per questa soluzione contra legem occhio vicende o se viceversa questa soluzione fosse invece
Di particolare interesse e poste quindi caldeggiata dalla proprietà
Io non ho detto che non mi sono occupato Bonato completo che non mi sono
Che non ho incontrato delle perché l'idea che io non mi occupi della no no no ma non voglio dire anche più grande dei cinque anni alla verifica non è non è elegante Massimo D'Alema il kamikaze perché a me naturalmente
Io non so valutare quale fosse la dinamica del rapporto tra l'Amministrazione comunale che il soggetto privato
Posso immaginare che il primo ad avere interessi acché si facesse
Un atto senza gara fosse il privato perché aveva nella costruzione un ritorno credo economico e soprattutto di speditezza del
Il concetto scusi posso immaginare ma nessuno le riferì puntualmente che c'era questa posizione del privato
Cioè al di là dell'immaginazione
Agli atti dei non abbia pieno scusi sto ai giornali e sto alle di a quello che mi vengono e che mi veniva detto dai gli assessori
I giornali esprimevano poiché in una posizione che era
Identica del Comune e della privato i giornali
In quanto a riflessioni che mi venivano proposte dall'Assessore segnatamente assessore Giorgetti minime sottolineato come il Comune e vedere di buon occhio questa iniziativa io non so dirle perché il Comune
E
Voleva semplicemente sbloccare la vicenda cosa è possibile e nel senso che il Comune poteva immaginare ridire partiamo e di conseguenza partiamo secondo ciò che i privati suggerisce anche leggiamo nelle dinamiche no non ho capito sebbene con
Credo che lei non ha come dire un dato diretto a quello che le riferiva l'assessore Giorgetti tutta quella milionate soggetti a quello che va beh Gallimard navi perché
Mi rendo però come dire credo che interlocutori non fosse soltanto l'assessore Giorgetti ma anche altri Assessori per quello che mi costa parlavano con il Comune a partire dal Vicepresidente Barducci
Ecco e quando Giorgetti o Barducci le riferivano
Al di là del dato generico del Comune facevano riferimento a persone
Perfino a persona che più se ne occupava era l'assessore Bianchi possieda ricercava non soltanto gli oggettivo Valducci ma ad esempio anche il mio portavoce Lucarini altre persone che
Lavorava ma comunque a stretto contatto con me ecco lei è stato appunto sentito il quattro dicembre due mila otto dalla Procura della Repubblica
E parla appunto di ciò che ha lei pareva contra legem appunto
E aggiunge gli uffici tecnici della Provincia posero con insistenza il problema è rispettivi uffici tecnici del Comune che invece non sembravano dare importanza a questa questione ce ne parla come un problema tecnico trattato tra uffici
Il
Lavoro preparatorio diciamo e successivo al protocollo di intesa e qualche palla fuori dalla predisposizione degli atti era cura per quello che ci riguarda dagli uffici tecnici nella persona dell'architetto Ulivieri e l'ingegner parenti
Direi che l'architetto Olivieri dell'ingegner parenti come riferimenti dei vari uffici cuochi fossero gli omologhi nel Comune non so dirle
Non so se ci fossero dei contatti per la mia parte tecnica e l'altro di parte politica
Così dal primo gennaio così rispondeva al Pubblico Ministero conto lei diceva ai
Podere con insistenza il problema ai rispettivi uffici tecnici del Comune perché è naturale che i tecnici parliamo con i tecnici le dicevo non so che ci siano stati anche ulteriori contratti dal conta contatti tra la mia parte tra via a parte tecnica della lega tra le Province anche perché devo ed in quella parte politica del Comune è quello possa a parte politica dei soli lo parlano lingue dice la parte tecnica parla con idee ma lei converrà che non parlava di alchimia cercava in più circostanze in quella vicenda che non ci ho mai parlato
E quindi bene senta e che cosa le riferivano i suoi tecnici di ciò che sostenevano i tecnici del Comune
Su questo aspetto non sarà mai darle un dettaglio delle varie posizioni che nell'arco dei
Diciotto ventiquattro mesi sono ovviamente cambiate perché
Al termine di questo percorso da quando noi poniamo il problema a quando si arriva alla diversa formulazione della proposta d'acquisto delle aree è evidente che qualcuno abbia idea
Ecco ma quello che mi veniva ribellione un perito era all'inizio il Comune non guarda e non vedeva di buon occhio la posizione dell'ambito territoriale
Innovatore se mi rendo conto che le discussioni in sede politica sono una cosa e
Le discussioni in sede giudiziaria un'altra però ecco la pregherei di magari di individuare ecco cioè quando lei dice il Comune non vedeva di buon occhio
Lei aveva come referenti questi tecnici della Provincia che parlavano con i tecnici del Comune ecco chi è che non vedeva di buon occhio le ribadisco che io avevo due tipi di come sempre di riferirvi
I riferimenti quello tecnico ed ha fatto i nomi e non so a chi nel tavolo tecnico del Comune ponesse il problema nel caso politico che ha già detto glielo ribadisco che
Le segnalazioni l'insistente su questo punto era a me veniva dall'assessore Giorgetti dal Vicepresidente Barducci e dalla portavoce Cavini è un interlocutore individuarla queste persone che erano le principali esponenti del mondo politico che si occupano di questa cosa indicavano assessore Bianchi come l'interlocutore
Ecco e scusi Pappano da due giornali brava ma mi perdoni io i giornali
Io abbiano arriva ad aiutare il meno possibile in quest'Aula anche perché fanno già abbastanza danni con tutto il rispetto
In questioni del genere dove appunto le intercettazioni sono diventato una sorta di
Come dire di pubblicazione a puntate
Ascolti però ecco io non ho ancora capito una cosa non vedeva di buon occhio ma quali erano gli argomenti che sostenevano questo non vedere di buon occhio si pelle hanno ricco
Vito buoni argomenti l'autorizzazione del Presidente io cerco di
Per spiegare la situazione che si verificava lì perché un al netto delle opinioni sui giornali
è
Avvocato in quel momento non è una discussione tra amici al bar è una discussione dunque in media avevano davano grande risalto ha una posizione oggettivamente diversa tra il Comune la Provincia in ordine alla valutazione su quella specifica norma
Su quella specifica norma più corretti normale che ci dà le ASUC da cosa ricava io non sono una bella cosa un avvocato e quindi non so bravo a a conoscere la distinzione
Però
In quel momento lì è evidente che c'era
Dal punto di vista della ritorno nell'amministrazione provinciale pone
E diventa piena pallide anche sui giornali
Io ma io non lo fanno detto improcedibili carta Visco ma per me la mattina mi alzo per lo scritto comunicante non vuole assessore dall'ICE la quantità
è evidente che c'era una contrapposizione illecita all'inizio del due mila e sei
Sino alla fine del due mila sette che esplode con la scelta del Comune di ritiri chiedo scusa io sancita della Provincia affidare la libertà a scelta dalla vostra Giunta di togliere la posta di bilancio dal
Dal chi abitava in uscita e quindi è cartello mai più scura nel momento in cui la discussione dei diciotto mesi precedenti diventa
Direi che voglio dire capisco che giustamente lei per carità giustamente ogni tanto che a me dirlo l'amico la clava regionali ma se mi chiede come facevo perché la sua domanda se ho capito bene se la ricordo bene come faceva lei ad avere contezza di ciò che stava verificando cioè soltanto
Un una persona che si fosse messo ho il produttore di ottimo devono rendersi conto che c'era una
Tutto legittima per carità divisione d'opinione tra Comune Provincia su questo tema che aveva nella sede tecnica ed il tavolo con Ulivieri e paletti per noi
Non so chi di fosse della della del Comune posso immaginare ma sta immaginando l'Ufficio Urbanistica proposto assolutamente immaginando
E canta alcunché Nomisma alcuni cordolo pareva nel tavolo politico una pensione e chi aveva
Nella rilevanza mediatica una chiarezza di posizioni
Del tutto rispettabili ma niente ecco però appunto non ha risposto perché la domanda che repressivo e molto puntuale
Le veniva riferito dai suoi referenti appunto sia in sede politica l'assessore sia i tecnici
Quali erano gli argomenti su cui il Comune la pensava diversamente con cui il Comune sosteneva la sua tesi diverso dalla Provincia
Il Comune addetta di tutte le persone con le quali si parlava e
Prendendo atto delle posizioni ufficiali del Comune esprimeva non riteneva almeno nella prima parte perché parla di vada parli il collega napoletano e perché arriva sulla nostra posizione ostativo
La
Diciamo non riteneva ostativa alla normativa rispetto alla convenzione o meglio l'ho detta così può sembrare un pilota lancia quindi la villa riformulo
Il Comune non riteneva un ostacolo il patto che l'Amministrazione Provinciale chiedete la gara pubblica perché mi devi dare quindi qualche della gara pubblica nei carri specie di modeste fare a meno
E quindi la posizione era chiara qual era l'argomento è un argomento che giuridicamente dovranno stare in piedi però è una posizione legittimato taverne voglio avvocato prima di ogni dieci ausiliari per noi qui da voi non si può venire in queste condizioni e lo dicevano si si può andare all'inizio
Nel corso Alcamo facendo intento arriva alle diciotto metri dettagliati i toni storia di cronaca cittadina in questi diciotto una l'IVA secondo me per come la vedo io a cambiare idea e il momento nel quale cambia idea eh da quando inizia il nostro bando
Quello che poi vede la partecipazione dell'ex Telecom di cui sopra a quando finisce
Fino ad arrivare per me a settembre con l'incontro con Rapisarda che mi dice ci potrebbe essere quel tanto i poveri a dire il vero la proposta diciamo degli utili al di là della già stata sia pubblicamente che formalmente avanzata in altre sedi
Ecco lei ha detto che ci furono manifestazioni pubbliche cioè gli articoli di giornale in cui l'assessore Bianchi avrebbe manifestato la sua contrarietà alla gara pubblica per la costruzione
Ma è certo di questo l'assessore Bianchi io non so dirle se ci sono state delle dichiarazioni pubbliche sui giornali l'attento lui
A me pare di aver detto e chiederei di verificarlo ma lo dedico volentieri che l'assessore De Biasi non vedesse di buon occhio la gara embrione io poi
è una domanda diversa lei ha detto prima ma se ho capito male e me ne scuso e e lei può dare come è giusto l'interpretazione autentica delle sue parole
La o sentito dire che l'assessore Bianchi aveva sui giornali manifestato la sua contrarietà alla gara pubblica allora se io ho detto che l'assessore Bianchi ha manifestato sui giornali la contenuta vorrei rivederlo perché non non mi ricordo può dare anzianità
Sono assolutamente certo che l'assessore Bianchi non vedete di buon occhio la gara pubblica e gliel'ho già detto
Prima il bando più che la gara il bando per l'acquisizione due perché perché l'assessore Dalia aveva dal mio punto di vista del tutto legittimamente l'intero
Sia che la Provincia andasse a Castello e questo Assessore piace la detto in tutte le sedi in tutte le salse in tutte le circostanze porlo quello che io ho capito di quella vicenda allora ne prendo atto buona qui entrano in ballo il governo dell'imputazione di cui abbiamo detto non si parla quindi io rimango a quel momento lì in quei giorni lì dati era il sostenendo
Della Risoluzione dell'operazione Castello e come tale auspicava tutti provasse un accordo più
Al per Pierre appello
Dopodiché sui giornali questo filo con grandissima chiarezza che poi gli altri abbia preso posizione sui giornali su una gara del Comune Mario scusa della Provincia
No no mi pare di avere un ritorno su una gara per la Provincia di Latina riandando sulla gara che avrebbe dovuto essere bandita
Per l'esecuzione dei lavori tanto del polo direzionale della Regione quanto riprendono a mio avviso l'altra
Mettendo sullo stesso piano due cose che io ho detto però come dire non tocca a me fare una valutazione su questo lo ripeto che la posizione di dialisi in ordine all'operazione cartelli e tutto il resto fosse chiara è avente
Ed è ricavabile da tutti in Libia locali di rientro ma nel merito chiediamo ci abbia messo bocca
Sono chiedo scusa a nessuno a lavorare all'ordinamento repubblicano e sui giornali su un bando di gara fatto da un altro ente lo trovo singolare lo troverei singolare perché
Pure
Vengo ora inattaccabile allora si può andare a controllare mi perdoni ma di che il bando di gara stiamo parlando di quello che fa la Provincia per cercare di evitarla ma io stavo parlando di tutt'altro bando di gara e cioè
Della questione che riguarda l'esecuzione dell'intervento a Castello per cui a quanto pare si discuteva se ci volesse o no una gara pubblica per eseguire
La sede della Regione Lazio e della Provincia a carta e allora siccome l'altra è questione diversa viene parlerò dopo ma bene ecco non vorrei ci fosse un milione siccome vengo a quello che ho detto
L'avvocato dice che io ho sostenuto che l'avvocato che l'assessore De Biasi sui giornali
Avrebbe
Espresso valutazioni
In ordine a questo punto io ribadisco poi per le vie brevi e quello che ho detto prima città che nel giro di dieci megabit e non mi sembra strano ribadisco la mia che tratterò ventilare perché perché la posizione politica di Biagi era evidenti chiave ed era uscito sui giornali e cioè che la Provincia avessi
Come dire non dico il dovere di andare a Castello perché sarebbe una forzatura ma che la Provincia essendo si impegnava andare a cartella avrebbe avuto come dire e nella valutazione veramente a quelle comunali dagli rappresentava
Il come dire il Comune derivare non è una
Castello quella non voto questo elenco e con produttiva nella politica verifica rivalere questo questa era la posizione politica esperta sui
Ida un aiuto
E va bene ma il problema che poneva l'avvocato Lucibello probabilmente era un po'diverso cioè
L'Assessore Biagi e mai intervenuto nelle discussioni tecniche che sono state fatte dai vostri tecnici della Provincia e da quelli del Comune
Per affermare il principio che non era necessario un bando di concorso pubblico per la
Aggiudicazione per la progettazione e la esecuzione dei lavori di Castello
La seconda domanda
Se lei lo nel non lei lo sa io non sono a conoscenza delle singole riunioni delle posizioni specifiche delle singola
Dei singoli partecipanti alle firma cosa veniva riconoscerle che il Comune nelle gli elementi che mi venivano riferiti dal
Dirigenti della Provincia aveva all'inizio di questo percorso una posizione che poi è cambiata nel due mila otto di non necessita del lungo necessità della gara pubblica cioè alla dico matrimoniale aver chiaro la nostra obiezione era l'attribuzione giuridica era
Considerata
La riforma
Ondata Antonangelo diceva poco ma poi quando dice la come questo lo dicevano i tecnici ma
Il bilanci personalmente partecipava a queste riunioni nelle quali erano presenti i tecnici io no via io non partecipavano solo credo
Tecniche non partecipasse anche dall'ernia
Non saprei dirle che magari ci sono state delle riunioni a cui ha partecipato l'assessore Galli quindi l'area di opinioni e di viaggio e
Questo punto cioè c'era necessaria o se non era necessaria la gara pubblica da che cosa la desumiamo abbiniamo da parte nostra dal fatto che l'Amministrazione comunale
Fin dai giorni successivi al ventisette ventisei gennaio del due mila e sei ci dice chi può proseguire si può procedere in ordine appellandoci non a quella norma
Che abbiamo inserito nel per il mondo ma il principio giuridico che sta comunque anche ad approvarlo
Diciamo signori non lo si prosegue c'è scritto anche nel protocollo peraltro abbiamo anche messo letto tre volte noi diciamo signori
Se non citare la garanzia fino alla procedura pubblica non si parte
Cioè quindi noi leggi ma siamo veloci veniamo da noi non partiamo con l'Inter quindi non veniamo cartello ma non partiamo quelle invece loro avessero voluto farlo comunque e la Provincia non ci andava a voi
Non avrebbe partecipato
A questo trasferimento ipotetico a cartello ma insomma non mi pare anche andare avanti se volevano sì Presidente credo però che
La presenza della Provincia come ente come scuole
Fosse
Un buon volano per il privato
Cioè possono
Del punto in più e quindi prepareremo senza la Provincia non si muoveva le cosiddette diceva privato però
E ci diceva che il Comune chiede al Comune il comune e plaudiamo se voi non citava il più difficile partire interoperabilità regionale ci stiamo dato il
Ma le nostre condizioni
Cioè quelle cose convenzioni che secondo noi sono le condizioni del protocollo e dettate dalla legge e questo è il vostro la vostra posizione
Beh io capisco che lei abbia è arrivato riassunto bene o male assoluto perfettamente il cambio ufficiale di posizioni ci viene comunicato nel due mila otto qualificazione
Avvocato Lucibello grazie quindi l'operazione di cartello era molto importante per la Provincia
Mi pare di capire
Sul piano urbanistico sul fianco che non è un altro l'ha già detto varie volte però marittimo no perché manca balistico annuncia non ha competenze valido il piano occupazionale sul piano funzionale aveva un vantaggio sia per l'aspetto economico non è in piedi che per l'aspetto economico delle scuole Antonio un versante scolastico quanto sul versante degli agricoltori l'ha già spiegato varie volte dicono di non nominati presidente non voglio era è il presupposte realtà della domanda vera
Cioè lei dice che insomma in questi diciotto mesi noi abbiamo la Provincia che a un'opinione diametralmente opposta a quella che a lei risulta essere quella del Comune
E quindi tutto si ferma
Ecco ma ecco scusi dica chi perché non i i cenni di capo non vengono registrati nonché il che tutto si ferma di venerdì coordinandosi permanente penso che
Non va avanti e l'esecuzione il prodotto all'inizio della trenta giorni dal ventisei
Gennaio del due mila otto e quindi al ventisei febbraio due mila otto ecco ventitré gennaio due mila sei due mila sei due mila sei chiedo scusa fino ad arrivare ventisei gennaio due mila sei ventisei che da due mila sei è bloccata ci sono ancora qui dunque a dire in quella odierna non è corretto dal punto di vista della
Vita quotidiana ma non c'è ombra di dubbio tutto fermo in ordine ai risultati perché di fatto a vicenda esterna nelle sabbie mobili finché non sarà
Procedura come fai a capire ecco e se quella fosse stata l'opinione del Comune come ha notato il Presidente B. un contrasto con il protocollo d'intesa si sarebbe individuato
Ma
Ecco le domando lei ha detto prima che non ha mai parlato con il Sindaco Domenici di tutto questo
Io mi sono segnato la sua risposta se me lo avete chiesto ci avrei parlato
Ecco ma mi perdoni forse il discorso doveva funzionare tutto io proprio tecnico richieda mentre ritengo non sono riuscito a capire questa sua risposta so se c'è un problema c'è un problema importante e se questo è un problema importante blocca per un lungo tempo una pratica pubblica altrettanto importante
Ecco per quale ragione il Presidente della Provincia che è il portatore di una opinione diversa non si dà carico di parlare col Sindaco
Io le ribadisco che nel momento in cui l'Amministrazione provinciale
Avete visto riconoscere le proprie ragioni noi saremmo stati tutti più felici faremo immediatamente l'avvio dell'operazione
Ma non eravamo chiamati a sbloccare un impatto urbanistica amministrativo del Comune di Firenze alcun alle condizioni previste dall'attuale normativa allora vigente dell'avvocato e quindi
Io personalmente di con vedevo Domenici in più circostanze
Tutti siccome vedo arrivare a Brescia e cioè il monito a dire certo non ho mai ricevuto dal Sindaco un
Scuglia approfondiamo questa vicenda di
L'appello Mentana diatribe approfondita nel maggio del due mila otto mi perdoni il problema era suo cioè era lei che poneva il problema
Il secondo quello che è ora e avvocato all'ultima io ho fatto anch'io la domanda
Con qualche ora fa ma e il il Sindaco attuale allora presente la Provincia dice no il problema era noto il problema era del Comune ed era
Sindaco che avrebbe dovuto parlarmene lei ha detto così se io non confermo venendo saluti e doveva prendere Martellago ripartendolo affatto non lo afferma l'autorevole e possiamo costruire non lo nomina gliele avrà
Noi possiamo anche ritenere lo possiamo anche ritenere se vogliamo lei tutti presenti in tribunale non non dice quello che è pensabile che non è il caso voglio dire ma possiamo anche ritenere che l'iniziativa poteva partire anche da allora Presidente alla Provincia però lui ci ha detto che ha ritenuto di non prendere questo tipo di iniziativa che da questo punto non è che lo possiamo convincere alcuno qualcun altro nell'ordinamento
Ma credo anche gli amici di noi è un conto
Il presidente lo ritiene LICTA parla di un'operazione attesa da anni complessa con vari elementi di decisi tubini sopra
Prima ancora già previa sulla RAI cartello intervengo per ciò che compete all'amica per provinciale non perché voglia parecchi anni sindaco e quindi ho voglia di farla partire spiego cioè
Io allora Presidente della Provincia intervengo su quella vicenda esclusivamente o
Lo spazio di mia competenza perché ogni atto in più diventa un atto che può far pensare le private ed è evidente che potrebbe dire visto che sulla sua ANPA o anche capziosa mentre veniva magari addebitato a lei come Provincia il ritardo nella partenza dalla progettazione esecuzione dei lavori
Lei avrebbe anche potuto prendere il Sindaco Domenici e li riguarda non sono io che il blocco niente ma siete voi che non vi attenete al protocollo perché non volete rispetto a quello che avrei fatto notare in tutte le sedi ufficiali non in un incontro Vidali perché le ripeto o
Il nostro stile amministrativo Sindaco Domenici aveva uno stile diverso da quello e perché anch'io nel magari più bravo luce naturalmente sono valutazioni se ciascuno si viene in mente è
Edificabili non era propriamente
Una Sindaco che
Su tutte le vicende specifiche voleva essere confermato nelle repertato tempo sprecato ora questo ricevette Margherita
Capriano sicuramente no però sarebbe un atto che non compete alla non è al all'Aprilia dall'ICE aggiungo e finisco che comunque l'abbiamo fatto un atto su questo noi comunicando al Comune abbia detto al signor Licari dunque per bloccarlo perché proprio di ultimatum
Che le ho detto entro il venti luglio c'è il vocato quella ce ne andiamo e siccome c'era l'interesse pubblico a cui l'avvocato Lucibello che richiamava proprio in quel si tratterà di questo interesse pubblico
Centa dell'amministrazione provinciale è stata quella di fare il bando l'altro quella bella fede
Quello a cui partecipa soltanto al telefono quindi noi interesse pubblico diventa per noi parlo anche voi voi lo avete perseguito nel senso che a un certo punto avete detto beh
Ottimo noi e a questo punto ci muoviamo
Ancora una legge arrivando
Anomalo numeretto preparavo calcolando facciamo abbiamo dunque cercherò quando matura la decisione di fare il bando per cercare una sede diciamo così alternativa
Per gli uffici lei ne parlavamo con gli altri soggetti firmatari del protocollo di intesa ne parlo col Presidente della Regione ne parlavo con il Sindaco non venga
Allora c'è una linea che non escludono non mi ricordo una vicenda specifica dove personalmente io Matteo Renzi parlo con Leonardo Domenici e Claudio Martini
Noi abbiamo il tavolo tecnico che finiva fu informato del passiva a livello livello anche a livello di comune richiamo signore ci fa il bando
Ha molte volte fedeli tornano se lei mi domanda alla Provincia a ufficialmente comunicato alle altre istituzioni
Ufficialmente non con atti ma soldi spiegando che per noi la partita si sarebbe dovuto arrivare in altra dinamica dalle coste la Provincia ha fatto collegando personalmente darei per scontato inutili
Dieci cento venti incontri e di pagamenti mensili dico signori noi su quei tavoli che palpando perché sia domenica Marchini ma non me lo ricordo specificamente ne citava una comunicazione verbale da parte mia non è così e se fosse avvenuta lei non ha memoria specifica qual
Do prima sarebbe avvenuta rispetto al bando regionale andare nello specifico ma faccio fatica a dire che è avvenuta quando è avvenuta perché non ammette ricordandomi finalmente bene ritiro la domanda mi ricordo quando abbiamo avuto il privilegio
Significa non avere alcuna ritiro quattro vediamo a campo
No no no va bene va bene
Ascolti si parlava delle parlava prima il Pubblico Ministero nel progetto quel progetto riguardante la Provincia che a lei non piaceva per niente
Quale progetto del Progetto che fu presentato in una riunione cui partecipava anche Ligresti e naturalmente io non ho detto nella non piaceva per niente oggetto casomai che c'era un giudizio del Presidente Martini a questo richiamato non capisco perché abbiamo la gamba attenzione novantanove soffiare al momento non mi piaceva no no non pensino al proprio progetto di una domanda lungo bisognava fare una gara la gara
Io me incipiente tecnici
In giudizi estetici gli unici due date lo so nel due mila quattro ma almeno in copia perché indicava mi piaceva dal momento
All'Europa quindi che lì c'era solo di Martini
Quel giudizio che lei ha rimarcato ho perso il marchio pubblica uno a Betlemme si una parallela in Toscana
Va bene va bene e noi la chiamiamo no non gliela chiediamo
No non mi sembra fondamentale serve
Trenta volevo capire una cosa quand'è che sicuramente questo nodo della gara chi gara hanno per Kartell o si scioglie un cappello per Kartell
Per quello che costa meno nel due mila otto formalmente mi viene espresso dall'aprile dai privati nel settembre del due mila otto nell'incontro a pranzo con la fidanzata
Già prima era emerso cioè Rapisarda accettava che la costruzione avvenisse previa gara pubblica e non con l'affidamento diretto oltre che a citare
Questo proponeva una
Formula Carafa va concordata per quello che mi costa dal Comune e dalla privato che è la prova comunque
Diciamo offerta all'attenzione del pubblico della Provincia
Con la differenza che la Provincia tra il gennaio due mila otto
E direi in luglio due mila otto potrei sbagliare di qualche settimana forse il giugno due mila otto la Provincia impegnata in una gara ed F nella procedura
Pubblica per il bando della fede la Provincia come dire non ha titolarità per poter prendere posizione in modo
Esplicito
La riforma la discussione abbiamo parte un bando di gara per scegliere la sede della Provincia
Noi non è che possiamo nel momento in cui abbiamo un bando di gara avverto andare anche a discutere del tipo di procedura con
La
La riprova di cartello e quindi questo di conseguenza e aveva portavo opporvi di detta da parte nostra che anche la predetta per la quale
è come dire io incontro a Milano da chi mi domanda se c'è un qualche elemento ostativo nei confronti della proprietà io escludo prego a lei e il terzo punto rilascia un'intervista il trenta dicembre due mila sette la Repubblica
Ci credo non ci voleva
Eh no ma è una linea getto non voglio seguire i giornali quando si parla di altre cose ma quando compatibile tra virgolette riportano dichiarazioni dell'attuale teste insomma
Politica che non è vero nulla che lo ha mai detto io glielo chiederò però intanto la domanda gliela faccio
E il giornalista le dice addio cartello dovunque e lei risponde le chiedo sì se ricorda cioè c'è una gara pubblica confermiamo la scelta di Castello
Se invece il tema rinviato al nuovo sindaco al nuovo Presidente della Regione noi nel frattempo ci organizziamo e poi spiega quali sono le necessità della Provincia ecco la domanda è ricorda di aver rilasciato questa intervista
Ecco il trenta dicembre del due mila sette è un appuntamento il periodo in cui si parlava prima perché non facciamo il bando nel gennaio del due mila otto ecco quei direi lei dice questo Benetton Marche alla fine si scioglie questo nodo
Ecco sul Titolo quinto vuol dire che il trenta dicembre due mila sette pagine di conferma darmi la rata ancora il nodo non era sciolto del perché c'è la gara pubblica cioè
Siccome io prima ho detto
All'opera variazioni come dire non preciso sulle date prorogato il veterano dipenderà capitale trenta dicembre due mila sette io faccio impedita Repubblica lo ridico dove giustifico
Le giustifica nelle precedenti è stato più giusto le ragioni per le quali richiediamo la posta di Bilancio su cui sulla ripartenza
La
Nel gennaio del due mila e otto parte iraniana nel due mila otto la gara chiude parlo della procedura di bando pubblico dico chiamiamola cartelle con per intenderci
Il luglio due mila otto si termina quella procedura settembre due mila otto in comune europeo appunto le chiedevo questo perché anche qui devo far riferimento ai giornali me ne scuso con il Collegio
Sono sempre c'è un comunicato stampa
Ecco il tredici marzo due mila otto vi è un comunicato stampa pubblicato dai giornali fiorentini ho sottomano la nazione qui
E in cui si dice che gli è stata una riunione tra tutti gli enti pubblici interessati alla esecuzione del protocollo d'intesa del due mila sei quindi Regione Provincia e Comune
E quindi sì arriva ad una
Comunicato stampa della Provincia la quale dice a seguito della riunione odierna cui partecipavano il vicepresidente della Regione il credo l'assessore con provinciale al patrimonio e così via la Provincia di Firenze
Precisa di aver apprezzo con soddisfazione il fatto che i problemi di gara pubblica legata i terreni cartello senior finalmente risolti cioè date in buona sostanza la Regione che su questo non si discute più la gara pubblica si fa
Ecco in ogni Paese nelle mi conferma questo dato arrivano dal comunicato stampa però la vicenda perché ci dice la data in cui finalmente innocenti chalet viene comunicato che la gara dopodiché non avevamo aperto un bando per cui
Adesso non ricordo male Baglioni non volevo contraddirla ma c'è una contrapposizione ed in quel momento ci avverto il bando cioè a dover pensare male ma credo che non siamo più di un testimone uno potrebbe dire guarda abbia fatto il bando dovranno decido finalmente di fare la gara pubblica quindi nell'ammodernare e come dire e nel momento in cui noi cediamo liquori dando caldamente diciamo di un problema di due anni ripeto quindi così attuale
Cioè lei ha elementi per dire che non sia casuale detta appunto al male cosa che non dovrebbe fare un testimone quindi MM bloccheremo legati all'attività
Beh evitando di specie nel caso di specie nominando l'editto bulgaro noi dicendo il collega Di Carlo è pacifico è ovvio in questa intervista dico però un elemento legato alla gara pubblica
A bando a gennaio del due mila otto
Io chiudo
Luglio del due mila e oggi qualcosa del genere
A marzo arriva la ufficializzazione in un comunicato stampa adesso non ricordo all'equità laddove viene comunicata ripeto ufficialmente la vita a settembre dicendogli ma sul piano che interessava scalpore
Però vuole intervenire posso ritengano parlando di un qualcosa che non è agli atti del Pubblico Ministero che ha fatto riserva perché era stato sollecitato dal
Collegio di pure il comunicato traghetto articolo di giornale sarebbe da produrre e quindi noi ma anche come ha facoltà
Che siccome causa
Quattro segue anche il comunicato stampa
E le risposte sono il
La prosecuzione comunicati stampa perché se lo avete una copia di questo punto sei
Viene citato non da noi viene prodotto così io evocare creare
L'o a carte settecentosettantuno di una tutto ricchissima relazione della polizia giudiziaria
Di cui taglia compenso se c'è la copia che che ho a disposizione
Posso produrre questo pezzo
Però ecco madre e il povero Direttore centosettantuno del fascicolo del Pubblico Ministero pagina settecentosettantuno si è la pagina sessantotto comunque credo che visto che la Procura supponente ormai hanno cento faldoni detto che la Procura Suppa
Informatici credo che possa senza problemi va bene intanto poi faremo una fotocopia di però il comunicato stampa lo possiamo leggere integralmente già Khamenei Presidente guardi vuole lo leggo io vorrei che lei è l'articolo non è l'
Riserva che sto leggendo un articolo di giornale che lo riportano tosta integrale rispetto
Sia
Sul sito mettere appunto Provincia punto più punto it slash comunicati
L'elenco di comunità della provincia non sono sensibili tanto leggiamo vediamo un pochino quel comunicato stampa immesso da e nei
Sto dalla Provincia io leggo il tredici marzo del due mila otto che viene pubblicato il giornale sulla quotidiano il giorno successivo
E lei lo fa estrapolando dal quotidiano dal quotidiano il Corriere il Corriere di Firenze del Corriere della Sera o l'altro il Corriere io vi voglio bene poi appunto no è un estratto io vedo Firenze chiocciola il Corriere on line conflitti non so quale voi secco e della tutela c'è la
La giornalista ecco che dalla sera ce lo può dire così
Il prossimo anno
Ma è evidente allora e quindi lo leggo Preside lo legga per favore non leggo nella sua interezza
Per quanto possibile come se ne esce a seguito della riunione odierna si legge in una nota di Palazzo Medici Riccardi la Provincia di Firenze precisa di aver appreso con soddisfazione il fatto che il problema di gara pubblica legate terreni cartello
Sembra localmente risolti la Provincia precisa inoltre che nelle prossime settimane saranno scrupolosamente verificate tutte le soluzioni giuridiche tecniche economiche urbanistiche
E amministrative percorribili per giungere
Per raggiungere gli obiettivi contenuti nei protocolli siglati che per il comunicato
Chiedo a memoria di questo comunicato lei sa a memoria di lui detenuta dai nostri atti che allora votammo cercando non so se posso farlo diede riguardando su individuava faccio ce ne il
Mi sembra che
Ricordo bene adesso voglio dire ripensandoci al momento in cui
è l'Amministrazione provinciale come posso dire è blindata perché al momento nel quale viene formalmente riconosciuto il principio della gara pubblica il secondo passaggio sullo scrupolosamente viva del progetto di discussione perché noi diciamo
In quella le probabili niente è arrivato come dei io non c'erano somma proposta anche l'ipotesi
Dell'acquisto delle aree questo giustifica la il secondo paragrafo c'è dell'attenzione scrupoloso da parte nostra di verificare perché l'acqua la memoria immaginarne me ne vado assenso e quindi
Il tema è aperta quindi la parte finale riguarda proprio questo tema dell'acquisto l'eventuale cinquanta realmente
Immagino quella riunione
Il Comune aveva detto però vado a immaginazione c'era sì posso andare riservato in altre
Pienamente così io non c'era
Non era presente cioè quella che è assolutamente non c'era eccetera non c'è e e quindi inutile che Mancini fascicoli occorre allocando accusando il comunicato stampa secondo me c'è un comunicato del genere non me lo fanno perché è una roba carente che ci io obiettori verificarlo anche perché mio il modo di concepire l'Amministrazione ha invece un pochino più entrante sulle ciclonica rispetto a quella di altri colleghi questo comunicato stampa e anche farina del suo sacco quindi
Immagino di averlo almeno letto prima è diventato di dominio vogliono all'esame e meno mi pare dunque il tema dello scrupolosamente fu oggetto di discussione che gli addetti e perché perché
Tornando dalla riunione immaginare gli oggetti vera telefonato penso
Spesso terra perché io Olivieri e uno dei due e nell'ambito variabili
La Provincia
Ha vinto la battaglia sulla gara pubblica ma voglio fare l'acquisto dell'aria immagino perché a questa l'evoluzione della vicenda
E gli abbiamo detto diciamo prendiamo atto con soddisfazione che ingrandita del dicembre due mila sette in cui noi siamo dei pazzi addirittura la gara pubblica vede oggi tutti gli enti darci ragione perché se non sbaglio c'è anche la Regione aveva ragione
Su questa vicenda e che
Di conseguenza nei prossimi mesi noi verificheremo anche perché verificare che cosa significava significava andare a capire che cosa si poteva fare perché nel momento in
Con le avessimo ottenuto a quel punto la sede unica che esso all'estero ma la manifattura o altrove proviamo a immaginare di ridurre l'intervento a cartella soltanto alle scuole per esempio
Credo che ci fosse bisogno di
Non è piuttosto che la scelta a questo punto di andare a cartello perché era risolto l'ostacolo principale
Toglieva interesse alla soluzione Tele comma quello che fosse
No noi non abbiamo mai se se questo avesse avuto ragione se posso corretta la sua analisi avvocato io il quattordici marzo avrei dovuto pare chiamare il dirigente posso farlo prima farlo in autotutela e dire che era degli enti gli animi sulla partita e e ri diciamo chiudi il bando
Dicendo che il cori la Provincia ha cambiato idea
è una cosa legittima per non ce ne potevamo fare in autotutela un blocco del bando l'avvocato perché non erano convinti ecco però ecco che la l'operazione plus
Vito al Tagliamento il non eravate convinti che fosse risolta
Non mi faccia capire se ho ben compreso sul tavolo rimaneva la peggiore delle modalità di acquisto
Delle aree
Delle modalità giuridiche in generale che certe Pagliarani proprio di acquisto poter anche perché che proprietà privata di cartella lo scudetto
Sull'area della Provincia poi vediamo che
Incavolati tant'è vero pale eoliche vi pare
Noi avremmo avuto bisogno di apprendere la sola variante urbanistica perché poi diventiamo venga in corso a cena l'accordo procedimentale binari da
La variante urbanistica per consentirci le squadre che sono poi
C'è un tetto di ragionamento che manca cioè
Quell'aria urbanisticamente non era perfetta ancora
Cioè perché si perfeziona c'è la possibilità per la Provincia di intervenire c'era un tema giuridico e mancava la variante urbanistica che si realizza
Successivamente amici e poi si realizzi finanche nella
In particolare la discutendo perché altrimenti si circa
Né con Roma il cane che si morde la coda perché non è che il comune attendesse
Che la Provincia finalmente desse l'okay per adottare la variante perché risulta che la variante viene adottata poco tempo dopo il quindici aprile
Io non so valutare se quella variante era ma è la variante quindi non mi ricordo che
Nell'arteria centonove la qualità e l'avvio di e l'avvio del procedimento fatto con delibera della lotta una variante
Però D'Alema il Consiglio
Asserito l'accordo procedimentale mi perdoni Sindaco giusto per per far comprendere anche il tema al tribunale
Il quindici aprile due mila otto la Giunta Comunale di Firenze adotta una delibera con cui avvia il procedimento per la variante urbanistica
Diretta appunto a localizzare a cartello anche la sede direzionale della Provincia
Se posso permettermi una domanda è
Lei è a conoscenza della circostanza che giustappunto
Il Comune soltanto allora delibera perché finalmente si è definito come dire l'accordo anche sulla
Sulle modalità esecutive con la Provincia mi perdoni non è questo
Perché lo scambio di una delibera da parte del Comune Cardellicchio dell'avvio del procedimento
Scusi è una cosa abbastanza diversa come purtroppo lentamente prettamente noi avevamo
Galileo culturale domande due problemi permangono le scuole non aveva un punto allora troverete proprio perché è un verbo almeno ogni tanto allora in quanto centrale che
L'Amministrazione comunale
Iniziamo la parte di variante
Quindi l'avvio del procedimento che ha tutta una serie di passaggi secondo me pletorici ma a norma di ieri canale necessari cerchi nel mese di aprile escludo nel modo più totale e che questo avvenga sulla base di un nostro accordo con il Comune cioè
La scelta del Comune di procedere il quindici aprile piuttosto che il meglio dell'anno precedente l'anno successivo non avrà lenti indiciamo appioppare qua
In un nostro via libera su questo specifico punto perché noi eravamo intenzionati e interessati chiudere il nostro bando a quel punto
E nel prendere atto con soddisfazione del fatto che finalmente non eravamo rimarcati a dire che bisognava farla in Aula
E questo è il comunicato stampa di Marco dicevamo atteniamoci scrupolosamente per indicare in tutte le varie norme quindi
Non c'è una collegamento tra la variante del quindici aprile
L'avvio del procedimento
è una valutazione del con diciamo del
Della provincia non trova nessuna liberatoria dicendo valgono naturalmente di parte bella pulita e dalla cartella era una
Domanda che le ho posto la risposto con chiarezza
Ascolti ritornavo al tema della acquisizione delle aree qual erano le alternative
Le faccio una domanda suggestiva voti si fa prima perché
La è vero che l'alternativa fosse tra espropriazione acquisizione diretta
Di di che cosa cambiare destinate al
Centro direzionale della Provincia e della Regione di cartello
E le proprie Antoni il privato se l'ho capito
Lo accennava lei tra l'altro lo accennava anche quando fu sentito alla Procura che c'era questo tema possibile di un esproprio nel momento in cui il Comune lei un ente pubblico alla villa
La possibilità di
Effettuare su un terreno privato un edificio di interesse pubblico quindi riconosciuto come tale c'è lo spazio per procedere non all'accordo tra
Istituzione è privato ma all'esproprio il tema dell'esproprio però eh particolarmente complessa non solo in ordine alle modalità ma anche in ordine al fatto che
Una disposizione di legge che mi pare risalga al periodo del Governo o di centrosinistra ahimè del Governo Prodi prevede prevedeva
Che
Tanto il valore del bene espropriandi leve si dovette riconoscere al privato il centocinque per cento paradossalmente è più conveniente comprare l'ha detto piani
Ecco quindi io ricordo bene su questo punto di averlo detto una volta anche perché stando a ravvivare dare cento sale parto e all'attuale attrici sartoriale diretti ma puntare alla deve dire il io veramente avere all'esproprio proletario
Alla alla
Nuova compagnia nazionale mera ovviamente una possibilità che non stava in piedi al netto degli accordi per un innanzitutto per un fatto economico perché l'idea finanziarie locali l'adesione di più la finanziaria due
L'affetto e se non sbaglio avete introdotto in buona sostanza questa norma che lei ricorda il programma però diurna naturalmente paga costava di più espropriare che appare l'acquisizione delle e questo credo che il ministro fosse Padoa Schioppa osannata dediti quindi anche questo in sostanza era un problema risolto almeno sul piano delle questioni entrambe l'esproprio non conveniva parlare ecco lo dice dottore e quali erano le agende contro i bambini
Mi mi riportavate no Corte dei conti aiutandole alcuna prova dopo aver andiamo avanti ecco quali erano gli altri problemi se c'erano
Che
In comportavano un ente un'analisi un esame da parte della Provincia
Ma io i problemi sono quelli di prima cioè
Va beh quello di realizzare
La gara pubblica risolta perché c'è l'accordo di tutti gli enti pubblici nei Presidente ma era pubblica no era risolto il principio
Come dire interpretativo normativo non era risolta la modalità risolto San Severo a spiegarmi cioè
Posso per dirle per
No avevamo niente chiarito che ci voleva la Repubblica ma non avevamo chiarito come procedere
Perché il privato non ce l'ha detto chiaramente vero pacchi Laganà aveva proposto l'ipotesi alternativa sulla quale non c'eravamo riservati persino del comunicato stampa quindi Antonio D'Alì comunicato stampa
Mi torna anche bene perché è esattamente quello che dicevo prima
Di verificare tecnicamente questa nuova proposta stabile no non eravamo in grado di sapere
Faccio Julie Italia avevamo bisogno di verificarlo ecco quindi non è un volto prendendoli torrenti di verificarlo soprattutto col privato
No sono dovuti legali di comodità vincerò lei mi dice che a settembre due mila otto si vede con Rapisarda il quale vi comunica
Che anche la proprietà finalmente d'accordo per la
La Pubblica esattamente quindi cerchiamo
E mi chiede che nel vecchio dell'acquisto dell'area e riguarda lo vediamo nel senso che
Chiarito che noi non abbiamo niente contro di voi
Perché sui giornali appariva che la Provincia contro il soggetto privato fondiaria
Io mai avuto alcunché contro il soggetto privato fondiaria tanto guardie verificheremo nelle prossime settimane frequente immobili può stare in piedi no nel frattempo a settembre era eliminato il bando
Piena io luglio candelieri consente perché per me è importante evitare la sovrapposizione quando adattamenti pure io non potevo fare degli incontri sulla fede nel momento in cui al capo del mandamento
E tutti il dispetto propongo per il bando che l'abbia dunque
Ma dire quando c'è bando aperto Novelli c'è ma non certo
Ed era compatibile con questo bando aperto quel comunicato stampa del marzo in cui dite che avete risolto il problema della Repubblica
Dal mio punto di vista assolutamente sì perché se lei guarda impatto
Dove non c'è un accordo occhiali quindi costruisce cappello c'è scritto
Siamo molto felici del patto che ci sia
Un un riconoscimento la produzione anzi eolica Presidente non so se sto dicendo una cosa e ulteriore
Credo che in quel comunicato stampa lieti verso il verbale mi
Le altre cose nasce niente dove c'è un altro numero ottantuno del Comune di Firenze perché credo che in realtà aveva comunicato stampa congiunto ma non vorrei ricordare male del Comune della Regione ebbe vale per l'anno per anno che abbiano avuto
Ora nella colonna monumentale unicamente il comunicato prima adesso come Regione impiega invece un comunicato stampa per dire cappello si parte più o meno ora vado a memoria seppure fino in fondo
Allora un
Ma tecnico all'epoca il comunicato stampa congiunto dalla scrupolosamente quello che voglio dirvi io un po'accattivante perché
Non gravi impatto che
Il Comune per cinque mila lo stampa ci chiede di aderire la Regione Adelina dicemmo di no il modo migliore poi lo stesso e a quel punto
Negli aeromobili
Dopo indignazione e la faremo tra l'altro poco emendamento sia la politica dell'operazione però adesso bisogna verificare quindi illuminano andrebbero nei cinque anni e non me lo ricordo chiedo scusa a Milano al nord applicate comunque è chiaro
è il motivo per cui l'abbiamo trovate perché nelle intercettazioni veniva tutto lineare anche produrremo anche lui e la vita pertanto a porre in questa sequenza in queste modalità Ettore io non mi ricordavo sinceramente va bene o
Senta arrivo verso la fine di questa di questa questione ecco con Rapisarda lei quante volte aveva parlato
In quattro anni ma non nel corso del due mila otto
Perché guardi glielo chiedo così è un dato allora la domanda più precisa e cioè a quell'incontro di cui il Sindaco ci ha già parlato nel ne fossero se in
Gli altri io ce ne fossero stati prima ecco guardi le pongo una domanda per novantadue mi permetto di porre una domanda poi più puntuale così
A me risulta un incontro nel marzo due mila otto e uno successivo nel maggio due mila otto Rapisarda
Io vorrei ricordare se ne ricorda io ancora più guarda in diverse circostanze ricordo di averlo visto a pranzo due volte
Una volta al settembre del due mila otto
E una volta il
Luglio due mila quattro a occhio poiché ci sono altre insomma se si guarda che l'agenda l'IRAP è arrivata ritrova
Deve visto in più circostanze pubbliche in comune in chiedo scusa in Provincia emissario Provincia in diverse circostanze
Dai capi vedi ricordavo prima alla scena di braccio ER cattolici gara piuttosto che un incontro in
In provincia piuttosto che magari ha qualche elemento in comune o in Regione non più di me sicuramente la riguarda
Lei era presente il giorno in cui viene Righetti APPA pace il progetto mi sembra di ricordare nella vita del Circolo se adesso non
Non so il giorno in cui ci vedemmo con Ligresti
Dominici e Martini e Federica dal numero di incontri ma può
Sono una decina almeno evitiamo vittime il corso di questi quattro anni almeno una decina lei ci ha detto di quello almeno che abbiamo compreso essere quello finale del settembre due mila otto in cui
Cioè questo accordo comunicato dalla proprietà
In precedenza qual era stato l'atteggiamento sul tema della della gara pubblica filiera pubblicano di di rapida incontri per sette ne avete parlato naturalmente ma io possiamo accento viene
La bellezza espresso all'inizio l'esigenza per il gruppo che egli rappresentava di poter costruire redigente credo di la pura non so se economica funzionale e ricordo anche di aver
Più volte come dire
Espresso la valutazione capivo il fatto che per un soggetto privato era utile poter costruire e che magari anche questo avrebbe agevolato i tempi però che
Intendo si cambiassero le insieme a noi che gli era impossibile per noi per in modo diverso non lo ricordo che cosa mi dice Rapisarda maggio sono al fianco di quello che invece la vita da settembre ecco all'epoca ma anche altre volte no nel senso che non è italiana l'Enrico
Badate in quegli incontri di marzo se c'era già stato quella riunione con la Regione la Provincia e il Comune e a maggio in particolare lei ricorda se in questi incontri precedenti
Lei ebbe a ripeterli a riferire a Rapisarda che gli enti pubblici interessati erano tutti concordi nel ritenere necessaria la gara pubblica
Come i valori e gli ho detto ma immagino che lo sapete perché era uscito un comunicato stampa due mesi prima conto voglio dire non credo che erano so andrologo in maniera riguardante l'abitudine di quell'Eden davo ricordo che i temi di questi incontri
Ma
Parlano di di di di diritti evidentemente del desiderio da parte di fondiaria di proprietà c'è veleno
Ripeto era un desiderio per noi è comprensibile
Però
Io penso anche il miglior negli tutti gli incontri a specificare che non c'era alcunché di interventi della Provincia ostativo rispetto a questa operazione
A chi mi diceva a voi andate a speculare sul castello perché questo è l'acqua in Consiglio provinciale ribadito l'operazione accadrà rivendico riportarci di la Provincia e le scuole
Spero che possa fare
Certo
Senta le chiedo questo ebbe un qualche il rilievo la circostanza che andando a cartello la Provincia avrebbe lasciato una serie di immobili
O di sua proprietà o dati in uso perpetuo dal comune
E che c'era quindi il problema di una nuova destinazione urbanistica che magari potesse
Anche sul piano economico compensare la spesa che la Provincia avrebbe dovuto sotto sostenere con l'insediamento di cartello
Risorse chiaramente sulle scuole e non sulle sedi come ricordo io cioè sulle fermi non mi pare che noi avessimo sedi in proprietà del Comune
Vado a memoria ma mi sentirei di escluderlo avvocato
Sulle scuole i collezione dire il vero problema della loro riutilizzazione degli undici gennaio del novantasei che mi pare sia la ventitré era trentadue li ricordo la venticinque ma insomma la stessa
Mi va bene voluto proprio interveniamo ed avere
Evitiamo di dare alla legge undici mila novantasei prescrive che e responsabilità del Comune
Allora è cultura della Provincia averi gli immobili gestire la manutenzione degli immobili delle scuole secondarie superiori
Ma è è come dire anche quelli sono di proprietà del Comune quindi il tema è
Veda perché nel momento in cui la Provincia avete lasciato degli immobili
Quegli immobili potevano anche alcuni cani da vicino a vincere Olbia del Comune
Nella valorizzare esse erano di proprietà della Provincia una adeguata alla destinazione urbanistica avrebbe molto incrementato il loro valore di mercato
Anche il tema del Comune di questo certamente sì assai poco ma voglio dire questa riflessione che lei correttamente pesce come rappresentante dell'Amministrazione provinciale ed è un qualche ruolo nella
Nell'atteggiamento della Provincia in questa vicenda di cartella cioè non è che voi bollette assicura volevate assicurazioni dalla dal comune sulle destinazioni
E quindi sulla sui ritorni per l'Amministrazione provinciale prima di dire un sì definitivo l'amministrazione provinciale ha probabilmente inviato che ha bisogno
Io quindi di fare un business solo dalla delibera all'allora faccio vedere perché se lei mi domanda nella costruzione del pacchetto economico necessario a
L'operazione
Castello voi credevate
Castello voi credevate conto del fatto che alcuni immobili dove c'è l'articolo di dare una risposta assolutamente sì
Anche perché se ciò non accade
Io sono passibile di imputazione presso la Corte dei conti stralciato per avere
Venduto un immobile che poiché so che dopo due mesi diventa verso
Tramite azioni
Per civile abitazione quindi
La costruzione del pacchetto economico per il castello MOI eravamo a discutere quella provincia con il Comune dei singoli immobili servire questo immobile qui
Varrà venti milioni ma guardate e interessa il Comune faccia non valutabili valorizzazione urbanistica per cui ammetterlo
Nel contempo attivo a venticinque o attenta sta dicendo delle cifre ovviamente quindi noi avevamo un'analisi dettagliata voci ma in buona fede in futuro come è giusto che sia insomma
Tetto perché i costi stimati per l'operazione di cartello mi mi corregga se sbaglio nel bilancio provinciale Lodi cento milioni di euro ma ricordo soltanto centodieci la voce comunque su una cifra analoga a quella gradimento ed è quello che so
Ho capito sento allora scendendo più in basso cioè
Attende meno generale ma comunque specifici acconto
Di questo processo
Voi fate questo pubblicare questo bando di gara mi pare il ventuno gennaio due il due mila otto per si parla salotto della gara per l'immobile da dedicare agli da destinare agli uffici della Provincia
Ecco le volevo chiedere quesito voi è colleghi in particolare quando è che ha cominciato a valutare una possibilità del genere
Cioè il due novembre fornirvi nuove che formalmente nel gennaio del due mila otto dominante
Vedete quando
E mi fa venire in mente
Perché lei quando è stato sentito dalla procura ha detto
Fine due mila sei o inizio due mila sette mi informai sullo stato della procedura il venni a sapere che c'era un problema derivante dalla convenzione firmata tra il Comune la proprietà di cartello
E richiama il problema della norma contra legem della convenzione
Ecco le ho dato un dato temporale dove emerge questo patto su cui lei non è d'accordo
Rispetto a questo dato temporale fine due mila sei inizio due mila sette quando è le rifaccio la domanda i prima quando può individuare un momento nell'anno due mila sette in cui lei cominciarono a muoversi in quella direzione
Le ribadisco che non ricordo il periodo i metri puntuali di tutta questa vicenda è chiaro che lì andando avanti di blocco sul cartello noi ci convinciamo della necessità di operare scelte diverse e non è un momento preciso in cui ingiuriosa che c'era da chi fa il bando
Ecco il bando perché la questione arriva sui giornali
Alla fine di dicembre io le ho già citato la sua intervista
E dove appunto la Repubblica il ventinove dicembre due mila sette pubblica un articolo che appunto intuito lato Renzi abbandona il Progetto cartello la Provincia cambia rotta sul nuovo Patto degli uffici e progetta l'acquisto di immobili in città
Penso al palazzo della ex direzione Tele come di via Masaccio abbandonato da un decennio
Al punto che ci sarebbero già state ripetuti contatti con l'attuale società privata proprietario dell'ex Telecom
Il Presidente Matteo Renzi che anticipato le sue intenzioni durante i suoi incontri una tradizione dipendenti ha deciso però di lanciare un avviso pubblico
Ecco lei ricorda questo a me io credo nell'Otello lei ha letto che cosa ho letto l'articolo a firma Massimo Bandini se non sbaglio pubblicato sulla Repubblica del ventinove dicembre due mila sette
Non ho capito dal Governo no evitati perché non glielo Pappalardo la prima domanda è perché ricorda di questo articolo pubblicato sulla Repubblica che da queste indicazioni io avvocato riguardo ma allo stesso di cui si parlava del no definita è un appunto scritto non è lo stesso io le ho citato prima un atto venga emanata credo successive a valle però tra l'altro questo articolo precedente precede di poco il bando perché quando nel gennaio mentre gli eventi fornisce Siliquini non è io mi ricordo bene altri capi di dirlo anche prima non
Vorrei che mi ha scritto il tema l'ho detto fin da prima che
Nel dicembre del due mila e sette parte una questione mediatica che vede prima uscirne poiché il rispondere di agire pompare il bando di gara e poi
Il la modificabile la posizione da parte del Comune
Tutti si colloca tra dicembre del due mila e sette
E appunto io metto come data finale il settembre due mila otto
Senta che però appunto
L'articolo di giornale dice che in sostanza si sarebbe già indirizzati ad acquistare l'immobile ex Telecom cioè le chiedo è era questa l'intenzione della Provincia nell'articolo che lei ha sommariamente letto avvocato
Scritto che il Sindaco che in quell'area sia il Presidente la Provincia Matteo Renzi è orientato verso un bando pubblico poi
Se lei mi chiede di interpretare conoscendo il mio ma quello di Massimo Vanni le violazioni ai dieci anni raccontando che è riuscita le chiedo interpretare il suo la tutela titoli e non ho motivo di di di non scontentare peraltro se lei mi chiede il mio pensiero sull'argomento la invito a leggere impedito il giorno successivo che è appare su Repubblica del giorno trenta dicembre cui lei ha fatto riferimento venti minuti fa in cui sta scritto quello che noi volevamo fare un bando pubblico e le ripeto perché anche l'avere come basta si fossero presentati altri con tutte le
Per me bene con noi saremmo stati felici perché ci sarebbe stata evidentemente una maggiore possibilità da parte nostra di portare a casa di Fintecna questo lo posso capire ma io le chiedevo una cosa molto più banale cioè
Questi contatti perché qui dice che ci sarebbero stati ripetuti contatti con l'attuale società proprietarie dell'ex Telecom ci sono stati o no
La ditta che andrebbe a integrare il pensionamento e chiedo un dato storico i contatti con la società cioè io sappia l'amministrazione della società che gestiva letterarie comma allora fatto vedere l'immobile ai dirigenti del la Provincia a scopo studentesco a scopo scolastica a scopo Colautti perché lì c'è una dicendo adesso non vorrei tediarvi ma è una vicenda che riguarda l'istituto pascoli che come lei sa è lì vicino a via don Minzoni elaboriamo allaccio Duca ancora in corso i lavori di ristrutturazione cioè dal primo piano sistemare quindi era stata studiata riguarda gli che potesse arrivare quell'immobile potesse contenere anche solo in via transitoria una parte degli studenti della Pasqua
Quindi sicuramente ci sono stati dei contatti dei contatti che questi contatti siano stati nella logica con cui Vanni li descrive no no ma io spero di rivederlo dei danni localmente di l'articolo di lanni era semplicemente il pretesto per sarei perlomeno la prego non va ribadita degli attacchi all'uopo sapete bene dei contatti in questa direzione non lo so politica sulle fonti problematica quello che possono smentire l'articolo nove anni è che io volevo la battaglia la gara pubblica e poi
Ecco dunque ma questi contatti precedenti nel senso che ha spiegato lei per carità l'aveva tenuti lei personalmente assolutamente no chiamerà nascondino anche un va bene ora probabilmente è ininfluente questa comunali o nella più
Quindi piegare la la la la lamiera bensì perché
Mi pare utile cercare di comprendere se ci sono stati o non contatti finalizzati alla vendita
All'atto del specifico a destinazione di uffici in particolare ma anche ad altre destinazioni perché noi abbiamo una parte civile che si è costituita dicendo io sono l'intermediario
Ho lavorato dal dicembre due mila sei per arrivare a un certo risultato per la vendita alla Provincia di questo immobile e volevo capire che cosa ne sapesse il Sindaco va bene io non sono a conoscenza non è un rapporto di
Tornare level persone a cui lei fa riferimento Mobutu no no no ma e lei però le ripeto la domanda tacchi all'interno della Provincia abbia avuto rapporti con queste persone
Se ci sono impegni dei rapporti con istituzioni politiche violerebbero l'assessore competente oppure politecnici perché
Perché
Patrimonio diretti
E concreto Giorgetti ha mai riferito qualcosa di questi contatti mi riferiva che c'era l'idea di poter trasferire a un certo punto ha una parte del Pascoli con eventualmente andando a
O acquistare o affittare per un periodo quella reali perlomeno così quindi ricordare valere comma quindi ecco
E questo nel due mila sette
Penso di sì ridisegnate dei binari il periodo dei lavori della ex Telecom buona
La Pastore ecco quindi leggetelo sommaria una ricorda questo lo ricorda altre indicazioni lei ha detto Raffaele Lombardo quando allora provando ad avvenire ci sono altri luoghi non vedendo Subalpina nascita piccolina uno dice bensì
La mente Borgo Palazzo ad avere con sicuramente c'è da parte la manifattura sicura richiedente
Sempre al Parlamento di nominati noi dicendo vuoi che su questa operazione non ci siano almeno cinque o sei che vengono a farci domanda ma non era e quelle ciò per dire di
Quello oltre a questi signori D'Alema oltre a questi signori della ex Telecom si era fatto vivo si era fatto avanti qualche altro proprio
Dario di società immobiliari a proporre però io non ho seguito personalmente per quello che mi risulta e ma non personalmente con me
E scusi come che le risulta
Beh quel momento in cui pace bande di ragazzi ma per un simile bando alcuna risponde perché poi in caso di territorio va in scena solitamente applicarle quando nessuno risponde al bambino perché il problema vero Tarquinio centrato le complicità alla il all'avemmo l'abbiamo detto che generico che hanno determinato un atto politico bravo cioè non è che vado naturalmente dire scusi ma chi è che fa la domanda avrei fatto un qualcosa che non spettava a me Loiero abbastanza convinto che ci fossero più di una proposta
è scusi lei legge questa cosa il ventinove dicembre due mila sette in cui si dice ebbe praticamente la la Provincia vuole andare alla Telecom deve mettere i suoi uffici
Che mi hanno spiegato adesso che non era esattamente vero insomma
E cioè che c'era stato un pour parler sì ma soltanto per le scuole
Non ho capito la domanda ecco ma è la domanda è lei considerò quanto pubblicato dalla repubblica il ventinove dicembre del due mila sette come mi pare dirlo di averlo anche sentito dire o no
Questo non possiamo più lo vogliamo noi permettiamo ormai il mondo quale programma prendiamo la prego abbiamo avuto le risposte che e io mi attengo chiudevano avere ogni anno fino alla sua indicazione prego
Mi attengo alla sua indicazione lei conosce il signor o dottor Filippo paraortiche dunque
Tolti
Non mi dice niente
Bene
Conoscere un lei ma la è mai stato parlato di lui da Giorgetti
Può darsi non so possibile individuare una persona così come nome e cognome
Risulta essere persone che si era occupata per conto della proprietà della ex Telecom avendo contatti appunto con la Provincia con
Io
Filippo Paruzzi sul punto assiepava magari alla persona vada e il bivio dichiarava l'allora il nome come come sempre o quasi sempre in queste da me che ero fatti storici non le chiedo
E un altro signore aspetti Callegher quel nome che si chiami Ermanno Piacenti lo conosce
Noi dobbiamo invece niente
Senta nel bando c'è scritto ed è addirittura sottolineato nel bando per la ricerca degli immobili che non saranno ammesse intermediazioni
Non mi occupo non sono proprio banco capito non si è lo so che non si è occupato del bando però come credo avvenga nella prassi delle pubbliche amministrazioni
L'organo politico amministrativo la Giunta dà l'indirizzo
E poi l'ufficio seguendo l'indirizzo prepara agli atti ecco quello nomi accolto hanno detto attenzione perché l'ha sottolineato nel bando non saranno ammesse intermediazioni di sorta
Ecco non ci può coperchio di discutere di questo tema
No quindi non faceva parte dei diritti da lì alla Giunta
Può darsi bisognerebbe guardarsi la delibera tecnology arriviamo a memoria per quello che mi riguarda argomento minimamente affrontato
Ecco benissimo e quindi
E quindi su quello che verificheremo va bene e bisogna essere attenti e non lasciata ma nel merito di un vacuo ma per carità senior se lo stesso Ministero sapeva bene se non
Problema notevole
Ascolti
Lei ci ha parlato appunto più volte della comportamento dell'assessore Bianchi
Ma insomma alla fine secondo le sue valutazioni di allora secondo la sua esperienza secondo
La la sua notevole esperienza ormai gli amministratori Biagi e
Che cosa voleva fare e quali interessi seguiva
No metta in questo modo veramente non è ammissibile avvocato Lucibello non è una domanda che gli faccio anche in relazione a dichiarazioni che sul punto ha rilasciato alla al Pubblico Ministero
Non era un'opinione personale perché parlo della sua valutazione di allora
Parlo di quello che lui secondo la sua esperienza hanno anche l'ha detto comunitario qui no nodo ma
Non è ammissibile se poi ritiene di entrare nello specifico con fatti precisi indicazione precisa allora vedrò
In relazione ai temi trattati prima e cioè
Al tema della contrarietà di Biagi
Alla operazione
Nuova sede della Provincia
Fuori di casa appello
In relazione
Al tema della gara pubblica in relazione al tema dell'acquisto delle aree in relazione a tutti i temi insomma in cui lei si è incontrato diciamo così nella sua veste istituzionale con la
Tematica da un lato di cartella dall'altro della sede della Provincia e
Bianchi e
C'è un dato unitario che lei può accogliere dalla comportamento di via anziché mi qualifichi l'attività nemmeno così avvocato lucidi approvato no
Ma proprio non può già approvato
Ne
E quindi lasciamo fare
E le pazzo mai lei ha avuto elementi per valutare che Biagi perseguisse interessi privati che non fossero quell'istituzione no no no no battendo
No no racchette novizio no assolutamente no assolutamente no questo è peggio di quella di prima
Benetton e allora appare spettano a un pochino più specifica
Chi è più specificamente vecchio per colpa allora il veicolo rapidamente specificamente
Come vedete il terreno al tema abbandono rapidamente il terreno direi che da lì non passano per la bella celebriamo
Senta abbia pazienza sul tema della nell'area quella che è chiamato a posto ma preciso quello lento ma ci siamo intesi no questo simbolo lei ci ha riferito che Giorgetti le diceva ma in comune caratura
Ecco
Sarà dura ma ecco lei non vanno neanche in quella occasione confrontarsi con Konitz indiano Cattari
Ma ne abbiamo già appare
L'altra vocalmente ma in relazione ad altre cose perché no anche in relazione a quel quella può in qualche domanda gliel'avevo fatto anch'io direi ma non è il caso di insistere sul bellissimo e non insisto
A
Senta la modifica del Bilancio di previsione del due mila otto credo fosse quello del due mila otto o due mila nove non lo so me lo preciserà lei dove si toglie la voce uffici a cartello
Allora la domanda è la prima domanda rilancio nel due mila otto quello due mila nove questo non l'hanno sembra due mila otto però vorrei verificarlo cioè il bilancio di previsione del due dicembre due mila tecnico ed è un'idea di verifica bilancio di previsione ritrovare vendiamo e quindi se vale per il due mila nove quindi dovrebbe essere noi abbiamo approvato il Bilancio sicuramente entro l'anno quindi ma che c'era possa tornare dopo da parto sicuramente entro l'anno
Ma evidentemente il Bilancio di previsione due mila otto prime quale scusi quand'è che si prepara
Anche me
No
Quando si fa il Bilancio da ottobre essenzialmente quindi sapendo come Di Bella variazione cioè quella degli Orlando quando abbiamo mensa comunque all'interno dell'anno due mila sette
Le direi nella seconda parte nell'ultimo quali dell'ultimo trimestre del due mila sette ammesso ma insieme agli altri due due mila otto se no va bene va bene dovrebbe essere così necessariamente perché poi la gara è stata dicendo di parlare il limite
A gennaio del due mila otto liquidità di cui parlavamo grave del dicembre del due dicembre due mila otto entro aprile del due mila tre dichiaro chiusa la discussione allora quindi deve avrà per forza alla fine del due mila dieci
A occhio
Intuibile
Ho capito quindi la l'ultimo quarto del due mila sette
Benissimo
Deterrente avvocato guarda per terra come che è diventato l'ultimo quarto del due mila sette il bilancio di previsione io non ho sentito no l'ha detto il sindaco l'ho detto il sei alle
Ritengo quote che leggevo qua
Ma ha detto che è in grado di dai quotidiani locali o di coperte deduzione logica che dovevano essere probabilmente quella data lì
Ma
Per la deroga alle norme farmaci soccorritore ma molto prima va be ora io o che si faccia molto prima hanno lo so il Sindaco ha detto che la
Può darsi anche che lo fanno per vari rimedio quadrimestre non per tutta la maggior parte però adesso
Sicuramente la discussione in Consiglio viene fatta venti giorni prima dell'atto allora e viene dopo l'averla presentata ufficialmente
Ai capigruppo di maggioranza e la prima
Anzi ufficialmente pratiche presentate dal Presidente del Consiglio provinciale però nel nel merito delle singole date io non bisogna deve guardarsi irregolarmente da
Si chiama il conosce nel dettaglio va bene va bene senta un'ultima domanda e non mi ricordo se abbia già risposto ma se ha già risposto il Presidente che attentissimo mi quest'opera non sfugge vedrà certamente
Senta
Volevo sapere questo questa idea del bando per andare a cercare chi dipende dalla Provincia questi immobile
Per gli uffici naturalmente
Quando viene da lei maturata da lei o da altri via dal momento che è stato chiesto varie volte ha già risposto analcoliche ho detto io guarda arrivare leggeremo le di Terna un ma è sicuro sì verifiche con la ma sottoscrivo e ritiro se non glielo faccio torna qui sobrietà dopo no no per carità attaccata noi dovrà tornare purtroppo ma è per gli altri colleghi che mi ha
Ha chiesto io l'ho già rilevato varie volte su questo grazie uomini non c'è nessun problema grazie dottoressa bene grazie
Chi altri non ho non so se abbiamo avvertito magari possiamo fare una pausa Mario proprio vicino a lei per carità
No
No anche perché alle domande risponde lei quindi è un pochino più far ricorso francamente prepara ma io non ho problemi ad volete fare una pausa sono a vostra disposizione nessuno la voto alle donne specialmente che non vogliono mangiare quindi non se ne fa andiamo ma
Allocata dilatati credo che gli altri
Prego avvocato Villata difese
Infinite irridere Ligresti prego avvocato ma soltanto su un punto mi pare che nella sua precedente
Esposizione abbia dichiarato di realizzare
Dei profili di illegittimità nella convenzione stipulata crea il Comune e
Diciamo fondiaria per semplicità giusto sì cioè a suo parere la convenzione presentare
Beh dei profili di illegittimità un profilo di nuove unità nella parte in cui una parte in cui non prevedeva la gara per la progettazione e per la esecuzione dei lavori questo ha detto fino a questo però numerose buone
Che la convenzione si occupasse parlo della convenzione della sede della Regione nella sede della Provincia giusto
La
In riferimento cui noi abbiamo
Espresse su cui abbiamo espresso la nostra contrarietà stava nel fatto che
Si prevedeva che in quell'area l'aria oggetto della convenzione qualunque edificio anche il pubblico fosse costruito
Dal soggetto privato non ricordo se
C'è opposizione
Qualunque ufficio anche il pubblico ma la sostanza è questa quel pericolo proporrà la nel momento in cui si immaginava di costruire un edificio pubblico per me la convenzione
Era
Diciamo secondaria rispetto alla normativa che invece prevede atti pubblici su questo no ma il punto è un altro devo per la domanda però è che il contratto
Dal punto riguarda
La legittimità o meno della convenzione lei ha dichiarato delle ribadito poco fa che a suo avviso la convenzione è illegittima io quando avverrà nel due mila nove no no no mi scusi mi scusi ma numerosi colpiti ecco e arrivi alla domanda errato allora se noi leggiamo la convenzione
Noi non troviamo nella convenzione nulla
In base al quale si possa dire che importa della convenzione
Importo convenzione era prevista la localizzazione della fede della Regione che dovrebbe essere realizzata dal
Privato
Non lo troviamo
E se non lo troviamo le chiedo in che cosa è certa le illegittimità della corrente ormai locali questo che è una valutazione giuridica sulla quale non è opportuno stimolare
Ulteriormente testimone sta di fatto che dice il testo e che comunque
Nel momento in cui si decise che anche la nuova Provincia doveva essere collocata nell'aria di cartello
Lui riteneva non legittima è contrario alla legge la procedura che si voleva seguire che non prevedeva bando pubblico
Di questa cosa comunque si parla sicuramente al di là della
Convenzione di cui lei parla nel protocollo di intesa famoso del ventisette gennaio due mila sei che leggo per la terza volta
Dove al punto tale si diceva ed è e la firma è Martini Renzi Domenici e quindi Regione comune Provincia al punto tre si dice che le passanti
Convengono di condividere
Che la progettazione la realizzazione delle fedi dei centri direzionale della Regione e nella provincia di Firenze
Avrebbero utilizzato unicamente le procedure previste dall'attuale normativa in materia di lavori pubblici
Degnamente questo dicendo che l'opposizione in fatto eletto al all'avvocato
Eccetto c'è ma
No perché io ho appena meccanico Cordaro che il protocollo chi e quota quarantanove a firma del protocollo partecipa anche la Provincia poi quello che può per voler dare conto della posizione della Provincia mi sembra che il riferimento al protocollo è assolutamente essenziale e d'altra parte il dottor venti non ha fatto altro che riferito al Protocollo ora che poi è illegittima la
Invenzione oppure no quello è un discorso che non è non va lasciato al lunedì mentre io mi scuso mi scuso che vuole mettere questo elemento di fatto che è a disposizione perché giustamente presente ha valorizzato e ci ha puntato sul protocollo
Il capo di imputazione correttamente ha indicato la convenzione riflettere che ha parlato della convenzione viene data indicazione anche del punto l'articolo nove punto tre della convenzione
Che siccome è stata prodotta per le comunità del collegio
E come dice
A cosa riletta e quindi la contestazione il fatto che il presupposto non è tanto il corso di opinabile calcolatore
Ma è una totale fatto ancora della domanda l'avvocato all'articolo nove punto tre all'opposizione
Allora pochi palloni avviene lo leggo l'articolo nove punto tredici cioè questa è la convenzione per il due mila cinque
Del non diciotto aprile del due mila cinque tra le parti sono comune di Firenze
Consorzio per l'attuazione del Piano Urbanistico Esecutivo di Castello sono altresì presenti nuove iniziative toscane società a responsabilità limitata San Chemical S.p.A.
E basta
E qui si dice all'articolo nove punto trenta fra le priorità nell'attuazione del PD Uche oltre all'unità di intervento della Scuola marescialli dei carabinieri sarà attivata l'unità d'intervento lettera m
All'interno della quale è prevista che sia realizzato un'importante sede amministrativa di funzioni direzionali pubbliche
Resta inteso alla facoltà degli operatori di realizzare a propria cura e spese la volumetria prevista nell'ultimi nell'UPB in oggetto ferma restando la destinazione Duso pubblica prevista dal
Piano urbanistico esecutivo
Quindi al punto né all'articolo nove punto tre si parla di
Realizzare un'importante ed amministrativa di funzioni direzionali pubbliche ecco facoltà per l'operatore a propria cura e spese maturo per quello che esce dalla facoltà degli operatori al di realizzare operatore scritto tra virgolette di realizzare a procure specie la volumetria prevista
Nella
In oggetto ferma restando
La destinazione d'uso pubblica prevista dal PD dal Piano urbano
Quindi o si dice è puntualmente certa quindi l'articolo nove punto tre della convenzione non parla assolutamente della Regione
No per la verità non parla di né di Regione di provincia né di niente parla dell'atto parlarvi importante sede amministrativa di con io li direzionali pubbliche esatto non si parla di SLA della Regione notevole dalla Regione dalla Provincia venderne di nulla al pubblico ecco quindi
Ecco perché nello specifico nello specifico fondamento la parte importante sede amministrativa di funzioni direzionali pubbliche la interpreti lei come meglio crede perché allora
Sarà facile in sede di discussione dimostrare la legittimità di questa
Di questa convenzione intanto è stato chiarito che il giudizio che è stato dato di legittimità della convenzione perché avrebbe escluso dalla gara per la sede della Regione non esiste secondo profilo di illeciti età riguarderebbe la fede dalla Provincia che mi pare è stata ritenuta la convenzione illegittima perché avrebbe previsto la realizzazione della sede della Provincia direttamente senza gara e così ho capito bene
Ha chiesto domandato a meno che io mi sono poi qua
Io devo rispondere Presidente lei e lo stimolano precisamente a questa risposta sulla quale stanno insistendo molto quindi la prego di rispondere se può
Il problema è lei riferito di riteneva illegittima la convenzione nella misura in cui nella convenzione era prevista una gara pubblica Terna realizzazione di uffici pubblici direzionali
Gli uffici pubblici direzionali o riteneva illegittima
Altro atto
Io ritiro
Fermo restando che il mio giudizio di illegittimità io io l'ho già spiegato isolato però erogare per tre o quattro schede
Insomma era allorquando il giudice il punto a inondazione colleghi a fare il Sindaco veramente si vuole cambiare
Elvetico sono in via generale direttamente non è mai lavorare problema immagini che chiede la produzione menzionare allora non il tema è questo come il suo predecessore era laureato in architettura se non mi sbaglio o no anche lo sappiamo nave e chiedo scusa
Allora
Il il ragionamento che
A animato questo mosti nostro atto è il seguente noi ritenevamo
Illegittima come ha detto lei la previsione di poter costruire il nostro edificio perché poi le Alice
Poteva costruito avevano nell'ippodromo sopra tant'è vero che a un certo punto le vittima che loro fossero andate avanti senza interessare la Provincia lei non aveva ritenuto che non c'è una noi voglio dire per me costruire quello che volete in acqua il ragionamento così
Allora il nostro presupposto era che
Considerando obbligatorio a norma di convenzione
Il fatto di dover far costruire il privato
Noi su questo tema non mollava rimane togliamo in contrasto i profili giuridici e normativi di legittimità io ho detto contra legem perché ritenevo che fosse contra legem poi ovviamente tocca medicine con bene ecco le altre cose non è corretto ci sono come dire altre sono le ferite ma era chiaro che nel momento in cui ci veniva detto dobbiamo costruire noi importo di una convenzione che era quella due cinque e che addirittura ricca di una prima secondo la lettura che rilevava alcuni funzionari
Noi eravamo dell'idea di
Non siamo d'accordo punto allora illegittima non illegittima la benedetta convenzione sta di fatto che loro non volevano partecipare ad una
Procedura nella quale fosse prevista la costruzione della nuova sede della Provincia senza
Una gara pubblica questo è il punto certamente ma siccome il testimone attente al prima sia
Adina Espresso dichiaratamente
Ma il giudizio di legittimità della collettività va bene ora dipende da non lo vogliamo in fallo perché non è un ex cameriere diritto amministrativo alluse trattati tratta che aspetta di tesi interessata che fosse che però
Che
Della realizzazione senza gara della sede della Provincia nella convenzione non c'era una parola tant'è vero che l'otto ii era destinato a direzionale privato tant'è vero che poi per realizzare i vini la Provincia via via un procedimento di variante quindi parlare come ha fatto il teste
Prima giornalismo giocare la domanda leone il mi oppongo no faccia finire allora si complicano le cose inutilmente pacifico
Prego che termini pure avvocato Recco
Desideravo che questa parte delle dichiarazioni del teste fosse e chiarita nel senso bella irrilevanti erronei carnalità retta maggio
Erroneità in buona fede i profili che non riguardano assolutamente è la cosa è piovuto bene ora lei può ritenere quello che crede ma e il problema è che le valutazioni tecnico giuridiche del testimone
Sul problema della illegittimità o non illegittimità dalla convenzione non hanno alcun rilievo quindi è un'audizione nel molti hanno voluto sollecitare ma non ha alcun rilievo nel processo
Quindi
è una cosa che poi voi esaminerete in discussione
Quello che il testimone che nella sua qualità precedente di Presidente la Provincia avrà mettere in evidenza e avvio pari l'ha fatto con grande chiarezza
E che loro non intendevano partecipare ad un progetto nel quale non fosse prevista per la realizzazione del nuovo edificio dalla Provincia una gara pubblica della Provincia
Poi
Per il resto gli altri poderosa quello del due
Questa è la la dichiarazione più volte reiterata dal testimone stamattina io se ho male interpretato mi corre offerto ho detto e lo diceva un po'così e mi auguro ecco ma insomma comunque così
Perfetto verso una ventina
No
Andiamo avanti chi altri e ha necessità di fare domande
Abbiamo terminato l'avvocato Spada bravi per noi un vini dove
Ecco prego
Molto velocemente
Parliamo della del bando di gara che la Provincia poi fece per la ricerca di un immobile reale la linea deputate per far fronte
La domanda è questa
Il didattiche in questo momento
Ovviamente la Provincia
Utilizzo era un bando di gara equamente il portone di interesse per l'acquisto di una
Unità immobiliare le ricorda che strumento utilità sicuramente un atto di indirizzo di Giunta poiché il tipo di atto utilizzando l'adozione la risposta del procedimento era un atto pubblico io lo chiamo moderno togliendo il bando poiché
Teloni giuridicamente
Ma che voi
Vincolava le proposte che poi arrivavano tra i vari eventuali partecipanti avrebbero
La la miglior proposta avrebbe vincolato secondo questo procedura la Provincia articolare al contratto di acquisto di quell'immobile la risposta sta in quello che ho detto prima è che le ribadisco volentieri noi abbiamo fatto un bando
Chiamiamolo bando al termine del quale la Provincia pure in presenza di un'offerta non era obbligato a firmare quell'atto perché riteneva non conveniente dal punto di vista economico e non soddisfacente la degli under balistica alla luce della sconsiglia
Di cui ma insomma per quanto riguarda l'unico offerente ma vi dico in generale
In generale che cosa scusi
Generale che ci fossero state tutte quante le condizioni previste dalla
Bando chiamiamolo così se ci fosse stato quindi un offerente che soddisfaceva tutte quelle previsioni la Provincia
Legata poi ad acquistare l'immobile il tema è una domanda inutile mi permetta voglio dire non avevano fatto un bando hanno avuto delle risposte hanno ritenuto l'unica risposta pervenuta del tutto insufficiente sia in ragione del prezzo che in ragione di
Eventuali vincoli urbanistici che ancora c'erano e quindi l'hanno lasciata cadere questa è la realtà prima o poi se avesse ero
Nemmeno il ma non amo molto rilievo fra lei con l'articolo cinque della dell'avviso prego che dice
L'articolo cinque punto due che le proposte di vendita non vincolano in alcun modo la Provincia di Firenze e ancora credo principio viene ribadito
Dell'impianto al punto otto a pagina due
No chiedo scusa ARPA rimarrei
Dove si dice allibito dalla procedura là dove l'amministrazione procedente intende dar corso la procedura di acquisto fondo perenti cioè voglio dire non c'è un vincolo ma questo lo dico però che l'Amministrazione si riserva di finalmente di valutare ovviamente questo lo dico Presidente perché il Sindaco dottor venti arredo della dichiarazione un porto o molte dichiarazioni che ha detto in data quattro dicembre due mila otto quindi da poco poi avvicinando alla domanda
Voglio dire
La gara che voi avete fatto avrebbe comunque significato mettiamo in questi termini qui una definitiva rinuncia alla soluzione cappello no urbane anche il Governo abbiamo già sentito almeno dieci volte stamattina loro avevano così ha detto l'ex Presidente la Provincia attuale sindaco di Firenze ha detto noi non volevamo più rimanere in quella situazione procedurale che per noi non era rispondenti alle norme di legge allora cerchiamo Luca i dati per nostro conto abbiamo fatto un bando e abbiamo valutato se era possibile trovare una nuova sede della Provincia in modo diverso rispetto alla costruzione nell'aria di Castello questo l'ha detto tante volte che non è il caso
Mi fa lo ripeto a me né a lui né a me per favore altre domande
Nessun'altra domanda grazie bene chi altri
Da terminato dirlo
Il pm vorrei concludere l'esame del CIPE brevissimamente sulle domande dell'avvocato Lucibello
Quando si è passati dalla parte della
Della
Dell'APPA certi la costruzione a parte il privato alla vendita delle aree
E
E con gli incontri curati data chiama patto un prezzo delle aree abitate né ha mai detto un prezzo assolutamente no ecco no questo la madre siccome più volte avvocato cioè ha detto che risolta la questione
La domanda è questa per la Provincia una volta è indifferente il prezzo di vendita delle aree no cioè di un mutuo a carico del tempo e c'è anche un punto che vorrei il prezzo di vendita delle riunioni alterato
Semmai sarà allontanato in concreto siccome il vostro comunicato pari condizioni economiche lei ha mai avuto occasione di affrontare con chicchessia
Del Comune un prezzo un'ipotesi di Trezzo assolutamente no aggiungo che e non è non eravamo ancora convinti
Non hanno nemmeno contrari dovevamo studiare i propri diritti procedurale proposta chiedo che la Gran Bretagna intervengo per dire loro non potevano essere contrari all'acquisto non erano stati contrari alle attuale acquisto di un immobile nel caso quello della Telecom in astratto poteva non essere contraria all'acquisto di una parte dell'aria ricavano eravate H reca siccome c'è una questione sul prezzo
Sì ma c'è una questione di opuscoli erano entrati in una discussione tanto approfondita da parla di prezzo personalmente assolutamente no no credo nemmeno a livello istituzionale o in generale cioè a noi come Provincia non risultava i giovani della metro quadro
Le quattro i termini per espropri centocinque per cento una reperimento ancorché generico sul metro quadro e l'area non si è mai stato a lei non è mai pervenuta del trenta giorni blocchiamo c'erano tra di noi nel quadro di su quanto ci costerà questa operazione quanto ci costa allestire le fa le leve autorevole per gli studenti quanto ci porta ad uffici questo ovviamente c'erano delle stime di massima il piano economico che erano state fatte
Ma il riferimento a quanto dovesse valere l'acquisto dell'aria no
Bene grazie delle abbiamo concluso grazie dirette alle
E per gentilezza nel caso in cui fosse necessario lari contattiamo poi con cercheremo completeremo la darle anche a me buongiorno
Grazie a lei crederci
Allora ne produciamo quanto avevamo anticipato operate le amore tutti no nessuna effervescente altrimenti si fa confusione nell'aula vi prego
Quella delibera non è terminata non parlavo con lei Pubblico Ministero naturalmente
Signori per favore fine
Perfetto quindi nulla diciamo quanto avevamo anticipato
Dalla lista dei testi che sentiremo il tre ottobre
E cerchiamo di contemperare il centro tutti ovvero individuando i tetti che molto abilmente hanno meno riferimento alle intercettazioni telefonica ed i motori che
Al Chiostro perché sarà citato anche il teste e voglio dire il perito
Avendo una data posto a quel punto saremo in grado di dare
Un essendoci l'altro stop al venticinque novembre
Faremo centralità l'unica via per questo alla faccia venire il tre ottobre l'AGEA Cividate il ferro si ci può dire quando saranno depositate realmente le quindi tetti che discuteremo saranno quelli che non sono che erano previsti per oggi
Trambus che
Fa e gli standard
Rizzo Enzo
E Pancaldi Sandra
Beh ai quali si aggiungono
Abbiamo tutta la giornata per Presidente intenda il venticinque sale credo il tempo a disposizione esercitato il Raffaele ci sono altri processi ma saranno tutti chiamati per essere rinviato
Tanto è Raffaele forniti Alberto intese formiche forniti dei padroni di Guido Lorenzon Spadolini
E il SIC e Balotelli
Bando tutte nella lista del due novembre perché la giornata non vada convolti ottengo insomma spazi vuoti ok noi citeremo anche Carda retro Pierluigi e Cagliari Massimo
Con impeto ovviamente siccome sono due la PG e possono tornare un momento che qualora fosse troppo presto fossero affidati
Non è mancato ero o qualcuno non venisse arduo cedo vediamo in carcere
Quindi stiamo possa bravo da anche in modo da avere una giornata piena in modo
Nello sprecare il termine la ditta vecchi diamo conto di un errore materiale in quei corsi Pubblico Ministero che ha
Indicato Vincini Mario come teste
Anzi vicino Renzo laddove l'inverno invece andava inteso come Nencini Mario va bene questo chiediamo rifacciamo delicato perché è un errore materiale va bene va bene quello che ha in mente autorizzato prego
No no no no no no non l'abbiamo avevano erroneamente scritto Lorenzo invece via Mammarella corretta nella ricerca
Argomenti va bene ci rimarco abbeverarmi corretta un'altra volta per per meglio per migliorarne l'autorizzazione a perdere e la all'autorizzazione prego
Finito bene
Ci sono altre cose che qualcuno ha interesse a dire al momento altrimenti chiudo l'udienza dicendo che che proseguiamo il tre ottobre del due mila undici il prossimo tre ottobre Azzam Firenze
Alle ore nove
E le date successive sono quelle che vi ho già comunicato e che non faccio altro che conferma
Sì
Poiché notevole raccolto a verbale ma lo ripetiamo casomai dovesse sfuggire la cancelleria citi
Il perito trascrittore Emanuela Bonaccini a comparire
Nel corso dell'udienza nella mattinata ma insomma
Ora
Diciamo tra le nove le dieci ecco
Infine credo debba essere chiedo al Pubblico Ministero la consulenza tecnica
Volume quindici che poteva transitata
Alcol credo recita dateci voi un'occhiata per favore appare
E qui
Alla apprezzava faccio arrivare a vostra disposizione ed autorizzati a metterci le mani apprendo arrivarono arriverebbe a portare via che vuole