La strategia delle stragi. Dalla sentenza della Corte d'assise di Venezia per la strage di Peteano"

E cominceranno
Cominciamo
Vorrei dire soltanto in premessa pochissime parole e mi pare che questo robusto saggio introduttivo
Che Giovanni Salvi
Premette alla pubblicazione della sentenza della Corte d'Assise di Venezia per la strage di perché hanno sia connotato dall'uso storico delle pagine di un processo
Ma anche da un impiego ora aggiornato di fatti e di circostanze in direzione ideologica e politica
In questa prospettiva la riforma successiva
Che è intervenuta a mezzo della sentenza della Corte di appello
Non credo che abbia un party un un grosso significato rappresenta soltanto il contrapposto un momento di una dialettica che affondo di questo dibattito
Certo è che questo processo rammostrati in maniera quasi esemplare sopra la linea del particolare caso giudiziario alcuni specifici caratteri di quella tematica
Che la nomenclatura Polito logica e sociale
Designa quale strategia
Dell'attenzione
Le numerose stragi possono suggerire l'ipotesi tutti gli enzimi non siano il frutto casuale di una decisione presa singolarmente in ambienti diversi ed è appunto questo il filo conduttore del saggio di saldi
I giudici di Venezia si osserva quelli di primo grado hanno dovuto percorrere per giungere alla verità un cammino faticosissimo
Costellato di reticenze di omissioni di falsità hanno dovuto svelare una complessa trama finalizzata a coprire gli autori della strage e che aveva addirittura portato alla incriminazione degli innocenti
Ostacoli non diversi sono stati affrontati da tutti coloro che si sono dovuti occupare di processi di strage
Se
Incerte si dice
Possono essere delle responsabilità penali personali assai chiare appaiono quelle politiche dalla insipienza e dalla sottovalutazione all'astuzia e dalla strumentalizzazione
Ancora più lineari si aggiunge appaiono i meccanismi istituzionali al cui interno fu possibile che si generasse Roby intrecci fra ambienti eversivi ed apparati dello Stato
Perdere questa occasione dice Salvi
Per fare chiarezza vuol dire porre i presupposti perché illegittimo condizionamento della vita del Paese possa ripetersi
Dunque nella pagina finale del saggio
Ha operato nel nostro Paese operato con l'interrogativo una struttura occorre occulta con radici lontanissime negli anni della segue seconda guerra mondiale finalizzata a garantire la stabilità politica intorno a questa domanda che ci angoscia si apra questa battito la parola Michael
Io
Ormai sono preso un'abitudine
Che se presento presento solo libri che mi piacciono rossoblù è un vizio ma è venuto dalla lettura dei Quaderni piacentini libri da leggere o non leggere e quindi prima di dire se lo presentava come lo so letto m'è piaciuto ma non lo dico per così per così atteggiamento non solo i libri non sono colletti sono gol no ma perché se no uno dell'economicità nel tempo se si impegna allora mi è piaciuta e dico
Perché da una sentenza non può piacere o non piacere ma la sentenza una cosa per piaciuta la prefazione
Per tre cose
Non è stata un'inutile veicolo di criminalizzazione altri libri che riportano sentenze non mi son piaciute non li ha presentati no che servivano semplicemente a sostenere una tesi politica invece Giovanni il dottor saldi è stato molto misurato nelle sue parole e non si è voluto servire tant'è vero che in appendice non c'è neanche l'elenco dei condannati in primo grado no c'è è una considerazione
Più di tipo politica anche se si ricava qualche condanna dalla lettura del testo
Non c'è neanche la pretesa di un'altra cosa su nei confronti della quale sono molto diffidente la pretesa di fare una storiografia perfetto utilizzando gli atti giudiziari è stato un brutto vizio io ho sempre detto che i giudici devono dopo una grande vettura di storia del terrorismo fatte da giudici che sempre più mi convinco i giudici devono fare sentenze che dicono innocente colpevole sta agli storici invece connesso menti molto più sofisticati ricostruire periodi storici e il lo storico il giornalista che si serve di atti giudiziari
Mi sembra la peggiore ricalchi la peggiore Storedi razzia della scuola di De Felice
La peggiore non De Felice o di quegli storici che pigliavano agli atti dell'opera gli atti della polizia fascista e presente che vanno su questo di scoprire la verità sull'antifascismo italiano la consistenza e i movimenti antifascisti
Con questo tipo di atti si possono ricostruire culture ma non si può fare la storia
E poi è interessante la prefazione
Perché vuol dare un suggerimento
A chi opera per il bene pubblica etiopica nel mondo politico devo dare dei suggerimenti soprattutto all'opinione pubblica affinché quanto è accaduto e cioè un grave depista mento di indagini che ha portato ad un lentissimo
Avvio di un'azione giudiziaria per scoprire i veri responsabili di una strage non abbia più a ripetersi
Salti osserva che questa è l'unica strage di quella di quella categoria di stragi definita dei tecnici dell'Intelligence come di opaca attribuzione l'unica strage
Bioparco attribuzione nei confronti della quale abbiamo una certezza una certezza singolare tuttavia qui si è in presenza qui di un pentito
Che però a differenza di altri pentiti si è tenuto la sua condanna all'ergastolo mi si dice non abbia neanche frapposto cavarne non si sia beh non abbia soccorso dei confronti la condanna in primo grado e in questo lo dico sul piano scientifico pone dei problemi giustizia sostanziale
In una Repubblica nella quale efferati omicidi se la cavano con dieci anni ovvero efferati omicidi che poi si pentono se la cavano con pochissimi anni o se la squaglia no immediatamente sette quindi dice
Illustre avvocato Eduardo De Giovanni sette soltanto e certo ci son dei problemi di giustizia sostanziale
Ma ci sono delle osservazioni utili nel testo presentato dal dottor Salvi
Perché non si ripeta soprattutto tese non a creare un clima nel quale sulla base di una sentenza si cerca di gettare il fango sospetto sul funzionamento discriminato degli apparati dello Stato
Ma utile affinché quanto accaduto non debba più ripetersi
Utile a fornire degli suggerimenti al sistema politico
E agli stessi giudicanti affinché quelle cose che i lati denunciate dalla sentenza di primo grado di Venezia
Non abbiano più a ripetersi perché c'è di tutto noi viviamo siamo usciti dalla notte della Repubblica per parafrasare
Il titolo di una trasmissione prossima di Sergio Zavoli
Siamo usciti da una fase ad alta intensità terroristica
E ceto questo è dovuto al fatto che son venute a mancare alcune condizioni
Necessarie non sufficiente per lo sviluppo del terrorismo in particolare l'altissima conflittualità ideologica l'ideologizzazione del sociale che ha caratterizzato un decennio un quindicennio
Della vita della società italiana una terza condizione che sta alla base una seconda condizione che sta alla base tuttavia delle evenienze terroristica non è venuta a mancare e la seconda condizione
E la collocazione geografica dell'Italia e la collocazione dico di più geopolitica dell'Italia cerniera dirà posti di tra due sistemi estinte operista
Cernie erano i rapporti tra tra sfere planetarie confliggente il Mezzogiorno e Settentrione planetario questo non è venuta a mancare eccetto consigliere vuole essere profeti di sventura ma si fanno semplici constatazioni di tipo geopolitico per dire che l'emergenza la possibilità di avvenenza e di tipo terroristico internazionali sono sempre possibile data la collocazione geopolitica nel nostro nel nostro Paese dalla lettura del testo io qui mi son voluto risparmiare convinto che altri colleghi ne parleranno
Con Comune di grande poco con grande conoscenza della materia di raccontare il fatto partendo anche dal presupposto prevedendo un pubblico molto qualificato
Che le vicende narrate in sentenza siano conosciuta mi voglio limitare semplicemente a illustrate alcune considerazioni che sono anche M corno dalla lettura e che che sono relative sia la progettazione dei pubblici poteri sia la progettazione legislativa sia alla stessa attività inquisitoria e investigativi certo vi è un primo punto che viene alla luce ma la vicenda di che manca di una indagine
Di un'attività inquisiti investigativa svolta
Da un settore della polizia giudiziaria solo settore della polizia giudiziari con grandissimi sforzi
Cercava di mantenere il proprio monopolio investigativo queste sono le prime pagine non della sentenza ma addirittura dell'ordinanza dell'ordinanza di rinvio a giudizio mi ha molto come hanno molto colpito queste pagine
Che sono pagine che devono riflette far riflettere chiunque operi in materia di amministrazione della giustizia in materia di istituzioni questo mostra quanto la pretesa quanto la pluralità
Di strumenti investigativi e di corpi investigativi possano rappresentare una seria garanzia per la veridicità delle indagini molto spesso sistema politiche italiane travolto da un la data allarmistiche
Si lamenta ma c'era un famoso libro
Dell'avvocato Bellavista no l'Italia dalle cinque polizia no bene l'Italia delle cinque polizia o dalle sei polizie d'America dove di cosa si trattasse l'Italia dalle molte polizie un'Italia che ha
Creato un sistema investigativo molto sofisticato teso soprattutto anche a a realizzare una concorrenzialità che in alcuni casi può essere negativa ma che sicuramente può contribuire a ridurre la possibilità di inquinamenti a ridurre la possibilità di depistaggi quindi manteniamoci preziosa mente questo sistema
Di pluralità investigativa scopre Tom dall'Italia post unitaria molto prima che la riforma sulla RAI TV proponesse la concorrenzialità tra le tre seduti
Si è unita corre De Pace e la via era talmente evidenti è la mia opinione locale la via comunque la mia opinione è che la concorrenzialità realizza di più perché in questo caso la presenza di un monopolio da parte di un solo corpo di polizia giudiziaria acconsentito deviazione soppressioni e detto in sentenza di elementi di prova elementi di forte patologia e di forte e di forte e di forte e di forte deviazione una sec. successivo elemento di riflessione e noi tutti siamo stati abituati a considerarlo un valore la rigorosa subordinazione dell'attività di polizia giudiziaria alla pubblica accusa l'abbiamo sempre considerata la cultura democratica di sinistra considerata su un valore è senz'altro un valore di tipo garantistico un elemento il fatto che l'accusa ha svolto un elemento di guida
Nelle indagini di polizia giudiziaria può avvenire un valore questa formulazione opposta si possono ricreare forme di solidarietà tra accusa e polizia giudiziaria che invece di arricchire la contro l'abilità e il controllo sull'indagine
Facilitano facilitano deviazioni o facilitano errori di errori di di percorso in realtà occorre calcolare e che esista una dimensioni investigativa che può essere lasciata e latita mente libera
Di esplicarsi mentre sta alla pubblica accusa la quale compete l'onere dell'azione penale il vaglio di una pluralità risultanza di risultanze
Di tipo di risultanze di tipo pompa Blink cosa è emerso da questa indagine un asse di ferro
Un collegamento di fare rotta chiusa e quel settore conduceva le indagini e sulla base di questo collegamento difeso quello che
Il ruolo fondamentale anche della cioè in quello di vaglia il materiale ricavato dalle dalle dalla dalle prime investigazioni è venuta a mancare veniva dato per buono no ogni risultato ogni atto
Anche se gli atti presentavano manchevolezze l'addetto salti molto giustamente
Ma che lo scoprite mi riferisco a quello che poi qualsiasi
Buon padre di famiglia fa il controllo di una firma se la firma c'è nell'atto ovvero in un fascicolo il controllo se la graffettatura c'è certo se non c'è il buco nel foglio
Viene evidente che quel foglio è stato infilato ma questo rientra nella diligenza del buon padre di famiglia ancor prima che i miei doveri del pubblico amministratore ovvero del del soggetto investito di funzioni giudicanti
E poi ci sono dei suggerimenti che vengono relativi per non far ripetere fatti di questo tipo che sono relativi alla all'attività alla promozione dell'accusa certo stupisce
Che coloro che erano incaricati di sostenere l'accusa per la vicenda di Teano non si siano mai accorti che le informazioni venivano soltanto da una fonte
Soltanto da da quei soggetti che si erano attribuiti il monopolio delle indagini questo stupisce qui un primo suggerimento sospetto
Inquietudine nel momento in cui la fonte che ti fornisce notizie e una fonte soltanto e non è una pluralità di fronte non è che la pluralità di fonti prevista
Dalla dalla dall'ordinamento e poi c'è un altro elemento e qui si vienimi indice mi veniva in mente un'altra tendenza che forse appare pericolosa molto spesso chi promuove l'accusa o inseriti promuove l'accusa è portato è una tendenza che si è manifestata negli ultimi quindici anni in Italia a privilegiare volta per volta uno o l'altro dei corpi di polizia giudizi
Via
è una tendenza molto diffusa ci sono preferenze non ho mai fatto uno studio approfondito su questo però dalla dall'analisi del culmine processi simbolici è venuto fuori che c'è la tendenza ad esempio di alcuni pubblici ministeri a privilegiare volta per volta la Guardia di Finanza l'arma dei carabinieri
La polizia censite e la creazione tuttavia di rapporti fiduciari
Tra uffici che hanno compiti differenti mi sembra estremamente pericolosa
Perché il PRI no di cultura quello dei rapporti fiduciari o dell'affidamento privilegiato ad alcuni corpi di indagini
Dal quale possono scaturire deviazioni come quelle denunciate nella sentenza oggetto di questo volume e nella dotta e mi era tutta e mira tutta prefazione e poi c'è un altro elemento fosse sul quale non si è ancora abbastanza riflettuto il grande valore che la volontà di scatenare una campagna accusatoria prima contro il l'estrema sinistra poi smontata la campagna contro i balordi di a vicenda avuto nell'unificare questi due corpi l'accusa e il corpo di polizia giudiziaria coinvolto coinvolto nel processo e qui viene in luce la pericolosità
Di un atteggiamento di coloro che sostengono l'accusa che porta a confondere il ruolo di promotore dell'accusa con quello di difensore di una determinate ipotesi di politica giudiziario di Fo ONU
U interlocutore di un diffuso allarme sociale dette prefazione detto anche in sentenza che certo nel settantadue alcuni settori della società italiana vedevano come il fumo negli occhi
E come il pericolo fondamentale l'estremismo di sinistra Lotta continua diciamo
E il duplex da parlamentari eccetto per rispondere a questo tipo di allarme sociale si è avuto buon gioco nella creazione di questo asse
Preferenziale per andare alla prima incriminazione alla prima in alla prima al primo Indirizzo delle indagini conto questo settore dello schieramento dello schieramento dello schieramento
Politico quindi viene anche qui un monito ai giudici
A tenersi lontani non dalla politica possibile attenersi lontani dalla politica ma dalla pretesa di sostenere attraverso un'attività di giustizia determinate ipotesi politiche o di voler argomentare determinati stesi richieste dall'allarme sociale con richieste da Lando dall'opinione pubblica che manifesta che manifesta che manifesta allarme
Ecco questo sodo le osservazioni che mi venivano in mente leggendo questo libro molto interessante di questo libro è molto interessante
Ma vorrei dare una ultima osservazione conclusiva e poi lasciare la parola all'onorevole al all'onorevole
E Violante per dire qualcosa di più relativo alla repressione alla possibilità di reprimere
I reati di strage cento il processo di Venezia al di là dell'esito del sei del giudizio di secondo grado
Al di là della possibile pronuncia di cassazione mostra già
Quali sono gli errori da non commettere nell'indagare e questo è importantissimo perché può essere questa una sentenza completamente vanificata
Da successivi giudizi e tuttavia un documento un ricco di insegnamenti che dice cosa non si che dice tutto quello che non si deve fare se si vuole che una strage si punta molte cose che non si devono fare se si vuole che una strage si pulita non credo che quelle ricette tuttavia sarebbero servite
A risolvere tutti i problemi e tutte tutti i grandi processi per strage che ancora sono puniti in Italia in realtà l'episodio di Prete hanno pesa
Drammatico la morte dell'uomo è sempre un fatto drammatico è sempre un fatto dolorosissimo ma per il tipo di dimensione
Si poteva prestare di più ad una sollecita identificazione dei responsabili
E altre stragi devastanti c'è tutto Ando una maggiore possibilità di Essen pulita però il grado zero degli insegnamenti avvenuto e il grado zero degli insegnamenti che si può condensare una frase seguente
Se si parte con l'ASPI sta sbagliata certo si è sicuri del processo dura almeno quindici anni se si parte a senso unico si è sicuri di lasciare che il processo se ne vada a monte non si trovino mai responsabile vendevi che attiva la vicenda di Piazza Fontana certa se a piazza Fontana pentiti
Da un'ipotesi poi svelata anzi inconsistente eccetto si è perso quel tempo che sarebbe stato necessario a scoprire i veri responsabili chiaro non è che bisogna essere tecnici dal processo penale o tecnici di tecnica processuale per sapere che più ci si allontana dal momento del come del del del del del della commissione del fatto più è difficile
Reperire elementi di prova non c'è dubbio più ci si allontana dal momento più tutto più l'indizio diventa determinante più la prova si allontana più si manda nel porto delle nebbie la possibile interista
Ma credo che di fronte a questo a questa vicenda occorre anche fare un altro tipo un altro tipo di di osservazione in alcuni casi le stragi è stato è possibile sconfiggerla con l'esempio di un efficace espressione questo è giustissimo la politica dello stragismo si è potuta sviluppare anche in Italia
Sulla base della constatazione dell'immunità di fatto dell'autore della strage Sant'questo è stato un elemento non fondamentale questi grandi fatti che riguardano i rapporti fra sistemi non non sono non non sono spiegabili soltanto in questi termini ma certo l'idea dell'immunità
Ha potuto contribuire per esempio ai tempi a trovare manovalanza
A attivare le centrali del terrore di maniera in maniera ad agire sempre in maniera più efferata e in maniera e in maniera e in maniera continua certo occorre dire che la repressione e questa è l'ultima considerazione che mi viene impenitente
Non è tutto nella ripeto nella contenimento della Fenomenologia stragi mistica e delle politiche e delle politiche del terrore
Sia sempre paura avanti non c'è nessuna paura di fare cattive figure quando si dice che alcuni nemici della società sono forti e sono hanno grandi possibilità
Periodo
Fanfani
Che una volta fu linciato perché disse una cosa che oggi diciamo Fanfani che peraltro merita critiche e condanne eccetera si non mi trattengo perché non c'è garganiche proprio risponde no che merita tutto ma che non meritava di essere linciato perché aveva detto una volta a Palermo la mafia folgorante
Adesso Mario diciamo tutti che la maggior fonte cioè lavarsi diciamo così si demoralizza l'opinione pubblica anche dati da una volta linciaggio eccetera emozioni del Consiglio superiore della magistratura eccetera no Davide invece non merita
Critica merita scuse no per altri motivi no però Darida fu linciato che aveva detto a badare a Maggi e forte no Cazzola allora quando si dice l'avversario forte si fa la fine in genere dei generali di Hitler no
Che quando dice è una balla gli americani sono a volte a lui li ammazzavano implicava eccetera le si metteva urlare eccetera ma così se Bertone esclusi è ovvio che si le guerre si perdono una devo dire che io voglio fare delle considerazioni relative allo stragismo che possono sembrare di statistiche Hitler diceva il generale che diceva come stavano le cose che sono disfattisti delle considerazione però non le dico da politico ma con l'autorità che mi viene dalla cattedra quindi al patto etico così e quindi Evans mi sento di sostenere il e c'è la considerazione che noi viviamo in una società vulnerabili sì ma alle attività terroristiche alle stragi io noi nel mio istituto abbiamo studiato il la modificazione della paura nella società contemporanea e nella società liberale
Ancora nella società liberale liberisti che alla paura era la paura è classica i soggetti avevano paura del buio
Dei luoghi oscuri non si passava nelle strade solitarie
Se cittadina era impaurito quando si trovava solo nella società industrializzata avanzata della civiltà metropolitane il terrore nasce dalla collettività
Nuovi terrori nascono quando si sta in tanti
C'è l'episodio la violenza peggiore quella che ti capita nella metropolitana con tutti che assistono passano guardano e non dicono nulla sono questi il nuovo terrore e dovuta e la piazza
E la strada affollata e questa considerazione diciamo di Sociologia
Del crimine e confortata poi dai dati e dai dati i dati dell'aumento sulle sulla fenomenologia criminale oggi la criminalità più efferata e meno identificabile e quella che non avviene album gli occhi
Dove si lasciano tracce c'era possibilità di svolgeva un'attività investigativa ci sono le impronte eccetera l'immunità avviene dal fatto che il crimine viene commesso di fronte a cento mila persone di fronte a dieci mila persone nel centro di una piazza affollatissima ma questo ci dà anche delle indicazioni una società metropolitane che gode i vantaggi
Dell'industrializzazione avanzata e il Puller abile a delle forme di aggressione estremamente violenta del popolo curdo
Estremamente vulnerabile alla possibilità di aggressioni
Che sono in che hanno possibilità di essere impunità Popo che avverte che avvengono alla luce del sole la Società Metropolitana una società dove tutti si guardano d'una persona traversando una città incontra dieci mila persone passa accanto a dieci mila persone ma ne conosce soltanto uno due a differenza delle società rurali o delle delle società hanno metropolitana nella quale si incontravano pochissime persone ma c'era la totale trasparenza dei comportamenti perché chiunque sapeva che Pio Marconi aveva attraversato quella piazza
E via dicendo quindi viviamo io non la cultura
Vulnerabile adatti che possono colpire un grande numero di soggetti pensiamo a alle ferite che subisce la nostra società con le violenze degli Stati
Alle ferite che supera subito la nostra Società Coop come il terrorismo indiscriminato con lo stragismo al agli elementi di sconforto e di terrore che avvengono nel momento in cui la politica che la l'attività criminale della mafia si è manifestata in azioni
Non orientate a precisi Soggetti mediazioni deviazioni tipo devastante ora per colpire questo nuova comprimere per contenere questa nuova forma di vulnerabilità mi sembra opportuno e utile sottolineare anche l'esigenza della prevenzione
Io credo che di fronte a questa materia non sia possibile soltanto agire in via di repressione
Perché la repressione ha dei limiti
Ha dei limiti soprattutto la repressione del contesto urbano nel grande con testo dei grandi scambi in cui il soggetto dell'atto più efferato
E difficilmente identificabile poco per il fatto che non c'è la valuta badate che nell'attività investigativa manca un elemento fondamentale la nostra cultura investigativa è legata alla categoria del duttile
No
La spiegazione l'attività induttiva in materia di repressione del reato sempre sulla base della categoria dell'utile si cerca il vantaggio che avrebbe potuto avere impossibile autore del delitto nei confronti di fatti di alta destabilizzazione non essendo possibile per ricorrere alla Corte alla categoria dell'utile estremamente possibili estremamente difficile andare andare a a delle indagini
Certo dalla sentenza e ho finito
Viene fuori che un seduttore
Dello stato deputato alla prevenzione in particolare settori dei servizi di sicurezza non si capisce in quale fase dalla lettura del per la mancanza di date tolti deferimento e soprattutto non si distingue bene
L'elemento alla parte contenuti in sentenza o il riferimento a risultanze di commissione parlamentare si è visto
Come elementi patologici coinvolgessero settori dei servizi di sicurezza pois questo dovrebbe essere l'occasione anche per dire che le patologie vanno affrontate ma per dire anche che la sinistra deve fare una riflessione molto approfondita di in materia di attività di prevenzione della grande criminalità organizzata
E certo che la sfiducia sistematica nei confronti dell'attività di intelligenza non giova allo sviluppo dell'attività dell'attività di quel tipo di attività di prevede allora non c'è dubbio si è diffusa nella sinistra sulla base anche di episodi che certo hanno suscitato inquietudine nell'opinione pubblica un atteggiamento di diffusa sfiducia ma questo ha soprattutto disarmato strumenti fondamentali per la difesa delle istituzioni e per la difesa della della convivenza civile
Il problema è struttura e di cui di struttura si tratta di uscire dall'atteggiamento secondo il quale quando si parla di attività di prevenzione si pensi senta minata potenziali minacce alla democrazia
In realtà noi abbiamo avuto alcuni episodi venti denunciati dalla storia nella storia recente di Italia alcuna band enunciate deviazione alcuni usi arbitrati
Tuttavia i cui responsabili politici sono stati non soltanto identificati ma anche Bollati
Dal giudizio della democrazia italiana sono uomini che rappresentano oggi soggette che cercarono di attivare le attività di sorte rappresentano simboli negativi
Nella democrazia italiana si tratta invece di ripensare una politica delle strutture favorendo lo sviluppo di attività
Di tipo investigativo che portino alla prevenzione
Dello stragismo dalla grande attività terroristica indiscriminata ed anche atteggiamenti culturali nessun corpo dello Stato
Agisce in maniera serena se si trova di fronte al sospetto sistematico al timore sistematico commetta che commetta delle delle violazioni io finisco ringraziando ancora Giovanni Salvi e ringraziando i giudici che ci hanno dato occasione per queste utili riflessioni
Lei notazioni di Pio Marconi dell'amico Marconi come sempre sono state assai pertinenti e assai Fismic ma sono anche assai problematico
Soprattutto quelli di lo sceglie il disegno di scenario generale meriterebbe da solo non un dibattito ma molti dibattiti io penso che anche nella sinistra italiane si siano
A proposito non pochi dissensi Orezzi diamo invece diamo la parola a Giuseppe Pisauro che il vicepresidente dell'Unione nazionale degli avvocati socialisti laici il quale in un certo senso testimone
Il relatore perché ha vissuto dall'interno processo come difensore in una posizione di trincea quindi aggiunge ad una cultura generale quella specifica
Della vicenda del processo
Ma visto che il presidente Gulino ha voluto ricordare la mia partecipazione diretta questo processo essendo stato difensore Vincenzo Vinciguerra nel processo per la strage ripete hanno
E credo che sia doveroso oltre che ringraziare tutti i presenti
Di cui è inutile fare i nomi per
Non via paura di dimenticarne qualcuno comunque di testimoni di questo processo in quest'aula ce n'è un altro e che il giudice istruttore di questo processo il giudice istruttore di Venezia dottor Felice Casson
Che ringraziamo per la sua partecipazione
L'altro problema che io volevo esplicitare
è un po'il motivo per cui l'Unione nazionale avvocati laico socialisti ha ritenuto di dover
Proporre questo dibattito su questo libero
E debbo dire che in questo la mia destra testimonianza come l'ha chiamata Golino
Si può rivelare utile
Noi abbiamo deciso di presentare questo libro per una considerazione prioritari
Perché io come difensore e tutti voi come cittadini
Possiamo fare una prima considerazione
Che di questo processo sulla strage di perché hanno la stampa nazionale italiana non si è voluttà occupare salvo poi fare e proporre continue Geremia di sul come vanno le sentenze
Io personalmente
Ho chiesto atti più direttori di giornali nazionali di cui per carità di patria non faccio il nome di mandare un'inviata al processo di primo grado e ho ricevuto la semplicistica chiamiamola così dichiarazione
Che il fatto era molto lontano nel tempo e che l'opinione pubblica non recepiva la notizia
Quando basta leggere non la prefazione del dottor Salvi ma le pagine iniziali di quella sentenza di primo grado per rendersi conto della importanza storica assoluta di quel processo nel panorama dei processi e della storia contemporanea italiano e l'unico processo per una strage in senso tecnico giuridico di cui è noto l'autore
Che peraltro e qui debbo correggere l'amico e compagno Marconi
Non è affatto un pentito
Non è un fatto non è un pentito sotto sia il profilo soggettivo That sotto il profilo oggettivo e questo dà una dimensione ancora
Più particolare a questa vicenda
Perché Vinciguerra non è un pentito in quanto ha ritenuto facendo determinate dichiarazioni assumendosi la responsabilità di quella strage di proseguire una sua battaglia politica e l'assunto politico di Vincenzo Vinciguerra era semplicissimo
Io ed altri che non ha mai voluto rivelare abbiamo organizzato e deciso questa strage
E ci siamo accorti che a nostra insaputa una struttura occulte parallela ha coperto la conoscenza degli autori materiali di questa strage
Questi l'assunto principe e principale di Vincenzo Vinciguerra
è stata poi l'indagine istruttoria
Sia dell'istruttoria formale che dell'istruttoria dibattimentale che ha approvato che l'assunto teorico di Vinciguerra aveva dei riscontri oggettivi
Dopo mentale dei fatti che neanche la sentenza di secondo grado che ha assolto le persone condannati in primo grado è riuscita a cancellare
è qui io debbo dirvi di che faccio un notevole sforzo
Per trattenermi
Perché ho letto non più di due ore fa le motivazioni della sentenza di secondo grado che ha assolto quegli imputati condannati in primo grado
Faccio una grandissima resistenza a me stesso annunci definì in fondo quello che per ma comunque pur avendo questa sentenza sconvolto qualsiasi criterio di interpretazione giuridica dei fatti ricorrendo a questa specie di pelle di di Grigno che si rivela il dolore quando non si vuole condannare
Non è riuscita però neanche la sentenza di assoluzione a nascondere i fatti nella loro materialità e nella loro storicità
E questi fatti anch'vanno conosciuti se la stampa non ha voluto partecipare a questo processo la stampa nazionale
Opera meritoria sia pubblicato questo libro fa conoscere questa vicenda perché questa vicenda è il paradigma approvato di tutte le vicende per una serie innumerevole di fatti che sono il buco nero della storia della nostra Repubblica
Perché quello che è successo
Ma perché hanno è successo a piazza Fontana è successa all'Italicus ma signori nessuno ricorda che quelle stesse cose erano successe anche per Portella della Ginestra
Perché queste la realtà attive dietro equestre il dibattito politico che nessuno vuol fare in questo Paese fino in fondo
I falsi dei servizi le alterazioni della realtà
Il depistato enti sono una costante storica usata e in data da forze politiche e disinteresse economiche e economici che sono sempre gli stessi
Nel cadavere diedi Salvatore Giuliano lessi dice trovati in un certo posto
è stato approvato nel processo che era stato trovate in altro posto che la morte di Giuliani era diverso che i verbali sono stati falsificati e Gaspare Pisciotta sapete tutti come Fini
E allora la storia non nella storia solo della strategia della tensione e forse questo ci introduce nel grumo duro concludo
Di tutte queste problematiche
Non hotel
Il
Duro di queste vicende
Cioè che non è una questione semplicemente di strategia della tensione e forse è vero allora riflettere da parte di tutte le forze politiche su un altro assunto Vincenzo Vinciguerra fino ad oggi non ha
Ricevuto i riscontri
Obiettivi validi in sede giudiziaria ma la sede giudiziario cosa diversa dalla riflessione politica e dalla sede politica Vincenzo Vinciguerra dice
Che sulla base della sua esperienza politica della sua militanza politica della sua scelta rivoluzionaria
E arrivato alla conclusione degli è stata una struttura tutta che ha presieduto anche alla guerra di liberazione nazionale che era presente durante la Resistenza
Ha continuato ad esistere fino ad oggi ed ecco il vero problema politico
Di queste vicende
Vivente diventa importante come argomento di riflessione
Perché se
Noi riduciamo tutti i dibattiti politici
A prendere posizione a favore o contro il risultato di un processo penale che è uno strumento conoscitivo particolare
La delle sue altre progettuali
Noi non usciamo mai dal vicolo cieco di una riflessione monca e mozza noi continuiamo a discutere ma perché nei processi ci sono le assoluzioni
Questo può essere un argomento di riflessione ma non è l'argomento di riflessione non è l'argomento politico su cui il dibattito deve riguardare a questo punto non solo le forze politiche ma i cittadini al di là di qualsiasi opinione politica
Se noi non risolviamo questo meccanismo questo meccanismo che venne una strana malattia professionale di tutti i nostri generali perché i fatti una una ricognizione i nostri generali quando arrivano ad essere generali sono presi tutti da una stranissima malattie professionali il depistaggio pare che improvvisamente divenuti generali divenuti dirigenti dei servizi si mettano a depistare
Senza che nulla nessuno mai spiegato perché di questa patologia da dove diavolo viene questa patologia non credo che sia la sede un virus che si ci trovi nelle sedi dei servizi allora signori queste persone vedo che non avevano nessun interesse soggetti in a queste condotte è vero che non sono stati mai
Intralciati nelle loro carriere pur essendo stato approvato
Il fatto storico e quindi la sanzione disciplinare ancora qualcosa di diverso
Anche dalla sanzione penale
E allora signori la domanda meglio mi rivolgo e qui credo che debba essere l'inizio di un dibattito che debba coinvolgere più se il di più i momenti e tutta la collettività
Perché lo fanno perché lo hanno fatto se c'è qualcuno dea o gli ha ordinato di farlo
Scusate la brutalità se volete queste affermazione però sono vicende che riguardano tutti e sono scritte nelle carte dei processi al di là della loro soluzione più
Cioè gli indiziati di stragi siano stati portati all'estero
Da funzionari dei servizi
Che oltre che depista attori per questo strano virus diventano tutti fiorentino a un certo punto per l'assoluzione in secondo grado di queste persone dice praticamente che i fatti ci sono però sono tutti cretini salvo dire una pagina prima che uno degli imputati era stato docente della scuola superiori di investigazione degli allievi ufficiali dei carabinieri
E allora se veramente pure costruito cretino avendo incendiato alla scuola superiore dei carabinieri allora siamo veramente in bagno assolutamente
Un'ultima precisazione
Sulla prefazione del dottor Salvi
Gli avvocati soprattutto avvocati che si sono occupati di un certo processo in realtà poi non sono mai d'accordo con nessuno veramente in parte figlio con la prefazione del dottoressa un'unica precisazione per amor di testimonianza
Un riferimento a un episodio che erroneamente viene attribuito a Vincenzo Vinciguerra di quando leggerete se non l'avete detto il la privazione del testo
Si dice che l'incenso Vinciguerra ed altri avessero commentato ironicamente da strati di Prete hanno dicendo attribuendo la sempre ironicamente con cinismo ai rossi in realtà il processo ricevute questo metodo dal Doria quanto il dottor Salvi
Tutti è una circostanza riferita Dante destinate alle otto e nello stesso dibattimento a di molto ridimensionato la con la ma comunque un episodio assolutamente sempre
Rifiutato da Vincenzo Vinciguerra
Io credo che io non la vedo per altro però adesso l'altro da dire direi che possiamo dare col permesso del Presidente la parola Barbablù ancora una volta dall'amico Giuseppe Epis Howard ha mostrato un intreccio tra la passione per l'avvocato ed esperienza pratica dell'avvocato e per dimensione convinti politiche ed ideologiche e anche una sono costretto a dire che ci sono grossi punti di dissenso trattenne come tranne beh Marco passiamo passiamo la parola all'onorevole Leonardo viola
Te da questi due primi interventi entrambi molto lucide chiari che ci possono essere varie chiavi interpretative tre questioni io sono più d'accordo con la chiave di Pisauro devo dire che con quella
Di più Marconi
Anche perché devo dire che la sfiducia nella intelligenza per così dire deriva dal fatto che siamo l'unico Paese credo in cui il capo delle guardie di finanza si è messo a fare il capo del contrabbando e capo le servizio di sicurezza se ne sa fare capo dei golpisti
Voglio dire sono fatti questi oltre tutto quello che è stato detto che snatura in qualche modo la stessa natura delle indagini tenendo qui presente che noi siamo un Paese che non ha una polizia giudiziaria
E non è vero che esiste la polizia giudiziaria generano funzione pura e semplice di gente che fa tutta un'altra serie di cose anche quindi non avendo la possibilità di una polizia giudiziaria l'intreccio tra Esecutivo interessi di parte le attività giudiziaria è profondamente viziata per cui come dire non una pregiudiziale ma una legittima attenzione
A ciò che viene versato nelle carte giudiziarie della polizia e uno dei mente dell'ontologia del giudice tanto che c'è un passaggio che mi ha colpito nella sentenza d'appello
A proposito del fatto che io ricordavo un passaggio del Pio
A proposito del del recepire come dire un po'passivamente quello che viene dalla polizia perché qui il pm e giudici storico Orizia avevano fatto la SERIT astici colossali
Come di giustifica la corte d'appello dice non potevano essi anche per la loro struttura mentale di anziani giudici abituati da sempre ad accogliere le tesi delle forze dell'ordine cosa che all'epoca non era privilegio soltanto re circondario di Gorizia ma Between e generalizzato
Tanto più in quanto di investigatori portavano nomi Nuti ed apprezzati basti ricordare i titoli di merito anche nel campo della didattica polizia giudiziaria
Di qui si potevano fregiare Mingarelli Chirico Rocco qui raccontato un sacco di pasticci pure nonostante questa cosa non potevano questi rigettare una costruzione che insegna Paribas corrente fondata
Devo dire ecco pro perché alcuni magistrati avevano accettato a scatola chiusa ciò che gli veniva dalle dalla polizia giudiziaria tratto è capitato quello che è capitato tra l'altro uno di questi qui non era polizia giudiziaria per colonnello duri no in galera colonnello e quindi non è la polizia giudiziaria nel comandante nella regione per regione che non avrebbe dovuto né quindi neanche fare questa indagine quindi come dire c'è un punto la prima questione FIAT la prima difficoltà è questa la seconda e quest'altra mi pare che ciò che ha detto Pisauro con molta chiarezza e dimostra una cosa
Che il nostro Paese la politica troppo spesso si abbassa del crimine
E questo è un punto c'è poco da fare
C'è stato un intreccio eccessivamente stretto tra politica crimine nostro Paese
Cioè la ragion di Stato si è manifestata molto spesso con la per via t. per fatti criminali
E questo è un altro elemento che condiziona pesantemente la storia il nostro Paese ignorarlo o come dire Polo soltanto sullo sfondo come fatto lontano
Mi pare che sia sbagliato anche perché mi pare che le appendici di questo intreccio non sono del tutto scomparsa
Il la casa editrice essi ha fatto la scelta di pubblicare questo libro ma non solo perché la sentenza l'ordinanza prima quella sentenza
Erano particolarmente chiare però per offre uno spaccato di tutto quello che può accadere in processi di questo genere
Ma anche perché il tipo di narrazione così come era fatta come ieri era una specie di Codice del depistaggio
Tanto che l'altro giorno discutevamo Bologna di questo libro mi veniva da dire che poi quando in questa collana bianca la casa editrice di Previti pubblica una serie di sentenze che si ritengono utili ritiene utile conoscere così avevo capito terza altrimenti allude queste tre costano di meno tra l'altro che fare copie credo che ed è comunque più leggibile eccetera ma dicevo forse questa collana più dopo chiuderà naturalmente perché ho tre collane chiudono spero il più tardi possibile ma dovrebbe poi chiudersi con un manuale delle tecniche depistaggio che quella che è la sintesi di tutto quello che è accaduto
Voglio dire che tutti quanti questi processi in cui connotati da una forte matrice politica beh si sono manifestati in modo quasi scadenzato tutta una serie di tecniche di sviamento delle indagini
Voglio dire innanzitutto
Il primo elemento che appare molto spesso il fortuito ce la cosa accade per regioni fortuite vi ricordate quando c'è c'è la strage a Bologna la prima voce quella de la caldaia immediatamente avallata da cui le autorità della città
Autorità di tipo governativo
La stessa cosa si dice Piazza Fontana che c'era stata una caldaia poi ci sono altre tecniche quelle di chiedere addebitare la responsabilità persone diverse da quelle che hanno commesso il fatto poi altra tecnica dire che si tratta di ragazzi
Oppure c'è rigidità esigente l'ha fatta però senza nessun collegamento poi c'era così detta pista gialla che emerge in questo processo invece in altri cioè si tratta di criminalità comune
C'è il profilo della manipolazione delle prove acquisite
Della creazione di prove false
Aiuto alla fuga degli untori la sottrazione dei testimoni l'incentivazione di di TG tre giudici che è un'altra delle costanti di questo tipo di di processi
Fino all'omicidio di testo imputati o quando proprio lo si può fare meno qualche volta l'undici o degli inquirenti
Questa è una una tragica matta delle cose che avvengono che sono avvenute nel nostro Paese
E c'è un fatto come dire una specie di regola che il magistrato l'ufficiale di polizia giudiziaria o si adegua
Occorre dei rischi gravissimi e pensiamo all'attentato a Giovanni Falcone profonde
Quindi ecco queste sono cose di oggi non sono cose di molto tempo fa
E se c'è come dire in un Paese che ha undici anni dagli Anni Duemila quinta potenza mondiale e così via
Il fatto che un magistrato un uomo della delle forze dell'ordine possa rischiare di essere ucciso per fare il suo mestiere evidentemente questo non accade dappertutto
Evidentemente c'è ancora dentro la nostra storia un qualcosa di irrisolto
Di non superato
Sul depistaggio poi io credo una cosa guardate che si si riuscisse a leggere come si spera di fare nella Commissione parlamentare bene tutte quante le carte dei vari processi per questi fatti
Non si scoprirebbero i dottori certamente non credo o più di quanto non si sia già fatto ma si scopre però altra cosa è più importante
Scoprirebbe depista attori
Perché dico questo beh perché se ragioniamo un attimo sul depistaggio
E vengono fuori delle osservazioni molto banali per carità con nulla di straordinario la prima è questa
Che chi depista si depista solo chi è sulla strada giusta
Cioè si stia che sulla strada che già fuori strada consensi Carlo perché già va per conto suo
E il fatto che in tutti quanti questi processi si è stato uno sviamento vuol dire che originariamente l'autorità giudiziaria dei settori della polizia settore autorità giudiziaria scusate settori la polizia era una sosta del giusto e siccome non si voleva che raggiungesse la verità bisognava sia Secondo
Sì depista perché non si vuole che si aggiunga la verità
E quindi si ha interesse all'oscurità al fatto che restino impuniti i dottori
Quindi chi teppista ha una finalità analoga
A chi ha commesso il ah che come sono tentato e io mi sono sempre posto un problema perché un generali Koizumi ci un generale come questo colpiti
Gira ecco Musumeci si inventa la storia Rob ricordate sullo stato Aspem tutti queste storie del mitra della valigia dello al del biglietto aereo tutto mondo dell'esplosivo così a ad un parecchi anni istanza dei fatti per quale motivo
Carriera io ma in generale fin qua e non poteva fare
E cosa c'è l'UDC o nota che se Riva generali vini di uso di pistacchio no qui anche prima cioè non è che può anzi molti fanno carriera sulla base di queste cose quando prima quando ne aveva come quindi neanche questo
Evidentemente c'è insomma c'è un nodo quando molti alle istanza dei fatti guardate a molti anni stanza dei fatti si uccide una persona
Il disco Buzzi per esempio ucciso nel carcere Novara due giorni dopo per arrivato ero Concutelli
Vuol dire che c'è qualcun molti anni dopo i fatti nell'ottantuno quando i fatti sono settantaquattro
Vuol dire che a sette anni di distanza dei fatti per permaneva l'esigenza che non si sapesse nulla di quella strage cioè chi era forte tanto da imporre la strage era sufficientemente forte da qui proporre l'omicidio
E così per quanto riguarda le i divari di pista insomma chi depista a una permanenza di interesse con chi Egitto
E tutto questo rende naturalmente particolarmente drammatica la vicenda italiana
Perché
Insomma il punto di fondo io credo che la legalità non è un terreno scontato nel nostro Paese sono questo il punto
Non è un terreno di come dire discrimine netto
Lo vediamo per le questioni di mafia perché opere grandi corruzioni provvediamo pre queste grandi questioni finanziarie e così questo perché alcuni ritengono io credo che questa sia una delle possibili spiegazioni
Che come in modo stesso in cui si è formata da Repubblica beh in qualche modo a come dire dei condizionamenti non c'è stata una cesura una un segno netto una rottura netta tra lo Stato per le pubblicano
E il sistema basato Repubblica
La Repubblica di Salò in particolare secondo alcuni studiosi Pavone ed altri è stato un po'il canale che assicurato la continuità il passaggio senza discontinuità delle alte burocrazie civili e militari del regime fascista nel sistema Repubblica
Successivamente i
Il
Lo scambio che c'è stato tra le alte burocrazie civili militari e chi ha diretto il sistema politico in tutti quanti gli anni successivi
è stato lo scambio per cui le burocrazie un assicurato a se stessi e la interni abilità e hanno garantito impunità che comunque coperture tecniche alle scelte politiche
Di chi ha diretto tutto questo peso poi ha portato anche un uomo insospettabile come Aldo Moro per esempio ad opporsi profondamente quando in Commissione stragi si discuteva della riforma del segreto di Stato
E si discuteva del fatto che fosse il presidente del Consiglio d'essere politicamente responsabile del segreto di Stato
Moro si opponeva decisamente dicendo che queste non sono cose politiche sono cose tecniche provino maggio ad una logica per cui le cose più politiche dovevano farle tecnici per scaricare di responsabilità
Il il politico
Insomma c'è c'è questo modo che ancora oggi non è risolto poi mi pare che un altro aspetto che emerge nella storia del nostro Paese e la manifestazione di un vero e proprio sistema eversivo anche questa una specificità ma mi pare che si sta altrove
Se ne guardiamo D'Astore a sessantaquattro in poi non è che sia una cosa lineare per carità ma la sessantaquattro in poi beh c'è un gol siamo l'unico Paese che vissuto tra tentativi di colpo di Stato
Più o meno riusciti più o meno fasulli più o meno veri a seconda dei casi non tutti uguali insomma qualcuno di questi è una cosa abbastanza serie
Qualcun altro non seria ma è significativo che per esempio non si capisce perché l'appello che ricopre borghese eccetera così a quindici anni distanza dal processo di primo grado
Credo succeda trono scosso di anni fa
E ci deve essere qualcosa anche lì
Non so se era una burletta o meno ma non doveva essere tanto burletta
Va beh Santo burletta se poi l'appello succede da quando non c'è più proprio nessuna traccia di possibile reperimento della verità dicevo tentativi di colpo di Stato stragi di vario tipo siamo l'unico Paese civile che ha tante stragi
Mafia terrorismo P due chi più ne ha più ne metta insomma certe c'è tutto questo nodo
E come dire con connessioni tra l'uno e l'altro la vicenda Cutolo Cirillo dimostra connessioni tra camorra terrorismo
Altre vicende dimostrano dimostreranno connessioni SP inquietanti tra mafia settori settori del di estrema destra e forse anche mondo politico legale di fisco assassina di Mattarella
Quindi credo che un impegno qui giustamente si accennava un impegno di forze politiche democratiche deve essere una come dire non una giustificazione del presente
Ma una come dire un fermo impegno a cercare di marginale dissodare il più possibile terreno
Perché altrimenti non c'è nessuna possibilità reale di governo libero democratico di questo Paese permangono questi formidabili condizionamenti sulla nostra strada come
C'è la possibilità di operare per
Come dire
Per in qualche modo limitare nell'appunto il ci sono degli strumenti
Per limitare al massimo il peso comunque per sapere della parte di verità naturalmente nessuno di noi credo che abbia ricette anche perché il meccanismo squisitamente politico di questo tipo di questioni e finché non ci sarà voglia da parte di chi governa il sistema politico da più o meno tempo di affrontare radicalmente questo tipo di problemi io credo che sarà difficile venirne a capo presente da molto preoccupato interpretazione data da due giornali il Giorno di Milano
E il Tempo di Roma dell'attentato a Giovanni Falcone come interpretano in chiave assolutamente riduttiva dicendo che si trattava di un avviso poco più come se travisate sono gli metti cinquantatré chili d'esplosivo sotto casa Contract sistemi Ring di innesco uno diverso dall'altro cosa francamente mi sembra un eccesso di zelo che poteva sconfinare
Faceva sconfinare sull'altro non avete sentito sull'altra parte
Il ora io credo che per esempio potrebbe essere particolarmente utile la temporaneità del segreto di Stato
Sono state presentate proposte di legge in questo senso la Camera cioè evitare oggi siamo un Paese che all'eternità dei segreti tra cui eternità del segreto di Stato
Questo è uno strumento che agevola le deviazioni perché c'è una garanzia che mai e poi mai pezzi di verità potranno essere scoperti
Il fatto di rendere temporaneo il segreto di Stato certamente non è una panacea
Ma certamente in qualche modo può dare uno strumento in più un'arma in più a chi vuole opporsi e certamente primo dopo dalla possibilità di conoscere almeno parte in più della verità rispetto a quanto non si conosca oggi
C'è il problema dell'indipendenza effettiva del di insistere fortemente su questo l'indipendenza effettiva della magistratura dal potere politico sia tra magistratura inquirente che tra magistratura giudicante
Qui però c'è un nodo che io voglio affrontare ma molto rapidamente e che problema tra del rapporto tra magistratura e massoneria
Io credo che siano questione da affrontare con con molta fermezza ho l'impressione che la massoneria sito motu presente nella magistratura di quanto non si sappia ho l'impressione che brutta la Massoneria sia come dire abbia finalità lecite
E credo che presente processo nazionale magistrati dovrebbe assumere un impegno molto rigoroso ne chiede ai propri iscritti di se sono iscritti di non di dissociarsi comunque di non iscriversi Rush azioni di questo tipo
Io credo che tutta una serie di decisioni
Come dire abbastanza
Discutibile il nostro Paese possono spiegarsi in quest'ottica al cittadino al quale non è chiesto l'obbligo indipendenza naturalmente può fare quello che vuole
Ad un giudice al quale chiesto l'obbligo di pendenza credo debba essere anche chiesto di non iscriversi in associazioni condizionante di questo che io come lo descrisse partiti naturalmente i partiti politici questioni
Il c'è il problema di potenziare i poteri di controllo del Parlamento sugli atti di governo ne siamo dice una cosa fosse singolare nel nostro Paese che la maggioranza che stabilisce le commissioni d'inchiesta sull'attività di governo
Tanto che quando De richieste di commissioni inchiesta sono particolarmente delicate fondi neri dell'IRI
La Commissione inchiesta non si fa
E questo è un altra parte io che in altri Paesi come per esempio Repubblica federale tedesca e l'opposizione che può chiedere e ottenere commissioni d'inchiesta qualunque essa sia l'opposizione credo che questo sia un fattore di garanzia e di democrazia
Io non credo finisco che ci sia una come dire che ci sia una una chiave risolutiva di tipo tecnico di queste questioni certamente alcune alcuni interventi istituzionali possono aiutare a frenare le deviazioni
E c'è un punto finale sono anch'io d'accordo con barconi che sarebbe utile che gli storici
Quelli seri si occupino di più di questo tipo di problemi ma sta di fatto che gli storici sembrano disdegnare io vedo anche quindi l'elenco delle persone che qui siamo tipo quelli che siamo rimasti attorno a questo tavolo spettacoli devono esserci neanche qui storici ce n'erano non so quanti storici leggano queste carte
Io so fare una distinzione tra un atto dell'Ovra è una sentenza di villa della Magistratura democratica l'Italia repubblicana impressionati diverso
E quindi vanno letti con come dire con con occhio diverso l'uno all'altro certamente la sentenza erano strumento l'unica lettura chiavi di lettura un fatto ma offre molto spesso
Per le chiavi ricostruttive laddove poi altro tipo di intellettuali come gli storici mi pare vengono in parte Minotauro computer ma occupandosi di queste questioni
Questo punto credo che sia d'obbligo dare la parola al dottor saldi prima di aprire il dibattito a tutti i presenti
Grazie
Io
Credo che anche il dibattito di questa sera dimostri come le vicende della strage ripeteranno e del processo
Che di quei fatti si è occupato funzione emblematiche per molti aspetti della vita politica italiana sarà perché siamo ormai vicini al ventennio il rata di questo processo stragi ripete hanno del trentuno maggio mille novecentosettantadue
E che sarà quindi perché all'interno del processo della per la strage ripete hanno vi è stata la ripercussione naturale di tutte quelle importanti modificazioni istituzionali che in questi anni
Si sono andate verificando
Ma al di là di questi aspetti ciò che io credo che conti in maniera essenziale
E che la strage di perché hanno in sé
E poi il processo nei suoi vari tronconi
Sono indicative
Di alcuni meccanismi istituzionali
Con i quali probabilmente non abbiamo ancora fatto i conti fino in fondo
Che sono una ferita aperta nel nostro Paese lacerante
E forse proprio perché aperta lacerante si vorrebbe mettere da parte
Siamo ormai lontani da quelle a quegli eventi e stiamo riconquistando faticosamente la nostra tranquillità anche individuali
Vorremmo forse mettere una pietra sopra ad un periodo della della nostra vita della vita istituzionale che certo tranquillo non è stato
Ma io credo che questo sarebbe un errore gravissimo un errore gravissimo non solo perché faremmo un torto a chi non può
Certamente più mettersi l'anima in pace
Ma soprattutto perché credo che
Lo riguardare con gli occhi di oggi abbandonando per quanto è possibile una diretta passione
Ripercorrere quelle vicende sotto il profilo istituzionale ci consenta oggi di avere la chiave
Per comprendere alcuni meccanismi del nostro stato e per evitare che quelle vicende possano ripetersi
Consentitemi in questo breve intervento
Di essere
Fedele al mio ruolo e quindi di partire
Dagli eventi e dalla strage e del processo ripercorrendo di molto rapidamente per cercare di enucleare
Quelli aspetti di rilevanza istituzionale che mi sembra debbano essere sottolinea
Il primo e quello
Che già è stato sottolineato quello cioè della peculiarità della strage di perché hanno che era insieme una strage potenzialmente indiscriminata quattro cinque chili di alto esplosivo Missy all'interno di un'autovettura tra popolata che quindi potevano coinvolge non solo i carabinieri ma chiunque
L'opera avventura aprisse quell'autovettura
Ma che nello stesso tempo era una strage mirata come giustamente diceva il professore Marconi differente quindi da altre stragi dello stesso periodi e questo ha consentito quella
Successiva rivendicazione da parte del suo esecutore materiale che ci consente di avere almeno oggi un punto fermo sul piano giudiziario è invece quello dell'esecutore materiale della strage
Cosa che noi non possiamo dire
Per le altre stragi
Abbiamo cioè un punto di partenza intorno al quale si può snodare il nostro ragionamento
Però noi dobbiamo anche fare attenzione nel riesaminare quelle vicende a non prendere però coccolato le dichiarazioni di chi ha confessato per il solo fatto di aver confessato
Intelligenza critica ci deve aiutare anche in questo caso
Ci deve aiutare per esempio a distinguere nella condotta processuale di Vinciguerra
Anche ciò che può essere una ricostruzione postuma del fatto che ne consente una spendita politica
Che per esempio sicuramente non è possibile per altri tipi di di strage io credo che nessuno possa rivendicare nessun rivoluzionario possa rivendicare
La strage di Piazza Fontana o la strage di Bologna che pure sono tra loro diverso
Vinciguerra può rivendicare la stragi di Pepe hanno perché qualificandola come strage mirata di attacco ai carabinieri la può presentare come il primo momento di una strategia rivoluzionaria
Anti statuale
Si può quindi presentare come colui che
Precede quelle che sono le elaborazioni successive del movimento rivoluzionario di destra
Che avranno la loro loro momento di maggiore sviluppo con l'omicidio di Vittorio Occorsio nel mille novecentosettantasei
Quindi stiamo attenti a distinguere nelle cose che dice Vinciguerra
Ciò che può essere
Una prosecuzione di una battaglia politica attraverso lo strumento processuale fenomeno ben noto a chi indaga in questi episodi che deve sempre mettere il magistrato e chi comunque interpreta le carte
Deve sempre mettono in guardia dal fatto che lo stesso processo penale può divenire strumento di lotta politica
Può essere utilizzato strumentalmente
E quindi bisogna essere sempre molto attenti a distinguere tra quella che è la verità è che si può provare quelle che sono le interpretazioni che di quella verità possono essere prospettate
E allora io credo che nelle dichiarazioni di Vinciguerra così come fa peraltro la sentenza di primo grado alcune cose debbono essere valutate con una certa con un minimo di attenzione
Perché se è particolare la strage di per te anno essa si ricollega per molti altri aspetti ad altre stragi
E cioè
Una strage che segue e precede attentati ai treni
Attentati tutti non rivendicati
Segue attentati
Il cui nei quali gli obiettivi prescelti indicano una volontà di attribuire ad altri la responsabilità di quegli atti per esempio l'attentato al momento di Latisana per esempio al monumento ai caduti di Latisana per esempio
L'attentato ad un parlamentare del movimento sociale
E
Anche il il sarcasmo col quale effettivamente un testimone Vinciguerra ha sempre negato di avere commentato con sarcasmo la ha tentato di perché hanno ma vecchi dice un testimone che dice di avere seguito all'interno del gruppo di estrema destra
La rivendicazione dal dal commento di questo fatto in questa maniera ecco un'altra strage dei rossi ma al di là di questo episodio se sia vero o no
Ciò che nei fatti e questi attentati si prestavano ad essere attribuiti non alla destra in ogni caso mai rivendicati ma venire attribuiti ad altre formazioni politiche
Allora partiamo da questa situazione
E facciamo attenzione ad un altro a mio parere ad un altro aspetto di grande
Delicatezza
Noi definiamo abbiamo definito nel titolo di questo libro la strategia delle stragi con un titolo che naturalmente di affetto ma che può contenere un equivoco
Può far pensare
A
Qualcuno al qualcosa di estremamente compatto ed unitario di organizzato stabilmente che è responsabile di una organizzazione strategica che compie le stragi il discorso è estremamente più articolato
Estremamente più articolato e noi dobbiamo fare attenzione a non cadere nella logica della storia come cospirazione
Che una logica profondamente antidemocratica
E che è una logica che ritroviamo
Connessa strettamente alle radici dello Stato moderno
Che connessa alla concezione dello Stato come strumento
Io credo quindi che dobbiamo con molta attenzione distinguere tra due aspetti
Il primo è quello di una effettiva esistenza all'interno di alcuni settori della destra eversiva
Di una concezione politica che vede nella strage indiscriminata uno strumento legittimo di azione rivoluzionari
Su questo il materiale raccolto e notevolissimo e arriva fino alle soglie degli anni Ottanta attraversa anche il dibattito all'interno dell'estrema destra per la quale facciamo un breve breve parentesi è scorretto
Considerarla come uno strumento anche questa nelle mani di altri e ha una sua dignità di elaborazione ha una sua dignità
Di autonomia che va compresa per ben comprendere il fenomeno
E la verità
è che
Queste vicende che hanno una
Loro autonomia che si inquadra in un disegno politico
Sì sono interconnesse negli anni a partire dagli anni Sessanta con alcuni aspetti della vita politica istituzionali e questo è il nodo vero di fronte al quale
Noi ci troviamo
Diceva giustamente CD richiamava
L'avvocato Pisauro ad un nodo che Vinciguerra posto ma che non è stato certo il primo a proporre ed è quello
Della fatto che da più procedimenti da numerosi procedimenti penali
Emerge
Che quanto meno a partire dagli anni sessanta per la parte diciamo che qui direttamente ci interessa
L'uso della violenza politica indiscriminata
E stato valutato
All'interno di settori dall'apparati dello Stato
è stato valutato
Come
Per i possibili utili per i possibili risvolti stabilizzatrici stabilizzatori del quadro politico
Cosa vuol dire
Questo
Dal punto di vista istituzionale
Vuol dire
Che la domanda che noi oggi ci dobbiamo porre e che è una domanda che ancora e senza risposta sul piano istituzionale
Nel
Se effettivamente questo non una una risposta che non può dare la magistratura ma è una risposta che può venire esclusivamente dal lavoro di connessione di tutto il materiale probatorio raccolto
E soprattutto può venire
Dalla
Eliminazione del segreto di Stato che fu opposto per alcune vicende degli anni settanta
Ci si deve dire in buona sostanza se sia stato valutato o meno
La possibilità del ricorso al copertura di attività illecite
Come metodo per consentire la stabilità del quadro politico e si badi bene
Per consentire la stabilità del quadro politico non rispetto a tentativi insurrezionali a tentativi di sconvolgimento illegale del quadro politico
Ma attraverso lo spostamento dell'opinione pubblica manifestante sì attraverso le forme costituzionali di formalizzazione del consenso politico
E ci si deve dire se si ritiene se questo si è verificato e se si ritiene come secondo punto
Che sia lecito per il sistema politico
Di auto difendersi rispetto a molto a particolari
Situazioni che possono fare intravvedere delle sostanziali modificazioni del quadro politico attraverso meccanismi non conoscibili
Da parte dell'opinione pubblica questi secondo me sono i punti nodali
Che ai quali bisogna dare risposta
Primo se effettivamente si è studiato e nell'ambito dei servizi segreti si è operato e si è studiato per esaminare quali potevano essere gli sviluppi per parlar chiaro del movimenti della metà degli anni sessanta e quali dovesse essere la risposta istituzionale
Rispetto a questi movimenti e posso si ritiene attualmente che si debba fare rispetto ad un eventuale spostamento ulteriore dell'opinione pubblica
E questo un nodo centrale
Perché ha perfettamente ragione il professore Marconi quando dice che
Il
Che non si può tralasciare l'esigenza della prevenzione
E che non si può scaricare interamente sulla magistratura il peso
Dell'attività di indagine su questi insetti o questi casi questo per
Anche per una ragione di efficienza del sistema
Perché in realtà la magistratura il giudice penale dovendo operare condusse strumenti rigidamente finalizzati all'accertamento di responsabilità individuali per fatti previsti dalla legge come reato
Non può e ed essendo prevalente nella logica stessa del processo penale quella del dubbio
Non può che portare quando gli episodi diventano così complessi e articolati non può che portare a risultati estremamente difficili da consegnare definitivamente
In una sentenza non più impugnabile tant'è vero che guardate che persino questa sentenza che che si commenta in questo libro che è una sentenza estremamente puntuale che parte come ricordava il professore Marconi dalle graffette messe sui sui RAI sui fogli del procedimento
Che giunge ad accertare in maniera non messa in non revocate in dubbio dalla sentenza della corte d'appello la scomparsa di tre bossoli rinvenuti sul luogo del delitto
Chi è certa la falsità di firme non riconosciute nemmeno da coloro che che dovrebbero averle messe che parte cioè da elementi minuti per giungere ad una ricostruzione anche questa sentenza è stata costretta a risalire
Al piano solo ad andare a finire alla P due e questo non è un vizio del giudice che non è capace di fare il suo lavoro e che vuole fare lo storiografo
La realtà è che per comprendere queste questi episodi bisogna vere
Probatoriamente
Nel processo lei premesse di quei fatti di strage e di quelle deviazioni e qui in questo fatto spesso vi è già il gradino successivo cioè la difficoltà di portare a casa questi risultati processuali perché si troverà sempre
Nello sviluppo del procedimento qualcosa che farà scivolare verso l'interpretazione suggestiva storiografica e farà perdere di forza la ricostruzione
Giudiziario e quindi è uno strumento assolutamente inadeguato per comprendere quel pur essendo necessario indispensabile ma è assolutamente inadeguato
Ma anche dicevo indispensabile per un'altra ragione perché questi fatti non vanno solo punitiva ma vanno
Evitati
E quindi è perfettamente ragione professore Marconi quando dice che i servizi devono essere messi in condizione di operare
E chiaramente se sono sotto la spada di Damocle
Della non tanto dire io del sindacato giurisdizionale quanto per esempio della possibilità che la fonte venga
Rivelata evidentemente la modella possibilità di operare del servizio d'ordine di molto ridimensionati
Però
Però che c'è un però
Io dico
Anche questo
Son passati dal inizi del dalla metà degli anni Sessanta quasi venticinque anni di
Di son passati più
Di di di di tanti episodi e io mi chiedo
Ma e possibile
Che ancora adesso il responsabile di un servizio che dovrebbe
Operare
Per questa prevenzione e venga a dire alla Commissione parlamentare di inchiesta
Che
Primo il servizio opera solo prima che i fatti si verifichino e non dopo che si sono verificati perché poi il compito della polizia giudiziaria e quindi loro non se ne interessi
Venendo così in contraddizione con se stesso quando dice d'aver offerto immediatamente
Collaborazione all'autorità giudiziaria dopo la strage di Bologna che quella sarebbe dove scusato dalla strage di Firenze e che questa sarebbe stata rifiutata di però non si capisce perché visto che il suo compito istituzionale
Non è quello di intervenire non si capisce perché glielo ha offerto alla giustificazione
Ma che ci venga a dire
Quasi con stupore di fonte alle domande dei commissari che richiedono ma qual è l'interpretazione dei servizi su questi fatti diciamo a noi veramente non è che abbiamo fatto proprio uno studio su queste vicende
Ma ci sono stati dei testimoni uccisi in queste vicende ma io veramente non lo so perché non abbiamo fatto uno studio bisognerebbe informarsi dico ma io dico vorrei sapere che cosa li paghiamo affare i servizi segreti
Questo io non lo voglio dire perché si tratta di una persona
Di un funzionario perbene
Il problema è che il problema è un altro io credo il problema è a monte
Il problema è quello di risolvere quel problema di fondo io non ci credo che un servizio segreto non abbia fatto delle ipotesi su quello che si è verificato anche perché noi sappiamo perché sono agli atti dei procedimenti sono stati sequestrati
Perché alla fine degli anni Sessanta invece
Queste ipotesi le facevano facevano le ipotesi su quello che si doveva fare in caso di avanzata delle forze di sinistra facevano le ipotesi su come andava contrastata e così via quindi io non ci credo che non siano state fatte delle analisi sul passato anche perché le analisi sul passato
è l'unica maniera con la quale si può prevenire il futuro come vogliono prevenire le stragi se non si chiedono come son successe quelle quelle di prima e allora risolviamo questo nodo che non è quello dell'informatore se debba essere protetto almeno pure essendo questo un problema centrale io sono perfettamente d'accordo su questo problema
Risolviamo quello che a mio parere il nodo che ci viene fuori dalla dalla sentenza
Per la strage di Pezzano e anche dalla dalla successiva perché nella nella fase successiva questo è bene dirlo con chiarezza la corte d'appello a Solto con formula piena tutti coloro che tranne l'esecutori materiali
Della strage
Tutti coloro che aveva erano stati in primo grado condannati per quegli episodi di deviazione
E quindi dico questo va detto con estrema chiarezza perché non ci siano equivoci questa sentenza d'altra parte lo si diceva già nella prefazione e nell'introduzione sentenza di primo grado e la si porta alla conoscenza dell'opinione pubblica perché un atto pubblico e come tale è bene che tutti conoscano
Ma
Ripeto il quello che ci viene comunque qualunque sia l'esito di questo procedimento la domanda di fondo che ci viene è questa
E con sé è stato fatto è stato discusso ed è stato fatto
Ed è stato operato il condizionamento della vita politica negli anni Sessanta e settanta e se questo si è verificato
Ciò rientra nelle possibilità di autodifesa dello Stato democratico siamo in una democrazia protetta o no questo è bene che venga chiarito una volta per
Grazie
I tempi per
Devo dire che Salvi mi sembra abbia centrato il punto del problema
Cioè l'uso della strategia delle stragi l'uso della violenza come elemento di stabilizzazione politica
Di mantenimento dello statu quo
Io vorrei ricordare che scendendo dall'aereo che lo riportava a Roma da recuperare delle delle vittime
Della strage di piazza Fontana l'onorevole rumore allora presidente del Consiglio disse c'è tempo di ricostituire il centrosinistra la strage di piazza Fontana
Sortiva questo risultato politico
Venticinque due anni sono passati saldi perché il Piano Solo del mille novecentosessantaquattro
Con Paolo passati venticinque anni
E tutti questi tentativi più o meno seri più o meno
Pericolosi in senso proprio di golpe piccoli golpe grandi golpe
Certo sono serviti ogni volta a ricostituire
Un quadro politico a ristabilì Zadra un quadro politico che evidentemente era Pericle tante
Non per tentativi sovversivi o eversivi non per pericoli di quel genere Mapelli squilibri
Del quadro politico stesso
E detto questo è colto questo punto la situazione va detta anche un'altra cosa che al centro va ricordata che al centro di tutte queste amene
Vi sono a io non so certamente sei incaricati penso di no
Da questa o da quella forza politica
Uomini
Personaggi apparati di quelli che dovrebbero essere che avrebbero dovuto essere che dovrebbero essere io dubito ancora che lo siano i servizi di sicurezza dello Stato democratico
I cosiddetti servizi segreti
Che hanno cambiato nome hanno cambiato tre titolari ma si sono sempre appalesati
Beh negli ultimi tempi non abbiamo notizie in questo senso per fortuna
Elementi e strumenti
Di se non di strumentazione di organizzazione di quei fatti di violenza che poi venivano utilizzati per ristabilì Bizarre il quadro politico
Quanto meno se non organizzatori quanto meno organizzatori della utilizzazione in questi termini di una certa
Strategia delle stragi forze del jet della violenza strategia dell'attenzione
Che
Finiva per essere una specie di Realpolitik
In quanto meno a posteriori
Tutti sappiamo che cos'è la Realpolitik
Bene i personaggi son tanti però consentitemi di fare adesso un discorso che sarà vi apparirà moralistico
Forse io sono moralista inguaribile
Io ho sentito qui citare le parole di questo signor Vinciguerra come un vangelo
Beh mi farà rabbrividire
Come fa rabbrividire il fatto di vedere in circolazione certi personaggi che certamente non legate ai servizi forse non avevano responsabilità giuridica perché sono stati assolti parlo per esempio di Stefano Delle Chiaie è stato assolto certamente però dal suo capo il signor defunto Almirante il tre luglio mille novecentosettanta al Parlamento italiano
Si possono confiscò controllare in pubblico dibattimento in pubblico dibattito si può controllare il verbale della seduta del tre luglio mille centosettanta fu indicato come l'uomo legato appartenente ad operare
Al soldo dei servizi poco che l'abbia fatto fuori d'Italia l'abbiamo letto sulla stampa
Sarà stato utilizzato c'era stato ecco quello che però mi preoccupa il discorso moralistico e volevo fare e questa forma di omologazione la quale noi ci ritroviamo tutti quanti
Tutti
Insieme più o meno appassionatamente
Senza cercare di individuare il bandolo politico della matassa aggrovigliata che da più di venticinque anni
Tormenta questo nostro Paese
Attraverso le stragi di cui non si conoscono ormai gli autori e tanto meno i mandanti anche se tu riconosciamo in corno o la nostra intelligenza
Attraverso tutto quello che è successo in questi venticinque anni
E ci ritroveremo qui in una sorta di omologazione
Consentitemi scandalosa
Nella quale dobbiamo sentire che la parola di questo signor Vinciguerra sono vangelo persino quando mette in dubbio anzi insinua il sospetto e persino la resistenza e questo mi ha indignato
Ha ragione Violante quando dice o mi pare lo dicesse Violante o saldi non lo so che probabilmente bisogna stare attenti al pericolo di utilizzo
Anche processuale
Dell'attentato della strage
Per una certa per certe operazioni politiche diciamo fra virgolette politiche perché io la politica ad un significato più alto meno deteriore
Di questo
E allora io dico che non si può stare ecco io ho finito
Perché il mio è un appello un appello alla non omologazione un appello a prendere parte
Perché bisogna essere parte partigiani
Non ci confondiamo
Sul piano processuale tutti hanno diritto di essere giudicati secondo giustizia di essere difesi
Sul piano processuale
Sul piano politico e qui siamo sul piano politico
Non si possono fare omologazioni si deve prender parte si deve essere partigiani
Ossia democratici o non sia democratici o si è parlato di Repubblica democratica o si è contro la Repubblica democratica Orsi e per la democrazia corsi e contro la democrazia
Il volere spiegare nel cercare di spiegare tutto
Quello che succede
Soltanto in termini di meno e di intrighi mi sembra abbastanza
Come dire povero
Povero
Sarà che saranno può darsi che siano morte delle ideologie può darsi che siano esaurite cerchi Tecce chiavi di interpretazione che posso dire il marxismo o che altro può anche darsi può anche da io sono convinto di no
Però bisogna cercare se queste sono esaurite delle altre chiavi di interpretazione che non sia semplicemente quelle del dell'M&A e dei servizi o delle o dei gialli tipo la salamandra di Morris West perché è un apprezzabile
Romanzo verità sui servizi segreti italiani ma che non può spiegare le realtà politiche sociali e storiche perché certamente la storia
Nemmeno la cronaca si fa con queste Mezzi meschini né posso offrire di interpretazioni così poveri
Io esorto tutti quanti noi a prender tale ad essere nell'interpretazione del codice partigiani
Perché soltanto nei momenti in cui vi siano delle interpretazioni o dei tentativi interpretazione di parte partigiani che magari si contrapponga no solo da questa dialettica
Può risultare consortile
L'apertura di una strada alla ricerca se non della verità per la meno perlomeno dell'approfondimento storico
Dei fenomeni della storia e della vita
Di tutti i giorni
Dice fra
No no no da un lato
Dell'avvocato prima ignora l'avvocato
Alta aumenta
E dopo l'avvocatessa
Maniera
E scusate
Daniel sardo
La singola le Alioscia ancora lunedì
La sua
Sì anche perché io proprio un po'anche a Giovanni volevo rispondere perché
Se è vero che dobbiamo essere o partigiani questa valutazione delle cose e io credo di essere abbastanza
Autorizzato
A dichiararmi tale
E perché l'ho fatto veramente da un
In un punto di osservazione molto particolare e perché poi mi son trovato nel processo di piazza Fontana
Non altrettanto appunto consimile punto di osservazione che è stato
Per me che durante il processo
Abbastanza importante
Io non lo d'accordo
Sul fatto che la strategia delle stragi tende a mantenere lo statu quo
Credo che possiamo essere tutti quanti
Sufficientemente d'accordo su questa impostazione
Ma lo statu quo
Si identifica non
Con le singole forze politiche che in un determinato momento rappresenta dei governi
Ma con una certa tradizione
Che risale al lo Stato fascista il tackle prescritta per voi
I gangli del potere
Economico e politico non debbono uscire da certe ma cioè da chi li ha sempre tenute sostanzialmente continua ad esempio
Piazza Fontana per e in più non rappresenta la ricostruzione centosei rappresenta la civilizzazione dell'azione politica il partito socialista all'interno centrocittà
Prescelti un
Qui può succedere una rivoluzione succede queste adesso debbo esse estremamente sintetico quindi chiedo scusa se impulso non sono sufficientemente chiaro
Ma tornando al tema più specifico
Della riunione intendendo mi pare che non dobbiamo essere così pessimisti perché l'azione svolta dagli avvocati dei magistrati per certa parte della stampa in tutti questi anni a far così che tutto sommato il risultato delle straniere è stato piuttosto scadente rispetto ai fini che si volevano perseguire comunque stracci
Morto quindi
Quelle sono del però affetto politico bene che poi non è in funzione del numero dei morti verrà Piazza Fontana pilotati soltanto se critica pensiamo due o tre al Bologna infinita in più
Non cambiano le cose dal punto di vista dei morti e fatto politico cioè la strage come elemento politico della determinati scopi politici
Ora questo un sistema è stato macro di risultati e per converso
Ha aperto gli occhi molto
Profondamente al Paese rispetto alle tecniche che si usano e per eseguirle e soprattutto per coprire
Io dicevo scherzando dei primi tempi di Piazza Fontana nella terra Lucrezia Borgia alla CIA non manca nulla da insegnare
In realtà è abbastanza vero
Però rimane il fatto
Che lo studio all'approfondimento
Non tanto dei processi di strage
Quanto del tutto ciò che ha ruotato intorno a questi processi intanto serve in quanto
Che l'insegnamento per evitare che ripeto nel futuro o che perlomeno non abbiano conseguenze le conseguenze politiche e questo modo di fare la politica si propone
Che diversamente torniamo puramente come fatto storico lasciamo agli storici
E favorevole magnifiche trattati per cui oggi per esempio sappiamo perfettamente a quello che è successo un secolo fa più d'un secolo fa infatti interno meno di un secolo fa
In Francia al tempo del processo del Cile
Perché sul piano storico si è attestato tutto però allora e problema era diverso tant'è che quando il difensore il processo apporre firme
Di commutare la pena in cinque anni che aveva già scontato lo misurò fuori e tutto finì perché la Francia si è accorta di essersi divisa un coro che non voleva niente poi dopo altri dodici tredici anni quando la perché poi è uscito fuori
Intanto il fenomeno secondo me non è solo italiana
Quello riguardano però e questo
E quindi il discorso può essere fatto e deve essere fatto secondo me perché ormai a mio modesto avviso si avvicina
Così come fatto cronologico la morte di quelli che possono essere i responsabili politici di queste situazioni e quindi siamo d'Fini alla data in cui si potrà arrivare a scoprire Comella mettere in chiaro certe verità che sono già abbastanza evidenti perché se voi fate l'elenco di tutte le interferenze di tutti depista menti di tutte le soppressioni testimoni che ci sono stati in questi processi
Fai catalogate secondo Raboni trovate senza che è arrivata alle stesse conclusioni cioè Mediobanca le stesse persone agli stessi gruppi perché il compito dei servizi segreti per voi insomma non è che segreti abbiano il un dovere astratto di proteggere lo stato quella del Jack cioè questo che l'hanno dietro questo potere astratto nelle in concreto qual è l'interesse politico dello Stato in quel momento
E se è consentito ricorrere a certi mezzi
Oltretutto non è mai direttamente un'azione promossa da costoro
Perché ci serve ad una serie di interventi mi per cui il il politico potrà dire al capo di stato maggiore guardate cosa si può fare in questo settore
Quello dirà al capo del servizio d'guarda di attivare due cose per ottenere questo risultato quello che ama e poi si arriverà soffre da un o un Giannettini nella volete voi e e poi si scopre che qualcuno metto una bomba in banca insomma cioè non è che arriva l'ordine preciso dall'alto al è per questo che secondo me nella ricerca del grande vecchio
Oh bella
Diciamo così di un'unica persona o di un'unica organizzazione che muova tutto questo tutta questa politica delle stragi si rischia di impantanarsi di non arrivare mai al bando alla malattia ma soltanto attraverso un'analisi compiute completa caso per caso e il confronto di tutte queste evocati dal risultato quindi strategia delle stragi e soltanto una parte d'una certa strategia per cui si ci deve essere un controllo politico delle situazioni che può anche passare so attraverso troppo procedersi
Ho diffamazioni create ad arte
O o o simili operazioni quindi la vigilanza democratica la la difesa della democrazia deve passare attraverso una coscienza vigile di queste cose qui
E in questo campo è chiaro che gli avvocati sono in prima linea perché poi nei processi le carte vengono fuori presenta il piano conta checché se ne pensi ci sono tutte le verità o quasi tutte le verità di quella strage solo che mano mano che devono fare
Uno spacco non riportò uno vuol giunge un ruolo lo hanno detto pur Flumeri ucciso un rilievo giunge un più per Roma il fulcro dell'organizzazione
Sì dico ci sono tutti i sequestri incartamenti del sito fatti del Duce miglia la ricordava le alla ed un istruttore di Catanzaro dove ci sono dei capolavori
Compresi il carteggio fra il povero Occorsio il groviglio Borriello e i servizi segreti in cui si esprimeva come si permette il maggiore alzeranno di rifiutarsi di mentire dicendo che la fonte che ha accusato Berlino è sua antiche nostra insomma scritto
Ne avete mai sentito parlare a fondo di queste cose loro nel suo scritto centinaia di pagine insomma ottenendo anche determinati risultati compresa la confessione in udienza e come l'operazione perché ha dichiarato di aver falsificato la nota
Ho finito sui giornali c'è stata una campagna a destra
Verranno Fabio Geda
Ora ritornando per sintesi perché non vi posso trattenere oltre il coso due stragi non discorso che si può improvvisare
Ne è un discorso che può fare chiunque
Perché lo storico da solo provocato da solo magistrato da solo parlamentare in corso non arriveranno ma non è talmente complessa non ha un lavoro collettivo e con mezzi sufficienti
Parta dall'analisi attenta scrupolosa di tutti i documenti contenuti in queste processi e non solo nei consensi
Potrà arrivare a delle conclusioni che sono importantissime a mio avviso che si dovrebbero fare al più presto e concludo con questo perché se è vero quello che ha detto prima Pino Pisauro
Che l'episodio
Con l'assassinio
Di
Giuliano e l'antefatto di questi solo e altrettanto vero che oggi ritroviamo con una recrudescenza della ma criminalità organizzata mafiosa
Comune intorno alla droga ma in fondo sempre con dei riflessi politici che può essere la nuova forma
Di pressione sull'opinione pubblica
E quindi è proprio con un occhio particolare
A queste nuove forme di organizzazione criminale che possono essere manovrate anche polemicamente il caso dell'episodio di Cutolo quartetto insomma a questo riguardo ci dev'essere di grosso richiamo e per avere una non sono un'attenzione ma per organizzare un gruppo di lavoro
Che partendo da questi dati incomincia a tirar fuori la verità storica
E indica con precisione
Individui di criteri in base ai quali si possono scoprire non fra vent'anni ma fra un anno due anni
Quelle che sono le nuove tecniche i nuovi motivi per condizionare l'opinione grazie
No io semplicemente alcuni commenti non ho letto il libro quindi non posso entrare nel merito però le relazioni che ho sentito e ogni anno stimolante ad alcune considerazioni
Allora la prima e che si tratta di due ordini di problemi uno di tipo giudiziario e altro tipo politico il titolo di questa di questo libro sembrerebbe privilegiare il tipo e l'argomento di tipo politico cioè essere che cos'è la strategia dalla strage se pagasse non paga politicamente cosa significa che cosa tende come si può contrastare e così via
Però mi pare d'aver capito che invece ne liberò la produzione che inserita dentro questa questa pubblicazione sia prevalentemente di ordine giudiziari d'altronde le relazioni che ho sentito sono anche se di due ordini mentre l'ultima quella dell'avvocato Armentano e di carattere prettamente politico devo dire nonostante venga da persona
A detta i lavori cioè di avvocato che queste cose le ha sempre almeno nella sua attività via
Personalmente sofferte tuttavia devo dire che la venuta azioni politiche più appropriate vengono proprio dall'avvocato aumentano anziché dai due politici qui presenti cioè dei due
Rappresentanti non so se anche i prussiani
Quindi allora da i tre politici qui presente
E perché dico questo perché imitare
Che le argomentazioni che sono state fin qui svolte si hanno delle argomentazioni in tono molto minore
Quasi confessando il PCI addosso la necessità di un potenziamento dei servizi segreti tant'è che è stato lamentata ma come possono lavorare
Questi servizi segreti se sono tanto sotto controllo che non sanno neanche se possono attenere nascosta la loro fonte
Eventualmente di e loro confidente edizioni
Come è possibile che attraverso cioè cioè che i magistrati non riescano ad andare a superare il segreto di Stato che di volta in volta gliene ha frapposto per la ricerca di queste devo di una soluzione di questi problemi dal punto di vista processuale
Allora la mia opinione ed è un'opinione diciamo e di per zone a chi ha vissuto questa un vita dello stragismo da prima della strage di parti perché hanno cioè dalle bombe del una fiera di di Milano del mille novecentosessantanove
Che gli ha vissuto dall'esterno come cittadina impegnata allora eravamo molto impegnativi
Molto poi ci sono stati degli impegni nell'ambito del del processo
Oggi non c'è più questo allora queste due valutazioni voglio voglio svolgerà cioè voglio indicare perché non intendo svolgerle in quanto mi sembra un argomento troppo vasto o troppo minimo allora il discorso politico mi sembra è esageratamente vasto così come è stato posto nel senso che io ho sentito allargarlo soprattutto da dall'onorevole Violante
A a tutto sembrerebbe che tutta la politica italiana forse anche internazionale sia in qualche maniera riconducibile a quello che c'è dietro la politica delle stragi cioè della strategia del Franchi
Perché non vi è dubbio che è un tipo di politica qualcuno si è meravigliato e ha detto non vi è dubbio che qui si fa la politica con il crimine bene signori non è né la prima né l'ultima volta molto spesso la politica si è fatta con il terribile
Questo non significa che il crimine sia la strada giusta per fare la politica però questo significa soprattutto che dobbiamo fare un azione di approfondimento di alcuni Piero che sono se vogliamo molto semplici
Democrazia stiamo parlando sempre di un Paese democratico e quindi diciamo un Paese democratico si deve difendere in qualche maniera deve trovare le forme per difendersi dalle straordinarie
O dal terrorismo anche ho sentito parlare così cioè certamente una bisogna intendersi in che cosa consiste la democrazia io purtroppo in tutti questi anni mi rendo conto che per democrazia non intendiamo la esistenza dei partiti politici e nient'altro
Il che mi sembra a dir la verità assai poco perché se parliamo esclusivamente dell'esistenza di partiti politici e chiaro che non ci sarà
La attenzione dalla base perché quella che ci può aiutare che consente di far sì che Idir giornalisti o i giornali siano sensibili a questo tipo di argomenti e quindi non mettano nel dimenticatoio
Tante cose per cui poi si possa fare un processo a vent'anni di distanza quando nessuno sa più di che cosa si tratta
Piazza Fontana è stato una cosa importantissima ma io vi sfido a chiedere a qualche giovane di venti anni di ventidue anni che cos'è piazza Fontana nessuno ne sa nulla
Quindi non ha nessuna utilità il poi il poter dire oggi dopo vent'anni venti o venticinque anni e che cosa è stato e Piazza Fontana
Perché ormai è troppo lontano e nessuno ha mantenuto il desto l'interesse per questi argomenti
Cosa che fu fatta invece per tanti anni in ordine alla problema della Resistenza dopodiché invece anche lì siamo andati nel dimenticatoio ci siamo allontanati tanto per cui adesso fa parte così definiti quello allora e primo problema
Dal punto di vista politico il problema che il concetto di democrazia è limitato all'esistenza di partiti che non rappresenta sufficientemente necessario discorso di democratico perché non affronta esclusivamente al problema della base
Questo è un problema dal punto di vista politico
Punto di vista giudiziario beh e io ritengo che i giudici abbiano grandissime responsabilità nell'interpretazione di di di certe norme che hanno consentito ai servizi segreti eventualmente di poter occultare prove eccetera perché anche se anche in questo campo
La nostra esperienza ci dice che laddove i giudici sono voluti andare avanti lì sono arrivati non si sono fermati perché hanno trovato di fronte al segreto di Stato lo hanno aggirato e l'hanno e l'hanno raggiunto attraverso altri
Altri altre strade per cui ritengo che da un punto di vista giudiziario l'interpretazione che ho sentito dire che mi pare abbia dato la corte d'appello in relazione a questa a questa sentenza alla quale vittima nel dire ma si trattava di giudici anziani per i quali era normale dare privilegiare la parola delle forze dell'ordine rispetto alle altre alle altre parole ma questo quello che succede anche ai giudici giovanissimi evitare per questa è proprio una mentalità tipica della magistratura non di certo democratica perché un una magistratura democratica quella che dà allo stesso valore alla parola della Dello rappresentante della forza nell'ordine e va a rappresentare o un cittadino qualsiasi ecco soltanto queste annotazioni volevo fare e cioè il problema di doppio il doppio binario politico-giudiziario individuando semmai questi tipi di di responsabilità nuvole così
Sempre con preghiera di conteneva
Punto molto brevemente aperte
L'ora è tarda poi non è che abbia
Molte novità da da aggiungere mi pare che l'intervento del di Eduardo Di Giovanni vita l'Armenia sia stato estremamente puntuale e stimolante perché secondo me
Dobbiamo un po'a tutti quanti noi che siamo qui gli avvocati magistrati e riconoscere il limite che il processo da alla ricostruzione di questi fatti
Io come tanti altri abbiamo fatto processi politici io sono impegnato a Bologna nei processi contro la destra
E sia palpabile questa sensazione proprio della divaricazione del salto che c'è tra la responsabilità penale che necessita di una serie di cannoni che ben conosciamo e che sono molto controllati è una responsabilità politica che traspare ampiamente da tutte quante le pagine
Dei processi allora qual è secondo me il l'errore che abbiamo compiuto fino ad oggi e l'errore di demandare al processo alla vita del processo al sistema giudiziario l'accertamento di questi grandi fatti politici che hanno sconvolto il Paese che sono ricorrenti periodicamente che hanno le stesse strutture le stesse trame vedono sempre guarda caso gli stessi protagonisti abbiamo una destra eversiva te fa stragi abbiamo i servizi segreti che coprono abbi diamo una lentezza tremenda di tempi abbiamo soprattutto
La proliferazione assai scarsa di giudici coraggiosi che decidono di portare avanti certi tipi di in chieste perché vediamo un appiattimento totale della della magistratura in sé su alcuni grandi fatti eclatanti e una volontà del singolo Tizio Caio Sempronio che a un certo punto decide di affondare
La lama e cercare di trovare la soluzione e una verità e direi anche in una situazione di isolamento di di sospetto di perplessità e che solo quando poi le le cose diventano eclatanti diventa solidarietà e diventa partecipazione da parte dello Stato
Allora i servizi segreti questi episodi che succedono sono in difesa di che cosa sono in difesa di un certo stato e allora qui ritorna il discorso politico le forze politiche di oggi
Hanno il diritto di difendere comunque nonostante comunque assente ugualmente esso sia
Di fronte all'eventuale vergognate possano fuori scoprendo certe devianze che ci sono state dico il caso della dei di Ustica dell'aereo caduto a Ustica ma non è un caso vergognoso quando oggi ancora tutti quanti sappiamo di giornali parlano eppure c'è una classe militare intera che continua a fare blocco che continua a negare l'evidenza che continua a manipolare
I fatti e c'è un un atteggiamento timoroso perché del giudice istruttore a malincuore hai messo questi mandati con Patrizio né quasi giustificandosi di fronte all'iniziativa del pubblico ministero che arriva a a dieci anni di distanza da quello che è stato Ustica la sentenza di Bologna sulla strage di Bologna
E una sentenza che ha più politica o più giudiziario ebbene questa sentenza sulla strada il Bologna guardate non ha avuto un'eco pure quella che avrebbe dovuto avere sembra un fatto quasi isolata però lasciato lì verrà rimesso di ecco questo secondo me è il il profondo divario che abbiamo noi giuristi nel ritenerci appagati di una verità processuale
Rispetto e che oltre la quale non possiamo andare perché non possiamo superare i limiti delle funzioni che noi abbiamo avuto un grande impegno mica la non è vero se un po'di storia politica in questo Paese si è fatto negli ultimi vent'anni si è fatta nelle aule di giustizia
Ma è molto bocca quello che manca il salto di qualità della partecipazione delle forze politiche che devono cominciare a spostare il il salto salto in alto non è mancato il salto in alto e da spostare il contro uno di questi gravissimi fenomeni dal lo stretto ambito giudiziario non si parla di garantismo non garantismo perché la condanna penale precede pretende il garantismo quindi noi non non vogliamo processi di piazza con me condanne penali al di fuori di uno schema garantistica puro
Vogliamo però che a fianco del processo penale ci sia una valutazione politica una propaganda politica di quello che è successo che deve presumere dal garantismo perché i fatti possono essere collegati in un certo modo io voglio fare un esempio e chiudo omicidio Amato e omicidio Occorsio
C'è un personaggio come Paolo Signorelli che ha avuto cinque ergastoli per l'omicidio Amato e per l'omicidio Occorsio
Che sono stati tutti quanti regolarmente annullati dalla Cassazione giustissimo non faccio critiche non non solleva problemi perché sacrosanto l'annullamento per quello che era il quadro giudiziario nel processo
Ma possiamo noi dal punto di vista politico ritenere che il capo di costruiamo l'azione della teorizzazione dell'anno dell'omicidio i magistrati del pagherete caro a quello che è stato il primo protagonista del della destra terroristica romana e che ha sulla coscienza dal punto di vista politico questi due omicidi più tutti gli altri fatti del suo successo
Ritenerlo innocente e non dare un giudizio politico durissimo su questo personaggio che ha rovinato fra le altre cose un'intera generazione di ragazzini di fare vanno dai quindici ai diciotto anni
Quando gli dava la pistola teneva a casa senza farla venire a papà così dimostrava che era un grande uomo ecco questo giudizio kW lo può dare l'avvocato nella sua arringa lo può dare il giudice nella sua sentenza non dopo da è la classe politica che a un certo punto oggi ha in mano un Paese che ha preso coscienza preso le distanze da tutti quanti questi fenomeni questo Paese va vitali Zagato va portato allo scoperto e la classe politica deve utilizzare la grande cassa di risonanza che ha in mano per potere da care a questo Paese la coscienza di avere acquisito una verità sul piano politico poi le sentenze le responsabilità penali sono un'altra cosa se si raggiunge la prova bene però che certi personaggi possono essere assolti per insufficienza di prove ma politicamente enucleati emarginati dalla società questa è una cosa che è sacrosanta ed ha fatto
Vorrei soltanto dire questo mi pare che il problema andrebbe analizzato approfondito sotto molti altri aspetti
In quanto noi abbiamo il pieno diritto credo democraticamente visto che democrazia come ho detto anche in un'assemblea vincente si parla moltissimo ma viene così poco applicata
Visto che si parla non c'è o che come non so che cosa si intende in Italia per democrazia
Perché in una mia dichiarazione di voto recente ho ritenuto di dover sottolineare il fatto che questa Costituzione
Non consente per esempio le primarie e quindi non consente assolutamente la democrazia diretta e non soltanto per questo motivo quindi una considerazione lesiva del del più elementari diritti del cittadino
Punto di una situazione che ha conferito il potere di tutti i poteri e poeticamente come diceva l'avvocato prima l'avvocato Marina
Ai partiti tra l'altro se non erro politico talmente di status giuridico fino ad oggi
Sarebbe lungo il discorso sarebbe lungo l'elenco delle inadempienze tutti i livelli istituzionali
Quindi prima di e mettere delle valutazioni io penso che si debba fare un esame di coscienza ci si debba domandare se questo sia come ho sentito ripetere decine di volte anche stasera o meno un paese autenticamente democratico proprio nelle sue strutture giuridico istituzionali e dovrei anche tirare in ballo
La questione del referendum mai abbastanza approfondita anche se certificata da ricchissima bibliografia
Dal momento che questa è una Repubblica di fatto e non di diritto in quanto mai proclamata
In realtà che vengono sì vengono discusse ampiamente in tanti convegni
Ma occultate alla cittadinanza
Sì appunto è sempre in relazione
Dal amore la imbraccia avvocato
La ringrazio molto avvocato testo appena comunque allora per stringere
Dirò questo che diciamo questa antipolitica questa questo conto lo Stato in azione borsetta almeno in parte le sue radici
Proprio da questa situazione aberrante che potremmo definire illecita illegali a tutti gli affetti ma visto che c'è un convegno di chi è inutile che Contini verità
Proprio nell'intervento della contessa Mancinelli Scotti chiudiamo il nostro dibattito però mi tocca dire ancora una cosa
Il ventaglio delle persone che dovevano stare dietro a questo tavolo relativo più articolata
Come c'era anche Sica che è un ex magistrato che ha una competenza specifica in tema di terrorismo ed anche gli artigiani della Democrazia Cristiana non è colpa nostra se stasera la voce chi si è proiettata da questo tavolo e una voce di sinistra sia pure contraddistinte dalle istituzioni ma una voce di sinistra speriamo di ripigliare questi discorsi che sono a scottanti e cinesi e gli incompiuti naturalmente anche stasera in un altro incontro
Venezia dalla
Dalla
Chi