Processo IMI-SIR Lodo Mondadori

Allora
Battistella nero pelle sì permetta con l'avvocato Rizzo e
Avvocato Faggiano
Sembra incredibile avvocato San
Fare avvocato fare
Accordo
Gran l'avvocato
L'avvocato di ora
Dall'altra avvocato barra
Per la
Fermata terreno
Volevo dire che assessorato per sì
Il mio assistito vorrebbe rendere una dichiarazione spontanea
In questo momento io credo che dovrebbe renderla dunque
Siamo nella riguarda una situazione diversa
Se il Presidente dà la parola
Consapevole
Piano troppo
C'è la voce
Mi presento spontaneamente ha detto ieri il riconoscermi indurli a rendere e quali possono essere interne sulla imparzialità del posto pregiudizio ho presentato richiesta di rimessione del processo ad altro giudice perché indicativo che in questa sede giudiziaria
Non vi fossero le condizioni per un giudizio sereno e perché voi perpetrato alcuni vostri provvedimenti soprattutto quelli rechi vividi acquisizioni probatorie come indicativi di un vostro pregiudizi mio danno ho preso atto
Che la Corte di Cassazione a sezioni riunite e quindi della espressione di massimo organo della giurisdizione penale ha rigettato nel merito la mia richiesta all'udienza camerale del diciotto gennaio due mila e tre ho atteso oltre due mesi per conoscere le motivazioni del rigetto ma la mia tesi è stata inutile perché ad oltre due mesi dalla data della decisione le motivazioni non sono state ancora depositate
Dovete intervenire comuni che ci troviamo in presenza di una situazione singolare che i giuristi non esita a definire apre norme per tre ordini di considerazioni
Non era mai accaduto fino ad ora e gli annali della giurisprudenza della Corte di cassazione lo confermano che la corte stessa si pronunciasse attraverso una informazione provvisoria
E mediante un uguale provvedimento giurisdizionale
Cronache
E non mediante cioè che la corte che non era mai accaduto fino ad ora agli annali della giurisprudenza corte di cassazione lo confermano
Che la corte stessa si pronunciasse attraverso una informazione provvisoria e non mediante un rituale provvedimento giurisdizionale che nella specie non poteva non essere una compiuta ordinanza due non era mai accaduto fino ad ora che un provvedimento giurisdizionale che per definizione in questa materia deve essere unitario comprensivo cioè perché dispositivo e te la motivazione
Venisse spezzettato in una informazione provvisoria subito data alla stampa ed io una motivazione che ad oltre due mesi di distanza non viene ancora depositata in cancelleria
Terzo anche quando la legge consente che il dispositivo di un'ordinanza preceda l'evaporazione della motivazione quest'ultima come avviene per i provvedimenti relativi alla libertà personale deve essere depositato in cancelleria in un termine breve non superiore a quindici giorni
La signora la singolarità della procedura seguita in questo caso dalla Corte di Cassazione
Mi reca grave nocumento perché non sono stato posti in grado e come i miei difensori di conoscere il ragionamento seguito dal giudice di legittimità
Debbo aggiungere che il mancato deposito della motivazione vibra giudica anche sotto altro profilo
So che la mia difesa discorso in Cassazione la questione della competenza territoriale
Producendo copiosa documentazione che starebbe a dimostrare che la competenza appartiene all'autorità giudiziaria di Perugia
In quarto che in quella sede che in carenza di elementi idonei ad individuare il locus commissi delicti per le imputazioni che mi sono state contestate
E per le quali sono stato chiamato a rispondere davanti a voi sono stati compiuti atti procedimentali idonei ad incardinare la competenza presso quegli uffici giudiziari
Tale questione di cui non vent'traccia nell'informazione provvisoria sulle sito del procedimento camerali cassazione del diciotto gennaio due mila e tre sicuramente sarà stata affrontata dalla Corte di Cassazione ma non è stata ancora conoscere in quali termini e con quale esito l'attesa del deposito della motivazione
Si appalesa necessarie anche perché stabilire se ad avviso della Corte di Cassazione
La competenza a giudicare appartiene a voi o ad altro giudice
Chiedo pertanto che la discussione di questa causa sia sospesa sino a quando non venga depositata la motivazione dell'ordinanza della Corte di cui sia a cui che io abbiamo solo una informazione provvisoria il mio non è sicuramente un atteggiamento dilatorio visto lo stato in cui tutto il processo
Ritengo di esercitare il diritto alla informazione costituzionalmente tutelato come diritto il cui riconoscimento e prodromico all'esercizio del diritto di difesa
Non potete negarmi questo diritto perché devo sapere se siete competenti e devo sapere per quali ragioni ho erroneamente dubitato della vostra imparzialità vi ringrazio per l'attenzione
Sì Attilio se consente
Vorrei formalizzare
Sotto il profilo diciamo così della traduzione processuale dal mio punto di vista il problema che ha sollevato adesso l'imputato che ha sospendiamo però prima qualche minuto si certamente non adesso
Va bene grazie
Grazie presidente no ecco volevo sotto sottoporre all'attenzione del collegio una duplice problematica che emerge dalle parole dell'imputato
Ed è una problematico dovete processuale
La prima parte in realtà di questo Protti questa questione che l'avevo già trattata nella precedente in questione già decisa dal collegio terapista diciamo così dal punto di vista puramente processuale cioè il problema della
No conclusione del procedimento incidentale di rimessione non essendo stato ancora depositata l'ordinanza con la motivazione
Quella volta lì collegio ricorderà fu posta questa questione per chiedere la sospensione delle discussioni che in quel momento erano in corso
Oggi a quel problema dell'epoca
Sì aggiunge un ulteriore problema di tipo sostanziale
Io devo dire ho aspettato fino all'ultimo momento perché volevo disporre di quel provvedimento
Proprio per discuterlo
Ma la e a non è una pretesa diciamo così pretestuosa
Non sarebbe una pretesa pretestuosa in quanto
Quel provvedimento della Cassazione nelle motivazioni di quell'ordinanza a sicuramente saranno trattati molti che sono stati trattati in questo processo e che dovranno evidentemente essere trattati in sede di discussione tenendo conto del provvedimento dell'orientamento delle cassa della cassazione addirittura sezioni unite
Io non peggio il collegio oltre nella esame della richiesta di rimessione
Assolutamente
Ma occorre fare soltanto un esempio
Per dare l'idea del problema
L'esempio è questo prendiamo il tema della legge sulle rogatorie
In sede di richiesta di rimessione nonché Titti ulteriori memorie eccetera
L'imputato ha sostenuto la tesi secondo cui
La
Tra virgolette disapplicazione di quella legge
Cioè la non considerazione di quella legge sarebbe stata un sintomo diciamo così della non serenità della non imparzialità nel collegio giudicante
Quindi un fatto processuale come sintomatico una vicenda che poi dovrebbe costituire o avrebbe dovuto costituire il presupposto per la rimessione del processo
Il collegio cioè voi stessi delle vostre osservazioni alla corte di cassazione avete
Specificato avete fatto rilevare che
Quella decisione sulla legge tema di rogatorie e arrivava da una attività interpretativa quindi in quanto tale consentita al giudice perché ovviamente il giudice deve interpretare la legge e l'interpretazione a volte può sfociare nell'anno l'applicazione della legge a un caso concreto
Ecco a voi ci Taste l'esempio
C'è una sentenza di un precedente della corte di cassazione che sempre secondo la la tesi sostenuta dal tribunale avrebbe suffragato quell'interpretazione sostenuta in questo processo
Tema ha avuto uno sviluppo questo ve lo dico voi non lo sapete perché non eravate presenti all'udienza davanti alle sezioni unite ha avuto uno sviluppo anche nell'udienza
Perché il procuratore generale
Ha ripreso questa tematica
Diciamo così dando ragione al collegio cioè al Tribunale di Milano dicendo che in effetti luglio aveva trovato
Un atto formale di trasmissione delle della documentazione rogatoriale
E quindi aveva ragione il collegio il Tribunale di Milano delle sue osservazioni
A questo punto c'è stata una replica della difesa
Che poi ha commenterò quando passerò
Nel momento in cui passano la trattazione delle varie tematiche di merito e anche di diritto c'è stato una replica della difesa
Che la cassazione quindi ha incamerato diciamo così tra virgolette a questo punto sul tema delle rogatorie
La Cassazione dovrà dire certamente qualcosa
Dovrà e idee per esempio o potrà dire
Ha ragione il tribunale
Milano
E quindi io in sede di discussione o non parlo non parlerò non parlerei
Del problema delle rogatorie perché potrei ritenere di avere ormai di fronte a me è un muro giuridico nel senso che
Il provvedimento della Cassazione mi impedisce un'argomentazione sostenibile decorosa da sottoporre al collegio
Oppure potrei decidere di discuterlo comunque
Diciamo così censurando sul piano argomentativo gli argomenti della Cassazione
Ipotesi opposta la Cassazione dice potrebbe dire su questo argomento
La difesa in effetti potrebbe aver ragione
Quindi potrebbe dare uno spunto in questo senso
La l'appiglio scusate il termine l'appello per la difesa a questo punto sarebbe formidabile perché vorrebbe dire che
Tutta la documentazione acquisita o gran parte della documentazione acquisita
Sarebbe inutilizzabile
E quindi la mia discussione avrebbe certamente una
Un tono diverso ma soprattutto dovrebbe seguire un metodo diverso un metodo espositivo diverso
Per esempio potrei decidere di non parlare proprio dei passaggi finanziari
Indicati in una documentazione che ormai per
Decisione sia pure incidentale delle sezioni della Cassazione
Dovrei ritenere inutilizzabili comunque la mia scelta di metodo che dovrei fare nel momento in cui avessi cognizione delle motivazioni
Dell'ordinanza della Cassazione
Questo lo stesso problema lo dovete immaginare il suo tutti i passaggi processuali più importanti perché nella richiesta di rimessione sono stati sottoposti all'attenzione della cassazione sub specie della rilevanza ai fini della rimessione tutte le tematiche
è chiaro che la Cassazione non dirà
Che quelle tematiche
Rileva ai fini della rimessione è evidente resta
Perché ha già respinto la richiesta
Ma potrebbe dire che quelle questioni imporre
Tali del fatto si sarebbero dovute pur attraverso altri mezzi dirimenti ordinari di impugnazioni le ricusazioni a vicenda
Oppure potrebbe non dire nulla potrebbe trascurare completamente tutte le tematiche potrebbe dire io di tutte queste vicende non me ne occupo perché non sono rilevanti infine su ma questo non è ancora non lo sappiamo
E ovviamente lo potremo sapere solo nel il provvedimento verrà depositato
Aggiungo soltanto e concludo questo questo primo punto che questo ben sapete nella vicenda della rimessione
La Cassazione giudice di merito e quindi
Avrà sicuramente accertato l'esistenza o l'inesistenza di dei fatti processuali che sono stati denunciati come sintomatici
Di una situazione che non garantisse
Imparzialità o la terzietà del giudice o la non serenità delle parti che partecipano al processo
Quindi questo è un primo punto che sostanziali io devo dire sono in difficoltà nella mia discussione perché noi no
Che il parametro della decisione delle sezioni della cassazione su un le varie tematiche che sono state sottoposte alla sua attenzione
L'altro passaggio
E questo è stato anche evocato nel corso delle dichiarazioni di questa dichiarazione spontanea dell'imputato
è quello della competenza cioè che effettivamente fu sollevata in sede di rimessione
La tematica della competenza sotto il duplice profilo sia come ancora una volta tra virgolette spiega sintomo
Della non imparzialità del giudizio
Sia come necessaria verifica
Preliminare
Se il giudice di cassazione anche in sede di riflessione sui presupposti dell'operato del giudice cioè
A privati accertare se il giudice procedente sia o meno sereno a funzione del per effetto delle situazioni locali che si verificano nella sede giudiziaria nella quale opera è necessario verificare preliminarmente
La sua competenza territoriale che come voi sapete poiché la competenza funzionale finisce per essere una competenza funzionale cioè se non fosse competente territorialmente e funzionalmente
Evidentemente non avrebbe senso accertare quelle situazione di fatto
Tipiche della rimessione che però presuppongono la competenza territoriali funzionale del giudice procedente questa è la tesi che fu prospettata davanti alle sezioni unite della Cassazione
Tesi di cui non vi è traccia della nelle informa il testo delle informazioni provvisorie
Indicato e comuni e comunicato anche voi dalla dal collegio dalle sezioni unite della Cassazione
Allora a questo punto io devo Giorgio un punto importante a mio avviso molto importante che questo la Cassa davanti alla Cassazione
Fu depositata una documentazione sulla competenza territoriale che il collegio non ha
E collegio Roma questa documentazione non per curva diciamo così dei delle difese
Per inerzia dell'indifeso dimenticanza dell'inglese ma semplicemente per il fatto che la documentazione acquisita successivamente
A quell'udienza della l'articolo cinquecentosette sulla attività istruttoria ex articolo cinquecentosette e soprattutto perché la documentazione che fu acquisito che è stata acquisita dalla difesa Acampora
Che non aveva titolo a produrla comunque terra
Processo cosiddetto Imi-Sir in quanto per l'imputato campo lavoro come voi ben sapete il processo pende dinanzi ad un altro giudice in questo momento in Corte d'appello
Quindi è una documentazione che
Diciamo processualmente non è stata introdotta questo processo per queste ragioni
Ma la Cassazione larga e se ne è discusso su quella documentazione
Ora io questa documentazione
L'ho qui con me
E quindi su questo vi chiederò poi farò poi un'istanza l'altro punto volevo trattare saprà proposi questa documentazione è questo problema
Che cosa accade se la Cassazione sia pure incidenter tantum dovesse interloquire sul tema della competenza territoriale e funzionale
Alla luce di quella documentazione che non è stata acquisita in questo dibattimento per le ragioni che abbiamo
Dal momento che il provvedimento della Cassazione nel momento in cui sarà completo di motivazione e tutti gli atti ad esso allegati
Adesso
Coerenti collegati verranno ritorcerà ritorneranno in questo fascicolo nel nostro facile quindi quella documentazione
Diciamo così
Che è stata fatta uscire dalla porta meglio non è mai entrata attraverso la porta rientrerebbero entrerebbe dalla finestra
Con il provvedimento della Cassazione
Questo è un problema che ovviamente
Si potrebbe trattare soltanto nell'ipotesi in cui la Cassazione dicesse qualcosa sul su questo tema della competenza territoriale
Io in questo momento l'unica cosa che posso fare
Ed è una la situazione che tra l'altro trova considerazione del codice
Ed è come voi ben sapete
L'articolo cinquecentoventitré io l'unica cosa che posso fare chiede che comunque il collegio voglia acquisire
Questa documentazione
In quanto assolutamente necessaria
Ricorderà il comune quindi è sempre ai sensi dell'articolo cinquecentosette perché anche in questa fase fase della discussione si può interrompere la discussione solo in presenza di prove che siano assolutamente necessarie ex articolo cinquecentosette
Ora io ovviamente la necessità dell'acquisizione
Direi strettamente collegati o forse unicamente collegata alla rilevanza della documentazione
Che per essere decisiva credo interpretare in questo modo il concetto di assoluta necessità
Ora anche su questo brevemente
Il collegio ricorderà che il criterio di attribuzione della competenza territoriale
Selezionato dal collegio a seguito di una serie di percorsi interpretativi compendiati nel provvedimento che il collegio adottato su questa tematica
è il criterio ultimo residuale del luogo di prima iscrizione della notizia di reato
Ricorderà anche il collegio che le difese
In almeno due occasioni
Contestarono questa questo criterio
Diciamo producendo una documentazione che ad avviso del collegio non fu
Esaustiva
Nel senso che
Non fu mai fornita la prova documentale o per altra via ma comunque non fu mai fornita la prova che il luogo di prima iscrizione del fatto di reato
Indipendentemente disse il collegio della sua ordinanza dalla attribuzione o no a persone determinate
Ma
Comunque il criterio fondamentale e che non fu mai troppo provata non è stata mai trovata la
Iscrizione della notizia di reato riferita ai fatti eccesso
Presso altre autorità giudiziarie
Ovviamente precedentemente all'iscrizione avvenuta presso la Procura della Repubblica e gestire la Procura della Repubblica il Tribunale di Milano
Ricorderà anche che in sede di ex articolo cinquecentosette questa difesa produsse documentazione che aveva ottenuto
Presso la Procura della Repubblica di Perugia che costituiva una sorta di principio di prova erano nota di trasmissione
Dalla cura della Repubblica di Perugia alla Procura Repubblica di Roma era il frontespizio di un verbale di interrogatorio del
Teste d'resi belli
Al quale venivano fatte domande su questa vicenda non sostenevamo
Che e comunque dalle intestazioni dei numeri procedimento di quei documenti si poteva desumere ad avviso di questa verifica che vi fosse una
Iniziare iscrizione per questi fatti
Presso la Procura della Repubblica di Perugia
Il Correggio rigettò l'acquisizione la richiesta di acquisizione di quei documenti ritenendo diciamo così non sufficienti a dimostrare la tesi che veniva sostenuta ebbene ora noi disponiamo addirittura per la iscrizione del certificato di iscrizione
Quindi noi abbiamo che per quei fatti
Cioè per questi stessi fatti
La primitivi la prima iscrizione del registro notizie di reato è avvenuta presso i registri della Procura della Repubblica di Perugia
Qui abbiamo la documentazione
E ovviamente io depositerei anche le richieste della difesa campanili per dare conto della fonte dell'acquisizione di questa documentazione
Per completezza
E discussione e per chiarezza nei confronti del collegio direi anche trasparenza argomentativa perché non è che mi voglio nascondere dietro un dito
Devo dire due cose
La prima cosa che questa iscrizione
è avvenuta ripeto inizialmente contro ignoti
Ma è avvenuta del modello
Delle notizie di reato
La seconda cosa quindi non è il modello quarantacinque come
Perché qui ci sono state due iscrizioni ore una iniziali iscrizione al cosiddetto modello quarantacinque
Che il registro dei delle
L'occhio dei fatti che non costituiscono notizie di reato
Qua c'è stata invece una successiva iscrizione leve registro notizie di reato sia pure contro ignoti
La cosa interessante dico interessante perché ne troviamo una traccia molto importante nel nello svolgimento del nostro dibattimento che questa iscrizione
Quindi valida efficace secondo i criteri dello stesso collegio per l'individuazione e la competenza ah è avvenuta subito dopo l'interrogatorio che ha sostenuto
L'allora presidente dell'IMI Arcuti dottor
Episodio di cui sappiamo perché lo stesso Arcuti ce l'ha raccontato il dibattimento aggiungo anche
Che è al assieme ad Arcuti Fo interrogato l'avvocato Fioravanti che all'epoca era segretario Bettini gregario quindi era un collaboratore di Arcuti quindi c'è stato un doppio interrogatorio da parte di un pubblico ministero
Della Repubblica di Perugia e all'esito di questo doppio interrogatorio
Ha proceduto all'iscrizione
Vorrei dire che
L'altra cosa che volevo dire per chiarezza e che iscrizione per gli stessi fatti cioè gli stessi fatti di cui oggi ci occupiamo
è avvenuta
Inizialmente io dico inizialmente in quel momento per il solo reato di cui all'articolo trecentoventisei Codice Penale
Quindi stiamo parlando del reato di violazione di segreto
Reato che
è diverso o diciamo io direi apparentemente poi vorrei chiarire questa espressione
Da quelli indicati nel nostro capo d'imputazione il capo d'imputazione che ci riguarda
Su questo punto seppe telegraficamente
Io vorrei osservare che problema della qualificazione giuridica non può incidere sul criterio
Della
Iscrizione della notizia criminis perché quello che conta e lo ha già detto il collegio nella sua ordinanza
è il fatto materiale
Indipendentemente da come sia inizialmente qualificato anche perché e questo è di tutta evidenza gli aggiornamenti sulla qualificazione giuridica sono sempre possibili
Si fanno delle postille sul registro ma non si cambia l'iscrizione tenete anche presente che la qualificazione giuridica può essere mutata persino nel corso del processo
Quindi non è quello il parametro che può spostare
La competenza perché il parametro che può spostare la competenza è un parametro di tipo sostanziale importante che quel fatto materia quei fatti materia quelle condotte
Materiali siano le stesse ora la prova che sono le stesse
Noi l'abbiamo dall'esposto del dottor Arcuti che se non sbaglio è stato acquisito a questo processo
In quali esposto dottor Arcuti ripercorre tutta la vicenda
E se confrontiamo quell'esposto con la descrizione delle condotte
Nel capo d'imputazione non possiamo non rilevare la l'identità
Di quelle condotte quindi è evidente che per quelle condotte
La Procura della Repubblica di Perugia fece un'iscrizione precedente
A quella della Procura della Repubblica di Milano
D'altra parte
La di una la condotta di violazione del segreto è una condotta se volete
Anche contestata
In questo capo d'imputazione perché tra le condotte che ipoteticamente avrebbero posti essere
Alcuni pubblici ufficiali
Vi sarebbe anche quella della violazione del segreto è un tema che è stato peraltro trattato anche nel corso del dibattimento pensiamo al problema dell'appunto cosiddetto corda
Eccetera quindi è un tema che esiste anche il fatto e che ovviamente è assorbito nella condotta di corruzione nel momento in cui l'abuso della funzione
Consiste nella violazione del segreto questa condotta è assorbita della contestazione di corruzione
Undici a questo aspetto di al diciamo così di continenza
Giuridica
Su una
Identità fattuale
Aggiungo e concludo
Che
Che il problema della
Provo ad un fottuto sua lungo
Confuso
Con il problema della decadenza rispetto alla
Prospettazione di un tema processuale di una questione processuale di un'eccezione
è ovvio che l'eccezione alla competente l'incompetenza si può fare in momenti bella scanditi dalla legge
E che sono previsti a pena di decadenza
Ma qui siamo
Diciamo certi tutti quanti affatto pacifico che in questi queste eccezione è stata sempre proposta tempestivamente problema che oggi sottoponiamo sottopongo all'attenzione del collegio diverso qui si tratta di acquisire la prova del fatto processuale della competenza
Cioè siamo praticamente all'articolo centottantasette che riguarda l'oggetto della prova è indubitabile che oggetto di prova possa essere un fatto processuale
E tra i fatti processuali ovviamente c'è il fatto della competenza
Allora in questo momento io chiedo semplicemente
L'acquisizione
Nelle forme dell'articolo cinquecentosette ai sensi dell'articolo come richiamato dall'articolo cinquecentoventitré della prova di questo fatto processuale
Che e tra l'altro fatto processuale che non può non non ha perso rilevanza in questo momento
Perché non è detto che il collegio non possono uscire comunque dalla camera di consiglio con una sentenza di incompetenza
Cioè non c'è un momento
Finale con tre qua il momento finale cioè per la presentazione dell'eccezione ma non c'è per la decisione del giudice sì che Iodice mantiene il suo potere decisorio mantiene anche il potere decisorio sotto il profilo della competenza territoriale
Questo è evidente se pensiamo che sulla competenza potrà ancorate potrebbe ancora decidere la corte d'appello la Corte di Cassazione dei successi degli eventuali successivi gradi di giudizio
Quel
è indubitabile che una prova di un fatto così rilevante una prova che a questo punto è decisiva pelli per i criteri adottati dallo stesso collegio fino a questo momento
Credo che debba essere acquisita
Quindi io ho
Articolo questa duplice richiesta
La prima è che
Sospenda almeno la mia discussione fino alla deposito del provvedimento della Corte di Cassazione
Eventualmente anche sollecitando la il deposito perché anche questo è un fatto che io debbo dire questo provvedimento è un'ordinanza lasciamo stare il problema delle informazioni provvisoria che abbiamo già trattato ma questo provvedimento è un'ordinanza l'ordinanza per essere depositata entro cinque giorni
Siamo a due mesi di distanza di tempo
Quindi
Purtroppo vorrei dire la responsabilità come di questa difesa che è atteso fino all'ultimo momento io se fosse uscito
Il provvedimento anche di per trecento pagine sabato mattina io me lo sarei studiato di notte il sabato e la domenica e oggi avrei parlato
Tenuto conto di quel provvedimento non certo che avrei chiesto un termine per studiarli bene il provvedimento io ho aspettato fino all'ultimo momento
Ma questo deposito non è avvenuto
Quindi sotto questo aspetto
Chiedo questa sospensione tenuto anche conto che se non si è concluso con il procedimento incidentale secondo me continua ad operare la sospensione ope legis che è stata disposta a suo tempo l'altro
L'altra richiesta
Che comunque poi dopo che successivamente al deposito
Le proprie tra cassazione è un problema di si sarebbe posto e quindi sotto questo aspetto potremmo anche guadagnare tempo tra virgolette
Perché l'ho anticipato e quello dei propri problema dell'acquisizione di questa documentazione ex articolo cinquecentosette
A mio avviso decisiva per le ragioni che ho detto e che e documentazione che la Cassazione ha considerato
Quindi se la Cassazione dirà qualcosa sulla competenza
Questo qualche cosa
è scaturito da quella documentazione
Che voi oggi come avete
Ma che secondo me dovreste avere perché decisiva
E che quindi
Potremmo acquisire sin da questo momento
Grazie allora sentiamone alberi
Se vogliono qualcosa
Allora se
Presidente la difesa Acampora è stata chiamate in causa effettivamente ha prodotto in Cassazione questi documenti facciamo rilevare ovviamente ci associamo
Alla richiesta facendo rilevare che si tratta di documenti che dovrebbero essere da sempre in possesso del Pubblico ministero nell'ambito del fascicolo novantacinque eventi fascicolo virtuale che allora ancora conosciamo
La difesa Pacifico si associa alle richieste posta dalla difesa Previti
E così
Al processo cioè
Va
Avvocato tostissimo Dalla Chiesa aveva
Allora sentiamo
Ma
Sarà Johnny
No
Di la caos nella seconda difensore di fiducia che l'imputato è né tanto meno alla letteralmente cinquecento
Per questi motivi in maniera tecnica
Formigoni si confonde quello una
Profondità delle frecce lei emissioni richiesta verrà scelto venga apportato dalla fede progetti ma comunque Pubblico ministero dell'anno urna
I libri ebbene ritardato vestita circa una pronuncia sezioni unite do un tre peraltro è stato elencato in maniera sintetica ma imbattibile riguarda una corte aveva deciso che il rilascio era la fede dove procedimenti in corso sia davanti a questa Sezione sia davanti alla dovevano andare avanti
Le questioni oggi posta dalla difesa Brady sono le frequenti come specchio del tutto sbagliato a meno che non dobbiamo ancora una volta tra Ponte nelle norme del nostro
E cioè siccome è stata sollevata nel merito anche la questione delle rogatorie internazionali che della competenza noi dobbiamo aspettare le motivazioni perché il la Corte potrebbe entrare nel merito ora io sostengo ma non lo spengo io non so chi è questo codice che è ancora in vigore che la Corte suprema mai potrebbe pronunciare qualcosa nel merito visto era il titolo di tutt'altra vicenda
L'altra metà azioni delle rogatorie io ben ricordo Presidente Pamela fatto che veniva sostenuto da tutte le difese chi con più vigore
In maniera più blanda ma con vigore soprattutto la difesa prego inerte come e cioè milanesi London è una è Elena perché ci sono state riunioni tra la pubblica accusa la Procura della Repubblica di Milano giudici di merito
Che si sono riuniti in maniera clandestina venga insieme concertare una interpretazione di una legge un fatto di una gravità inaudita
E poi a
La Corte Suprema le pensioni idee
Abito punto questa è accaduto
Allora l'interpretazione della legge sulle rogatorie che peraltro la Suprema Corte pietà pronunciata
E questo lo dico incidenter tantum e condividendo in pieno le argomentazioni che il Tribunale di Milano e altri tribunali questa Repubblica annotato a all'interpretazione di quella legge pompata completamente
Quindi io che sono ritengo che ancora un tecnico del diritto e mi devo passare su quello che sono le norme mai potrei immaginare lontanamente che la Corte Suprema refezioni vite possano dedicare
Argomentazioni sulla legge interpretativa di questo tribunale
è stato fatto perché sono stata impugnata le nostre ordinanze e la Corte suprema in altra sede ha dato
Spesso ragionamento sulla competenza
Tale
Le sezioni intende potrebbero commentare
Sei nonna
Sul fatto che sostiene estere spostati al trenta per cento disposizione e lei tanti legittima suspicione eccellente che si sono trovate Granata no tecnicamente da oggi conformi alle regole processuali per ottenne una competenza nel tribunale di Milano ma è un argomento completamente diverso sulla competenza è stata una delle tantissime chiude eccezioni che sono state poste adesso questo tribunale ovviare intanto potranno essere riproposte
E un altra fede
Ma questo non è un arco pento tecnico quale strumentalmente dovremo attendere le motivazioni della Suprema Corte per capire che cosa fare
Fare che cosa
Visto che la corte su questo non potrà dire nulla no affrontare l'argomento sulla popolazione però delle tematiche intruppati da tutte le mentre per Pina che voi non eravate differenti che voi non eravate DC Indipendenti che o eravate stupiti la Procura della Repubblica di Milano
Le Sezioni Unite hanno detto che questo non è accaduto
Cinquecentosette l'acquisizione di questi documenti
Cinquecentosette siamo infatti in discussione
E non entro nel merito perché ho fatto l'avvocato tardi Marco e quindi quello che ha detto già di per sé trasferito effettive sicuramente siamo di fronte a uno decade voi
Il cinquecentosette anche parte situazioni vino quando voi non entrerebbe
In una camera di consiglio potete acquisire documenti eccetera ne è la prova appare necessaria
Dalle parole dell'avvocato Sammarco mi sembra che ci troviamo di fronte a un'altra situazione rappresentata che nulla aggiunge anti ancor di più una forza fatto della descrizioni a Milano come prima iscrizione perché altre procure non avevano mai inteso iscrivere per quei fatti prima
Quindi Presidente io
Chiedo
Che oggi prosegua la difesa così com'era prevista dell'avvocato San Marco
E esprimo parere negativo perché argomentazioni di Europa unito sull'acquisizione anche l'articolo cinquecentosette nella documentazione di cui ha fatto cenno l'avvocato
Precedente poco riflessione poche argomentazioni ricordando però impatto secondo me rilevante e cioè che i davanti alle sezioni unite della Corte di Cassazione una delle difese aveva richiesto in principalità
La decisioni incompetenza e l'invio degli atti alla presso la il tribunale di Perugia
Il fatto che la Cassazione abbia deciso invece senso assolutamente contrari a alternando chiaramente che il processo deve in maniera Milano Tolkien qualsiasi ipotetico argomento rispetto a la possibilità chi la cassazione possano dare argomentazioni altrimenti una Barbie valutazione e la competenza su cui il tribunale c'è già espresso ripetutamente
L'arresto la difesa portavano in cella la sua discussione sollevare tutte le problematiche risollevare ulteriormente nel proprio per le macchine rispetto all'utilizzabilità di critica a Venezia rispetto anche la competenza ma questo è un tema di discussione
Questo non è direttive non può essere un tema che determina e chissà cinquecentoventitré ultimo comma la sospensione del processo etica se ci fosse la specialità Progetto ci sarebbe una Berta violazione di legge
Perché non si richiede l'assunzione di nuove prove assolutamente necessarie per decidere aggiungo due elementi oltre dalla decisione delle Sezioni Unite
In tema di dimensioni ma ripeto in cui giace risposto anche il tema incompetente a perché era stata fatta una richiesta in tal senso
Da una decina di deputati voglio ricordare che le sezioni unite hanno già apertamente e porte dei dato un'indicazione affinché il procedimento non venisse sorteggio l'impronta un'espressa richiesta di imputati e procedesse
E
Vorrei ricordare alle imperiese chi sul punto
Né per tempi più lunghi ricordava oscilla problematiche era stata posta innanzi a questa sezione o alla prima sezione del tribunale ma era proprio un anche la richiesta di sospensione era già stata apposta ho recuperato adesso la documentazione l'undici febbraio due mila e due davanti a questa Sezione con praticamente con le stesse argomentazioni in tribunale sia chiaro espresso in maniera apprezza
Sono gli esteri per acquisire la documentazione prodotta di cui si chiede la produzione acquisizione da parte della avvocato Sammarco e vorrei solo ricordare che che questa documentazione tutte DT spesi degli imputati sono a conoscenza fin da dal ventisette gennaio
Quanto è stata prodotta innanzi alla Corte di Cassazione e quindi ha preparato tutto tutto il tempo per poco fin
Da tempo precedente all'inizio del loro discussione in ogni caso non siamo sicuramente nell'ambito della l'ultimo come da articolo cinquecentonovanta cinquecentoventisei farete il Codice procedura penale
Brevissimamente signor Presidente
Innanzitutto ricordo prestissimo che una decisione delle sezioni riunite ipotesi potrebbe essere scorsa su una rivista sul fronte
Ma non è il Puglia questo certo non lo dico per cui ma siccome questo processo ha una notevole consonanza forse perché puntualizza sembrerebbe quasi che a un certo momento possiamo ricominciare daccapo e così invertire ricominciamo daccapo mi riferisco alla serie va be'infinita ma sono decine e decine eccezione procedurale fatti dai quale i professionisti specializzati nel capo ferraristi tutti conto dei signori del Tribunale
Che hanno seguito l'iter previsto dal codice impugnazione corte d'appello Corte Suprema di Cassazione
Sezioni di Peretti sono state tutte istituto perché sono stati tutte rigettate lo permette acché leggero pateracchio dispensa perché c'è stata anche la bordata apparve perché
Mi sembra che le questioni che sono stati proposti no siano pertinenti alternativi ecco dinanzi alla sezione noi cambiamo discorso sulla riflessione è stato tutto chiarito hanno prodotto pesci sennonché quintali centinaia di documenti avevano anche a che fare si è arrivati addirittura citare fatto picchiare qualche
Finocchietto in aula non c'è traccia nei verbali ha bacchettato e poi perché era un ricatto i due prodotti per dimostrare del tribunale era produzione severità per
Decidere
Lo dico questo per cui queste cose potesse insegnare ma concepite piccolo sfogo perché io spero di arrivare alla fine di questo processo questione da scoppia qualche cosa di nuovo
E siccome siamo fuori delle questioni che possono attenere a un'eventuale ipotetica sospensione del processo sono bravissime meglio apprezzare i miei colleghi ma non c'è un minimo appiglio e concretezza decente per la procedura per cui ho soltanto che alle ottima argomentazioni anche giuridica del pubblico ministero del collega che ha preceduto Peter coi perché il produttore spento perché depurati o procedersi oltre grazie
Allora la documentazione posso
Avvertita io stamattina non c'era Lassissi agli inizi del giudice prego
Comunque no anche questa parte civile si oppone alle richieste sia di sospensione sia di acquisizione della documentazione ai sensi dell'articolo cinque c'no sette cinquecentoventitré si associa alle motivazioni espresse dal pubblico ministero e chiede che si proceda oltre con l'arringa dell'avvocato Sammarco
L'avvocato Sammarco rinviarlo ovviamente procederemo questa documentazione
Sì
La difesa
A me
Allora una raccomandata dal frequente ordinanza nel procedimento contro Battistella permaloso Duarte sulla richiesta di rinvio che la propria discussione formulata dall'avvocato Sammarco in attesa delle motivazioni all'ordinanza ventotto gennaio due mila tre delle sezioni unite della Corte di Cassazione sentite le parti rilevato che analoga questione è stata sollevata dalla difesa Previti all'udienza del giorno undici febbraio due mila tre e in quella sede respinta che non sono state oggi prospettata argomentazioni improprie tali da indurre il collegio diversa determinazione del principio generale era non interruzione della al di fuori delle ipotesi disciplinate dall'articolo cinquecentoventitré ultimo comma con di procedura penale e per questo motivo respinge l'istanza di rinvio per la discussione come proposta dalla difesa prego
Sulla richiesta di acquisizione insensibile cinquecentoventitré cinquecentosette del Codice di procedura penale della documentazione acquisita dalla difesa Acampora
Con istanza quattordici novembre due mila due inoltrata alla Procura della Repubblica presso il tribunale di trincea
Documentazione che solo oggi viene sentita questo per una premesso che ha affermato in giurisprudenza sul principio della irrilevanza di acquisizione successiva al termine di quell'articolo quattrocentonovantuno codice di procedura penale ai fini della determinazione della competenza territoriale
La valutazione della competenza territoriale deve essere svolta con riferimento al momento dalla posizione della relativa eccezione e cioè tardi nella fase di cui all'articolo quattrocentonovantuno comma uno codice di procedura penale vale a dire subito dopo l'accertamento per la prima volta per la prosecuzione dell'ETA
Detta norma non pone solo una preclusione all'eccezione di incompetenza in fase ulteriore con implicazione che non è possibile concorrente o se il giudizio per acquisizioni sopravvenute persino se queste significhino una diversità del fatto contestato
Ma anche sotto il profilo della l'irrilevanza dell'analisi di fondatezza dell'eccezione intanto respinta alla luce delle sopravvenienze
Perché la competenza territoriale si fonda sul rispetto delle regole del della regola del giudice naturali al momento della costituzione delle parti giudizi potendo il legislatore limitare il rilievo l'incompetenza questa fase a vantaggio dell'interesse all'ordine alla speditezza del processo confronta Cassazione sezione punto numero sette otto sei sette agosto del novantasette
Ritenuto che alla luce di quanto sopra non possa ritenersi in astratto assolutamente necessario acquisire la documentazione oggi esibita dalla difesa a tre comunque esaminata nel merito tale documentazione non appare decisiva neppure in concreto in ordine alla già dedotte riesaminata questione di competenza territoriale e infatti la difesa di seguito è stato del registro generale delle notizie di reato modello quarantaquattro della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Perugia
Dal quale risulta che in data venticinque ottobre novantaquattro venne descritto procedimento ottocentouno barra novantaquattro per il reato di cui all'articolo trecentoventisei Codice penale procedimenti in seguito trasmesso la Procura dalla Repubblica di Roma per competenza territoriale con provvedimento del ventinove ottobre novantaquattro
Che questo dato una collegio di richiamare la propria ordinanza quattordici luglio due mila da dove nel respingere l'eccezione di incompetenza territoriale testualmente si afferma così al tutto pacifico per l'iscrizione per il reato di corruzione venga effettuata solo dalla procura milanese mentre gli altri uffici sulla base sull'esposto Arcuti non ebbero individuare Ninfa sottoscritti siffatte ipotesi di reato
E come già affermato nella citata ordinanza fa ancora una volta osservato come le precedenti iscrizioni delle procure di Roma e Perugia
Riguardasse l'ipotesi di reato affatto diverse da quelle per la prima volta è scritta dalla Procura della Repubblica di Milano per questi motivi respinge la richiesta di acquisizione
Documenti ex articolo cinque cinquecentosette codice di procedura penale e dispone e dispone procedersi oltre nella discussione
Prego avvocato
Allora presidente signori del Tribunale
Nella mia discussione cercherò di trattare i vari temi di questo processo
Che sono temi che avranno ovviamente dei risvolti di fatto di risvolti di diritto perché la vicenda che abbiamo tutti affrontato una vicenda molto complessa
Che è stata direi approfondita da tutti questi punti di vista
Nel mio discorso però non potrò bancarie
Di osservare di presentare il quadro nel quale si è svolto questo processo
Questo argomento
è un argomento che solo apparentemente potrebbe risultare estraneo al processo se non per processo intendessimo soltanto quello che è accaduto nel corso del dibattimento questa sarebbe una visione riduttiva
Del processo visione riduttiva che non accetto e non posso accettare diciamo anche sul piano deontologico
Anche perché noi tutti sappiamo che spesso le vicende che nascono prima del processo che costituiscono i presupposti storici oltreché giuridici del processo atto poi l'influenza del processo stesso anche attraverso
Canali diciamo così di tipo giuridico
Basta pensare tanto per fare un esempio alla famoso tema che ritratte Remo ovviamente della iscrizione della notizia di reato questa è una vicenda che sicuramente si colloca al di fuori del processo all'origine del processo
Ma fuori dal dibattimento ciò comunque tuttavia influisce sul processo stesso in modo evidente in questo caso addirittura nella determinazione della competenza territoriale e funzionale dell'autorità giudiziaria milanese
La stesso tema che verrà trattato in quello dello stralcio
Lo stralcio anomalo che ha dato origine a questo processo
Di cui parleremo quindi una serie di vicende
Che incidono i nettamente pesantemente a livello decisivo
Nello svolgimento dell'intera vicenda e del nostro dibattito
Quindi il tema che vorrei trattare livello iniziale
è il tema del contesto
Il tema
Non dell'ambiente
Della situazione locale perché quello è un tema che è stato già trattato in Cassazione
Ma il tema
Del corpo testo storico nel quale si è svolto questo processo e dell'origine di questo processo che è uno dei temi più oscuri di tutta la vicenda
Io vorrei iniziare da questa considerazione
Che in fondo e poi la conclusione del ragionamento
Mi è stato insegnato ci è stato insegnato
Che il processo ha come scopo quello dell'accertamento della verità
Ci è stato detto che il modello processuale che viene adottato in una certa epoca storica
Influisce
Sul tema dell'accertamento della verità e modifica spesso
La verità nel senso che la verità dipende dal metodo prescelto dal legislatore
Un processo nel quale è prevista la tortura porta ad un risultato diverso da un processo nel quale la tortura è vietata
Però credo che e su questo si sono spesi fiumi di inchiostro
Nella distinzione tra la verità materiale la verità formale la differenza tra dello scopo del processo inquisitorio rispetto allo scopo del processo accusatorio ma una cosa è certa
Che non esiste un processo che ha per
Scopo l'accertamento della falsità
Cioè l'allontanamento dalla verità
Quando si ascolta un teste sia ascolto teste per
Acquisire la verità
Circa l'accertamento circa lo svolgimento di un fatto il giudice per accertare la verità o la non verità di certi fatti
Acquisirà più testimoni cercherà dei riscontri tra le testimonianza
La stessa cosa avviene per la prova documentale in Breve non si può negare che il processo si fa e il dibattimento si fa per accertare se i fatti che sono indicati nel capo di imputazione si siano svolti o meno e sette quei fatti può essere un meno ritenuto responsabile gli imputati
Questo credo che sia è innegabile
Ecco allora se questo è innegabile
Io purtroppo debbo registrare
Un dato che a mio avviso è sconcertante almeno per me
In questo processo di Gozzi è accertata la verità
Anzi
A volte spesso io dirò quando
Quando c'era l'occasione di accertare la verità per una serie di ragioni processuali non processuali
Che vedremo
Dalla verità ci si è allontanati
Direi anche che
Sin dall'inizio
Ci si è allontanati dalla visita
Perché in questo processo troviamo delle vicende iniziali che si sa risalgono quindi alla fase delle indagini
E alla gestione delle indagini
Che hanno studiato sin dall'inizio
Il percorso della verità che pure doveva essere il percorso giusto il percorso che
Doveva essere seguito
Ecco tutto questo
Credo che vada illustrato e vada dimostrata
Perché
E questo è la mia convinzione più profonda questo processo trova ora vita lunga nel senso che almeno a mio avviso questa è la mia
Missione
Essendo inficiato da una serie di vizi processuali irrimediabile
A
Dovrà sicuramente ripartire purtroppo dovrà accadere anche in questa vicenda
Che è stata così lunga così sentenza
Quello che accade
Spesso è troppo spesso in Italia della regresso il fenomeno della regressione
Se no lo della regressione che
Soltanto con interpretazioni maliziose faziose fuorvianti può essere addebitato alle difese
Ma il fenomeno della regressione nasce sempre
Dalla
Cattivo risultato che ha dato un processo
Un cattivo risultato che è avvenuto a causa della violazione di regole processuali che orientano hanno verso la ricerca della verità in Breve se il moderno legislativo di accertamento della verità e quello codificato nella legge nelle nostre leggi nel momento in cui non si segue quel moderno non si svolge non si raggiunge l'obiettivo dell'accertamento della verità secondo quei metodi e quindi il processo inevitabilmente
Viene annullato
Perde efficacia
Quindi
Direi che con questo spirito che io mi avvicino alla trattazione dei temi di questo processo cioè con la consapevolezza che è un lavoro
Ahimè inutile
Lavoro inutile perché sarà travolto primo poi
Da una vicenda di annullamento che comporterà la regressione comporterà alla l'allungamento la dilazione dei tempi processuali così
Intanto un dato
Che è un dato
Direi
Insuperabile
Ci sono delle anomalie macroscopiche delle anomalie di contesto che non possono essere
Trascurata
Noi abbiamo
Un processo una vicenda processuale
Che riguarda un uomo politico
Un uomo politico che nel momento in cui fu assoggettato a questo calvario
Perché quando un innocente viene ingiustamente perseguitato dobbiamo parlare di calvario
Il mio assistito è una persona innocente
Che è stata travolta da questa vicenda
Una persona politica al momento dell'inizio della vicenda importante di rilievo
E legata strettamente com'è noto
All'onorevole Silvio Berlusconi attuale presidente del Consiglio
Quindi oggettivamente un processo che riguarda un uomo politico
Legato ad un partito politico
Di Specchia una posizione di spicco in questo partito perché legato al leader di di una forza politica importante oggi la prima in Italia
A inevitabili riflessi politici
Il tribunale dirà e giustamente diceva che c'entriamo noi
Non ci possiamo fare nulla perché se viene imputato politico noi abbiamo settecento soltanto il dovere di svolgere il nostro compito nostro funzione e questo è certamente giusto
La stessa cosa potrei dire io che ci posso fare se debbo difendere un una persona politica ciò non mi esime dal dallo svolgere il mio compito e così via
Ma
Fondato va
Deve essere
Tenuto presente deve essere valutato e deve essere accertato se cioè
Questa situazione oggettiva
Abbia o meno avuto interferenze nel processo
Questo è un dato che integri entrare nell'accertamento del processo cioè mi spiego se
Un certo una certa vicenda una certa accusa dovesse nascere
Per ragioni dico tra virgolette politica perché un avversario
Politico ne volesse eliminare un altro e per questo presentasse una denuncia di calunniosa impellente questo tema
Dovrebbe essere accertato nel processo
Quindi
L'esistenza di un contesto politico che possono giustificare la nascita inizio la genesi come lo la volete chiamare di questa vicenda processuale non può essere trascurata
Ora su questo noi abbiamo un dato
Che è molto importante
Noi abbiamo sentito
La deposizione dell'onorevole Dotti
Sappiamo chi è l'onorevole Dotti
Sappiamo che l'onorevole tutti aveva un ruolo politico al momento in cui
è iniziato questo processo questa diciamo vicenda processuale
Sappiamo
Che questo teste
Che forse non doveva essere teste ma che comunque nel processo ha avuto la veste formale di teste
Era legato
In modo strettissimo
Al teste principale dell'accusa ancora oggi lo unico
Perché è inutile che ci si viene a dire
Come è stato detto che l'Ariosto con frasi anche abbastanza
Singolari è una sorta di miccia che ha fornito l'innesco per il procedimento ma poi l'Ariosto non SP perché non serve più
Un pubblico ministero appartenente all'ufficio dell'accusa disse che l'Ariosto
Era ormai inconferente questo termine che non significa nulla
Perché l'Ariosto è stato il rimanere l'unico teste dell'accusa
Anche questo collegio più volte ha sottolineato che l'Ariosto serve
Servirebbe a fornire una prova di contesto
Cioè una sorta di collante
Tra gli imputati
Tra le abitudini degli imputati le vicende generali degli imputati e qualche fatto che possa riguardare il processo
Se noi facessimo l'operazione
Teorica ipotetica
Di amputazione
Dal contesto delle acquisizioni processuali della deposizione Ariosto
E se questa amputazione la estende sino
Alla vicenda
Che ha dato origine al processo alla appunto all'indagine quindi poi le accuse eccetera lordo resisterebbe nulla
Cioè questo processo è l'Ariosto
Non ci si può aggirare attorno al pubblico ministero l'Ariosto dedicato piccolissimo spazio nella sua requisitoria mi ha detto che l'Ariosto è importante perché ha spiegato i rapporti che esistevano tra Previti e Pacifico
Questa è la confessione della disfatta dell'accusa la cosa ha ammesso quella requisitoria
Quasi interamente netta anziché parlata
A presso la propria disfatta
L'Ariosto importantissima perché ci ha parlato dei rapporti di Previti e pacifico
Cioè che cosa ha detto l'Ariosto che Previti Pacifico erano amici cosa che sapeva ma tutto il resto di quello che e quelle accuse farneticanti e calunniose che abbiamo dovuto sentire
Devo può sopportare
Scomparso
Nella requisitoria iniziata con la
Con l'accusa roboante iperbolica dei tredici anni che
Non vengono dati oggi neppure agli assassini
Quella
Quell'accusa quella requisitoria iniziata con quelle frasi ad effetto davanti ai giornalisti
Con le richieste la richiesta della testa dell'imputato
Finisce
Chiude anziché in pendenza chiude in prontezza
Perché sullo in contesti
Che era stato dedotto
Si dice che importante perché ha dimostrato i rapporti tra prenderlo sottobraccio
Ma
Scusate la divagazione ma l'Ariosto importantissima storicamente
è stata
Direi cancellata
Nel corso del dibattimento
Ma è stata un'eccitante accusatorio nel corso delle indagini indagini segrete e segretissime perché ne abbiamo due livelli di segretezza
Altra anomalia la segretezza normale quella delle indagini
La iper segretezza quella delle confidenze
In quell'oscura trama di rapporti tra Guardia di finanza procura per cui ancora sul sulla quale dicendo ancora non si è fatta piena luce
Ecco uno dei punti di allontanamento dalla verità
Non si vuole sapere cosa è accaduto quella fase su
Perché non si vuole sapere
A questa domanda voi non post non potete risponde
Perché voi non avete acquisito la documentazione che andava acquisiti
Ma io credo che a questa domanda si sarebbe dovuto
Ma su questo tornerò
Ora abbiamo quindi l'Ariosto che fornisce l'innesco come è stato detto quindi fa partire le indagini in quel modo
Abbiamo tutti che è legatissimo all'Ariosto
Ma questo di per sé non vorrebbe dire nulla
Senonché sappiamo perché l'abbiamo accertato
Che tutti era presente
Alla prima deposizione dell'Ariosto
L'Ariosto ci ha detto e Totti annegato
Che tutti sapevano otto
Qualunque cosa
L'Ariosto stesse facendo sapeva anche della collaborazione
Con la guardia di finanza
L'Ariosto ci ha detto edotti annegato
Che quel verbale
Del venticinque luglio
Il primo verbale di contiene le accuse
L'Ariosto lo firmo perché fu autorizzata da adulti
E se Totti non l'avesse autorizzata a lei non l'avrebbe firmato
Ora
Noi sappiamo
Che in quel periodo
Totti
Coltivava
Un solo disegno politico
Di diciamo così di separazione dalla
Gruppo di Forza Italia
Non lo sappiamo perché
Abbiamo ascoltato
In via informale
Prima dell'inizio del dibattimento ovviamente
I testi che avevamo indicato
A sostegno cioè a a dimostrazione di questa circostanza cioè una delle tematiche della difesa era quella della dimostrazione
Che una delle possibili spiegazioni se non
Comunque reali spiegazioni storiche spiegazioni dell'inizio di questa vicenda processuale fosse una manovra
Orchestrata ai danni
Di questo politico e dell'altro politico di riferimento cioè dell'onorevole Berlusconi questa è una tesi è un'ipotesi anzi più che una tesi
Una ipotesi che
Attenzione
Non è totalmente inventata
Perché non abbiamo solo questo dato
Nella relazione sentimentale complotti della ruolo politico di dovuti della possibile sua idea di svolgere un suo percorso politico eccetera
Per la sua presenza
Negli uffici della Procura che per la sua autorizzazione alla firma
Ma abbiamo degli ulteriori dati
Quindi lei inquietanti per usare un termine tanto caro al pubblico ministero perché qui in realtà gli organici inquietanti che sono stati che sono tuttora e inquieti siamo noni
Per quello che abbiamo subito
Noi abbiamo due dati
Il primo e la cover Palizzi trazione di questa presenza dico
Una cosa stranissima si presenta una persona che interviene in modo attivo nella stesura del verbale tanto da essere
Lo sponsor della firma
Che viene chiamato appositamente perché possano dare il via ad autorizzare il teste fatto inedito
Non si è mai visto il teste in crisi teste che chiede l'autorizzazione a meno che non fosse un incapace ma allora non credo sarebbe stato sentito in quel modo
E non c'è l'uno che non vi è traccia di questo nella verbalizzazione cioè si nasconde una circostanza
Fondamentale
Circostanza che poi è venuto fuori voi avete i vari verbali incidente probatorio dibattimento eccetera
Fatto ancora più grave
Qui poi parlerò citando proprio le espressioni del teste Ariosto
E quella della ingegneria giuridica ma ce la siamo dimenticata di ingegneria giuridica
Arriva a Totti
Autorizza la firma parla con un pubblico ministero di questa procura del quale alto uno Dotti Ariosto
Promette un'operazione di ingegneria giuridica per Tare discrezione al progetto
Allora
La manovra politica non è un'ipotesi astratta
è un tema del processo
Tenete conto e questo voi lo sapete perché l'avete ascoltato insieme a me
Che l'Ariosto ha spiegato l'ingegneria giuridica con un discorso sul Giorno gli ultimi orientamenti della cassazione
E che più ed una saputo dire oltre non ha saputo dire altro
Ripeto poi citerò le parole quando parlerò dell'Ariosto in particolare
E ha finito per ammettere che cosa significava quell'espressione
Ma
Di fronte a un fatto di questo genere ingegneria giuridica discrezione al Progetto noi abbiamo Ueda
Cioè
Un progetto un percorso da seguire
è un'ingegneria già ritenga cioè una operazione una
Struttura da creare
Ora in questo tema abbiamo cercato di introdurlo nel processo ma ci è stato impedito per esempio il tribunale a cancellato tutti i testi
Che servivano a corroborare questa ipotesi
E quindi l'accertamento processuale non è stato completo su questo punto e su questo punto il processo
Si è allontanato dal suo scopo principale
Che quello ripeto dell'accertamento della verità
Io non ho la sfera di cristallo non posso sapere quando che sia la verità assoluta
Ma certamente posso dire che se nel processo fosse emersa compiutamente
La
Il fatto il contesto dei fatti sotto questo aspetto che veniva proposto dalla difesa certamente questo avrebbe avuto incidenza
Sul convincimento del giudice o avrebbe dovuto avere incidenza sul convincimento del giudice
Perché un teste
Che si fa autorizzare a firmare per motivi politici sapendo di compiere un'operazione di ingegneria giuridica per dare discrezione ad un progetto di accusa nei confronti uomini politici
è un dato che non può non incidere sull'attendibilità di quel testo
Ora su questo apporto e qui vedete qual è la
Corrispondenza che c'è sempre tra una norma processuale che può apparire essa astratta
E che sono agli sprovveduti può parere forma può apparire formale perché solo gli sprovveduti solo giustizia solo i giustizialisti che non capiscono il valore di una norma processuale come norma di metodo di accertamento
Qui abbiamo esempi
Amputazione dei testi della difesa
Violazione del diritto di difesa bollita
Regressione
Nuovo accertamento della verità cioè questo fatto
Della possibili olimpico possibile perché non è stato accertato fino in fondo e quindi io diciamo in voglio mantenere cauto nelle mie espressione cioè voglio essere il più possibile naturalmente
Mi scuserete se non sarà così
Per e mio errore
Ma io Cerqueti cerco di essere il fedele alle risulta
Ecco vuole la dato di questo genere se fosse stato accertato
Fino in fondo avrebbe sicuramente influito
Sull'accertamento sulla verifica del sulla valutazione l'attendibilità del Texas
Ora
Un altro esempio
Noi abbiamo trattato sia politici tenta almeno
Una di cui gite talmente perché fu fatta una richiesta
Dalla difesa
Richiesta che fu respinta
Dal tribunale
Ed era la richiesta di acquisizione di
Documentazione
Di tipo probatorio
In quel caso si chiedeva l'acquisizione
Della verbale nelle deposizioni del dottor D'Angelo
L'acquisizione della
Deposizione del dottor cassa
Lasciamo perdere per un momento l'aspetto processuale
Per la
Mancata possibilità di avere dei documenti
Così importante
Concentriamoci per un momento visto che sto parlando di questo tema dei rapporti tra questo processo e la situazione politica
Occupiamoci della deposizione del teste Casavola che il tribunale ha conosciuto
Come oggetto di una richiesta che ha respinto
Di e quindi ha respinto l'acquisizione di questo documento ecco quella deposizione
Il teste Casavola
Per poneva su una a suo dire gigantesca corruzione
Che coinvolgeva
Alcuni giudici di Roma
E il l'allora esponente
Dell'Ulivo
Capo dell'Ulivo Romano Prodi
In questa sua dichiarazione l'onorevole Casavola indicava la vicenda giudiziaria nella quale sarebbe stato favorito
L'onorevole Prodi indicava il pagamento la cifra che sarebbe stata pagata
Indicava i testimoni di riscontro e indicava il metodo attraverso il quale si sarebbe organizzata la corruzione
E talora anche estremi temporali
Del provvedimento di
La sentenza di non luogo a procedere dello stesso Prodi
Quindi dava tutti gli elementi che in questo processo non sono stati acquisiti
Tra l'altro
Ora lasciamo stare
Io non lo so
E non lo voglio sapere il sasso che non mi interessa lasciamo stare se queste cose che diceva il teste causava
Fossero vere o meno
L'unica cosa che esso e che queste cose Casavola le aveva dette al Pubblico ministero dottore Aiello in questo procedimento
Il giorno trenta marzo novantasei quando questo procedimento era in pieno rigore nel senso che erano sottoposti a misure cautelari ingiuste e questo bisogna sempre ricordarlo
Alcune alcuni imputati alcuni coimputati
E in quel momento veniva acquisita
Nell'ambito
Quella indagine generalizzata che la Procura di Milano
Fece su tutti gli uffici giudiziari di Roma veniva acquisita la deposizione del teste Casale
Ora in presenza di un simile
Dato a questo questo procedimento
Rilevante in questo procedimento
Certamente perché il dottor Casavola parlava di Squillante
Secondo lui tra gli artefici di questa ricusazione di questa corruzione a favore di Prodi
Vi sarebbe stato Squillante
Quindi non c'era voglio dire nulla di più rilevante di acque
Una prova di riscontro dell'accusa
Io mi permetto di sottolineare al tribunale che non lo faccio polemicamente non lo faccio costruttivamente
Per quanto gli è scappato
Che spesso puoi anche contro la nostra opinione avete allargato i temi dell'indagine dibattimentale
Per avere per le prove di contesto per avere un quadro generale io ricordo che una delle espressioni ricorrenti del presidente è proprio quella di
Acquisire un quadro generale
Dei rapporti degli input tra gli imputati
Delle vicende che hanno riguardato gli imputati eccellenti allora gioco trenta marzo novantasei viene acquisita una prova formidabile per l'accusa perché il riscontro della immaginata
Condotta illecita
Ventotto squilla
Se io provo come resto ha fatto la cosa in tutto il processo l'accusa non ha dimostrato con il fatto che sia uno
Ma nemmeno a cercarlo col lumicino
Perché io torno a ripetere questo processo è caratterizzato dal deserto probatorio
Bisogna veramente andare alla ricerca con lanternino per trovare qualche cosa che forse posso avere un parco significato in senso
Ma
è andata alla ricerca il Pubblico ministero
Vanno
I fatti che potessero dimostrare i rapporti illeciti tra gli imputati
Provando il tenore delle speso il tenore dei rapporti economici e rapporti finanziari tutti i rapporti che hanno avuto un loro i loro parenti le dimensioni
Per le somme che sono stati movimentati tutto per indetto un re
Il convincimento di una diciamo così propensione alla corruzione
Se un imputato maneggia somme di denaro elevate
Far rientrare grosse somme di denaro in Italia significa negli USA per la corruzione lasciamo stare per un momento
L'infondatezza macroscopica di questo ragionamento
Ma il metodo
è stato questo il metodo dell'accusa è stato questo e allora o che Casavola viene a dire
Squillante un corrotto l'accusatore risultare almeno una prova l'aveva trovata è vero che quella proverà smentita con totalmente dalla deposizione del teste d'angelo
Che invece
Aveva escluso ogni
Propensione illecita del dottor Squillante ma aveva trovato il teste
Importante
Pensate quanto sarebbe stato utile per l'accusa sentire Casavola che veniva qui a dire cento Squillante un corrotto
Poteva essere una prova importante
E lo doveva essere a maggior ragione nella prospettiva dell'accusa
Invece che fa l'accusa
Questo verbale
Lo tolte dal processo
Questo verbale così importante
Sparisce
E viene acquisito in modo rocambolesco attenzione
Questa sparizione
E ha detto attratta
Fino al giorno in cui in un altro dibattimento nell'altro dibattimento pendente presso la Sezione prima del tribunale
Il teste d'angelo si ricorda dei per per reso deposizione
Al pubblico ministero Ielo nell'ambito di questo procedimento
Lo dice la difesa fa una richiesta
Presso i due pubblici ministeri Milano il Perugia naturalmente Milano neppure risponde cioè Lombardo un
Il Pubblico ministero non dal nulla risponde Perugia
E insieme al verbale d'angelo manda il verbale di Casavola
E allora poi capire che questa soppressione della verità
Sarebbe rimasta non scoperti
Se non fosse capitato per caso in un altro processo l'episodio del teste David
Ma
Questo episodio è ha un'importanza fondamentale per capire l'origine del processo
Scusate io adesso
A me non interessa questo potrebbe varie volte dare
Le spiegazioni in termini sostanziali delle condotte
Perché non è questo il mio compito non è questo il vostro cuore
E noi qui dobbiamo fare processi ad altri che non siano gli imputati
L'oggetto del processo il concordo con voi pienamente
è soltanto del processo l'imputato
Quindi io non non certo voglio fare il processo al Pubblico ministero ci mancherebbe altro
Ma io mi Rennie mito rilevare un dato oggettivo
E qual è dato oggettivo il risultato oggettivo di questa condotta
Cioè la condotta Della Nova allegazione di questo verbale così importante com'era importante l'altro verbale nel fascicolo
Il risultato è stato devastante per la colazione addirittura
Perché Saint quel momento il trenta marzo novantasei
Con le solite con i soliti percorsi mediatici che in quel momento seguivano continuamente lo snodarsi della vicenda processuale
Ogni giorno c'era la cronaca
Degli imputati ingiustamente reclusi e ogni giorno c'era la cronaca soprattutto sui giornali dell'attuale parte civile per le
Nuove trovate dell'Ariosto delle foto dell'Ariosto e così via copertine dedicate al processo eccetera
Ecco se in quella tritacarne mediatico fosse andata a finire anche il verbale di Casavola
E quindi fosse emerso che tra i possibili corruttori di Squillante Piera Prodi
E badate pezzi
Presidente io chiederei se possibile un cinque dieci minuti di interruzione dieci grazie
No stavo consultando un precedente
Allora
Io questo tema compiuto in diritto in questo senso
Prego la massima sulle sezioni unite della Cassazione ripresa poi da un'altra massima
Sempre della Cassazione
Questo tema che illustro su
Poca però parlare per le problematiche del podista giuridico del capo di imputazione
Allora se quello che
Abbiamo delineato ma il quadro in fatto
Il problema
Che ottimamente il tribunale dovrà porsi e quello per la
Valutazione questo quadro fatto
Dal punto di vista della
Diciamo così del grado di fondatezza per la prova dell'accusa
Io ho sostenuto che questo grado è pari a zero
Se volessimo
Essere un po'più indulgenti col pubblico ministero dovremmo aumentare questo grado
Ma fino a ottobre arriveremmo
Se avessi una scala numerica per il grado della prova dell'accusa
Dopo i convocheremo questa prova
Sia ben chiaro che io adesso non è che vi voglio proporre una valutazione matematica
Però dobbiamo tenere presente
Qual è il parametro decisorio del convincimento del giudice nel processo penale
E io ho letto
Subito dopo
Il giorno dopo credo la requisitoria della pubblica del Pubblico ministero
Un articolo
Sul giornale della parte civile
E poneva
E dall'articolo molto interessante
Dal punto di vista a mio avviso giuridico perché
Si poneva questo problema
Si diceva non vi è dubbio
Che l'accusa a
Indicato dei fatti che sono dotati di valori Tiziano
Non vi è altresì anche altri fatti di valori contro indiziante sono stati indicati dalla
Dalla difesa
Quindi in sostanza c'è un contrasto tra contrapposizione tra le prove che sono state addotte dall'accusa e le prove che sono state addotte dalla difesa
Perché questo è un processo indiziario in questo processo diceva l'articolista non cioè la pistola fumante con le impronte digitali dell'imputato
Quindi un processo indiziario quindi è un processo che per definizione ha alla base l'incertezza
E l'aggiornamento del giornalista era
Semplice
A questo punto il giudice e in questa soluzione a mio avviso aveva forse presente l'immagine visiva della giustizia
Con i due piatti della bilancia
Il giudice dovrà fare altro che so pensare su un piatto le prove dell'accusa sull'altro piatto le prove della difesa
L'attore pende di più impianto dovrà orientare il giudizio
Poi l'articolista essendo appunto della
Giornale Repubblica naturalmente
Immaginava una maggior maggior peso delle prove dell'accusa
Ora io ho sostenuto che questo piatto delle accuse completamente vuoto quindi non pensa affatto pesa zero
Ma che immaginando per un momento
Riportandoci per un momento a questa metafora ante versante evocata in questo articolo
Io
Ho fatto questa riflessione feci questa riflessione
Che poi ha trovato casualmente direi una
Quasi una risposta ma ovviamente non sono collegati dei fatti
In una serie di decisioni della Cassazione vi avviso importante
Cioè qual è il criterio probabilistico
Che orientare la decisione del giudice
Ha messo che vi siano due parole
Quasi equivalenti
Qual è il margine di prova in maggior margine di prova anche deve orientare la decisione del giudice in altri termini qual è il margine di incertezza tollerato pregiudizio
La risposta
Della cassazione che è ben diversa dalla risposta del giornalista la risposta del giornalista semplicistica
Se le prove dell'accusa pesano sessanta e le prove della difesa pesano quaranta che il giudice deve condannare
Se le prove pesano uguale il giudice deve assolvere per insufficienza di prove come si diceva una volta
Ora
Non è così
La Cassazione ci dice
Che il giudice penale ma anche i giudici civili del nostro sistema
Deve avere la certezza assoluta
Pari se la dovessimo quantificare al certo quasi al cento per cento
Cioè lo dobbiamo dimenticare che la formula oltre ogni ragionevole dubbio oggi si parla si è parlato in varie occasioni del recepimento di questa formula del nostro Codice
Abbia deciso ad avviso della cassazione è una formula che già vigente
E quindi
Io immagino
Rapportare questo criterio
Ai risulta alle risultanze di causa
E linguaggi lo che il risultato non potrà mai essere quello della certezza
Per la colpevolezza dell'imputato
Se poi applicate questo parametro rigoroso che un parametro che ha
Le sue origini
Nella migliore dottrina direi proprio italiana perché questo criterio della certezza morale futuri
Elaborato proprio dagli illuministi italiani
Filangieri pagano
Niccolini
è un criterio che ci porta verso l'assoluzione dell'imputato
Non solo le prove dell'accusa non esistono valgono a mio avviso zero
Ma che nell'ottica che a quel tempo la che si possa avere
Che è quella del giornalista di Repubblica
Cioè che la voce della parte civile
Non arrivano alla certezza
Adesso non è che sto dicendo che per poi deve fare testo
Quello che è scritto in un articolo ma
Dico però che ci deve far riflettere anche questo episodio
Ora la massima
E questa ed è una massima
Che
è stata
Si è diciamo è stata questa decisione poi ripresa dalla sentenza successiva
è una decisione che
Riguardo la problematica dell'accertamento il nesso di causalità
Del reato omissivo
In proprio
Ora
Ma il principio applicabile sempre
Ecco volevo leggere questa massima in tema di responsabilità per colpa professionale omissiva per il sanitario
Per ritenersi sussistente il nesso causale tra la condotta dovuta manomessa
E l'evento dannoso
Non può farsi ricorso al concetto di probabilità statistica
Basato cioè sulla verifica empirica di casi pregressi che conduca a un veloce azione percentualistiche a dei casi in cui datano certa premessa si verificava determinata conseguenza
Vuoi che si intenda tale concetto come probabilità confinante con la certezza cui addirittura come probabilità identificabile con la certezza
Al contrario occorre adottare diverso concetto della probabilità logica
Che svolge un giudizio complessivo del quale la probabilità statistica è solo una componente e che si risolve in una sperequazione di elevata credibilità razionale
In un senso o nell'altro del risultato dell'operazione logica compiuta dal giudice
In una tale ottica
Il giudice potrà e dovrà aggiungere alle proprie conclusioni
Facendo ricorso anche le regole desumibile dalle leggi di copertura di carattere universale dalle leggi semplicemente statistiche e dalle massime di comune esperienza
Ma tenendo in considerazione tutti gli specifici fattori presenti e quegli intenti interagenti e questo è il punto fondamentale sì da poter pervenire
A un giudizio innevata credibilità racconta razionale
Tra parentesi al di là di ogni ragionevole dubbio secondo i criteri di valutazione della prova previsti per tutti gli elementi costitutivi del reato
Quindi elevata credibilità razionale e al di là di ogni ragionevole
Questo è il parametro deciso
è chiaro che quello che enunciato la cassazione criterio astratto come tutti i criteri legali
E il vostro compito sarà quello dei considerare questo parametro e di porte il quesito a mio avviso inevitabile
E stabilire se questo livello di elevata digeribilità errati razionale di certezza morale
è stato meno raggiunti
Dove ci collochiamo in questa scala
Io credo
Che non solo per quello che ho detto ma soprattutto per quello che è emerso
Che questo livello non possano essere raggiunti
In questa vicenda
Passo ora a trattare la tematica
Del capo di imputazione
Dicevo da un punto di vista il politico e preannuncio
Al tribunale che intervento
Prevede anche
La prospettazione di una questione di incostituzionalità che non è stata prospettata
Nel corso della
Del dibattimento
Allora la prima questione la risolvo subito che la richiamo soltanto
è quella della genericità del capo d'imputazione
Ma mi serve come presupposto
Per la trattazione invece che razza la più approfondita della
E Matica di incostituzionalità
Allora la questione
è stata già prospettata
Sì ha sostenuto che
Il capo di imputazione per come enunciato nella formulazione presentando al pubblico ministero
è generico
In quanto non prevede l'indicazione
Delle condotte di reato
Solo punto il tribunale insieme già
Espresso nel senso che ha rigettato la questione sostenendo invece che nella descrizione che la descrizione del capo di imputazione è sufficientemente analitica
E quindi integrante di parametri minimi previste dalla legge
Io posso soltanto aggiungere su questo punto che
In effetti per quanto riguarda
L'avvocato Previti ma questa è una considerazione di nuovo il fatto bomber risultano le indicazioni delle condotte allunghi addebitato
Cucuzza invece fondamentale
E che sicuramente
Questa descrizione
è generica
Per quanto riguarda
La distinzione tra
La condotta del pubblico ufficiale
In relazione ad atti dell'ufficio e la condotta del pubblico ufficiale in relazione ad altri contrari e doveri d'ufficio
Cioè mi spiego nella lettura dell'intero
Testo della motiva della
Votazione
Non è dato sapere
E non è dato ci toglierà l'alternativa se
I pubblici ufficiali
Accusati del reato
Debbano essere ritenuti responsabili o meno in relazione al compimento di atti conformi occorre orari ai doveri dell'ufficio
Questa
Ambiguità della contestazione
E l'ambiguità che poi si è tradotta in una ambiguità
Diciamo così di tipo istruttorio e in cura in un'ambiguità di tipo argomentativo del Pubblico ministero
Cioè che cosa voglio dire
Nel corso di tutto il processo
Abbiamo sempre oscillato
Tra l'accertamento della nell'accertamento delle condotte dei pubblici ufficiali
Tra le condotte conformi alle condotte contrarie ai doveri dell'ufficio
Certamente questa era una strada obbligata per il tribunale
Ma il problema non si pone tanto a livello di fatto da accertare quanto a livello di fatto da contestare
Tant'è vero che nella sua requisitoria il pubblico ministero
Non ha sciolto l'alternativa
Ma in realtà
Possiamo dire
Aveva la possibilità di non sciogliere questa alternativa perché l'attuale formulazione dell'articolo trecentodiciannove ter del codice penale
Dovresti
Tra
Le condotte conformi nelle condotte contrari ai doveri dell'ufficio
Se noi leggiamo il testo dell'articolo trecentodiciannove a terra rileviamo che
Per l'applicazione di quella pena
è sufficiente sia la condotta
Cioè solo equivalenti sono indifferenti le condotte di attività
Conforme come quella di attività difforme ai doveri dell'ufficio
In altre parole
è indifferente
Per il legislatore
Che il pubblico ufficiale
Con il concorso del privato evidentemente abbia
Commesso un atto conforme o un atto difforme dai doveri degli uffici
Ora se il legislatore a questa visione
E a tant'è vero che ha introdotto questa previsione
C'è da dire
Che
Questa visione non corrisponde alla realtà di fatto alla realtà materiale cioè nel senso che quel poc'anzi è il caso di un pubblico ufficiale che abbia
Accettato ricevuto la promessa o il pagamento urla per un atto conforme ai doveri di ufficio piuttosto che per un attore difforme l'undici cioè che abbia commesso il reato di corruzione proprio di corruzioni però
Ma
Questa differenza di condotte
Sicuramente
E una differenza che essi Rivera opera e la differenza di disvalore del fatto
Certamente è meno grave
La condotta di un pubblico ufficiale
Che riceve denaro
Ad esempio per aver compiuto un atto conforme dove figurato che doveva compiere che andava compiuto da quella del pubblico ufficiale invece distorce le proprie funzioni
Mettendole al servizio di un privato quindi
Compì una serie di atti contrari al dovere d'ufficio sono due condotte che sul piano sostanziale
A Roma connotazione disvalore sicuramente diverso
Teniamo anche conto della
Differenza tra i vari pubblici ufficiali
Perché
Questa
Come dire questo cumulo dentro condotte di oggettivamente diverso pista dell'oggetto dell'oggettività giuridica diverso
Riunite accomunò accomunate sotto una stessa pena
Non corrisponde al principio di ragionevolezza sotto il profilo
Per la diverso trattamento che legislatore a
Riservato agli altri pubblici ufficiali cioè ogni altro pubblico ufficiale dello Stato italiano
Gode di un trattamento sanzionatorio
Minore più favorevole se la sua condotta
Riguarda atti dell'ufficio atti che si sarebbero dovuti compiere
E che quindi sono stati compiuti legittimamente mentre viene punito in modo più sano molto più severo se questi atti siano difformi dei doveri dell'ultimo
Quindi sotto questo primo aspetto abbiamo un
Possiamo diciamo così ricavare un
Problema di offensività del fatto e di ragionevolezza o irragionevolezza in questo caso della
Trattamento sanzionatorio quale previsto dall'articolo trecentodiciannove ter
Codice penale
Su questo punto
Volevo
Sottolinea passaggio
Che cioè nella
Provvedimento della Corte d'appello
Sulla
In riferimento al processo Mondadori collaboratori
Che
Secondo il quale
La contrarietà al dovere d'ufficio
Del reato del trecentodiciannove ter sarebbe in re ipsa
Allorché si tratti di mercimonio dell'attività giudiziaria
Ecco
Questa frase non credo che possa servire a giustificare questa
A superare il problema cioè nel senso che non si può ritenere che l'arco tutta ex articolo diciannove ter sia
Automaticamente una condotta
Riferita a fatti contrari i doveri dell'ufficio solo perché si tratta di una funzione giudiziaria perché questo ragionamento dovrebbe valere per ogni altra funzione pubblica
Perché i magistrati e le funzioni esercitate magistrati sono certamente importanti ma non si può dire che siano più importanti
Delle funzioni degli altri pubblici ufficiali
Si può certamente dire che il legislatore può graduare le pene e le ha graduato Enea magari ritenute più gravi
In alcuni casi piuttosto che non si può dire che in re ipsa sia in un caso non sia in un altro i Knicks
Cosa voglio dire che viene fatto sicuramente lo ripeto si può verificare il caso del pubblico ufficiale che compie un atto del magistrato ancor prima
Conforme dovere d'ufficio quello del magistrato invece viola tutti i doveri delle sue funzioni compio un atto contrario dove vive
Allora
Questa questione
Che sotto questo aspetto di petto rileva ai fini del principio di offensività
E Fini del principio di ragionevolezza
Apporre una traduzione processuali direi molto importante ed è questo il punto sul quale a mio avviso fa leva
Soprattutto la questione di incostituzionalità che vorrei porre
E che
Dimostra la rilevanza in concreto della questione
Che è quella
Della
Problema della difesa
In rapporto a questa ambiguità
Per l'accusa cioè mi spiego
Se
In questo processo
Faccio tanto per dire soltanto un'ipotesi
Si accertasse adesione
Che l'ironica Padova Lidia
Per la
Vicenda Mondadori
La
E il deposito tempestivo anzi deposito rapido
Della sentenza
Ma che la sentenza è giusta
è conforme ai doveri d'ufficio e che
Andava depositata
In quel modo
Ecco
Io credo che
La situazione la difesa sarebbe stata diversa se non altro perché
La parte civile dovrà essere esclusa
Quali danni avrebbe mai potuto vantare
La parte civile se la sentenza è giusta
Avrebbe pare mai potuto lamentarsi della rapidità del deposito
Fisso tra l'altro che era stata sollecitata proprio da loro
Ma poni
Se si dovesse accertare che invece
Ok ancora di più
La sentenza ingiusta
è stata depositata correttamente nei termini e quindi non c'è nessun atto
Diciamo che i favoritismo nei confronti del privato
Che cosa
Sarebbe accaduto nel processo
Ripeto che la parte civile non si sarebbe potuta costituire sarebbe stata esclusa non avrebbe potuto articolare le proprie prove domande più potuto non sarebbe potuta mai intervenire e che giudice
Non avrebbe avuto il compito di occuparsi della vicenda anche dal punto di vista civilistico
Ma tutto ciò non è avvenuto perché perché l'accusa non ha specificato
Ed è poteva fa ed è che eccezione potevano fare nonostante in questa
Formulazione dell'articolo trecentodiciannove ter
L'acqua è specificato
Quale fosse la condotta realmente adibita evitabile agli imputati cioè in pratica l'accusa ha potuto oscilla continuamente nell'alternativa
Di un atto conforme o di un atto contrario ai doveri d'ufficio
E poi capita bene che questo si è tradotto in una lesione del diritto di difesa
Perché Dole sapere
Quale sia
Il tema dell'accusa dal quale difendersi
Vuol sapere se ci si debba difendere dall'una o dall'altra contestazione
Porta sicuramente ad un pregiudizio da parte della difesa
Pregiudizio che ripeto ha avuto la sua estrinsecazione della Costituzione che magari non ci sarebbe
Potuta ammette
Allora sotto questo aspetto la norma di cui all'articolo trecentodiciannove ter abbia viso è incostituzionale
Per violazione
Dell'articolo ventiquattro della Costituzione
Aggiungerei anche perito per gli aspetti di un trattato in precedenza l'articolo tre della Costituzione
E l'articolo venticinque ventisette sotto il problema del sotto il profilo dell'offensiva
Questo è un primo punto
Concernente
Il capo di imputazione
Adesso vorrei trattare un secondo aspetto
Che è stato già
Esaminato ma vorrei
Un politico
Integrale
Allora noi abbiamo una costruzione accusatoria
E le due ipotesi
Abbiamo da un lato processo cosiddetto Imi-Sir dall'altro lato il processo lodo Mondadori
Iniziamo dal processo lodo Mondadori
Che sotto questo aspetto il più sempre
La condotta che è stata contestata nel capo di imputazione Mondadori è una condotta collocata temporalmente del mille novecentonovantuno
La questione già la conoscete il rinvio ovvero mi dilungo sul punto
Ed è quella della norma incriminatrici applicato
Voi sapete che nel mille novecentonovantuno non era entrata in vigore
La l'interpolazione normativa dell'articolo trecentoventuno che
Estendeva al privato la punibilità per le condotte di cui all'articolo trecentodiciannove ter
In pratica manca a nostro avviso la norma penale incriminatrice nell'arco temporale novanta novantadue perché questa Giunta legislatore l'ha fatta per il privato soltanto nel novantadue dal novanta al novantadue manca
La norma incriminatrice
Per il privato
Corruttori
La Corte d'appello
Di Milano nel provvedimento di rinvio a giudizio
Ha risolto il problema
Sostenendo che
Nel questo lasso temporale
Si deve applicare la norma
Che in quel momento era vigente
Cioè la norma
Alla quale era riconducibile la condotta
Del magistrato in quanto pubblico ufficiale quindi la norma della corruzione semplice così bene
Quindi
Per quanto riguarda
La vicenda lodo Mondadori
Applicabile l'articolo
Trecentodiciannove
E non trecentodiciannove per
E per queste ragioni
Quindi poi proprio ciò la sentenza
Il luogo a procedere per intervenuta prescrizione nei confronti del coimputato Berlusconi
Per gli attuali imputati quindi i treni Pacifico e Acampora
E invece
Dispose il rinvio a giudizio
Sostenendo che la responsabilità ipotetica livello quindi capo di imputazione
Per gli attuali imputati si poteva immaginare
Sotto il profilo diciamo così del concorso esterno
Cioè il primato che concorre
In quanto extranet Russ
Nella condotta del pubblico ufficiale
E quindi
Acquisisce attraverso le norme generali del concorso di persona del reato diciamo così la punibilità per la condotta del pubblico ufficiale ex articolo punibile ex articolo trecentodiciannove ter
Questa è la costruzione dei tuoi conosce
Ho in fatto c'è da dire che
In cui del professor Gori quindi andava accertata
La condotta di intermediari
Se va il ragionamento della corte d'appello in questo processo il processo Mondadori dovrà essere accertata la condotta di intermediario dell'avvocato prego
Che fatto che non mi sembra affatto
Emerson
Intermediario per conto del pubblico ufficiale
Non intermediario per conto del privato perché altrimenti avrebbe agito nella sua spende la sfera del privato repertorio accento
Come diciamo rappresentante tra virgolette del pubblico ufficiale
Che sarebbe andato alla ricerca del corruttore
Quindi
Metta avrebbe attivato una serie di intermediari quali Previti Acampora e Pacifico li avrebbe un poco per così dire sguinzagliati
Perché
Voleva farsi un po'di soldi
Alla ricerca di Berlusconi per convincerla pagare
Questa è la costruzione teorica della corte d'appello ora
A mio avviso la costruzione assurda ma
E poi ovvero che formulata in un'ipotesi perché le il capo di imputazione è un'ipotesi
Ma
Diventa farneticante in questa ipotesi se la confrontiamo con i fatti di causa
Cioè tutto si può dire dei fatti di causa tranne che
Gli imputati Previti Acampora e Pacifico siano stati sia siano stati rappresentanti diventa
Abbiamo agito su incarico diventa
Per arrivare a offrirsi
Nei confronti di Berlusconi
Quindi siccome il fatto questa ipotesi questa tesi assolutamente insostenibile l'abbiamo necessariamente
Ritornare al problema di partenza cioè la norma applicabile
è la norma dell'articolo trecentodiciannove
Voglio sosteniamo che
Non sia proprio previsto il reato
E su questo c'è uno spunto ove la stessa
Lo stesso provvedimento della Corte d'appello
Che non rinnega
Che vi possa essere una ratio addirittura normativa dell'aver escluso la punibilità
Per il pubblico e del privato corruttore del lasso temporale novanta novantadue
Ma poi dice a me non piace questa ipotesi e quindi io propendo per l'ipotesi intermedia della punibilità
Per la corruzione si
Quindi neppure la corte d'appello in realtà supera convincente mente
La tesi della don presenza di una norma incriminatrice
Perché
Questo lo dico soltanto diciamo brevemente ma quando l'articolo trecentoventuno
Richiamava
Gli articoli trecentodiciotto trecentodiciannove
E escludeva l'articolo trecentodiciannove ter automaticamente escludere la punibilità
Per la condotta del privato corruttore dell'ipotesi trecentodiciannove
Era la scelta del legislatore
Sarà stata
Una disattenzione opporre una scelta meditata e voluta come ad opera la Corte d'Appello dicendo che forse legislatori in quel momento sbagliando aveva pensato che si potesse combattere il fenomeno della corruzione assicurando l'impunità al privato corruttore
Sbagliando perché poi si è ricreduto nel novantadue
Estendendo la punibilità
Quindi collegando l'anno la mancata previsione mancato richiamo voluto evidente al trecentodiciannove ter
Da parte del legislatore con il principio di stretta legalità previsto
In materia penale evidente che si arriva alla non punibilità
Quindi sotto questo aspetto devo dire che noi stiamo processando l'imputato per un fatto che non è previsto dalla legge come reato
In subordine in un'ottica
Verza
Possiamo dire
Che
L'astratta punibilità questo imputato
è concepibile solo per il reato di cui all'articolo trecentodiciannove
Fermo resta dato che quell'ipotesi
Fantascientifica prospettata dalla corte d'appello non si è assolutamente accertarlo come mai emersa a deporre il Pubblico Ministero delle sue domande affrontato alla
Ipotesi di Metta che caricava Previti Acampora e Pacifico di andare a prospettato offrirsi suo ad offrirsi in suo nome per suo conto
A Berlusconi
Questa è una cosa da poco fuori dalla storia del processo
Io ripeto al non mi trovo d'accordo con il provvedimento della Corte d'appello ma lo posso capire in astratto
Perché il fondo del momento
Per il rinvio a giudizio la corte d'appello non è che si deve poteva accertare il merito del processo deve fare solo un giudizio prognostico di probabile svolgimento lo sviluppo del dibattimento
La Corte d'appello il fondo ha detto ma certo se nel dibattimento si è
Si trova si accetta questa circostanza effettivamente allora la responsabilità ai sensi del trecentodiciannove del si può configurare in questo modo e sul piano dei principi astratti non è un ragionamento
Il problema è questo e basta perché concreto tutto ciò è impossibile
Da
Proprio era fuori dal processo
E porrebbe tra l'altro il problema
Ma che è un problema che diventerebbe correlazione tra accusa e sentenza del mutamento del fatto
Che quando
Gli imputati vengono sottoposti per sette anni a giudizio con l'accusa
Di aver agito quando in questo caso l'avvocato Previti che difende di aver agito in qualità di avvocato di Berlusconi per
Cercare di
Vincere illecitamente una causa Mondadori mi sembra che il fatto sia diverso da quello dell'avvocato Previti incaricato dal
Dato tormenta autore della sentenza del giudice della causa Mondadori di andare a prendere soldi da Berlusconi francamente è un fatto diverso quasi opposto
Quindi noi capiamo che
Questa ipotesi fatto non esiste e allora
Sotto questo aspetto vale parrebbe perché io non sono d'accordo la
Le ipotesi
Intermedia per il Napoli vita astratta ex articolo trecentodiciannove corruzione sì
Quindi in questo senso
E io
Solleciterò poi quando farò le conclusioni
Una sentenza
In subordine di assoluzione perché il fatto non è previsto legge come reato o ulteriori supporti
Intervenuta prescrizione così come avvenuto per l'imputato Berlusconi
Questa è la vicenda Mondadori
Mi serviva questa premessa
Nel caso il missile e il problema è più complesso in quanto come pensa collegio
Un pezzo dell'imputazione
Convocato nel mille novecentonovantaquattro
A mio avviso
In realtà del vivace ottantaquattro e collocato soltanto il pagamento
Che non è
Un reato
Perché come ho detto prima
All'imputato Previti si può contestare soltanto un pagamento
Ma questa è la questione che ho già svolto ma questo è una questione di merito quindi immaginiamoci cioè atteniamoci alla costruzione dell'accusa
L'accusa contesta appagamento
Collegato alle condotte
Acconto
Ipotesi illecite corruttive
Che spero si sono svolte precedentemente al novantaquattro e precisamente proprio in quell'arco temporale nel quale non era previsto l'articolo trecentodiciannove ter
è un problema che si pone che vi pongo
è questo
Come risolviamo nel fatto che
Una parte della condotta
Era sicuramente avvenuta sotto il vigore della precedente legge
Come minimo cioè tutti e due della legge che puniva solo come corruzione semplice la condotta dell'imputato o addirittura o addirittura
In un contesto normativo che prevedeva la totale don punibilità dell'imputato
Questo tema in questo tema fu posto se non sbaglio è stato posto al collegio ed è stato risolto in senso negativo
Con riferimento alla
Cioè sulla base diciamo così una interpretazione l'orientamento giurisprudenziale
Con che riguarda il momento consumativo del delitto di corruzione
In sostanza
Il collegio
Qui io diciamo così di risparmio
Il discorso partendo dalla giurisprudenza che invece ritiene che il momento consumativo del reato di corruzione sia quello della
Parto proprio dalla vostra interpretazione
Voi vi siete richiamati a quella giurisprudenza secondo la quale
Il momento consumazione del reato di corruzione
Può essere in alternativa al momento dell'accettazione in toto la promessa o il momento della dazione
E quindi applicando questo ragionamento noi dovremmo dire che
Il reato contestato si è consumato nel novantaquattro
E quindi sotto il vigore della nuova legge perché nel novantaquattro di trecentodiciannove era già entrati in vigore
Ecco questo ragionamento a mio avviso va rivisto
Alla luce di una serie di riflessioni che
Sottopongo alla vostra attenzione
Allora
Il problema è questo
Noi abbiamo uno sbarramento
Ad una simile costruzione costituito dall'articolo due del Codice penale
Che
Nel caso di successione di leggi nel tempo prevede per l'applicazione della legge più favorevole
Lo stesso articolo nove che primo comma
Prevede
L'applicazione del principio di il retroattività della legge penale
Ne abbiamo due principi fondamentali
Principio di retroattività comma due del Codice del dell'articolo due
Scusate comma uno del Codice articolo due
E poi principio di il retroattività Coppa ultra dell'applicazione la legge più favorevole comma
Se questo
Tita sia la retroattività sia l'ultrattività
Questi sono i due principi che ci debbono rientrare
A mio avviso questi due principi costituiscono un ostacolo all'applicazione dello schema interpretativo giurisprudenziale
Adottato dal tribunale
Perché quello schema interpretativo quell'orientamento interpretativo popolare
Quando si tratta di risolvere
Problematiche che sono esterne
Alla struttura diciamo così della fattispecie cioè quando si tratta di stabilire
Qual è la competenza territoriale
Se si si debba o meno recare la prescrizione
Ma dopo questo schema interpretativo superare
I divieti dell'articolo due
E questo lo possiamo
Come dire vedere in concreto riflettendo su questo aspetto
è vero che la trazione
Può essi cioè un momento rilevante della fattispecie e all'al momento della dazione o può essere
Agganciata
La consumazione del reato
Ma è anche vero che intanto la dazione ha una rilevanza sotto il profilo sanzionatorio in quanto sia collegata
Ad un primus
Che può essere una promessa o compimento di un atto
La dazione diverse non è un reato come dicevo prima
Quindi l'abitazione intanto ha valore sintomatico
Della punibilità
Quanto sia collegata ad una condotta precedente
D'altra parte nel momento stesso in cui si parla di momento consumativo vuol dire che si riassorbe diciamo così tutta la condotta precedente
Nell'ultima frazione della Comit condotta rilevante che la trazione
Consideriamo pure che secondo questo stesso orientamento che lo schema alternativa e comunque condotta rilevante
La promessa
E le attività quindi precedenti all'abitazione
Cioè voglio dire
Non è vero la dazione di per sé non può essere
Considerata integrante reato se non è collegato ad una condotta precedente ma non è vero il contrario perché la condotta precedente sufficiente
E autosufficiente dal punto ISO sanzionatoria cioè la promessa di per sé può integrare il reato
Per espressa previsione del legislatore
Allora perché ho fatto questa premessa perché se voi
Verifichiamo
Questa costruzione della corruzione schema alternativo l'applichiamo cioè al caso di specie
è chiaro che lo sbarramento dell'articolo due impedisce questa applicazione perché se voi avete messo
Che in questo caso
Il momento consumativo del reato e ha tenuto nel novantaquattro
E quindi la punibilità è quella prevista nel novantaquattro ciò vorrebbe dire che voi applicheremo la fattispecie dell'articolo trecentodiciannove ter quindi la legge meno favorevole
Anche a quella frazione di condotta talmente significativa tesserina strappato sufficiente per la
Per l'esistenza per la configurazione del reato l'applicare o anche alla Francia di condotta precedente
Quindi praticamente noi diciamo
E vero
Che gran parte delle condotte si sono svolte quando la l'articolo trecentonove del non vigeva però siccome nel novantaquattro era certe tuoi potato
Se colpito dalla legge più grave anche per le condotte compiute quando quella norma non era entrata in vigore
Quindi mi sembra evidente che ci scontriamo con l'articolo due che come dicevo prima prevede indietro di retroattività della legge interna
Questa
D'altra parte non mi sembra che siano stati risolti giurisprudenza casi di questo genere
Cioè conto è
Il problema
L'orientamento della
Delitto di corruzione come detto a schema alternativo
Che è un'interpretazione
Un altro problema è vedere se in un caso specifico questa questo schema interpretativo è meno applicabile
In questo caso non è applicabile perché c'è l'articolo due che lo impedisce
D'altra parte neppure potremmo immaginare
Di considerare punibile col trecentodiciannove o non punibile per niente se secondo le interpretazioni che adottiamo
La frazione di condotta avvenuta prima del novantadue
E quella punibile invece ex articolo diciannove ter quella la frazione di condotta punita dopo
Perché per lo stesso fatto visto che la condotta è unica e la condotta che si svolge nel tempo dovremmo applicare due norme diverso e cioè stare ci troveremmo nell'ipotesi della successione di legge
E allora scatterebbe il comma tre dell'articolo due sull'applicazione la legge più favorevole
Quindi l'articolo due funzionerà sotto il dopo recita spettro di
Divieto di rientro niente retroattività della legge penale e applicazione la norma più favorevole
Quindi in questo senso la stessa tenuto diciamo tenendo conto di questi argomenti
Che si riferiscono all'articolo due
La stessa problematica è stata trattata
Per il processo lodo Mondadori valgono per il processo Imi-Sir quindi anche sotto questo aspetto
La richiesta
Quando poi lo articolerò è la stessa
Gli atti e chiederei una se possibile un'ulteriore sospensione di una decina di minuti cinque come sette
Sette va bene grazie
è un giusto compromesso
Abbiamo organizzativo io avrei questo percorso
Prego scorso diciamo sulla
Alcune tematiche almeno le più importanti passo coinvolta nel corso del dibattimento
Che vorrei esaurire diciamo nel prosieguo dell'udienza io
Quasi rimarrebbe soltanto il discorso su alcune vicende dibattimentali del processo Imi-Sir cioè riprenderò delle posizioni però alcune riflessioni su alcuni punti di alcune deposizioni sempre delle considerazioni non generale specifiche sulla petizione Ariosto
Quindi io credo di poter rispettare del programma cioè nel senso che oggi esaurisco questa parte processuale
Mercoledì mattina esaurisco il resto
Quindi non so se lei me lo assicura dall'odio verso il c.t. in questo senso sta se lei dice sicura sicuramente impegno allora programmatica
Mercoledì mattina intero pranzo perfetti saprete assoluta a questo punto dovrebbero confermo
Colleghi
Sì
Che essi ci sarà possono aggiungiamo udienza di giovedì Punitore
Sì queste replica saranno giovedì mattina formalmente chiedere successione la reazione spontanea imputati rese giovedì
Fermo restando questo per essere chiari
Io non so se poi isole non sarebbe la prima volta magari domani arriva la motivazione della carcerazione
Ma che a sua volta sono odierno io non lo so non sarà motivo di rinvio per mercoledì questo vorrei che fosse chiaro
L'abbiamo già detto oggi se arrivassero le motivazioni la cassazione colleghi difesa Previti
Insomma c'è c'è dallo su questo c'è un impegno e quindi non non si preoccupa qualche precedente della saga fatto questa opera drammatica passante pare paura nella nella difesa prediletto e questo o ed amministrare allora permetterà questo perché eventualmente palleggio sia disposizioni e Concetta ovviamente ancora una volta ha detto che il Pubblico ministero a patto che non sono state rispettate alcune regole portavano spesso telefonano che e allora l'importante è non fare dichiarazioni e quindi che figli atto di questa e dal ministero non replicherà
Il
Volete farci entrare in camera di consiglio di Knox con i potenti mezzi di cui dispone in tribunale
Insomma non è un problema vostro problema no una denuncia ne ha
Questo lo sappia va be va ne prendiamo atto considerevoli siccome questo tribunali vuole
Assumere una decisione tranquillamente Tonino nottetempo al novantanove per cento il tribunale comunque entrerà in camera di consiglio giovedì qui mercoledì pomeriggio a partire da mercoledì pomeriggio si ci sono gli imputati che vogliono rendere dichiarazioni su tali tre grazie
Nella presente su questo punto per la la trattazione delle questioni processuali io devo dire cercherò di essere breve
Perché sono questioni che già sono state trattate alcune più volte ci sono i provvedimenti del tribunale e quindi brevi osservazioni sono soltanto osservazioni sui provvedimenti del tribunale perché Possa eventualmente rimeditare in camera di consiglio
Sulle problematiche già sono state poste
Allora
Il primo punto e quello sempre per incompetenza territoriale
Volevo soltanto aggiungere che
Al di là della
Diciamo decadenza dalla produzione
Sulla quale io non credo nel senso che a mio avviso e per possibile
Ecco solo su Pato studiare questo a mio avviso beh possibile acquisire documentazione prova del fatto processo alla competenza anche successivamente al momento
Del quattrocentonovantuno per la semplice ragione che la questione della competenza rimane aperta
Fino alla conclusione di dell'ultimo grado di giudizio d'altra parte della stessa corte d'appello potrebbe nell'ipotesi impugnazione davanti alla Corte d'Appello riaprire l'istruzione dibattimentale rinnovare l'istruzione dibattimentale per acquisire quella documentazione
Quindi credo che
Il potere decisorio quarta
Di pari passo
Con il potere di acquisizione probatoria quella che non è collegato
Sotto il profilo temporale è in realtà la facoltà d'eccezione su quella non c'è dubbio che interviene quella decadenza
Quindi sotto questo aspetto mi limito a sottolineare
Questo punto
Sempre sulla competenza volevo sottoporre al collegio quest'ulteriore spunto di riflessione
Per arrivare allora ultimo dei criteri attributi degni della competenza che quello che è stato attualmente applicato e cioè
Quello dell'Opus commessi del del luogo di prima iscrizione notizie di reato
E il tribunale ha dovuto diciamo così superare i vari Stati indicati nell'articolo nove del Codice di procedura penale e quindi
Passare dalla frazione della condotta
E le parte della condotta luogo dov'è stato complesso da te e poi e luogo di
Residenza
Degli imputati
Ora a mio avviso
Dovrà forse essere a doveva essere applicato il criterio precedente quello del luogo di residenza
Perché non può rivelare
La residenza estera degli imputati
Quindi deve rilevare soltanto la residenza degli imputati in Italia cioè di imputati che risiedono all'estero che risiede in Italia non può avere rilevanza
Ai fini dell'attribuzione hanno potenza la residenza esterno questo caso di dove
Ma questo lo dice lo stesso tribunale quando gli viene prospettata
La problematica precedente della frazione della condotta cioè quando si dice che parte della condotta è avvenuta all'estero
E in quel caso il tribunale dice essendo avvenuta all'estero non può avere rilevanza ai fini dell'attribuzione della competenza territoriale
Credo allora che questo sta secondo sec. seguendo questo stesso ragionamento dobbiamo discutere la rilevanza della residenza estera portare la rilevanza delle residenze
L'Italia gli imputati risiedo
Tutti a Roma e quindi vera vocazione si risolveva secondo questo elementi
Il problema dell'impedimento parlamentare anche qui sarò brand
Lo Stato abbiamo parlato tantissimo
In tutte le sere
E in tutte le salse e dire
Volevo soltanto dire una cosa
Noi abbiamo un provvedimento della corte costituzionale la sentenza della Corte costituzionale
Che
A nulla le ordinanze del giudice Rossato
Abbiamo un provvedimento del tribunale
Che
Diciamo così recupera consentitemi il termine
Queste ordinanze
Ricevuti i Pandone
Ora
Ammesso che
Effettivamente il tribunale possano rimotivare
Le ordinanze
Del giudice dell'udienza preliminare
Quello che a mio avviso non può fare
E che
Cioè è la rimotivazione la attribuzione dicono motivazione a
Un'ordinanza che ha perso efficacia perché è stata già dichiarata nulla
Cioè Rucco Antonella rimotivazione
Per dichiarare il loro provvedimenti
Cioè quando il giudice dice
Il provvedimento non è Lullo io non lo dichiaro al mondo perché a questo provvedimento do un'altra motivazione che
Diciamo così salva il vizio
Impedisce
Che il vizio posso esplicare il suo affetto
Ma cosa diverse rimotivare un provvedimento già Chiarato nullo cioè la Corte costituzionale
E euro è certamente vero che ha lasciato spazio alla
Interpretazione del giudice procedente si è riportata al alla all'intervento del giudice procedente nei cui confronti
Non voleva e non poteva interferire
E quindi mai per esempio la corte considererebbe lei potuto stabilire una regressione del processo
Questo reato riservato e tipico della giurisdizione ordinaria
Dopo della giurisdizione costituzionale però la giurisdizione costituzionale
Aveva e a le funzioni ha esercitato la funzione di annullare quel provvedimento quindi quel provvedimento a cui è già arrivato lungo cioè già arrivato porto per così dire
Dopo poteva essere risuscitato perché per attribuirgli una nuova rivelazione bisognava appunto
Rinvigorire lo cioè tardi urbani insistenza giuridica che quel provvedimento ormai non aveva più quei provvedimenti del giudice Rossato ormai dove avevano più
Quindi sotto il profilo della impedimento parlamentare relativamente alla sentenza della Corte Costituzionale volevo sottolineare questo aspetto sempre sulla tematica dell'impedimento parlamentare
Ma questa volta con riferimento alla
Ordinanza
Che rigettò la richiesta di annullamento del decreto che disponeva il giudizio
In quanto
Come conseguenza delle ordinanze del giudice Rossato serpentina dello disatteso la la sussistenza di impedimento
Il tribunale ricorderà che ha deciso sulla
Per cioè relativamente alla
Ma al Rita che in questo caso motivando sulla
Mancata prova dell'attualità dell'impedimento
Cambiando la motivazione il giudice Rossato tribunale disse
è vero che il giudice Rossato ha
Rinvia non riconobbe l'impedimento per una serie di ragioni che poi hanno dato luogo al conflitto di poteri tra lo stato
Però
Andava bene scusate il termine banale questi quel provvedimento perché
In effetti concreto dei difensori non avevano trovato l'attualità dell'intesa
Ecco
Ammettendo ammettiamo che il tribunale abbia questo potere di rimotivazione questo caso c'è la ed è un caso diverso dal precedente perché in questo caso e questo fa anche capire qual è la il la differenze quindi tra le due ipotesi perché in questo caso il provvedimento di rinvio a giudizio di Rossato era già efficace
Quindi il tribunale aveva un atto
Che era efficace dal punto di vista giuridico
Egli ha mantenuto ha mantenuto l'efficacia giuridica questo atto intervenendo sulla motivazione cosa che è diverso dal caso precedente dove l'atto era già arrivato come dico morto e non più efficace
Quel e ammettiamo
La possibilità la fa la possibilità da parte del Tribunale di esercitare questa facoltà di dare uno motivazione al provvedimento per porre dichiararlo inefficace
Ecco a questo punto
Io mi chiedo se però della esercizio di questa facoltà di nuova motivazione
L'integrazione della motivazione
Che il tribunale
Esercita in un momento diverso
Dal momento del quale il provvedimento
Che lui esame che il tribunale esaminerà è stato emanato
Ecco non debba tenere conto di tutte le prove fino a quel momento acquisite
Così come fa in sostanza il giudice di appello quando rimotivare
O il tribunale del riesame quando li motivarlo
Un provvedimento che viene posto all'attenzione
è vero che possono rendere la motivazione ma è anche vero che in quel momento devono tenere conto delle
Prove in quel momento acquisite
Perché
Altrimenti
Questo potere si esercita avrebbe soltanto
Diciamo corre riportandosi all'epoca al la l'epoca precedente quindi soltanto
Investendo sui alto investendo tutte le funzioni di un altro giudice cioè in altre parole
Nel momento in cui il tribunale decide
Di rimotivare non può ritornare
Ad essere CUP Tribunale è il tribunale può avere quindi la facoltà di rimotivare ma nel momento in cui li motiva deve avere
Considerazione per le acquisizioni
Probatori
Che si sono appunto
Verificate nel momento in cui dici
Quindi nel momento in cui il tribunale decise di
Intervenire sull'attualità dell'impedimento non poteva non tener conto per il fatto che quelle impedimento era effettivamente esistito
Cioè che veramente l'onorevole Previti aveva partecipato alle sedute
Parlamentari
Riferite indicate dal giudice Rossato
Quindi Jalil rossa
Non aveva chiesto la prova dall'alto non aveva ritenuto di chiedere alle difese la prova dell'attualità dell'impedimento e nelle difese aveva offerto questa prova perché effettivamente l'onorevole prego
Era impegnato in udienza
Quindi non c'era bisogno di chiedere ne dichiara di offrire la prova dell'attualità
E giudice Rossato sotto questo aspetto ben affatto scritti perché effettivamente è imputato resa risultava impegnato il Parlamento e questa documentazione il tribunale l'avevate esposizione al momento in cui adottò quella decisione
Quindi sotto questo questa diciamo è un altro elemento che volevo sottolineare
All'attenzione
Del tribunale
Altra questione che
Tratto molto brevemente
Ma importa
Tribunale sa che è stata prospettata una questione
Riferita alla corrispondenza bancaria dell'imputato
E quindi riferite alle varie acquisizioni
Rogato Oriali
La relativa ai conti dell'onorevole tre
La questione è stata posta prospettata due volte
Quindi è conosciuta
Ci sono stati due due provvedimenti del tribunale
Ma
A mio avviso non è stato risolto il problema
Cioè
Tribunale si è assestato su una definizione di corrispondenza
Che
Si attaglia perfettamente alla
Corrispondenza Banca
Cioè la manifestazione del pensiero avviene anche in una corrispondenza bancaria dove ci comunicano
Dati
Quindi l'estrapolazione dei dati e la comunicazione dei dati sono una manifestazione del pensiero
E del resto che esista la nozione di corrispondenza bancaria è un fatto ovvio
Tantopiù che come il tribunale dispone di ricorderà fu sottolineato proprio dal teste spendo al quale io chiesi se quei documenti che completata
Costituissero meno corrispondenza bancaria e il teste Spello rispose certamente si tratta di corrispondenza bancaria quindi abbiamo una anche nel processo una
Diciamo elemento di prova che può
Essere e aiuto
Per il tribunale
Un altro punto
Problema rogatorie anche qui è stato trattato
Approfonditamente
Volevo soltanto come dire aggiornare il tribunale sul ultima
L'ultima vicenda argomentativa
Che riguarda le rogatorie
Presidente eravamo rimasti al punto in cui
Il tribunale anche diciamo così c'è anche nelle osservazioni alla corte di cassazione aveva osservato che esiste una sentenza della Cassazione
Che
In qualche modo
Confermo l'orientamento del tribunale
Sulla non applicabilità nel caso di specie
La cioè l'allarme sulla rigetto della richiesta presentata dagli imputati
Perché la Cassazione sostiene che è sufficiente l'atto formale di trasgressione
E non è richiesto
Un
Il libro foglio per foglio dei vari documenti acquisiti
Ora è vero che la Cassazione sostiene questo
Ma è anche vero che la Cassazione appunto sostiene la necessità dell'esistenza di un atto formale di trasmissione
Ora nel nostro caso
Manca proprio l'atto formale di trasmissioni perché perché ne abbiamo soltanto delle attestazioni
De l'autorità svizzera
Ma trasmissione Brady faranno
Di una documentazione della documentazione che è stata richiesta senza alcuna indicazione di quale sia la documentazione richiesta
Cioè praticamente e lei paradossalmente noi abbiamo la certificazione
Formale
Della don informalità della trasmissione dell'anno formalità della trasmissione
Perché è una trasmissione brevi mano per definizione informa non è formale
Quindi l'atto formale di trasmissione non potrà mai essere la trasmissione brevi ma
Quindi va bene il principio astratto
Ma in questo caso
Non può essere applicato questo principio perché in questo caso quei documenti
Ma quei documenti l'abbiamo la prova che i documenti richiesti siano quelli che stanno nel fascicolo
Noi abbiamo soltanto la prova che una serie di documenti
Che si trova nel fascicolo sono stati trasmessi brevi ma
Alla Procura della Repubblica di Milano la quale poi ha riversati del processo
E allora
Non si può parlare di atto formale di trasmissione perché l'atto formale di trasgressione presuppone appunto una forma
Ma non può essere la forma breve
Quindi questo senso rinnovo la richiesta di dichiarazione di inutilizzabilità
Tutta la documentazione
Acquisita al fascicolo trasmessa ripeto brevi ma
Il problema dei tabulati telefonici
Anche su questo si è si sono spesi molti argomenti io volevo soltanto
Sottolineare
Questo punto
è vero che
Le sezioni unite della Cassazione
Hanno parlato di inutilizzabilità
Dei tabulati acquisiti corre decreti di acquisizione non coltivati
Il tribunale di Roma applicato la
Diciamo così categoria normativa il vizio processuali degli utilizzabilità ma quello della nullità
E questo sul piano interpretativo va bene può andare bene perché il tribunale come era suo potere sulla facoltà interpretativa poteva scegliere questa diversa
E appunto interprete di questo diverso soluzione
Però quello che a mio avviso non va bene quindi punto sottopongo al tribunale
E questo
Il tribunale
Ricorderà che corrono allegata all'ordinanza in un allegato l'ordinanza rinnovava
Gli atti dichiarati nulli
Ecco a mio avviso
è corretto rinnovare l'atto che dichiarato nullo ma novanta
C'è la rinnovazione dell'atto dichiarato nullo significa ripetizione
Dell'attività
Che ha dato luogo alla nullità faccio un esempio se
Fosse si fosse trattato di un interrogatorio dichiarato uno la rinnovazione dell'interrogatorio avrebbe significato la ripetizione dell'interrogatorio
La rinnovazione non può mai essere la
L'attività di recupero proprio di quell'atto che quanto dichiarato nullo dopo avere più efficace
Non può essere intesa la rinnovazione come una sorta di bacchetta magica che
Recupera elimina un vizio processuale che ormai intrinseco nell'altro
Quindi il tribunale avrebbe dovuto
Rinnovare nel senso avrebbe dovuto chiedere nuovamente l'acquisizione dei tabulati
Ma non restituire vita giuridica
Adornato che ormai non poteva più avere quella vita giuridica proprio perché era stato dichiarato nullo
Questo è il punto promette in cui lo stesso tribunale lo dichiarava allora non poteva poi dire no l'urlo ma efficace perché lo rinnovo questo avviso non è possibile
Un altro passaggio
I testi
A difesa
La revoca dei testi difesa ma soprattutto con riferimento
Al problema
Se il mancato
Volge merito
Il mancato riconoscimento del diritto a svolgere
Le sale
Su questo di questo pure abbiamo parlato moltissimo volevo soltanto dire che
Lo sviluppo del dibattimento concreto
Ha dimostrato
Che alcuni testi
Dovevano essere sentiti condensato
Per esempio il teste Ariosto
Noi non abbiamo potuto ascoltare il teste Ariosto in sede di esame dopo che
Erano stati acquisiti quei documenti
Sulla sua collaborazione segreta
Questo si è risolto in una violazione del diritto alla prova questo argomento l'abbiamo già sollevato non sollevato varie volte quindi non lo ripeto non vi temi di a quest'ora però
Non c'è dubbio che esame controesame sono diversi
Lo stesso presidente in qualche occasione venti battimento
Ha precisato che c'è una differenza tra l'esame e il controesame
E allora se la legge processuale prevede che le parti hanno il diritto
Alle sale dei propri testimoni
Ma come si fa a dire
Imputato dopo più esaminare i testi si era già svolto il controesame degli stessi testi
è impossibile dire una cosa che già soprattutto se questa questione che vista così ha una sua ha una sua dimensione puramente processuale
Poi invece assume una dimensione sostanziale quando il teste da sentire nuovamente con l'esame
Sia un testo importante soprattutto debba essere sentito dopo che nel dibattimento sono accaduti certi infatti che ad avviso della persona che ha chiesto l'esame sull'import chiesto ed ottenuto un pesante sono importanti
Per appunto l'approfondimento istruttorio dovuto
Questo credo che è un vizio
Che rimanda nel processo e quindi io sottolineano
Al collegio
In questo senso come ho sempre
Ho sempre fatto
Un'altra questione
E quello
è già stata trattata
Della revoca
Del teste Codignoni
Che ha fatto passa che assegnato diciamo così il passaggio
Dalla situazione
Hillary istruzione dibattimentale
Alla situazione alla fase diciamo meglio della
Istruzione residuale ex articolo cinquecentosette nella quale fase riguarderà il tribunale si sono svolti i l'esame degli imputati
Ora a mio avviso
Quella revoca
Assegnato
Chiedeva giusto per la
Sì
Ieri ma perché ci dica corre tutte queste cose ci chiede di riaprire sotto no riassunto in quello che è successo so costose
Siamo una finalità persecutorio sette la la finalità era quella della una Ferrari quella per la dichiarazione di nullità istruttoria presente rientri
Tutte sotto il profilo di una dichiarazione di son tutte eccezione di nullità tutto eccezione di nullità che io ripropongo da
Perché altrimenti per ognuno corre che se c'era un presidente io coi magari
Cercherò di avere poi una traccia per le richieste in modo da
Va bene
Ecco dicevo anche questa è una a mio avviso in caso di vendita perché il testo in condizioni era un teste che era stata spesso dovesse ascoltato
Che precedeva l'esame dell'imputato
Ora l'aver
Cancellato quel teste
E aver ritenuto ingiustificata la presenza l'anno presenza dell'imputato in quel momento e quindi chiusa chiuso la fase dell'istruzione dibattimentale credo che non fosse sia stata una cosa
Concerti tutta perché
La soppressione di quel mezzo di prova
Non poteva essere utilizzata come mezzo per chiudere la fase dell'istruzione dibattimentale fa sesso ed età doveva rimanere aperta per l'ascolto del teste così io
Successivamente si sarebbe dovuti passare all'esame
Ora un altro punto importante
E su questo
Facendo presente facendo
Riferimento al
Quest'ultima osservazione del presidente io
Articolerei un'istanza istruttoria ma mi rendo conto che la fase particolare ci troviamo
E quindi poi il Collegio vedrà cosa fare
Il problema più volte sollevato
Dell'accertamento gli accertamenti patrimoniali del teste Ariosto
Ora noi qui abbiamo
Una situazione processuale colto particolare ed evidente
Abbiamo un teste io la ripropongo perché avendo riletto un po'tutti i verbali
Ho visto che problema si pone in modo di lei vive
Ce ne abbiamo doti che dice
L'Ariosto ha sempre avuto problemi economici
Abbiamo la stessa Ariosto che ci parla di due miliardi e quattro tipi
Abbiamo
Il rapporto del capitano Martino che dice che l'Ariosto chiedeva benefici economici
Nei confronti degli enti bancari
Rispetto ai quali era esposta
Abbiamo
La stessa Ariosto
Che dice
Di aver spiegato cioè che produce una documentazione per spiegare queste disposizioni
Sì debiti come abbiano dichiarato queste intitolato interpretazione che assolutamente pacificamente inconcludente
Basti pensare
Al fatto che parte di questo debito sarebbe stato ripianato con un altro di
Un c.t. che si rimborsa con un altro brutto
Allora io farei questa domanda al Colle cosa avreste detto se gli imputati
Avessero spiegato
I movimenti alcuni movimenti finanziari con questi stessi criteri
O che cosa avrei sarebbe meglio dire che cosa avrebbe detto l'accusa
Perché
Se sugli imputati è stata attivata sugli imputati ai familiari degli imputati è stata attivata tutta questa
Attività acquisitiva perquisiti Lima
Internazionale
Sull'Ariosto non si è mai saputo nulla e non si è mai fatto un
Perché voi capite che se il teste dell'accusa si si trova che è stato pagato
Sembra che
Chiarimento sia d'importanza enorme
Quindi io mi rendo conto che la la la questione è stata fatta rari istanza è stata presentata è stata più volte respinta
Mi rendo conto che il caso di
Non so se è il caso di attivare un'attività istruttoria in questo momento però la questione Lapo
Un'ultima
Questione anche questa che è stata posta
E riguarda
Gli anonimi
Noi in questo processo
Abbiano stilizzato sia a livello documentale sia a livello
Domande che sono state poste vari testi
Gli anonimi che per definizione
Per il Codice solido utilizzato
A meno che non siano corpo di reato
Ora vi è il problema ecco della procura speciale
E per l'anonimo che alla quale essa era accompagnato
è un problema che
Si deve risolvere perché ho questa noi Mimmo e corpo di reato e allora il tema della procura speciale
è un tema di questo processo come noi abbiamo sempre sostenuto basti pensare che gli imputati alcuni degli imputati sono stati arrestati su questo problema quinte la procura speciale
E allora non è assolutamente possibile che il Pubblico ministero sottragga il corpo del reato
Al processo
Non mi interessa
Se questo corpo di reato e oggi si trova in un altro procedimento cioè si trova nel calderone novantacinque non mi interessa affatto
Se lo qualche riportare poi nel novantacinque per ma questo questo elemento per restare in questo processo
Lo dice la lo dice la legge il corpo del reato deve stare nel fascicolo il dibattito oppure non è corpo di reato e allora non si vede perché debba essere usato
Perché sia stato utilizzato perché su questo elemento siano state poste domande testimoni siano state fatte esibizioni esibizioni intendo dire del documento
Sempre meglio precisa
E quindi
Pongo anch'
Problema
Sotto il profilo inutilizzabilità
Documento della parte di giudice dibattimentale che si a questo gruppo
Quindi diciamo io questo
A questo punto
Su questo aspetto per interne deve aver concluso o molto sintetizzato
Proprio per quello che per l'impegno diciamo che ho assunto con il Collegium Morgana
Essere preciso nella della tempistica
Grazie
Vorrei
Prossimo sapere