L'etica delle scelte nella vita pubblica

Colombo sta arrivando ma soprattutto l'onorevole Moffa sono impegnati al votazione a scrutinio segreto per le note vicende sapete tutti per cui sono ancora tutti alla Camera deputati e appena si libererà credo che ma arriverà qui e intanto però diceva appunto di iniziare questo
Questo convegno che
Voglio dire per noi è importante una tappa assolutamente importante tra le tante che abbiamo
Fatto in questi due anni dalla nostra forum fondazione
Perché appunto questi temi sono l'etica della scelta delle scelte alla vita pubblica sono temi che sono molto sensibili eticamente
Proprio in questo rapporto come abbiamo
Evidenziato il comunicato stampa tra
Laicità e ricerca del bene comune proprio perché
In questo momento
Siamo
Se
In questo momento in cui
La abbiamo un'eclissi dei valori tradizionali e quindi c'è una disgregazione del corpo sociale abbiamo voluto porre
Questo convegno al centro di questa
In questo momento oltretutto importante dove stanno tenendo un sacco di cose l'opinione pubblica e anche un momento disorientata per cui siccome si sentono tante voci
Di tanti forse pseudo cattolici che poi alla fine non portano avanti in effetti quello che
Dovrebbe essere il libero pensiero cattolico e quindi
Le indicazioni che puntualmente domenica me invece di da sua Santità
Abbiamo voluto porre questo questo punto di domanda per vedere momento di capire come comportarsi in questo in questo momento e in questo mondo abbiamo voluto invitare
Corte che onorevole Moffa il Mario Staderini che sicuramente una voce che al di fuori del coro è stato sempre una persona che ovviamente quando dice sempre quello che pensa e lo dice anche
Quando sa di andare molte volte contro corrente e contro tante invece
Idee che al momento sembrano quelle vincenti
Io ho nella testa di
Dell'onorevole Moffa e di Colombo che doveva fare da moderatore
Vorrei dare
E intanto la parola subito alla Mario Staderini al Presidente Cerciello che farà una breve introduzione e poi inizieremo questo questo ping pong di dibattito in attesa dell'onorevole Grazia a tutti
Do la buona sera a tutti
A tutti i convenuti a coloro che sono sintonizzati sulla viola decade anche se andrà in differita così come mi riferisce la segretario
Questo e l'ennesimo appuntamento pubblico realizzato dai
Finalizzato e promosso dai cattolici movimento ed è un evento che vuole parlare di etica pubblica
è un concetto abbastanza inflazionato di questi tempi in un momento in cui c'è bisogno
Di un'etica pubblica condivisa per rispondere
Alle tante
Questioni emergenze dei nostri tempi un'etica pubblica
Condivisa che non può non essere
A nostro avviso un'etica della responsabilità
Un'etica della responsabilità che poi
Inevitabilmente
A la sua traccia la sua matrice nelle scelte che facciamo
Vice Presidente il dottor
Con Hristo faceva riferimento a i tempi di questi giorni c'è un proliferare di iniziative da parte delle dei singoli e delle associazioni cattoliche
Nel senso di
Dare seguito all'appello del Papa
Affinché i cattolici mettono a disposizione di tutti le proprie qualità intellettuali
Morali da proprie le proprie energie la propria moglie alla propria iniziativa soprattutto papà Benedetto sedicesimo
Come più volte ripetuto ha spronato
A tramutare la provenienza Gia
La propria voglia di fare in impegno per il bene comune
Ebbene adesso assistiamo
Questo appello che viene ripreso da più parti
Abbiamo visto anche la giornata di ieri un'iniziativa molto nobile meritoria
Che si è tradotta voi nel manifesto delle sette associazioni cattoliche manifesto sul buongoverno e sul bene comune
Per i cattolici movimento riteniamo che non c'è più il tempo per gli slogan nei manifesti
Italia versa in una condizione
Veramente di stagnazione di retrovia
Rispetto agli altri Paesi e soprattutto vi è aumentato oltremodo il disagio sociale e ora di agire
E la constatazione è questa
Se la forza in vigore col quale tante persone
Nel mondo cattolico si stanno
Per le quali per il quale si stanno mobilitando nel senso dell'appello all'agire
Pubblico politico quella stessa Energia
Proiettata in questo solco fosse utilizzata anche per i tanti altri appelli del patto
Quello
Verso i nuovi poveri
Quello verso i malati
Non ci dimentichiamo quest'anno ricorre l'anno del volontariato
L'anima pulsante della società ciò che consente di riempire quei vuoti che il sistema economico non solo non riesce a riempire ma addirittura di tecnica parlo del volontariato
Che bello sarebbe per noi assiste lei tanti cattolici impegnarsi per riprendere le parole del Papa anche in questi ambiti
Si parla di una nuova generazione di cattolici abbiamo letto i tanti nomi
Bene lo diciamo a chiare lettere
Non sono le foglie tipiche dell'autunno a decretare l'inizio della primavera
Abbiamo voluto confrontarci
Con
Dottor Staderini che ringrazio pubblicamente
Per aver accettato l'invito tratto scoperto se mi confermerà che di formazione francescani giusto
Perché noi siamo molto sensibili
Ad un altro appello che abbiamo fatto nostro che quello dell'impegno per la coesione nazionale
Questo Paese ha bisogno di ritrovare fiducia
Il nostro imperativo deve essere fiducia
Per arrivare alla fiducia dobbiamo abbandonare lo spirito conflittuale
Dico una cosa dottor Staderini sono un cattolico ma non porgo l'altra guancia
Questo significa che io sono pronto a confrontarmi
Su tanti temi ma con la soddisfazione con la vera soddisfazione
Di poter un giorno di trovare un punto d'incontro non per il bene mio non per il bene di Mario Staderini ma per il bene di tutti
Dobbiamo abbandonare la conflittualità che ha caratterizzato questo Paese accelerando la disfatta
Le persone che oggi invocano il nuovo
Erano preesistenti alla disfatta mi vien da domandare dove fossero fino a ieri
Allora noi
Guardiamo al futuro con fiducia e per guardare al futuro con fiducia
Riponiamo tutto nella questione e il nostro obiettivo
Senza magari cedere posizione assolutamente
Ma vogliamo spingerci
Fattivamente per
La questione
E allora in maniera molto gradita comincio questo botta e risposta fra virgolette su vari temi maniera amabile con il dottor
Staderini grazie
No io ringrazio
Davvero il presidente Cerciello tutti quanti voi e per l'invito e per la presenza perché mi offrite un'occasione di dialogo inaspettata e quindi assolutamente gradita come
Lui già ricordato
Io vengo dalla formazione religiose ancora adesso credo che la religiosità permea la mia vita il mio modo il mio modo di attivarmi nella politica ho avuto una formazione francescana ho continuato fino
E fino a diciotto diciannove anni ha a militare in Cristo come
Come dicevamo
In parrocchia e lo ha fatto con una determinata condizione poi semplicemente ho trasformato a mio avviso quell'impegno
E quella religiosità intesa come afflato di vita del vivere la vita che mettevo in quel tipo di partecipazione in un'attività politica
Certo i radicali conosciuti come mangiapreti su questo vorrei subito perché bisogna per dialogare essere conosciuti e conoscibili mettere in chiaro tre punti che sono secondo me fondamentali per comprendere se abbiamo un linguaggio comune il primo
Per quanto mi riguarda è vero io sono un anticlericale ma sono un anticlericale nel senso che adesso spiegherò per religiosità
Sarà proprio per la formazione gratta francescana io ho sempre cercato e credo Marco Pannella gli altri arrivi cali la maggior parte così hanno avuto nella loro lotta
Dividi politica di vita
Di Bendistinto quello che è la Chiesa cattolica e quello che invece è lo Stato Città del Vaticano rispetto alla quale noi abbiamo una posizione di fondo in cui riteniamo
Che la presenza di un soggetto politico un soggetto giuridico uno Stato comunque lo si voglia chiamare rischia ogni volta di deviare la Chiesa cattolica intesa come comunità di fedeli intesa anche come presenza di di tanti non laici in questo caso
Ma di religiosi in senso tecnico rispetto a quelli che sono le spinte del Vangelo e le spinte che la stessa comuni
Da Di Federico chiede e in questo abbiamo sempre individuato il potere e loro come gli elementi corruttori e del potere statale
E quindi anche del potere di Oltretevere su questo abbiamo sempre fatto la battaglia per questo
Possiamo ritenere giusto la definizione di anticlericalismo
Sebbene era siamo anticlericali come lo era Romolo Murri per intenderci appunto per il giustizia e questo è il primo aspetto credo che vi dovevo per chiarezza
Il secondo riguarda la bipartizione parliamo oggi di scelte etiche e di etica pubblica la bipartizione tra laici e cattolici che non richiede riteniamo essere una dicono di una dicotomia falsa e chi meglio di voi può saperlo
Chi come voi Salvemini Simo che la stessa parola laica degli line laico è interno un cattolico ovviamente anche esso può essere in altrettanti laici all'interno della Chiesa cattolica oggi svolgono ruoli importanti a cominciare dai movimenti Bindi contrapporre il laico al cattolico è un falso a mio avviso magari si dovrebbe contrapporre meglio
Chi ha uno spirito risibili religioso proprio come lo intendevo provato a chiederlo anche a chi ha avuto possibilità con chi ha avuto nel mondo della Chiesa di confrontarmi come spirito di
Di affrontare di affrontare alcune questioni della vita il proprio impegno della vita la propria missione per cui se noi riusciamo a fare la tara fare pulizia di quelle che sono le sovrastrutture io credo anche della comunicazione
Per rivisitare giornalistica che in questi anni ha preso il sopravvento e l'ho appreso probabilmente in certe direzioni piuttosto che in altri proprio perché è conveniente
Mantenere alcuni steccati e impedire che ci sia il confronto che ci sia il dialogo
Noi siamo quelli che con il referendum sul divorzio sull'aborto abbiamo ci siamo ritenuti
Uniti
Con quelli che votavano all'opposto nostro cioè nel momento in cui l'Italia ha avuto la possibilità di confrontarsi pubblicamente su due grandi questioni
Che hanno visto i cattolici stessi al loro interno prendere posizioni diverse in quella che è il loro ruolo di cipressi di cittadini
Noi abbiamo avuto però la certezza che chi si scontrava tra il sì e il no in realtà era unito proprio perché si era aperto un confronto un dialogo ed era unito nell'interesse a trattare quel tema e ad affrontarlo ritenerlo come un tema importante della vita pubblica
Sicuramente non sono stato unito in questo su altri temi con chi invece avuto l'indifferenza come reazione
E questa è l'altro aspetto io credo fondamentale fondamentale per cercare anche di comprendere come oggi ci si possa e ci si debba nell'ambito delle scelte pubbliche delle scelte del legislatore in particolare
Posizionare rispetto al dibattito che è in corso
E su questo posso anche cercare di porre io delle domande si è parlato di appelli
Allora io mi ritrovo a dovere formalmente sui giornali delle revisioni essere considerato appunto
Il nemico numero uno l'altro giorno la rivista tempi mi ha additato al pubblico ludibrio per le mie dichiarazioni sul sul testamento biologico quando invece scopro che nelle quid in tante questioni importanti vedo proprio quelle del del vostro movimento
In cui la Chiesa è unica è l'unica soggetto sociale probabilmente a prendere posizione parte attiva
A livello politico ci ritroviamo uniti solo silos si ritrova unita solo con noi sull'immigrazione parliamo degli ultimi degli ultimi sull'immigrazione
Sui carcerati
Ma anche sui malati come era stato ai tempi della fame nel mondo della grande marcia con i premi Nobel della fame nel mondo che negli anni Ottanta Fini proprio a San Pietro
E da lì riuscì a far partire con questa comunanza radicali
E in Vaticano in quel caso si tratta Santa Sede riuscì a far partire un percorso che moltiplico le cifre che tu ogni Stato dava in aiuto a chi stava morendo della fame nel mondo allora io vedo che innanzitutto è fondamentale eliminare questo tabù noi ci siamo ci siamo siamo uniti molto spesso nell'andare a visitare nelle carceri detenuti nel cercare di migliorare le condizioni di vita
Così nel cercare di affrontare quelle che oggi sono questioni sociali
Penso a questioni sociali appunto come l'immigrazione
Questioni sociali come sotto altri aspetti anche il fenomeno della droga
Queste questioni sociali sono ormai affrontate dagli Stati moderni in particolare dallo Stato italiano
Come questioni penali di criminalizzazione noi abbiamo davanti non più uno Stato sociale ma uno Stato al penale
La Repubblica non è in grado di governare un fenomeno storico come quello dei migranti
Dei migranti che cosa fa li criminalizza li trasforma il reato non è in grado di affrontare il disagio che alla base di un consumo di un abuso della droga
E lo criminalizza e casualmente anche lì ci ritroviamo magari sono di altra aria trovi don Ciotti don Mazzi impegnati ci ritroviamo sullo stesso fronte
Al tempo stesso ci siamo ritrovati si parlava di un appello essere gli unici a rivendicare quell'appello tradito di Giovanni Paolo secondo entrò in Parlamento
Probabilmente noi abbiamo anche all'epoca contestato il fatto che il Parlamento avesse questo come come metodo di confronto con la Santa Sede ma in Parlamento chiese un atto di Camber di clemenza nei confronti
Nei confronti dei detenuti nelle carceri
Andando continuamente nelle carceri
è stato l'appello più tradito del pontificia ancora oggi in una situazione in cui il nostro Stato si ritrova essere lui stesso un torturatore
Ogni giorno lo Stato italiano commette dei reati di maltrattamenti e di tortura non lo diciamo noi lo dice la Corte non per i diritti dell'uomo perché perché fa vivere sessantasette mila persone
In celle che ne dovrebbero ospitare quarantaquattro mila senza condizioni di vita decenti senza la possibilità del diritto alla salute senza possibilità di lavorare cioè stare vinti due ore su ventiquattro in una cella di nove metri quadrati in tre
Con me il bagno direttamente aperto alla turca direttamente a petto questo lo vediamo lui lo vedranno i cani lo vedranno anche i ministri di culto che vanno all'interno delle carceri ora
Perché faccio
Queste premesse per cercare di vedere i punti in comune
Perché dobbiamo cercare di comprendere anche a mio avviso quelli che sono i motivi e le ragioni dei punti di distanza se ci sono da una parte
Io mi ritrovo al paradosso che tutte tra virgolette le forze politiche che si dichiarano cattoliche che sia oppure gli atei devoti
Sono sui temi cosiddetti etici
Che in realtà sono questioni sociali e poi lo spiegheremo sui temi etici si ritrovano tutti quanti uniti con un solo uomo a professare sì a professare si più i più
Diciamo così gli osservanti rispetto all'indirizzo che viene dato si dice almeno da oltre Tevere però su tutti questi altri temi sull'immigrazione
Sui detenuti
Sugli stessi malati e il diritto alla salute dei malati
Non esistono proprio non dicono una parola e se la dicono poi non viene tradotta in fatti
Ci ritroviamo in questa maniera
Con una situazione del nostro Paese che quella di quanto maggiore distanza rispetto al passato storico italiano c'è stata multata proprio la realtà civile italiana
Rispetto al trattamento dell'ultimo del povero cioè il migrante italiano partivano bastimenti per andare in America in terre lontane
E quindi siamo stati addirittura accolti e che ci ritroviamo incapaci almeno pubblicamente di poter accogliere per chi chi come voi magari fa col lenza fa volontariato non avrà spazio nel telegiornale nel telegiornale passerà esclusivamente la notizia dell'immigrato che fa un reato
Del del rumeno che magari commette lo stupro ed è quello che serve affinché e poi a livello di voto elettorale la paura genera bisogni è una legge è una legge scientifica
A livello elettorale si possa massimizzare il voto sulla paura rispetto al diverso rispetto al povero
Poi
Abbiamo davanti invece le scelte le scelte etiche e credo che su questo abbiamo da dire due cose la prima
Si tratta di questioni sociali realtà quando parliamo
Del di della scelta del del proprio fine vita o del modo attraverso il quale curarsi e quindi la questione che ci fu quella legge quaranta del
Del della ricerca scientifica
Le cellule staminali e altro parliamo di questioni che riguardano milioni di famiglie in Italia milioni di famiglie in Italia che si troveranno ogni volta a doversi confrontare per se stessi o per i loro parenti con delle scelte drammatiche esistenziali
Per cui chiamarle questioni bioetiche o questioni etiche a mio avviso è anche scorretto
Perché le regalie relega in un
In un settore in una parte diciamo così
Minima o comunque specifica quando invece riguardano il tutto riguardano la vita di tutti i giorni e di tutti
Rispetto alle quali quindi ciascun italiano ciascun cittadino il più acculturato il meno acculturato è in grado di avere un'idea una posizione
E allora arriviamo con la realtà
Noi ci ritroviamo un Parlamento che su queste scelte cosiddette bioetiche da alcuni anni si muove come un blocco unico e incredibilmente si riesce a ricompattare ogni volta su provvedimenti
Che buona parte del Paese ritiene intollerabili intollerabili perché consente
Al alcuni parlamentari di scegliere per loro
Cioè il Parlamento sceglierà lui per me se io posso fare un tipo di fidi di fecondazione
Assistita oppure no il Parlamento sceglie permesse io posso attivare una ricerca scientifica con quel tipo di Shell o con altro tipo dicendo no il Parlamento oggi vuole decidere per me chi deve
Giudicare
La mia libertà di decidere di autodeterminare mi nella fine della vita quindi sul tipo di terapie da fare
Questo
Secondo tutti i sondaggi sul testamento biologico abbiamo l'ottanta per cento degli italiani che esche a favore di un vero testamento biologico cioè sulla libertà di scegliere
Lasciata al singolo cittadino senza che ci possa in qualche modo essere superata dal medico dei parenti o dallo Stato
Abbiamo quindi in questo ottanta per cento una buona percentuale una maggioranza probabilmente dei cattolici gli stessi sondaggi del Censis dando al sessantadue per cento i cattolici favorevole
Allora io mi chiedo due cose una che riguarda la politica è un'altra che riguarda invece proprio il mondo cristiano
Quella che riguarda la politica è
Come è possibile che di fronte a una maggioranza così schiacciante di opinione pubblica
Che ha avuto anche la possibilità comunque Elvi con Englaro di comprendere cosa significa queste parole questi termini
Che è contraria a un provvedimento che limiti la libertà il Parlamento invece trova una maggioranza di parlamentari che si rischia rischiano in nessun'altra democrazia sarebbe possibile
Votare qualcosa che l'ottanta per cento dei cittadini non vogliono per il semplice motivo che paghi visti poi un costo elettorale Agresti un costo tu stesso singolo deputato che hai votato
In Italia questo accade perché accade perché in Italia non c'è democrazia non c'è democrazia perché con la legge porcellum nessuno viene eletto dal diciamo dall'elettore viene nominato dal Segretario di partito
Accade perché nessuno dei tenutario dell'informazione di regime in questo anno affatto una sulla trasmissione in cui si potesse fare quello che stiamo cercando di fare o oggi un confronto un dibattito su questi temi e quindi coinvolgere milioni di persone su quelle che erano le soluzioni politiche alternative che venivano discusse in Parlamento
E un altro motivo per cui è stato possibile approvare questa disegno di legge alla Camera e anche perché tanti partiti devo dire
Non hanno fatto alcuna mobilitazione io mi sono ritrovato da solo con qualche associazione laica manifestare ante Morici Dorio ma lo stesso Partito Democratico per dirne una
Non ha messo neanche un manifesto sul tema a parte può votare contro
E questo è il problema che io pongo un problema di democrazia cioè lo Stato in cui si trova l'Italia se è possibile quello che nessun'altra democrazia sarebbe possibile cioè approvare leggi contro la volontà dell'opinione pubblica
Quello che invece io pongo
Al mondo cattolico
E il
Il
La grossa quello che Pietro primi chiamava lo scisma sommerso e chiedo sotto altri aspetti è il congedo è intorno al concetto del senso sfide lungo
Cioè nel diritto canonico mi si potrà confermare un principio per cui
Se
Il senso spiraglio appunto se la comunità di fedeli non riceve
E non pratica insomma non è d'accordo con quello che
Non il tocco mamma con quella che è l'indicazione che viene dalla gerarchia quella stessa indicazione
Non ha
Un valore prescrittivo cioè non è alla fine è obbligatoria perché di fronte al senso sfide gli unici cioè alla maggioranza della comunità che risponde negativamente a quella con l'indicazione che molto spesso riguarda la morale
C'è un una dialettica è un venir meno della precetti vita
Ed è quello quello scisma sommerso di cui parlava Pietro primi
Che adesso la Chiesa cattolica sta vivendo lo sta vivendo sulle questioni della sessualità da tanti anni adesso sono passate in secondo piano tra la questione del preservativo la questione degli anticoncezionali
Tutto questo che con un con una battuta fu fu richiamato quando i tempi del Giovan del del due mila del grande Giubileo dopo il grande la grande manifestazione a Tor Vergata si ritrovarono comunque parecchi preservativi lì dove c'erano stati i giovani ragazzi ad assistere a fare un atto un atto di di religiosità non di altro
Si ritrova oggi su queste altre questioni in cui è evidente possiamo negarcelo magari ma faremo semplicemente la figura degli ipocriti ipocriti gran parte della comunità cattolica
Non ha quelle posizioni che chi invece ufficialmente si pone come il rappresentante
Della
Delle tesi cattoliche poi dopo il in Parlamento l'affare da queste sono le due questioni su cui io credo
Entrambi ma in particolare voglio passare la palla dall'altra parte del della sponda dovremmo cercare di approfondire perché rischia altrimenti di lasciare in mano a chi per altri motivi che molto spesso sono motivi di potere
Cerca di mettere il cappello su una situazione o sull'altra e in questa maniera far venir meno ogni possibilità di dialogo perché altrimenti si aprono gli steccati semplicemente ce lo scontro ideologico di quello che risulta l'altro
E soprattutto impedisce all'intera comunità di fedeli e non di ritrovarsi unite nella discussione io credo che questo sia il vero rischio che andiamo stiamo correndo oggi e rispetto al quale movimenti come il vostro
Possono sicuramente offrire un'opportunità di stimolo a quelle stesse diciamo così gerarchia
Che in questo momento dovranno valutare avranno anche loro l'evidenza di questo tipo di di dicotomia dovranno valutare qual è quella che maggiormente può fare il servizio alla
Alla alla missione per cui si sentono Dottavio credo che questo possa essere un primo magari elemento di
Di dibattito tra di noi benissimo
Forse cara anche a tempo la figura di Rosmini
Vorrei mini diceva
Una frase bellissima che io riprendo spesso
L'uomo ha fatto tanta strada e quindi dobbiamo fare tanta strada per andarcelo a riprendere quindi Staderini stasera ha fatto tanta strada e adesso ti vengo a riprendere
Noi
Pensiamo spesso che i ragionamenti sui temi etici siano
Un modo per persuadere gli altri
Quando invece sono spesso
Argomentazioni di questo tipo un modo per far chiarezza nel mese nostre stesse convinzioni so se sia d'accordo su questo
Numerosi sono i dissensi su quello che è giusto su quello che non è giusto su quello che è bene su quello che è male
C'è chi considera come dire l'aborto o un diritto
C'è chi considera l'apporto un assassinio
C'è chi e convinto che tassare i ricchi per aiutare i poveri sia un'esigenza di equità
E c'è chi pensa che
Come dire non si può sottrarre i cittadini iniquo addirittura sottrarre i cittadini ciò che loro si sono sudato con tanta fatica
Ora sul contrasto tra queste posizioni
Si combattono le cosiddette battaglie culturali
Si vincono e si perdono le elezioni su queste battaglie culturali
Una cosa che subito mila di lire e che
E questo a giudicare dall'intensità con la quale nel dibattito pubblico si argomenta sui temi etici
E che spesso e volentieri si ha la sensazione che quando si parla sui temi etici si parte dal presupposto che questo quell'asserzione
Sia frutto della propria educazione o sia frutto soltanto della propria fede come se la ragione
Non giocasse nessun ruolo
Io dico che anche come tempo una formazione cattolica diciott'anni differenza però
Sua diciott'anni la mia fede avuto un'accelerazione verso l'alto è ancora basso cresce
Però questo mi consente e non mi ostacola restare nello stare qui a parlare tutti
Ai posto l'accento su due questioni quella della democrazia della rappresentatività
Ebbene
L'etica pubblica logicamente impone coerenza
Una coerenza tra ciò che si afferma
E ciò
Che si sceglie nelle piccole nel grande tutti i giorni
Hai anche pala ha parlato per per un momento di paura
Di paura della gente le inquietudini sulla come mettere insieme queste due cose rilanciando solo quello di cui hai detto adesso
Facciamo la constatazione noi
E c'è mentre prima la gente aveva forte il senso delle paure
Generali come guerra carestia
Epidemia oggi la rimosso va rimosso non del tutto e parlo di quelle paure che colpiscono indistintamente tutto il corpo sociale
Oggi
Ad inquietare le persone sono le paure
Individuali sono le paure
Frutto di
Sofferenze violenze criminalità e io aggiungo la paura
Di vista la società alla fine frantumazione anche volendo per colpa di una classe dirigente che non riesce
A plasmare una così come vorremmo
Una società che purtroppo
Come dire
Provoca trarre maggiori paura delle persone quella di rimanerne fuori
L'esclusione emarginazione
Allora io
Sono dell'avviso
Che bisogna anche essere
Propositi
Uno degli argomenti sui quali io faccio sempre capo per quanto riguarda
L'amministrazione pubblica la vita pubblica in generale e quello delle pari opportunità
Mi farà piacere quando verrà all'onorevole Moffa
Se potrà venire a questo punto visto ciò che avviene al Parlamento visto che lui ha rilanciato il tema della discriminazione ancora oggi uomo donna
Io vorrei dire che fine quando con finiremo le pari opportunità al solo ambito delle discriminazioni uomo donna coglieremo vantaggi
Ma non avremo progresso sociale così come lo desideriamo oggi pari opportunità nel parlare con la gente
Non è più quello che si pensa subito viene colto cioè la differenza tra un uomo donna la possibilità della donna di accelerato oggi pari opportunità significa
Pari accesso alle risorse tante tu parlavi di immigrazione
Oggi
Sembra un paradosso più che a far paura l'altro dell'immigrato ancor più di questo fa paura che appartiene ad una
Diversa fascia sociale
Proprio nella consapevolezza
Che ci sono altri che hanno un diverso poteri di accesso alle risorse
Garantire le pari opportunità in un concetto più evoluto
Questo potrebbe essere un fronte di progresso sul quale discutere
Noi sogniamo ci auguriamo che un domani
Un eventuale Ministro delle pari opportunità sia una persona che anziché arrivare dall'attivismo politico
Femminile sia ministro che viene
Dall'esperienza del terzo settore
Delle organizzazioni di volontariato delle tante persone che disse immane fissi sono disseminate sul territorio e che veramente contribuiscono nel silenzio come giustamente dicevi
Contribuiscono a ridurre purtroppo non eliminare il DAP i tanti da sociale
Parliamo anche di rappresentatività questa democrazia come già detto tu ora
Io sono come movimento interconnesso con parecchie realtà territoriali lungo lo stivale come dico io
Vorrei porti una domanda pensi che veramente la gente
Sia
Si danni nel chiedersi se sia migliore il sistema elettorale
Proporzionale e maggioritario la francese alla tedesca pensi che questo ammina anima le discussioni della gente
Io penso invece che la gente portata lamentarsi questa legge elettorale perché non è contento di quelli che abbiamo mandato di
UDC proprio per questo poi si vuole la preferenza hai ragione
Ma
Il
Disaggio che provoca il rapportarci con la classe dirigente in generale decreta il fallimento della selezione della classe dirigente attuale
E nella selezione che fa andiamo
Io vengo da un territorio in cui quando c'era il Collegio maggioritario derivano catapultati per il mese delle elezioni persone che non ho più visto
Che differenza c'è tra allora e oggi nessuna
Solo che abbiamo la sensazione che non sono molti non tutti per fortuna rappresentativi di nulla solo di se stessi
Forse in se stesso
Quindi questo
è
Un passo spero comune
Sul quale parlare
Indicare puntare sempre il dito contro la legge elettorale ha un senso se partiamo dalla premessa che c'è stato un fallimento della selezione della classe dirigente e una classe dirigente che non appare del cittadino
Mediamente
Un cittadino non si riconosce in chi è stato selezionato per rappresentarlo
Mediamente anche perché
Ripeto mediamente
Forse a differenza un po'tua non faccio discorsi sommari
Cioè o meglio
Poi
Penso che tu non faccio
Porto darsi anche tu non faccio discorsi sommario ma io ritengo che ci siano ancora un Frattini
Di questi gangli vitali che animano
I rami del Parlamento e l'amministrazione pubblica in generale che possono essere dei vari di punti di riferimento il fatto è
Che bisogna dare incidenza al buono e non al tanto male che mi larga
Questo
Per parlare
Nella legge elettorale per quanto riguarda poi
Gli altri temi etici
Abbiamo parlato anche della condizione dei malati e tutto il resto noi
Mi nelle esperienze passate e quindi voglio portare in dote
Come contributo a questa questo dialogo che abbiamo aperto
L'esperienza del nostro movimento
Il nostro movimento non è che si metta sembra in vetrina
Parlare
E parlare e parlare nostro movimento interconnesso con le realtà che si danno da fare quelle che richiamavo prima
è stato bello scoprire associazioni sul territorio
Che ti danno sempre la contezza
Di quello che succede realtà italiana ci siano delle associazioni
Che non solo assistono i malati ma assistono anche i familiari dei malati
Perché
Anticipando di tanto quello che poi si parlerà fra anni in Parlamento perché ci sarà qualcuno che alzerà la mano Colombo
Che alzerà la mano e di lavanda c'è un problema
Loro consentono
Salutiamo il dottor Colombo che arrivato questore
Loro consentono di aggirare il disagio gravissimo
Che è quello dei familiari che sono vicini ai malati ed è stato bello io mi sono confrontato con loro e di sapere che c'è stato chi alzava la mano diceva io non sono credente parlava di quelli
Così come
Tanti mi riferivano dell'esperienza maturata a contatto con il malato
Una delle cose più belle che ho sentito una madre con il figlio nell'esperienza del film già visto ma gli uffici
Il figlio quarant'anni non c'è penso dove il più brutto per uno di quello che oggi ore che sopravvive i propri figli
Il figlio baldanzoso
Tra i discorsi che si fanno a volte no io voglio sapere niente né la morte non fa paura se devo morire meglio devo morire così non voglio stare come
Lo sai che il
La sofferenza
Ha cambiato ogni discorso
E lo diceva nella sofferenza mio figlio ha cambiato e percepito nella sofferenza il valore della vita
Come posso non portarti indotte in questo questa nostra chiacchierata
Quello che io percepisco sul territorio
Attenzione io parlo di territorio quello che io dico me lo consente il contatto col territorio
Allora viene di pensare
Chiudendo questo intervento per poi rilanciare sempre nel discorso della rappresentanza politica si fa un gran parlare un ritorno alle scuole di formazione politica
Su questo io non l'arresto di un passo perché se le scuole di formazione politica
Di cui si fa un gran parlare in termini di auspici
Significa
Creare
Dei degli enti o delle persone giuridiche degli insorgenti in cui
C'è
Chi anziché andasse a fare un master in pubblica amministrazione università bassi antisì dirigenti pubblici di oggi cosa hanno da dire
Noi
Siamo pronti a dare altro
Non è quello io dico il luogo cristiano di formazione del prossimo dirigente ma posso dirti non è quello il luogo pubblico di formazione del prossimo dirigente la formazione te la dà il territorio perdere il contatto con la gente
Per andare il contatto con i problemi
A chiedere
Hai tanti parlamentari e poi devo fare una
Precisazione quanto costa un chilo di pane
Allora uno ad uscire
Vorrei chiederle
Detto questo però
Chiudo questo intervento
Lancia un monito attenzione
Ad armare la piazza univocamente e ad agitare lo spettro in questa ressa che si è aperta con quella che noi chiamiamo casta
So benissimo che la denuncia dei privilegi della casta appalto un bisogno di denuncia
Irrinunciabile
Però corriamo un gravissimo rischio io l'ho scritto in più di una
Circostanza
Lo vado ripetendo corriamo il rischio che questa nostra mania di andare a vedere chi sta meglio di noi
Nell'OP le caste
I corporativismi i privilegi tutto ciò che contraddistingue la loro vita far passare in secondo piano ciò che deve emergere
E cioè i problemi la quotidianità di quell'Italia che essendo nelle retrovie
Ora a me non fa più share
Rilanciate
Sarò telegrafico in modo da lasciare il tanto Colombo prepararsi
Sui punti sui due punti allora il primo
La questione del
Della legge elettorale che tutti ci delle varie possibilità giusto per parlare anche di attualità e comprendere no io credo che su questo dobbiamo comprende dobbiamo comprenderci tra di noi
Non ci sono temi a mio avviso che non interessino agli italiani il problema è semplicemente se qualcuno gliene parla se qualcuno glieli vende attraenti
Abbiamo visto come grandi professionisti della televisione da Santoro ad altri riescono sin dentro di tutto Vespa fai plastici
E con i plastici riesce a far capire anche le questioni che che magari il Tenente Colombo cioè arbitrato a farlo Santoro crea i collegamenti esterni i video le inchieste che riesce a far cascinale su temi specifici
Che magari nessuno avrebbe potuto affrontare
Lo stesso è quello che riguarda la legge elettorale
è evidente che si italiano non ha la possibilità quando dico italiano parlo li milioni di persone che ancora oggi solo la televisione consente di raggiungere
Se avesse la possibilità di comprendere di fare una fotografia dire scusate
Non ci piacciono i parlamentari sono tutti magari di basso livello non come una volta non sono preparati lo producono poco il problema non è i costi della politica
I problemi sono i costi di quella che noi chiamiamo la partitocrazia
Cioè la politica è vero ha dei costi ma il problema misurabile in termini di efficienza si offrì un prodotto efficiente mi va anche bene il fatto che tu costi ma se il problema è semplicemente invece andare a valutare
Quanto guadagna in un quanto produce bisogna dirlo il prodotto è veramente poco veramente basso se in quindici anni negli ultimi vent'anni mettiamo perché se no sembra che solo Berlusconi
Abbiamo avuto una crescita enorme del debito pubblico di contemporanea ad una crescita della spesa pubblica e delle tasse e ci ritroviamo con i mercati finanziari che ci si ci dicono che siamo a rischio di fallimento
Beh il problema della classe dirigente allora se italiani adesso dà la possibilità di andare a conoscere
Quali sono secondo due-tre persone che la pensano diversamente IP nodi strutturali su cui attaccare a partire dalla legge elettorale sicuramente sarebbero interessati
E questo lo dimostra la storia non lo dico io risorsa del fatto che quando ci fu il referendum che facemmo insieme assegna degli anni Novanta proprio sulla legge elettorale
E ci fu una grande partecipazione paese ci fu anche il quorum non solo le persone che firmavano e quindi questo è il primo dato
Inciso no lasciamole stare le preferenze le preferenze servono semplicemente a fare andare avanti i capo bastoni Caputo ventenne
Il Collegio maggioritario quale dopo ne parleremo un'altra volta però secondo me il sistema all'americana l'inglese all'olandese migliore cioè
Un territorio cento mila persone e chi si candida prende più voti la persona quindi lasciando anche stare il partito che si metterla sapete voi qual è il simbolo del partito repubblicano americano
Qualcuno sa il simbolo pressante lo sa perché è un professionista
Non vengono conosciuti perché sono le persone che vengono giudicate allora se ci fosse questo collegio uninominale un giorno se ne parlerà prima o poi potrete farlo che deve fare la verifica vuol dire un territorio di cento mila persone elettori e cento mila elettori vuol dire spendere meno soldi
Perché non devi fare una campagna elettorale di spetta un collegio di quattro milioni di persone come accade ad esempio all'europea e soprattutto consente a chi è
Conosciuto in quel territorio
Di poter farcela e soprattutto di poter essere controllato dopo per quello che ha fatto per quel territorio nella Camera dei Comuni inglesi
Non è che dicono il deputato tal dei tali del partito tal dei tali no dicono il deputato della contea di dello Yorkshire perché lui rappresenta quel territorio questo è il salto culturale che dovremmo fare
Secondo e vado ancora più veloce
La questione dei discorsi sommari Berno i radicali siamo quelli che I tempi di Tangentopoli ci siamo presi gli insulti di tutti perché
Facevamo la riunione degli autoconvocati Pannella se l'è inventata le sette di mattina di convocare qui radici quindi il PSI che stanno tremando rispetta gli avvisi di garanzia per fargli capire guardate
Dobbiamo
Resistere dispetto a questo un babà voi sarete il Parlamento migliore che l'Italia ha avuto nei prossimi vent'anni erano gli anni Novanta proprio in mente la vero
Ancora oggi mi ritrovo io a dover essere essere insultato perché Pannella fatto quel dialogo con Berlusconi per capire se si poteva ottenere qualcosa di valido anche da questa legislatura quindi sono d'accordo con te dando un violento
La non violento io credo sempre che devo cercare de questa differenza tra radicale magari Beppe Grillo o di Pietro da non violento cerco sempre di sperare che
E attraverso magari proprio il mio atto di fiducia chi è
Il peggiore di tutti gli è scandalo ha parlare io riesco a parlare alla sua coscienza e fargli fare qualcosa di buono per un pezzetto di strada insieme
Ultimo la questione della formazione del piede la formazione del territorio allora su questo
Dovrei tra virgolette fare mea culpa nel senso che noi radicali siamo una delle ultime scuole di formazione politica
E infatti ne fanno un'accusa anche di qua perché ci dicono adirato perché c'avevamo Capezzone c'hai dato Quagliarello c'hai dato Pitelli insomma ci accusano di aver messo in giro di tutto però a dimostrazione del tipo di scuola
Credo che oggi la vera rivoluzione sarebbe dare a tutti i cittadini gli strumenti per praticare la democrazia
Quando ne parliamo di strumenti di democrazia diretta non solo i referendum ma anche le proposte di iniziativa popolare a livello locale le il tipo e la possibilità di consultazione
Che possono avere anche gli enti locali rispetto cittadini o dare l'accesso agli atti totale cioè che il cittadino possa controllare tutto di quello che fa l'Amministrazione il politico
Solo secondo me la vera formazione che oggi manca in questo Paese e che grazie alla tecnologia sarebbe possibile a tutti
Ecco passando attraverso probabilmente queste piccole riforme
Credo che potremmo
A vere e quanto più possibile le persone
Che partecipò e chiudo veramente su questo la differenza quale è stata tra il periodo prima della guerra diciamo prima del quarantacinque per il prete pubblicano ad oggi
La democrazia è un vagito della storia
In Italia da cinquant'anni che c'è la democrazia nel mondo da centocinquant'anni come tutti i vagiti può crescere Oppo perire
All'epoca dei fascismi fascismi in Italia in tutto il mondo riuscirono a sfondare per il semplice fatto che non si era preparati ai mezzi di comunicazione di massa di allora che erano il cinema la radio
In questi cinquant'anni non eravamo preparati a gestire il mezzo di comunicazione televisiva cioè consentire ad una persona a parlare a venti milioni di persone adesso attraverso vari canali
Oggi abbiamo questa sfida grazie ai internet abbiamo la possibilità di dare comunicazioni di massa approfondite però verificabili per cui si va a vedere l'audio video dicono Staderini ha detto questo
E poi ci deve essere l'audio video in cui si vede stabili se veramente ha detto questo ecco
Oggi riuscire a sfruttare queste tecnologie non per fare propaganda
Ma per offrire al cittadino lo strumento di essere parte attiva cioè non quello che subisce l'informazione che tutti i dati sulla televisione ma quello che è partecipe mette in difficoltà
Magari ci sta dando l'informazione che dà un'idea credo che sia
Una una lotta centrale soprattutto per chi come movimento
Alla capacità di organizzare i cittadini di organizzarli in Rete e poi di spenderli anche nel nel diciamo del nel nell'agone politico credo che questa sia veramente la scommessa su cui anche insieme potremo lavorare successivamente ad oggi
Buonasera a tutti innanzitutto chiedo scusa a tutti i partecipanti per il mio ritardo dovuto a ragioni personali purtroppo poco piacevoli che mi hanno
Portato fuori Roma e quindi sono uscita rivale solo adesso
Io sono Ettore Colombo faccio il giornalista quindi mio mestiere non è non è dare giudizi esprimere opinioni mamma sino ascoltare quelli altrui cercare se possibile stimolare il dibattito in attesa che arrivi
L'onorevole Moffa il come sapete non so se lo sapete ma insomma onorevole Papa è stato
Stato dato il sì all'arresto l'onorevole Papa quindi immaginiamo che che che i lavori siano finiti da poco mentre invece è stato negato al senatore Tedesco
E questo creerà sicuramente problemi alla maggioranza di Governo perché è evidente che la lirica votato a favore dell'arresto
Questa era l'attualità dei però nell'attualità c'è anche
Quello che succede nel mondo cattolico io proseguo abbastanza vicino per interesse personale di lavoro i quindi volevo fare diciamo non la stessa domanda ma ad una domanda simile sia al Presidente dell'associazione che mi ha gentilmente invitato che alla segretaria Staderini
C'è un grande fermento appunto ci sono state iniziative più o meno segrete più o meno pubbliche organizzate direttamente dal Vaticano da
Personalità molto vicino al Vaticano che sostanzialmente
Puntano alla fine della paradigma Rosignano che ha segnato la Seconda Repubblica cioè
Il fatto che i cattolici non dovevano
Formare un nuovo partito politico data l'esperienza che era considerata chiusa della Democrazia Cristiana ma essere presenti in tutti gli schieramenti politici in uno schema sostanzialmente bipolare
Per difendere i valori cattolici in nei diversi schieramenti questo schema che che
Di cui diciamo a Ruini ex Presidente l'acciaio è stato il principale teorizza attore sostenitore
Si va sostanzialmente esaurendo i andiamo a una nuova presenza al mondo cattolico direttamente nell'agone politico questo sia
Attraverso forme diciamo per le politiche cioè ieri è stato per esempio presentato il movimento di performante le persone associazioni cattoliche cioè che sono tutti i movimenti e associazioni
Che lavorano nel campo del sociale del sindacale del campo associativo che però non lanciato manifesto per la buona politica per il bene comune sia appare si dice si racconta sui giornali
Insomma anche di un protagonismo diretto
Futuribile magari cambiando la legge elettorale del mondo cattolico in politica
Quindi è ovvio che all'Associazione Presidente l'Associazione cattolici movimento che questi valori si riferisce mi viene da chiedere come vede questo fermento come Rollo
Lo vide di sia intenzione di parteciparvi in qualche modo con la sua associazione
Io al Segretario Staderini insomma l'alfiere diciamo della terra
Visione opposta
Questa che stiamo raccontando
Una domanda non so se provocatorio meno masse insomma alla fine non sarebbe meglio più più
Anche più lineare più salutare che
Il mondo cattolico abbia una diretta rappresentazione perché questo per esempio potrebbe
Far venir meno una serie di di di di
Insomma non voglio dire falsità ma comunque di infingimenti che che fanno in poi alla fine creano dei voti trasversali sulle materie che riguardano la libertà di coscienza archetti
Fanno in modo che i radicali dicano
Questi voti queste prese di posizione sono inficiate da desiderata del Vaticano e quindi demandata alla ingerenza delle reti gerarchiche nella vita politica italiana si quindi invece tutto questo non
Non sarebbe un un chiarimento un miglioramento
Anche della punto nella chiarezza delle diverse opinioni politiche
Grazie dottor Colombo che mi perché mi consente di approfondire quello che tra virgolette aveva caratterizzato il Ministro l'apertura
Quello proprio richiamato all'effervescenza delle associazioni dei singoli che questi
Di questi giorni
Sottoporvi con l'evento di ieri
Allora i cattolici movimento hanno già nel nome
E proprio DNA
La
Alla domanda se noi
Come dire prendiamo atto di questo fermento dove ci collochiamo fascicolo chiamo rispetto a questo fermento io rispondo noi siamo in fermento Nanni
Danni per storia personale
Per storia di coloro ai quali noi rimandiamo
Per storia delle realtà territoriali con le quali siamo interconnessi
Quello di ieri il manifesto lanciato dalle sette associazioni cattoliche
Del Forum
Ho sicuramente segnare un passo importante un passo nobile
Però
Mi piace
Che sia proprio io
Faccio parte del movimento cattolico che presiedo movimento cattolico a fare alcune puntualizzazioni
Innanzitutto il manifesto che mi auguro poi
Nel tempo riprenda più punti vale solo riferimento al terzo settore o alla e organizzazioni di volontariato impegno civile no profit
Ebbene l'Italia
In quest'ambito sino all'attuale
Come tessuto sociale
E l'azione portata avanti da queste organizzazioni che in gran parte sono di matrice cattolica di ispirazione cattolica
Per un importo non fare battaglie per loro
è un torto
La speranza tra voi
E che all'appello del Papa lo ripeto
Ad un maggiore impegno dei politici in
Nella vita pubblica segua la stesse nel CdA lo stesso spirito di iniziativa per i tanti altri appelli del Papa
Perché il Papa
Fa giustamente appelli
Affinché la nostra attenzione sia ai nuovi poveri ai malati
Dicevo prima
Queste l'anno europeo del volontariato
Bene per noi sarebbe bello che queste stesse Energia che vede tanti unirsi per rispondere a Borgo degli appelli del Papa classe convogliata se tutti gli altri
Detto questo aggiungo anche un'altra cosa posta come premessa che si tratta di un'iniziativa nobile che si innesta nel solco del nostro impegno
Sì tappa parla di una nuova generazione di cattolici
Io i nomi che sento insieme a me quelli che frequento quelli che conosco ma penso che anche quelli che non conosco nel sentire certi nomi si pongono interrogativo e questa è la nuova generazione dei cattolici
E mi sembra anche
Che siano
Tricolore preesistenti alla situazione italiana attuale
Senza dimenticare che le sigle di questo manifesto hanno alimentato negli anni classe politica
Quindi
Lo spirito che sotteso a queste iniziative successive l'appello del Papa
Mario sposiamo pienamente perché pienamente noi diamo
Ne diamo seguito
Speriamo
Che l'impegno fattivo per i bisognosi per i nuovi poveri per gli ammalati di cui nessuno parla più
Mi piacerebbe che qualcuno alzasse la mano e dicesse
Signori la sanità è diventato l'azienda il malato è diventato un cliente basta
Facessimo un bel manifesto su questo
E non sintetizzasse IMO tutto nella parola per fatto
Proponiamo
Diamo indirizzò
I cattolici
Hanno animato la storia di questo Paese proponendo nuovi modelli di vita sociale indirizzando le proposte creando logiche Costru
Vive per me
Stasera
Il movimento che presiedo che ho l'onore di presiedere alimenta una logica costruttiva di confronto perché ad esempio fattiva di coesione nazionale
Bello parlarsi tra di noi
Parleremo a chi non pensa come noi
Ho anche letto dottor Colombo prima che io sono cattolico però non porgo l'altra guancia nel senso che noi cromosomica mente siamo vocati alla comprensione alla tolleranza
Però non vorrei neanche che questo fosse visto come un vestito di debolezza
Quindi noi siamo pronti a confrontarci
Perché la strada è segnata ha come obiettivo il bene comune poi argomentiamo come arrivarci
Quindi
Sono davvero contento delle varie iniziative che ci attorniano noi
Siamo pronti a prescindere
A prescindere
Da eventuali manifesti rivendicazioni speriamo speriamo
Che queste iniziative non siano strumentali alla richiesta di questo quello scranno in Parlamento
Perché avremo fallito
La gente quella con cui parliamo di queste convinta
Le dico di più dottor Colombo io sono lì a sfatare questo mito perché credo che veramente
Ci si
La volontà di fare le cose per il bene del Paese
Però ho registrato questo
Che sotto sotto la gente pensa ci sia la volontà di strumentalizzare il sentimento religioso per accaparrarsi questo e quella poltrona
E questo che noi dobbiamo combattere dal di dentro
Dovremmo essere invece uniti per incidere
Nella vita pubblica con i fatti
Quei fatti
L'Italia e Giunta a un punto di non ritorno il nostro Paese il manifesto di cui lei
Faceva riferimento quello di ieri
E chiudo
Si chiude non voglio sbagliare conto logicamente sottintesi sono d'accordo con l'aiuto dei cattolici Italia può farcela
Previsioni Italia deve farcela
Sicuramente interessi altresì delle nella sfera delle nuove delle nuova classe dirigente di Velletri che l'eventuale partire lieto perché hai animato da
Da uno spirito oltre che avere le qualità per rispondere alla domanda di Colombo va
Innanzitutto voglio ricordare mi verrebbe da dire magari ci fosse la Democrazia Cristiana perché voglio ricordare che quando c'è stata la democrazia cristiana sono stati quei Presidenti del Consiglio a firmare le leggi che concedevano l'aborto
Che concedevano il divorzio
Ci siamo ritrovati nel due mila che
Le leggi che vengono approvate vietano la fecondazione assistita vietano la ricerca scientifica adesso vogliono vietare testamento biologico e non c'è la democrazia cristiana quindi la laicità dei politici democristiani a mio avviso per non arrivare sino
Sino a inaudite lettere mi avviso è qualcosa che
Che si è persa totalmente ed è stato qualcosa che ha creato un danno a tutto a tutto il nostro Paese dovrebbe essere conquistata secondo aspetto
Secondo aspetto io ricordo nel mille novecentonovantasei ne facevo una trattativa con all'epoca si chiamava il Polo
Neanche ancora forse Polo delle Libertà facemmo una trattativa accettando di far parte di quella coalizione in cui c'erano Buttiglione Casini e ponendo una sola condizione a Berlusconi
All'epoca non erano neanche così forti in termini elettorali altro ponemmo l'unica condizione che volevamo avere tanti eletti quanti ne avrebbe avuto la componente cattolica
Proprio perché all'interno di una stima in una situazione bipartitica appunto all'americana l'inglese che io preferisco piuttosto
A che a diciamo a partitini o a partito unico che rappresento ma alla fine solamente gruppi di potere o gruppi di interessi o anche gruppi
Stati di pressione ma che non hanno
In sé lo sforzo di cercare comunque l'unità del diverso L'Unità si diceva agli anni Settanta L'Unità
L'unità delle forze laiche no per quanto riguarda ad esempio la sinistra e quindi non la parte religiosa realtà
La il problema era l'unità all'AICA avete forse cioè rispetto a degli obiettivi rispetta dei programmi allora unirsi
L'idea di due partiti quindi un sistema all'americana l'inglese significa questo che tu all'interno dello stesso partito
Trovi diverse sensibilità
Che però
In vista di qui l'appuntamento elettorale si uniscono intorno a degli obiettivi rappresentati dalla persona che sarà il candidato e che avrà un programma che quindi cercherà di unire i diversi e opposti allora noi
Per rifare un po'di storia nel novantasei chiedemmo a Berlusconi
Senti non ci stiamo pure
In un cui INU in un
In una in una coalizione in cui ci ha
Coattivi dovuti gli uni e Casini che sappiamo non hanno posizioni su altri che alcune questioni diverse nostre però vogliamo che ci sia una parità di rappresentanza in termini di eletti
Tra deputati di ispirazione cattolica e deputati di ispirazione radicale
Che è una dico una dicotomia
Che alla fine esistere infatti io guardo la rassegna stampa tutti i giorni no quella Chieti dando come partito che ti fa che ti fa la società
In cui c'è scritto Radu ogni volta c'è scritto radicali Staderini Pannella Bonino mettono l'articolo in evidenza beh io devo dire che noi non siamo notoriamente particolarmente
Promossi dai grandi media o da Repubblica
O dal Corriere però su Avvenire ogni giorno ci sono almeno tre articoletti che riguardano i radicali proprio perché c'è un'attenzione che deriva dalla consapevolezza di rappresentare
Due culture opposte anche
Allora all'epoca del novantasei noi demmo benissimo stiamo della stessa coalizione parità di eletti Berlusconi e Casini Buttiglione firma Buttiglione firmo dicendo sì sì l'accordo era questo poi alla fine invece si dimostrò che ci hanno dato tutti
Collegi diciamo sola come si dice a Roma collegi in cui non aver non avremmo avuto eletti e quindi alla fine
Salto il nostro il nostro accordo quindi per spiegare quanto nel nostro essere laici crediamo che si possa e come fare molte cose con le componenti con le componenti cattoliche
Che però oggi quello che di cui si parla che poi lo leggiamo né i retroscena
Purtroppo ormai la politica italiana è così si leggono i retroscena sui giornali poi
Chi lo sa questi retroscena se sono veri ti raccontano che c'è stata una scena si sono si sono detti quello ma chi lo racconta loro raccontano mai protagonisti per cui non si sa mai se è vero non è vero
Beh io credo che il PIL che questo ci possa portare ad un chiarimento
Non non non sarebbe così non sarebbe così innanzitutto perché semmai il chiarimento se davvero c'è un grande regista che sia Bertone che sia qualcuno Oltretevere che sia non so chi allora il chiarimento ci sarebbe se fosse due a capo del partito eventuale che essi che si va a formare
Ma siccome non sappiamo neanche che cosa effettivamente si sta muovendo credo che la direzione sia quella non di parcellizzare o di settorializzare anzi di ridurre
Cioè che è un cattolico che una cultura cristiano cultura cattolica
Non ambisca ad essere maggioritaria ma essere invece semplicemente rappresentativa di una
Di una parte di società e in quanto tale di una minoranza in quanto tale far valere questo suo essere minoranza per poter conditio fare questo o quel Governo questo quella cosa politica a mio avviso è qualcosa di basso profilo così come e ci torno s'sembra fuori tema
Sulla questione dell'ho detto prima ma credo che fa il gioco sulla questione il testamento biologico
Quando
Quando ci si
Non si capisce non capiscono quelli tempi perché lo votano quelli che gli hanno detto di votare non capisco una cosa che in questa maniera si incentiva l'eutanasia tutto il resto l'esempio uno su tutti
Mi è capitato o due anni fa
Una persona che ha una distrofia una malattia degenerativa un certo punto avrà difficoltà a deglutire quindi non potranno aprirsi da solo ho difficoltà a respirare quindi non potrà respirare da solo perché muscoli non si muova lui a quel punto a una scelta
Infilarsi cioè farsi fare un'operazione per infilarsi un sondino nella pancia il sondino nasogastrico che ti inutile o per farsi infilare il tubo in gola per poter respirare con il polmone laconico l'ispettore artificiale
Un all'epoca mi capitò io facevo il consigliere si dice il territorio il Consigliere il Municipio il centro storico facevo il delegato sulla disabilità
E io ebbi Brunetti convincere una signora che non voleva
Farsi l'operazione permettersi il sondino perché temeva perché lei nel momento in cui lo sceglieva era di era era era del suo diritto poteva scegliere di non metterselo e quindi arrivare a morire perché non mangi più
Se invece si fosse fatta l'operazione lei teneva che non avrebbe potuto più tornare indietro cioè non avrebbe potuto più dire dopo c'è un certo momento stop non lo faccio più non voglio più andare avanti così rilevabili questo sondino tagliato il sondino paga nel coso
E oggi
Io la convinse tornammo a farlo non ti preoccupare la Regione ce lo consente e se la legge non lo consentirà mi prendo l'impegno te lo stacco io e questo gli ha permesso da cinque anni di vivere anziché di morire oggi invece se fosse approvata quella legge
Il problema che si porrebbe ogni malato è quello sì io oggi che ancora sono nelle facoltà io ho diritto di poter scegliere mi faccio fare quell'operazione non torna più indietro mi metto nelle mani di altro
E ci sono persone
Che se Atene certi
Non si faranno fare il sondino o il buco Luca Coscioni per fare un esempio siccome non voleva correre nessun rischio anche rispetto ai parenti voleva essere basati
Lui non si è fatto mettere il respiratore appena artificiale
Ed è morto soffocato
Lo ha scelto
E poteva dire magari degli anni in più
Allora attenzione quando si fanno alcune cose che poi vanno contro proprio
Hai motivi per cui magari sì votano si decidono di fare accorpamenti politiche appuntamenti politici oppure provvedimenti legislativi è un elemento di conoscenza che volevo dare
Allora annunciano potrà propendo per i motivi che vi accennavo prima dovuti alla crisi ormai evidente che c'è
Nella che c'è nella maggioranza Moffa non potrà raggiungerci ed è stato eliminato con l'altra domanda nel senso meno anticipata perché ovviamente era sulla legge testé votata sul testamento biologico io però chiederei comunque
Una supinamente G su su
Su questa legge su cosa ne pensi come seguito il dibattito anche come associazione se ne avete parlato cioè avete trovato delle criticità anche dal vostro punto di vista
E invece vorrei sapere da Staderini sì come annunciato da Marino e altri esponenti diciamo di aria laica ci sarà poi una richiesta di referendum abrogativo
Noi come associazione abbiamo lanciato anche un comunicato
In tempi non sospetti anzi lanciamo un appello ai politici
Per dare prove di coerenza
Desumibile anche dagli atti prodotti mesi fa prove di coerenza rispetto a quanto veniva detto in campagna elettorale dai politici che si affermano cattolici di estrazione e di
Formazione
E quanto viene poi scelto in Parlamento bellissima questa domanda perché mi consente di Kerry allacciarmi all'etica delle scelte nella
Vita pubblica
Così come
Mi consente di richiamare quel concetto che ho sviluppato prima cioè la coerenza
Come il principio di fondo dell'agire di chi
è chiamato a fare delle scelte che hanno delle ricadute
Nella vita degli altri
Ho detto prima una cosa
Quando si parla gli argomenti etici quei famosi argomenti a Cipro detto originano battaglie culturali
Ecco spesso e volentieri si passa per quelli che parlano perché
Come dire illuminati ma nel caso dell'interlocutore che pensa che nel parlare con noi offuscati dalla fede
Come se la ragione non
Intervenisse minimamente io delle cose che dice Mario Stederini
Non solo prendo atto come conoscenza
Quindi come contributo di conoscenza ma in fondo lo intuitivo sulla base anche delle esperienze di chi mia torniamo
Però qui
Effettivamente c'è una soglia
Rispondo subito alla domanda del dottor Colombo la legge così come
Per lui è un passo importante certo la legge è perfettibile
Faccio subito un riferimento tecnico nel
Fare riferimento all'idratazione
E allora nutrimento come sostentamento IRI
Naturali di cui non può prescindere il malato forse andava inserita anche la respirazione artificiale
Perché in questo caso noi potremmo avere dei malati che vivono solo grazie alla respirazione artificiale quindi senza essere
Come dire
Considerabili
Come
Persone che vanno avanti soltanto con l'idratazione ecco l'alimentazione ai quali potrebbe essere
Come dire è riservata quello che chiamiamolo stacco la spina
è una legge perfettibile però per noi è una legge che segna un passo importante innanzitutto una legge che vede una grande coesione
Certo non
Di vasta portata però ha visto un confronto
Questo per noi fondamentale perché forse senza quella volontà di confronto oggi non avremmo avuto un passo legislativo nel senso della tutela della vita
Peraltro critica
Immedesima Nando mi
In chi legifera dico anche che è una legge perfettibile io auspico che
In futuro sia perfezionare però per noi è un passo importante perché per noi
La libertà
Può essere rivendicata fino alla soglia
Non vedere come la vita che è un valore in sé
E questo forse
Quello di cui come dire ci nutriamo nel nostro argomentare e che ci vede
Un po'distanti
Io auspico che questa legge dottor Colombo possa vedere dei successivi interventi normativi che la
Perfezioni no da questo punto di vista però sono anche preoccupato
Perché la logica del compromesso la logica del confronto potrebbe presto trasformarsi in logica del compromesso
Tra le parti politiche
Non vorremmo che la vita fosse un buco fosse un ambito che si gioca dati
Tra la mia posizione tra le mie velleità politiche le velleità dell'altro interlocutore che la pensa diversamente
Perché il guaio è che spesso e volentieri le leggi sono il prodotto non di un'istanza popolare ma del compromesso che avviene in Parlamento tra queste quella parte politica
Però torno a ribadire Perboni era un passo importante ed è stato fatto
La parola Staderini
Sì
Nel premettere appunto che noi su questo c'è il massimo dissenso alimentazione e idratazione figuriamoci la disperazione di artificiali sono delle terapie
E al di là del fatto che è giusto che ciascuno possa essere libero di scegliere lui senza che alcun altro possa prendere la decisione finale eccetto lui
C'è un elemento in più che credo che vada valutato la nostra Costituzione oggi parla chiaramente l'articolo trentadue ogni cittadino è libero di rifiutare le terapie che ritiene
A livello scientifico la gran parte
L'ottanta il novanta per cento ai massimi organismi in Italiani e Mondiali ritengono l'alimentazione e idratazione a maggior ragione
La respirazione artificiale una terapia ovviamente nessuno può considerare naturale naturale il fatto di mangiare tramite un sondino di respirare attraverso attraverso un una macchina
Il problema qual è diventa allora doppio da una parte di
Opportunità di scelta di quello che uno ritiene giusto cioè se debba essere come dice tempi padrone della morte della propria morto della propria vita qualcun altro rispetto all'individuo oppure
Debba essere individuo ma c'è un problema maggiore che ritorna sulla questione che credo che ci debba vedere uniti che è quella che accennavo prima come democrazie che te pendo adesso a definire una questione di Stato di diritto
Chi ha votato quella legge
A la consapevolezza ed è questo quanto io ritengo maggiormente gravi e di responsabilità che in futuro la storia agli ritarderà queste persone credo molti si pentì Ranno
In senso non biblico purtroppo
Quale e che hanno la consapevolezza che quanto vanno ad approvare è fuori dalla Costituzione e verrà distrutto dei tribunali
Non perché i tribunali sono sono come dice Berlusconi semplicemente perché la Costituzione lo dice in maniera molto chiara è successa la stessa cosa con la legge quaranta
E qual è la responsabilità grave che si sono assunte quelle persone che hanno votato in Parlamento
Il fatto che noi abbiamo impiegato sette anni la legge quaranta quella sulla fecondazione assise riceve è stata smontata pezzo per pezzo lo si sapeva già dall'inizio
Ci abbiamo messo però sette anni andando dai tribunali per quattro volte la Corte costituzionale ha detto che quel per cui la parte non era costituzionale adesso siamo andati alla Corte l'opera dei diritti dell'uomo es Montera hanno anche l'ultimo pezzo
Adesso accadrà allo stesso sul testamento biologico ci vorranno anni per dimostrare
Che pezzi pezzi di quella legge sono incostituzionali in questi anni che chi avrà vivrai drammi umani
Migliaia di famiglie e soprattutto i più poveri perché come ho detto prima
Chi
Sta bene sta in un ambiente di un certo livello si può far trattare trattare da certe cliniche magari all'amico anestesista l'amico
Della clinica potrà risolvere il suo problema nel momento in cui vorrà risolverlo gli altri invece no magari saranno costretti a risolvere o prima non facendosi neanche fare
Quella terapia che inizialmente gli serviva
Nel merito referendum fermi tutti gliel'ho detta Ignazio Marino ci siamo visti due giorni fa
No ragazzi qua stiamo veramente lavorando ecco prima ci sono le crociera solamente con giornali televisioni cioè questo disegno di legge è stato approvato solamente alla Camera dei deputati ma anche il Senato
Allora prima di parlare di referendum
Sapendo che abbiamo che questa legge è impopolare e quindi tutt'altro che inarrestabile sapendo che nessun partito appartenuto che non abbiamo queste grandi capacità di convocazione
Ha mai convocato una grande manifestazione nazionale quando il Governo Berlusconi attempato con un decreto legge di sequestrare il corpo di Eluana Englaro ve lo ricordate disse che poteva avere figli perché aveva delle estrazioni
In ventiquattro ore c'erano migliaia di persone in tutte le piazze italiane poi c'era Giuliano Ferrara che si divertiva con l'acqua portare a farla contrattare culturale però c'era piazza Farnese che scoppiava
Da allora scomparso il tema del televisore nessun partito quelli che possono convocare le masse ho fatto l'esempio del Partito Democratico che neanche un manifesto ammesso su questo ma
Che Italia dei Valori perché
Perché anche loro hanno da tenersi le amicizie giuste beh allora quello che noi abbiamo chiesto quello che la settimana prossima manderemo a tutti i parlamentari
è una lettera aperta che il loro ICAR meno i parlamentari duecentocinque che dicono di essere contrari a questa legge
E scrivi no loro ai loro segretari di partito a Bersani a Di Pietro ma anche a fini per chiedergli di convocare una grande manifestazione nazionale
Prima che venga discusso in Senato il nuovo testo di legge referendum poi si vedrà anche perché tutto da conquistare la democrazia
Meno Stato dice dato anche una notizia che non fanno
Da Martini non so che abbiamo toccato diversi temi io non vorrei paio voi avevate già iniziato a discutere quindi non vorrei profittare troppo del nostro dei nostri ascoltatori
I fu non c'è una cosa che Kennan Momi sta abbastanza a cuore credo che un movimento come il vostro attento con quello del cinque per mille che
è sempre rischioso ogni anno ci ha sempre pochi soldi
I non è mai non c'è mai stata la stabilizzazione istintivo prima fare degli accenni molto forte al mondo e non profit rimonta reato volevo capire se voi
Da un lato
Appoggiavate questa misura dall'altra la nessuno in qualche modo
Facevate opera di pressione per i affinché venga venga rafforzata IRI e a Stederini minimi però posso sbagliarmi quindi la domanda sembra cattiva ma
Ma col beneficio del dubbio ECCOM con radicale ha sempre fatto una grande battaglia sull'otto per mille Lo Moro come la sensazione non abbiamo mai fatta a favore del cinque per mille
Beh questo è un tema
Non caro di per sé e hanno voi ma che rimanda come dire alle tante realtà con le quali noi siamo interconnessi so che è un
Motivo di
Di grosse argomentazione ora per non allungare troppo perché poi comunque se abbiamo acqua e ho portato questo interessantissimo confronto oltre oltre soglia dei tempi previsti
Noi
Siamo
Per tutto ciò
Che possa aiutare
Le organizzazioni di volontariato nella loro attività perché siamo consapevoli di quanto si fa senza aver nulla
Tanta gente che rifugge dalle logiche di guadagno
E che presta il proprio tempo a gratis a favore degli altri
Spesso e volentieri sento parlare a volte di poca trasparenza pochi soldi che potrebbero essere meglio destinati ad altro
In momenti di crisi come questo
E dalle
Io dico che se la crisi ma ha toccato momenti epocali e proprio grazie a queste associazioni che sono disseminate sul territorio e che beneficiano nel cinque per mille
Io sono un fautore del sostegno da queste organizzazioni perché come dicevo prima sarebbe un torto non combattere per essa
Sono le realtà che aiutano il nostro Paese senza voce
Nessuno dà voce
Sono e chiudo con questo grazie a questa domanda sono i veri attori del bene comune
Quindi per me
Nel parlare di cinque per mille Mario ostinare a queste realtà
Io sto aiutando l'attore del bene comune forse non unico
E questo lo riconosco tante altre realtà
Si battono al bene comune ma io ne ho contezza come ne ha contezza la mia famiglia IMI amici
Le persone che conosco e le tante persone con cui siamo interconnessi sono realtà
Che meritano il sostegno dello Stato
Solo questi momenti in cui io che ho un forte senso del dovere
Io che un forte senso delle istituzioni
Quando sento
Taluni mettere in discussione l'operato dei destinatari del cinque per mille che mi chiede di parlare di Stato in terza persona lo Stato non lo faccio quasi mai
Voglio
Desidero
Che lo Stato dia dimostrazione di riconoscere
Quelle realtà che consentono veramente di risolvere quei problemi che lo Stato non riesce a risolvere
Allora
No non terreno ricco
Innanzitutto c'è un dato italiano soprattutto mai l'Italia non c'è un volontario che non abbia un salario e questa è un problema proprio rispetto al concetto di volontariato
Di volontariato e dei quello che ha la sua base detto questo però una piccola spiegazione anche degli ascoltatori di radio radicale che vi ascolteranno questi nostri lavori
Cinque per mille otto per mille la differenza dove la differenza è che nel cinque per mille
Il singolo cittadino sceglie lui direttamente qual è il soggetto a cui darà i suoi soldi indicando l'ONU per nome e cognome quindi sarà il suo cinque per mille che andrà direttamente all'associazione tal dei tali
Mentre si non firma per nessuno il suo cinque per mille rimarrà
Nelle diciamo nel nel grande calderone delle casse dello Stato e lo Stato li spenderà per la fiscalità generale
Dell'otto per mille invece non è così
Firmi o non firmi firmi per un per la Chiesa cattolica e la Conferenza episcopale o per i valdesi per lo Stato per gli ebrei comunque tra i soldi andranno
Al a tutti quanti tutti quei soldi dell'otto per mille andranno da otto per mille IRPEF andranno al alle confessioni religiose e allo Stato mentre invece del cinque per mille se tu non firmi scegli di non darli a nessuno un esempio su tutti
Io personalmente
Ogni anno verso cento io verrà vinse grave ricavi verso cento centoventi euro
Del mio del mio delle mie tasse alla Conferenza episcopale italiana
Perché con questo sistema truffaldino non a caso inventato data da Tremonti negli anni ottanta e quindi è stata un'idea così forte che gli ha portato fortuna
Nella sua carriera questo sistema un sistema truffaldino perché costringe me a finanziare la Conferenza episcopale che magari non vorrei finanziarla mente vuole finanziare la parrocchia ma non la Conferenza episcopale o costringe
L'ebreo a finanziare i pal Desio a finanziare i luterani questo il problema dell'otto per mille su cui io vidi invia un Liberty colo che scrisse nel due mila e quattro come lo Stato italiano regala un miliardo di euro ogni anno delle nostre tasse la Conferenza episcopale italiana
Sul cinque per mille invece abbiamo quest'altra distinzione sicuramente
è molto più democratico è molto più trasparente perché io posso decidere di dare i soldi e sede soldi quelli sono i
E decido io a chi vanno
Facciamo campagna a favore o contro io personalmente ho
Una concezione in cui ritengo che tutto quello che viene finanziato dallo Stato siano le chiesi siano i partiti siano i sindacati va a danno delle chiese dei partiti e dei sindacati
Un esempio e quindi sono per l'abolizione di tutti i finanziamenti pubblici a tutti i settori un esempio i partiti oggi hanno una garanzia siccome prendono i soldi dallo Stato non devono rispondere i propri iscritti
Cioè
Il Partito Democratico
Faccio sempre sempre il Partito Democratico prende ogni anno centottanta milioni di euro cioè ogni legislatura centottanta milioni di euro di finanziamento pubblico dei partiti ciò vuol dire
Che tutto il suo apparato e oltre è già pagato dallo Stato
La sua politica
è ininfluente rispetto a quello che il volere al consenso degli iscritti perché tanto l'iscritto a parte fare il numero andare a vendere risarcisce la festa dell'Unità non ha bisogno dico non non ha possibilità di contare all'interno del partito è colpa del fatto che tanto il Partito Democratico i soldi li prende col finanziamento pubblico lo stesso capita scusate se lo dico con delle confessioni religiose nel momento in cui in America ad esempio si ragiona in tutt'altra maniera
è il fedele che versa addirittura il cinque dieci per cento del suo stipendio I protestanti alla Chiesa cattolica e si sa quanto la Chiesa cattolica in America in grado di recuperare denaro non denaro dello Stato denaro decibel del fedele
E il questo consenta la stessa Chiesa cattolica di dover rispondere tutti devi conquistare il consenso perché se ti conquisti il consenso atti arrivano i soldi io radicale nuovo il finanziamento pubblico dei partiti
Ho un soggetto politico che campa solo quelli con il con il contributo degli iscritti se qualcuno di me io o qualcuno di noi sbaglia
La mossa politico sbaglia la posizione l'iscritto quell'anno nomi cacce soldi essendomi cachet soldi io non ho soldi per fare politica
Quindi sono diciamo di impostazione su tutto questo e questo forse spiega però devo anche dire che il cinque per mille invece che ha una sua dignità una sua trasparenza viene utilizzato da alcune associazioni radicali ad esempio c'è l'Associazione Luca Coscioni
Cioè l'associazione Nessuno tocchi Caino quella che si occupa
Della moratoria che ha conquistato la moratoria non lo sulla pena di morte Non c'è pace senza giustizia che è l'associazione che sta combattendo e forse vincerà la battaglia all'ONU
Per la sospensione diciamo delle delle mutilazioni genitali a livello mondiale prendono il cinque per mille fanno campagna
Per cui sicuramente c'è un elemento a mio avviso di trasparenza che lo rende assolutamente differente all'otto per mille
Io direi che che può bastare così prima di dare la parola al Presidente vi ringrazio il soprattutto noto con estremo piacere che
Insomma mi ha molto colpito la la l'invito proprio per questa
Dialogo tra tra opposti gli devo dire che abbiamo avuto qui in due persone civilissime molto
Dialoganti che pur da posizioni
Veramente antitetiche hanno saputo discutere con mi permetto di notare con una disponibilità una franchezza ma anche una cortesia che Carrara su tutto il mondo politico
Presidente te le conclusioni
Allora io ringrazio per il con tanta fatica ma papà pacchetti aspettato fino alla fine ringrazierà di ascoltatori
Di Radio Radicale i veramente mi pregio di questo momento di confronto io mi auguro Mario se l'accordo di rinnovata inerte è un po'per dare veramente dimostrazione all'esterno che mentre altre chiacchierano noi andiamo per quello che è l'appello poi in definitiva di Giorgio Napolitano alla coesione nazionale
La governance del futuro sarà inevitabilmente una governance vocata alla coesione nazionale ed una governance che sappia del territorio aggiungo
Proprio per non far torto a quella parte dell'Italia che avviene in un angolo modestamente
Che quando tu parli di
Con quella provocazione Cosimo di precisi che un ogni oggi non c'è un volontario senza salario ebbene mi pare un assist
Perché oggi come oggi con i loro salario non arrivano a fine mese hanno i problemi in famiglia eppure si dedicano agli altri grazie