(Ri)facciamoci una cultura

Alla sera ben trovati
Al quarto appuntamento vi Roma incontro meglio di me aspettando Roma incontra sono numeri zero che stiamo facendo per
Ritarare
Ma iniziative su Roma
Sulla stessa lunghezza d'onda delle decennale esperienza di Cortina incontra saluto
Coloro che ci seguono da casa
A Radio Radicale GR Parlamento radio con centotrenta le radio via streaming web a Roma il contrappunto editti al TG uno punto RAI punto it gestisce il comma è un punto it
Il Corriere della Sera punto it
Rifacciamo c'è una cultura è il titolo di questo vento che
Prendo spunto da un'ora un libro che
Immagino spero auguro
A individui amici che l'hanno fatto abbia lo stesso successo
Dei loro libri precedenti
E in particolare quella casta mi riferisco ai vandali con l'assalto alle bellezze d'Italia di Prezzolini Gianantonio Stella e Sergio Rizzo che tra l'altro
Acquistabile alla
All'ingresso e il titolo dell'incontro rifacciamo ci mettendola vari tra parentesi una cultura
Perché tra sprechi non sanati e tagli indiscriminati ci domandiamo se basteranno un po'di spiccioli per arginare il crollo del patrimonio storico artistico monumentale italiano che in questo libro appunto documentato ma
Andiamo subito al dunque chiamo quindi
La coppia di fatto del giornalismo italiano Gian Antonio Stella e Sergio Rizzo
Allora Stella qua penso ancora ciao grazie di essere venuti con
A discutere questi temi
Duro che il ministro
Dove è stato adesso il Presidente dell'Alleanza per l'Italia Francesco Rutelli
Ministro dei beni culturali non ministro genericamente
Mettiti qui e
Il ministro da poche ore in carica
Giancarlo Galan
Devo dire che se
Gli incontri coattiva di Roma sono sulla qualità e sulla
Basati sulla tempestività credo che mai tempestività fumo più azzeccata in questo caso con con il Ministro Galan perché
Ha esordito da poche ore ha già fatto una visita tentare
Fatto
Parecchie dichiarazioni in questa in questo senso poiché
Oggi questa mattina in Parlamento ha già
Esternato il suo programma ci sono un sacco di riferimenti anche parole impegnative con un piano Roosevelt aveva
Per per la cultura che non proprio
Un l'ambizione da poco ministro
Io però di chi vi dico subito che
Questo incontro abbiamo pensato al di là del libro che era l'occasione e al di là della appunto di cogliere la novità del Ministro Galan perché la nostra impressione è che ci siano
Due tesi che si contrappongono che come spesso succede nel nostro sgangherato bipolarismo all'italiana sono due tesi e realtà non sono poi così da contrapporre
E che possono trovare una
Una loro sintesi da una parte c'è chi dice
C'è spreco o si fa passare per cultura Ciocan allora lo spettacolo in particolare il cinema comunque il deficit pubblico va ridotto quindi bisogna
In qualche modo stringere la cinghia la con la cultura non si mangia quindi finanziarla Russo insomma
Il portatore di questa tesi dicono bisogna tagliare e tagliano cercano italiane dall'altra parte c'è chi dice spenderlo zero diciannove del bilancio dello Stato e che tanto è alla spesa
Che riguarda il Ministero di Galan è una miseria tagliare in discarica indiscriminatamente uccide la meritocrazia non investire in cultura valore economico oltre che un reato contro valori incarnati
La nostra storia millenaria è inutile lamentarsi quando le cose accadono come compete già pensarci prima
E quindi bisogna spendere allora
Uno dice mila tagliare avviso da spendere in sembrerebbe che le due tesi non siano conciliabili in realtà io credo
Che ci siano degli elementi di spreco è che su quegli sprechi immonda genericamente ma chirurgicamente curata fatto vadano fatti degli interventi che vada definito una volta per tutte il perimetro di ciò che
Investimento in cultura ciò che non lo è perché non vorrei trovarmi cinepanettone finanziati
E che nello stesso tempo
Una volta fatto questo bisogna dire che
Non soltanto ciò che si è risparmiato con questi tagli ma anche
Molto di più
Di quello che fino adesso si è messo a disposizione per e deve essere
Non speso perché doveva parlare passare darà concetto di spesa al concetto di investimento cioè della investire
Io mi occupo di economia come sapete credo che se c'è una cosa sulla quale si può investire con un ritorno non semplicemente per
Una riconoscevate nei confronti delle dal nostro
Possa storie verso i beni culturali ma proprio per cercare
Di trarne dei vantaggi economici basti pensare alle ricadute sul turismo credo per
Per questo sia un settore che vada
Diciamo ragionato certo bisogna passare dalla paura dalla burocrazia conservativa managerialità che settore capace di investire che capace di trovare dei ritorni
Dai giornali che si sono messi su determinate voci di spesa
è pensabile
Che si possa uscire da questo sconto nel cui ho parlato trovare un punto di sintesi per fui contemporaneamente si taglia e si investe
Speranze di questo dibattito è un po'questa ministro due ordinari esternato
Lungamente Sacim degli arredi quello che ho detto ma soprattutto
Dimessi intensi che questa questo auspicio che è alla base di questo Ente incontro qui oggi una specie affermato è praticabile sopra
Non può non essere praticabile lo dobbiamo fare è un imperativo categorico per nel nostro Paese
è
Tutto quello che noi produciamo
Può essere limitato verrai comitato accoppiato
Qualcosa verrà fatto meglio uno per andare contro il Polo sorgeranno vigenza membro che in tutto questo dal mondo avrebbe permesso di produrre le ceramiche
E ordinarie non quelle che sanno incalzare buttato di Oscar che non ha mai detto ma le ceramiche quelle
Industriali valenza cosa che mi avevano distretto di Bassano del Grappa allo scomparso
è tutto
Questa c'è qualcosa che nessuno riuscirà mai a imitare copiare ed in questo modo una cosa di cui non abbiamo forse il merito ma che ci è capitata
Ingegneri in sas
Il patrimonio ereditario di inestimabile valore che è quello dei ogni
E genericamente culturali occidentali
Autistici come si fanno noi difenderemo dico di più
è
Usciti lo Stato è un dovere che è quello della tutela ce l'ha perché voi pagate le tasse
E come l'obbligo alla
Difesa del suolo persistenza spesa sanitaria
Dove questo tradizioni ma questo è un amico dello Stato questo però non vede impegnative ed è un palazzo che avevo cercato di dire oggi che ci sia anche
Un apporto privato non voglio entrare nel merito per non eletto
Se non c'è una leggera Mai d'accordo che ancora l'intervento dell'intera valle sul Colosseo
Mi meraviglia che esige anch'io sento disperatamente soldi una realtà Cherono tira fuori venga fuori questo pandemonio emanando conoscono i dettagli ecco ma so che già sembra
C'era per esempio l'abitudine nostre chiese
Tanto nessuno ricorda bene alla meta
Non so se ha senso la frequenza altro abituale nel varare una norma era finito qualche sospetto aveva neanche fosse un
Ganz regolarizzato la versione impegnando regalare voi che avete tenuto e credo di aver Cacciarella legislatura col passare del tempo appaltate necessità era stato numerosissimi c'è MLA la lealtà allietar famiglia Pescarini Sunny Guastella
Cioè perché non deve essere possibile la stessa cosa anche
Nella recupero del patrimonio artistico e perché da un privato non intravedere generali possibilità di realizzare questo nata intendo si sulle somme
Rettore quelli cartelloni pubblicitari
Che rivestono completamente un palazzo nella più bella strada da un anno che è il Canal Grande siano
Mentre
Sconveniente persino ma non ci troverei nulla di male nel senso
Non è apparso venissero
Dedicata il cosiddetto sponsor Maggi per avere in mano la allora
Se
Scusate questi interventi questo se utilizzarlo utilizzasse anche in uno stato televisiva
Occorre intendersi
Penso che si parla di sprechi
E posso dire qual è il più grande sperare copriamo le facciano prima per fare seguito è bello o si legge la è brutto nel proseguire questa roba busta il più grande sono i soldi che l'Europa ci metto a disposizione che noi buttiamo via
Sono andate a fare il mio intervento otto volte la città perché mi pare impossibile trentuno miliardi trentaquattro miliardi insana veranda
Comuni impegnati in sedici per cento sintonizzati spesi il nove per cento trenta miliardi che è una cifra che correttamente il consumo
Ma
Questa è un'epurazione probabilmente per non fare
Investiti in un modo
Non hanno investito Things presidi come per esempio è successo per quelli per i fondi dell'agricoltura che siano riuscite a spendere tutto
Credo che nessuno è riuscito in extremis a fare piani entro
Il trentuno dicembre dell'anno scorso per i quali
Se pensionato
Impiegati impegnato il termine corretto tutti i fondi europei la bestialità
Perché si vada spendere bene investire a Breno in modo oculato no ed hanno quell'assessore perché riesce a spendere tutto
In seguito ad una ragazza anomalo da personale mediante spero tutto quello che
Viene dato in dotazione una somma quaestio sulla con l'aspetto più grande è la
Trentuno miliardi che suonava qualcuno si utilizzano umiliare versione la Regione sorprende questo le cose
Legate all'altro che ci hanno dai beni culturali solo nella regione Campania
Che era peggiore chi se la Puglia
Sarà ministro dello spreco la discussione è stata è stata tutta molto dentro anche la tua parte politica perché tu ha dichiarato che non vuole fare il Sottosegretario di Tremonti qualcosa vorrà pur dire
Questa Farhate famosa delle con la cultura si mangia alla propria pronuncia taluni
Legale
Devo dire che con la fine dell'anno in una fase da Tremonti
Non mi sembra inverosimile tutta l'autonomia e l'orario previsto Brancato elementi di averle allora glorioso Sottosegretario illustra questo anzi lo dico ecco alle sicuramente Astrio vengo laddove
è che che non c'è niente di più facile che tagliava cultura ma anche perché questo sporco da parte di quel mondo cioè onestamente occorre anche che non si colgono le opportunità e addirittura si sprecano i soldi e il non sono un segretario lui un Sottosegretario di Tremonti dovuto ma
è una situazione oggettivamente difficile dei conti pubblici
Per cui tutti i Ministeri sono infausto commissariate dal Ministero dell'economia e delle finanze e quant'altro
è io ho contestato duramente anche prima di diventare ministro della
Cultura i tagli alla cultura perché un Paese come l'Italia non si può trasmessa
Non tra un Paese che investire negli anni migliori dello zero trentanove
Negli anni
Sarebbe entrato adesso cosa siamo tornati dodici allora prima veniva reintegro del FUS però doveva essere sfruttata ventisei con il Ministero aveva assunto una cosa vergognosa
Una cosa vergognosa
è enorme
Incrementare un obiettivo che è quello che
Importante anche un certo consenso che è quello di mettere atta a sui conti dello Stato
Io Ravenna che utilizzando questo obiettivo con l'accetta dei tagli lineari produsse ponderato fino allo Stato
E credo che non ci possa essere un delitto peggiori per il nostro Paese e quello di tagliare quello che per l'appunto di assolutamente inimitabile
E ne vogliano idea che dovrebbe essere anche la sua assicurazioni due sulla vita attraversarono Coco ce ne sono genuinità quando facevo il Presidente del Veneto National lo studio si nel quale valutare con il quarantasei per cento degli stupratori in quella via
Regione che sono tanti
Non me lo permettono culturali e credo che il dato italiano si è ancora maggiore
Perché recependo le spiagge che attingono molto quindi il dato è datata data spiagge in montagna largo quindi cioè turismo anche per altri motivi probabilmente non sia più alto che in fondo
Provate a pensarci un attimo accanto all'ultimo
Un cittadino del mondo così lo si doveva passare le vacanze un qualche giorno di libertà in Italia nascosto dove le spiagge
Ma perché è un indiano devo dire già nella nostra ettaro situazione spiagge più belle pagine qualche altro noti
Ecco se noi trascuriamo siamo
Dei delinquenti gratis nel nei confronti dei nostri eredi
Questo contrastare quindi spalmare una situazione tale per cui noi l'ho detto in quella fase non sarà sottosegretario che tornano sempre che
Cavallino
Che è un problema come quello degli investimenti
Della percentuale resi inizia da destinare alla la settore culturale nulla possa decidere
Un Ministro delle Finanze con le economie ma deve decidere tutto il Governo
Se tutto il Governo decidesse di
La accettare un taglio totale alla cultura clonavano credo beh all'Olanda allora ognuno dovrebbe essere pronto a dare il suo giudizi
Ma questo non è avvenuto
Quello che è avvenuto non è che da un giorno all'altro che incontri si sono
Ministero sono stati qui
E ce lo strumento
Cestaro è stato necessario intervenire non solo politicamente ma anche mediaticamente
Con
Monza estrazione di multimediale sui profondere quella frase pensionistico però se lo so ma non buonasera vengono perché quando tornanti Olanda
La terza e la sua volontà Alemanno con Alemanno minuti non so chi altro ci sono già dal
Senz'altro vero significhi vigente vedi Cappellini cosa capisco
Ma quando lo dice la mamma non importi minimi perché il problema
Ma quando diceva Bondi
Manca quindi ecco
Non comunque prima c'è stato bisogno anche del fatto mediatico reagito molto peggio se fossi stato al posto libero nel momento in un periodo sono l'unico Rizzo allora
Però quello che serve a dare è una misura donna difficoltà dotandola massicci Zanano datata perché oggi vanno da rischiare di fronte alla mia difficoltà cosa taglia tagli alla pubblicità la comunicazione
è l'azienda quella Giordana capisce che nel momento di difficoltà
Quando entra anche
Mestiere un po'di più virtuosi talmente a far nascere dal male un bene euro sono per le aziende coraggioso e rischiosa
Sarebbe utile per fare un disco nervosismo economica
Quello scontro militare non si può fare l'insegnante ossia Borrelli con l'apporto quanto alla squadra ma il migliore
Semmai l'accoglienza è più difficile Milesi crede dei conti che trasportare frazionata in sede di grande cultura di grande disponibilità però doveva far cassa e
Mi son trovato una volta a dimettermi economiche aree al capolista continui a Roma che insomma l'operazione si è fermato determinato provvedimento avrebbe dovuto firmare anche la nomina di un altro ministro con una seconda lo dissi alla nostra economia perché si prospettavano tagli caro diciamo troppo eguali sono d'accordo produceva Galan
Tra tran tran ministeri diversi in un momento difficile il primo era del provvedimento che riguardava le dimore storiche
Cioè a dire il provvedimento è stato inserito mi dicono un funzionario del due mila
Del delle finanze che aveva
Eccezionale indicare delle agevolazioni per le dimore storiche e io la mia tesi era
Semplice ciò che noi dobbiamo ringraziare chi ha una villa antica Palazzon tecnico un edificio storico nel quale non può fare attività di trasformazione commerciale cosa faccio riferimento
Ma certamente non può farci un'attività economica deve spendere un sacco di soldi non ci non può naturalmente fare nell'abuso nella veranda né un'altra cosa perché a in tutela è un privato che è un in tutela un grande patrimonio questo
E poi però la cosa rientro non voglio polemizzare con Rocco con con Galan proprio oggi perché invece mi dispongo ad una ad una confronto spero molto
Costruttivo
Però gli hanno dato delle notizie non vere sulla sua manovra di Padoa Schioppa quindi implementare quale ho precisato nel suo intervento al Senato perché non è vero che
Ci fosse il trattenimento Ornella nella Finanziaria del due mila sette delle risorse ma questo lontano te lo spiego parte senza nessun problema
Direi che il punto fondamentale eh che un Paese come il nostro allora togliamo di mezzo dal dibattito pubblico il fatto che in Italia cioè cinquanta al sessanta settanta ottanta per cento del patrimonio culturale del mondo
è una stupidaggine non è vero è una cosa che riportata in termini quantitativi è una grande prova di straordinaria
Faciloneria non è esatto non non so sommando i singoli oggetti in giro per il mondo
Di storia di architettura i monumenti i numeri sono sono sconfinati naturalmente è evidente che l'Italia a una condizione unica
Ed è impensabile che l'Italia abbia un patrimonio della
Cultura
Diciamo attorno allo zero due poi scenderò zero diciassette o o andare verso lo zero tre ma è una cosa inconcepibile
Cos'è la cultura e perché a mio avviso il Ministero dovrebbe anche ribattezzare azienda Ministero per i beni e le attività culturali a ministero per la cultura o della cultura
Perché la cultura
In Italia come dappertutto ma in Italia specialmente è fatta di beni così si chiama il Ministero e attività indenni sono il patrimonio l'archeologia
I monumenti paesaggio
Le ovviamente del tutto il resto che che attiene appunto patrimoni
Le attività sono quelle propriamente dello spettacolo quindi il cinema che allo stesso tempo anche l'industria attualmente quindi è molto particolare come attività culturale non è semplicemente non è come il teatro
O la danza
Con la musica cinema è anche fondamentalmente un'industria seppure anche nelle altre attività culturali mi sono elementi di intrapresa molto importanti poi c'è un terzo settore che non consideriamo euro e ventidue al Ministero che quello delle produzioni culturali
Che sono enorme fanno una parte molto importante del nostro anche quella di oggi è una produzione culturale oggi noi quello che siamo riuniti qui
Siamo parte delle produzioni culturali italiane il design è una produzione culturale italiana
E eccesso e ciò che noi
Quella questa come pagata solo con i privati e volevo della contumace allaccia che questa sia pagata suoi private ovviamente
Super positivo
è evidente che le Attività culturali hanno bisogno di finanziamento pubblico prendiamo la lirica la lirica per eccellenza e molto più cara delle altre attività perché è una macchina complessa
Ci possono essere anche degli sprechi però complessivamente l'attività lirica e sono molto costose per motivi evidenti e a tutti note anche se lo so come differenziali molto grandi da
Da Fondazione lirica l'una all'altra una concerto alla Scala è un'altra e il teatro di Cagliari dal punto di vista della potenzialità di sponsor di impresa di attività di sostegno
Altre attività possono arrivare a un semi definanziamento
Però se posso citare per quanto riguarda le produzioni culturali questa nostra città
E posso citare il luogo dove noi ci troviamo luogo dove ci troviamo è stato oggetto di polemiche che io rispetto cioè rispetto la polemica di che indica non mi piace
Ma è impossibile a mio modo di vedere salvo se sia in malafede e l'abbiamo vista da qualche parte
Dire che questo le museo delicato del gusto e il piccolo Vittorio nel quale non ci troviamo disegnato dice ormai io
Si dovesse trasferire al problema Tor Bella Monaca come qualcuno ha detto
E si dovesse trasferire perché siccome Tor Bella Monaca brutta e questa struttura bucce si fosse detto trasferiamo perché vogliamo fare Ligato che peraltro era già stato fatto avrebbe avuto un senso
Ma è una polemica assurda perché questo spazio che prima ricorderete ad enormi problemi anche di consensi innanzitutto di conservazione
Dell'Ara Paci signor gusto è uno spazio che è diventato in un fulmine il secondo qui c'è l'ex assessore Croppi
Il secondo spazio civico più frequentato dalla città in pochi mesi
Estere è diventato un posto vivo e frequentato da centinaia di migliaia di persone che pagano
E in più ci si possono fare delle attività economiche sulla terrazza
Ecco le produzioni indirettamente culturali l'Auditorium la Città della musica è una tipica realtà in cui si incontrano
Attività culturali e spettacolo di ogni genere e produzioni culturali diverse l'auditorium a citare la musica che abbiamo immaginato la metà degli anni Novanta e Stato
Ed è la prima macchina di cultura europea
E da introiti più importanti d'Europa e se non ci fosse stato lo dico qui
Anche con una punta polemica l'indisponibilità della Sovrintendenza archeologica spostare di cinquanta metri
E i resti da villa romana che sono stati trovato una scoperta che proprio Andrea Carandini a seguito e curato
Del tutto inattesa
Si scelse quel luogo perché era certo che non ci fosse nessuna sopravvenienza archeologi in tutte le mappe e però c'era una sopravvenienza addirittura repubblicana terzo quarto secolo avanti Cristo perché
Se era dispersa perché perché poi il Tevere e sondando l'aveva sommersa e non era mai ci curata in nessuna delle rilevazioni storiche
Nella dal punto di vista archeologici e così si decise di fare le l'auditorio finalmente dopo cinquant'anni che se ne parla si è costruito e questa villa
In cui i muri dei cappellaccio sono muri molto molto fragili e in rapida anche decomposizione
Avrebbe dovuto ospitare dell'infrastruttura propose produzioni culturali che ne avrebbero consentito la capacità di autofinanziarsi al cento per cento perché laddove si è trovata questa villa
E non si è
Potuto diciamo per una rigidità mi avviso non non motivata la mutando rigidità era se spostiamo questi muri di cinquanta metri si decontestualizzata
E invece laddove il Senato i muri del progetto originario di ogni piano doveva venire decine ama e quindi sarebbe dovuta fare la mostra del cinema molto meglio come le sale attrezzate
Un albergo e quindi avremmo avuto dentro a citare la musica un albergo
E delle attività commerciali dei ristoranti se non avessimo avuto dall'inizio cito la circola la discende l'auditorium perché una straordinaria storie mi successo come questo questo luogo molto più piccolo che qui siamo nel pieno centro storico quindi è chiaro che è una struttura
Però vedete come la serata di oggi ci consola tutti perché noi vorremmo proprio che non ci fosse solo l'Ara Pacis e solo
Un piccolo museo dedicato all'Augusto ma anche uno spazio sia sopra il terrazzo che guarda il Tevere dove si possono fare e si fanno riferimenti per cui il Comune ci guadagna
Cene pranzi conferenze con le vie e una piccola sala per fare
Convegni come appunto come stiamo facendo oggi quindi il miracolo della cultura in Italia e certamente legato I non sprechi Palmira con la cultura in Italia è l'incontro tra i beni patrimonio unico al mondo per la stratificazione tremila erariale
Le attività legate al talento alla strepitosa creatività
Dei nostri donne e uomini spettacolo e le produzioni che ormai integrano entrambi questi settori e rappresenta un fattore assieme al turismo e al turismo culturale fenomenale il libro in particolare vi Larry esso
Mette il rilievo la trascuratezza sul patrimonio che in molti casi riguarda anche i Comuni e le i Comuni il paesaggio le Regioni e così via non solo stato naturalmente e ci richiama a un punto cruciale
L'Italia non può scendere sotto una certa soglia di finanziamento pubblico del patrimonio
Perché sotto di questo non ce la facciamo io non è non credo fosse colpa di Bondi il crollo di Pompei
E certamente vero che se ci fossero altri crolli derivanti dal fatto che dei sovrintendenti oggi ieri hanno chiesto per favore dateci trenta
Mila euro per fare un intervento di messa in sicurezza ci sono degli stucchi che vengono giù cioè una ritrarre a rischio e il direttore competente gricia non ce li ho contati posso dare se ci sarà stato un crollo quello sarà stato conseguenza di una limitazione delle risorse inaccettabile però ovvero che in Europa in questo momento in tutta Europa
Tutti i Governi si stanno misurando con i tagli
Il Regno Unito ha fatto un programma di tagli
Drammatico il Governo Cameron per il patrimonio me questo ha toccato in particolare l'arte contemporanea toccato tutta una serie di sussidi molto grossi e c'erano anche in Francia c'è un dibattito importante però attenzione
Quindi cogliamo l'occasione della crisi economica per capire dove si può razionalizzare la spesa dove si può spendere meglio faccio un esempio per la tutela noi abbiamo una serie storica Cisnetto molto precisa che ci dice che il Ministero per la macchina che ha per i funzionari che ha
Per gli archeologi i tecnici che ha più di quattrocentocinquanta milioni all'anno non è ma è stato in grado di spenderle va bene allora però non gliela diamo per la tutela soltanto sessanta o cento ora siamo tornati verso i duecento cerchiamo di riportarli
Alla capacità ottimale di gestione di questo colossale
Patrimonio perché altrimenti se non gli diamo neanche
Poi si è detto però quando ce ne aveva di più non le sapeva spendere è vero perché abbiamo pochi funzionari pochi archeologi pochi tecnici poca gente capace di fare una gara
Perché attenzione in funzione debbono sapere essere promotori del loro patrimonio saper fare delle gare trasparenti essere bravi organici ad Agordo conviveva che ha tirato fuori voi oggi e di aumentare la cinquecento mila euro un milione e mezzo il livello
Minimo per evitare chiara e e ma farei parlare sinceramente i tecnici siamo sempre attenti al fatto che se noi sommiamo
Non ho obiezioni di principio sulla trattativa privata per certe soglie quando sono automatizzate
Però attenti perché noi come Regione dare abbiamo le organizzazioni criminali e la trasparenza è sempre un aspetto critico da non ci possiamo permettere che si dica che sono fatti dei lavori come non ci possiamo permettere Pompei
Perché è una contro pubblicità tremenda per il nostro Paese perché andato su tutti i siti e le televisioni del mondo che dato un'idea sbagliata di come e invece
La situazione del nostro patrimonio così non potremmo permetterci degli scandali
Sulla sulla bella Italia sull'arte italiana quindi
Studiamo va bene sentiamo i funzionari sentiamo i direttori le del Ministero se si può semplificare semplifichiamo ma se ci creano più Casini quanto già non ne abbiamo evitiamo lotti già c'erano tanti direi
Grazie a Rutelli
Stella Rutelli ha evocato Pompei
Che il libro non so se il partito nella vostra testa da Pompei se va bene ma sono anche ipotizzato richiamarlo punte come prima giudizio giusto perché no perché non avevo come lei rappresenta
Tutta una serie di
Ad un bene situazione esso se c'è andato ieri il ministro l'avviso ci sono delle cose
Inaccettabile diciamo tanto andare dietro di noi questo qua per esempio sono i mosaici avevamo deciso Giocondo io c'ho camminato sopra
Due tre mesi fa assieme alla presenza osservatorio esenti cicli Ciak ciclici anche sotto i piedi in una cosa pazzesca c'è spaventoso
C'è l'ultimo musicista andato in pensione il primo aprile del due mila uno e non è mai stato sostituito io credo che per fare alcuni lavori si possano inizio prendere ditte esterne ma non bello una cosa così specialistica
C'è il rinvio a conoscere qual è il clima
A me l'idea di che io bisogna conoscerle bene queste se vuole andare avanti anche con l'immagine
Grava che governano
Non ho contiamo
Qui siamo sempre perché mosaici meravigliose inaccettabile che gli operai di Pompei siamo scesi vado a memoria novantotto a otto
Da novantotto e poi si si rivolge a ditte esterne che non sanno nulla come si dimostra quello che è successo al teatro che volevo più avanti
C'è lì per esempio quando si parla di responsabilità io son d'accordo con
Rutelli e immagino anche con gara non è colpa di Bondi se non sul Scola naturale non è colpa
La sua però si era detto che l'ha detto Cecchi che era venuta giù perché il terrapieno dietro e l'aveva ceduto all'opzione pedofilo futura fatto io
Io mi domando se il terrapieno e così marcio che può venire giù suo torna indietro un attimo corre CIPAG Caterpillar là sopra
Se è così marcio
Che è venuto giù cosa ci fa
Il caterpillar la sopravvenuta l'autorità va be'era
Trattato Ivan sia una cosa così pesante da sola Piva avevano si immagina kantiana vuole fare una bestemmia ma dovrà rollino nessuna si considerano le fa
Esatto barriera dovranno però
Fino
Penso ad esempio no io non so adesso Maurizia copiosa risolverla Garagnani non in un mese però ieri niente del Governo però io vorrei capire come è possibile che il il
Grande Antiquarium di Pompei si è chiuso nel mille novecentosettantasei
Che l'anno in cui è nata stile giocosa fondato la Apple non è possibile così come non è possibile che da loro i reperti siano conservati così queste vediamo che
Anche abusato sul arrivano in ritardo del dopo esser di Lucrezio frontone perché ci doveva andare Berlusconi era esaurimento asili questa specie di moquette tenuta ci soprattutto è la ghiaia lavica voi Berlusconi non ha mai trovato il tempo purtroppo di andarsene
Ed è rimasta questa moquette che mano a mano
è ma recita
Poi se andiamo avanti anche previo io
Devo dire fatico a capire perché debba essere spettacolare il cosiddetto
Cantiere evento dei Cartia ma anche
Cheli che interrompere la prospettiva meravigliosa della
Dell'aveva abbondanza c'è fatico capirlo
C'è un perché qui i tubi innocenti l'hanno spiegato perché è una cosa assolutamente provvisoria che serve a difendere il
Tutto quello che c'è sotto nel periodo
Voleva via prima rispondo varia
Alcuni l'hanno votata allora a lei onorevole
è ora in poi non c'è niente
Meglio prioritaria della rogatoria qui siamo alla nota proprio dolente
Questo è il Teatro di Pompei prima del commissariamento
Quelli sono i gravi gradini
Che erano stati mangiati dal tempo ed ecco dirà e c'era una struttura leggera se usato dai deputati no secondo velocissimo
E se la succederà sopra la quale viene amputati dei tabulati e dieci per cento di spettacoli ed era intatto come era duemila anni fa
Poi ho fatto dei lavori dover spendere cinquecentomila euro né spesi sei milioni circa ha lasciato questa specie di Camerini la saranno anche provvisori Ministro però ma cosa orrenda come lei ha visto
Ma la cosa più grave e che hanno ristrutturato il teatro ed eccolo qua come adesso
Vediamolo più domenica lungo tutto e vediamolo più da vicino in cui ci sono delle agitati cemento armato
Delle gettate di cemento armato con sopra dei mattoni di tufo che sono di quelli che vengono usati per fare il ricovero animali sugli Appennini
Quelli sono
Insomma qualche perplessità
Io credo che sia legittimavano
Nicola
Mobile occorre no cosa nel momento di quello quindi come lei che secondo me trovano ai nostri giorni un originale questo voglio dire non è più quello di no non è più quello
Va beh c'era un prato obrobri non c'era questo il tufo non è non
Insomma non ho mai visto però voglio vederlo perché lui con i quali potremmo venire vero non è un Paese
Anche perché una Milano lesione non è un'altra legale o che sono
Con rammarico non oppositori semmai così io non c'era una paragoni rilievo e c'era un prato che lui aveva che dipendeva certo ma il disegno del bene a rilevare al Circo Massimo
Quindi a Linate come oggi almeno si fa spontaneamente e questo è un tema molto interessante distraggo Massimo è stato con cemento armato no il Circo Massimo è stato la cava
Su cui è stata costruita tutta la Roma rinascimentale veramente anche punta ESA dalla Circo Massimo ospitava duecentocinquanta mila persone non ci rendiamo conto la sua dimensione
Duecentocinquanta mila persone ospitava ed era interamente di marmo e è stato ora tuberi verde
Semplicemente perché perturbamento reggano rilevanti sono i tempi dei presenti
I marmi preziosi si prendeva a via Marmorata si chiama così perché c'era l'approdo delle navi si fermano le depositavano il marmo pregiato avveniva le colonie dal dal dal dall'Oriente al Medioriente dall'Africa
Alla e e lì dove dia Marmorata la all'angolo dove abita girano Ferrara
Modalità le dà neanche la metà svolgere no il collega Granelli
Al Palazzo vanno al di là della forse luogo esodo c'erano i marmi mentre per Brandazzi il bella travertino il mare il marmo bianco su quel con quel patto il Pantheon conserva tutta Roma le chiese rinascimentali e barocche c'era la cava a Roma e la cava erano
Le sedute mi servile
Do Circo Massimo quindi per dire io penso non non so non so l'autorevole stupidaggini però probabilmente l'attuale cavea del Teatro di Pompei è un è un è un sistema diciamo di di terra fondamentalmente con un prato che riprende il disegno di quello che
Di quella che era
La la anticamente
Se la deve ricostruire forse la la ricostruisce i la ricostruisce in tufo che più semplice visto che Marmo sarebbe troppo Magno quel concentra ma Roma coro sarebbe
Una buffa però molti dei nostri teatri attenti antichi romani greci sono di completamento non sono non sono quelli
E non sono le cave vuote che che abbiamo trovato per i secoli è anche il tema del teatro di Ostia dove poi si riunisce dove si fa teatro alla all'aperto sono teatri che hanno conosciuto in tempi moderni un riempimento non completamente sono d'accordo questo debba essere fatto
Se veramente criticamente affidata agli archeologi
E qui no qui mi fermo
Però neanche per neanche diciamo che le cose debbano essere
Necessariamente fotografate come sono e perché
Qualche qualche integrazione delle deve essere fatta ad esempio io dico dico una stupidaggine ma
Sono circa vent'anni che io ho chiesto al sovrintendente di Roma
E non di fare delle colonne finte
Ma di tirare sulle colonne che ci sono che sono sdraiate
Al Foro Minerva
Via dei Fori Imperiali
E foro transitorio perché fanno lì
E la si chiama anche qui mi correggano le non senso sia Mana Filosi ma anastilosi solide artificiale in quel caso il Rocky regole stanno lì buttare per terra ho detto scusate riteniamo su
C'è una certa paura perché si deve limitare Mussolini che aveva fatto tutte le colonne finte non esageriamo neanche a voler lasciare
Appunto le pecore e a dove possiamo far sedere Argento anziché sulla Banca
Dove si piglia
Una scheggia di legno su su una spianata un po'più comoda ecco non violenza giriamo concreti la voglio dire Conte ribadita sulle colonne incontra i fatti
Aveva decenza ammazzavamo glielo volevo invece hanno informato peraltro molti ritengo dice cellulare Munari rimanevano avvelenate Janica che ho menzionato piange
Agevolare coloro che ogni dubbio però che avevano nel cemento armato
Non è finito ma
Se dovessi fare una classifica
Degli orrori e degli errori che avete segnalato in questo libro
A adesso al di là di Pompei primo colpo compreso come con la mente resti classifica io metterei Versilia Santa Maria Capua Vetere
Santa Maria Capua Vetere io quando l'ho raccontato da
Giovanna Melandri un giorno viene operato le rimasto sbalordita sa dal ministro
Sapeva neanche l'esistenza diciamo non non sapeva dell'esistenza di in questo in questi termini relatori teatro spiega cosa allora questo Santarello poveri
Questo è il palazzo di via Fucine questo qua è un palazzo del Settecento che ha una caratteristica non banale dato luogo dove hanno firmato la resa dei Borbone
Cioè lì è nata l'Italia unita praticamente in quel posto ecco guardate come
Schiacciato da questa orrenda edilizia degli anni cinquanta sessanta probabilmente
Abbandonato completamente ma sapete perché abbandonato e anche dei settanta vista questo sei forza che anni settanta sapete perché abbandonato in quel delirio perché era
Vai avanti
Perché era era era di proprietà di un camorrista
A
Togato era di proprietà degli affreschi meraviglierei copia di un camion aiutati dal tempo ed opera di un camorrista e ovviamente è stata sequestrata no al camorrista che tra l'altro è stato Sindaco di Santa Maria Capua Vetere
E e sì sì sin da questa tornata per tanto tempo
E e quel luogo lì non la coesione usciti per vent'anni ad utilizzarlo perché noi i soldi perché sapete che i beni
Confiscati hanno dei problemi giganteschi vere ebbene lasciato è stato lasciato così all'incuria quelle un po'Celant anche ce la targa rifiuti fuori c'è la targa
Non si vede da questa foto un po'Granata
Ma accanto al portone ce la targa che ricorda come lui fu firmata la resa dei Borbone ed è un posto veramente incredibile di una bellezza tra l'altro incredibile all'interno ci sono degli affreschi stupenda gli appartiene sofferti
è stato segnalato spararono negli anni è stato consegnato adesso è ce l'aveva il l'agenzia che gestisce il Veneto Moscati cautelare o il riso che è un tema come
E adesso so che hanno tentato non so se ne potranno finalizzato un accordo con università che dovrebbe mettere dei soldi per restaurare
Questa cosa cioè se è vero quello che dice la voce che
Che questa cosa qua e e la patria ecco la nostra parte della ripresa
Però se dove è nata ero Santa Maria Capua Vetere c'è anche di più
C'è sempre che la antica che approvarli romani c'è un anche teatro che era il secondo per grandezza diciamo dell'Impero ma addirittura il primo dell'epoca repubblicana perché precedente al Colosseo
Ed in cui rimane intatta la parte interna che era interrata c'è tutta la struttura sotterranee intatta Cerri migliori condizioni migliori perché vicino al Colosseo
La parte superiore duramente meno conservata perché coi lì
Penalmente è stata usata ancora più che
Che che che rispetto al Colosseo no come materia da costruzione e genetici comma in quel luogo
Dove è nata e dove è scoppiata la rivolta di Spartaco cioè lì c'era la scuola dei gladiatori non è un nuovo banale neanche in quello c'è un luogo che se fosse negli Stati Uniti
Un posto così avrebbero fatto delle cose palchi Anissina certamente ma ci sarebbero milioni di visitatori perché soltanto nell'immaginario collettivo che con la sosta di gladiatori no la figura del
I film
Il film di Stanley più perché
Spartano scocche da Castro ricordare ma poi anche il più recente l'aviatore con il resto avrebbero messo su una cosa incredibile e sarebbe diventato quello un luogo
Economicamente redditizio in un modo incredibile per una comunità Santa Maria Capua Vetere adesso qualche decina di migliaia di abitanti
Ebbene invece nel luogo più
Avviato che stacca Morri vaga questa meraviglia questa
Bellezza dove quello che non c'è neanche un museo non c'è neanche un posto dove c'è un museo che è grande un quarto di questo di questo ambiente
Dove ci sono poco
Due o tre anni che sono stati recuperati qualche qualche Stato qualche simulacro di quello che dovevano essere quella scuola della Regione e poi non c'è neanche un banchetto dove comprare un soldatino
Mi piovono cosa banale insomma oggi rende anche così la cultura se vogliamo
Ecco
Ebbene
Lì sapete quanti visitatori vanno ogni anno a vedere quella norma quindici mila
Quindici mila significa
Quanti al giorno trenta trenta giorni
Tenete presente che la Arena di Verona monumento monumento quindi senza considerare
Diciamo le attività sterzata gocce eccetera a settecentocinquanta mila visitatori condividiamo
Numero di custodi numero di custodi che c'erano alla Anfiteatro romano di Santa Maria Capua Vetere fino a qualche tempo fa centodiciotto
Numero di custodi all'Arena di Verona detti alla mi dicono dieci
Questi sono
Diciamo i numeri allora
Ecco perché io metto in testa Santa Maria Capua Vetere perché vuol dire che
Questo un Paese che non ha idea c'era una propria idea di che cosa
Delle potenzialità
Nel proprio dal primo al secondo contorcimenti Stella
Probabilmente è una bella guerra perché da una parte ci sono delle cose del sud come la reggia dica vitello che meravigliosa
Se hanno speso un sacco di soldi l'hanno completamente o quasi completamente restaurata poi dopo verrà restaurata si sono dimenticati retaggi ha detto che ne facciamo un po'non c'è nessuna con guardiano sono andati l'anno completamente cannibalizza tasse son portati via tutto
Anche discuterne rischia lunedì
Gli scalini di marmo del dello scalone d'ingresso eccola qua una cosa meravigliosa ridotta in condizioni penose non so se c'è
Una foto successiva e colore ma questo lo scalone dal censo cioè sono stati spesi un sacco di soldi beni dei cittadini
Per sistemare questa cosa meravigliosa ed è ridotta così ma non è solo il sud ecco Palombo dal nord ora questi siamo sembra resi magari erariali però lei in qualche modo da indicherà con il Piemonte però appunto al Piemonte
Piano una Belleri Leary il il
Il alla alla tenuta agricola del cavolo alle lì no veniva Trino Vercellese
è un posto meraviglioso che è stato completamente trascurato Bertino la stato del lavoro è stata recapitata son portati via la testa dello dello statista eccola qua
Guardate che roba
Qui siamo nel profondo Nord eppure è ridotta in quelle condizioni da
Adesso diranno che è il primo del ciambellone sei meridionale del nucleare riceverà lo farò nell'ufficio dell'ENEL
Era l'ufficio delle relazioni del sud la centrale nucleare per i quali hanno chiuso la lascio camerale l'hanno abbandonata e le lo deve dichiarare soggettiva virtuali
E in Veneto in cui europei Monicelli realmente nell'area di avere detto sì sì sì ci sono delle cose le più c'è una bellissima cosa omaggio dei Templari asso sano c'è il cela la Latini volle il il Bartoli Caterina Cornaro che
In condizioni meno gravi di queste però secondo Forza Italia secondo Italia Nostra ancora
Siamo ingombri di Forza Italia sarà che nel mondo italiano allora il suggerimento una Berlusconi un nuovo nome per il partito che vuole
Andare Forza Italia Nostra sarebbe
Ma non cambiare dice che è scontento ha finalmente un partito ecologista
Se poi ci sono di potenziamento prima e avevamo visto una cosa perché si diceva delle responsabilità no
Non è tutta colpa di ovviamente di Bondi di quello che è cascato
E guizzante quando
Rompe di nuovo bontà no no no lascio subito abusati quando cade non mi ricordo cosa con la collaboro Baveno dice non è con scatole per colpa devono carri pallino ma spettacolo a Bono Parrino per cascare come per dire eccomi qua sono
In queste convenzioni quindi non voglio dire che detto che ci sono le responsabilità stratificate purtroppo erbe casi come quello che avevamo visto prima
Di Asciano della dell'abbazia di di Rue freno se possiamo andare a rivedere e c'è una serie che la dice lunga perché
Eccole qua peserà parla la la millenaria Badia allo offre Novi lasciano a Siena così era fino al tredici maggio del due mila dieci andiamo avanti
E così adesso
è venuto giù tutto perché lì sotto sono stati fatti evidentemente dei lavori
Io non so se posso peggio ancora se non sono stati abusivi perché vuol dire che qualcuno ha dato l'autorizzazione a fare questa cosa qua era dell'anno mille senza fare
E questa è crollata dopo un mese e danni di denunce di Italia Nostra
Senza che fosse stato fatto un intervento eccola qua non è che per carità capisco che non sia così semplice intervenire
Mi chiede e di un privato
Un privato il privato quello era un come un commento degli altri per addirittura delle prime si preesistenze sono del mille trentuno quindi
Non potete pensare a ricostruire Aniasi qua
Io capisco c'è un capitolo nel libro che vostra anche l'indignazione a volte dei stranieri per come conserviamo il nostro patrimonio
Ovviamente
Io
Vorrei fare il tifo fino in fondo per l'Italia vuole esultare per come l'Italia però purtroppo su queste cose qua di stranieri hanno steso ragione è un delitto vedere
Cose come questa della Badia di Rossano
Credo che anche
Il Ministro attuale eletti e si sono d'accordo
E magari se mi rendo conto che non è semplice intervenire
Difficile non essere o da però allora se posso che esprimere un sentimento per quello che può interessare
Appena sono arrivato al Ministero è stato un sentimento di angoscia per un immenso
Dell'intervento da fare delle necessità ai cori senso viti così sperare di avere l'adeguatezza intanto somma
Spero che aveva secondo l'angoscia per l'immensità di quello che c'è da difendere da tutelare questo è stato il primo sentimento una convinto anche a Longo agli operai
Qua c'è dalle altre parti non giudicare
Finché si costruiva in quell'anno nell'anno mille mille poco più è in altre parti del mondo che magari ogni ci insegnano come si tengono le posate Illy avevano pieni nelle caverne
E quindi già in questo misto di orgoglio che porta però unito un dovere assoluto di difendere tutto quello che abbiamo
Proprio dal novero però ministro per prima cosa aggiungere una cosa così il dottor fondo vincolato solo scusa Rutelli prima diceva del del fatto che anche altrove si deve tagliare si deve ridurre
La spesa per la partiamo da livelli molto diversi Francia otto miliardi e quattro l'uno per cento del PIL Germania otto miliardi Gran Bretagna
Tre miliardi noi un miliardo e otto cioè zero ventuno per cento del PIL fino ad allora quando sarà sugli addotto quando qui alle otto diciamo supponendo che riserve del bilancio del Ministero Beni culturali quest'anno
E lunga cioè solo se non c'è solo il VIA del Ministero ci sono anche siamo facendo somma complessiva di tutte le voci di spesa
è volevi dire Francesco scusi no volevo dire che
Da una parte
Questo ci fa vedere che ci vogliono quattrini per la tutela delle tutele costosa e anche dei tempi complessi evidente di fare un lavoro di di risarcimento che ne so che la strada romana con sua cretini eroso marciapiede
E non è non è come rifare un marciapiede o la sua fognatura sotto ci vogliono capacità tecniche studio attenzione se non fai quello che il TAR capitato per fare avere un lavoro affidato ad un'impresa banale ricostruzione che non conosce gli aspetti
Storico conservativi e fa fa un disastro ci vogliono più soldi noi non abbiamo un modello centralizzato come ce l'ha per esempio la Francia
Se tu voi mettete insieme British Museum
E Louvre che sono il modello napoleonico insomma del della conservazione dell'accentramento dei beni e il momento orgoglioso del del
Della
Regina del governo britannico una storia moderna del Regno Unito B da soli quei due musei
Prendono
Più soldi della tutela dell'Italia intera per
Tre o quattro anni
Questo punto
Solo quei due grandi verso quel due grandi fatti
E per cui quindi questo la premessa è dovremmo essere tutti d'accordo senza discussione diciamo partigiane nell'attribuire alla tutela le risorse nazionali e al Ministero
Le persone in grado di esercitarla perché non se non ci abbiamo architetti archeologi tecnici ripeto anche contabili funzionari in grado di fare le gare perché un po'di cariche Artuso sua archeologo eccetera
Impiegati
Quelli assistenti che poi guidano per fare l'auto per fare i sopralluoghi per cui spesso non certo i soldi per la benzina una situazione veramente pesante però in questo contesto che ci deve vedere tutti accomunati e per cui io
Alle intenzioni buone del ministro sia la sua volontà politica sia l'intenzione di fare un gioco il coinvolgimento di squadra do la mia pienissima disponibilità prima non son cose
Diciamo l'ottanta per cento delle politiche per i beni di attività
Le produzioni culturali dovrebbe essere condivisa poi possiamo discutere se il credito di imposta per il cinema se fare il modo in un altro possiamo discutere se la sistemazione di un'area debba essere fatta prima di un'altra
Però siamo d'accordo e il nostro patrimonio ringraziamo
Però
Quanti riprendendo una tradizione importantissima che nasce Verme
Mai I grandi viaggiatori
Penso a Camporesi per quanto riguarda il paesaggio italiano I giornaliste divulgatori anche a coloro che fanno attività di denuncia propriamente
Accendono come si dice un occhio di bue cioè non fare un riflettore sui rischi di distruzione e quindi io quello che mi sembra finora abbiamo dato per scontato ma che non deve essere scontato è un sentimento di
Gratitudine e di apprezzamento per il lavoro che voi avete fatto di documentazione d'inchiesta e chi denuncia perché ci dobbiamo sentire tutti interpellati chi è stato
Per un breve o lungo periodo responsabile il Governo gli enti locali i poteri pubblici e ci dobbiamo dire tutto insieme grazie per questo volume grazie per questa denuncia
Seguiamo passo passo tutti i capitoli di questa denuncia per cercare ove sia dei privati ove sia di una Regione ove sia dello Stato ove sia di un Comune per andarli sotto costringerle a stare attenti a ripristinare e a tutelare il nostro patrimonio senza questo riflettore staremo molto peggio ebbene dobbiamo ringraziarlo di questo ministro c'è un c'è il tema del del federalismo culturale chiamiamolo così
Cioè del
Del sistema
Parliamo di quello che c'è lì quello realizzato fino qua perché poi dopo
Se noi non ci intendiamo sul sulla parola essi si fa sempre riferimento a qualcosa che dovrà venire
Quello che abbiamo organizzato in questi ultimi vent'anni allora
Un diciamo è un vantaggio o è un ostacolo
L'essere organizzati come siamo organizzati dal punto di vista del poi dell'intervento paesaggistico dell'intervento solo i monumenti dell'intervento su le dimore storiche e quant'altro
Difficile domanda e ancor più difficile risposta l'olio sono sincero converrà a domanda conteneva già anche una risposta no però dal mio punto di
Ed è così Roma anche no c'è una costituzione in Italia che all'articolo nove al centodiciassette credo dice da chi è composto
Che italiano lo Stato le Regioni le Province i Comuni c'è questa cosa
Potrebbe essere come al solito una grande opportunità sei compiti fossero esattamente divisi che fosse chiaro per uno o meno che la tutela spetta allo Stato
Che e agli altri enti
O una parte della valorizzazione
E perché non è così non vado gli esempi più eclatante è quello di spreco di denaro destinato allora tutela dell'anno si è operato da da alcune regioni M.
Quasi tutte quelle del sud ma dall'altra l'esempio più eclatante
E il
La sussidiarietà verticale per così dire una cosa bella quello trentino per cui le scelte che meglio fanno essa impone al livello più vicino al cittadino
Però vale questo per la tutela del paesaggio e la tutela
E per i vincoli no no perché a livello locale le pressioni sono insopportabili irresistibile
E e quindi se serve su qualche capitolo il Sindaco camorrista la sensazione
Ma il Sindaco camorrista ma abitazioni di intervenire ed Triscina e perché adesso ho fatto volutamente un esempio in cui si è costruito
Un capannone bellissimo senza alcun danno anzi faccio visibili sillaba
Capannone spettacolo oso vide nel tempo oppure potrei paga a Bassano del Grappa le nuvole di Fuksas dove nella
Tecnologia più avanzata
Si nasconde la fabbrica più tradizionale quella regalata
Ecco ma
Un paese un sindaco di un Paese con esistere
Una professione si trova sempre poi un Benetton che costruisce qualcosa di bellissimo o
O a volte non è così o un male Tondo perché ce n'è tanti
Ce ne sono tanti
Quindi dare la mia risposta AN no
Come
Come no anche per
Alto che altre regionalizzazione che noi abbiamo
Fa priorità
Per esempio è giusto che i piani
Di intervento piani di sviluppo rurale per esempio o i piani perché è questa e addirittura verso quelli che ci devono tutelare il paesaggio e
Creano tutelare l'architettura norma o è giusto che nei piani anche di tutela
Ambientale artistica culturale devono essere regionalizzati col perché se una Regione non li fa i soldi sono persi e non c'è nessun ente di coordinamento e nessun sistema
Per poterli recuperare a favore di altre vantaggi io credo di no
Ecco su tutto il primo motivo che mi convince che c'è qualcosa di vedere per questo io
Ho l'aggressione che le
Sovrintendenze siano un capo salto
Ineludibile incancellabile della tutela del nostro patrimonio tanto dovrebbero probabilmente essere affiancate anche da qualcuno che sa di qualcos'altro
Un mi piacerebbero sovrintendenti che hanno condotto un'azienda nella loro vita mi servirebbe dal sovrintendente chiave sono un qualcosa ancora in più
Che dessero l'inversione
Di essere
I guardiani del buongusto i guardiani della
Custodia dei guardiani della tutela ma non i signornò che sono lì a bloccare qualsiasi attività che venga proposto
Ecco io vorrei e ce ne sono tanti e ne ho conosciuti tanti
Sovrintendenti che invece di dire no spieghino prima a chi deve fare come farlo perché sia rispettata da tutelare questo servirebbe
Perimetri perché me la Regione valutano curioso credo con sincerità non sono d'accordo e c'è un esempio non so se ci sono delle immagini anche risposto vedere però l'esempio di ieri si è rinunce dice tutto cioè
Ci sono per caso perché lasciarlo a questo qui è un è una cosa scuse inutile agghiacciante cioè quella impalcatura fu tirata su nel gennaio del due mila
Del due mila perché dovevano mettere una cravatta d'acciaio una colonna e dovevano fare dei sondaggi per vedere se era
Se stava a posto dopodiché l'impresa litigato con la Sovrintendenza
Ed allora nessuno ad più tirato giù l'impalcatura
Cioè gente che arrivava dall'estero facendo sì la Salerno-Reggio Calabria con quello che vuol dire arrivava la tempio di Apollo c'aveva l'impalcatura
Per undici anni solo perché nessuno ha tirato giù questo inaccettabile ma c'è un punto vicino a Selinunte non so se avete contenuto perché non le immagini di Triscina comunque Selinunte è circondata
Da una parte e dall'altra da
Ammassi di case abusive in particolare cioè Triscina che una una contrada totalmente abusiva con cinque mila cade talmente abusive che non ci sono neanche le vie
Cioè sia di Triscina sessantadue Tunisia sessantatré Triscina sessantaquattro perché si
Perché non ha potuto mai lo segnali eccola qua
Cinque mila Gattuso così abusive in quell'area che non hanno neanche potuto partecipare i tanti condoni che sono stati fatti va
Ora io non mi posso fidare del comunicazione Vetrano
Che gestisca Selinunte lui perché se ha consentito di costruire Trichet a non mi posso fidare allora ci sono dei limiti a alla come dire
All'elogio del federalismo che non possono essere superati perché questo qui è un caso in cui io ho paura del federalismo ho paura di un eccesso di di sussidiarietà
E credo che ogni persona con la testa sul collo non posso che avere questo di pregevole vale per felicità e Sicilia
Vale per alcune trarrà per alcune campagne del Veneto Celio conosco bene la Riviera la Riviera del Brenta avvio usura via del Brenta a me l'idea
Dieci che vengano costruite nelle gole di quella città della moda in uno dei pochissimi posti
In cui c'è ancora campagna lungo il Brenta mi fa orrore allora
Tremo all'idea che questo dipenda solo dalla volontà di un Comune che come giustissima mentre diceva Calanna CEE
In linea non è in grado di opporsi
Non si hanno i soldi li han tolto l'ICI l'unica cosa per fare cassa e poter pagare gli stipendi e vicenda si delle licenze
E in più in un contesto in cui arriva uno dice e chi assume oppure cinquanta compaesani come fa opposti ed ecco che una tutela dall'alto è assolutamente indispensabile
Centralismo e pazienza teniamoci un po'il centralino dovrà
Tutela del paesaggio e ovviamente
Esiste in mano allo Stato è stato comunque c'ha una competenza centrale sulla tutela il problema sono i conflitti di competenze che ho ma sapete com'erano al vertice cementificato italiana se ben c'è non so se avete un'idea di quanto sia
Abbiamo la sua finisce per non più attivi naturale cioè
Ho cementificata oppure urbanizzata che è pari a una rete in grande come una Regione con la Toscana
Cioè ventuno mila che io lo dico la Lombardia
Che ci pone di abitanti e non è neanche la più grande ci regione italiana che è una del Piemonte proceda Sardegna credo se non sbaglio la Sicilia la Lombardia ha il quattordici virgola
Due per cento della superficie
Cementificata
Il seconda Regione con all'ordine del figlio nel Veneto con l'undici virgola quattro per cento ieri e la Campania soltanto terza
La Campania che avviene considerata nell'immaginario degli italiani ma vuole lanciare almeno l'abusivismo
Che lesioni ad analizzare girava la testa automaticamente euro
Cioè l'undici per cento del territorio considerando poi che la che nel Veneto a Mortise Montagni quindi c'è una superficie
Teoricamente sacrifica minacce mentre relativamente poca no
L'undici virgola quattro per cento per si la nuova norma sul federalismo
Locale cioè sulla sull'autonomia locale siccome prevede che Comuni i soldi per quadrare i bilanci li prendano dalle seconde case
Chi non dalle case residente allora c'è c'è quel caso lì Triscina dove non può prenderne tutto abusivo e quindi e quindi c'è solo un anno e l'accesso andare con le ruspe
Punto basta
Se e dove è possibile farlo si dovrebbe fare
Il punto drammatico che i Comuni sono tutti Comuni piccoli comuni appenninici comuni montagne comuni di collina che hanno non hanno attività economiche in particolare è chiaro che autorizzano villettopoli
Perché da lì pigliano l'ICI che non possono più incassare dei residenti e quindi incentivano lottizzazioni che portino ad a vere
I entrate per l'amministrazione locale dalla dall'ICI dei non residenti doppio vantaggio prende i soldi
E non votano
Parliamo momento o di un altro aspetto perché naturalmente l'accesso
Quello quello del paesaggio quello del delle cose che che ciò di cui ci avete raccontato quelli ho visto anche le immagini osservare una domanda al ministro Seccia riceveremo qua
Se cioè ma allora sputa fuori rosa allora
Ancora due mesi fa hanno beccato dei tombaroli che si portano via una al trono di Caligola dopo aver scoperto dove sta la villa di Caligola a Nemi
Allora la domanda
Non ha potuto arrestare
Così come non è stato possibile arrestare quei delinquenti perché son dei delinquenti
Che hanno tirato su
La la il sarcofago delle Muse Ostia
Nel due mila e otto che me non so se c'è di male ma è una cosa meravigliosa le gambe
Gatti mentre fisicamente cercare bastavano con un con critiche per separare ognuna delle statuette Paavo eccolo qua guardate che meraviglia
Ce n'è una fantastica facevano spezzatino senza una
Capolavoro come questo potrebbe dare voglio dire nemici
L'ingresso di qualsiasi ora del Metropolitan del numero del gambe cartine del San Carlo di separare una statuetta dall'ARPA per che beghe rende di più vendendole separatamente
Signor ministro
C'erano voglio dire mai così da non si possono arrestare
Perché non si può solo così poi non lo dico del bene culturale dodici cosa approvato nel due mila quattro ha abolito la
La possibilità di arrestare in flagranza di reato a mio avviso correggerli alligatori però
Grazie nuovamente avevano in quelli
Ti rispondo sono era un'assenza vada
Riprende le norme che
Abbiamo presentato alla fine la passata legislatura e che sono ancora presentate per l'aumento delle sanzioni per il danneggiamento il vandalismo
Se uno si siede sulla
Vasca della fontana vede dei fiumi a piazza Navona
E
Fa
Qualunque cosa c rovescia il ketchup sopra deliberatamente
Praticamente non è sanzionabile
Vogliamo innalzare almeno per i crimini contro l'arte e il paesaggio almeno
Vedo qui il dottor Marini
Vogliamo innalzare facciamo insieme facciamolo adesso facciamolo il processo breve ai I danneggiato rilevando ali Gesù sessantanove
Ancora nove mila detenuti sessantanove mila detenuti nelle carceri italiane
Non ce n'è uno che sia dentro per traffico d'arte o per ovvero reati simili nonostante l'Italia sia il primo Paese al mondo vittima del terzo alleato più
Del mondo e non è ammissibile se qualcosa che non va
Sì beh qualcosa che Novartis rispondo perché questa è stata la una delle primissime cose che ho affrontato perché perché appena arrivato ho chiamato Andrea Carandini e gli ho chiesto se il
Professore venga qui e stia com'è noto credo il primo secondo giorno
E Andrea Carandini mi parla proprio esattamente di questo
E allora da lì sono uscite alcune idee che io non ho ancora innamorato
Le racconto come i veri che mi sono state fornite più che come adesione la prima è quella dell'inasprimento delle pene
Quella la in dell'inasprimento della migliore discontinuità erosione dice
La seconda
Non è un condono ma siccome nel il patrimonio
Di proprietà di privati dei beni archeologici è immenso unitaria abile nel trovare bisogna mi è stata indicata come possibile soluzione quella di trovare una forma per farlo emerge
Sì ma non a cinquanta euro apprezzo
Ma è bar perché avete alcuna voleva Mario più soldi Sylvian quello all'Asinara e lo ripeto è un emendamento che era una porcheria
No no queste sono idee nuove assolutamente nuove se non vengono dal
Dal passato terzo a titolo di Padova
Da lì io non non non è una idea fra l'altro mi anime e in Italia nei depositi Bari ci sono migliaia migliaia e migliaia di afona
Che sono oggetto di un traffico osceno io vorrei domandare a chi non è stata Osasah un'altra no amministrati è molliamo quelle che
In moltissimi casi non hanno un
Un valore da metterle sul mercato a favore del museo che ce l'ha in modo da aggiornare almeno quella porcheria che viene fatta ecco questi sono tre idee che mi sono arrivate che milioni a studiare mettere in ordine elaborare bene trovare la condivisione ma che quello sia uno degli obiettivi
Darci
Non si può dire a stroncare non si può sporcare ma combattere con tutti i mezzi un'attività disgustosa questo è un impegno
Che va preso che io prendo non so dirvi ancora come perché un'idea
Ancora non me la sono frasi come le imprese qualcuno altro si trova nel retro Musella sappi che fra un po'qualche mese Stella scriveranno aveva preso riferita manovrano Baldelli
Io ho il terrore di quello che fa la stella di Mendez sanitarie
Ma avete idea largo perché per nuove dall'angoscia dei veri ma avete idea quella di finire nel capitolo
Quello
Dei ministri passati mamma come quelli di sinistra su altri fenomeni oppure fare il solito e dagli altri ma avete idea che viene con la in Cina o forse cui mi guarderò bene verso la fine per attento aggiuntive
Oscenità che potrebbero anche vi capiterà di sicuro di lire anzi una se lo dico subito che la superiorità diciamo
Non Opai partecipato in modo spudorato quella serie risma già fissate per cui il settanta per cento del patrimonio in cui novanta per cento
Tranne una volta ce l'ho fatto perché esso Billato dalla presenza dell'ambasciatore francese che venne a trovarmi quando ero Presidente del Veneto quale ci fu un colloquio molto simpatico e nel periodo della contrasto per cura l'arrivo della statua di Napoleone
Che Paolo Costa voleva mettere a Venezia e io l'ho contato insomma se osserveremo era corretto verde ecco sì sempre guerra con la fa
Però degli distesa presentato perché secondo alcune
Studi le cose il Veneto ha un patrimonio di beni artistici monumentali pari a quello dell'intera Francia
E senza Napoleone sarebbe di gran lunga superiore
Questo gli dissi io lui replicò vuol dovere rese
Può anche essere vero però le assicuro che senza le crociate sarebbe di gran lunga inferiore qualcosa che era l'aveva sparata che mi pareva che oggi allora io vorrei organizzare
Gli ultimi minuti a mia disposizione per stare su anche sull'altro tema
Abbiamo accennato all'inizio non ci sono soltanto
I capitoli di spesa che riguardano il
Le le cose di cui si parla nel libro di di Stella e Rizzo ma c'è anche tutta una serie di altre voci
In prima fila c'è Baratta era il Presidente la Biennale
Che
Ecco a al problema dei quattrini io siedo stamattina ero al Consiglio sia dall'ESA con nel consiglio del teatro all'Opera di Roma stamattina c'era Consiglio
Abbiamo approvato il Bilancio consuntivo del due mila dieci può preventiva e due mila undici Inches siamo arrovellati per vedere come si poteva tagliare
Vi dico soltanto che il Teatro dell'Opera di Roma fa più o meno cinquantacinque milioni
Quarantasei vengono da contributi dello Stato seria dello Stato e degli enti locali seria biglietti e due e mezzo a privati questo è io o meno il
Il livello
E poi ci sono tante aree del teatro di prosa e poi c'è
C'è il cinema sul quale bisogna fare un ragionamento una volta per tutte su cosa appartiene ad una cosa che appartiene all'altra
Perché tutto non buone poi trovarmi ed è quattrini sotto la forma o sotto l'altra sgravio fiscale o qualcosa altro vadano i cinepanettoni eccetera allora su questi temi riusciamo ministro a fare
Come dire il punto ed eventualmente questo la proposta che mi piacerà uscisse da questo incontro
Un
Un luogo onta non voglio sopra tavolo perché siamo sopra i capitoli di tavoli più che in Brianza ma
Un luogo permanente dove Rutelli e altri suoi colleghi possono sedersi Conte e ragionare proprio per fare quell'operazione bipartisan di cui abbiamo parlato fino al primo minuto di questo incontro
Posso risponderti che non c'è neanche bisogno di costruire nuovi tavoli ci sono già
Se ci sono le volontà i tavoli sono quello delle Commissioni parlamentari il tavolo è quello del
Della Consulta dei beni culturali quella
Che si è riunita oggi troppo un anno
I tavoli ci sono
Occorre una volontà
Dopo un anno
Ma oggi sì nasce perché non se ne vada non hanno
Perché non servite per un anno e ameno domandine
Ma
Ebbe a dopo le quote latte
Parlavo di formaggio inserisce nei riguardi aveva detto lei anche no ora
Solo va be'può e facilmente il dottor Satta allora capisco comunque gelosie tra i tavoli ci sono se si vuole
Serve un una volontà politica che io devo dire spero di trovare
L'avevo trovata nel mondo dell'agricoltura alcun comunque contrasti
Accesi fra le varie associazioni e dei coltivatori ma
Qui si deve trovare più forte perché la posta in gioco è molto più alta non me ne vorranno
Coltivato degli agricoltori perquisita che si gioca tutto
L'altro è un gioco si fa in Europa che con gli effetti magari più venti qui in Italia si gioca tutto il nostro Paese a
Alle carte per poterla vincere la partita se io ho cercato di indicare un oggi comune
Non spero che sia stato
Recepito l'obiettivo deve essere quello di far sì che ogni italiano
I giovani in particolare
Abbia dentro di sé la convenzione che quello che che gli è capitato quello che ha avuto è una eredità
E gli uomini si trasmettono
Con una eredità ciò che resta dei pareri è un'eredità ecco quello che ricevono i nostri figli i nostri giovani per essere percepito come l'eredità di millennio fortunati di una incredibile
Fortuna nella storia se c'è quel sentimento vapori come anche la facilità di rapporto
Ricordo che anche la possibilità di sedersi a un tavolo e discutere la volontà di trovare
Soluzioni comuni
Le premesse sono sincero non sono entusiasmanti
Perché quello che era provinciale ha rotto con assai quello che è capitato al mio predecessore non è solo un fatto per così dire politico è qualcosa di più grave
Rossi e si sono utilizzati metodi ben più va bene
Oggi le sedi dalla rassegna stampa ieri di Pompei
Mi è piaciuta già qualcosa ovviamente ognuno ha le sue posizioni le sue scontato però se riscontrata una forte unità da parte sia
Temi politici che è uno solo nota stonata
Che è quella dell'unità Anna mi dispiace
Perché proprio non era il caso di di
Distaccare così la notizia però è un giornale sull'intero panorama del
Del mondo dell'informazione allora vuol dire che quel sentimento cioè la percezione che ci stiamo giocando la partita
Più importante della
Nostra vita cioè
E quindi c'è anche la volontà di collaborare se sarà necessario un tavolo nuovo inventiamo Rutelli farà la mano devo dire che con
Francesco re
E non solo né facile stare assieme ci sto volentieri che c'è una naturale predisposizione al dialogo e che ci deve essere soprattutto in un mondo che politicamente pariteticamente niente favorevole
Il momento sarà anche propizio c'è perché c'è questa sensazione ma io so che devo affrontare uno in questo momento decisivo e difficile con l'aiuto di tutti altri venti altrimenti non c'è partita
E il mondo dello spettacolo il mondo della cultura senza la politica perde la possibilità di tradurlo in realtà ciò di cui ha bisogno
Il mondo della politica perde la possibilità
Di dialogare
Piedi imparare dall'altro mondo e quindi è finita e persa la partita all'inizio quindi serve il dialogo con il mondo dell'arte della cultura
E dall'altra parte serve il mondo serve il dialogo all'interno
Dei momenti della politica
Rutelli rivela mano
Anzi lui stamattina annunciato che tanto per esempio dovrà portare avanti e chiederà al Governo al CIPE di concludere alcune opere siano state avviate precedentemente Palazzo del Cinema di Venezia Taranto fu una collaborazione
Per la Biennale è fondamentale cinema il Congresso l'autore ogni Firenze il museo archeologico di Reggio Calabria la nuova Brera nella caserma Milano i ministri generali istituzionale si trovano
Spesso potere anche raccogliere e implementare e avere quindi la collaborazione dei loro predecessori io mi ricordo quando portammo a Roma il vaso di offrono io chiamai il mio predecessore perché era un recupero formidabile dovuto ad un'azione fatta gli archeologi del tecnici dalle studiose gli avvocati che non ho fatto questa battaglia e io la raccoglievo in quella circostanza quindi
La volontà c'è tutta e se
Gravanti ha detto di essere determinato e grintoso diciamo è meno mite di Bondi nei confronti del Ministro Tremonti
A Varanasi usa vivere sociale padrone anche ma non accolgo dico perché lo dico sinceramente perché
Anche il ministro dell'economia di un momento difficile come questo tal quale tutti siamo consapevoli che è difficile deve sapere che in Italia verso la cultura non può stare sotto
Lo zero tre per cento c'abbiamo litigato tutti con i Ministeri dell'economia pro tempore
Perché bisogna spiegare che l'Italia non si può permettere di mandare in malora
Quello che abbiamo perché la ricchezza che dobbiamo lasciare ai nostri figli ma soprattutto perché
Ci dà benessere
Ci dà identità e diciamolo e centocinquantenario dell'Unità d'Italia perché siamo stati orgogliosi perché ci siamo incontrati
Nei luoghi
Dei nostri padri dei nostri antenati e li vogliamo ben curare per chi viene dopo di noi quindi grazie chi fa queste denunce
Ministro se farà è una battaglia Noemi non ti faremo mancare il sostegno interessato per il bene comune anche dell'opposizione
Perché
Andrà anche al prossimo Governo quindi andranno a vantaggio
Scherzo
Andrà andava andazzo di tutti e qui c'è una linea di continuità per cui dobbiamo lavorare insieme e non prestarsi tela Rizzo in una battuta ce la fanno
Non lo so però l'importante è che passi l'idea che
E che venga trasmessa ai cittadini agli italiani che la questione di schei i soldi se ti investe in cultura i soldi tornano
Non è che siccome siamo in crisi vediamo meno soldi è un errore perché se è vero
Come dicono tutti che i soldi messi in cultura rendono di più che essere messi nel manifatturiero allora uno dice più siamo in crisi più bisogna
Biglietti cultura oppure non riesco a capire come possono stare insieme queste due soprattutto alle onerose rimasta spendete delle sponsorizzazioni
Dunque
Certamente tanto grasso né i costi della politica
Che se si taglia se del trenta per cento del trenta per cento le spese di Camera e Senato e aggiungo anche quelle dei Consigli regionali perché non avremmo problemi
Perché la cultura
Bene eravamo partitico l'idea di capire se si possono fare sui tagli agli sprechi e gli investimenti ci siamo detti che è possibile
Un
è un messaggio positivo che esce dall'aula questo incontro ringrazio tutti voi che hanno partecipato sono tuttora grazie