"Partito unico, plurarismo, democrazia"

La noi abbiamo ormai una consuetudine di collaborazione che non può che consolidarsi
Io ringrazio tutti i partecipanti
Ma un grazie particolare debbo ai nostri amici che vengono dall'Est soprattutto dall'Unione Sovietica
Perché amici miei si fa presto a parlare di la nostra e di perestrojka noi nel nostro piccolo abbiamo toccato con mano
Le difficoltà
Della lotta di Gorbaciov contro il mostro burocratico
Che infatti il Castoro per comunicare
Con i nostri amici che pure vivono nella capitale
Devo poi rivolgere un ringraziamento al presidente dell'Unioncamere e al dottor Macchitella i quali ci hanno gentilmente concesso questo
Accogliente elegante e funzionale farlo vicino
Io darò il buon esempio farò un intervento introduttivo e spero di non superare quarto d'ora
Se ci limitiamo tutti ad interventi di un quarto d'ora avremmo spazio per il dibattito eventualmente anche per le repliche
Ecco la mia prima raccomandazione e la brevità nei limiti del possibile
Chi si vuole iscrivere a parlare pregato pregato di farlo
Cari amici il convegno cade in un momento particolarmente acuto della crisi del mondo comunista
All'indomani della Costituzione in Polonia di un governo guidato da un esponente di Solidarność con il Partito Comunista posizioni minoritaria
Nel corso della drammatica fuga di migliaia di tedeschi dal regime stalinista della Germania orientale
Mentre in Ungheria si apre il congresso del posto che io nel mio testo scritto forse cambierà nome ma l'ultima notizia del telegiornale
Delle tredici ci dice che è una decisione già presa
I campionati chiamerà Partito Socialista
Un congresso nel quale certamente prevarranno i riformatori
E sarà accelerato il processo di democratizzazione della vita politica mangiare
Questo convegno si sporge mentre Gorbaciov ha il difficile compito di intrattenersi con Necker
Sapremo che cosa chiederà don Eccher
E mentre il Soviet Supremo dell'Unione Sovietica investito drammaticamente
Dei problemi degli scioperi la penuria
Delle esplosioni etnica
Che cosa accade
Nel mondo comunista
Qual è il senso di mutamenti così profondi
Che solo due anni fa forse anche l'anno scorso non avremmo potuto nemmeno immaginare e cui sbocchi sono io credo imprevedibile
Ha scritto Marx che come non si può giudicare un uomo da ciò che egli pensa di sé così non tipo giudicare una società dalla coscienza dalla conoscenza che i sardi se medesimo
E credo che questa frase di Marx valga per la situazione del mondo comunista difficile capiti
Noi non siamo in grado misurare la vastità dei processi in corso in quel mondo
Io personalmente sono cominciando che si tratta di uno sconvolgimento senza precedenti nella storia dell'umanità
Se pensiamo alla vastità dell'area geografica investita
Dalla Cina Unione Sovietica l'Europa all'Africa
Recente
La rivolta
In applica orientale in Algeria
Contro un regime partito unico
Se pensiamo alla profondità della crisi che pervade tutte le sfere di società compattezza ottant'anni e stanno insieme solo se tutto si tiene secondo una logica una sola logica
Alle prospettive che si aprono alle prospettive che si aprono e che sono senza estremizzare la liberazione di masse sterminate o il ritorno brutale all'oppressione
Il disarmo e la collaborazione pacifica tra le grandi potenze i popoli o l'interruzione catastrofica
Dei processi di distensione in corso
Ecco perché la perestrojka e la glasnost non riguardano solo i popoli dell'est
Interessano i popoli di tutto il mondo in primo luogo noi europei che siamo i più vicini geograficamente e culturalmente a questo mondo
Gli interrogativi si affollano su quei processi quali sono i fattori
Quali sono i fattori quali sono i limiti quali sono i possibili sbocchi quali sono le implicazioni
Ma tutti questi interrogativi a mio parere si riassumono in uno solo
Il fallimento storico del comunismo perché di questo si terrà non della crisi di un regime porterà almeno in alcuni Paesi in Unione Sovietica segnatamente alla democrazia sì o no
E basta porre questa domanda perché altre numerose questioni si impongano noi abbiamo riassunto nel nostro cartoncino io non lo ripeterò
Ma ecco alla domanda
I grandi cambiamenti in Unione Sovietica in Polonia in Ungheria vanno verso la democrazia
La risposta non è facile la Polonia
Beh si può definire democratica la legge elettorale
C'è essa infinitamente meno autoritario dalla precedente ma non è ancora democratica
L'equilibrio politico istituzionale al vertice dello Stato e nel governo
Rispecchia i reali rapporti di forza nel Paese
La risposta è no
Tale equilibrio costituisce certamente una svolta enorme è una rottura del quarantennale dominio totalitario del partito comunista ma non è una soluzione democratica perché non rispetta le regole della rappresentanza
Veniamo all'Unione Sovietica
E alla perestrojka cuore e motore dei cambiamenti in tutta l'aria comunica
L'assetto Gorbaciov diano il suo progetto il cosiddetto nuovo per il pensiero seppure sideralmente lontani dal Breil benissimo sono dei impronta democratica
Si possono definire democratiche le modificazioni pur significative del sistema elettorale limitate a un solo partito comunista
Che resta l'unico partito legale con un ruolo dominante come è scritto nella Costituzione
Si possono definire democratiche le regole che riguardano la libertà di espressione o i diritti delle nazionalità non parlo dello sciopero perché speriamo che sia una misura di emerge
E sono democratici potere burocratico e i privilegi dell'apparato e allora a che fare con la democrazia l'immenso potere concentrato nelle mani di Gorbaciov
Dispotismo illuminato è stato definito il nuovo regime ma il dispotismo non è democrazia
Illuminata e la luce indica un cammino che baci sembra almeno allo stato delle cose
Verso la democrazia
Ma noi interveniamo al pensiero che la luce si spenga
Attenzione il buio fitto in cui il riprecipitare dell'Unione Sovietica dell'immensa piazza Tienanmen che potrebbe diventare tutto l'impero sovietico
Del gelo che coprirebbe più spesso che mai nel passato
Le relazioni tra ex ed ho perso
Se non ci pensiamo bene forse la vera grande forza di Gorbaciov offre e proprio in questa terrificante alternativa Gorbaciov
Ed è per questo che paradossalmente Gorbaciov per più popolare in Occidente
Che nel suo Paese perché in Occidente la gente alla libertà
Tutti i limiti e i negozi pieni
Ed è interessata alla sicurezza
Mentre non è sovietica la gente a solo qualche libertà concessa quindi revocabile e di negozi vuoti
Ecco perché abbiamo deciso di affrontare la questione della democrazia
E non altri aspetti della crisi dei regimi comunisti come il rapporto tra la perestrojka il disarmo o tra il nuovo pensiero il socialismo perché la questione della democrazia e la questione centrale
E la ragione è semplice se quei Paesi diventeranno democratici
Avremo con il pure i partiti Isma'con la libertà di espressione
Con l'alternanza al governo con il pluralismo economico e sociale
La garanzia che la trasparenza la liberalizzazione
La partecipazione il disarmo l'autonomia nazionale
La libertà religiosa cioè che in processi che tante speranze hanno acceso ed alimentano tuttora
Non sono scritti sulla sabbia
Non sono legati al destino politico ideologico di un uomo ma diventano irreversibili e finiscono per coincidere con i destini dei popoli e della storia
Il mio compito era di illustrare le ragioni del commenta
Degli affari esteri Gianni De Michelis
Quando verrà
Io dopo fare alcune precisazioni
In ordine abbia alcuni assente
Da questo mostro con me
Sono precisazioni che hanno un carattere politico più che il personale
E quando le parole capirete perché
Aspetto il ministro Demichelis
Noi non vogliamo fare un convegno il relazioni
Cioè un monologo
Vorremmo cerca di discutere
Perciò se parliamo un quarto d'ora avremo modo
Tempo porto unità di avere una vera discussione
I nostri amici invitati sono quasi tutti qua
Io vorrei che cominciasse
Il dibattito il professor Vittorio Strada me dispiace doverle dire
Chi va al microfono perché
Sono tutti no
Però qualcuno può esserlo meno di altri allora
Facciamo una piccolissima presentazione mi scuso se ho metterò qualche cosa perché i nostri amici hanno scritto tanti libri fanno tante cose certamente qualche libro qualche cosa mi sfuggirà
Vittorio Strada
Compreso dischetti ricordiamo l'edizione critica del che fare di lei in è stato tra gli organizzatori gli autori della Storia del marxismo di Einaudi scrive sul Corriere della Sera prevalentemente su problemi culturali e politici dell'Unione Sovietica ma i suoi articoli sono contesi anche gli altri giornali oggi c'è un'anticipazione sulla Stampa di Torino nel testo del suo discorso e io gli do la parola bene Indra dunque volevo fare però parlare
Il video hai capito grazie ringrazio l'amico Tamburrano per la presentazione e perché mi ha permesso di parlare
Per primo e mi scuso in anticipo che la difficoltà con cui le tirò queste mie poche pagine che non superano il quarto d'ora o superare la forza di qualche minuto ma è un forte mal di gola e un raffreddore ancora peggiore e quindi
E tutto questo comporta un un poco di difficoltà proprio di dizione
Il tema del mio intervento non era l'azione come giustamente ha detto e poi mi riservo se ci sarà tempo la possibilità di intervenire sugli interventi degli altri e sulle reazioni al mio intervento che certamente è problematico e o o anzi certamente non tutti lo possono condividere il tema del mio intervento è questo così come intitolato corso Russia
Ritorno ai partiti punto di domanda che riporterò rientra quindi in pieno e in quella quadro di problemi di questioni di interrogativi e così precisamente
è stato posto dalla professor Tamburrano
Io penso che sia la cosa migliore leggere per da stare nel quale Duranti che cercare di riassumerlo
Si può provare un certo imbarazzo ad affrontare il tema del pluralismo politico e del partito unico nella prospettiva comunista l'imbarazzo dipende dal fatto che la democrazia pluralista
Oggetto di innumerevoli analisi storiche e teoriche è una realtà concreta e i diversificate nel tempo e nello spazio urne L'Unità dei suoi principi
D'altra parte proprio o dal comunismo è venuta la più grande sfida alla democrazia pluralistica definita come borghese una sfida ancora più forti in senso teorico e pratico di quella proveniente dal fascismo e dal nazismo
Questa duplice opposizione comunista e nazifascista è stata concettualmente unificata nella formula del totalitarismo formula che se usata correttamente
Non ha nulla le differenze tra i due tipi di opposizione al pluralismo democratico ma ne vede di fondamentali caratteri strutturali comuni
Sembrerebbe dunque che il fatto spesso di un superamento anche parziale della opposizione comunista al pluralismo democratico più che imbarazzare dovrebbe a rallegrare come a suo tempo motivo dirà legamento
Per la democrazia e la sconfitta della terribile sfida nazifascista e in effetti soddisfazione non può non essere Cino di persona di come te ne democratiche
Siano queste di connotazione liberale cristiano socialista di fronte alla crisi della netta contrapposizione comunista al pluralismo democratico Chris ideale e insieme politica
Eppure c'è anche un motivo di imbarazzo poiché da parte comunista vengono messe in atto nuove forme di differenziazione rispetto a un'accettazione sicura e leale dei principi democratico pluralistico
Spesso infatti si afferma che se è vero che l'esperienza comunista è in crisi
Lo stesso si deve dire dell'esperienza democratica e che in un certo senso è vero e proprio la cultura democratica nelle sue varie componenti cultura che a differenza di quella comunità e non è mai stata frenata da inibizioni sottopone di continuo se stesse
A un'analisi critica ed è quindi consapevole dei propri limiti e dei propri problemi
Ma porre sullo stesso piano lei due crisi è uno stratagemma polemico che oltre a falsare la prospettiva apre la via ha un'altra idea morbosa mitizzazione quella della cosiddetta terza via
Un altro motivo di imbarazzo e dovuto al neo leninismo che incanala verso Stalin all'intera critica della Rivoluzione comunista salvando il più possibile dell'enigma e facendo di Marx
L'eterno oggetto
Di un esercizio interpretativo tratta l'accademico e l'ideologico per sollevarlo in una sorta di tempi reo teorico e sottrarlo alla responsabilità ET intellettuale della Storia del marxismo e del comunismo
Praticato e anche un altro gioco
Quello della incriminazione della Russia e della sua cultura
Il marxismo si dice avrebbe avuto la sventura di diventare operative o Russia Paese privo di tradizioni democratiche e votato ad una eterna autocrazia
Contro questo svalutato marxismo rientrare si esalta uno ha raffinato marxismo occidentale i cui maggiori rappresentanti però Omid Gyorgy Lukács ad esempio furono totalmente immersi
Nell'esperienza storica bolscevica
E nella cui opera come storie coscienza di classe si trova sia pure ad un notevole livello intellettuale la teorizzazione del rifiuto della democrazia formale o borghese e la difesa della organizzazione del partito marxista-leninista
Una riflessione seria sul problema del pluralismo democratico nella prospettiva della crisi storica del comunismo dovrebbe invece evitare questi stratagemmi ideologici e affrontare con chiarezza prodotto i teorici politici reali e concreti
Si può cominciare proprio da quella situazione storica russa e come si è detto talora viene ripresa a scusante
Delle disavventure comuniste quali il comunismo moderno è reale non fosse nato proprio dalla rivoluzione russa del diciassette dire che l'arretratezza russa sarebbe la responsabile del fallimento della rivoluzione equivale a riconoscere la catastrofica assurdità di quella rivoluzione e di tutto il movimento che adesso è anche a capo il fatto è invece che la rivoluzione bolscevica interrompe un processo storico di ulteriore democratizzazione
E modernizzazione della Russia rendendosi con il responsabile di una tragedia nazionale e per quel che riguarda i suoi effetti sul movimento operaio internazionale
Se consideriamo scusate l'ho detto
Se consideriamo la Russia pre rivoluzionaria
Dal punto di vista che qui ci interessa quello del pluralismo politico
Ci si offre un quadro di notevole dialettica politica e ideologica che informi di sempre maggiore libertà dopo la catastrofe della guerra mondiale trovò il suo sbocco nella lista da un'azione rivoluzionaria
Di una democrazia repubblicana il problema di chi si pone quello del fondamento culturale del processo di democratizzazione che portò in Russia alla formazione dei partiti politici
E poi alla piena democrazia processo che fu violentemente spezzato dalle in in e dei bolscevichi
Si tratta evidentemente di un problema storico enorme e qui si può affrontare soltanto per ricordare una grande tradizione russa quella liberale
Tradizione che fu sistematicamente denigrata dei bolscevichi con particolare virulenza dall'ENI
Ma che soprattutto oggi rivela la sua ricchezza intellettuale e politica
Tale tradizione costituisce oggi una fonte cui la Rossi in crisi può attingere stimoli per la costruzione di un possibile stato di diritto
E per liberarsi da quella teoria giuridica e politica del comunismo che è un giurista come Hans Kelsen analizzato con rigore
Vedendo naturalmente in essa al pari di ogni altro serio osservatore la dia retta negazione della moderna democrazia
Il nome che oggi devono essere restituiti all'attenzione allo studio Russia dopo decenni di silenzio censorio
O di grossolane incriminazione nei loro riguardi sono quelle dei rappresentanti della grande tradizione liberale da baristi CCN avrà dimesso l'avvio Dalia dei tragitti a Pavel Nanda rotti da pendant chi spia costi a fare dieci Dessena
Nell'opera di questi filosofi giuridici nonché in quella di storici politici come Piotta lo strumento si possono trovare tutti gli elementi teorici necessari per una moderna riflessione sullo stato di diritto e sulla democrazia pluralista
A un livello che nulla ha da invidiare alla tradizione democratico liberale europea occidentale della quale del resto i democratici liberali russi sentivano organica parte
Aleksandr Solzenicyn presentando la traduzione russa della storia del liberalismo in Russia di Viktor Léon topici edito nella collana gli studi storici da lui diretta per l'incapacità di Parigi
Ha messo in luce l'attualità di questa linea il pensiero politico con la liberale invitando a distinguere però tra liberalismo e radicalismo
Cito
Troppo a lungo scrive socio inizi nei russi del diciannovesimo e del ventesimo secolo il secondo cioè al radicalismo ha preso il nome del primo tua del liberalismo e noi abbiamo accettato l'equivoco e radicalismo ha trionfato sul liberalismo portando alla rovina lo sviluppo russo
Chiudo la citazione
Un'altra osservazione dell'autore dell'Arcipelago Gulag eh
Che la libertà dell'individuo non può mai attuarsi senza quella della proprietà per cui nessun tipo di socialismo può dare la libertà sì è vero che il socialismo annulla ogni formati proprietà
Tonini si domanda quindi se non si esageri significato della libertà politica rispetto alla libertà civile ritenendo che la con questa e la salvaguardia legale di diritti che non sono direttamente politici recitava il fondino e libertà politiche
Si tratta di problemi che percorrono tutta la storia del pensiero politico e sociale russo moderno a partire dalla fine del diciottesimo secolo una storia che dalla storiografia marxista leninista sovietica è stata deformata denigrando la tendenza democratico-liberale
Ribaltando sole sempre quella radicale e rivoluzionaria
è evidente però che non ci si può limitare alla storia delle idee politiche giuridiche
Anche se questa storia ha una grande importanza poi come sfatta la leggenda di una assenza di tradizioni liberali o Russia tradizione che al contrario si tradussero anche in istituzioni come dimostrato dalle riforme amministrative della seconda metà del dicembre in un secolo e più tardi dalla trasformazione di moda dalla formazione di moderni partiti politici
Il problema è se è possibile
E come è possibile riallacciarsi a questa tradizione russa io naturalmente a quella europea della democrazia formale dopo più di settant'anni di totale rottura con essa
Una rottura che non è stata soltanto culturale anche se non può essere sottovalutato l'effetto deleterio che ha avuto l'ideologia antiliberale del regime monopartitico comunica
Il fatto è
Che il sistema comunista sovietico oltre a un'azione distruttiva nella sfera intellettuale mi ha svolto uno ancora più annienta attrice nella sera socio economica e politico istituzionale soffocando ogni forma di autonoma società civile
In questo senso
Il comunismo sovietico è andato molto più in là di ogni altro regime modellato poi sul suo tipo
In altri Paesi dominati dal partito unico comunista il regime non è riuscito a far radicare completamente istituzioni economiche come la proprietà privata o istituzioni spirituali come la Chiesa
Per cui è come in Polonia ad esempio la ricostituzione della società civile e quindi della pluralità politica eh
Sia pur faticosamente possibile
Per l'Unione Sovietica invece e in particolare nella Russia sovietica il progetto totalitario avuto pieno successo
Ma non già nel senso della costruzione di una nuova e superiore civiltà bensì in quello di una istruzione della civiltà prima esistente
Sulle cui rovine sia elevata la piramide un potere senza precedenti per auto pratica assolutezza
La crisi di questo potere pone oggi il problema di una sua modificazione
O di una sua sostituzione asseconda che lo si consideri dal punto di vista degli interessi dei suoi rappresentanti può dei suoi sottoposti
Curatore
Di un ritorno ma la democrazia formale cioè alla democrazia autentica come in base e di ogni sua possibile incremento sociale per ora non si vede la possibilità poiché il potere comunista essi in crisi
Ed essi consapevole di questa crisi ma è anche fisicamente robusto e ideologicamente tenace
Non si tratta soltanto degli interessi e dei privilegi che coinvolgono tutta una élite di massa
Felici d'usare questo stimolo per designare una nomenclatura composta da milioni di persone si tratta anche di una mentalità elaborate in decenni di esperienza storica di straordinaria potenza come quella segnata dei nomi di legni in e di Stalin e tutto orientato avverso l'assolutezza di un'ideologia come quella marxista e di un partito come quello comunista
L'uno e l'altro fondati su una sorta di tra auto investitura universale
Ma al di là di interessi e di mentalità conta soprattutto il fatto che manchi il terreno da cui può sorgere una democrazia pluralista cioè manca
Quella società civile diversificati attiva che il potere comunista sistematicamente distrutto in nome di una omogeneizzazione statali data ai pianificata
Anche il materiale umano è stato plasmato da questo potere in modo da costruire un uomo nuovo ora si dice
Che questa costruzione guarda caso non è riuscita ma si tratta di un affermato nel vagliata perché l'uomo nuovo è vero non è nato così come l'avevano progettato secondo schemi illusori però si è formato patologicamente in conformità col potere monolitico è totale come gregario passivo di un sistema livello attore
Il paradosso sarebbe che il potere che ha operato un disastro oratori pari ricostituendo artificialmente per poter dire la società civile e i suoi cittadini attivi padre necessaria di una democrazia pluralista
Che avrebbe così un circolo vizioso un assolutismo che ora si vuole illuminato come momento necessario del passaggio verso un pluralismo democratico
Chi si domanda dove sia la garanzia e questo passaggio avvenga in tal modo
Ci si domanda tenuti invece il pericolo di cui già si vedono alcuni segni di una ripetizione di un fenomeno della storia russa che prende il nome di rubato cucina
Che cosa sia stata la rubato fin all'inizio del ventesimo secolo
Quando lo zarismo tentò di organizzare una sorta di socialismo poliziesco infiltrando i suoi agenti nelle organizzazioni sindacali e politiche operaie
Che cosa sia da suo padre c'era lo ha detto molto bene le dico cito dall'ENI
La promessa di riforme più o meno vaste l'effettiva disponibilità ad attuare una minuscola particella di ciò che è stato promesso
E la richiesta in cambio di rinunciare alla lotta politica ecco la sostanza nella rubato fino chiusa la citazione
Stiamo forse assistendo a una sorta di Zubatov Cina comunista
Le situazioni storiche
Non si ripetano e le analisi hanno un valore molto relativo
Nella Russia zarista la Società civile per quanto meno sviluppata che nell'Occidente europeo e a una realtà Riva come dimostrato tra l'altro dall'intenso sviluppo economico fra Otto e Novecento
E dalla conseguente vitalità della vera politica e culturale
Oggi la situazione della Russia o per meglio dire dell'uso e ha radicalmente diverso in senso storico strutturale
Tuttavia e può dire che come nella Russia zarista del primo Novecento la via fu quella di una ulteriore democratizzazione poi stroncata dalla rivoluzione bolscevica
Oggi quando questa rivoluzione giunto alla sua crisi la ripresa di quella di democratizzazione è l'unità via da seguire
Un nuovo assolutismo più o meno illuminato che assuma la forma di una democrazia plebiscitaria di tipo fascista non può costituire la fase di transizione verso una democrazia pluralista
Il circolo vizioso deve essere spezzato fin d'ora aprendo gli spazi a tutte le forme di democrazia chi emergono da una società che ha bisogno di tornare civile
Il potere dovrebbe elaborare le forme giuridico istituzionale di questi germi di democrazia ricostituendo in primo luogo l'istituto della proprietà privata il ritorno a un'Assemblea costituente
Analoga a quella sciolta con la forza dal primo atto liberticida della rivoluzione di Leni
è l'obiettivo di una nuova possibile e forse necessaria democratiche soprattutto necessarie Democrazia abusiva e negli altri popoli nell'URSS
Anche qui
Tuttavia si cade in un circolo vizioso poiché allora il potere assoluto vigente dovrebbe farsi il potere relativo ma quale circolari più vizioso questo o quello di un assolutismo esteri afferma dichiarandosi illuminato
La storia spezza i suoi circoli viziosi con l'azione imprevedibile dei suoi protagonisti siano essi le masse o gli individui
Ma
Grazie Columbia credo che il tuo intervento sia stato molto stimolanti
Ai posto più dubbi di me e dobbiamo cominciare
A dare qualche risposta io vorrei chiedere
Allen Tymoshenko
Se vuole tentare di dare qualche risposta
La vittima serve scrittore sovietico autore del volume arte del contadino
Di fare la fame
E di altri saggi
è stato arrestato nel mille novecentottantacinque per la pubblicazione dei suoi libri ma date mille novecentottantacinque
Per la pubblicazione dei suoi libri in Occidente ed è stato liberato il mille novecentottantasette
Editore della rivista referendum scrive sulla rivista Novi MIR articoli sempre provocatori nel senso buono
Lo vogliamo qui alla microfono
Ogni fin
Orario
Vorrei meglio squadra
In ascolto
Vorremmo ed esportano
Dramma in che squadra di ideologia vari
Brusca super
Per altro verso quel gattone su strutture stabilita
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Mia
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Quartetti democratici spiega forma ISTUD
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Pareti Europa corso ne posso mai e naturale
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Nel Geusa pompaggi toccati dal Medio Oriente uno parte apparati ed eseguiti attacca HGT Palici apparato
Tortelli decide di ottobre intere assai mille o a ma
Mi è tosto abbia simpatie Siro e cioè nelle ore ai mio mia
No
Per dal segno che in sostanza non è certo al segno Zanuso polpaccio Pata Pata pegno sul nuovo
Il Gia omonimia o un nero amara cicogne ignorato ogni gusto poeta primi in India vuol dire a chi è tornata indietro una Sunday vediamo le date il cisto politici scherza progenie Enia scrollare tetto Capra
No prime Inghilterra Poletti è una trincea sono Ocalan piacevole suoi Astra annessione di agosto pare torce noi che Zanetti Di Summa grazie allo ne fa Presevo Voinea
E ci illude questo Palici a termine corporativo né pensieri astratti
Un segno due domeniche a Umbria annientato unanime parquet eiettabili Diagne miele o Casanova Signa da Stato decine di recupero
E ai ministri Meazza saldati Taki tasso è istruttore poi minimo apparsi uno alla Scala UDC Cerquetti pareggi ANIES aiuta Bignone porta contro gli AC Asia sarda aiuto accanto all'eroe
Apre ad essa chieste milizie Cadore Puma rosone che Fornero Alagna tendenze al palazzo del Seicento
Suo uomo si Urgnano sta io nappa idea su cui Mia mi acquagym seguirò bacchetta Omouwa
A sci esterno io secca trattori
Mitchum mia Nawrūz Aia degli ingegni a Usain NTA Fletcher stonano chiama Craxi Somma insistiamo Amoroso undici compagna ac sì Dio Bolpagni anche Miro
Sa guardarsi companies
Gli ad un modesto è alta
Cellule cena Guarna nuovo Cañas manicure in Kenya
Non sai addio genieri democratici pagata Mosca Armenia
Il getto sedia Zanasi vigente pubblicistici ascoltati disegna un pubblicisti scusi uomo stranieri chiosa Michele Nacci attrice obliterato negati dieci palle emergono acido stridio Atm spesso suicidi si desideri ampliare anche né anch'io proprio né Pato né opere al PAC
Gli ANIA sedentaria non se ritiene che anche nei negra ignorando Visco non era una testa CIA non sa ancora sottostanti via e attaccante pagherò pasta uretra indica innamoro mia primitivo uomo
E ma saldi ne deduciamo quelli operoso un mese
Democratici e sostenne strutturalmente
Amore DNA uguale a Schio straniere mio non è un politico c'era il Democratic Institut
Bisogna esce commemorare permea Snares sai apre nuovo e donne stati Vallonia subisce attacchi
Ma quella smorfia Tania ha sbandato cucito magico e Ascierto emersa smania agronomici astenersi regna apparrà asma Moonfog ottobre ma qua sbrigative percentuale
Prima l'ottica laddove si voglia sionista rischia picchiando i democratici Temperini Allan benissimo in via c'era a rischio citavo l'ha dato
Se regna RAI sia c'è un voce voce ai metodologie stessa smania c'è un buon cibo insomma
Stanno Aversa politici ostie passo Snam sarà marzo parecchi scherza ma salme ANIES segnerà essi c'è un buon cibo celeste o bolle d'aria transitate impertinente Impeciati
Richiesta che essa smania segna e si Cañas apprezzabile Tycho secerne indietro all'atto del
O screzio neopromosse PTA prestai
Io scio Barshai avrà vuota Paggi sottovoce la mia paghiamo gratis schema io non magre ma sane previsti stratificate zoppo strozzare la mostrata
Portaparola intellighenzia e concreti giorno
Mi hanno chiesto USA inchieste anche nei primi entrambe esatta mago politico elencando e un suo utilizzo Gambetta malumori sa
USA Pastore cash Occhionero
Prendi invidie occhio stipulare Vishnu Once More Nissim Miro Nava AV Aghenie Hours
Amministra dare il nostro Mian prego autonoma pari ad arco volevo virtuale ogni sistemava al giudice un suo emergono si è un po'
E a tamburi dei democratici a stilisti e tutte perché ama perché ora sta Iasci parta parato tabù al primo via
Milone dovevo guasti
Torno sa mai appreso e Smirne EastEnders invece rischia impegna della cornamusa evidente di assoluta Iozzo papà Jackson struttura nel richiamare la gruppo e deputato torno a Samarra i suoi che nuovo estive
Orchestre Nemo insedierà
O Nèbola radicali camminiamo
Kachin tipi empatico staia scale anzi da voi c'è un'aria assieme sin da oggi in ciò il sì da pegno mai riuscirci guadagni parziale leggi e quindi mai cesto Agnes ma c'è chi chiede patatine cassa Ravone su avevamo Zaccai c'è un solo questo pieni riesce ora specchio scarsa espressione mia condividerne mai niente RAI si iscrive Storey uno i dividendi e Torrevecchia Musto Prisco idiota Petja radicalmente linea
Con cui dirigere nation somma ieri Mullen Luigi unico nervoso nuovi innesti
E io l'amici miei Socotra indice scriveva già fatta innesti Ruschi Storey accanto regolari ovvia radiale paterne stia Rusca gestiremo in sede cantore niente mi hanno scattavo esso
Che poi sono l'amore vitalismo
Quasi molesto sì mio nonno Matteo coda umanistici Vogogna sushi oscuri una monogama Naselli settanta una scuola Diego
Sì mi lascio andare al su Rasun dispose va sponsorizza intelligenze
I gli ad uno stato in accordo Misna sa
No l'altezza io strisce sappia strisciati grazie
Deluso
Ha fatto bene a usare dei miei poteri interrogare la parola attimo fra
Adesso penso che sarebbe interessante ascoltare
Il parere più turbinoso del comunismo nel suo complesse
Se pronto guerra io gli darei
La parola
Adriano Guerra è stato corrispondente dell'Unità
Da Mosca dal sessantasei al settantadue
Se sbaglio correggimi
Ha poi diretto il Centro Studi e documentazione sui Paesi socialisti della Fondazione Gramsci
E autore degli anni del Cominform
E ha pubblicato inoltre il sentiero di Ho ci Min e dopo Bretton nell'ottantatré omessa qualcosa
Va bene
Certo sì corrono rischi
Ebbene tenerlo presente quando si parla di fallimento dal comunismo da qui vuole mi comincia per quello che evoca la parola la gloria dal crollo
Quando si parlava si pensava al crollo del capitalismo e anche perché questo quindi si si evoca sì cioè se se ci sente un'idea dalla dalla continuità lineare dalla dalla storia ora ora direi la cui enormità ma va avanti
Al direi anche senza le spinte dei dei dei dei dei dei punti mistici servito dal solito la storia continua
E la storia non non siamo alla fine della storia
Tuttavia credo che molte molte risposte a molte repliche che vengono molte contestazioni alla teoria alla a che pare dal dal fallimento dal dal cioè il comunismo mise mano sbagliata ed è un incominciare considerare questo quest'idea di chi guarda in Gorbaciov non la perestrojka Devine agli ospiti ad una possibile ripresa
Comunista di una possibile ricostituzione dalla dalla dall'avvio di un mondo su sulla base dei di un nuovo di un nuovo vero vero comunismo
Ecco io credo che che che
Anche se e e negare ai quale quelle poche cose perché io ho scritto anche se credo ci sia all'appuntamento ci sia anche una tradizione non staliniano una una tradizione comunista e non quel che che che che che è critica R.
Inutile riassume la cui ha credo però che chi sbaglia leggono proprio coloro che pensano e crea una a uno dei dialetti che all'appuntamento dei premi dal due mila ci sia anche un filone ma o all'interno il documentario per il potere
Che checché capisco mai però è un grosso errore contrapponendo Ilva il mondo inchiesta che sta nascendo di ruolo colpendo un comunismo a un socialismo democrazia
Eccetto a quello che sta avvenendo oggi in Ungheria ed altro campo parla parla parla da solo
E che presto anche perché appunto quando carineria
Gorbaciov e la crisi la concentrata alla crisi è una via per porre rimedio alla alla richiama M la la aree per allargare la base non capiremmo la perestrojka Sensi se non se non se non vedessimo all'alla base che è un è un idea di organizzazione dall'economia e dalla e dalla e dalla e dalla alla Società è in atto è possibile ecco io credo che cioè è possibile arrivare arriva arrivare la tradizione alle zone democratica io tenendo conto che che tuttora in Emilia in combattenti e che è in corso un morto combattimento quello che intanto bisogna segnalare quello che è già avvenuto
Molti elementi costitutivi nel socialismo sovietico la concettuale dallo stacco raccolta dal partito Stato la la concezione dal dal nastro dalla dal ruolo dal dalla dalla dalla dalla democrazia sono sono ed è lei
Temi temi corrente continui nella pubblicistica e anche nella nella nella nella realtà dagli alberi dei peli socialiste tuttavia il problema il problema è è aperto credo che sia e che che che che che che sia giusto segnalare mi riferisco al pubblico Pelope tappeto prima prima da strada
E adesso tale da da Tim che questo questo questi ostacoli che si incontrano che stanno e in quarto blocco delle belle inviterei dalle dalle dalle delle burocrazie e nelle debolezze dalla grande movimento e dalla dati andate via di qui di Gorbaciov perché attuale fa le ragioni che credono di questi il cammino pronta e poi ehi hai anche ecco io in queste teorizzazione che proprio qualche spazio anche anche dallo poteva appena parlato di un articolo Rampini milioni Garagnani col quale a in parte polemizzato ante anche anche anche strada strada prima e che non si importante segnalarlo particolari Petter io la la vuole il peso capo ha poi avuto nella nella nella dalla dalla dalla discussione perché appunto ci sì ci aiuta a vedere concretamente come si possono contare queste qualche polemica che cosa in sostanza basta quest'idea che che viene avanti anche poi passare da un sistema totalitario potevi viene viene viene dove del del definito quando quando quando digitali
Acquario democratico
C'era il c'è sarebbe necessaria uno il sistema autorità una fase intermedia dei sistema alta a autorità artefatta di tale situazione perché viene fatta fra totalitarismo e autorità lasciamo dottor Dario era out autoritario Cannavale un po'se questo qua questo concetto che nel sistema totalitario non c'è differenza fra tutto è politica non c'è differenza fra quello che notiamo politiche non esposta e liete intercambiabili bimillenario era la linguistica la linguistica è politica insomma
Non sistemi Mac autoritario no è possibile che le le differenze si esprimono tette
Che che che ci sia anche un una certa fase uno uno al al qualcuna forme d'alcune forme democratiche
Perfino le elezioni ma chi comanda ecco ma ma cioè ma ci vuole per assicurare questa con questo appalto transizione Porto tanto da la la la l'autorità di una di una di un potere di un potere centrale ci sono di idee forte queste queste prime sono abbastanza diffusa era lo stesso lo stesso usato da quanto parla ma quando dice che noi incominciamo a costruire la democrazia dalla testa
E e e e noi non tale dalle base allude a questo a a questo paradosso per cui mentre in in tutte le prescelta rivoluzione si è arrivati al tuo impartite insomma
Baguette facendo prima delle democratiche usando il mondo dalle idee poi poi l'economia creando quindi la società civile e infine il sistema politico ed è lì e lui invece cioè il progetto è quello dei papà volgere quarto posto sede storico che non sono d'accordo con constaterà su o no ritenuto molte cose solo su su su questo Pepper per però sono sostanzialmente da poter cioè penso che se tutte le riforme economiche
Tutti i tentativi di riforma sono siano da Outis in cui sono sono falliti è proprio perché questo questo nesso questo questo primato dal dalla riforma economica sulla sulla fu sopra la politica è stata è stato affermato la gobba di consorziare nata quando spesso di tipiche cortinese arredata
è la perestrojka è nata proprio dicendo l'opposto dicendo guardate che qui se non se non se non si multa il sistema sistema politico
Sono destinati a da Al Balad Arenal sia anche anche anche le altre altro
Aveva degli altri
E avete notizia bene a ricordare questo
Anche per capire meglio che non siamo di fronte ad un ritorno all'ovile all'ovile ecco da parte dei di di di quella parte del mondo e neanche semplicemente ad un ritorno all'Europa dalla dalla dall'Occidente io sono d'accordo
No nessuna e due cose non vanno mai messe sullo sul nuovo sono spesso sullo stesso piano ecco però appunto non non ha calcato Ape
Teneva eri il problema di come dei derby di come viene in genere
Col democraticamente ardita complessa appariscente oggi è presente oggi in in tutto in tutto il mondo è l'idea dalla dalla terza via
Come con come come ETA ebbe è da tempo dichiarati esclusa da da da da un da un dibattito da un un dibattito su qualche parente
Però ci sarà ci sarà pure una una ragione c'era il tempo è ovvio conclude la sua polemica sempre dicendo guardate che come la mettiamo a questa questione del rapporto tratterà approvata libertari egoistica Ciampa siamo siamo di fronte ad uno ad un problema e credo che credo non posso non possono essere essere essere escluso quegli otto
Chiudere questo questo l'importante vanta una vita di questo dibattito di questi vedi una possibile al ritorno anche a un autoritarismo illuminato esso sono sono sono sono solo da Venere anche perché ci troviamo di fronte ad un processo ad un processo contro lascio e dobbiamo tener conto che che che che che che appunto si separa Ripa si parlava prima
Ditta Morano parlava dalle dalle leggi elettorali non democratiche intende vede da da è e si potranno fare esempi ma ecco Cerci viene Bergoglio è però credo si è però stata sostanzialmente giusta io né improntato per caso a Varsavia in qualifica idonee la decisione dei di Solidarność di accettare diedi a quella che è che che che che è stata chiamata la stampella dalla dalla dalla dalla dalla democrazia perché a Pera alla a approntare può affrontare problemi riguardo complessità appunto ora è è vero occorre opporre
Avere l porsi obiettivi o o vittime reagisce ma oltre a una a un po'certo compromesso siamo anche d'accordo qua ci dimenticassimo quello che diceva Tamburrano all'inizio ad un processo programmatico
Che ha al centro la famiglia cambiano cambia certo non soltanto la crisi
è un'idea di organizzazione dall'economia e dalla ed è uscita Marche a minima e al centro la rese di questi vi era diventato stato Pato
Lui nazionale diventato il sistema dei redditi Stati vede ed è diventato un modello si parlava dal dal mondo patetismo in Africa esci quotato e si potrà Balla ADIA e allargare lo sguardo tutti i continenti e quindi ciliegie parliamo di fronte ad una ma ad un certo intanto mi sono drammatico è che ogni i pericoli che tecniche che si corrono Shevardnadze e dice parlava ieri dalla crisi dall'URSS riportando la crisi dal ventinove David dal dal dagli sanzione ricordiamo seconda cosa è successo
E successo dopo l'altro tanto guardiamo all'Europa alla al messo fra quella alla crisi di quell'atto degno di una di una parte del mondo
Così vasta e la Fenice dal dall'Europa come uscita da quella guerra mondiale e e cappotto palo e ne che ne può nascere parco esto penso che ci sia bisogno di una Ostpolitik nuova equità ecco di che che che che che vada al di là da dall'inevitabile solidarismo dalla comprensione dal sostegno a livello agli agli avrà il riformatore
E macchine ponga ponga al centro e dire il il il e problematica un ponte e nell'esito di qua di questa crisi non dipende anche dello non solo ma poco ma mamma riguardo un dramma no al Nanda nel quale nella quale nello l'umanità intera c'è c'è c'è c'è la vive come come comunque protagonista un fatto nuovo importante quest'idea di una approccio di una Prodi e nuova e in e diventa un uomo e Chiellini promuova non non solo partorì starvi impensabile andare
Come ha fatto Parancola report politica Passavia senza parlare
Perché è un po'un confronto
Con valenza ma nuova perché affronta posto posto questo nodo composto lordo dei problemi interni per memoria credo che stia impone che possa nascere e credo che e dobbiamo fare di tutto per farla nascere
Quell'hai portato il dibattito su un tema che deve
Essere affrontato come merita e cioè il rapporto tra l'Occidente l'Oriente
La considerazione dell'Unione Sovietica come grande potenza e di quello che può fare l'Occidente per aiutare il processo in corso
Prima di chiedere a calzini di intervenire su queste questioni di qualche Altini perché insegna Milano storia dei Paesi orientali ed è moltissimo esperto di problemi la politica estera di quei Paesi prime richiederà Cantini venire qui a parlare strada vuol fare una comunicazione in ordine alla polemica tra dimostrerebbe chi amiche in eccetera
è una pura informazione qui ed è stato come avete sentito ricordato ben due volte dei due amici che sono intervenuti i morti e guerra il dove gli impianti ed in iraniano che sono più di due politologi sovietici futuri di una articolo estrema interessante è una roba con una tavola rotonda un articolo due pubblicato quest'estate sulla lite la tournée che vieta articolo datato seguito un vasto dibattito
Lo vuole estremamente interessante forse uno dei più interessanti apparsi nove sovietica recentemente reti all'articolo che dovrebbe essere letto e conosciuto da tutti e io ho pensato appunto di far pubblicare oggi sul Corriere della Sera queste una una resoconto
Un'informazione critica perché io sono in disaccordo con tappe come Drenea naturalmente prima dire che cosa penso dei due poi dire cosa penso io
Tenute per una ragione puramente tecnica
L'articolo è stato fatto slittare a domani quindici domani interessato dovrebbe trovare se non mi pare un atto scherzo accogliere il palo slittare ancora che questo questi è il riferimento da qui da dire perché abbiamo Quigley uno degli autori personale nei miei pezzi prevedo che in originale manterrà l'oppositore
Casini grazie grazie
Io volevo fare alcune considerazioni molto generali
Toccando Tour due o tre temi
No che non mi sembra molto importante è quello di valutare anzitutto come il fenomeno diciamo così detto per la fine del comunismo sia un fenomeno che presenta una grande varietà di situazioni del fatto veramente nuovo e questo naturalmente è uno dei fallimento il comunismo e la nazionalizzazione di Partinico quel fatto della grande varietà di situazioni che si vengono a porre per cui l'Unione Sovietica appunto la situazione
La Cina detiene un altro i Paesi europei mentale altre altre ancora
Il secondo elemento è che vorrei toccare quello dotata di di porre alcuni
Alcuni interrogativi su quella che importante alla metodologia possibile della transizione
Cioè da tradizione al post comunismo della transizione dal comunismo riformato non lo so discorso aperto ma credo che alcune prove generali possono essere e la terza che quella che richiama giustamente Tamburrano
è nel valutare il problema dell'Unione Sovietica valutare la dimensione internazionali Unione Sovietica il fatto che è una superpotenza e non solo una superpotenza e anche una superpotenza multinazionale con tutti i problemi questo
Sul primo punto diciamo appunto la metodologia come dire solo due cose molto semplici qui chine perché mancano le categorie d'interpretazione
Gli studi di
Senta politica interessanti sono state fatte rispetto ai regimi autoritari la Spagna al Sudamerica
E tentativo un certo tetto è di vedere se si possono estrarre alcune categorie concettuali ai passaggi che alcuni di questi regimi hanno fatto dall'autoritarismo classico alla democrazia altura la rigidità valide abiti intenti posso
Proprio per questo apre un problema molto più completo di credo parlerà domani è che la collisione economia politica che questi sistemi con tutto quello che comporta per cui come valgono solo sono molto limitatamente alcuni accenni portoghese
A questa tipo di esperienza di cui abbiamo qualche
Però è vero che c'è un elemento diciamo l'impostazione che valido ed è che nel valutare il problema che ci sta di fronte cioè che è quello di un processo un processo in svolgimento l'ha detto benissimo quel la strada richiamandosi a certe tradizioni culturali della Russia forse gli altri Paesi perché c'erano due dimensioni di cui figlio cerca di integrare valutare
La prima è quella che
E qui è una dimensione strutturale cioè le strutture di questi Paesi diciamo pure anche rapporti di classe
E naturalmente dato molto importante livelli economici tradizioni di cultura politica di questi Paesi è stata fatto molto venerdì a individuare una certa tra
E quindi sono gli elementi entrato atteso che
Giocano giocano a medio termine sono sono le le linee portanti per cui non a caso non a caso fine proprio in tale oggi solo Polonia Ungheria portare avanti un certo disco certo la Cecoslovacchia noto e non tutti i conti tornano
Però duramente questo un elemento cioè quello della specificità politico-culturale oltre che della della struttura economico sociale che rapporti dipende perché non è molto importante da da tenere dal prete
Su questo
Appunto il rischio qual è naturali
Io pure i problemi economica di un certo determinismo socio economico per cui la Polonia l'Ungheria Pisapia diventeranno democratici da Romagnano
E l'URSS dipende dipende se noi diamo peso alla tradizione dominante che è stata quella autoritaria volato o la tradizione sempre perdente
Salvo forse oggi i qui la grande occasione che la tradizione riformista liberale o socialista di vario perché ragione a cui faceva riferimento molto penetrata è una tradizione che nella storia russa poi perde sistematica
Oggi forse e qui tutto il discorso per intervenuta crescita di maturità sociale politica e culturale della società russa sovietica nonostante tutto
Per la prima volta si può pensare che appunto la combinazione leadership maturità da Società porti viceversa a una scelta di tipo di tipo diverso
La seconda dimensione però che quella più breve termine quella che seguiamo sui giornali che l'oggi parlato ma non per l'Ungheria
è quella delle scelte politiche perché questa è una scelta immediata e quindi c'è emersa entriamo del campo dell'improvvisazione nel campo per l'imprevedibile
Perché qui effettivamente tutti noi siamo stati presi di sorpresa dalla rapidità per i passaggi per esempio delegato polacco è anche sovietico ungherese
E tutti noi siamo stati sorpresi voglio voglio sottolineare questo fatto
Dalla funzionalità e originalità della scelta politica polacca perché è uno degli elementi che citava ricorda verrà ascoltato intanto micologo che viale
Rispetto a quello che hanno le prospettive di passaggi
A formule pluralistica democratiche che ha sempre quest'idea non c'è il pluri partite il duo cioè Solidarność che è un coacervo come troveremo come troveremo delle formule nuove quindi questo per dire che ci sono secondo me questo è molto interessante
Gli aspetti di potenziali originalità in queste scelte che ci impediscono di avere una visione uni lineare o alternativa o si torna indietro motivata democrazia in questo essere
Più problematico più incerto più legato a quegli elementi dicevo di varietà di cui parlavo prima perché secondo me le strade e che si vanno manifestando sono molteplici e come dico non un'idea non è che il vantaggio e vedo che va da il comunismo al comunismo riformata la democrazia non lo so e qui voglio ricordare un testo parroco italiano dotato di un grande autore molto di parte ma che il testo del trecenteschi cosiddetto sulla propria comunismo e io credo che si possa introdurre questa dimensione di cui parla di un eventuale autoritarismo nazionalista
Eventualmente come Pato intermedia cioè noi dobbiamo dobbiamo realisticamente guardare a tutti questi aspetti ecumenico proprio alla specificità
E alla possibilità di scelte politiche che il rapporto meno con le tradizione storica di questi Paesi vadano in questa direzione questo per capire che è quello a cui acqua a cui tenevo
Qui il dibattito non è tanto quello di terza forza tra capitalismo e comunismo a dibattito è che alle falde del due mila molte alternative e e gestione di tipo politico si possono proporre formule e con degli induriti anche degli ibridi
Molto negativi che noi non possiamo neanche immaginare perché fino a tempi nonché il papa non italiano questo non toglie perché questa è anche la mia convinzione che rifacendomi all'articolo di Lorraine talché costruttore tedesco del settanta
Che parlando di quelli che chiamava i partiti comunisti stabiliti stabilisca parte ma c'è un'affermazione che secondo me questa resta valida ed è che la modernità presuppone il pluralismo politico e il pluralismo politico preso per buono la modernità ma niente ci dice che questa sia una scelta obbligata legata da fatti deterministico
Sono questo di questo questa idea e credo però che appunto le possibilità cucitura ci possiamo trovare di fronte proprio anche perché le fasi di transizione a qualche omicidio siano molti l'ultimo punto è quello della dimensione internazionale
Perché la dimensione internazionale così importante a mio fare
Perché molti di questi fatti che avvengono Europa orientale ci sono anche il risultato influente indirette e dirette
Giunti riequilibrio colossale e i rapporti di forza figlia materiali e ideologici fra Est e Ovest
Non è un caso che Gorbaciov non è un caso che i mutamenti in Europa orientale avvengono tutto sommato con una ripresa di vitalità dell'Occidente io non do per scontata ma bisogna inquadrare questo in questo quadro insomma in qualche misura qui c'è una razza di quella che è stata la perdita dalla guerra cioè i sovietici hanno perso la battaglia storico sistemica tengo proprio l'Occidente e poi uccide che ci riuscirà o meno io non lo so non ci giuro non lo so
Ma già nel presente questo grosso ciò psicologico politico e anche materiale il divario tecnologico il divario economico che esiste fra età over e che ha precipitato una serie di scelte anche obbligate da parte da parte da parte sovietica con tutto con tutto quanto
Fa in questo senso quindi passò cioè secondo me è una spinta a favore del pluralismo politico in senso generale anche se non ben definito
Che è elemento di supporto
Altro cesti di emancipazione in Europa orientale
E ingordi sovietica qui ci saranno le responsabilità dell'Occidente di tradurre i fatti e qui c'è tutta la dimensione economica che lasciamo che lasciano domani accertò che lei mi pare almeno anche irrazionale è un fatto secondo me molto molto molto importante
L'ultimo punto e ho concluso è quello che avevo già anticipato l'inizio ed è che nel valutare delle scelte di politica anche in termini per l'Unione Sovietica
Da dimensione a mio parere che la superpotenza l'immagine stessa che i sovietici hanno di se stessi come superpotenza una superpotenza benigna positiva oggi e più militari etica ieri ma è un fatto secondo me fatto essenziale della loro legittimità piena legittimità del gruppo dirigente e forse anche ma il loro rapporto di consenso perlomeno una parte e di quella che è è normale la maggioranza slava la maggioranza russa del Paese ma qui ci sono esperti come traslati altri potranno dire
Come giocano le contraddizioni nazionale nazionali in questo aspetto però appunto
Del guardare anche l'atteggiamento dell'URSS Rispetto
All'Europa orientale alla questione tedesca e rapporti tra Occidente a mio parere la dimensione della sicurezza così come la terza così come la percepisce l'Unione Sovietica in quanto superpotenza
Con le ragioni di prestigio di forza così e secondo me un elemento di grande rilievo di cui non si può non tener conto nel valutare i vari atteggiamenti
L'ultimo punto ma è appunto è una questione in questo caso azzardati o altri dovranno parlarne
E
C'è un interrogativo che si pone sempre ma il pluri partiti ISMU in URSS significa carte dettatura i partiti su base nazionale cioè la questione multinazionale
Pone dei problemi i coerenza dei problemi di come dire di compattezza legati anche al patto di superpotenza che altri paesi non hanno e che quindi solo una complicazione in più in poche parole
Per quella che può essere il progetto sovietico o russo verso un'emancipazione di tipo
Pluralista
Era calzini
Io adesso vorrei dare la parola François Fejtö
Lo devo presentare sono imbarazzato perché
Ferito poi noto a tutti noi e noto come storico delle democrazie popolari e per l'ultimo suo libro revisionisti contro dogmatici
Però forse sappiamo meno io lo voglio ricordare che ferito che si porta benissimo i suoi anni
Ha fondato la rivista antifascista atto nel trentotto chi è dovuto rifugiare a Parigi e in Francia affatto
La Resistenza contro il fascicolo
La parola sono sorte le truppe
Grazie
Verità
Punteggiate
Siete qua
Mi da un pretesto
Sembra chiusa e parli
Promesse raccontano l'Italia
Nel quale cura del verbale
Guerra parlo legge
Cosa ci sto drammatica
A proposito s'inceppa se non ripeto resta dalle e ittero ci son tra l'altro dolersi
K sette ritmo Crosetto prosaici stava che cresce nel dire costretto impostare successo repulsione
E arriviamo come più diretta evoluzione conosce nel prossimo anno i suoi sermoni repulsione fa viola un terzo a un cronista
Collision protetta Pacific
Meglio prova tra l'altro del totalitarismo ma Dan cortesia e la democrazia e i inviare una i Antella Tel fosse
Scelte pure parlino Longari hegeliana luce chiede Irform insomma il montacarichi Conservation Piemonte compiti Hückel nuda asfittico conservò montano su un certa non perdo il pay
Noi favor sia vediamo Bologna Sessions Hammond antistanti il tempo punto viene per Šimić ogni giorno del del Calitea ne fa un giorno distende
Ubiali già Ciuro
La che schiocchi IT inutile forse essi ed
è possibile all'evoluzione del sistema è partito un lutto verso la democrazia
Effettuato
Il genitore darveli Ciullo porgo Harrat fra se evoluzione ricettacoli scio
Né passeremo così per me e le fontane
Docet per telefono d'conclusive
Si atterranno appare in via di Tor de'dietro il settantenne Monte del democratizzazione del ed esiste deriva amo che ci sia un primo polo IPA Rizzon parla in Libia
In liberty ed presso
Non si trova pei
Si accresca prescritto alla a a tutta non c'è qualche se la se la un clic io Crippa preme al passo d'ozio sono stata sotto la la radio la televisione mal se competono libere uscite del tutto agli Maison de dissi a un Nutella sì sì Pesco Ciacci bene una compilation Mockridge sconquasso
Dunque sono dunque la idea deve ritirare chi annusa triplicazione al frac ma lei l'ha in appalto contro il City dal va verso il terrore esistere è ignoto dunque la soluzione tutt'altre spariti
Opportuna Auditel sono Swanson scritte
Apre Lante Bonzio sovietiche Algeri Chierici è pleonastica da ulteriori cedette Paolucci
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S. Conso
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Mi disse di età
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De più Helmut morbide est Bierce la la la linea uns pur la democrazia e i
Città a un richiamo sketch che ha già indette Ulizia lepri palla perdere la voce che arrestano da un cinema Interview donne e altro corte larghe ma in sei Tonga calcolata l'IRPEF pari vivente
Il a e esprime i settari su sofferta
Bisogna uno sette ammette io forse al rincaro del steppa un boss dei khomeinista adesso ciò sia democratiche per torna primo eclettismo
E eclettismo sette sosia democratizzazione preesistente
Una alla pubblica che Denton Tartini del soft power Turris appare in burocrati chiare
Chi io no no no no no non adottò votabile socialdemocratico succede succede caro Mazziotti al democrat menti andrei con un
Invece ottenere verrebbero creati dell'ETA
C'è un cd inviare in e il e colpisce una Sir a un parla un dollaro un prelievo chiedetemi Anderson da digita Pretta Ronto giustamente da Somoza
O parlavamo Avex Earthland dieci sono ben ma commi distrutto da Mabel nasce già evidente persino più conti il palo giusto sia democratizzazione il parla il Pardo d'assedio Smile fornite tutte merce in dove l'appalto a un pesce
O con tre per parti Socialist Hawks intanto d'accordo Lelio Raton sia una sul sul tuo un muro mozzo sia democratico
Un fondo a un socialdemocratico dal che e sei del sex sperimenta un del tre grosse difficoltà e tastiera prego cauta nei dispari schioda cipressi Oana allorché il Song Kim Salkind mongolo decapitati
I Damon mo'chi sorveglia organizza di Cristina in mostra un caldo e per certo sono sono l'opposto a un tavolino separa giunto a fatica per farsi il nelle attuali
La Lube Ruspoli intento un trovata all'evoluzione tutt'altro auto del Panopticon sen riparti Socialist
Anziché con Senna Institute nel negli altri constatando per Institut delle corrette a Montù Anna ente sul piena ricitiamo morale del sul sia Uzzi materie allegare già allegato essere del sei parti
Tutte e quattro le demolizioni rilevo visioni da un sì pay Eton Kurt gli ambiti e cercheremo detto sta denso stacca il marcio
Dirottata attesa importavano at Petre gravati o primo sovietiche coma un richiamo Polonia accinge il napalm di Teramo usa un tono si trova
Però punta del centro a tonda oltre scelto Abu Moshe trovarci integrazione
Da Dabo
Pur se
Agli democrazia Adecco in parti Ade con sistemi tutti i partiti
I gli acerbi fin qui e quel trapianto il Signal le
Le partiti promossa sorga anni se il notammo imprime il parco del due zero
C'ha cento in tre conti che i criteri il già un bel giovane gettò si da un tempio morale io ora di serie C è un libro unico Comune esperto
Sei parti
Sì Oggiono da una compagna elettorale Avec ha detto il tre tabelle implosa pronti a un dei tappa per Talbert Pinotti eccetera progetti la D&G M. lascia dal decimo al state poi perfetto
Dei siti sa se la fai tre graffiti l'azione economica
Il il INEA pardon lì Storaro ancora impresse da un tour costituite Turetta aprirebbe con Silvio in democrazia Cervia economiche crollare Sylvain economici Chiaretti Etò no no prenda Pampa un pensai ditte Angel trovavo si attira i votata non sia un sito del sette la muoversi ratio economica punteremo a scomporre prova
E apporta al Pisa tacciono pure conservate Pascale notammo sicché Conservatoire Supérieur Gran partita la Cassiopea dello stemma o l'acqua superbe la grondanti userei
Red Arben deve forme economico do un po'parlerà Abu uguale a becco Cooder mettiamo sette mesi ho stoppato Tarpea gestiti maschio le ingiurie Sab per politico ed ostelli intesa dopo densificazione da una che gli chef lungo senta osé
Bensì un comizio del Neto si dota il sette è doc in campagna natura appare il supplì alberi alti ha diretto a Roma di revoca organizzazioni
Chi chi genera uno al sette no non saremmo neanche le azioni chiede già alla certo dallo certo Apollonio guerra due leggiadro lordo dei già del del sono un polso
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La Force del Solidarność
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All'oggetto
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Io penso che questo punto
Qualcuno che ci parli
E l'Ungheria
Anche se da esule necessario che venga
Al microfono però prima vorrei dare la parola
Aggiri Pelikan
Ieri è stato prima dall'agosto del sessantotto direttore della radio cecoslovacca
Radiotelevisione
Esule a Roma e ha scritto il rapporto proibito è qui Praga
L'imputato
Dottor Costa caldo
Io avrei preferito si poteva parlare al mio posto qualcuno compagni vedere il di tutto montato
Forse era altre ragioni c'è dei compagni cecoslovacchi chi sono stati ammalati dalla Fondazione Nenni e chi purtroppo per l'atteggiamento delle autorità non hanno ottenuto il permesso paiono amo in presenza dei ministri Michele io sono volevo rispondere alla domanda di Tamburrano prima di tutto che cosa la sinistra o le forze democratiche socialiste
Dell'Europa e del mondo possono fare per aiutare questo processo che le riforme economiche e politiche dei paesi dell'Est ma prima di questo voglio anche sottolineare che
Quando si parla di di che in certi rappresentanti anche del potere dei paesi
Come l'Unione Sovietica dei Pinehearst dicono sì noi siamo per il pluralismo ma non siamo per il futuro nuovi partiti Isma'perché lì con il pluralismo può esistere anche senza resiste reca anche con il partito unico
Lo stesso Corbaccio sottolinea questa necessità dicendo che non l'abbiamo ereditato ereditato dal passato un partito unico
Dobbiamo vivere con questo partito unico ma possiamo sviluppare la democrazia e il pluralismo
Io devozione penso che dobbiamo sottolineare che commesso socialisti democratici noi non possiamo vedere concepire il socialismo senza la democrazia
E che
Infatti del problema del multipartitismo era anche ed è partito unico era anche uno dei ragionieri storici della spaccatura del movimento operaio dalla seconda e terza internazionale
E vorrei ricordare che la l'Internazionale socialista nel nel giugno dal suo congresso
Dopo cent'anni nel giugno di quest'anno Stoccolma ha sottolineato che che si può parlare di democrazia solo a condizione
Che il popolo possa scegliere liberamente tra varie alternative politiche attraverso elezioni libere
Solo laddove esiste la possibilità di cambiare i governi con mezzi pacifici laddove i diritti delle minoranze sono garantiti
E dove il sistema giudiziario e Independiente
Questo mi pare che una un concetto molto importante perché anche nell'ultimo numero di
Perderà la mostra ognuno ritrova dimostra appieno con scritte in italiano pone al dirigente del Partito comunista di Mosca
Afferma una cosa che poi ho letto più volte nella stampa sovietica dice che esistono regimi totalitari anche in presenza di un sistema Lori partitico come per esempio in America Latina
Non solo quale regime infatti dittatoriale esiste con più partiti
Sì come dire che per esempio a chi in Cecoslovacchia farle esistono ed ecco vedi se esistono quattro partiti fanno parte
Per la del cosiddetto Fronte nazionale echi re conoscono il Rolo dirigente del Partito Comunista ma questa senz'altro non è il nostro concerto della democrazia io penso che per i fatti anche
Nel caso di una sovietica dove dove si anche deve porre la prova come sovietica a ereditato questo sistema del partito unico
Sì del perché oggi Unione Sovietica si può criticare liberamente Stalin ma non si può criticare ancora
Le scelte di legni in quando lei niente forse per come misura tardi temporanea a abolito sia i partiti politici sia le frazioni incedere tendenze all'interno del partito ma poi questa maison la temporanea diventata stabile testa Riccia sviluppato questo concetto in una legge del socialismo chi dopo la seconda guerra mondiale
I dopo quarantotto
Dopo gli anni cinquanta è stato imposto anche ai Paesi dell'Europa centrale e del resto io penso che
E quando parliamo vogliamo ricordare che ci sono stati tentativi di cambiare uscire dal modulo staliniano cinquantasei in Ungheria in Polonia sessantotto in Cecoslovacchia ottanta ottantuno in Polonia ma
è sempre a questi occasioni è stato posto il problema terrà del del pluralismo politico e sindacale
E io penso che la il problema da irreversibilità di questi processi di cambiamento chi si svolgono oggi da una sovietica e prima di tutto in Polonia in Ungheria e in altri Paesi non è tanto
La esistenza di Gorbaciov
Ho spinto Galbusera rischio anche di valenza o di politica eccetera anche se questi queste persone hanno senz'altro un ruolo molto importante
Ma la garanzia della di aver irreversibilità di Cristo sviluppo e la società civile cella conoscenza politica dei cittadini di che l'ha parlato anche legittimo Filettino fiere
Chi Renata anche e comincia a svilupparsi anche nel dall'Unione Sovietica in altri Paesi per l'Europa dovettero presto
Io penso che i partiti socialisti e socialdemocratici devono decidersi chi è il loro alleato
Cioè c'è un partner si dice nostro partner per i negoziati per disarmo per problemi ecologici per la cooperazione economica sono i governi e sono i partiti al potere sì io non sono contro questi rapporti a livello ufficiale ma a condizione che questi rapporti con partner devono essere equilibrati dai rapporti con alleati
I veri alleati dei partiti socialisti e socialdemocratici sono opere forze democratiche e socialiste riformiste che si battono per la democrazia per tre transizione da dal sistema totalitario al sistema
Democratico e questo mi pare che è molto molto importante già sente a menzionato il problema dell'atteggiamento verso i partiti socialdemocratici chi cominciano accrescere in Ungheria o in Polonia
E anche io penso che poi o le colonie Anzio ci parlerà anche di questo pensiero come si sviluppa nell'Unione sovietica
Senz'altro possiamo chiederci se se mi pare partiti socialdemocratici possono investì Paesi seri esistere sono solo come partiti costruiti
Dopo
Quarant'anni ho vent'anni vive la soppressione forse del futuro si deve a creare una nuova forza socialista dove per esempio in Polonia possono entrare sia i vecchi soci a democratici sia le forze
Socialiste progressiste di Solidarność e degli altri raggruppamenti forse la stessa cosa
Cosa in Ungheria in altri Paesi ma comunque penso che il nostro nostro diciamo nostro dovere aiutare queste forze e purtroppo purtroppo devo dire che la maggioranza dei partiti dell'interazione socialista non si pone ancora questo problema per esempio
Io ha parlato più volte con questi compagni dicendo voi avete fatto un grande lavoro per aiutare l'opposizione contro Franco
E contro Salazar in Portogallo in Spagna ma quando si tratta di aiutare l'opposizione democratica
In alcuni Paesi dell'Est c'è una c'è un pensiero c'è un'autocritica dicendo noi non possiamo se cioè non possiamo intervenire seria degli affari interni di questi Paesi se come se il socialismo significa rispetto deve cioè della diplomazia diplomazia dei dei governi e se il socialismo non sarebbe se anche la solidarietà solidarietà internazionale cioè internazionalismo e per questo mi pare che è molto importante quando si parla della nuova Ostpolitik che la prima Ostpolitik era era diretta per garantire lo status quo territoriale celebre frontiere riconoscere le frontiere dopo la seconda guerra mondiale
Questo era anche un fatto
Politico dalla parte prima di tutto di un partito politico tedesco ma adesso mi pare che se vogliamo un'altra Ostpolitik se si deve parlare di Ostpolitik
Diamo avere una politica verso il sostegno delle riforme dei cambiamenti democratici in in questi in questi questi Paesi
E senz'altro ci vuole una un aiuto economico
Devo dire che per esempio avantieri sull'Unità ho letto l'articolo di Napolitano chi parlava come come si deve aiutare i Paesi dell'Est
Se e io sono d'accordo che perché aiuto economico è molto importante e che socialisti devono essere i primi di fare pressione ai governi di fornire un tale aiuto ma c'è un altro pericolo in un parere dall'attuale non si parla tanto
C'è uno al pericolo di un patto un politico chi si crea nei paesi nelle subito nei partiti comunisti perdono qualsiasi quasi credibilità e dove si apre uno spazio alle forze forze di tipo su nazionalistico religiose e varie forze dove invece si può creare una situazione tipo come Timothy fa anche previsto come la possibilità da catastrofica dove si può aprire anche la uno se la strada verso una esplosione
E noi sappiamo che questa se si arriverà a una esplosione
La reazione sarà un intervento armato con una repressione e con la fine di presto questo sviluppo questo sì gruppo del delle riforme
E per questo io sono molto d'accordo con Timossi Escandar quando Luigi in vita di essere anche cioè realistici di vedere ogni possibilità delle le forme graduali mirato alla quale devono essere sostenuto che non possono arrivare dall'alto da Corbaccio nuda da qualsiasi altro il dirigente illuminato ma chi sono il risultato della pressione della base della società della società civile ma con un'alleanza tra le forze democratiche e anche con una parte dei riformisti all'interno del Partito comunista chi al potere perché non si possono fare i cambiamenti escludendo completamente il Partito comunista o che la sua sua parte riformista alla vita politica Pepe perché questo può andare solo verso lo scontro frontale e lo scontro frontale a mio parere poco solo risultare di una repressione repressione di destra o di destra
Per questo io penso che noi dobbiamo dobbiamo sostenere queste forze
Forze socialiste e democratiche io sono molto contento che posso dargli anche la notizia che il Partito socialista italiano sta preparando un progetto di una associazione opposto Ovest
Del il scopo dal quale sarebbe proprio
Il sostegno alla società civile ai movimenti indipendenti e in particolare ai partiti socialisti e socialdemocratici dei Paesi d'Europa centrale e Peres e spero che anche altri partiti
Socialisti e socialdemocratici e altre forze democratiche sì sosterranno in questo senso perché questo deve essere una parte integrale di quell'aiuto economico chi deve evitare la crisi economica Maretti c'è questa parte chi deve superare questo parco un politico che si creato in questi Paesi dopo la il fallimento dei partiti comunisti e che a mio parere e molto molto pericoloso
Perché sarebbe un grande peccato se se solo il l'amministrazione americana o c'è un Governo americano o il Vaticano e altre forze i danno la mano a questa società civile e se non ci sono
Se non partecipano a questo processo di democratizzazione proprio i socialisti socialisti democratici per questo con questo volevo concludere perché spero che poi do strabici come ad amiche mi considerano molto di più sì nello sul anche ungheresi sulla situazione loro situazione penso che che noi dobbiamo avere cioè sostenere non solo il pluralismo ma io la necessità di introdurre partiti politici e di superare questa fase
Difficile attraverso nelle forme sotto la pressione della società civile
Grazie
Artiglieri Pelikan è si è arrivato il momento che le voci dall'interno
Vengano qui alla tribuna e io vorrei dare la parola ad una voce straordinaria
András e che riuscì che tutti conosciamo anche per i contributi periodici dati ma io vorrei ricordarlo
La sua attività di militante è stato eletto deputato nel quarantacinque nel cinquantatré e vicepresidente del Consiglio nel governo Nagy e presidente del Consiglio
Negli anni cinquantacinque cinquantasei
E per la posizione assunta su Liberazione dell'ENEL tutta di Varsavia in Cecoslovacchia viene espulso dal partito è privato dei suoi incarichi
Rimasto fedele a se stesso e nel mille novecentottantotto è stato riammesso all'insegnamento
E il partito ha revocato il provvedimento di espulsione nei suoi confronti la parola a e
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La verità terzo Kosovo tasse
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Ben o passivi passeremo
Può le lascito ai un pieghevole Sclavo da ore delle dei di commisurare
Ne sulla assenza la a agenti deve de dare loro vasche
No no non acquisto qua o o o al cibo
Decidua io dette dei vediamo fatti o serve
La prima va d'accordo
C'è un suicidio per cibi
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Qui non c'è
Non adesso poi dalla retto dalla Screen
Allora io le chiedo chi vuol prendere la parola
Io dove
Chi anche il vuole parlare
Preferisce domani nel fuoco del dibattito
Allora io pregherei
Un sovietico a questo punto e pregherei salme in se vuole prende la parola
Ma si tratta di qui c'è un errore tra l'altro del cartoncino nell'ambiente
Uomini
Alla se Giannini studioso del dell'istituto
Lo studio dei problemi del movimento operaio di Mosca
Volgendo meccaniche siciliane giusto degne progenie tre inquilini d'via perseguite Chénier questi Pizza futuro cuccioli Scarchilli flash Matteo Renzi alcuni testi invece cesti messe a rischio Galletti trucchetti di due Venezie nasce nel regno nasce ove si minare pluralismo di Max eterno perché in effetti si c'è sempre chi ci scrive un voi politici scritti su cui si inseriscono sei mesi qui c'è un discussi schemi e presti ci schegge anzi eviti c'è scritto
Artoni makers Pizzalis devo questi bus verso il no tavolinetti genitivo disporre Thaton sto Uccio Prinze più o meno pari fine Siderno appartiene da chi ci scrive il GIP Maurizio nemiche un dove usava la ricetta del problema innesco dunque che ismi cresce Carbini diversi soci storici complessivo e Nardini terzi
A per se nei bollettini spasso cliniche chimismo bugie esibirsi l'aiuto agli altri azionisti del porto Prisco dei sistemi attrici ma Benigni BreBeMi rinvenimenti riesce se trattabile amministrazione
C'è un Ninieva posso sta nasce inizi una lista persino estivo S. stermini esplicito né quindi intorno a carattere peggio cercle cigni Lezzi ciste del mettici sto intervenendo ha voluto cards
Quindi si pone da statici insidioso nel penultimo Proci pensieri ci scherza Blair sostenne che nemici che Praz Corelli Renato sicure scese queste stesse concede Angri un U-Boote Magda standard jazzistici legni ebbe dello scalo vigna tristi Pini rosone città degne
Asciutto e ti perse assegni primi anno dopo il terzo scontrino specie destino politici Schio forma
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Valga indici scritti costruttori previsti dalla sinistra e di SISMI e che i danni rischia di Chiellini istroveneto stanno adesso è una scelta netto da anni spagnolo psico poi ci Benito il che non ha sul volto
Io d'un fiato per dice lo stesso localistici Schio
Loro distici stimi e perciò Usenet credo che ci sto io ho letto il pluralismo dodici pagine Magnani lì c'è un magistrato che Misna come lo braccio scusa marittima creativo Divac CIR di Materazzi & espliciti in Brasile spinge i rischi
I n due tecnici sia nel nel pluralismo esoterismo gestioni esterne consistita nel il bischero come Kultur nel gruppetto lepri stabile se a voi
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Loro allestimento tappo corona da Agnieszka vecchia nel DAP negli Europei rinunci sto in isterici che questione spegni clericalismo in FIAT che ideologie lignee di Cavour repressiva Burst ora Buccico disegni scriverne conservativo mister più spenta
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O cultura
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Con il Parlamento
E io vivevo in particolare ringraziamento perché in una stagione così densa di avvenimenti internazionali prevedano
La partecipazione diretta del nostro Paese la sua presenza qui significa rinunciare ad altri impegni ha un particolare valore la prova
Una prova di più vorrei dire dall'attenzione che ha per l'intelligenza per gli avvenimenti i grandi problemi dell'est europeo che appunto non sono soltanto politici diplomatici e io approfitto
Per la sua presenza per
Compie un dovere viaggia accennato Pelikan l'assenza dei nostri amici cecoslovacca
Abbiamo cercato in tutti i modi di avere con noi
Gli amici cecoslovacchi
Abbiamo chiesto ai giri agli enti che è stato ministro degli affari esteri conduce a mi lasciai che animatori di carta settantasette laviche suo l'amico il compagno questa lotta Charta settantasette
è intervenuto anche il ministero degli affari esteri
Non c'è stato nulla da fare
Come ci ha scritto laviche il permesso è stato rifiutato perché udite
Per il governo cecoslovacco la sua partecipazione al nostro commenti avrebbe costituito un pericolo per la sicurezza dello Stato
Per i giornali che
Per il quale abbiamo tentato anche il sotterfugio ed un invito a titolo privato come turista
La protervia dell'occhiuta polizia è arrivata
A forme raffinate la raffinatezza del torturatore hanno concesso il visto solo alla moglie
Io quasi vorrei ringraziare le autorità ceche ringraziarla perché con il loro comportamento aggiungono Vergogna vergogna finché saranno io lo spero travolte dal biasimo dell'opinione pubblica in Occidente e il Oriente
Io mi devo leggere la lettera che ci ha scritto giri ai perché è una prova di grande coraggio dati queste circostanti
Considero importante appropriato il vostro convegno per la situazione storica di oggi in cui i cambiamenti profondi nel pensiero nelle strutture
Nei metodi politici dei partiti comunisti dell'Europa centrale e orientale appaiono rivolti verso la cooperazione anzi verso la riunificazione delle correnti principali del movimento operaio
Per aiutare la costruzione sulla base del socialismo democratico
E dovrebbe anche se l'idea di base della casa comune europea
Detti Moro
Che la permanenza di una macchia nera e le sue conseguenze
Nella vita politica del mio Paese non mi permettono di partecipare al convegno ed esprimo i miei migliori auguri per la discussione i suoi risultati
Acilia e che hanno già tolto il passaporto non so dopo questa lettera che cosa li toglieranno di più certo non il coraggio di combattere la sua battaglia io voglio pregare la stampa che qui presente di rendere pubblica questa denuncia del regime cecoslovacco
E dopo avere ascoltato un voci dall'interno dell'Europa dell'Est io credo che faremo ascoltare una voce lucida dell'Europa occidentale io vorrei pregare Jean-François Revel
Di venire qui alla tribuna
Sono imbarazzato di doverlo presentare
Editorialista politico e non serve espresse utile direttore de L'Espresso scritto tanti libri quelli che più riguarda il nostro problema sono se non sbaglio
La tentazione totalitaria e la nuova censura la grazia dello Stato e come finiscono le democrazie
La parola farebbe
Paolo e over intendono mutamenti scrive quesito eseguito verso il suo stupore due sua scelto il tecnico e grammo voti
Stime che riuscì però esatto socchiuso Rotondi che ho tutto il tessile leggevo Crisso
Chiudo bloccato in o Marco ciò comporti più gli elettori voi non solo show ricevevo al
No ma ciò comporti più gli
Fecit
Uso ciò verso ritmico sotto il i giri per il che lanciò loro nel senso che ho detto atti social Democrats socialisti sino tu
Pongo de socio Democrats dolci soccorrendo sto a rotture Plassas no l'alzo no Lucio politiche sud seppe io come lo scorso marzo
Voleva appena sufficiente
Così pochissimo sul nuovissimo pronipoti Suso il turco Brindisi poco alle prove suoi soap disse
Solo risultava offerte in politica se riuscivo Servillo
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Tu non puoi regressione Lodi Vitolo scrupoloso esami e pavesi il prato
Se con lui
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Ente nazionale decide d'espulsione le delegazioni dei baltici uso democratico negli il vengono dette il
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In Italia quando iniziative blocco pungente
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A
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L'Ostpolitik
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Non
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Quindi
Va
La dove
Del
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Compiuto
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Possibile di nazionalismo che nasce Maritain
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Tali che nel e il sole dress conto
La sistemo presso se la mangiano ciò che nasce da ritenersi passivo l'ordine logico non dormo consistente tariffe assetto indico
Così Claudio città ambientaliste e c'è un attacco ma non Carlinhos reticolari sono complessi e paure degni della scena ritengo delle leggi conto unico ministro Kim
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Dovremo lì sono i soggetti che amministra c'avevamo visto a attraverso
Sì si
Si era Weller credo che dibattito si stia sviluppando vede molto promettente per domani o vorrei chiede al ministro per gli affari esteri di prendere la parola
Intervento spiaggia concentrate
Io
Ho sentito tutto quello che è stato detto prima e non sentirò quello che verrà detto domani però
Mi pareva importante partecipare non solo per l'importanza dei soggetti che vengono trattati ma perché in un certo senso questo convegno ha la caratteristica lo rende praticamente interessante di farci riflettere su cose rispetto alle quali siamo portati io direi cos'pretty ad agire in tempo reale proprio nel mentre ne parliamo e ci riflettiamo
E quindi penso che sia giusto che la testimonianza un attore e in queste ore praticamente vive ogni giorno le questioni connesse con l'interrogativo a cui questo convegno vuole contribuire a dare una risposta posso fornire a questo particolare elemento vi riferì tutto per aiutare la discussione
E proprio partendo da questa ottica specifica in cui viene letto vorrei fare una battuta che però poi non è tanto una battuta in un certo senso a rileggere domande stampate sull'in i toni sono state scritte suppongo qualche tempo fa viene da dire che la realtà ha già superato le domande ha dato le risposte parliamo nel giorno in cui si sta aprendo il congresso di un partito comunista in un Paese dell'Est e l'Ungheria in cui praticamente
Si tenta di dare risposte positive a tutte e tre le domande prestampate un partito comunista e a congresso tra qualche giorno se l'evoluzione andrà è prevista si trasformerà integralmente in una forma diversa da quella che è stata per quarant'anni probabilmente cambierà nome probabilmente si spaccherà
Sceglierà di andare a una domanda numero due pacificamente a una vera e propria società pluralista e democratica e introdurre
Mercato cioè questa in corso sì non lo so auguro ai miei amici del posture del gruppo dirigente riformista MIR successo quindi spero che ce la faccio ma mentalmente da un convegno loro fanno un congresso si dividono e votano in un clima che per quello che so e di tensione veramente
Storica per rispondere ripeto con azioni non con delle riflessioni o accademico come me sono sempre i convegni esattamente queste domande questo per dire no e non credo che sia un un rilievo da farsi gli organizzatori perché semplicemente tre mesi fa era ancora impensabile che si arrivasse a questo punto per quattro mesi fa c'era ancora croste si pensava che la stessa evoluzione ungherese avesse come minimo tempi
Un diciamo percorsi ma tempi diversi quello che sta vediamo venendo nella DDR lo vediamo tutti non sappiamo quale effetto potrà avere la stessa visita di Gorbaciov fa nelle prossime ore cioè voglio dire la realtà si muove con la velocità quest'
Ampiamente superando tutte le nostre capacità di previsione allora forse
Più che dare risposte a queste domande che ripeto sono ormai nelle cose
Dovremo riflettere in su due aspetti una multa e cercare di capire perché questo avviene perché viene così perché viene adesso e sulla base di questa comprensione su cui penso che anche la sinistra dei Paesi occidentali si è un po'indietro
Ho letto molte delle cose dette intanto in questi ultimi giorni tagliano cuciono tutte datate e superate proprio perché manca è insufficiente l'analisi che spiega questi fenomeni per capire qual è la seconda questo suo leader quaquaraquà dobbiamo fare Che cosa dobbiamo fare cosa visto che ripeto siamo chiamati all'azione che forza della sinistra dei Paesi della Comunità Governo hanno comunque essendo la punizione influiscono sui governi e noi siamo chiamati praticamente ogni ora prendere decisioni o non prendendo decisioni e a prendere decisioni
Rispetto a questa evoluzione
Rispetto alla prima considerazione proprio su questo vorrei essere un po'precisò che ripeto su questa questione dell'analisi mi sembra che siamo ancora un po'indietro certo c'è il fallimento del comunismo
Ma non è una spiga non è sufficiente fallimento del comunismo il fallimento politico il fallimento economico era in qualche modo constatabile già tempo fa poi esplode nel mille alla nella seconda metà degli anni ottanta
Le cara le ragioni per le quali possiamo dire che il comunismo come fenomeno politico non solo non ha raggiunto gli obiettivi che si proponeva ma
Ha portato qui le società in direzione esattamente opposta erano già chiare decenni fa e c'è chi l'aveva scritto ha detto non previsto ma semplicemente letto nelle cose da molto tempo perciò nonostante i sistemi comunisti hanno continuato tranquillamente andare avanti sembravano come sicure destinati ancora lunga vita ancora fino a pochi anni fa
E allora perché invece oggi cioè perché la storia assegna il fallimento concreto o meglio ancora la fine concreta di un'esperienza politica curata proprio modo settanta anni proprio adesso cioè grossomodo negli anni ottanta io ci
Credo che la spiegazione ci si era la spiegazione Claretta con chiarezza perché la spiegazione che riguarda anche la sinistra occidentale che tende a non andare su questo terreno perché dovrà per forza di mettersi in discussione più di quanto non sia disposta a farmi quanto almeno puntano
Il suo componente sia disposta a fare B e il cambiamento epocale storico che il mondo sta attraversando le sue caratteristiche che fanno esplodere questa situazione segnano
La fine di un'epoca e assieme
Alla fine di un'epoca in modo particolarmente drammatico alla fine di questa esperienza comunista adesso è chiaro che non ce n'è uno solo la fine di quell'esperienza anche se in modo molto meno drammatico molto diverso segna la fine di molte altre esperienze politiche compresa quella de
Socialismo riformista democratico di tipo ottocentesco come lo chiamo io compresa quella del mille le forme di liberalismo politico economico di tipo ottocentesco comunicativo naturalmente anche qui non producono molte parole come si dire sono
Sia pure in maniera molto schematica approfondirò questa mia analisi naturalmente il fallimento di una spenta la lista è più enormemente più vistosa più drammatica e più clamorosa di quelli che non sono i fallimenti politici degli altri fondi d'intervento
E perché più drammatica come lo stiamo vedendo granché ecco cose che porta cos'è che caratterizza la transizione storica la il cambiamento jr visto che stiamo vivendo e che provoca queste cose soprattutto tre questioni la velocità del cambiamento impensabile non esiste precedente nella storia per dirla con una battuta la prima volta che la vanità conosce una mi amento così profondo nel corso del del della medesima generazione cambiamento diventa un sotto multiplo della vita può dell'uomo anziché un multiplo di essa come è sempre stato dei millenni precedenti la seconda questione de l'aumento e norme del numero dei soggetti in grado di capire di pensare e di agire e quindi alla fine o di decidono di voler decidere non dimentichiamoci che noi siamo figli dell'epoca dell'ottocento in cui il numero di questi soggetti meno estremamente limitato si arrese dal totale degli esseri umani sì al rispetto diciamo così anche alla al come queste società si organizzarono in Stati nazione in qualsivoglia code noi oggi siamo invece in un onde in cui non solo ci sono cinque miliardi di persone anziché due due e mezzo ma il numero dei conoscenti per per le per livello di distruzione per livello nonostante tutto di di di di condizione economica per tante ragioni noi cocente per centotrenta e non mi hanno dato normalmente dall'altra parte il numero di Stati di soggetti politici in qualche modo in grado di valutare è degli ultimi trent'anni si è moltiplicato per quattro per cinque perse cioè il numero dei soggetti è un intanto oggi in maniera gigantesca e quindi e come si può dire la logica con cui si Enzo si sono giocate le partite della democrazia e dell'antidemocrazia del Totogol sugli ottocento De Pace prolungato un po'durato fino al mille duecento sessanta settanta ma sembra ottocento è è completamente cambiata e la terzo fenomeno il più grosso di tutti è quello se viene chiamato normalmente Como globalizzazione
Questo pianeta spinto soprattutto date mica dalla scienza ma non solo dalla tecnica la scienza e diventato un tutt'uno in tempo reale ciò che avviene nelle varietà ritenete influente le altre pavimento in con una velocità e una come si può dire un in modo diretto da ma è la storia vera conosciuto
E allora rispetto a questa situazione è risulta è venuto crescendo in modo evidente il bivio di fronte a cui si trova ogni uomo ogni gruppo di uomini ogni azione
Ogni parte del mondo il mondo io nelle mie riflessioni Lore sunto così e uso lo usurante adesso al ministro degli Esteri una formulazione che ovviamente tutte le formazioni sintetiche opinabile ma che rende l'idea il biglietto a integrazione o disintegrato
Ogni problema si pone e si può affrontare tentare di risolvere rispetto a questa alternativa l'integrazione questa ripeto molto schematica sintetica tentativo di analisi è la via positivi che tenta di governare questa trasformazione così veloce così ricca di individualità singole o collettive che crescono così pervasiva e globale e in maniera tale da impedì dire che questo cambiamento porti nell'altra direzione cioè la disintegrazione la disintegrazione è il rischio che corriamo che di fronte a un fenomeno con queste caratteristiche gli uomini uti singuli Olympic collettivi per paura per le azione per per una serie di aspetti in parte nobili in parte vera nobile reagiscono tentando di sottrarsi a questo fenomeno e quindi Bertoldino appunto un fenomeno che è all'inizio disintegra attivo con la Ninetta e poi può diventare disintegra tipo tu cioè portare a grandi catastrofi fino all'estremo della catastrofe bellica dall'olocausto nucleare ma ci sono una svariata gamma di possibilità intermedie altrettanto distruttive altrettanto di sé integrativa dalla pericolosa questo è e ripeto qual sia sì dei problemi grandi o piccoli che ci si pone di fronte a in realtà due risposte uno integrativa una integrativa questo sta diventando sempre più chiaro più cosciente ma noi già da qualche anno in modo come si può dire non così cocente e sta come si può dire la reazione rispetto a questo biennio spinge i singoli i gruppi di persone gli stati le leadership a azioni che in qualche modo rientra in questo schema e ripeto deve essere molto chiaro per aver i mezzi integrativa non è di per sé così poi le ragioni dell'aggiudicatario non sono di per sé negativo perché per esempio una forte spinta alla tra virgolette disintegrazione è la tutela dell'identità la paura dell'annullamento dell'omologo signora della massificazione della della della scomparsa nel complesso questa sta diventando fortissima che non è un elemento negativo anche reazioni disintegra attive come per esempio sono tutti i tipi di fondamentalismi religiosi o ecologici e così via fa Antonio Targioni in seno negative da spinte ideali dalla volontà di affermare te degli ideali che vanno al di là che tirano fuori di una situazione oggettiva questa sfida autore che a prima vista spesso fa paura terrorizza sembra annullati Ivan Toni valore a cui in qualche modo nonostante tutto uomini restano attacca
Ecco
è questo che spiega perché
A un certo punto in modo crescente la parte più tra virgolette disintegra la del pianeta cioè il sistema dei Paesi comunisti
A si è trovata di fronte al bivio e una parte della sua leadership ha deciso di scommettere sulla strada positiva e ha scelto la strada di vinse all'integrazione probabilmente come si può dire la ragione è stato un misto di economia e di informazione probabilmente è stato c'è stato alcun apporto come si può dire contento di esperienza storica qui poi di là la storia tra qualche anno esattamente qual è stata come si sono formate libere volontà del gruppo dirigente attorno a penso incide alla fine degli anni Settanta dopo la morte di Mao attorno a Gorbaciov
Alla metà degli anni ottanta alla fine del sistema brezneviana undici però
è indubbio che questa spinta oggettiva ha portato a quei tentativi di risposta
E qual è stata la prima caratteristica di questo del tipo di risposta
E qui il concetto di integrazione rende benissimo aprirsi tentare di aprirsi degli collegarsi al resto del mondo soprattutto sul terreno economico quello che prima il partito comunista cinese tra il settantotto e ottanta e poi il Partito comunista russo bolscevico convocò un uomo sotto l'ottantacinque ottantotto ha tentato di studiare delle stelle riforme che consentissero in qualche addirittura mettere ciò che era stata sconnesso per decenni
Se vogliamo usare sempre un'altra modello interpretativo per dirla con Van Basten l'ultimo impero gongola battuto dalla logica dell'economia mondo si è aperto
Ci sono create potenzialmente le condizioni per la prima volta nella storia dell'umanità per cui l'economia mondo Concita davvero col mondo fra cui confini geografici del piano per la prima volta una parte del pianeta non ha visto più la sua come si può dire logica unitaria economica sociale e politica a difesa dei confini con le armate con il potere ma sia in qualche modo aperta ripeto la Cina fatto senz'altro modo nitido questa scelta sul terreno dell'apertura economica proprio anche con le scelte precise le quattro zone speciali le Province che si apriva la via via l'apertura parziale prima dell'agricoltura poi delle industrie corre via la Russia ha seguito un percorso parzialmente diverso ma in realtà come come si può dire come si toglie molto chiaro
Oggi l'idea iniziale del gruppo dirigente del Partito Comunista voce russo attorno Kovac opera quello della perestrojka del tentativo di modificare sotto cui molto controllato la situazione con l'avevo messo piede per consentire in qualche modo l'aggancio compie mercato col l'economia dell'economia mondiale d'altronde non sono solo i cinesi russi e non sono solo i Paesi comunisti in senso classico che stanno con in più hanno compiuto stanno compiendo questo tentativo si può elencare un lungo elenco di Paesi del Terzo Mondo che nel corso di questi anni in America latina in Africa in Asia hanno tentato stava tentando esattamente lo stesso percorso dopo il caso di l'avevo in mano L'Espresso che un terrorista al primo ministro algerino al nuovo primo ministro algerino che parlante nella riportandoli l'obiettivo esattamente quello aprirsi al mercato internazionale aprirsi alle regole del gioco con cui giocano gli altri pagare il pre in termini politici sociali ed economici per consentire questo per riconnettersi quindi una linea giusta un tentativo di aprirsi all'Inter l'azione che a mio parere era è e resterà assolutamente inaffidabile perché non c'è altra strada l'altra strada è inevitabilmente quello della più integrazione l'altra strada è inevitabilmente quella della disintegrazione e ripeto la disintegrazione non è un qualcosa che si può fermare a metà strada inevitabilmente da molti la cioè fino a un punto che probabilmente risulta in modo cosciente o incosciente insopportabile agli uomini
Ora e rispetto a questa riga poi ci sono ci sono posti i problemi concreti che sono quelli che sono esplosi drammaticamente in questi anni che altro dire al sociale altro eh decidere di aprire e pensare di farlo in modo razionale controllato che quale soprattutto mantenendo il potere perché poi come discrete sta tutti questi gruppi dirigenti pensavano di trasformare se stessi e non sebbene avesse del potere altra farla vivere qui sono venuto fuori che voglio stabilire perder tempo tutte le esperienze concrete di questi anni chi attenta atto con la riforma economica tenendo assolutamente sotto controllo quella politica tamponato i cinesi definita Tienanmen chi era partito con la perestrojka pensando appunto ha scoperto che la perestrojka nelle condizioni russa era ancora più difficile della riforma economica in C i veri passato alla glasnost piante e alla democratizzazione andato molto Vivaldi su quel terreno che su su quell'altro chi messo in moto il meccanismo come si può dire a è andato molto oltre ci sono le quattro esperienze concrete che stiamo vivendo una
Diversa dall'altra una che interessante per certi versi più la fatica dell'altra insomma l'esperienza della DDR l'esperienza della Polonia l'esperienza di non venire le perdite di quest'aria per citare quelle del nostro continente a noi vicine nella Ungheria tentativo che stavo vivendo di
Partito Comunista le decide di sopravvivere scegliendo che in fondo la stare in questo cambiamento buttando Cilento all'ungherese un poco dopo morto assumendosi tutti i rischi fino in fondo quindi democrazia completa libere elezioni trasformazione più e del partito tentativo di assumere il ruolo di partito riformatore moderno europeo occidentale eccetera eccetera riforma economica fino in fondo eccetera eccetera la Jugoslavia perché era partita molto prima ovviamente impronte sto storico diverso ad Arcore si trova in questo contesto storico scaraventata divertente ma anche che probabilmente laboratorio interessante di tutti perché si trova a fare i conti contemporaneamente contra contraddizioni non solo con quella di cui stiamo parlando in questo con regnava con la comparizione chiamiamolo così no sub all'interno del Paese con tutta l'esplosione delle nazionalità tanto più drammatica in quanto si tratta di un piccolo paese non di un grande impero come come come l'Unione Sovietica la situazione polacca dove questa via e invece con la contrapposizione tra chi non era comunista e chi comunista rimasto un compromesso non sappiamo quanto resistente di tipo di regole di istituzione di modi elettorali eccetera eccetera la cui evoluzione ancora molto
Dopo molto colto aperta escono in cui tra l'altro si sta verificando una dialettica siano voglio dire cose che conosco dall'esterno ma su cui qualche elemento mentale una dialettica e molto interessante ma estremamente complessa Solidarność
Niente fatta di tre pezzi riparto comuniste fattori due pezzi il ruolo di leader ricerche della Chiesa sono molto cioè è una situazione molto complessa di questo tipo e la vedeva dove addirittura come si può dire il la transizione avviene votarlo cui Pieri come si diceva e con una situazione di di reazione dal basso assolutamente assolutamente dopo indispensabile i ENI e inimmaginabile pochi elementi comuni di questa di questa di questa spina
Da solo proprio perché la logica e le nuove e la vita e la vittoria o il prevalere o la della voce invertono la spinta verso l'integrazione intesa come ancora di carne di salvezza come via positiva solo le cure le questioni di fondo
Della non tanto dell'economia di mercato come una come l'abbiamo intesa noi in Europa occidentale gli Stati Uniti con il ma l'apertura al mercato all'economia internazionali
Chissà se possibile senza fare dell'economia di tipo capitalistico Lars io personalmente penso di sì ma cento qualsiasi cosa venga dopo l'economia di Stato che ha fallito con un pomeriggio devi comunque avere caratteristiche tali cioè i vincoli di rispettare deve essere tale da consentirne l'aggancio come il mercato economico dal resto del resto del mondo per d'altra parte la la democrazia intesa intese precedente come pluralismo intesa come possibilità di informare essere informate inquinata adesso di informazioni di decidere di partecipare in qualche modo le decisioni anche qui difficile dire quanti modelli possibili può avere l'evoluzione democratica e paesi come questi e quale sul quale diciamo spazio di compatibilità vi è tra l'esistente di ieri e il futuro il futuro di domani questo io non lo so certo anche qui penso che sia un grosso errore pensare che l'unica strada se a quella data Spoleto tout-court dei modelli chiamiamoli della demografia ottocentesca occidentale così come ci sono voluti storicamente da questa parte da questa parte da questa parte del da questa parte dell'Europa
Probabilmente se potesse
Maradona né in termini razionali e se fossimo in grado di scrivere a tavolino il percorso come si può dire la strada la strada giusta è quella che fino ad oggi invitato Corbaccio costo contro il minimo dubbio quando quattro ha parlato aveva fin
Niente e quando ha affermato l'idea della possibilità della convivenza della coesistenza tra sistemi anche diversi che però riescono in qualche modo a dialogare cioè che riescono a trovare delle lunghezze d'onda comune dei minimi comun denominatori comuni
Non hanno più come avevano prima l'uno e l'altro sistema l'obiettivo di prevalere sull'altro dimostrare Paolo superiorità dibattere dibattere l'altro questa è probabilmente la strada la strada la strada da percorrere è quella che chiamo l'asta dell'integrazione da l'esperienza anche dimostrato tiene Aldo e fare un discorso all'ONU altro eh a tavolino delineare questo percorso altura riuscirono poi completamente a gestire rispetto a una spinta al cambiamento alla domanda di cambiamento che ha le velocità che stiamo che stiamo vedendo
Quinto si pongono anche altre questioni che io conosco poco ma che forse per un convegno come questo andrebbero affrontate il problema non è tanto della trasformazione di un partito comunista quello credo che un congresso di posso fare
Voglio dire
Sicilia escono gli ungheresi forse infilano anche i comunisti italiani cambiare come Fernando mi pare difficile questo il vero problema è se si riesce a trasformare noi il partito comunista ma quello che Gino schiava la nuova cioè il cento che quel sistema prodotto che al di là della tessera di partito che avevano che potranno avere e rappresenta un modo di stare nell'economia nella società e di avere potere che è assolutamente incompatibile col futuro io la cosa ho visto abbiamo recentemente consenta incontrato il primo ministro jugoslavo e parlavamo con lui della Polonia della Russia mi diceva vedi sì tutta belle cose e così via ma noi jugoslavi abbiamo almeno un vantaggio con tutti i nostri pilastri che siccome siamo da vent'anni in questa direzione
Questa lenta trasformazione almeno appunto un certo numero di persone come me io sono già un po'un mandatario sono già in grado di sapere come si potrebbe fare forse non ce la faccio ma dice poi non ce n'è uno e in un set ci sono diciassette milioni di tecno burocrazia credo nel sistema politico sociale che non è che non voglia ma che non sanno come si fa un'altra cosa e quando si dice fare le scuole per rimanere sì altre fa la scuola qualche migliaio di Murdoch altre cambiare il modo di operare di diciassette milioni di persone a me ha raccontato un aneddoto in America questo agosto l'ex vice Segretario di Stato che è stata a Mosca in agosto sulla perestrojka la storia un signore che era suo amico che und dirigeva la fabbrica componenti meccaniche di medie dimensioni è un certo giorno di aprirle è stato chiamato da di dal ministero divenne oggetto perestrojka da oggi si cambia tu adesso sei libero di stare sul mercato trovati soldi eccetera eccetera non sapeva assoluta e come si faceva a non saper rivolgere da aprile a giugno ha fatto lavorare gli operai ha continuato a far lavorare gli operai per produrre a giugno ha mandato tutti in ferie ha chiuso la fabbrica per un mese andati in giro e cioè che a cercare di vendere dove sapeva canale stipetti e così via
E dopo un mese è tornato più disperato di prima perché dall'altra parte non c'era quasi nessuno può dire quelli che compravano non comprava Rapetti che consentivano di pagare gli stipendi si è ritrovato a settembre con i magazzini pieni senta questa logica tra virgolette di me
Dato preparata senta niente di simile a un sistema di prezzi senta i soldi che il ministero la più perversa gli stipendi e questi esempi russe si sono moltiplicati all'infinito e questo è un problema gigantesco perché ripeto non è il caso di volontà polivalenza su di questi se venisse potesse esprimere la sua volontà soggettiva della persona fa a favore ma poi non riesce naturalmente non esce non la vide mai Semprini in pericolo il suo potere massima sicurezza sul futuro e può diventare di colpo un oppositore gioventù via potrebbe volere ecco in questo contesto cioè e se queste sono poi le belle queste questioni che abbiamo molte altre di cui avete parlato anche voi e così via quali sono secondo me così cioè qua
Dopo cosa possiamo fare noi cosa può fare cosa possono fare i paesi europei del della comunità del del cosiddetto Occidente europea e cosa possono fare le forze di sinistra dentro questa sentendo queste realtà
Perché bisogna essere molto molto precisi la abbandonare vede innanzitutto una prima cosa che si può fare secondo me è e cominciare a eliminare innanzitutto qui dove è più facile tutte le forme di synth cattive che sono così numerose anche a sinistra bisogna ricordarci che ed integrativo l'unilateralismo pacifista cady sono disintegrò attive certe forme che rispondono a concetti nobili e buoni di mobili l'azione sociale ma che non rientrano e le logiche delle compatibilità di questa evoluzione dobbiamo ricordarci per esempio per uno dei rischi maggiori e si correranno in Polonia in Ungheria acquistano convenivo sbaglia peggiora vediamo vediamo i primi esempi è quella che dirigenti riformisti di questi Paesi chiamano la demagogia sociale cioè la parte legittime la talvolta strumentale reazione di fronte ai costi di questa trasformazione che sono costi altissimi di carattere sociale di carattere con Amico di anche poco di condizioni di condizioni di vita che peraltro sono costi obbligati sono passaggi obbligati ecco naturalmente su questo credo che i sindacati dell'Europa occidentale abbiano molte cose da imparare rapidamente col loro esempio dimostrare le parate
La offrire come punto di riferimento linee di collegamento perché non c'è il minimo dubbio lo stiamo già vedendo che il rischio maggiore per l'esperienza polacca su quel terreno un rischio maggiore armate hanno voluto non dovrebbe esattamente su questo terreno se ancora alcuni nuovi buone o un buono e strumentali e i prossimi mesi giocheranno sul malcontento sociale espediente Astaldi Rafa Milano Partanna più avanti verso la palla più di sinistra va esattamente andrà esattamente più indietro qui ci sono molte cose vedremo alle pro ma i sindacati partiti socialisti di sinistra europea dei dei prossimi giorni adesso che bisogna dare questo tipo di aiuto a Solidarność questo tipo di aiuto ai dirigenti riformisti del polso questo tipo d'aiuto alla parte riformatrice e democratica che si muove in uno Slam che domani speriamo si muova anche anche negli alti anche negli altri paesi cioè questa è la prima cosa che possiamo fare molto importante c'è questo problema delicatissimo delle delle delle delle nazionalità io condivido pienamente le preoccupazioni di Bloch anche se devo dire che noi possiamo come condividere queste provocazioni denunciare cercare di battere il pericolo e nazionalismi con tutte le conseguenze di si integra Pivetti pirenaico eroine solo nella misura in cui siamo grado di contribuire a creare delle situazioni in cui in cui le identità culturali etniche e religiose di queste vengano salvaguardate perché se no queste questi movimento sarà difficile sarà sì potremmo nei congressi convegni spiegare che sono pericolosi possono portare al fascismo chissà cosa mandano avanti lo stesso andando avanti con grandissimo consenso popolare e con un rischio interno no meglio quando penso al al futuro dell'Unione Sovietica ben unico vero rigido per Gorbaciov per quello che io chiamo rischia serbo giorno prevedere un Milosevic lusso avere un milione di ascoltatori in una piazza di Mosca beh allora pensiamo che io non temo non temo il Libraccio è un tema delicato in Unione Sovietica questo momento ma la sua azione di questo tipo cioè una cosa che porti un consenso popolare con consenso popolare a un ritorno all'indietro questo alimentari rischiosissimo perché non si arrivi perché non si arrivi a questo occorre ripeto anche qui da parte dei paria dei paesi delle forze politiche occidentali una grande la città di avere il senso di ciò che sta venendo avanti lanciare segnali giusti di lanciare segnali non si tratta di essere per la Realpolitik dove si tratta di cogliere tutto ciò perché gli è di buono e di pericoloso in in quest'i movimenti e in queste in queste modificazioni e comunque e chiudo se la scelta che dobbiamo fare per cercare diamo dell'Uttar all'evoluzione politica l'estrazione è quella di carattere integrativo noi dobbiamo innanzitutto come si può dire sviluppare questo sul terreno politico ed economico si può fare in tanti modi il primo modo è quello di contribuire rapidi tempestivamente compiutamente in maniera adeguata alla creazione delle condizioni finanziarie economiche perché questi tentativi possono almeno così avere il fiato sufficiente per misurarsi con la realtà qui vedere mo'l'Occidente la prova nelle prossime settimane si trattava di fare un grosso sforzo economico ripeto dovrà essere fatto tempestivamente globalmente c'è in tutti i suoi aspetti nella misura adeguata non siamo allo Stato esattamente qui ci sono tanti la parola ma anche tanta miopia tanti come si può dire egoismi tanti UE intensi assolutamente assolutamente disastrosi per quello che potrebbero comportare ma non c'è solo la integrazione la cooperazione di tipo e con Amico capace da subito e fino in fondo ma c'è anche come sicuri una corretta creazione di una rete di rapporti politici anche qui forme possono essere le più diverse ma io sono per accelerare l'adesione dei per esito europei comunisti o del Patto di Varsavia alle organizzazioni internazionali Fondo monetario date eccetera superando le difficoltà tecniche che pure esistono sono ovviamente per accelerare al massimo per impegnarci seriamente
Divenuti atti del disarmo perché il disarmo è un aspetto dell'integrazione ed è quello forse politicamente più rilevante quindi al di là dell'interesse etico a ridurre il pericolo della guerra c'è un interesse politico a far procedere il disarmo oggi quando questo può rappresentare l'elemento forte diciamo così di di integrazione e di coesione qui in qualche modo anche di ancoraggio di questo processo di di cambiamento ci sono anche per iniziative più specifica possono essere avvisate per esempio Rincon ok sullo quale lavoriamo da alcuni mesi tra Austria e Italia Ungheria Jugoslavia Budapest alla metà di novembre probabilmente in questo contesto cioè del contesto di queste vicende si rivelerà ancora più importante ancora più utile e ancora in qualche modo do più emblematico politicamente di quanto non potesse sembrare ac otto mesi fa come abbiamo cominciato a prepararlo organizzarci vuole comunque una grande iniziativa e nello stesso tempo un grande senso di coscienza di qual è la posta in gioco di quali sono le alternative rispetto a queste cose qui perché noi dobbiamo riuscire a compiere il miracolo di non bloccare questo fenomeno di cambiamento e non bloccarlo qua in sede Loca e nello stesso tempo di tenerlo di guidarlo di e di di o di fornirgli una corni ci ho dei sberle del del delle reti entro cui posso stare perché avere molto chiaro che se ci scappasse di mano anche corredino anche nella direzione giusta il rischio poi per effetto boomerang ritornare indietro con tutte le conseguenze un rischio assolutamente e razionalmente prevedibile che quindi va tenuto in conto grazie