Intervista a Maurizio Piccirilli sul suo libro dal titolo: "Il volto nascosto di Osama" (Edizioni Castelvecchi)

Radio Radicale chi era davvero Osama cabine Laden in queste settimane troppo
Le l'incursione e che ha permesso l'uccisione di questo pericoloso
Criminale e la fine di un capitolo della storia del terrore che ha insanguinato il mondo dal due mila uno in poi molti si interrogano sulla figura di Osama Nardin lanterne manco ma forse
Troppo presto per per fare un bilancio su questa
Figura su questo principe delle del del terrore
Che è a sconvolto la vita del dell'Occidente ma non solo in questo decennio ad aiutarci a capire forse no
Meglio il personaggio è ad approfondire chi era davvero Osama Bin Laden ci ha pensato Maurizio Piccirilli giornalista fotografo ricordiamo che il capo servizio del giornale il tempo ed è stato
Ed è un autore di enti di libri che
Si occupano di di diciamo tipo di politica di politica estera e di e di attualità internazionale come è nata l'idea di scrivere così poca distanza dal dall'altra missione americana in Pakistan che ha portato alla all'uccisione di Osama Bin Laden un libro sul volto nascosto di di Osama anche I pubblicato con Castel Vecchio
Diciamo che da tempo avevo raccolto
Una lunga corposa documentazione su
Al di là del
Diciamo che è un po'anche la mia ossessione Quasimodo trovando molte cioè ma andando a cercare soprattutto
Quegli aspetti non pubblici perché poi anche una campagna di informazione dipingeva quel sobillare nel sempre negli aspetti NI comunicati più minacciosi ecco truculento
Io amo che Osama Bin Laden soprattutto un leader un leader che ha una un grande carisma carisma che gli deriva dalla sua partecipazione
E dal suo impegno nella scia per contro l'Armata Rossa in Afghanistan negli anni ottanta
In quel periodo diciamo cresce questa figura diciamo di sceicco saudita ricco miliardario
Che investe i suoi averi per aiutare
Popolo afgano costruisce ospedali costruisce ospizi
Per per per anziani o costruisce orfanotrofi aiuta le vedove dei musei di in
Che sono caduti nella guerra contro l'Unione Sovietica quindi in qualche modo entra nel nel nell'immaginario
Del mondo islamico come una figura appunto di salvifica nello stesso tempo però persegue anche una organizzazione militare
Che in parte combattere appunto la scia del contro l'Armata Rossa
In parte mette le basi per per una futura per una futura campagna
E tutto in tunnel vari aspetti
Vi lamentarono è un è comunque un uomo è una persona che viene da una famiglia ricchi libera che però rifiuta in qualche modo la vita comoda di cui comunque ha usufruito negli anni giovanili
E
Si deve e molto alla lettura del del del Corano degli aerei kit e non stesso tempo
Impegna in una in una sulla produzione diciamo letteraria fatta soprattutto di poesie e la polizia rimane comunque un elemento che loro
Lo segue sempre dagli anni dagli anni appunto della della guerra in Afghanistan ma contro i russi fino fino agli ultimi giorni probabilmente
In quei computer in quei documenti trovati nel covo dia botto abbatta ci saranno tante di queste in questi scritti diciamo nemmeno meno proclami ma più impedì a celebrare la legge etiche
Dei combattenti dell'Islam
Non non temi di aver fatto un un libero
APPA apologetico di di Osama di Osama Bin Laden tra l'altro che cardini nella Franco Cardini che ha curato l'introduzione di questo libro che è pubblicato con Castelvecchi
Parla anche anche di questo
Come qua quando ai concluso questo lavoro con la quale ha o qual è la sensazione che hai avuto
Ma io penso che senza presunzione di aver vedo comunque su diciamo aperto un altro spazio di verità
Intorno all'uomo perché comunque sia la conoscenza sicuramente l'arma migliore
Contro la paura e contro il pregiudizio conoscere un uomo a tutto tondo se vogliamo aiuta anche alcuni che darlo
Era un uomo qualunque è un uomo che
In qualche modo rivela di utopie e la dimostrazione che
La sua utopia il suo
Il suo sogno di creare una grande califfato in che dalla dalla tua antico arrivasse fino appunto al Pacifico attraversando tutto il Medioriente larga alla fine si è infranto
Con la rivoluzione dei gelsomini una rivoluzione in questa primavera araba fatta di giovani che non sogno lasciate massoni una democrazia sogno il buco sognano sogno criteri quindi altre cose
Il discorso è che raccontare i tiranni raccontare che comunque al di là del non è un tiranno villa del non aveva un popolo
Qui gestiva lui ha in qualche modo illuso molta gente che si potesse fare una guerra santa contro il mondo intero perché poi lui
Non solo ha scatenato l'illustrare i suoi minacce contro l'occidente contro gli Stati Uniti non riceve presa anche con con i governanti Arabia Saudita contro l'Egitto già in qualche modo
Una disperazione una rapida dico apportato a parli sull'orlo della paranoia quindi erano inidonei in tutti i nemici e tutti da da abbattere da cambiare il nome di un Islam puro
Che di fatto
Non c'è
Quindi non penso di aver fatto un
Un'apologia del dello sceicco del terrore penso di aver raccontato tante cose
Che magari non si conoscono se comunque
Fanno parte anche della sua della della sua vita e ci possono aiutare anche a capire perché avesse tanto seguito il fatto che
Lui si fosse avete rinunciato a tante ricchezze del poi per poi deve anche in una casa grande come quella di azoto batto dove è stato ucciso in fondo non non sono i palazzi
I palazzi con i pavimenti di marmo del del dell'Arabia Saudita
Fatto che lui in qualche modo
Mangiasse preferite mangiare delle quaglie appunto il suo piatto preferito nelle quali grava Mogul procederei del
Se le quaglie fritte con con lo yogurt
Fosse una
In qualche modo con l'uso di pesticidi lo rende forse più più vicino alla
Ma le debolezze del mondo che non era neanche tutto questo questo terrore un nuovo che poi in fondo
Ci doveva nascondere un uomo un fondo che cioè due problemi con con le sue quattro con le sue quattro mogli addirittura adesso si parla di tradimenti proprio dovuti alle mogli perché credo da una dell'altra
Quindi in qualche modo non è più superuomo
Del
Il paladino dell'Islam diversa certo diventa un uomo normale con un suo carisma e ma lui ha avuto anche una fase come si può dire capitalistica in cui lui nelle nel libro racconti andava in giro con
Con delle macchine lussuose aveva tante donne andava addirittura alte delle partite del del dell'arsenale volevo sapere se era vera questa cosa
Non questo fa parte un po'della cioè sicuramente lui ha avuto una una gioventù fino ai vent'anni
Che in cui ha usufruito di tutti i benefit che gli dava la sua
La sua appartenenza ad una famiglia ricchissima quindi ovviamente ha fruttato questa nuova per delle vacanze in Occidente per godersi la le bellezze i divertimenti
Del Libano degli anni settanta prima della guerra civile e gli ha consentito tante cose voi diciamo si è trovato come molti giovani
Ma un certo punto la propria vita frequentando l'università di Gedda incontrato un mentore che lo ha in qualche modo
Diciamo trasformato
Mi ha fatto conoscere fondamentalismo gli ha fatto conoscere alcune cose quindi
In qualche modo si è ricreduto e ha cambiato vita poi girata in Afghanistan contro i sovietici in qualche modo la proiettato verso questo suo nuovo ruolo
Di capo carismatico cioè però nello stesso tempo
Il fatto di abbattere una famiglia ricca di ha consentito di poter gestire molti capitali e quindi in qualche modo utilizzarli anche per la Jihad anche per per finanziare
La sua organizzazione Al Khalifa
Quando chi chi è stato l'uomo più importante nella
Nella sua vita al-Zawahiri io lo sceicco Azzam ma anche
Che idea
Sicuramente la persona che lo ha in qualche modo
Diciamo
La domato alla nuovo al nuovo alla sua nuova figura pertanto arrivammo a questo
E diciamo
Studioso islamico di origine palestinesi molto preparato che lui incontra conosce attraverso alcuni scritti quando già ancora in Arabia Saudita e poi
Inizia a frequentare in qualche modo lo segue in in Pakistan dove era appunto la teoria della guerra contro contro l'Armata Rossa
è uguale in qualche modo ne hanno a condotto verso quella che
Il concetto appunto di quel errati i critici alte il organizzazione
Ideologica contro contro appunto i nemici
Diciamo la la la per la costruzione del Billardello religioso Azzam quello dell'ideologo e del
Dell'idea della di Al Qaeda sicuramente traguardi ma nel libro ci sono molte poesie scritte da da
Da Bill Ardenne che insieme ai messaggi che sono contenuti debellate che sono contenuti un'appendice alla fine delle
Del libro ci spiegano meglio il personaggio ci sono dei dei plagi in queste polizie o sono tutti farina del sacco di usava brillare
Diciamo che lui usa in qualche modo anche trasformare alcune polizie scritte da altri corretti arabi
Diciamo a suo uso e consumo diciamo delle le proietta queste sono soprattutto quelle che intorno ad alcuni suoi messaggi
Che sono diciamo arrivati all'occidente di minacce nel senso che
Per dare peso al certe parole questo un po'tutti
è un po'una una tradizione islamica si usano offerti del Corano oppure delle polizie lui in qualche modo alcune come dire LEA diciamo modificata suo uso e consumo un con lui perché vale scrive anche perché
Quasi tutti i
Inoptato Pirini o nei grandi personalità del mondo islamico sin dai primi anni
Del del dell'Islam ma di Maometto usano la poesia per dare una un po'un po'come avveniva diciamo
Nel Medioevo da noi cioè quando a quando un valutario sapeva di tipi perché avete iscrivere assumeva un ruolo ancora più forte oltre quello delle armi
Quindi è un po'
Un utilizzo un po'etico di
E che affonda un po'le tradizioni della dell'Islam
Se poi comunque lui c'è appunto ci sono questi messaggi che
Non sono arrivate diciamo in occidente ma sono
Però fanno parte del suo del suo bagaglio che sono queste questa parte diciamo teologica in cui lui in qualche modo circa di plasmare anche l'Islam alla sua alla sua
Allora la sua funzione di Richard
Contro contro l'Occidente
Nel nel libro viene raccontato un episodio no nel quale Osama Bin Laden incontra
Una donna né italiana ce lo vuoi raccontare come l'ho inserito nel nel contesto dell'intera
Questa è una studiosa una seduta all'Università Cattolica di Milano e si trovava in Afghanistan
Per una per una ricerca est prima dell'undici negli anni novanta quando diciamo quando ancora quando era da poco Berardo finita diciamo la guerra era al potere
Cioè la guerra civile parchi afgana erano al potere i talebani quindi fra il novantasei e il due mila
Questa io la rimasta bloccata nel in una tempesta di sabbia e avuto la fortuna per certi versi di incrociare
Della venne con con la sua scorta e l'anno che l'anno aiutata soccorsa e
E quindi ha potuto ha potuto trovare diciamo potuto trovare questo incontro ma lui era una persona sicuramente molto disponibile basti pensare tutte le interviste che lui affatto
Ha fatto a la CNN a Peter Arnett durante diciamo il soggiorno in Afghanistan una
Punto fra novantacinque nel periodo del regime talebano molto disponibile molto molto ospitale
Non ce l'ho mai stati problemi anzi questa coda dava un po'fastidio proprio regime talebano perché
La ritenevano un
Un problema di troppo pubblicità diciamo negativa nei confronti del dell'Afghanistan
Che che tipo di attenzione riservato Osama Bin Laden nei suoi figli in che modo ha cercato di
Di educarli insomma
Che cosa che cosa il sito affari quello che egli poteva consentire una vita del genere
Checché se ne pensi lui è stato
Comunque è stato un marito e un
è un padre molto liberale nel senso che le mogli che hanno deciso prima dell'undici settembre dopo l'undici settembre di lasciare effetto coniugale come lei ha
E a tranquillamente diciamo sostenuta in questa in questa scelta consentendo che anche quindi se noi pensiamo a tanti episodi che avvengono anche in Italia
Con appunto persone il grande addirittura consentendogli di portare via i figli e i figli i figli maschi diciamo Omar di lariano è quello che va sempre tensione deceduto il mondo quindi insomma ha lasciato l'Afghanistan appunto nel due mila uno
Quindi da questo punto di vista è molto per l'educazione lui
Voleva che studia zero la matematica venderli computer era molto rigido su alcune regole
Diciamo di vita di preghiera alcuni diciamo lo hanno seguito nella
Nella nel
Nella guerra tanta ma lui stesso non voleva che tutti entrassero che entrassero in Al Qaeda molti detto alcuni dei suoi figli sono sono in in Arabia Saudita e lavoro con
Nel villa del gruppo che appunto questa holding della famiglia Bin Laden
Altri sono sono diciamo dispersi soprattutto non c'entra nulla dei piccoli che erano con lui ad a botta Bard teniamo presente che durante questo periodo cioè dal due mila uno
Al due mila e undici che lui è morto lui ha avuto due gemelli che dovrebbero avere due anni tre anni che erano appunto colui nella Carta nella casa dove è stato stigmatizza saputo più niente non si sa più niente sono in custodia insieme al
Alle mogli del del Pakistan però non si fa più nulla
Posseduto molte di queste foto dei bambini e non se ne trovate nella data di Parma Parma standard nel due mila e uno dall'all'esercito degli Stati Uniti
Per cui centonovanta e dei bambini tipo anche da
La la femmina di dodici anni quella che ha detto per prima che il padre è stato ucciso a sangue freddo che è una una delle figlie prediletto e tra l'altro e sono tutte sono tutto diciamo sotto tutela del del Governo pachistano
Ho capito ma
Era un po'pornografico faceva uso di sostanze stupefacenti
No c'è questa cosa del del viagra del viagra ed è stato trovato viagra naturale o meno delle il problema è che comunque aveva tre mogli accada quindi sicuramente rumori oltre cinquant'anni
Poter Franca fatica ma al di là delle delle battute diciamo che nella
Nella cultura islamica di quel mondo cioè avere un una dico rinvia significa molto importante quindi sicuramente perché ha avuto
Per quanto riguarda invece il discorso dei film pornografici teniamo presenti che da tempo
L'ha già dalla prima dell'undici settembre si fa e
Al Qaeda a trasferisce molti messaggi attraverso siti porno
Con dei sistemi cripto grafici proprio per evitare che ci siano
Parimenti identificati dalla soprattutto loro potevano
Perché non vogliono essere in identificati dal dall'intelligenza
Avrebbe che vietando l'usura la pornografia non non avrebbero mai sospettato che
Fossero utilizzati dei siti porno
Quindi probabilmente questo materiale poteva servire anche se stessa sesto diciamo fra virgolette operativo militare
La il il lo scontro con con Clinton non sappiamo quanto sia stato importante per l'ascesa di Osama Bin Laden
L'incapacità di di Clinton GTT saperlo fronteggiare adeguatamente censo dall'Amministrazione democratica di Clinton ha commesso tanti tanti errori quanto ha consentito il potenziamento di Osama Bin Laden da dal racconto che
Viene fatto in questo CIPE
Diciamo che
Clinton ha cercato in qualche modo cioè non non pensavano che Vilanda impotente
Dica tutte le riunioni del mondo islamico potesse in qualche modo
Trovare un un seguito così forte ma nello stesso tempo noi teniamo presente che l'undici settembre è stato un che hanno organizzato
In qualche modo fuori dalla dal Pakistan fuori dall'Afghanistan
Fuori dalla da certi chili perché moneta agli altri di fatto erano ad Amburgo Germania quindi diciamo faceva parte di quel giro di
Quindi conoscenze di cellule sparse che era un po'Abate che fa la fortuna per
Per molti anni di al Qaeda infezione poterci muovere difetto è un'organizzazione molto fluida molto liquida
Clinton
Ha sbagliato in quanto in un periodo in cui
Diciamo Al Qaeda e villa del non era così forte
Non hanno soprattutto non avrebbe avuto l'eliminazione di brillare non avrebbe avuto conseguenze così drammatiche anche nel mondo islamico perché la situazione
Perché vogliamo in vigore nel mondo islamico basti vedere questa società
Fasi sono adesso che non sa quello che c'erano i riflessi sull'Occidente
Hanno avuto l'opportunità di eliminarlo in Afghanistan ma appunto la presenza dei bambini la presenza della famiglia
A li ha fatti rinunciare Obama da questo punto di vista è stato più cinico ha portato avanti dalla cooperazione fino in fondo e quindi è stato eliminato indicata con moglie e figli senza
Senza altri farsi scrupolo più di tanto e quindi questo è la dimostrazione che i tentennamenti quando si è comunque in guerra perché di fatto nel novantotto
Quindi l'Arena aveva fatto una dichiarazione di guerra coperta con tanto di conferenza stampa chiamavamo Abate bisogna comportarsi senza troppi scrupoli
Un
Un ammiratore di di
Osama Bin Laden comprese breve il volto nascosto di ore di Osama
Non lo so forse no perché un po'in fondo Rivella appunto degli aspetti molto umani non rende molto umano e poco
E poco diciamo o supero super super uomo e quindi questo forse non è non viene gradito da una parte
Da una parte dei fondamentalisti
Squilibrio è stato concepito dopo la morte di Osama Bin Laden
Scusami il libro è stato concepito dopo la morte di Osama Bin Laden Amoyal aveva già un'idea dopo un anno dalla da molto tempo del popolo seguo seguo l'uomo dal mille novecentonovanta quindi
Sulle prime apparizioni aveva le sue prime interviste quindi avevo accumulato tanto di quel materiale che poteva essere
Momento avvenuto durante la morte ecco quindi non non si può definire come un instant book questo
Diciamo che un istante dunque nato da da una
Da una profonda
Però andando a un da una maturazione lunga
Ho capito ho capito nel frattempo sono usciti libri che hanno cercato un po'di di di sfruttare l'evento non volevo sottintendere che lo avrei fatto tu ma checché Amnon con qualche modo
Cercato di utilizzare le
La missione di a botta batta per di riuscita insomma ad avere un successo editoriale hai voluto modo di vedere che c'è se c'è stato questo fenomeno in queste settimane
Ma guarda da quello che vedo sui giornali soprattutto italiani perché non è solo in America
E in Inghilterra e un po'diverso l'Italia come completi ormai il pericolo pubblico numero uno undici anni di terrore alimento imbranato della mente morto e sepolto se non so quanto l'Italia possa avere
Successo e poi comunque
Cioè leone
Non è un romanzo da strega specifico ho letto
Sapere lo Strega
Bene però vari naturalmente consigliamo di di leggere questo Liberati e Maurizio Piccirilli volto nascosto di
Osama che
Si avvale anche della prestazione di di Franco Cardini libro edito da Castelvecchi che ci permette di scoprire
Qualche al nuovo non nuovo aspetto un nuovo molto
Del
Di questo lavoro di questo principe del
Del Tesoro noi ti ringraziamo grazie Maurizio Volpicelli Giorgio Gori