Processo per l'omicidio di Pio La Torre

Allora il processo il dieci del due mila due carico di lunga uno la pubblica accusa rappresentata dal sostituto procuratore della Repubblica dottore Di Matteo imputati Lucchese Saetta detenuto peraltro in video collegamento da produrre
Tormentoni conferma la presenza del detenuto Giuseppe
Vado avanti e poi che è avvenuto no forse
Cioè vada avanti richiamato
Madonia Antonino detenuto peraltro in video collegamento da Ascoli Piceno
Ascoli Piceno conferma presente al detenuto Madonia Antonino
E a
Allora Luca De Giuseppe detenuto peraltro in video collegamento raccoglimento Tolmezzo confermarla senza il detenuto Luca di usata
Vogliono signor Presidente si dà atto della presenza dell'imputato avvocato Giuseppe
Artistico dedicato all'avvocato Salvatore Traina Franca presenta il suo sostituto avvocato Giovanni Restivo
Madonia cambino detenuto peraltro in video collegamento da Ascoli Piceno
Buongiorno signor Presidente da Ascoli Piceno dà atto della presenza dell'imputato Madonia Antonino assistito e difeso dall'avvocato Giovanni Restivo presente parti civili ognuna Regione Siciliana cancro decisivi tra impersona ragioniere Rosanna Montalto affianca assistito e difeso dall'avvocato Fausto Maria Amato è presente
Nell'opera che ciclista impersonale reale rappresentanza soltanto nel Bosco sette affrancati fanghi all'avvocato un Faust ama riamato rappresenta
Provincia Regionale di Palermo il personale pianta pro ancora Francesco Musotto Assante ha difeso dall'avvocato Concetta Pillitteri presente
Rosa Terranova assente difeso dall'avvocato Ettore il Barcellona presente
Laura chi salvo assente difeso dall'avvocato Anania polizia assente è presente il sostituto avvocato Fausto Maria Amato
Sabrina il calvo assente assistiti dall'avvocato Monica Genova è presente tiziana salvo assente assistita dall'avvocato rampante altrettante
Singapore inficia Lippi gite Fantinel sentiremo ci siamo fatti espressamente autorizzati alla corte per le incombenze di cui all'articolo centoquarantasei bis Disposizioni attuazione Codice procedura penale
Sì l'ufficiale di PG di Tolmezzo conferma la riservatezza delle comunicazioni tra l'imputato il proprio difensore presente in aula a Roma
Prima l'antitesi
E avanti
Va bene ufficiale di PG presente ad Ascoli Piceno conferma la riservatezza delle comunicazioni tra l'imputato Madonia il proprio difensore
Signor presidente sarà ben puliti
E allora possiamo introdurre uno tra i due soggetti che sono presenti oggi
Vorrei però era vorrei iniziare l'udienza con l'escussione ex articolo duecentodieci di Ferrante Giovan Battista
Allora siamo pronti buongiorno lei come imputato di reato connesso alla facoltatività astenersi dal rispondere ovvero può anche dichiarare intendere risponda consenta di fronte non rispondere le sue generalità
Ferrante Giovan Battista nato a Palermo il dieci marzo mille novecentocinquantotto
Pubblico ministero può iniziare a pensare non scusi nomino come il mio difensore l'avvocato Giovanni Lo Monaco che presente cavalli ne diamo atto
è nominato adesso oggi per questo procedimento si per questo procedimento
Va bene
Pubblico ministero può iniziare fra
Innanzitutto Buongiorno signor Ferrazzi Buongiorno
Riferisca alla corte se ha fatto parte di Cosa Nostra nel caso affermativo quando è entrato nell'organizzazione
Ho fatto parte di Cosa nostra sin dai dalle mille novecentottanta ho fatto parte della famiglia di San Lorenzo
Che allora era faceva parte del mandamento che Partanna Mondello
Appunto dal mille novecentottanta in poi sino alla data della mia collaborazione che è stata nel luglio del novantasei
Quindi la famiglia di San Lorenzo quando lei è entrato a far parte l'organizzazione a quale mandamento faceva capo
Quando sono entrato nel mille novecentottanta si faceva parte del mandamento di Partanna Mondello
Chi era il capo mandamento in quel periodo nel capo mandamento era proprio Rosario Riccobono che tra l'altro è stato il mio
Chiamiamo padrino Kenya
Materialmente fatto entrare nell'organizzazione
Dal mille novecentottantatré fino a ottantadue per i neo ottantatré diciamo il mandamento
Tito ma di Partanna Mondello è stato sciolto perché è stato ucciso proprio Rosario Riccobono
Ed è diventato mandamento di San Lorenzo perché il il capo mandamento è diventato Pippo Gambino
Senta in quel periodo proprio fine ottantadue inizio ottantatré quali erano i rapporti se lei ne è a conoscenza tra Pippo Gambino
Salvatore Riina
No perché proprio in quel periodo io Salvatore Riina non non lo conoscevo
è mestamente non so in rapporti quali erano in quel periodo
Io Salvatore Riina lo sconosciuto per la prima volta sempre con tramite proprio il Pippo Gambino ma credo che sia stato attorno al
Ottantacinque ottantacinque ottantasei la prima volta che l'ho visto
Dopo l'arresto di Pippo Gambino l'ho visto
Tantissime volte ma mentre c'era fuori fuori nel senso anche se Pippo Gambino era latitante
La Rino hanno visto ho visto pochissimo
Senta lei dall'ottanta in poi
Quindi ha fatto parte della famiglia mafiosa di San Lorenzo ha ricoperto particolari carichi all'interno di quella famiglia
No
La nostra famiglia
Era composta
Come io personalmente cariche no ma non
Non dalla nostra famiglia non non servivano tanti particolari cariche almeno io Pardo di quello che succedeva nella nostra famiglia
Anche perché poi dipende dai periodi
Perché perché e c'erano le persone che avevano delle cariche nella nostra famiglia
Ma nell'ultimo periodo esempio dopo l'arresto di Pippo Gambino
Le faccio un esempio pratico anche se Salvatore Biondino che era capo decina
Appunto era capo decina però materialmente reggeva il il mandamento
E Mario Troia e più buffa che erano rispettivamente
Il Consigliere e Sottocapo non non avevano diciamo alcun
Alcun potere all'interno della famiglia
Lei signor Ferrante materialmente
Dall'ottanta in poi da quando è entrato a far parte di questa famiglia mafiosa che tipo di reati ha commesso per conto di Cosa Nostra
Allora intanto come esso soltanto reati
Di cosa nostra
Diciamo cioè quelli che si fanno praticamente in Cosa Nostra
Quindi tutto quello che mi veniva detto diciamo di fare all'interno di Cosa Nostra quindi estorsioni
Omicidi
I reati classici di proprio di Cosa Nostra
Lei a partecipato con la commissione di omicidi alla cosiddetta guerra di mafia che ormai sappiamo essere quella diciamo dell'ottanta ottantuno ottantadue fino alla fine dell'ottantadue
Io non è non è esatto fa parola quella che ha detto lei alla commissione di no aveva si può interpretare in tante mode
Io ho partecipato nel senso che ero chiamato proprio da Pippo Gambino e dovevo stare lì
A a disposizione proprio di tutto quello che si doveva fare
Come sul soffitto insuccessi alcuni carsiche
Si sono portate a delle persone si trovano strangolare quindi anch'io ho partecipato diciamo a tutto quello che è successo e durante la fine del dell'ottantadue e credo che sia stato il periodo dall'ottantadue al ai primi dall'ottantatré
Ecco io mi riferivo proprio a questo se lei
Ha commesso su disposizione appunto di di altri
In quel periodo ha partecipato a degli omicidi anche mediante strangolamento sì
Sono stati più di uno
Uno soltanto guardi in quel periodo è successo che ho partecipato a a qualche omicidio
Ma
Tengo a precisare che non avute non conoscevo nemmeno le persone che che si portavano quindi difficile da identificare anche alla persona uccisa
Sono stati sì mi riferisco sempre a quel periodo tutti omicidi commessi mediante strangolamento o lei ha partecipato
Anche a a qualche omicidio commesso con
Esplosione di colpi di arma da fuoco in quel periodo no in quel periodo soltanto strangolamento
Senta dovrebbe riferire alla corte nel tempo
Intanto lei quando è stato arrestato per la prima volta
La prima volta sono stato arrestato nel nel novantatré
Non dici novembre del novantatré
Ricorda qual era il reato le veniva contestato con quell'ordinanza di custodia cautelare
Ne avevo due ordinanze di custodia cautelare una
Dal Palermo che era
Diciamo il quattrocentosedici bis ogni associazione mafiosa l'altro era per la strage di Capaci
Senta lei e quindi dall'ottanta al novantatré è stato sempre libero sì
Ha avuto mai processi dall'ottanta al novantatré no
Non ha avuto mai contestazioni di reato
No io ero una persona completamente sconosciuta
Quali sono stati diciamo i reati
Quelli che hanno destato anche maggiore clamore ai quali lei ha partecipato dall'ottanta al novantatré al di là di questi che già ha detto gli omicidi mediante strangolamento nel periodo della guerra di mafia lei ha partecipato anche ad altri reati alla eliminazione di uomini delle istituzioni
Sì come diciamo reattive
E tra tanti che tutti praticamente conoscono
Ho partecipato
All'attentato dei del dottore Rocco Chinnici
A quello del dottore Cassarà
Parlando di uomini delle istituzioni
A quello del dottor Falcone
A quello del
Diciamo della scorta a quello del dottore Borsellino
A quello dell'omicidio dall'onorevole Salvo Lima
Senta
Domande generale generica in qualcuno di questi casi lei ampi materialmente sparato
No
Non ha avuto compiti di tipo diverso sempre complete di tipo diverso
Senta signor Ferrante
Quando ha iniziato a collaborare con la giustizia
Nel luglio del novantasei
Lei ha conosciuto
Nell'ambito di Cosa Nostra Antonino Madonia
Sì
Quando lo ha conosciuto
L'ho conosciuto i primi
Negli anni ottanta praticamente subito dopo che sono stato
Combinato
Do conosciuta in pratica c'è da da da sempre degli anni ottanta in poi Nino Madonia
L'ho sempre
Abbiamo sempre avuto diciamo
Prendendo i rapporti per il semplice motivo che
I due mandamenti sono limitrofe quindi due appartiene al mandamento di re sottana noi al mandamento di San Lorenzo ma eravamo praticamente
Appunto limitrofi
Senta al di là dei reati che eventualmente avete commesso insieme adesso poi richiederò
Lei nel Periodo intanto mi interessa appunto il periodo da quando lei è entrato in Cosa nostra fino all'ottantatré ottantaquattro ottantacinque
Lei Antonino Madonia lo lo vedeva a Palermo per vi incontravate per fatti appunto di Cosa Nostra dei rispettivi mandamenti basse
Con che frequenza capitavano questi incontri essere riesce a ricordare anche quali erano i luoghi in cui vi incontravate più spesso
La frequenza degli incontri
Difficile quantificarla
Con un certo posso dirle che esempio ci siamo viste quando è stato proprio ne ho accennato un attimo fa nel per la strage
Quella del dottore l'occhio che Rocco Chinnici lì ci siamo visti perché
Io ho guidato il camion che Nino Madonia
Aveva fornito quindi abbiamo fatto quel
Con l'attentato praticamente assieme
Poi
Poi ci siamo visti
Esempio quando c'è stato e il dottore Cassarà credo che sia stato lei parla dall'ottanta all'ottantacinque in quelle in quel periodo
Ci siamo visti tante volte i luoghi dove ci si incontrava
Sino al sino all'ottantatré
Erano era praticamente quasi sempre lì al Convitto Nazionale il Convitto nazionale è un posto dove adesso c'è praticamente la pubblica
La pubblica sicurezza nel commissariato di San Lorenzo
Alle spalle diciamo nella casa di Salvatore buffa che era il nostro nostro rappresentante
Dall'ottantatré in poi
Gli incontri si facevano quasi sempre
O a casa di Mario di Mario Troia
Che praticamente vicino all'ospedale cervello
Ora o oppure nel Baglio nel bagliore biondo
Dei cugini Salvatore Biondo
Che fanno parte diciamo della mostra famiglia andando alla famiglia di San Lorenzo
Lei quali reati
Ricorda di avere commesso insieme a Nino Madonia
Va
Le ho accennato un attimo fa queste per esempio se è stato
Con noi chimici domicilio viennese in allora può spiegare brevemente alla corte
Qual è stato il suo ruolo e quale quello di
Nino Madonia opposizione ha già risposto a questa domanda
Detto che era sul camion
E allora le faccio una domanda più diretta mai che cosa faceva Nino Madonia sul camion il ventinove luglio dell'ottantatré
Allora innanzitutto sono stato chiamato proprio quella mattina perché appartamento
A quanto pare non c'era nessun altro che sapeva guidare un camion siccome nel mio mestiere sono stato chiamato proprio per questo motivo
Quando Pippo Gambino mi disse di seguire alla lettera quello che mi diceva Nino Nino Madonia sono salito sul camion o percorso la strada che lui mi mi indicava
Poi mi disse di fermarmi
è sceso dal camion
Dalla cabina è salito sul sul cassone tirando un telecomando e a
Al momento opportuno ha schiacciato il telecomando poi ci siamo rimessi sulla cabina è
Siamo andati via quindi le fu detto in quell'occasione di seguire le direttive di Nino Madonia se del tipo Gandino mi è stato detto
Con lei aveva già fatto cenno alla l'omicidio del dottor Cassarà cioè
Se il tempo brevemente dire che cosa che ruolo ha avuto lei e che ruolo ha avuto Nino Madonia
Nino Madonia azione presidente
Vecchio fatte così la domanda suggestiva perché intanto il Ferrante ha detto che ha partecipato all'omicidio verserà ma non aveva detto che aveva partecipato Nino Madonia
Non è vero la domanda è stata fatta qual è quali reati avessero commesso insieme quindi quando ha detto alla strage dei Cassarà no la domanda e la quale gelate aveva commesso tentando che ha parlato del dottor Falcone dal dottor Borsellino
Avvocato ricorda male ce n'è un'altra precedente in cui è stata formulata la domanda
Relative a reati commessi insieme a Madonia dopo avere chiesto se conoscesse Nino Madonia e ha risposto che ha parlato di alcuni omicidi in cui c'era quindi oggi ora esplicitazione dei conti
Riformulo la domanda
I con riferimento all'omicidio del dottor Cassarà lei ricorda quale fu il suo ruolo signor Ferrante e quale quello di Antonino Madonia in maniera molto sintetica se stato praticamente quello di
Diciamo ostruire l'uscita l'eventuale uscita del dottore Cassarà Collauto perché praticamente io ho bloccato l'ingresso quindi ingresso e uscita del
Del del cancello con con una macchina con una credo marittimo rubata precedentemente
Quello di Nino Madonia è stato praticamente quello di coordinatore e e poi praticamente
Lo so che era andato praticamente nel diciamo nel nella della Scala dovevano andare se non ricordo male nella scala a sparare praticamente degli dalla dalla Scala
Senta lei le disposizioni in quell'occasione di agire in quel modo in cui lei ha detto di aver agito di avere quel compito che le fu affidato a chi glielo diede
Allora praticamente è stato Pippo tipo Gambino
Ma Pippo Gambino era lì
Perché se non ricordo male eravamo
A casa di Enzo Galatolo proprio le
C'era Nino Madonia che comunque loro due Nino Madonia e Pippo Gambino
Hanno organizzato praticamente il come come fare
Senta quando si riferisce a casa di varato lo può indicare il posto preciso dove si trova questa casa in cui dalla quale siamo partiti siete partiti come si chiama il posto se ha un nome particolare
Dunque la chiamiamo Ubaldi chiedo se non se non ricordo male Obadiah chiedo sì
Si trova praticamente di fronte la Manifattura Tabacchi
C'è un un ingresso se non ricordo male a circa venti metri sulla si gira sulla sinistra
Lì c'era una palazzina credo di quattro piani
Conto
Dovrebbe essere o quattro cinque piani comunque lì di fronte alla Manifattura Tabacchi era un imposto
Che avete utilizzato soltanto in quell'occasione o anche in altre occasioni come base diciamo di partenza per commettere fatti di di sangue
No ad esempio quando siamo partiti da lì proprio per l'omicidio del del dottore per Sarah
Quando abbiamo ucciso sempre lì con anche con Nino Madonia
è fratello di Puccio al cimitero dei dei rotoli
Enti in altre occasioni
Quando ad esempio si doveva portare si doveva portare venda
Della cocaina e che avevamo conservato noi come famiglia di San Lorenzo si portava
Di
Non va dicendo
Senta quindi lei ha già riferito di tre diciamo creati chimici passerà l'omicidio del fratello di Puccio commessi insieme a Nino Madonia non ce ne sono ce ne sono degli altri
Cioè così così per esempio mi ricordo un altro che e che abbiamo fatto di a
La cinese
Ma io non so i nomi in nome diciamo delle persone che sono state uccise perché non c'è materialmente neanche le conoscevo
Quindi ce ne sono stati anche altri
Il sequestro del legge gliele fiorentino
Senta con riferimento adesso andiamo un po'un periodo un po'più circoscritto
Quindi ottantadue ottantatré e soprattutto mi interessa
Che il ruolo aveva al di là di questi fatti specifici Antonino Madonia nel nel mandamento ecco più in generale in Cosa Nostra
Allora
Praticamente Nino Madonia
è figlio di Ciccio Madonia
Io se Ciccio Madonia lo conosco personalmente ma non mi è stato mai presentato come uomo d'onore
So che il capo mandamento di Sultana ma saputo praticamente già negli anni negli anni ottanta quando sono stato combinato ma materialmente allora non c'era stata mai l'occasione di averlo presentato
Però Nino Madonia praticamente faceva anche perché credo che subito dopo negli conto negli anni ottanta e le padre dei Nino Madonia è stato arrestato adesso non ricordo con esattezza
Ma anche prima praticamente lui faceva
Gli amici del padre
Luigi chi lo dica per la nell'orazione Nino Madonia
Poi i diciamo nel nel periodo credo alla fine degli anni novanta quando è stato arrestato
Stato il fratello salvo a prendere il chiama il suo posto ma
Ma noi sempre con con Nino Madonia abbiamo avuto sempre a che fare
Senta signor Ferrante lei
Ha conosciuto Giuseppe Lucchese
Certo l'occasione lo sconosciuto
Anch'io anche lui agli inizi del mille negli anni degli anni ottanta
Ci siamo ci siamo visti diverse volte anche perché prepuzio Lucchese era una di quelle persone
Che Emma materialmente si si interessavano proprio in quel periodo a cui si riferiva a lei
Dieci minuti fa
Quello della guerra di mafia
Nel senso che più più volte l'ho visto venire a parlare con con Pippo compito Gambino
Mettersi d'accordo sui sui posti appunto dove
Dove dove stare
Noi credo che se non ricordo male voi
Era
Come come posto vicino a statali nel nel nel bel Dino comunque vicino casa mia
Ad aspettare che arrivasse
Diciamo del delle persone che dovevano essere soppresse
Quindi mi faccia capire ha partecipato anche a delitti nel vostro territorio i lucchesi in quel periodo
Sì nel nostro territorio perché diciamo la allora la falegnameria del del veleno era era nel nostro territorio diciamo era proprio nel nel nel mandamento nel territorio della famiglia di San Lorenzo
Qual è questo villino che cos'è questo villino bellino bellino è un uomo d'onore che aveva la falegnameria
Lei ha commesso reati insieme app Pucci Lucchese
Ma dunque reati al Senato possono che essere ricordo ricordo il sequestro del del diciamo del del fiorentino
Qui altre non non c'è personalmente non
Non mi ricordo altre
Che ruolo ebbe Lucchesi in quel fatto di sequestro
Perde
Lui come il come ebbe più tu bambino e il Nino Madonia
Credo che c'era pure la mora e il Raffaele Ganci
Erano le persone che praticamente
Organizzavano hanno organizzato il il il sequestro
Anche perché se non ricordo male al all'inizio e il
Il fiorentino è stato stato portato nel nel suo nel suo mandamento
Signor Ferrante lei ha conosciuto Cucuzza Salvatore l'attuale collaboratore di giustizia
Toto cucuzzolo consunto Matra conosciuto nei primissimi anni
C'è forse proprio all'inizio degli anni ottanta perché era una persona che che praticamente era vicina a
Pippo Pippo Gambino
Ma con lui non ho mai commesso nessun son reato
Dei dice una persona vicina Pippo Gambino ma faceva parte di altre famiglie di altri mandamenti si faceva parte se non ricordo male faceva parte della famiglia del
Del del del Borgonovo qualcosa del genere però era una persona che era
Diciamo che era a disposizione di Pippo Gambino
Senta signor Ferrante lei nella
Sua appartenenza a Cosa Nostra
Ha mai sentito
Parlare mai sentito commenti sui motivi del dell'omicidio dell'onorevole Latorre
No mai
Sulla legge sul sequestro dei beni ha mai sentito
Commenti e reazioni quando entrò in vigore
Sì questo ricordo qualcuno ricordo che si commentava però se adesso mi chiede in termini proprio infatti quello che si diceva però ricordo che se non ricordo male
Credo che sia stato proprio e i primi anni
Anni ottanta che sia entrata questa legge in in vigore comunque
Se ne sentiva ha sentito parlare
Ma se non ricordo i particolari in che termini cioè come
In che termini se ne parlava positivi adesso francamente sarebbe sarebbe sono un po'troppo chiedere però c'è il ricordo che c'è stato qualche
Qualche episodio che si è parlato di questa legge praticamente che
Se non se non ricordo male e parlava del sequestro del sequestro praticamente dei beni
Se non ricordo male
Però in che termini o con chi se ne sia parlato cioè francamente adesso non non sono in grado di
Di lei è stato mai interessato prima del novantatré a misure di prevenzione patrimoniali no non era neppure indagato noi siamo nel novero
Numero materialmente conosciuto da nessuno
Nessun'altra domanda
Va però alle parti civili
Avvocato genovese per la registrazione presente che l'autorizzazione a poter rimanere seduta perché il microfono fuori porta difficoltà sia Ferrante buongiorno buongiorno qualche piccola precisazione tutte le volevo chiedere
Ha fatto riferimento al suo coinvolgimento nell'omicidio del dottore chimici
è ha detto in particolare che lei è stato chiamato la mattina stessa ho capito bene
Se c'è la mattina stessa praticamente ho partecipato se
Lei aveva partecipato a una fase preparatoria no no quindi la mattina stessa è stato convocato per accompagnare così come ha detto Madonia sul camion e guidare il cammino capito bene a dire il vero
La sera sono stato avvisato che l'indomani mattina dovevo andare precariamente
Ma diciamo che il fatto l'ho saputo praticamente la mattina attenzione il fatto
Ho saputo quello che dovevo fare materialmente ne viene IVA dettato ma sino all'ultimo minuto io non sapevo neanche
Di cosa si si trattava minimamente chi era la persona che si doveva diciamo uccidere quindi chi Fassina vittima lei no né in quel momento sì
Un'altra domanda lei sa conoscenza delle armi nelle disponibilità di Madonia Antonino
Ma delle armi è
Del Verme diverse volte diverse volte praticamente apportato quando si doveva fare qualche lavoro però adesso francamente quali arme ricordo che erano delle diciamo vere bombe quindi delle pistole a tamburo
Ma per quale per quegli omicidi proprio sopra trovata non non mi ricordo c'erano anche mitragliatori mitragliette fucili no no no no no non se lo ricorda Martani quando venivano portate venivano portate indosso quindi indossate o venivano anche custodite in alcuni già generalmente
Le armi viaggiavano diciamo nei nei borsoni che si usavano del borsone tipo
Diciamo
Tipo da subacquei questi borsone abbastanza abbastanza grande con dell'ex nere molto molto lunghe
Questi erano i borsoni che normalmente e tutti usavamo
Senta invece nell'ambito del nostro gruppo gli sia Agli inizi anni Ottanta subito dopo la sua combinazione si è successivamente anche in occasione dell'omicidio del dottore Cassarà i mezzi che questo gruppo comunque aveva a disposizione
Quali erano erano autore una motocicletta che tipo di mezzi utilizzate
Mezzo intende come come come i mezzi di trasporto si ma rubati oppure no
Quelli che utilizzavate per commettere i singoli omicidi solitamente
Ma
Si si adoperava generalmente quello che che serviva esempio il se non ricordo male per l'omicidio del dell'onorevole no del dottore Cassarà sia usato un furgone che era chiuso perché ricordo un particolare diciamo che si dovevano fare dei buchi
Delle auto motociclette quindi quello che quello che serviva all'occorrenza senta e per quanto riguarda le motociclette che tipo di motociclette erano
Guardi se non ricordo male
Se proprio in quell'occasione erano dei telefoni
Qualcosa del genere sede dello presto sfide quella faranno dell'omicidio il dottore cassa se mi pare che le si riferiva a questo sì no io le chiedevo in generale se lei ricorda più in generale
Parlare in generale no non lo so al corpo qualcosa può servire violazione esatto anche anche delle moto da da enduro
Lei Mania Lucca e se li ha mai visti a bordo di motociclette
Per cui solo che se si Nino Madonia non bordo di motocicletta no
Senta lei Pino Greco Scarparo conosciuta
No
Mi ha mai sentito parlare
Non non credo
Meglio finite bene
Buongiorno sono avvocato Amato illustrando da quando è stato affiliato svolto una normale attività lavorativa
Che lavoro faceva
Autotrasportatore
Senta rispetto al fondo per gli otto
Che l'ha detto un po'dicendo essere chiamato lei aveva modo di frequentarlo
In in poche occasione in alcune occasioni soltanto e in questa occasione di chi c'era e che cosa si faceva
In quale occasione
In questo caso in cui le andava fotosegnalato chi ha incontrato che cosa si faceva
Però una domanda un po'troppo generica però posso dirle in quelle poche volte e che che sono saturi
Ho incontrato
C'era Pippo Gambino
C'era
Enzo Enzo Galatolo
Nino Madonia a volte
Ricordo Paolo Paluzzo Paolo Anzelmo Raffaele Ganci
Salvatore Biondino
Voi clienti altre
Prepuzio Giuliano
Erano delle riunioni vere e proprie con erano delle riunioni vere e proprie ora era erano persone che non mi anche in casualmente che cos'era cioè al fondo di nomi di persone quest'isola che lei ha chiesto di persone che io ho visto Lezzi sì e che cosa facevo supersonico si riunivano parlavano insieme organizzano qualcosa
Dipende per quale occasione e lei mi ha chiesto quelle alle persone che ho visto
E si eminentemente lì non era un fu un locale pubblico lei e ci si ci si andava soltanto per incontrarsi con con alcune persone e nelle occasione che ci sono stato io tutte quelle persone facevano tutte parte di Cosa Nostra e si andava lì proprio per un motivo ben preciso quindi organizzare
Qualcosa se
Organizzare o anche semplicemente degli appuntamenti che si facevano lì
Senta il Madonia in questa riunione un ruolo particolare
Madonia come le ho detto a te lo fa era
Era materialmente il capo il capo mandamento
Per il capo mandamento e quindi avevo le porte con era il punto di riferimento di quel mandamento perché quello lì anche che quel territorio faceva parte del mandamento era sottana
E quindi alle interne questo rigore per esempio distribuiva compiti dava indicazione agli altri
In alcune occasioni si
Ho capito grazie prego
Non ci sono altre parti civili prego avvocato avvocato gestito
Via Ferrante lei dal novantatré al novantasei quando poi ha iniziato a collaborare dov'è stato già
Dove sta
Detenuto
Già adesso dobbiamo elencare tutti carcere che ho girato sono sono parecchie non non mi ricordo neanche tutti
In particolare è stato pervenuta alla finale
Sono stato all'Asinara
Si era anche Madonia Antonino in quel periodo dello dall'asilo cioè
Durante questo periodo in cui lei era detenuta Masi dal ha iniziato ad effettuare dei colloqui con degli investigatori
Tante
è un discorso che abbiamo affrontato più volte
Io non ho mai
Chiamato gli investigatori e quindi questi colloqui che ci sono stati coglie vissuto con gli investigatori come dice lei non ci sono mai state da parte mia
Sì va
Sono venuti degli investigatori ha trovato
Sì prima nel se non ricordo male nel febbraio marzo del novantaquattro venuto il dottore la Barbera
Gentilmente gli ho detto che non avevo assolutamente niente da perché mi aveva invitato a collaborare ma gli ho riferito che non avevo assolutamente niente da da Didier mi dispiaceva quindi non non avevo niente da dire
Nel novantaquattro
Dopo circa dove anni
Un anno due anni
Se circa
Sono venuti due del della diga
Io letteralmente cacciati cacciate via perché non non avevo alcuna intenzione di collaborare
E basta lei iniziò a collaborare vedremo ancora mercenario oggetto è stato trasferito scusi non ho capito molto più efficaci e io la scatola collaborare mentre ero all'Asinara o quando venne trasferito no ho cominciato a collaborare e mentre mi trovavo nel carcere di
Di Palermo dall'Ucciardone
Madonia Antonino quando eravate benvenuto assieme alla sera scoprì che lei effettuava questi colloqui investigativi lo svincolo per l'opera di imponente gli devono avvicinarsi per voi
Allora non sono stato molto chiaro poco fa io
Tengo a precisare che
Come ha detto un attimo fa non sono stato io a chiedere questi colloqui investigative ho capito
Anche perché lei sicuramente saprà che anche ad esempio Salvo Madonia è stato avvicinato dalla dalla DIA e non è che Nino Madonia a a per caso intimato a suo fratello di non avvicinarsi più allori
Sarebbe stato eventualmente il caso farlo sera al contrario ma siccome ripeto non sono stato io allora a chiamare
Negli investigatori N nessun'altro sono stato io personalmente a dirci a Nino Madonia che erano venuti alcuni della della DIA
Ma con Nino Madonia non abbiamo mai sino all'ultima volta che ci siamo visti mai avuto nessun tipo di problema tanto è vero che questo su questo non c'è alcun dubbio e le dice tutto quello che giusto per dire e mi ha raccomandato suo fratello Aldo il più piccolo che non era un uomo d'onore me lo ha raccomandato quando praticamente due e tipo l'altro fratello erano via dall'Asinara
Quindi per raccomandano il fratello
Significa che aveva piena fiducia in b e questo quando è successo
Nel periodo che mi trovavo all'Asinara in particolare all'uopo collocare
Convocarlo
Collocarlo diverse volte diverse volte è successo che io mi trovavo lì all'Asinara
Lui doveva e lui doveva scendere per qualche udienza perché lui diciamo che veniva raramente
Visto che la la quantità di utenza che aveva
In giro per
Quindi diverse volte è successo ma adesso va bene nessun'altro quando
Il presidente una sola domanda diciamo
Incuriosito da una risposta che ha dato al difensore lei disse che quando investigatori la vennero a trovare
Lei dici tu ogni tipo di
O lo di contatto collaborativo e io lo andò a dire lei stesso a Nino Madonia
E
Perché signor Ferrante lei ritenne di appunto di doverlo dire proprio Nino Madonia tra gli altri detenuti la uno o lo dice chiaramente lo dissi Nino Madonia
Per il semplice fatto che con Nino Madonia ad Adamo fatto tante cose chiaramente si conoscevano
A vicenda e quindi c'era c'era parecchia parecchia intesa con con Nino Madonia per questo motivo e glielo dissi è chiaro che a tanti altri detenuti non
Non avevo alcun motivo di dirglielo a Nino Madonia visto proprio diciamo la di finanza che c'era lo dissi
Senta poi lei ha detto che Nino Madonia le raccomando tra virgolette Aldo Madonia Aldo Madonia in quel periodo era detenuto cure di all'Asinara se Aldo Madonia era detenuto all'Asinara questa tra virgolette raccomandazione
Precedente o successiva rispetto a quando lei raccontò a Nino Madonia che gli investigatori erano venuti a trovarla provider sicuramente successiva perché a me è stato diciamo che la la visita è stata fatta se non ricordo male nel febbraio del del novantaquattro perché dopo dopo pochi mesi che ero arrivato lì nel carcere della diciamo dell'Asinara quindi sicuramente se non era il febbraio era il marzo del del novantaquattro
Ancora ero
Completamente isolato quindi sono stato per parecchi mesi isolato quindi è chiaro che a Nino Madonia non potevo ed è chiaro devo detto successivamente
Diciamo di queste
Di questa visita che avevo avuto
No io le chiedevo forse non mi sono spiegato bene se quando Nino Madonia le vuole sapere se gli ho detto successivamente no no no no ascolti la mia domanda
Lei quindi dissi a Nino Madonia che erano venuti gli investigatori che lei li aveva mandati via
Il fatto che Nino Madonia le raccomanda il fratello Aldo sì
è successivo rispetto al momento in cui lei aveva detto a Nino Madonia che erano venuti investigatori sì successivo di di parecchio tempo
Ho capito
Nessuna cardiopatico Madonia desiderasse Giavazzi passeggiava al all'aria dice nella stessa area assieme siano state perse per tanto tempo anche nella stessa cella siamo stati assieme
Nessun'altra domanda
Parti civili hanno domanda da rivolgere qualche insomma dalla rivolge alla Corte
Senta lei ha parlato di un buon rapporto che intercorso tra lei e Nino Madonia soprattutto che durante il periodo di trattazione tanto è vero che la prego replicato
Circa una raccomandazione che avrebbe rivolto a Nino Madonia per il fratello più piccolo auto perché a lei aiutasse talmente così mi sembra di capire la e non l'ha detto ma immagino nel senso alla risposta grattato fosse questo
Lei con che frequenza vedeva Madonia prima dalla detenzione quindi nel periodo in cui vi frequentavate durante le imprese criminali che lei ha descritto
Ma se dipende dipende da periodi perché si erano periodiche con Nino Madonia non non ci si vedeva quale motivo non vi si vi aveva perché mamma era Luini disponibile che noi però dobbiamo andare a modo proprio di no perché magari non c'era necessità
Perché perché non perché non c'era e c'erano dei periodi dei libri dei periodi che che non c'era e perché nello Madonia è stato diverse volte diverse volte detenuto ma quando era quando era praticamente ed in giro
Spesso ci si se ci si vedeva
A proposito assenza di Madonia sa se per caso il Madonia era solito trasferirsi all'estero
No francamente non non era
Non non si sognava chiedere non c'è non non c'è una lira si chiedeva non non non si chiedevano queste e queste cose quando quando mancava qualcuno soprattutto se era di un altro mandamento quindi Lennon eravamo tenuti a San Leo Szilard da parte mia numero tenuto a sapere
Se Nino Madonia mancava o dovere beh lei ha detto che ha fatto ingresso in Cosa Nostra nell'ottanta sì giusto
Ma Damiano Nino ha conosciuto subito nello stesso mille novecentottanta bande Madonia lo conoscevo ancor prima di cose del combinato per farglielo conoscere perché Consalvo Madonia il fratello il terzo i genitori
Fratelli Madonia
C'ero c'è un amico
Quindi esiti personale amico personale se si va si andava qualche volta
Al cinema comunque si usciva si usciva per un'amicizia che c'era ripeto ancor prima di essere combinate
Del di far parte tutti e due dei diciamo dei delle famiglie di due diverse famiglie di Cosa Nostra si quindi andavo lì nel pollaio dove avevano diciamo le S.r.l. il pollaio avevano dei tacchini mi pare che a volte alla parola pure dei tacchini quindi li vedevo riconoscevo riconosce
Quindi nel momento in cui poi è entrato in casa nostra questa amicizia è proseguita regolarmente alla innanzitutto lei manieristica no l'amicizia era con Salvo Madonia sì con Nino Madonia c'era boutique nella sua conoscenza la conosce la sala vicenza derivante dall'amicizia col fratello esattamente quando poi lei entra in Cosa Nostra dai ha detto che ha visto anche Nino Madonia si tenga conto che è anche Nina Padania fa parte dallo stesso gruppo mafioso sia pure in una famiglia di vicenza
L'amicizia con i novanta mila si intensifica
Non ascia fiato ad alta noi viaggiavano lascerò con Nino Madonia non c'era amicizia c'erano quei rapporti di Cosa Nostra c'erano soltanto per i rapporti costringere anche quando siete lei è entrata in Cosa Nostra il rapporto col Madonia
è sempre stato un rapporto da Cosa Nostra se vantava amici no nono ora la domanda che le avevo rivolto prima ero proprio tendente a sapere se in relazione al primo periodo che quello che va dall'ottanta all'ottantadue ottantatré
Annotato diverse volte vada via
Effettuare viaggi a lei Sara Sella anche saputo ad altri perché potrebbe non saperlo direttamente la materia ma saperlo ad altri magari dal fratello salvo per l'amicizia rotta per la Samp è proseguita oppure a lei l'ha interrotta
No perché poi nelle diciamo quando
Quell'età dopo dopo dopo i vent'anni diciamo che ci siamo un po'persi di diritta come amicizia però succedeva succedeva ad esempio quando si è andata a mettere una
Una volta si è andato a mettere una bomba dal dalle potrò mo'
Eravamo io Salvo Madonia
Nino Madonia
E poi l'ambito e altri componenti diciamo della della nostra famiglia in quel caso ci siamo visti ci siamo incontrate
Ci sono andato io Consalvo e Nino Madonia ma ripeto c'erano cioè non c'era più quell'amicizia che c'era al recente lei ai camerieri noi eravamo in riunione di più più ragazzi quindi non le è capitato nemmeno di chiedere a Salvo Madonia non raggiunse i fratelli no ebbe modo di chiederglielo poi durante il periodo di detenzione comune
Di o o avrebbe confidato da Madonia di viaggi all'estero che Lucio Ceva no mai no anche ma mezzi io la querela circolare
Ma perde soffrono agricole i mezzi che chiede Nino Madonia usava erano molto spesso delle FIAT e Uno aveva aveva avuto diverse disponibilità di FIAT Uno per una volta ricorda ad esempio che proprio Salvo mi disse che suo fratello Nino aveva comprato una ovvero una ovvero otto un'Audi
Un'Audi cento con con la macchina piuttosto fuori dal diciamo dal dal Comune numero un'Audi normale con Audi RS quattro se non ricordo male il modello sul sul modello non ci mette il Monaco non solo fuga verso
Una volta aveva avuto un un incidente con un Mercedes pagoda
Vicino a piazza Croce quindi sapevo dalla disponibilità di questo Mercedes pagoda per l'incidente come l'ha saputo proprio Salvo Madonia ma lo ha me lo ha detto
Voi come come ha avuto gli ho conosciuto una jeep una jeep
Se non ricordo male di colore una jeep Mercedes
Il modello che g trecento
Se mai dicono i mezzi più disparati cioè lei lei ha non è una domanda per la parte civile ha detto che solitamente Mauro perdeva in motocicletta ma in macchina mentre vedeva qualche volta in motocicletta Lucchese duchesse a dire il vero molto spesso lo vedevo in in motocicletta sapeva con la stessa motocicletta ove cambiale
No io a dire il vero ricordo non ricordo maggiormente quella che aveva negli ultimi negli ultimi periodi che era se non ricordo male un'aia manca enduro
Aveva diciamo il motore il motore nero
Il serbatoio celeste se non ricordo male
Prospettate sullo schermo
è la vedeva spesso educatore in motocicletta perché era il mezzo che di cui sa far salita vent'usava lei passava questo usato questo mezzo tengo a precisare una cosa che per posso Lucchese
Ha fatto il latitante negli ultimi periodi perché credo che sia stato arrestato non lo ottantotto ottantanove non novanta cioè non non più tardi del novanta ed era latitante nel nostro mandamento quindi noi sapevamo che era latitante nel nel nostro Parlamento
Sapevamo dove lui faceva e si faceva diciamo gli appuntamenti
è usava praticamente le lavorato sulla sposare a spostarsi premessa perché dico questo anche per un diciamo mi ricollego ad una ad una ad un episodio che è successo
A Carini
Una volta adesso non ricordo esattamente il periodo è stata uccisa
Un poliziotto e la moglie
Riunione lì nel Baglio biondo Toto Rina brevemente
Messo a ferro e fuoco tutti per sapere chi aveva ucciso diciamo questo poliziotto e sua moglie
Comunque sono siamo a discutere quello che è successo successivamente e però siccome si temeva che erano state due a bordo di un di un motore e Salvo
Salvatore Biondino mi riferisce ma che che che porta motori ingenti assente dei motori che praticamente è bravo apportare dei motori a sparare con il motore utilizzando avvenute in mente e posso udienza perché proprio perché aveva sempre avuto delle delle moto di quelle di quel genere MTS questo particolare perché vengo brevi il particolare perché non ricordo dice io non lo deve neanche per per scherzo
Che poteva essere stato e il prepuzio Lucchese
Stava dicendo quindi che particolare che non ha fatto affiorare alla memoria è stato questo episodio qui ed è questo il commento che fece Gambino quando Gambino era già stato periodo sfusi
Biondino
Quando le disse non lo dico per scherzo teste ma anche un capitale significa che non e non era che non era non non poteva essere stato precluso purché se ma io io non è che avevo detto allora
è stato cioè siccome si parlava di persone che sapevano guidare che sapevano sparare con la motocicletta siccome e e chiaramente ne avevo sentito parlare precedentemente delle diciamo deve posso Lucchese quindi ho dato quel nome devo Nese Loris
Se non ci pensare minimamente prepuzio Lucchese e lei sapeva che Lucchese oltre a guidare la motocicletta era abile a sparare mentre era in motocicletta
Questa questa è però questo questo se ne è sentito c'è questo se praticamente ne ho ne ho sentito parlare
Senta
Lei Lucchese quando lo ha cominciato a conoscere
Quasi assenti rispetto al momento in cui lei è entrato in Cosa Nostra ma sicuramente qualche
Qualche anno dopo perché prima delle se non ricordo male prima del lucchese
Prima dello che se prima di tutto ciò che se c'era un altro che non che non ricordo chi diciamo c'è la persona un altro diciamo del del loro mandamento mandammo ricordo comunque credo che sia stato se non ricordo male qualche anno prima credo verso l'ottantadue di averlo conosciuto
Dica mandamento faceva parte Lucchese
Dunque lui era del mandamento di allora era di e di Ciaculli
E lei lo ha visto nella zona di Ciaculli no no no mai Lovell avveniva sempre ed era lui che che che veniva fuori e due mila tre varchi nel vostro emendamento in quale dei scopi di cui lei ha parla
Dallo dall'ottantatré in poi veniva
Nelle Baglio biondo
E qualche volta è venuto anche a casa di Mario Troia
è venuto prima del del dell'ottantatré
Qualche volta l'ho visto lì a casa di di Pino buffa e di Pino buffa nel Salvatore buffa Toto buffa che nel nostro il nostro rappresentante
Prima dell'ottantatré nelle dove adesso c'è praticamente il commissariato di San Lorenzo qua
La riconosce o ha conosciuto Gaspare Mutolo
No non non mi ricordo affatto ce ne ho sentito parlare per un semplice motivo che credo del sono ottantasette ottantotto o in quel periodo
Mi hanno fatto comprare una una Renault cinque
Ho portato alla sia che era nel nostro mandamento e che io conoscevo al titolare che si chiama va be'adesso non me lo ricordo come si chiama Salamone Enzo fa l'amore
E mi hanno fatto comprare una Renault cinque e perché si doveva regalare se non ricordo male alla moglie di muto e comunque e il Mutolo si doveva uccidere appena sarebbe uscito dal carcere perché si sapeva già allora quindi ottantasette ottantotto che faceva alcune confidenze
Alcuna confidenza praticamente andava alla polizia
Senta poi lei ha parlato di una Ritmo
Che è stata adoperata in occasione di qua l'omicidio dell'omicidio Cassarà che mo'era
Se non ricordo male era una Rete Uno di colore ho bleu carta da zucchero cioè lo guidata materialmente io per metterla lì però il colore adesso cambiamento del CIPE era chiaro scuro non so non ricordo
Ed era una macchina nella disponibilità di chi
Quella macchina
Noi in quel periodo le macchine ce le ce le rubava
E le avevamo e non garage che si trovava nella strada che va da Cardillo verso Bozen
E proprio all'angolo di questa strada quindi e di a San Lorenzo credo che sino alle si chiami ancora via San Lorenzo via San Lorenzo la strada che che scende per lo Zen all'angolo c'è una farmacia nello scantinato Giuseppe
Giuseppe
Adesso non mi ricordo il il cognome di questo di questo ragazzo che
Comunque amico di prepuzio Lucchese aveva un un garage
E lì si tenevano le auto le auto rubate
Comunque non eravamo noi diciamo a rubare le auto noi come diciamo come già diciamo dal della famiglia di San Lorenzo
Perché quando andavamo lì perché avevamo le diverse diciamo diverse e chiave quando andavamo lì si trovava una due del due macchine rubate noi non facevamo altro che
Tagliare il diciamo la targa
Invertire i numeri
Pulirla perché non sapevamo chi l'aveva l'aveva toccata
Quindi in modo da togliere tutte le impronte e poi si usava così usava
Senta a proposito dei compiti
Che aveva Madonia in occasione delle imprese criminose con riferimento a una domanda
Che le ha rivolto il Pubblico ministero
Può chiarire
Quel ruolo di organizzatore di cui lei parla parlato in cosa consisteva
Ad esempio in quale
Lei ha parlato dell'omicidio del del giudice Chinnici per esempio
In poi ha parlato anche dell'omicidio del dottore Cassarà in poche parole
è successo per le domicilio il dottore Chinnici che io ripeto quella mattina non sapevo assolutamente niente
Ero lì dello stato chiamato io perché ero l'unico
In grado di portare un camion un un camion locali perché se usato un un camion
E allora
Pippo Gambino
Che il mio fanno capo mandamento messe
Vai con Nino Madonia e fai tutto quello che ha praticamente ti dice che diciannove
Quindi da quel momento in poi ho fatto alla lettera quello che
Che ne dice Vannino Nino Madonia Madonia era sul camion insieme al Nino Madonia è salito sul canone nazionale poi derivarono ha staccato il telecomando e quando era stato necessario farlo esplodere ha premuto il tasto
Ma durante il tragitto aveva spiegato qualche altro particolare
Il nome per esempio sulla via di fuga sui tempi no nuvoloso mentre sulla versione da eliminare sull'obiettivo no a dire il vero io
Sapevo c'ho capito che lui sapeva che io magari
Sapevo qualcosa in più è dato dalla
Perché praticamente
Non non mi faceva nessuna nessuna nessuna domanda cioè non non mi diceva lui praticamente
Nei c'era soltanto la strada che dovevo che dovevo percorrere nascosti Sir Leon Brittan poco fa
Che il suo capo mandamento le aveva detto Madonia dispiegherà tutto quello che devi fare Fayard quello fai quella praticamente dice e fai quello che ti sì ma Nino Madonia non lo sapeva effettuò Gambino cosa gli aveva detto per ma perché tra bagarini AN Gambino rapporti non ce n'erano
Sì però Pippo Gambino è era con me chiaramente né in macchina quando praticamente mi ha lasciato lì e nel prendere questo questo camioncino però io ripeto non è chiesto e due cosa si erano si erano detti magari
Io pensavo che magari meno immaginava che io già sapevo quello che doveva e quello che doveva succedere sul succedere
E si è limitato
Va be'dire
Al ai vari compiti che l andava dettando rivolta in Borsa no lei espose un piano no dopo nono è con riferimento all'omicidio Cassarà
Si comporta allo stesso modo no con l'omicidio diciamo del dell'omicidio dell'onorevole Cassarà è stato Pippo Gambino che praticamente
Mi disse se tu prendi la macchina e fai questo e e Nino ma cioè era praticamente se diciamo che sono stati loro due a concordare un po'tutto quello che dovevano fare
Tutti i partecipanti
Ma epoca andino mi disse e prende la macchina e appena vedi passare diciamo quest'auto lava e a
A bloccare vai a bloccare diciamo l'uscita
Lei non ha mai partecipato a riunioni operative preparatoria i vari omicidi
Non ha saputo del tra i suoi compiti solo il giorno stesso in cui si doveva andare a commettere l'omicidio
Se
Poi c'era qualche riunione operativa in cui qualche riunione additiva nei compiti agonia pianeti come si doveva fare sì e lei allora cos'è citato a questa signora dalle si facevano queste riunioni
Dipende per quale e ad esempio più sezioni tratta dell'omicidio del dell'onorevole Salvo Lima ce posso dirle che è stato al al Roosevelt
Qualche riunione del genere quindi
Bisogna vedere diciamo dai luoghi di a casa caso i luoghi di riunione cambiavano intenzione dei singoli omicidi da compiere esattamente ragioni proprio di tipo oggi logico dico in relazione al luogo in cui si trovava la vittima esatto ma dovrà studiare i percorsi ed evitare avversaria stanco era per questa ragione
Ed erano tutti i luoghi nella vostra disponibilità sì tutti luoghi chiaramente nella nostra disponibilità
Va be'io non ho domanda devono intervenire le altre parti
Sì presidente io volevo chiedere una sola precisazione al Ferrante
Lei ha parlato riferendosi ai luoghi in cui si incontrava più volte Nino Madonia anche del del Convitto nazionale di quel posto dove ho adesso sorge il commissariato di San Lorenzo sette giusto se si io le volevo chiedere in questo posto lei Nino Madonia lo ha visto anche negli anni diciamo che vanno dall'ottantuno all'ottantaquattro o solo successivamente
No
Dicevo questo posto è stato frequentato se non ricordo male sino all'ottantatré sino all'ottantatré esatto perché successivamente si sono utilizzati altri posti perché poi Pippo Gambino è stato il il nostro capo mandamento quindi e non più Salvatore buffa perché si usava quel posto perché abitava lì Salvatore buffa chiamato Nerone Toto buffa
E quindi quando Pippo Gambino è stato il nostro capo mandamento quindi rappresentante capomandamento si sono utilizzate altre posti non non non si andava più da diciamo da da Toto buffa
E quindi lei nell'ottantadue ottantatré ha visto Nino Madonia presso questo posto sì
Questo è capitato una sola volta ho più volte dopo la capitava anche per normali fatti di routine di rapporti i mandamenti o solo quando c'era da fare qualche omicidio
No questo capitava
Soprattutto in quel periodo che non prevede un molto più molto più tranquillo
Diciamo che quel posto era frequentato da da da tanta gente è lì Nino Madonia l'ho visto civili ci siamo incontrate diverse volte
Però se nell'ottantuno o nell'ottantatré
Comunque prima dell'ottantatré giusto
Sicuramente prima dell'ottantatré
O al massimo fino alla dall'all'ottantatré perché dopo ripeto quel possono nel nome è stato più lo frequentato
Durante le scuse da Tolmezzo
Prego parli
L'imputato sottoscrivere non c'è la prosecuzione dell'udienza va bene la Corte prende atto si può staccato il video collegamento
Tolmezzo
Nessun'altra domanda Presidente
Presidente dell'azione
Grazioso domando sulla partecipazione al rinvio che Monza dunque
Sì in relazione alla sua domanda l'ho fatta al silenzio avvocato Amato per la parte civile per difensori parte civile oziose domando sulla partecipazione di un organizzativo da parte del Ferrante nessun riferimento foto all'ottimismo a Roosevelt per l'omicidio Lima invece per l'omicidio Cassarà
Le risulta dove sono fattori organizzativa
E se sì lei si riveli partecipo
Diciamo che ho partecipato indirettamente nel senso che quando organizzavano era sempre lì nel nel siamo nel nel Baglio non paghi chiedo quindi a casa viene sollevato lo
Ma io materialmente non
Diciamo non non mi intromette Evo nel
Diciamo nei discorsi tra Pippo Gambino
Più che altro almeno Nino Madonia
Su come dovevano organizzare
Il il lavoro
Siccome relaziona questo omicidio il dottore cassa intanto per questo titolo è stato processato se è stato condannato se la sentenza definitiva se se le è stata riconosciuta l'attenuante alla collaborazione senza
Ho per questo omicidio quale risulta che operative possono scusi scusi credo che non sia credo che non sia definitiva questa del del dottore Del sarà presidente
Io ritengo l'avvocato gestito io mi oppongo che si continui a questo genere di domande così ti posso capire uno due domande saggiare l'attendibilità del teste su un fatto determina ma stiamo approfondendo l'omicidio di essere anche un omicidio commesso a distanza di quattro anni rispetto all'omicidio la domanda l'unica domanda che voleva rivolgere a parte civile
Era quella relativa al luogo in cui si sarebbe servito di ogni in relazione a una domanda che era stata fatta da me e alla quale due ha risposto solo con riferimento all'omicidio di accennando agli altri ma noi stiamo Silicon Valley Salò a tutta la parte che riguarda il luogo si saldare o successi certo certo
E conclusivamente io settanta le risulta quindi che le riunioni fossero fatte per l'omicidio cassava al al fondo di scusa fondo regalato
No no no non paghi chiedo se le anche perché ripeto indirettamente anch'io c'ero
Quindi non dà nel senso che non ho partecipato materialmente nel organizzare ma ero ero lì
Risulta quindi che era lì Barbano finito grazie
Se è consentito un'ultima domanda che riguarda però
Lei me lo le ragioni che l'hanno indotta poi a collaborare con la giustizia
Se lei ha parlato dal mille novecentonovantasei come epoca di luglio-agosto sì direttamente iniziò con la collaborazione su sua iniziativa
Su mia iniziativa per per quale motivo
Due sono stati due motivi fondamentali
Il uno dei motivi è stato perché nel carcere proprio al carcere dell'Asinara
Avevo conosciuto ho conosciuto un tale Pietro Scotto
Si era accusato di avere
Partecipato cioè diciamo che aveva fatto che aveva fatto una una fase del dell'omicidio del della strage diciamo di via D'Amelio mentre
Io sapevo che non
Che praticamente il Pietro Scotto era era innocente perché non aveva materialmente partecipato
Quando è stato praticamente condannato all'ergastolo perché hanno detto la sentenza e hanno fatto vedere
In tv diciamo la
Hanno dato in tribuna la sentenza
Cioè francamente mi sentivo io responsabile diciamo cioè mi sentivo in colpa delle diciamo del del Pietro Scotto di aveva preso e quella condanna all'ergastolo
Poi altro motivo fondamentale
è stato quello che
Io facevo un colloquio al mese
E sino a quando vedevo i miei figli piccoli e non non mi per sì chiaramente mi pesava mettermi pesava tantissimo non poterle
Vedere sentire o tanto meno abbracciare ma quando ho visto che praticamente gli anni passavano e già mio figlio il grande
Era abbastanza grande da potere cominciare ad essere coinvolto
Diciamo ho avvicinato da qualcuno in Cosa Nostra
Questo francamente mi faceva star male
Tengo a precisare che non era una cosa impossibile anche perché io facevo parte di Cosa Nostra e tutti i miei mio padre inizi paterni facevano parte di Cosa Nostra
Anche qualche giro anche qualche cognato di una di mio padre faceva parte di Cosa Nostra
Mio nonno faceva parte di Cosa Nostra e praticamente da quello che ne sapevo io tutta alla nostra generazione faceva parte di Cosa Nostra
E il fatto diciamo di di pensare che i miei figli
Domani avrebbero potuto far parte di Cosa Nostra e questo francamente non
Non riuscivo a
Ad accettarlo non ma per quale ragione perché si era trasformata Cosa Nostra
No no non si era trasformata Cosa Nostra io non sono entrato perché ha una una cosa che è molto che molto brutta uno quando
Sceglie di fare il delinquente perché deve andare a fare una rapina
Essa accostata incontro dice va be'io vado a fare la rapina al suo perfettamente a cosa va incontro quando una persona entra a far parte di Cosa Nostra
Non almeno io parlo per la mia esperienza non non ho avuto la più pallida idea di quello che praticamente significava far parte di Cosa Nostra
Anche perché sino al momento in cui un uomo mentre in quella maledetta stanza e poi per essere combinato prima non ma gli viene detto assolutamente niente
Quindi o rossa cos'è realmente Cosa Nostra quando diciamo ne fa parte
Quindi quando non può più tornare indietro a quel punto già sa cosa significa cosa vostra
E quindi il
Quindi il fatto praticamente aveva per i suoi figli erogare ogni quadro operarla lasciato a fianco coinvolti in un meccanismo da cui pare non sarebbero mai più proprio perché ripeto io già la conoscevo Cosa Nostra quindi noi non potevo permettere per nessun per nessuna ragione al mondo che i miei figli
Un domani facevano parte di Cosa Nostra ripeto già mio figlio
Aveva sedici anni
Ed era piuttosto autore robusto magari nel dimostrano qualcuno in più
Adesso adesso non lo so cioè se io non collaboravo uno ne ha ventuno l'altro ne ha diciotto e quindi sa
Cioè francamente io non non riuscivo a sopportare l'idea che
Se non era adesso nel suo nome nel novantasei e nel novantasette o nel novantotto sarebbero state avvicinate e quindi lavoro vita sarebbe finisca la guerra come come la linea va be
Operante può andare
Un giorno secondo il
Chiede Drago
Poi dopo il secondo cacciato un breve intervallo di dieci minuti
Drago lo si fa perché prevedibile sia un po'meno lungo come pensavo
Bravo
Buongiorno
Siamo pronti sì
Lei come imputato di reato connesso può avvalersi della facoltà di non rispondere intende avvalersi di questa facoltà o intende rispondersi intende rispondere le sue generalità branco Giovanni nato a Palermo due nomi e sessantaquattro
E chi è l'autore del difensore in aula
L'avvocato Catanzaro dai DS che io non lo vedo lo vedevo molto molto in fondo
Nei limiti in cui lo consente anche la tutela poi l'imputato togliersi gli occhiali sì
Occhiali sciarpa
Anche perché una delle ragioni per cui noi sentiamo pure indiretta le persone perché vorremmo anche vedere che quali sono gli atteggiamenti
Prego Pubblico ministero può iniziare l'esame
Innanzitutto buongiorno signor tra buon giorno
Vorrei che lei intanto riferisse alla corte se e quando è entrato a far parte di Cosa Nostra
Io sono entrato in Cosa Nostra nell'ottantasei esattamente dopo l'arresto di Graviano Filippo di di Gaetano Giovanni entrambi uomini d'onore della famiglia mafiosa di Brancaccio
Ho fatto parte della famiglia mafiosa di Brancaccio del mandamento Ciaculli
Senta
C'è un motivo particolare per cui lei ricorda
Di essere entrato a far parte proprio subito dopo l'arresto di Filippo Graviano Giovanni Di Gaetano io stavo già allora come come famiglia di sangue non imparentato con i i Marchese ossia Marchese Antonino e Marchese Giuseppe
Imparentato anche con lo zio Filippo con il padre Vincenzo quindici la famiglia Marchese una famiglia ben nota nell'ambito mafioso
Questa mia parentela a con quindi Marchese ha fatto sì che
Facevo parte offrono ho fatto parte di questa associazione poi abitavo nel quartiere vicino ai Graviano è sono nascono nato parlando da come come Cosa Nostra sono nato con i Graviano sono stati loro a inserirmi in in Cosa Nostra
La mia famiglia di sangue ossia i miei genitori non hanno mai avuto nel nulla a che fare con me
Con la giustizia però ci stava un un muro fra fra la mia famiglia la giustizia nel senso mio padre non come mia madre non volevano piscine non vogliamo avere niente a che fare con la giustizia nel senso ci comportiamo bene dobbiamo comportarci bene però nello stesso tempo
Neanche con le istituzioni nel senso se se vedo una cosa faccio finta di non vedere una non voglio avere nulla a che fare né con l'una né con gli altri né con i mafiosi ma neanche con lo Stato
Quindi diciamo la mia finiano Trane però la mia vicinanza e la mia vivacità come ragazzo
Mi hanno mi hanno portato a in Cosa Nostra
Lei ha già detto di essere legato da rapporti di parentela con Marchese Antonino e Marchese Giuseppe
Che ci può specificare più particolarmente quali sono questi rapporti di parentela se una parentela diretta e come si snoda sia una parentela di primo grado in quanto il mio padre che fa Drago
Il il fratello di della madre di Marchese che faranno di conseguenza la pena di siamo cugini di primo grado
La parentela presa all'altra allarga Conte con Bagarella Leoluca in quanto Bagarella Leoluca sposando una mia cugina Marchese mi viene anche il cugino in quanto appunto è sposato con il marchese Vincenzo
Senta
Prima di entrare a far parte dell'organizzazione dello mille novecentottantasei lei per conto di appartenenti a quella famiglia mafiosa di Brancaccio aveva commesso dei reati sì
Prima appunto di di essere formalmente
Fatto uomo d'onore ossia con il classico il rito della cucina del si tratta la la la foto dell'immagine sacra gli gli si dà fuoco è mentre si dà fuoco sì che fanno dire delle parole che stavano a significare che se tu tra vivi la l'organizzazione che ci facevano fare la stessa fine dell'immagine
A noi per conto di di Cosa Nostra dell'organizzazione ha commesso dei reati
Tra questi reati commessi prima della sua combinazione ci sono stati anche omicidi
Se è stato un omicidio una scomparsa per lupara bianca di una persona di Bagheria
Cioè non ho partecipato c'ho partecipato perché ho visto arrivare questa persona ecco questa persona è stata presa dai componenti che lo dovevano uccidere quindi non non ho visto nelle fasi finali ossia la lo strangolamento della persona e poi la fine del cadavere che ha fatto che ho visto arrivare su personalità avvisato appunto queste persone che il predetto si stava per avvicinare nel luogo dove si doveva doveva prelevare
Poi ho fatto delle estorsioni e ho fatto
Traffici di di stupefacenti
Senta l'omicidio in occasione dell'omicidio che se è in grado ci dovrebbe dire anche qual è stiamo parlando di prima della sua combinazione e in occasione della scomparsa
Chi è che le diede le disposizioni le disposizioni mi sono state date dei fratelli Graviano stia si stava Cravero Graviano Filippo
E Graviano Giuseppe
Erano presenti
Salvatore Indino scaduto detto Nino carabiniere
Mario prestiti Lippo
Lanza Cosimo emessi cattivi tale Pietro la scomparsa si trattava di un personaggio che aveva accanto alla porcilaia dei Graviano affittò inneggiavano a Bagheria vicino alla cava di Buttitta
Aveva un appezzamento di terreno con
Con un magazzino
Questo era un amante di cavalli
Questo è il primo omicidio che ho fatto in vita mia non da uomo d'onore mentre gli altri che ha fatto sono stati fatti dopo la mia combinazioni Nomentano lei quando quindi stato comminato nell'ottantasei detto nella famiglia di Brancaccio faceva parte del mandamento di Ciaculli
Giusto sì io guardo quali altre famiglie oltre a Brancaccio facevano parte del mandamento di ciascuna ci sarà la famiglia mafiosa di Brancaccio famiglia mafiosa di Ciaculli famiglia Bin mafiosa di procede famiglia mafiosa di corso dei Mille
Mi dica una cosa lei quando è stato arrestato sono stato arrestato l'otto marzo del novanta
Allora io adesso da Porro tutta una serie di domande che ovviamente riguardano il periodo dall'ottantasei al novanta
Intanto ci può dire in questo periodo chi nel tempo è stato
Effettivamente il capo mandamento di Brancaccio dall'ottantasei al novanta se ci sono state delle successioni e donazioni quanto inizio io in Cosa Nostra il capo del mandamento era Puccio Vincenzo
Dopo la morte di Puccio Vincenzo il mandamento è stato preso da Lucchese Giuseppe Durante l'arresto di Lucchesi di di Puccio Vincenzo perché quando entra a far parte in Cosa Nostra dopo poco tempo restano Puccio Vincenzo alla guida del mandamento appunto rimane Lucchese Giuseppe formalmente Lucchese Giuseppe diventa capo del mandamento di Ciaculli poco perché poco prima alla morte di di buccia Vincenza venuto dentro le carceri di Palermo
Senta e lei come che è membro della famiglia di Brancaccio come sa del ruolo di capo mandamento assunto da Giuseppe Lucchese
Il fatto che l'ho assunto il il popolare il grado di capo mandamento della della famiglia dell'ente dice culli stato inerente a una riunione ha avuto personalmente con Salvatore Riina
Erano presenti in quella riunione Salvatore Cinà Lucchese Giuseppe Madonia Antonino
Michelangelo la Barbera Raffaele Ganci
Salvatore Cangemi
Pietro Aglieri e Carlo Greco
Sentenza di averli menzionati tutti
In che periodo siamo è semplicemente in che luogo avviene questa riunione e che cosa comunica Salvatore Riina sì sì il periodo e poi ripeto poco prima la la morte di di Puccio Vincenzo dopo la scomparsa di Marino Mannoia Agostino noi siamo stati chiamati appunto dopo la scomparsa di Marino Marina Messina siamo stati chiamati tramite Lucchese Giuseppe c'ha ben c'è c'è arrivata no in questo appuntamento precisamente le persone che siamo andati in questo appuntamento era eravamo io pian piano Giuseppe gravi hanno benedetto
Ciccio Tagliavia Lenzi ottimi Ravello nel sito tenerli tutti dicendo
E doveva venire detenuto che abbiano scritto in quanto non l'aveva gli arresti domiciliari l'appuntamento è stato il in una in una in una villetta nei pressi alle spalle di villa Serena in viale Regione Siciliana
Noi ci siamo recati in quel posto con due macchine
Io ero con la mia macchina con Graviano Giuseppe
Nell'altra macchina ci stavano i restanti tre ossia Tagliavia ritmica Lorenzino
Graviano Benedetto ci siamo recati a villa Serena dove siamo stati Savall ad attenderci Mimmo né invoca Anci
Io con grave Giuseppe siamo conferito nella macchina con Mimmo gran cimenti alticci hanno seguito con la macchina Caputo siamo andati in questa villetta dove abbiamo trovato le persone che ho poc'anzi menzionato
Se questa è la le persone che ha poc'anzi menzionato diciamo con sentenza passata giudicato che agli atti di questo processo
Sono state diciamo riconosciute avere avuto un ruolo direttivo nei rispettivi mandamenti lei ci dovrebbe adesso dire
Cosa disse Salvatore Riina in quel periodo in quella riunione io le richiedo anche ricollocarla un po'nel tempo come anni anche tre se non ricordo
Lei partecipa a questa riunione con
Soggetti che avevano avuto avevano dei ruoli particolari Cosa Nostra allora premetto che questi soggetti che ho menzionato sia io con i Graviano con Tagliavia e Ciccio facciamo parte di un gruppo di un gruppo di fuoco del mostro mandamento si stavano altri personaggi del nostro mandamento
Per un gruppo dedito a tutto quello che avveniva in uno sbandamento si omicidi estorsioni forti tutto ciò che avveniva nel mandamento era opera nostra oppure tutto ciò che avveniva nel mandamento una dovevamo sapere
Di tutto ciò che accadeva appunto in quel mandamento che siamo stati convocati in quanto c'è stata la scomparsa di Agostino Marino Mannoia che Agostino Marino Mannoia
Età
Uno che faceva parte del nostro gruppo di fuoco era da era un uomo d'onore della FIM famiglia mafiosa di di Ciaculli faceva parte del gruppo di fuoco
Ed era fratello di Mannoia
Nel fratello a Mannoia Francesco anche lui uomo d'onore della famiglia mafiosa di Santa Maria di Gesù
Dopo la sua scomparsa punto siamo stati convocati in questa riunione appunto Salvatore Riina che ha preso la parola ha parlato ha detto che Agostino Maria ma non era stato fatto scomparire ad opera di Cosa Nostra e che quindi non dovevamo avere nessun tipo di preoccupazione
Inerente al fatto che lui era un un personaggio del nostro gruppo Riccio dovuto al fatto che Puccio Vincenzo è andato via di testa ed era l'ultima
Andando via di testa voleva volava pendere sopraffatto contro di lui e le persone presenti in quella riunione
Per questo il cruccio Vincenzo non era più da considerarsi uomo d'onore
E nello stesso tempo appunto che per tutta la recente del del mandamento è appunto alla guida del mandamento a capo del mandamento e subentrava Lucchese Giuseppe ripeto che più che Giuseppe in quel periodo della sua assenza di detenuti detenuto
Era colui che ci guidava che guidava il mandamento e guidava il gruppo di fuoco quindi già di fatto guidava il mandamento guidava il gruppo di fuoco
Con quella riunione Lina vivi disse che d'ora in poi sarebbe stato anche il capo mandamento informalmente sì
Ho capito senta
Lei ha già introdotto con alcune sue risposte
Dei temi che io le volevo opporre con delle domande successive allora
Dall'ottantasei al novanta lei ha detto aver fatto parte di questo gruppo di fuoco
In relazione a omicidi avvenuti ad opera di questo gruppo di fuoco quali lei ha partecipato intanto ci può dire
Anche approssimativamente quanti sono stati gli omicidi sono stati in tanti fanno stanti i trenta quaranta omicidi
Questo gruppo di fuoco era un gruppo di fuoco ha già detto che era in qualche modo diretto da per Puccio Lucchesi giusto
Che significhi significa questo lo spiega alla Corte che significa gruppo di fuoco diretto da Petruccio Lucy diretto che era lui che organizzava mica portava a le notizie Luther fatta del tutto di queste vicende Cacco appunto
Succedevano che dovevano succedere nelle mandamento
Di questo gruppo facciamo parte uomini d'onore della famiglia mafiosa di Ciaculli famiglia mafiosa di Brancaccio la famiglia mafiosa di corso del
Ci può dire chi erano i componenti diciamo almeno quelli stabili del gruppo di fuoco quelli che partecipavano abitualmente a questi omicidi che lei ha indicato il numero di trenta quaranta
Allora abitualmente eravamo io
Grave ventisette
Cari hanno benedetto Ciccio Tagliavia Chiminello Enzino kennediano Antonino
Grippi Leonardo
Giuliano Giuseppe detto Funaro
Ma rimane Agostino Salerno Pietro La Rosa Filippo
Lucchese Giuseppe
Penso di averli menzionati tutti senta Lucchese Giuseppe
Oltre a dirigere questo gruppo di fuoco partecipava anche alla esecuzione materiale degli omicidi sì la partecipata a tutti gli amici dice
Che io ho commesso cioè nel primo decreto che non c'era quando che ancora non era un fatto mondano né però se non ricordo male ha partecipato a tutti gli omicidi che poi ha fatto
Ce ne può ricordare qualcuno
I D'Amico di Bagheria l'omicidio D'Onofrio D'Onofrio
Del barone Lucio omicidio Fricano e Lombardo
Non è omicidio delle via palo Balsamo di un di uno che guidava il pool Mani no
Omicidio che è venuto presso il il corso dei Mille
Mart salone insomma
Tanti altri
Egli in in ciascuno di questi casi lei da chi riceveva le disposizioni su che cosa fare di preciso dove mettersi Lucchese Giuseppa punto lui alla guida allora quello che organizzare il tutto che desidera un po'come fare
Il tutto
Senta in qualcuna di queste occasioni o abitualmente ci dica lei venivano utilizzate motociclette sì venivano utilizzata sia motociclette che che le macchine
Per quello che lei ricorda Giuseppe Lucchese ha mai partecipato a questi omicidi
Guidando motociclette sparando a bordo di motociclette o comunque utilizzando motociclette d'appoggio ai a quelli che sparavano lui di solito falliva offriva fu anche nelle motociclette due uno che sparava
La maggior parte delle degli omicidi quindi prima persona era anche
Che spara
C'era qualcuno di questo gruppo di fuoco che aveva un'abilità particolare nel guidare le motociclette nello sparare a bordo di motociclette
A guidare bene devo chiederti più bravi erano Marino Marina Messina Salerno Pietro
E Giuseppe Lucchese era capace
Ripeto durante gli inni lo Stato con lui lo aveva la motocicletta era bravo guida le motociclette però se non ricordo male durante gli omicidi compiuti ripeto anche perché lui era un tipo che che scendeva dalla Mordin che scendeva e dovesse in primo piano doveva sparare se non ricordo male non ha mai portato alla civetta o meglio riordinando meglio vedere una volta ci ha fatto da scorta con una motocicletta cammina Graviano Giuseppe mentre noi seguivamo l'omicidio di qui ero Giacomo io portavo la motocicletta e alle spalle di me ci sta magari a Giuseppe non abbiamo compiuto le l'omicidio come io guidavo la motoelica né Giuseppa sparata al cognato che procede Mazzato e mentre quella di copertura con un'altra motocicletta
Quindi ripeto lui camminava con la motocicletta quindi
Signor parlando siamo degli omicidi commessi tra l'ottantasei e il novanta giustamente l'amianto durante la mia permanenza in Cosa Nostra
Il coniglio era stato ammazzato durante appunto questa permanenza con energia
Senta ma questo gruppo di fuoco aveva la disponibilità di motociclette di provenienza furtiva sì
Avevamo due conta trans salta avevamo Migliavacca tenere quella col faro giallo che poi con questo essa Mazzato casella Antonino non non ci mancava nulla avevamo macchine cento quando ci serviva qualche cosa si andava
A fare nel senso in gergo si andava a rubare
E dopo l'utilizzo per l'omicidio che la la motocicletta che veniva impiegata o generalmente distrutte non avveniva all'impiegata di solito la motocicletta sì avevamo dei dei magazzini dove si si conservavano e quindi venivano impiegate
Senta
Materialmente ora al di là della sua appartenenza e frequentazione come uomo di Cosa Nostra lei materialmente Giuseppe Lucchese quando lo ha conosciuto
Poco prima della della mia iniziazione in Cosa Nostra ma non lo conoscevo come uomo d'onore lo conoscevo come chiusi giusta ho capito
Qualche altra domande lei ha detto di essere il cugino di Marchese
Giuseppe e Marchese Antonino
Le volevo chiedere questo
Intanto
Se sa se avessero mai fatto parte di gruppi di fuoco l'loro a loro volta anche in periodi precedenti alla sua combinazione
Sì sia Marc Marquez Giuseppe Marchese Antonino hanno fatto ma una parte anche dei gruppi di fuoco io non non non sono stato colore in quanto loro e erano tratti in arresto durante la mia permanenza in Cosa Nostra
Marchesi Giuseppe
Un modello della famiglia mafiosa di corso dei Mille mente Marchese Antonino uomo d'onore della famiglia mafiosa di Ciaculli
Senta lei sa
Che tipo di rapporti intercorressero tra i due fratelli cioè se ci sono stati sempre
Buoni rapporti e rapporti anche di confidenza in merito ai fatti di Cosa Nostra anche se appartenevano formalmente due famiglie mafiose diverse
Lei e degli ottimi rapporti che fra gli ospedali non ci sono stati mai motivi di
Di screzio di litigio di divergenza
Non le risulta
Che ne dici sul serio qualche discreta c'è stato negli ultimi tempi permettevamo detenuti che luce si è sposato o dentro le carceri il fratello con mio medesimo non non Consip condividere il fatto di di doversi sposare dentro le carceri perché nel senso che ti sposti a fare
Se c'è una condanna all'ergastolo che deve ingoiare ordinare una persona di queste di queste vedute però
Dini di screzi
Non le ha distrutte non va bene ad esempio durante l'omicidio di Puccio indenne il fratello aveva detto se ma non ricordo di di di fare in modo di di farlo altri l'omicidio perché lo aveva la possibilità di di poter riuscire però lui è stato poco ostinato con i fatti l'ha fatto lui negli nella cella insieme al fratello e ci sarà nella scelta anche di Gaetano però altri scherzi e senza avere erano due che si raccontavano tutto non avevano non avevano dei dei rancori o o delle problematiche ad uno rispetto all'altro di nascondersi delle cose
Senta lei lo ha conosciuto Pino Greco Scarpa no
Mentre ha già detto di avere conosciuto Agostino Marino Mannoia si faceva parte del nostro gruppo di fuoco
Lei sa bimbi in parte lo ha già accennato ma Tina o qualcun altro spiego le ragioni dell'eliminazione di Agostino Marino Mannoia
Questi numeri ma noi era una una una persona vicina al Puccio vicina
Alle no lui ci ha detto soltanto che era stato fatto per opera di Cosa Nostra però il contesto era la vicinanza al Puccio al Puccio Vincenzo senza poi son venuto sapere appunto che il Mannoia Agostino era tramite Luini
Faceva sapere
I nostri movimenti le nostre cosa al fratello sale in carcere Francesco oppure faceva sapere al fratello di Puccio vicenza sia fratello ossia nome di Piero
Faceva sapere i nostri spostamenti quindi il contesto è tutto imperniato su Puccio Vincenzo
Senta lei è stato quindi nel medesimo gruppo di fuoco per un almeno per un periodo con Agostino Marino Mannoia Agostino Marino Mannoia o altri le dissero mai che anche precedentemente alla sua affiliazione
Ci fossero dei rapporti sempre di gruppo di fuoco tra la costino Marino Mannoia i lucchesi mi spiego meglio
Agostino Marino Mannoia prima della sua affiliazione faceva parte di qualche gruppo di fuoco a questi numeri ma non è in Cosa Nostra il primo elemento che aveva fatto molti più omicidi di quelli che ho fatto io
Il gruppo ci stava ci son sempre stati questi gruppi dediti ad amici di Lucchese erano dei dei principali autori di questi gruppi Luís dire Oscar Croce fece omicidi un alto faceva tanti omicidi a mio cugino Antonino Marchese insomma forzati degli degli esponenti di Cosa Nostra di di alto livello
Lei ha conosciuto Mario presti Filippo sì
Sconosciuto Mario restituito
Siamo stati è stato il nostro gruppo appunto ad uccidere ma repressi Philip
Quando venne ucciso
Io già ero fatto uomo d'onore è stato ucciso in zone a Bagheria
Precedentemente faceva parte del vostro gruppo
Io con lui personalmente non ho mai commesso omicidio il gruppo Lollo menzionato due o un altro che lo ha fatto tanti omicidi però io colui con non non avevo e non ho mai fatto omicidi
Lei lo conosceva da prima di essere combinato
Sì se non ricordo male sì anche a lui l'ho conosciuto poco prima della della mia combinazione e poi dopo la mia combinazione l'ho conosciuto come uomo d'onore
Senta
Un'ultima domanda
Quando ha iniziato a collaborare
E quali sono state le motivazioni che l'hanno indotta in in quel periodo appunto io non intraprendere la collaborazione iniziato a collaborare alla fine nel novantadue
Sono stato
Aiutati in questa scelta
Da
Da Marchese Giuseppe che ha iniziato a collaborare prima di me aiutato nel senso
Pulito della cosa senza che lavora mi ha mi ha dato la spinta il coraggio di di poter di di collaborare
I fatti perfettamente i fatti che sono successi di Falcone e Borsellino alle stragi che hanno fatto
In quegli attentati che hanno sono hanno portato alla morte tante persone
Per potermi poi di fare una vita che in Cosa Nostra non non mi sarei mai potuto rifare che spero di poter magari fare quando finirò la mia pena
Lei è tuttora detenuto
Sì sfruttando pena io devo scontare la pena che mi è stata inflitta
Senta
In che senso
è stato aiutato da Marchese nel senso e ne avete parlato penso che l'esempio il fatto che le venisse a conoscenza della collaborazione di Marchese ha l'ha aiutata a intraprendere a sua volta la collaborazione io ho con me il secondo punto che lei ha menzionato come
Fatto detto nella maniera pulita nel senso che non ho mai incontrato Marchese parlato di questa decisione oppure tre due mi ha convinto di chi mi ha mi abbia convinto verbalmente
Tendeva a collaborare
Le maturato dentro di me perché non mi ha dato la forza l'ho iniziato a collaborare ieri ho avuto la forza di di poterlo fare ben consapevole delle delle delle situazioni che mi portavo dietro nel senso che sarei stato
Stato abbandonato dei familiari cosa che in realtà è stata fatta
Nessun'altra domanda
Presidente particolari con Franca come parte civile
Senta signor dura come ha detto di essere stato candidato nell'ottantasei
Giusto io Lalla la data precisa non la so però parto come Dapporto come data l'arresto di grave non scritta di De Gaetano e Giovanni quindi sarà stato dopo o prima e poco dopo l'arresto un mio punto di riferimento è la dati e ricordo l'ottantasei però il mio punto preciso di riferimento e poco dopo l'arresto di lariano Felipe diventano Giovanni
Senta dopo la comminazione lei ha avuto notizie di fatti delittuosi commessi precedentemente alla sua combinazione o anche precedentemente da questi sui rapporti di parentela tratto notizie su fatti di omicidio commessi precedentemente alla sua sì qualche fatto di di omicidi
Così si parlandone del più del meno nel caso mi vengono fatti
Per esempio
De Siervo è un l'accenno all'omicidio
Montale
La assaggi di Bagheria che ha partecipato nel mio cugino Marchese
L'attentato che ha che ha fatto Marchese Antonino ai danni della della questura in Into the lunga messa una bomba alla questura menzionato allunga a Palermo
La bomba che messa la fabbrica di di Calzetta anche si era presente al momento del nella confezione dell'ordigno
Ha sentito parlare dell'omicidio di più notturne e di Rosario Di Salvo no
Nemmeno indirettamente che non ho trovato vuol venuto a conoscenza di fatti proprio a questo omicidio no
Non ho altre domande
Avvocato genovese per la registrazione signor Dario lei ha allora elencato specificamente tutti i componenti del gruppo di fuoco della famiglia i cespugli dopo la sua formale
Comminazione quindi dopo l'ottantasei io invece le volevo chiedere
Può indicare specificamente i nomi dei componenti del gruppo di fuoco prima del suo formali ingressi in Cosa Nostra c'è in quel periodo in cui lei pur non essendo formalmente uno ore era comunque vicino sia per rapporti di parentela sia per le ragioni che ha già detto ai in uomini d'onore della stranieri ciascun ingenua nel mandamento di Ciaculli sì
Allora i fratelli Marchese sì Lucchese Giuseppe sì Mario Cresci Filippo
Suo fratello Giuseppe greco greco o il figlio del senatore quinte assumendone piego Giuseppe
Il cugino
Greco Udu Grecu Scarpa gravemente ecco quindi Giuseppe detto Scarpa suo cugino che è stato ammazzato da noi
Fifty-fifty Giovanni
Poi ci stava Marchese Marchese Marchese quello che è scomparso per lupara bianca lo zio dei dei fratelli dei fratelli Marchese del marchese Filippo segnata Senato a Pietro Rotolo Antonino
E Salerno Pietro
Agostino Marino Mannoia
Questi
Mi ricordo queste istruzioni e stanno tali rimandi anziché stanno degli altri
Senta nella nel contesto della guerre di mafia lei negli anni ottantuno degli ottanta ottantuno ottantadue questi personaggi che lei ha indicato
Com'è sì comportare uno che tipo di atteggiamenti assunsero
Se lo sa chiaramente per quello che è stato suo mi è stato detto sia Lucchese Giuseppe Lucchese Giuseppe Marche fantolino
Dire cosca puzze da lo terranno un gruppo Uniti Simone abitualmente giorno per giorno commettevano omicidi
Lei sa se diciamo sia il Ministero dalla parte dei soggetti cosiddetti vincenti c'è il gruppo dei corleonesi oppure se rimasero
Invece nell'ambito del del gruppo dei cosiddetti pervengono loro facevano parte della del gruppo vincente dei corleonesi a questo punto ci raggiungerà il padre decade Anna nome Michele
Giovanni Lo Cascio faceva anche parte di di questo gruppo
Loro facevano parte appuntava all'ala dei corleonesi
Senta lei sa se questi uomini della storia non ci si su cui avessero rapporti con negli uomini d'onore delle altre famiglie mafiose palermitane
Sì avevano rapporti con con alti personaggi mafiosi della del palermitano
Un altro personaggio da aggiungere quel gruppo a quell'epoca degli anni Ottanta degli omicidi Savoca Giosetta
Con con quali uomini d'onore di quale famiglie palermitane avevano rapporti
Allora nelle Cosa nostra interne
Fatta da dalle famiglie dei mandamenti dalla commissione la commissione raggruppamento di di tutte le varie famiglie ossia il capo del mandamento tutti i capi dei malamente si riuniscono e fanno parte della Commissione quindi ci sta
Unico legame un intreccio unito unito tra di loro però erano legati bene con in quelli
Una famiglia di Santa Maria di Gesù con tutte le famiglie del palermitano andava raccolto con con tutta non appunto dei corleonesi
Contro contro appunto la la la dei perdenti dei Bontade a morte con con con il contorno insomma con tutta la fascia dei cosiddetti scappati di di Cosa Nostra
Senta lei sa se Lerner ha rapporti stretti con Lucchese Giuseppe a quello che ho capito è nota frequentato sia prima che dopo la sua combinazione ho capito bene sì sì lei sa se Lucchese Giuseppe avesse rapporti con Nino Madonia si ottimi rapporti
In che Elia da lei lo sa dalla mia combinazione impone per quanto riguarda il periodo precedente lei è a conoscenza di rapporti
In precedenza e non ho non ho
Come si dice non non lo so portare dei dati specifici di qualche incontro avuto con Madonia ma dalle dopo e la mia combinazione si ottimi rapporti con Madonia come si attesta il fatto che erano presenti entrambi nella riunione
E con meringa stampato e la Liguria parlato sì va bene infinite grazie
Avvocato gestivo solo pochissime domande
Lei ha parlato di un contrasto tra i due Marchese A proposito dei di un matrimonio questo qua va bene non ho parlato di un contrasto ha parlato di un divergenza di di di una di una veduta di idea non è stato un contrasto di una veduta di idea differente nel senso
Di una persona che si deve sposare sapendo che il kitsch all'ergastolo o deve ancora scontare un'alta appena si può far niente in carcere quando non non può convivere con la persona non se non non non abbracciare non la può vedere non ci può dormire insieme dice e chi è che si doveva sposarsi devo quello che poi si è sposata ossia
Di Filippo Agata che poi attualmente la moglie almeno per quanto ne state io la moglie di Antonino Marchese
E non era d'accordo invece Giuseppe Marchese sì ma neanche io come i fatti non siamo stati presenti alla il matrimonio
Quando è successo questo dentro le carceri di Trapani rispetto alle carceri di Trapani scene ruggine ed altri
Ricorda pressappoco l'anno io sono stato arrestato l'otto marzo del novanta
Quindi da novanta in poi la mia detenzione è stata fino al novantadue quindi da novanta sarà stato novantuno novantadue con precisione non lo so però ci sono tutti i documenti perché appunto si è spostato dentro il carcere
Di di Trapani e non siete andate qui da questo Baggio vorrebbe mail del fratello perché se Giuseppe sembri amici fondato assolutamente neanche a Marx
Ma ci sembra non ho altre domande
Amanda da parte del pubblico ministero
Senta lei di Nino Madonia lo frequentato sì l'ho l'ho conosciuto lo studio e lo ha fatto conoscere
Ho conosciuto nella pescheria di Ciccio Tagliavia se non ricordo male rappresentata appunto quest'ultimo Ciccio Tagliavia quando già l'hanno fatto tono dopo la mia dopo la mia combinazione quindi dopo dopo la data della mia combinazione
Questi rapporti con il Madonia come sono proseguiti poi con quali modalità io diretto con Madonia non mai avuto rapporti diretti perché ci stava appunto il che finché c'era colui che vi dicevo agli eredi lucchese che filtrava questi rapporti solidi tutti gli ho chiesto era colui che guidava quindi colui che teneva i contatti con gli altri esponenti del con gli altri esponenti quindi lei ma da via l'ho anche incontrato io l'ho incontrato però Verona come riportato da Ciccio Tagliavia in quel secolo incontrato da Totò da Salvatore Riina per
Fatto di quell'incontro che ha avuto nella con Salvatore Riina denaro presenti gli altri uomini d'onore dove
Nella villetta alle spalle di villa Serena anche alla Regione Sicilia è quella in cui lei ha parlato con me era andato con le due macchine Cosima con gravi e poi parole che mi ricordo l'altra volta l'ho incontrato
In un baio vicino alla manifattura dei tabacchi ci recante in cantiere navale
Chi ci sta
Il Palermo in un baio dove ci stavano le case dei Galatolo nel contratto in questa occasione in quanto dovevamo commettere un omicidio lo dovevo come te l'omicidio di scaduto Pietro
Ci siamo ma posata appunto per fare questo omicidio ci siamo incontrati tra lui era presente però non è stato commesso in quanto
Quando dovevamo uscire uccidere Pietro scaduto Till usciva dalle carceri di Palermo era in stato di semilibertà quindi usciva la mattina e centrava la sera
Non è stato fatto perché in concomitanza bisogna uccidere anche il padre la più importante uccide il padre che il figlio perché il padre sapeva tante cose anche di inerente Cosa Nostra il nostro gruppo quindi s'aspettava che uccidesse il padre che ci davano l'informazione che il padre
Era stata uccisa quindi nelle mattinate i motivi che noi ci davamo il figlio non è stato fatto in quanto il padre non è stato
Ucciso quel giorno in quella e quindi non
Figlio s'è visto uscire però non come è stato trascurato e quindi questo è un un luogo dove voi siete andati vicini cantieri navali era uno è un luogo finalizzato a riunioni di tipo criminoso laici costato soltanto una una volta ed era quella volta me la volpe
Mi ha fatto capire appunto che non luogo a che si adatta va bene
Alle riunioni criminosa che oscilla dall'abitazione dei Galatolo ci stavano più avanti c'è una palazzina di Galatro queste non una carretta piante alienazione se non ricordo male si accendeva qualche gradino per entrare in questa questa cassetta
Bandiera fuori diciamo dalla curiosità di ad una persona però come diciamo in gergo Baggio un cortile in un cortile
Senta a proposito sempre di Madonia lei ne aveva sentito parlare prima del suo ingresso in Cosa Nostra Nino Madonia ne aveva ne ho sentito parlare di tutto l'ambito tutta la famiglia magari Madonia e porta la firma mia e Falcomatà mia Francesco dalle persone che lei frequentava le facevano parto dal suo gruppo di fuoco
Chi lo aveva sentito nominare più a tutti sia sia Lucchesi sia ai Graviano sia Ciccio Tagliavia anche Ciccio ha avuto anche se
Commercio con gli stupefacenti con Antonino Madonia sentito nominare anche nei cugini perché io diciamo andava a fare anche i colloqui con i miei cugini Marche
Prima della mia combinazione
Quindi ha sentito parlare a gran parte di ha mai sentito parlare di frequenti viaggi all'estero da parte di Madonia
No
Conche mezzi usava circolare nelle volto in cui lei lo ha visto non lo so per quanto riguarda il lucchese era solito circolare in moto in macchina moto in macchina la favorito tanto il fatto della dell'introduzione del casco perché mettere il casco e camminava molto più assalito utile camminare con il casco col casco e con la moto partirà Palermo non lo fa nessuno fra quelli che li usavano la maggior parte erano quasi tutti
Persone appunto che si volevano coprire il volto
Ma io non ho domande
Allora si può accomodare scusa ma se la domanda sulle mie domande il presidente dovrà risulta quell'unica occasione in cui lei è stato affondo calato in questa casa dei viene fondato il pitone che sta a casa del malato lo vogliono sapere chi era presente allora ero presente io
Graviano Giuseppe terreno Benedetto
Ciccio Tagliavia Enzino generico Madonia Antonino Madonia Salvatore Galatolo Vincenzo e Stefano Fontana se non vado errato le menzionati tu
Io finite nel se non vale l'altra
Va bene il collaborante può andare dieci minuti di pausa buongiorno a tutti Pontormo
Buongiorno
Un giorno
Allora lei qual è l'imputato di reato connesso alla facoltà di astenersi dal rispondere ovvero può rispondere alle domande che verranno rivolte credo rispose le sue generalità avvocato Francesco nato a Palermo il servizio bis sardo
Pubblico ministero come l'intero versante difensore dove si sono qua Bongiorno si Masi ha bisogno della cosa avvocato Torino Agati sostituisco il collega Roberta Vellone questa nomina che deposito se grazie
Prego Pubblico ministero
Intanto buongiorno signora un giovanotto
Lei ha fatto parte di Cosa Nostra
Sì ho fatto parte di Cosa Nostra dal mille novecentottanta del mandamento di Rosario Riccobono all'epoca
In particolare in quale famiglia mafiosa è stato affiliato nel
Mandamento di Rosario Riccobono Partanna Mondello
Senta
Prima di essere affiliato lei aveva commesso reati
Se prima di essere affiliato commesso qualche reato sempre nel nella famiglia del Rosario Riccobono
Su incarico di chi
Dell'Osso mandamento capo mandamento Rosario Riccobono
Anche omicidi prima di essere affiliato aveva commesso su incarico di Rosario Riccobono sei se ho fatto qualche omicidio
Per quanto riguardava il territorio dello Zen che c'erano era decadeva nel nostro territorio
Senta
Questo mandamento di Partanna Mondello
Verdetto capo mandamento Saro Riccobono successivamente ha avuto delle modifiche
Sì dopo la scomparsa di Rosario Riccobono il venuta al trenta novembre ottantadue
Il mandamento è stato compie novanta comandamento è stato Pippo Gambino a San Lorenzo
Quindi il mandamento diventò San Lorenzo ore del mandamento di San Lorenzo si el Partanna Mondello diventata reggenza degente erano Antonino Porcelli Giuseppe Cipelletti
Quale famiglie componevano il mandamento di San Lorenzo
La famiglia di Partanna Mondello San Lorenzo Tommaso Natale Carini
Anche il
Capaci
Senta in maniera non tornarci successivamente
Vuole riferire alla corte fin d'ora
I periodi in cui lei è stato detenuto e quando invece è stato libero a Palermo
Dall'ottanta in poi se nel ottanta in poi nell'ottantaquattro sono stato arrestato sono uscito nell'ottantasette Pulese arrestato di nuovo nel novantatré
Ho capito quindi lei è stato libero prima dall'ottanta all'ottantaquattro e poi dall'ottantasette al novantatré è giustissimo
Lei ha mai rivestito delle carichi in Cosa Nostra si sono stato reggente della famiglia di Partanna Mondello sotto il mandamento di San Lorenzo del delitto cambino successivamente lo sostituiva Salvatore Biondino
Questo periodo di degenza a quando risale dopo la mia scarcerazione nell'ottantasette fino al novantatré mio arresto avvenuto nel novantatré
Senta lei di quale zona di Palermo originario in quale zona di Palermo abitava
E io originario sono le ed alla che Montalboddo l'acqua santa però sono stato combinato a Partanna Mondello
Nel tempo ha mantenuto rapporti stretti con la famiglia nell'acqua santa ecco ci dica di quale mandamento fa parte per la famiglia
Se con la famiglia dall'acqua sempre dall'acqua santa siamo stati sempre in buone a in buona armonia in buoni rapporti abbiamo commesso pure qualche omicidio insieme
Latomie dall'acqua santa e il rappresentante Galatolo Vincenzo il sotto il mandamento di dei Madonia sarebbe sottana
Senta signora dato io le porrò una serie di domande intanto mi interessa il periodo diciamo ottanta ottantaquattro visto che poi lei nell'ottantaquattro è stato arrestato
In quel periodo lei che tipo di attività faceva per Cosa Nostra commesso omicidi
Se come estorsioni e omicidi
Traffico di stupefacenti
Secondo alla famiglia di Partanna Mondello
Tutto questo
Nella cosiddetta guerra di mafia
Lei ha commesso degli omicidi in quel periodo se non lavora di mafia al mandamento di Rosario Riccobono nell'ottanta ottantuno che ottantadue sia interessato degli omicidi del territorio dei carine niente dà segni neri
Capace io come esso si qualche omicidio omicida Badalamenti che essa fu ucciso a a carine qualche altro strangolamento sempre quanto riguarda in quel periodo
E questi omicidi commessi tra l'ottanta e l'ottantaquattro
Lei li commetteva per conto di chi chi è che materialmente inalare disposizioni da chi prendeva ordini in quel prima fino la scomparsa dei riprovazione che sia Riccobono con Riccobono ponendo Polo Riccobono ricordo quando sei stato se ucciso Rosario Riccobono ho preso a il comando dei da Pippo Gambino ricordo l'omicidio Lauricella dove che c'era presente Pippo Gambino assieme con Civiletti Nino Madonia né dopo celle Salvatore Biondino dove che poi è stato strangolato dentro la porta l'aria Salvatore Lauricella dove che io ho preso parte di questo omicidio assieme con i calato
Suor dire dei
Diciamo di queste persone
Senta le pongo una serie di domande intanto specifiche lei ha già parlato incidentalmente di Nino Madonia sì
Quando lo ha conosciuto
Ma io Madonia io l'ho conosciuto prima di essere combinato essere affiliato in Cosa Nostra perché sono stato due anni due due anni e mezzo tre anni vicino alla famiglia di Rosario Riccobono
Quando quando ancora Riccobono allora il mandamento anche nel suo mandamento aveva pure l'acqua santa
E io ero vicino alla Valeria affabili Riccobono anche calato
Poi la sera che io sono stato combinato nel nell'ottanta c'era anche presente Nino Madonia e anche Gaetano Carollo Sottocapo della famiglia di la sottana di Ciccio Madonia
Erano presenti Nino Madonia Gaetano Carollo alla sua combinazione si imbatte è stato il padrino Meo Chinea aveva fatto di padrino è stato Gaetano Carollo e Sottocapo del della famiglia del mandamento dire sottana
Ho capito
E successivamente Nino Madonia questo sempre periodo ottanta ottantaquattro sì intanto volevo capire Chelli che lei sappia aveva un ruolo di diciamo una carica o comunque di fatto ricopriva un ruolo nel mandamento io le sottane
Sì Lorella capo mandamento perché il padre era in carcere ma anche se e quando si è il Paternò è uscito fuori diciamo che l'UE era quello che gestiva il mandamento delle sottana
Se ha fatto anche l'omicidio con Nino Madonia ha partecipato all'omicidio dei fratelli abbiamo strangolato due fratelli Pedone
Allora in sempre in questo periodo ottanta ottantaquattro
Lei che reati ha commesso insieme a Nino Madonia se ne ha commesso Gian ha parlato di due con i capelli pedone se abbiamo commesso insieme altri che si era pure Rosario Riccobono
Micalizzi è stato nello sbandamento
E poiché l'omicidio Lauricella dove che lui era di comandante perché è stato deciso sia da lui da Pippo Gambino da parte dei tutti i corleonesi l'omicidio di Lauricella il figlio non è che poi la sera è stato strangolato nella portineria che l'abbiamo fatto assieme con meno Porcelli fate allegato
Altri delitti ne ha commessi con Nino Madonia in quel periodo no in quel poligono e successivamente già si lamenta abbiamo fatto il fallito attentato all'Addaura dove che Nino Madonia ha preso anche parte
Toldo ha tentato allora dottor Falcone
Sente in in relazione intanto a questi tre fatti che lei ha raccontato
Fratelli Pedone omicidio Lauricella attentato al dottor Falcone in nella preparazione nella organizzazione di questi delitti Nino Madonia aveva un ruolo particolare
Ma nel
Per quanto riguarda Lauricella ha avuto il ruolo di mandante
Assieme con Pippo Gambino che quella sera si decise di strangolare anche il figlio di Lauricella che il padre era stato strangolato il pomeriggio la mattina di quel giorno
Assieme con altri poi per quanto riguarda l'omicidio dei fratelli pedone è stato presente lui
Dov'è che sono stati strangolati fa delle Pedone
Materialmente è stato presente per quanto riguarda la da ora io ho avuto un ruolo
Nel fallito attentato al dottor Falcone
Dov'è che c'era presente pure Nino Madonia
Ah se ne con Salvatore Biondino di cui io ho fatto dichiarazione sono stato anche al processo dove che sopporta dopo la condanna
Con imputate de questo procedere
Che lei sappia se lo sa diciamo le le chi è che aveva studiato
I luoghi e le abitudini al dottor Falcone
Ma io ho avuto un ruolo se che qui in questo ruolo tributo io Fava hanno fatto parte che insieme a me Nino Madonia Salvatore Biondino assieme con Angelo Galatolo Salvatore Biondo il corto queste persone
Che ha ognuno aveva il suo io avevo questo compito mi hanno detto di fare un da da una determinata cosa e lungo l'ho fatta voi diciamo che ognuno aveva il suo completo
Senta nelle lei ricorda quando come anni avvenne questo omicidio dei fratelli Pedone
Intorno all'ottantadue ottantuno ottantadue
E l'omicidio Lauricella ottantadue
Ottantadue
Il periodo dell'omicidio Lauricella se non riesce a ricordare un po'il trenta novembre ottanta dove
Sì se lo ricorda perché diciamo ai trentanove in una giornata particolare se non ricordo perché stavo a Genova per svicolare dov'è che sono state non è che mancava Saro Riccobono è stato ucciso Riccobono la Micalizzi dove sono nato a sparare al bar a Singapore
Dove che poi scomparse scomparve il Cosenza il Gambino e Lauricella il padre insomma sia stato tutto una serie di di confusione appare
Senta lei in quel periodo al di là di questi fatti diciamo delittuosi che rapporti aveva con Nino Madonia vi vedevate per fatti di Cosa Nostra se se era sempre
Aspetta Noemi al mandamento di dosare Cobol compito cambino con Salvatore Biondino
Vedeva contadino Carollo veniva Colenso calato
Addirittura mi ricordo pure quando si è fatto il sia organizzato il
Il grande
Come si dice al secondo si è organizzato al grande business con Koba Kim per quanto riguardava il traffico rigiocare abbiamo puntato tutte le famiglie i soldi c'era pure Nino Madonia Gaetano Carollo interessate alla raccolta dei soldi e dov'è che io ho puntato pure dei soldi questo traffico di di eroina e di grezzo è dovuta la situazione quando avviene questa situazione venne pure nell'ottantadue che lui era quasi ogni giorno con IMI carezze con Salonicco Bordone che si stava organizzando il traffico dove che poi è stata bloccata la nave non mi ricordo con mille quanto mille chili di eroina c'era
Quindi lei nell'ottantadue volendo diciamo riepilogare con che frequenza vede Nino Madonia a Palermo
Ma in quasi tutti i giorni perché o lo vedevo al derby Coop pitone dai Galatolo o quant'è andavo spesso oppure mi veniva al bar a Singapore a Partanna Mondello dato Riccobono diciamo che quasi tutti i giorni ci incontravamo e con Nino Madonia contare notarono contro queste persone
Con mi ricordo in quel periodo c'era pure Giuseppe Savoca il rappresentante capo famiglia di Brancaccio che appuntato pure i soldi nel traffico di droga frigobar Kim insomma cerotto essa
Ho capito senta Nino Madonia le ha mai parlato in quel periodo di viaggi che faceva o diceva di fare all'estero
Non mi ricordo l'otto
Però lei lo vedeva quasi ogni giorno
Se quasi ogni giorno certamente se non ricordo se ci poiché periodo che magari
Non c'era c'era cioè ma penso che insomma quasi sempre si andava
è stato pure al matrimonio quando si è sposato la figlia del Rosario Riccobono con espresso Lauricella è stato brevettato siamo sapevamo insieme alta nel al tavolo mangiare e siamo sempre nell'ottantadue sei secoli fa delle buffa tutte della famiglia di San Lorenzo c'era Mario Merola
Mi può dire no il periodo non lo ricorda
Il matrimonio sì
Ma nell'ottantadue però non mi ricordo benissimo il mese non
Non mi ricordo ovviamente prima dell'omicidio Lauricella è giusto cioè perché c'era era papale Lauricella che si sposava con la figlia di Saro Riccobono
Si ricorda dove fu di cedimento Costanza Calella
Ricordo che eravamo tutti armate con i trentotto ogni anno di ogni uomo d'onore perché c'era già aria di di guerra
E mi ricordo che tutti eravamo armati Michele pedone Salvatore Biondo il lungo erano fuori con armati pure in questo matrimonio perché già c'era la all'aria
C'era si poteva avere qualche agguato da parte del del
Dei perdenti
Senta
Lei ha parlato di fondo Pipitone
Sì
Intanto se ci spiega dove e che tipo ha parlato di più riunioni anche con Nino Madonia fondo Pipitone
Se infondate pitone
Andavo spesso sia collegato lo ossia con Nino Madonia ossia con Michele Micalizzi vero salvatore mica Lezzi accompagnato un paio di volte anche Rosario Riccobono Parenzo su tela la diciamo un uovo da non è che di solito si si incontrava sempre con Coni Roma Doni Colenso Galatolo contadino Carollo
E indica un pitone dove che ricavato ma hanno fatto un palazzo qui in questo piccolo di proprietà sua regalato
E che accanto a questo questo palazzo c'è una persiana una un appartamento non c'è una porta normale c'è una persiana questa antica come che si entra ci sono delle stanze dove che e qui si tenevano sempre l'olio
Per quello che è stata la sua personale esperienza è stato mai utilizzato per come luogo da cui partire per commettere omicidi
Ma siccome diciamo che era un un nuovo tranquillo dove che nessuno è norme che non è una strada che di passaggio è un vicolo dove che non è una strada che spunta quindi diciamo che era un tranquillo non passava nessuno quasi si facevano sembra strangolamento di vedere porta del cadavere ho ho visto io personalmente cadavere vessilli
Tranquillo senza
Non è mai successo niente
Come diciamo carabinieri poliziotti sono venute niente ombra era un luogo tranquillo
Senta lei ha già parlato di Vincenzo Galatolo io le chiedo lei in quel periodo conosceva anche qualcuno dei fratelli Vincenzo Donato ma io conosco attutire Galatolo abbiamo fatto anche omicidi insieme compilato lo insomma lato volantino Galatro chi è però come il fratello di Enzo Galatolo uomo d'onore della famiglia dall'acqua santa
Senta che rapporti c'erano tra Vincenzo Galatolo Pino Galatolo è Antonino Madonia
Ottimi rapporti
Con vino Galatolo Nino Madonia lo diciamo che diciamo che era un tanto per dire che c'era il nel capo mandamento ad esultare a Mapai c'era una fratellanza fra di loro abbastanza sincera intima
Costruttiva desse il senso in tutti in tutti i sensi perché lavoravano insieme con le ditte nel cantiere navale
Isolato ma a volte mi ha detto che Ciccio Madonia e gli aveva regalato duecento ma Leone perché la la cassa dei Galatolo era un po'scarsa cioè che tale loro non c'erano problemi di niente
Senta Gaetano Carollo Lele avevamo mai visto lì al fondo Pipitone sempre
L'occasione abbiamo persone inviare India asciutte Amitrano c'è una pescheria ha comprato Gaetano Carollo tre milioni di pesce tutte aragosta fare che l'abbiamo portate qui a vicolo Pipitone
Dov'è che si è si è mangiato poi assieme con e Madonia epoca meno cari aiutano Carollo tutto
Gaetano Carollo lei ha detto essere stato il suo padrino diciamo di mafia fece che rapporti ha mantenuto lei con Gaetano Carollo nel in quel periodo quindi otto
Ottanta ottanta quando
Lui era molto affettuoso era molto intimo con usciva sempre quando mi chiede con Salvatore Micalizzi la sera andavano a piano bar oppure stiamo sempre assieme
E poi mi aveva regalato a me che ha me l'ha regalato Saro Riccobono siccome
Non hanno fatto la puntata io di di una partita di eroina dove che loro hanno guadagnato un mi ricordo una decina di miliardi
Gaetano Carollo assieme con
Lo Saro Riccobono mi hanno regalato una una Giulietta due mila nell'ottantuno Gaetano da Roma parte mi regalò che paiono scese da Milano suo figlio Toni che lui costruiva Milano faceva palazzi a Milano
Costruttore suo figlio Ottone
Mi chiese un un paio nelle che che ha all'epoca non c'era e da Palermo era un per la macchina all'epoca già costava due milioni e questo questo Stelvio che c'era il telecomando ecco c'era per dire che eravamo in buoni rapporti
Quindi limitando vedermi diceva di portare un po'di cocaina a Milano un po'di eroi cioè per far guadagnare un po'di soldi e che l'UE essendo un grossista c'avevo un giro di di da far dire cocaina eroina abbastanza enorme quindi
Era uno che pensava anche far guadagnare agli altri e qualche cliente di qualche chilo di lui chi l'Edipo al mese di cocaina ma non me lo dava meno io riportavo la la cocaina MilanOltre queste cose nello spazio insomma
Senta
L'edicolante cippato pure all'omicidio dei fratelli Pedone mi ricordo che è stato pure presente
Sì l'aveva già detto quindi assieme a Nino Madonia s'senta ma lei ricorda
Gaetano Carollo nel periodo diciamo dell'ottantadue
Che
Che disponibilità di automobili avesse
Se aveva una sua una sua Opius sue macchine valore di macchine io indigeno conosciute parecchie perché non è che eravamo brave di macchine neanche di sobri che Gaetano Fara ovvero era uno dei più ricchi di Cosa Nostra
Forse però ancora più ricco dei Madonia ed è deve e dei tutor lena
E che aveva delle fabbriche a Milano indusse costruiva Palermo Cosima Mellano pare guadagnava tantissimo con eroina e tutte queste cose in quel periodo mi ricordo che avevo radioso over e lui lavora già dovrebbe disponibile qui a a come siamo a Palermo e poi RAS da macchine diverse peggio Citroen sa bene macchine piccole che lo in modo che si poteva girare
E Nino Madonia che tipo di disponibilità di aree di macchine aveva in quel periodo Nino Madonia
Di solito vedevo con una macchina piccola
Mi ricorda che macchina era
L'economia di solito a va sans punto un un la Lancia quella integrale Fulvia come si chiama ma ricordo come si chiama è una Lancia di quella che andava andava forte questa macchina che Musetta oltre alla devo pure Enzo Galatolo
Proprio la prova che era più piccola che non in questo momento non non mi ricordo
Ci macchina
Mi sembra che questa piccola cioè o non mi ricordo dottore precisamente
Senta
Lei ha conosciuto Cucuzza Salvatore se Salvatore Cucuzza sì l'ho conosciuta l'ho conosciuto quando era il reggente della famiglia del borgo
E i tempi di quando sono stato sono stop sono entrate in Cosa Nostra è stato presentato pure
Sa se Salvatore Cucuzza avesse rapporti con
Queste persone di cui abbiamo parlato Nino Madonia Gaetano Carollo
Io ho dato loro
Lo ha mai visto che lui si si lui era molto intimo con
Con il Madonia compito cambino pure a parte che era molto intimo però ancora più intimità lui l'aveva i rapporti più intimi l'aveva invece al culle con me i Greco
Con Scarpa contatto ce lo chiese diciamo con queste era ancora più intimo infatti era sembrato in quel quella lattato aveva anche se due era reggente faceva parte della famiglia del Borgo Vecchio
Lei lo ha mai incontrato fondo Pipitone ha regalato io l'ho incontrato a fondo per pitone diverse volte
E poiché ad essi domiciliare mentre che lo avessero Micela ci sono la casa
Poi lo due volte ci siamo visti da Michele Greco perché molto abbiamo fatto una mangiata lei
A Favara nella
In che periodo questo questo della mangiata Favaretti da un paio di volte
Le immagini parlando
Ottanta
Tre
Tanta tre
Ricordo se ottantatré si sia in quel periodo
Dopo la conclusione della guerra di mafia ma anche fosse prima che mi sembra che
Dunque confondo fosse o l'ottantatré ottantuno ottanta ottantuno
In questo periodo tanta due
Sì sì
Che c'eravamo in tanti eravamo ce l'abbiano Pino Savoca c'era un un sacco di persone era una mangiata così sia la mangiata che se fatta da Michele Greco
Alla Ferrarelle accese
Riesce a ricordare se senesi scuse perché per forza prima dall'ottantadue sapori che c'era pure Salvatore Micalizzi dosato Riccobono
Se si però dossier ottantuno
L'andatura
Non riesce a ricordare se era già avvenuto o meno
L'omicidio di Stefano Bontate
Se in quel periodo ottantuno ottantasei in quel periodo
Cioè il primo dopo l'omicidio se non riesce a ricordare in quel periodo potesse primo dossier dopo perché fu in quel periodo dove che sì sì c'erano già i ventitré mi perché anche questo il PPP Demostene senza perché anche il fatto che era stato ucciso mi fa delle Pedone era stato strangolato osare miei quiz che era uomo d'onore della famiglia delle sottana e questi sono erano tutto un inizio di di un assieme di di omicidi che già è una una preparazione un inizio di del della guerra di mafia che sia stata già iniziavano a togliere un po'di di come avversa
Senta torniamo a queste persone del mandamento
Dire sottana di cui lei ha parlato quindi Nino Madonia
Vincenzo Pino Galatolo sì Gaetano Carollo questo gruppo qui
In quel periodo sempre ottanta ottanta quattro prima che lei venisse arrestato lei mai notato se avessero disponibilità di armi
Eh sì lealmente il Madonia come almeno risaputo in Cosa Nostra
Da sia dai Micalizzi sia da Salvatore Biondino in Conferenza parlando
Che sono stati sempre i primi in Cosa Nostra ad avere i primi nel senso che nel più essere più fornite anche perché a Nino Madonia è uno che a un un grande motore di armi mi piacciono tutta l'asse armene sofisticate uno che un grande amatore anche se non andava a passare anche il tempo vedi la Monte Pellegrino con Enzo calato nella contava che andava a sparare le bottiglie facevano tre secoli
E lei che lo ha mai visto armato Nino Madonia appare
Anche al da come si chiama Billa Scalea
Che di questo ne ho parlato pure della Scala e al mio padre mi ha veniva armato sette otto portavamo tifosi la pompa con Salvatore Lo Piccolo
Consapevole commuovono dove che si lanciavano le bottiglie in aria si sparava queste bottiglie di plastica di ma anche la per mangiare per stare insieme
Mi ricordo che ha detto una volta nel il maresciallo pace
Carabiniere della stazione di Partanna Mondello ad avvisare Annoni che si sentiva il rumore delle armi e quindi da un perché magari ha avuto qualche telefonata il maresciallo dove che c'erano persone che sentivano sparare fece avvisato il maresciallo
Di evitare perché siamo persone che sentivano
A livello con il maresciallo c'era questo rapporto con Saro Riccobono che di questo ne ho parlato
Finché nel atti procedimento
Quindi prima della trenta novembre ottantadue perché ancora Saro Riccobono è vivo Nino Madonia viene anche parecchie volte li a villa Scalea sistema evaso spesso sembrava c'era un rapporto Boro
E questi lei ha parlato di un fucile a pompa queste armi chi le portava in quell'occasione per queste esercitazioni ma li portava Nino Madonia o o di portava Salvatore Lo Piccolo che aveva era pur sempre ben fornito
Ma anche Saro Riccobono dipende
Giuseppe Lucchese
Lei lo ha conosciuto seggio sapevo che se l'ho conosciuto quando sono stato combinato l'ho conosciuto da me l'ha presentato subito dopo qualche giorno
Ci siamo incontrate in una discoteca a Palermo che si chiamava Shazam
Non è che io andavo e siamo in contatto con cappuccio Lucchese
Anche se prima di essere comprato come possiamo chiese diciamo che lo conoscevo sa cosa da mangiare qualche volta in alla Tre furie lui allarga la Lazio assieme compie Puccio Spadaro parente Lucchese
E l'ho conosciuto anche dopo quando sono stato combinato
Nel sempre in questo periodo ottanta ottantaquattro lei lo ha anche frequentato per motivi di Cosa Nostra per Puccio Lucchese
Ma per Pucci uno che se enti nell'ottantadue veniva spesso dado Saro Riccobono e parlare con Salvatore Micalizzi oppure veniva al bar Singapore a parlare con Salvatore Micalizzi
Ed è in buoni rapporti pure con mandamento di Rosario Riccobono poi successivamente quando il mandamento passo
Allora a San Lorenzo
Diverse volte che in cui ho parlato anche in atti in altra sede
C'è dappertutto lucchese con Salvatore Biondino con Nino Madonia ci siamo incontrate da da Mariano Tullio Troia dove che lui aveva una un disponibilità ad una villa a vicino al cervello ospedale cervello è una proprietà di Mariano sotto lo trovi e questo in che periodo quindi messi in conto andata realtà subito dopo l'ottantadue qui
Ho capito invece c'è la lotta all'evasione era pure Madonia se se
Sì buoni rapporti tranquillo
E lei reati compiuti insieme con Papuccio purché se ne ha commessi fatti di sangue o strangola menti
No con prepuzio lo chiese e non non abbiamo commesso reati ai fatti di sangue abbiamo sono ho avuto a che fare per quanto riguarda estorsione
Partite di eroina e cocaina una volta lo ha cento chili di fumo mi ricordo che me l'ha dato a me che poi il Saviano in giornata lavora in tutto questo a voi cento dire del fumo
Era venuto voi con Antonio Casella
Al bar a Singapore si parlava mentre che si parlava del ma tutti ci siamo cento lire di fumo ce lo pone lo sono preso perché italiano uomo d'onore della famiglia di Partanna Mondello già l'aveva venduto è in giornata infatti l'ha venduto trenta chi lavoro venti chilowatt insomma
Che sono ad appenderlo io questo questo fumo come si chiama in una casa decantano casella lavato aveva disponibile per quanto riguardava questo questo fu allora va va detto che la voce nelle chine tra la merce non rimasti in cento chili che possiamo siamo persino
E avrebbe avuto questo ha a che fare di questo situazione poi e per quanto riguarda l'estorsione perché appaia nel territorio dei sia pur le tentoni dei Greco Michele Greco c'era la Partanna come un Partanna bibite dove che avevano avevo fatto delle telefonate sta sorsi per devo e questo il titolare poi venuto da me
E che era una persona che bazzicava
Del la massa
Stabilimento balneare che c'è la discesa Cristoforo Colombo all'Addaura
Insomma aveva
Mi aveva chiesto se li faceva questo favore che era un po'spaventato è infatti io l'ho chiusa da l'estorsione con quindici milioni cinquecento mila lire al mese anch'io l'ho dati atto e Puccio Pucci rese e anni Nino Marchese all'epoca era fuori Nino Marchese non era ancora sarebbe stato insomma qualche estorsione come
Senta al di là dei reati eventualmente commessi insieme lei sapeva in quel periodo seppe Puccio Lucchese
Faceva parte qualche gruppo di fuoco
Tettuccio voti e se in quel periodo si diceva che in Cosa Nostra anche da parte di Michele Micalizzi
Di giovane Saviano lo stesso Michele e Salvatore Micalizzi diceva che tutto ciò che si faceva parte della commissione gruppo di poco dalla commissione
Assieme con Salvatore Cucuzza con Nino Madonia comprino Scarpa Pino Greco ha detto Scarpa insomma da queste persone
Che vuol dire signor onorato gruppo di fuoco della commissione che queste particolarità aveva questo gruppo di fuoco dalla commissione di profugo dalla commissione che la commissione c'ha un gruppo
Scelto magari è un un un killer e di una una borgata un atto domata borgata non è che sono i migliori chiuse e poi si crea un gruppo lo stesso gruppo dove che io ho fatto parte quando
Ho fatto parte dell'omicidio Lima
Lo virgulto Carla creato Salvatore Biondino e invece nell'ottantuno ottantadue ottantatré c'è da questo gruppo e che in quel periodo si sapeva era risaputa in Cosa nostra che funzionava questo questa persona
Le vuole ripetere queste persone che si diceva in Cosa Nostra fare parte di questo gruppo di fuoco e la Commissione
Faceva parte ho detto salva per San poi ce lo chiese Nino Madonia
Salvatore Biondino
Pino Scarpa
Poi si diceva che si faceva parte pure Leoluca Bagarella
Non ricordo se c'era pure comunque c'erano queste queste voci che
Chi girava si Salvatore Cucuzza si diceva che faceva parte
Di questo gruppo intatte
Per sei volte l'ho l'ho incontrato a Ciaculli con queste persone prestiti a letto si diceva che faceva parte pure di questo
Gruppo
Quando dice si diceva riesce a ricordare
Qualche qualcuno in particolare che lei ebbe a dire dell'esistenza di questo gruppo e del fatto che ne facevano parte queste persone
Ma in quel periodo quando una persona era un
Con una persona abbia di azione si sapeva subito perché il non era come negli ultimi tempi che le cose era un po'più del settima e quindi c'erano gli uomini d'onore riservate c'eravamo vedere le cose più riservate che non si poteva parlare in quel periodo si parlava e si diceva di tutto
Chi comandava che sparava chiede al ragazzo di azione che era insomma tutte queste cose in queste in queste cose le sapevano chiunque in Cosa Nostra era risaputo che in questo gruppo agiva per quanto riguardava gli omicidi
Più delicate omicide le chiamate cosiddette eccellente
Senta poi lei ha detto io stesso ne ho fatto parte
Successivamente nel novantadue verdetto ha parlato dell'omicidio di Salvo Lima
Ma non mi interessa
Diciamo questo fatto
In particolare però le volevo chiedere
In base a quali elementi si sceglievano
è nel periodo dell'ottanta ottantadue e poi successivamente quando ne ha fatto parte lei
Questi componenti di questo gruppo di fuoco della commissione a cui che venivano impiegati per i fatti più delicati come ha detto lei
Ma in base alla alla capacità delle degli uomini d'onore la capacità alla alla freddezza alla serietà alla
Principalmente alla alla fiducia la fiducia che si faceva parte dalla Fratellanza che che c'era che che legava queste persone quindi
Tutto un assieme
Faceva parte poi di questo gruppo
Senta lei
Ha sentito parlare sempre ci interessano ovviamente i discorsi nell'ambito di Cosa Nostra non quelle sua conoscenza eventualmente giornalistiche
Del dell'omicidio dell'onorevole la Torre e dei motivi che
Lo provocarono
Io dell'omicidio la Torre in quel periodo
Prima di dell'omicidio c'erano lamentele in in Cosa rossa che si lamentavano tutte gli uomini d'onore di grande spessore capofamiglia si parlava insomma dei
Che c'era
Volevo fare l'attore la legge La Torre
Per quanto riguardava il sequestro dei beni
Insomma pur tutta la serie di di legge che erano un po'antiquate che aiuole idolo
Per si lamentavano per questo motivo quindi lei sentiva di queste cose anch'di queste lamentele ancor prima che fosse ucciso l'onorevole Astore mi ricordo che già c'ero perché siamo le proposte
Le proposte su questa proposta c'erano tante lamentele da parte dei Micalizzi Riccobono Madonia
Tutte le persone che è uno incontrava giornalmente
Vi Calizzi Riccobono Amato Dini chi lei Madonia Antonino che puntualmente era sempre da noi
Partanna Mondello
Si parlava contaminata Rollo si parlava di questo insomma di questa legge che volevano mettere questo Latorre manomettere in che termini se ne parlava
Si parlava che pesava pesava perché come dolore
Appena si trattava del portafoglio diventano un po'antipatica la cosa eccetera si salva agiscono e quindi
Andavo salvataggi perché ci siamo uomini d'onore mi ricordo in carcere dice io legga ci sono due Gastone diceva basta che non meno caro
Il padre dei bambini perché significa togliere il vivere significa che poi ne risente la famiglia ne presentano i figli e che capisco uno che si deve fare il carcere legali sono vent'anni dicendo quello che hai soldi c'aveva quando può e ad manca l'acqua sotto i piedi iniziamo ad avere discorsi in famiglia i parente e quindi lo votano devono essere tranquillo anche perché vuole dire sembra la parola in più
Più degli altri anche in famiglia parte alla moglie suocera parenti
E quindi già queste cose danno fastidio
Che poi è il brutto un carcerato in carcere
è un uomo d'onore che ha di bisogno d'aiuto anche la parte dei fame leale oppure di qualche altro perché l'uomo d'onore si costruisce sempre la la la sua fetta di pane buona sicura va be'questo domani
Avere una garanzia in carcere
E già tutte queste cose pensavano
Ecco nel nell'ascoltare anzi nell'esporre queste lamentele questi soggetti di cui lei ha detto
Ha sentito lei con le sue orecchie
Qualche rimedio cioè che si lamentavano e basta oppure cercavano di capire come si poteva fare per evitare questo sequestro dei beni
E questa legge le ricordo che l'interessamento però non mi ricordo altro dottore là dove c'è l'interessamento da parte del di tutti dubbi tutte insomma quelle che faceva parte di Cosa Nostra Paro
Interessamento c'era
No interessamento per quanto riguardava dei
Non mi ricordo se era diversamente da quanto riguardava di uccidere o interessamento sempre a livello
Di persone così segno che interessavano per vedere se si poteva fare qualcosa
Senta e dopo l'omicidio dell'onorevole Latorre
Lei ebbe modo di conti ebbe un certo clamore ovviamente ebbe modo di sapere notizie di commentare con qualcuno
Nell'ambito di Cosa Nostra ma si commentava se ne parlava sempre di di questo omicidio però non mi ricordo quale termine sono state usate perché sono passati tanti anni però c'è stato questo omicidio ha fatto un po'diciamo parlare anche all'interno di Cosa Nostra
E ma non si ricorda di termini specifici ma quanto meno i contenuti se ne parlava fatto parlare in che senso cioè che se ne parlava
Come opposizione già risposto che termina se ne parlava ha detto che non ricorda
Presidente avevo chiesto al
L'imputato di reato connesso il signor onorato
Siccome ha detto se ne parlava sempre anche dopo l'omicidio in termini né in Cosa Nostra della che termini anche generici se ne parlava
A proposito di cosa parlare l'omicidio perché al malato ha detto che anche dopo l'omicidio in Cosa Nostra se ne parlava sempre quindi ho chiesto in che termini il collaborante ha detto di non io voglio ricordare mamma mia un ulteriore compulsazione cioè almeno in termini generici volevo capire se se ne parlava in che termini anche generici se ne parla con riferimento a un dopo al dopo sì sì sì perché perché questa è la la nobilmente da due a
Parlato finora contraddette dello zio ricordo per ricorda che se ne parlava ma non ricorda quello che che si dice ritengo che ha già risposto in questi termini
Comunque nei limiti in cui poi precisare il contenuto per la
Del commento che si faceva se erano si usavano espressioni particolari
Ma se ne parla male che c'era che chi la pratichi la vedeva bene che diceva che magari ore peggio perché si è fatta una cosa del genere diventava peggio la situazione di questa legge che può e veniva approvata c'è che diceva insomma
Ci diceva che la pelle sì che sa dove invece che era meglio evitare c'erano queste voci questi concordava sembra si fa queste cose ma se questi commenti ma
Non ricordo altri particolari non mi ricordo altri particolari va
Senta dell'esistenza di questo gruppo di fuoco della commissione di di cui lei ha fatto anche
Per cui lei ha fatto anche i nomi dei componenti
Riesce a ricordare
Se se ne parlo di riferimento a qualche delitto eccellente in particolare
O comunque in quali anni lei ne sentì parlare
Che qua credo che abbia ad Amanda e sempre riferita al gruppo fuoco dalla Commissione si si si ha parlato ampiamente sia poco fa sì ha parlato però sempre dell'esistenza del gruppo proprio dalla Commissione guardando e più specifica perché stavolta viene agganciata qualche fatto episodio specifico
E anche questo ne ha parlato perché ha parlato dell'omicidio mi non è mai detto niente su questo punto perché non gli è mai stato chiesto quindi
Qual è la domanda la domanda Essex sempre con riferimento a questo gruppo di fuoco specializzata di cui lei ha parlato ne ha sentito parlare ed eventualmente in che termini con riferimento ad alcuni omicidi cosiddetti eccellenti di cui lei ha parlato lei ha fatto riferimento al fatto di omicidi eccellenti dicendo questo gruppo di fuoco poteva essere impiegato per esempio per omicidi eccellenti poi lei ha parlato per su dalla sua esperienza ma fa riferimento al prima che dal pubblico ministero di quali omicidi eccellenti si parla se se ne parlò ovviamente ma si parlava che tutti gli omicidi dopo tipo Dalla Chiesa omicidio la Torre
Tutte queste omicidio eccellente senso tutti venissi onorevole
Come si dice magistrati loco chimici
Tutte non le persone che venivano uccise in quel periodo era agiva questo gruppo di qua si parlava sempre che ad uccidere questa persona era questo questo gruppo
Però
Non non posso completamente dire che sono state loro oppure si parlavano no dico alla domanda del Pubblico ministero potesse casomai
Tutti omicide che fissa cioè se in quel periodo i cinesi il riferimento era questo così anche se poi non salti di particolare è la fonte di questa conoscenza da dove ora si arrivasse Ballando con
Impegno comandamento vederlo Sovreco Bonomi che la mega Lezzi con Michele grezza addirittura si parlava ancora più più approfondito diciamo di di suo fratello Salvatore Greco e Sottocapo il mandamento di Riccobono
Quando mi spiegava vedere che Michele Greco era diventato capo coordinatore non era più in conversione insomma tutte queste cose che
Prego
Lei quindi è stato poi nuovamente riarrestato nel novantatré ha iniziato a collaborare quando novantasei
Quando ha iniziato a collaborare qual era la sua situazione giudiziaria
Ero imputato per associazione mafiosa
Dell'omicidio Lima che mi era stato tolto annullato dalla Cassazione archiviato
L'omicidio Badalamenti
Ero anche
Favola la custodia cautelare per l'omicidio balla
Iniziando a collaborare
Quali altri omicidi lei ha confessato
L'omicidio Lima che ero stato accusato dal come collaboratore come mandante
Facendo parte
Da da lastre Mutolo ed altri collaboratori per e mi chiamavano come reggente della famiglia di Partanna Mondello in quanto dov'è che era stato
Fatto l'omicidio Lima
Dove che spero stato
Dalla Cassazione era stato annullato però poi quando collaborato me lo trovavo auto accusato dove sono stato l'esecutore materiale
Poi tutta un'altra serie di omicidi fatte con biondino Ferrante il nostro gruppo è stata liceo sale fa delle cugini Castagnino Emanuele Piazza l'imprenditore D'Agostino altri omicidi
Lei ha
Maginot avuto diversi processi per questi fatti no sì sì
Le è stata riconosciuta in questi processi l'attenuante speciale per i collaboratori di giustizia
Se io tutti i processi o Foppolo preso sempre l'articolo otto sono stato condannato sempre dodici anni tredici anni insomma tutte queste condanne così importante
Al momento nessun'altra domanda
Parte civile sì io avvocato Amato interviene dipinge corte civile azionato in queste conversazioni che riguardavano quindi queste proposte sull'esecuzione sequestro dei beni sulla confisca esose quasi faceva anche riferimento quindi all'onorevole ma occorre
Sì
Perché rapporto che
Era lui che si faceva sentire in quel periodo che che il giornale mass media portavano la proposta
Di questo sequestro dei beni quindi si parlava specificamente
Della Torre
Quindi dentro Cosa Nostra c'è la consapevolezza che era la Torre a proporre queste cose ma ha bisogno nella torre non mi riguardano due che facevamo
Queste proposte
E quindi venivano individuati come
Possibili nemici cioè come gente che è un problema umano per induzione quando se si fanno cose proposto si propongono questa legge cioè non possa mai a vincere cosa rosso
Si diventa nemici
Quindi è una cosa ovvia abbastanza
Grazie
E la potete Pillitteri per la provincia di Pinar
Mi scusi tocca a lei diceva che dopo l'omicidio dell'onorevole Latorre
Avete avuto occasione di discuterne tra di voi e sia pure in termini generici la domanda è ma era abitudine dopo questi anni omicidi
Farne oggetto detti Esame di discussione
Se in quel periodo si in quel periodo quando si facevano omicidio siccome teologico magari se ne parlava sei conversava poi questi tempi sono finite dopo il pentitismo di
Buscetta ecco contorno Marino Mannoia sono cambiate ma in quel periodo si parlava si conversava si diceva ogni lo diceva la sua
Però confidenza per confidenza non è che io andavo aldilà uno che magari
Era
Ed è favorevole a quella cosa chiedeva Andrea voi avete fatto male se parlava sempre confidenza conclude
E successivamente c'è stata per esempio l'omicidio Dalla Chiesa
In quell'occasione lei ricorda pure discorsi similari cioè se Dalla Chiesa qual è stato il loco viennese altre otto omicidi in quel periodo
I termini precisi perché non le ricordo che nessuno di questi mai termine allo quelli se fatto bene si è fatto male alla peggiorò le cose oppure
Certamente non si possono sistemare in questa maniera perché uno che propone una legge per ammazzato paese non è che tolgono la legge ma dare la Francia che diceva la sua fosse
Va bene grazie finito
Rettore Siro nessuna domanda
Qualche domanda ma coperte da parte del Banco
Senta lei solitamente quali erano quali luoghi frequentava come punti di riunione
Di soggetti appartenenti a Cosa Nostra
Ma noi avevamo vicolo pitone
Poi c'era
All'acqua santa nonno era suo vicolo Pipitone c'era una cassetta
La casetta che era
La mia disponibilità di
Di Papuccio Madonia Nino Madonia anche là dove c'era Brucato in cui ha
Che questo palazzo lavoro costruito mio suocero aveva fatto un quattro quattro palazzi qua sotto Monte Pellegrino
E questo appartamento era un appartamentino dove che si incontrava che dirittura sopra all'attico se la nuova presso
Vincenzo Galatolo che poi l'ha venduto vendono venduto io ha fatto intestare e ha fatto un favore Albamonte Michela Albamonte uno che avevano in tal senso Candela lato in questo appropriano secondo che non ricordo ricordo ma aveva primo secondo piano c'era questo appartamentino opere che si tenevano pure dell'errore poi c'era da Mario Tullo Troia li ha cervello fondo chiusa non mi ricordo come si chiama e che
Dove che avevamo la chiave di questo portone quando si aveva pensato alla Heinze essa
Non è che lo stesso Troia aveva una villa dove che cela le galline maiale contro queste cose
C'era pure che si incontravano pure qua persone poi c'erano due posti Tori che si facevano riunioni a Partanna Mondello uno una villa di Rosario Riccobono
A villa Scalea
Dov'è che c'è una villa con piscina e accanto c'era la villa di Salvatore Lo Piccolo dove che si facevano pur lodevole mangiato acqua
E accanto ancora c'era quella di Milo Porcelli
Non è che si facevano pure sette volte superiore però poi anche alle Spinasanta Partanna Mondello
C'era un'altra villa Vito Saro Riccobono dove che si facevano pure l'unione che mi ricordo una volta è sceso nuvoletta Zanzarella Bove dichiara hanno portato le mosse alla Del Bufalo e ci siamo incontrate che sono in questa villa
Poi Hasta la cavalla barca nello c'era un'altra villa di dosare Riccobono è una villa di Salvatore Lo Piccolo dove si tenevano pure delle donne vuole e più un appezzamento di terreno dove che si con una roulotte dove che si facevano
Eppure della riunione che una volta Bobo qui che hanno parlato di un processo il dottor Contrada che se intanto si è incontrato con Rosario Riccobono questa pazza mentore di terreno con la roulotte
Che c'era la ringhiera Colleen Carney ha promesso aggirata
E poi c'era la villa Digilio India
Abbigliamento tra piazza Croce g o n che avevano e la disponibilità di strutturale questa villa con il suo consenso che recitava la chiave la giovane Cosima norme non è che si facevano sette volte panche d'unione in questa
Quando lei parla di riunioni queste riunioni erano riunioni di tipo operativo cioè sì
Visi l'invio di un errate per poi decidere determinati reati che si devono fare sì ma erano solo così incontri in cui si mangiava si
Non parlava di altro si faceva di tutto allora si faceva gradito sì sì periodico si mangiava si partiva da lì con le macchine rubato con il motore andare a sparare
Una volta siamo partiti da una villa di questa del della Scalea per andare uccide concetto
Nell'ottantadue certo Ferrante che veniva dalla Germania
Di questo omicidio lo ha parlato
Siamo partiti pure darla Scalea
Veniva la bella Scalea sono state uccise e tante persone San volate Manola D'Agostino
Allora c'era un'altra riunione dove che si faceva pure che si partiva pure dove che
Si mangiava che non è che se solo serve per mangiarne banche per alla discesa di valdese è un terreno di Ciccio buffa dove che si partiva pure da qui
Dove che si mettevano macchine rubate
Dov'è che si parlava se facevano Nerone dove che vedevano Okabe mandamenti da fuori poi c'era un altro posto all'Arenella dove che facevano latitanza Armando Bonanno dove che venne che ho incontrato diverse volte
è calato lo pilota lato lo prepuzio molti ESE Salvatore Cangemi dov'è che l'Armando Bonanno poi è stato strangolato in quel periodo quando io sono uscito dall'ottantasette
Lucchese lei dove lo incontrava in questi e Lucchese intanto a quale famiglia mafiosa parte sia pure quando il giudice a quo è lei no dove lo vedeva zona vicino a quella che lei ha indicato in uno di quegli sguardi ostili tutti questi posti che io do nove da parte di tutti questi posti l'ho incontrato se può darsi che magari può subire in qualche posto però lei lei lo ha mai è andato mai a trovarlo nella zona in vece sua
Cioè faccia Colletto ed abbraccia come da Favara nella oppure ci siamo visti Abdul Barroso nero che il Moro roba rosanero
E girando verso la causa girando c'è un portone grande che il loro quel vento questo portone c'era una casa e non è c'incontravamo dentro questo portone anche questa utilizzata per riunioni
Io ho accompagnato a cui diverse volte dove che ha aspettava in macchina a Salvatore Micalizzi dove che si incontrava con Antonio Casella tettuccio Lucchese niente Giuseppe
Savoca all'epoca capo famiglia
Caporetto capo famiglia di il Brancaccio dove che in quel periodo ci chiese il voi un favore per uccidere un certo Spinelli in quel periodo abbiamo mazze da una stalla vicino per conto di Savoca
Dopodiché io ho partecipato è
Per quanto tempo l'aveva frequentò Fatarella si ricorda ma in quel periodo lì nella secondo periodo due prima di essere arrestato dall'ottantaquattro poi lì prima di essere arrestato sì sì sì
Poi dopo una nome basta questo Voci dall'ottantasette non ci sono andato male lampadari molta vedeva Giuseppe Graviano Mondello patto c'è qualche cioè mangiare ama lei la non ci andavo più no no e per quale motivo
Ma perché non era più come una volta nell'ottantadue ottantatré
Già ottantaquattro già cela tipo che un'onda io vedere salvato torno a mangiare nozione apparteneva vediamo
Questo questa cosa sono state le menate perché per motivi de che si faceva troppa confusione c'era stato il fatto di Buscetta Contorno per non fare confusione Gomiero Misano ma generoso Michela maggio nozione ghetto queste cose basta non si facevano più Primo deve ordine galattici per moto inedito porre in ordine dottor Reina e avuta la conversione a tutte queste cose
E quindi non non non c'è stato più che io se c'era un motivo che io devo andare da attuare appoggio perché se noi socio lamentela allora per un motivo no per andare a mangiare o prove scherza come si faceva solo lavorare goloso e basta
Quindi sono non ce l'ha più barbare come una volta dall'ottantadue causa Obama presentava tutto la quello visionare all'interno dei scale Cerasino rischiare di essere Adrian Sutil quindi era la sala riunioni che si andavano a fare mirate
Per commettere determinati RAI Walter preparare cioè se stesso questa varietà di riunione di luoghi di cui lei ha parlato a cosa era dovuto a questo continuo cambio
Ma al passato ad un tassello che sembra un posto non è che se fanno le sempre un posto ragionevole sempre sistematico perché in questa varietà per per quale ragione
Per per evitare sempre confusione un po'in un posto dice si gira sempre ma se ci fu un periodo vedere né Mariano Tullio Troia ci fu un periodo poi ne Salvatore Biondino a casa di Salvatore Biondi per dire sto parlando dell'obolo dall'ottantasei se dopo l'ha parlato prima volevo prima in quel periodo che lei si faceva dopo lo prima dell'ottantadue si faceva a Bricolo bretone spesse volte sempre se sputavano in vicolo bretone poi ci fu
In dia questa non mi ricordo come si chiama stabile che siamo nei alato avevano un appartamento
Dove c'è il lido
Di legge Lido Lillino Igea e il cinema all'acqua santa si chiama Igea Liedholm mi ricordo come si chiama comunque alle spalle al lavoro l'appartamentino illegali calato non è che ha conservavano pure macchine conservavano
Harley via di seguito
Poi ci fu
Successivamente del sempre in questo periodo si faceva sempre fare bar carrello dove che ce la dico buono prima dall'ottantadue dov'è che c'era la villa de
Del Geco bolo il terreno la dispone bada pure della villa di Salvatore Lo Piccolo e c'era pure un certo ma sino che vendeva bibite atto e confidava con questo terreno dove c'era l'inganno
Che questo ma sino era pure e lei ragioniera sempre questa cioè quella di evitare di essere di essere SARS presi diciamo in Senegal Gambia detto una coi abbiamo pure sfruttato un paio di volte Carini allo stallone dei
Degna di nota bretone
Di di Karine perlomeno per ora l'acqua santa dell'orbitale Carini abbia fatto pure pare che dominano le pure quelli sempre dallo stesso Muti sempre per motivi di lucido al gallina o a Badalamenti o a in passato perché cosa le questioni Cirio pure
Parte dalla territorio ribaltando convenuto sette a proposito poi di Riccobono normalmente lei Riccobono lo vedeva veniva solo in compagnia di qualcuno con
Quanto per esempio quando lei si recava nel varie proprietà di Riccobono c'era qualcuno che lo accompagnava sempre con Salvatore Lo Piccolo lui pericolosamente con Salvatore Lo Piccolo
Lasciamo perdere
Ci vediamo
A bar carrello
Dove ne Totò o può rendere noto solo perché ce l'hanno potuta allargato Lo Piccolo Cimone Marcelo ma si dovevano delle bibite che c'era il terreno con Linda Palma i cervi com'era assente con
Nuovi in cui eravate già voi veniva sempre accompagnato dallo piccolo oppure era accompagnato da altri
Oppure veniva non so dotandolo piccolo Vello ricordava un
Una vittima o questa speciale questo elaborata è parola pure un un'Alfa sei blindata è uno agosto due in data una di queste tre macchine o Savona di solito se dopo andavano andava carine si portava sempre la colto l'Alfa sei vento Partanna camminava con non era non lo l'ha detto ma non era blindata perché mi ricordo di quando andava a Carini o capace si portavano esso macchina bendata che era la fa salire o la Golf
Chi gliel'aveva fatta avere dello Adamo quello dall'Alfa Romeo
Sì Halloween sia Totuccio Inzerillo sia Bontate sentitamente Riccobono lavora lavora larvale tirate nello Adamo
Per usava queste machiavellico
Sempre con Lo Piccolo
Non so se ha risposto alla domanda indica sarai avesse già risposto allora ricorderanno le parti e quindi allontanandosi non si occupano un posto
Utilizzare motociclette sì che tipo di motociclette adoperava però con l'
Beneficio d'inventario perché non ricordo se la domanda sia stato fatto credo di no Lococcciolo sempre
Mi ricordo che avevano investono centoventicinque Lamon centoventicinque TS come la voglio io all'età dei sedici anni settanta hanno smesso di poteva espone riti deciderà in discoteca dove andavo io Ciaraldi siamo qua da ragazzine ci frequentavamo moltissimo con pur dopo che seconda ragazze con le lo Spada Aragorn Puccio sfatare col con i fratelli rigetti Nocillia Salvatore Cilla re eravamo tutto diciamo ragazzine Bentham diciotto anni diciassette anni e lo era sempre lui ha motorizzato diciamo voi ci fu un periodo che si prese una moto un'onda uno un da settecentocinquanta
Che le era di diritto petali un certo Giancarlo D'Amico che queste Giancarlo D'Amico se l'ha fatto fidanzato comma figlio di mio ma sino Spadaro che parlano solo a questo ragazzo perché o sociologi faceva e sul suo fidanzato perché voleva il il fidanzato mafioso siccome questo è un bravo ragazzo allora non lo so angolato
Estendere sgomberi dose per sé questa moto queste Peppe Puccio Lucchese che era tempo nel rapporto con Giancarlo D'Amico che non ragazzo dall'acqua santa
L'avviso anche circolare con altre motociclette oltre che con questa che ha descritto sì perché mi ricordo che emerge che dovevate tantomeno agendo con casco e motori vedeva in tutti gli appuntamenti anche dal mondo Bonanno nell'ottantasette anche prima sempre da da Salonicco bollente
Sempre il casco però dall'ottantasette primo sembrerebbe senza casco perché può vincere sotto lo conosco per quanto riguarda invece Madonia alla bevanda forse non è stata fatta sui mezzi che normalmente adoperava lei ha indicato non l'ho mai visto il motore motore ma tornano macchine
Cioè macchina se aveva macchine italiane o macchine straniere ma lunedì salutavano a questa Lancia Thema che lo sia non è tema lancia cioè fu ubriaca HS questa sì come sala convegni ma chiamava viva un nome specifico Roma devolverà
Era era potente dava peso una V è una Enzo calato lo due le avevo preso da questa macchina e
Al mare cavalli integrale integrale integrale lancia Fulvia interi tenga presente ma
La vedeva anche con un'autovettura straniera
Va be'noi di Cosa Nostra chiosa Mosè tante macchine che magari poi ci confonda vittime che camminiamo San Lorenzo dalla Polonia dove si mangiava la macchina Nino Madonia ogni regione se cioè non è che uno camminando con la macchina perché questo è anche un motivo per me Mara Morchio saliente che si è tenuto la camminava passava da Marisa Roma non è azione che vedeva la macchina ma la Roma non era dentro il portone cioè il valore allora per fare questo non mi dovesse cambiava macchina
Oppure aveva cinque sei macchine e cambiava Santa macchina
Va beh io finito come domande
Per altre parti non intendono intervenire allora il collaborante può andare l'udienza dei conto giorno l'udienza è aggiornata al ventidue marzo
Aula dalla seconda assistettero
Ma
La corte gradirebbe conosce però il ventidue marzo che tipo di atti perché ventidue marzo sarebbe praticamente alla settimana prossima che tipo di attività istruttoria intende espletare il Pubblico ministero
Ma presidente in questo momento con con precisione non sono in grado di indicare anche se posso fin d'ora indicare è intendimento del Pubblico ministero sentire
Colui il quale predispose il rapporto il primo rapporto sull'omicidio la Torre a conclusione degli altri testi
Per cui
E credo che
I testi lista del PM ancora residui escluso il colonnello marathi quanto sono pochissimi cioè tra i collaboratori di giustizia soltanto Francesco Marino Mannoia perché
Altri collaboratori di giustizia non le sue dichiarazioni che sono agli atti in quanto acquisiti l'incidente probatorio
E poi e trial tre testi diciamo collaboranti quindi testi veri e propri e ci sono i familiari del Di Salvo ma c'era un un accordo di massima anzi postrema interpellare
Anche il il difensore ufficialmente ora per acquisire i verbali di informazioni resi illo tempore dei familiari di di Salvo e poi la signora Zacco la Torre la moglie del dall'onorevole Latorre e pochissimi altri credo uno due anche perché signor Presidente altri testi
Inseriti in lista come per esempio la signora Rita Bartoli Costa nel frattempo sono deceduti
Quindi noi chiederemo che con i cinquecentododici si proceda all'acquisizione delle precedenti dichiarazioni
Quindi se intanto possiamo interpellare gli altri difensori sulla acquisizione dei verbali del
Di Di Salvo mi pare Tiziano
Confessa delle delle persone offese famiglia Di Salvo difensore qua io
Non me li ricordo questa dichiarazione indirettamente congettura dovrei consultare lederebbe assicura solo contabile questa crisi
Poi contrario alla all'ingresso all'ingresso della dichiarazione quindi quindi sia chiaro che li consunto vediamo dallo Spielberg come persone come parte come parti civili c'erano dei testi pure da indicare partecipi uno mi pare che era l'onorevole Napolitano su quale in immagino di no la difesa insiste nell'esame situazioni
E diciamo all'onore
Napolitano era fuori sede sì presente in questi giorni saporita né all'estero sì sia per le previsioni di rientro nono più che già la prossima settimana se di novità in Italia sì quindi volendo ava debba occorrerebbe però il consenso alle altre parti sull'inversione non so se
Questo era un attimo la parola sì cioè
Anche qui il una del consenso il problema del del consenso quando l'inversione dell'ordine nell'acquisizione delle prove riguardi il il Pubblico ministero la la parte civile
Io credo che debba intervenire
Credo di non non non sbagliarmi ma anche in base alla ratio della della norma
Tra il Pubblico ministero e la parte civile perché commenta così poca
Se il difensore comunque gli imputati non verrebbero neppure potenzialmente ad essere pregiudicati dall'inversione del dell'onere della prova perché si tratta pur sempre Obama di titolarità di interessi è sesto e
Sì al consiglio generale di contraddittorio si potrebbe anche Inter parlare alla la difesa dell'imputato giusto perché si è fatto un particolare tipo di indagine nel quale credo non onorevole Napolitano viene accomunato ad alcuni testi che sono già sentito stati sentiti dalla difesa dall'accusa citati dall'accusa mi riferisco alla fine se mi riferisco all'onorevole Rognoni all'onorevole Macaluso all'onorevole Bacchi dico credo che all'impostazione sia quella anche se immagino che poi il taglio sarà quello di verificare
La concretezza del danno arrecato metà Wanda che poi è stata avanzata anche a queste persone sono state sentite
Pur diventa questo lo possiamo verificare sul presente il pubblico ministero ha messo le mani avanti Baio Dodo problema dare conseguente al pubblico Miss
Se dal Codice di procedura penale a mettere le mani avanti a un qualcosa che è
A alla cultura
Vero problema a dare ad esprimere un consenso sull'inversione consente senso
Pubblico ministero non la mette mai Belles nell'espressione piuttosto improprio al collo
Dettata forse anche dalla stanchezza dico se ritenete di poterlo sentire prima e allora questa potrebbe essere un'attività io non lo so se disposto avvenire il ventidue per esempio le è in
Lo può ridire una nuova trasferta per chiarire solo chiaro noi l'avremmo sentita volentieri qui se ci fu un altro affittando cento
Ma se ci fossero difficoltà fa venire l'onorevole Napoli trappole mi ci posso anche denunciata come teste
Va quindi vi proporrà mi premurerò lunedì di contattarlo e di sapere intanto se rientrato effettivamente poi c'erano poi c'erano dei verbali
Di cui parlava invece difensore dell'imputato relativi a colonnello Riccio beh vorrei però che il difensore bloccasse un attimo la conversazione per si dedicasse a quello che che dal corto vocato a Restivo
C'è l'avvocato aggressivo lei parlava nella no con riferimento ad alcune sue richieste istruttorie all'acquisizione di alcuni verbali relativi alle indagini dal colonnello Riccio se non ricordo male
Praticamente io avevo chiesto
Di acquisisce al bene viceministro questa disposizione queste già da da parte dal Pubblico ministero proprio mi perché sulla base di queste poi credo che dovrei pensare Sava di chiedere all'esame del colon lei sa se occorre avere già esterne che è l'Italia si avvia ormai ed è stato ammesso
Il mio problema era quello di avere queste relazioni di servizio e sono scaltri siccome esatto è stato disposto da parto dalla corte assai si sottolinea il Pubblico Ministero ci ha messo ci ha depositato una dichiarazione resa dal colonnello Riccio nell'ambito di un procedimento più le trascrizione delle dichiarazioni rese da Ilardo Luigi ma come sull'azione di servizio non ci deve ebbe bronzo
Non ce n'è non sano dove necessario sarà messa a disposizione io so no no ci sono relazioni di servizio Presidente il Pubblico ministero qua si è parlato di relazioni di servizio sulla base
Del non so di che cosa il pubblico ministero ha messo a disposizione dalle tutto quello che nell'
Quindi trascrizioni parti di deposizione del colonnello Riccio e riguarda sia pure lontana per l'omicidio dell'onorevole Pio la Torre quindi sul punto siamo in una situazione di ma parità tutto quello che è a conoscenza del pubblico ministero è stato adesso scienza delle altre parti per cui se non si era opposto all'audizione lo dice per cui credo che se intervenisse
Un consenso anche all'anticipazione del di quelle se
Non avremo problemi a discuterlo nel pieno nella piena parità delle parti anche alla prossima udienza quindi raccolgo
Senza anche per evitare che questa udienza del ventidue alla fine si riveli sono un'udienza fantasma presidente io anticipa ripete estinto no va bene nessun problema e allora allora presidente possiamo fare questo se
Solo per rimettere questo diciamo
La mia proposta è questa se visto che si è fatta la la parte civile parte diligente nel comunicare se presto se l'onorevole Napolitano può venire sabato a testimoniare a Palermo se così non fosse
L'ufficio pubblico ministero citerà signora Zacco la Torre Giuseppina speriamo
Utilmente che posso venire perché immagino che abbia anche una certa
E poi CD
E poi ci sia già varato l'Unione europea ulteriore attività istruttoria e pubescente io vedo dove siccome rispetto ad altri vertici lì che in realtà non vi sono verbali delle figlie di Rosario Di Salvo perché allora avevano cinque sei anni gli unici uno o due verbali riguardano la moglie mentre altri non mi sembrano particolarmente significative quindi volevo invitare il collega difensori imputati a prenderne visione ed eventualmente ha già detto che ha espresso un suo consenso di massima solo che
Vorrebbe verificarlo però
Perché è salvo poi se voi della mettete a disposizione è in condizione eventualmente sia la difesa sia la parte civile
Deciderà cosa fare per far entrare questi o sentire le persone direttamente e comunque forse alle persone da sentire direttamente a questo punto saranno la veicolo perché la minori di allora probabilmente non sanno niente
E non sa nemmeno che però presidente amici tranne che non siano fa riferimento al danno morale pregiudizio Maran certo per questo va bene fermo
Restando presidente mi impegno a comunicare subito alla corte notizie su uno Napolitano come o la possibilità anche di comunicare con la signora Zacco la Torre
Posso anche se ci fosse l'intendimento dalla corte di del Pubblico ministero chiaramente di citarla per lo stesso giorno cessa ma si possano sentire benissimo tutte e due dallo stesso giorno in motivazione di farne uno solo
Si possono sentire benissimo per lo stesso giorno solo che mentre
Zacco la Torre è già citata dal
Segue l'ordine dall'altro cioè questa inversione una volta che c'è il consenso sull'inversione si sentono tutte e due spiegando al teste l'onorevole Napolitano che la corte ben volentieri avrebbe aderito all'idea di sentirlo a Roma ma che ormai è ora io
Improponibile una nuova trasferta per sentire un solo pezzo per un'ora ecco senso
Ma è stata volontario
Ma è già informato Napolitano bene e allora aggiornata al ventidue ore nove a una
Alta la seconda si sa dal tribunale Palazzo Vecchio