Processo La Fiorita

Dunque si sgonfia tutto
Allora
Cooperativa La Fiorita a responsabilità limitata avvocato decidesse e avvocato Sisto avvocato Necci espressa
Duemila SpA unipersonale avvocati invece si è assistito Consorzio San Raffaele avvocato Bartolomei Cagno
Penso
Fondazione San Raffaele sempre avvocato Di Cagno intatto lo San Raffaele S.p.A. avvocato parte Cagno finanziarie sottoposti teste S.p.A.
Stessi difensori Giarda S.r.l. sempre agli stessi difensori multi resse S.r.l.
Senta di avvocati di canne Bartolo editoriali libero a responsabilità limitata ammutinati bar più o meno e Mormanno giusto
Casa di cura privata Santa Lucia
Sempre avvocati parto verificando io
Angelucci Giampaolo iniziamo con gli imputati avvocati coppiette
Frizioni
Boccardi Angelo avvocato Gironda
Brizio Giuseppe avvocati Marseglia Coppi
Buccioni di darli già avvocati Quattrocchi e Martino allocato Martino ha sostituito dall'avvocato
Gli imputati che ci sono i difensori per favore rispondete
L'ordine
Sì no va beh non c'è nessuno comunque
Sì
Quindi abbiamo detto Brizio Giuseppe avvocati Marseglia coppie non c'è nessuno però
Ciolini Davide
Quando non dico nulla di eletti gli imputati sono contumaci si sono autorità come regola che è un po'
Ripetere le cose non diciamo nulla son già contumace quando sono assenti o presenti lo diciamo
L'avvocato Sisto e abbiamo anche il peggio molto
Gli uccellini Davide avvocati Quattrocchi e Martino
Signor Jordan costo totale
Quindi
Sostituito dall'avvocato di grido scrivo provocato ma
Cappelli lutti tasti Giulietti Giulio
Avvocato Pallaro stabilito l'avvocato Francesco Virgilio come la delega in atti si
Cassano Romeo
Avvocati albanese Annicchiarico
Chi gli atti Antonio avvocato La Forgia pretermessa veneta
Fra la domanda
Copertino Giovanni avvocato sì esatto presente D'Angelo Maria Rosaria avvocato tedeschi
Debenedetti Sergio avvocato Izzo
Presente di paura Domenico avvocato Gironda
Assente Fasano Giuseppe avvocato Vergine
Fiori Francesco avvocato Perrone
Fitto Raffaele avvocati insisto e buongiorno
Franco né Ambrogio
Era presente ed è presente anche oggi difeso dagli avvocati Sisto Eustachio e
Francesco Paolo
è presente Paolo sinistro Grazia Maria
Grazie cioè
Avvocato Di Michele
Graziano Ferdinando avvocati Castronuovo e anni peggiore Anna
Gioia Gianantonio
La gravissima Domenico avvocato Manfreda
Liberatoria Armando avvocati Follieri e determinata
Quindi per la gravissima
Zero
Liberato Armando invece avvocati Follieri ed eterna non c'è nessuno
L'ho colà avvocato direttivo proprio appena giunto
Longo Vincenzo avvocati Gironda e Cinisello
Maccagnani Luigi avvocato Sisto e ancora schermo
Ducato ancora c'è rivalità
Manca ignaro Luigi abbiamo detto già
Allora
Maiorano Girolamo
Avvocato di aggiungo presente maniglia Dario avvocato Cisco presente maniglia Piero
Avvocati si rischia consumano Rotunno e anche al privato Martinucci vinto avvocati mascellare mora Marco
Monteduro Santo avvocato Corleto
Corrompere
Miglio Luigi avvocato Curci
Non c'è
E avvocato Castronuovo
Pagliaro Paolo avvocati Corleto a Castellaneta
Entrambi presenti Pasquale costituito utenze
Sempre dal
Pantaleo Vito Nicola avvocato Petrelli esenti
Pasquali Giancarlo avvocato miei libertà e
Pelillo Fernando avvocato albanese
Istruito dall'avvocato
Pellegrino Paolo avvocato parlare provocato senza regole
Yedioth Luigi De Salvatore
Sempre difensori di Pellegrino Paolo Petroli Michele avvocato Chiariello
Americana
Pisano Saverio avvocato Fiore presente
Ranieri Paolo avvocati sinistro e propongono
Ma gli effetti
Stranieri
Ranieri Paolo era assente oggi è presente
Avvocati sinistro e Rotunno abbia fermerei veridico avvocato Angela Street
Silvestri Andrea avvocato principianti
Simoni Rosa vocati dal ministro anche effratta anzitutto sorpresa
Stagionale questa
Solidoro Luigi avvocato bevibile
Evocato verifiche non c'è
Da basso e rivisti idee avvocati
L'acqua
Appunto
Rilevanti
Passo all'altra udienza era presente oggi getta basso
No quindi è assente
Difeso l'abbiamo detto dagli avvocati Caputo elevati nessuno dei quali è presente Vignieri Tommaso
Sempre contumace avvocato uomo
Entrambe servito Michele avvocato La Forgia
L'avvocato Sisto sostituisce i difensori assente va bene
Lo ricordo in
Tre
Subito dopo
Nell'interesse di solito
Passiamo alle parti civili
Le Regioni Puglia difeso dall'avvocato Spagnolo presente
K CDS avvocato il pidiellino
Uso lo Lecce uno buzzurro Lecce due
Avvocato Conte assente
Un
Ha usufruito Taranto
Qui non si capisce perché difese grazie votato un attimo
No niente avvocato Natoli peraltro si
Quindi l'avvocato era venuto il presente
Peraltro il Taranto uno
Anzi lo Foggia avvocato Pipino
Non c'è
Però io la Consip S.p.A. avvocato Ripamonti
Benissimo
Allora possiamo dare formalmente atto che sono giunti come da ordinanza prevedeva
Pronunciarsi in tribunale
Scorsa
Devo dare atto che
No
Con nota
Del ventitré del ventidue dodici due mila dieci il cinque presso il tributo presso il Tribunale di Bari ha trasmesso
Il fascicolo per il dibattimento informatico punto cartaceo così come aveva disposto il tribunale per l'udienza
Proseguiamo nella trattazione delle questioni preliminari
Ultimo verbale
Mi pare l'avvocato Sisto abbia ultimato le sue
Prego avvocato si sa
Volevo
Ma questo
Abbiamo
Do
Posso Presidente prego grazie
Mi sono già soffermato Presidente depositando una memoria
In ordine ai problemi di competenza fra le sezioni ma l'invito
Del
Tribunale è stato quello di
Esaurire tutte le vertenze legali perché poi potessero essere decise tutte quante contestualmente
Ora mi permetterò di segnalare preliminarmente
Alcune ragioni molto sintetiche di opposizione alle costituzioni di parte civile
Richiesta di costituzione di parte civile
Con specifico riferimento a talune patologie
Processuali
Degli atti stessi che ad avviso di chi vi parla
Meritano la non ammissione che comunque l'esclusione
Per quanto concerneva ASL Taranto una
Eccepisco la mancata indicazione delle ragioni che giustificano la domanda ai sensi della lettera d dell'articolo settantotto del Codice di rito
Riprendendo i temi trattati dal Supremo Collegio
Nella sentenze trenta marzo due mila cinque della quarta sezione numero dodici duecentododici
E dalla Seconda Sezione ventisei settembre due mila sei numero ottantasette ventitré in queste sentenze
Con molta chiarezza Presidente si stabilisce come l'obbligo all'articolo settantotto lettera d non sia un allegato agli atti secondi
Va bene
Tra
Il ventisei settembre scusa novantasei fai da te trenta marzo due mila cinque il numero Sezze quarta sezione numero dodici mila duecentododici
E
In questa sentenza e con molta chiarezza si puntualizza come l'obbligo di cui alla lettera d non è meramente formale cioè l'esposizione delle ragioni che giustificano la domanda
Sostituisce ma il termine non è ben utilizzato of da luogo a l'obbligo previsto nulla nel norme del Codice di procedura civile della non dica esposizione nell'atto di citazione delle ragioni dalla domanda mancanti rendono patologico la chiamate in giudizio i fini dalla domanda risarcitoria per nell'atto devastare Antonio potrete verificare
Queste ragioni non solo non sono espresse ma dove fossero espresse rasentano la standardizzazione incapace di rappresentare Ai sensi di questa giurisprudenza ovviamente sostanzialista dal punto di vista della rispondenza tra domanda e canoni da domanda civilistica
Tanto da meritare l'esclusione
Costituzione di Parte Civile dalla capaci esserci
Si tratta dalla cooperativa classificata al secondo posto nella graduatoria finale della gara indetta dall'ARES
E che è stata praticata la Tosinvest
Sino a queste questioni diceva la collega già trattata ma con riferimento all'ente
Non l'ente
E gli intoppi metri si perciò riferito agli imputati prima parlava faccio mia
Dico soltanto che manca il verbale di Assemblea con cui deve essere investito legale rappresentante per avere la capacità di così si parte civile nel procedimento penale questi un'arma che devo riproporre anche nelle sedi
Difensore degli imputati
ASL eccetera
Verificherete che in questa costituzioni di parte civile manca lavoratori collega ancora arrivato esenzioni qui diamo atto che sono giunti gli avvocati Curci Gironda
E che
è ancora strage nella
Quanto
Quanta senza diventare un momento così come a una morte quindi l'avvocato ancora anche in sostituzione dell'avvocato Vergine avvenuto sì sta dicendo che dalla delibera
Poi per l'ASL a Foggia abbiamo detto cioè
Atto avvocato Caterina Pipino per la sentono
Sì
Dica
Scusate
Circa allora sono in sostituzione
Collega Morgando i toni di acqua
Avvocato Maggio
Avvocato maggiore pedaggio Bucci Giampaolo
Bene
Prego avvocato grazie Presidente ASL leccese
Che
In questo caso e del tutto manchevole la Procura speciale che legittima la costituzione di Parte Civile cioè vi è una delibera ma
Non vi è nessuna sottoscrizione non vi è nessun atto formale
Che possa rispondere alla necessità previsti dall'articolo settantotto e seguenti del Codice di rito fissare nel giudizio penale rappresentando gli interessi civili con una mediante procura speciale la mancanza della procura speciale
Rendere ricevibile inammissibile trovate voi la patologia comunque incapace la richiesta di costituzione di legittimare
La presenza nel dibattimento
Per il Presidente
Vorrei affrontare adesso una questione afferente
Alla
Ad una
Capacità
Delle indagini svolte
Di essere ritenute efficaci
è chiarissimo
Primo riguarda
Termini Linda sono questioni che o ritualmente proposto nel corso dell'udienza preliminare che hanno avuto una soluzione quindi sono legittimato a riproporre il giudice del dibattimento perché tempestivamente
Nel corso dell'udienza preliminare sottoposte al giudice dell'udienza preliminare e ne controlla il Pubblico Ministero gli cito
Testualmente il verbale di udienza preliminare
Del sei luglio del due mila nove pagine trentuno seguenti
In un
Tema perisce a due richieste di proroga
Relative
Al dieci trecentottantotto del due mila uno
Notificate al alle parti il diciassette maggio del due mila sei
In queste due richieste di proroga Presidente in un l'oggetto
Del diciamo principale se volete della richiesta di proroga e il diritto in cui l'articolo quattrocentosedici
Rammentano subito per andare a fare questo il problema della giurisprudenza ma addirittura notoria delle Sezioni unite per cui
Al delitto di accordi di cui articolo quattrocentosedici non si applicano i termini di sospensione feriale sicché
Le indagini necessariamente non possono subire la stasi dei quarantacinque giorni
Che invece e proprio di tutti gli altri delitti non compresi non a norma di cui articolo duecentoquaranta viste le disposizioni di attuazione in altri termini per il quattrocentosedici le indagini non a uno
L'affare interministeriali come capace di legittimare la stasi delle indagini la ripresa del termine delle indagini successivamente alla scadenza di poter che cosa è accaduto in questa vicenda
Le richieste di
Proroga sono state
Quali questo ovviamente spiega chiarisco spiega la sua efficacia non soltanto in ordine al diritto alcolico quattrocentosedici che oggi
Ma a tutti quei reati che
Usufruendo della sospensione del termine di indagine scaturenti da quelle indagini
Hanno visto quindi illegittimamente la prosecuzione delle indagini oltre il termine previsto per legge non so se riesco a essere chiaro cioè se io utilizza i quarantacinque giorni come fase di sospensione dei termini delle indagini
E riprende il termine a decorrere dopo i quarantacinque giorni evidente che
Quelle indagini che non hanno che hanno illegittimamente usufruito di quella sospensione diventano assolutamente inutilizzati perché fuori del termine previsto per legge
Sono non solo sono stato chiaro cioè se io possibilissimo
E
Aggiungo quarantacinque giorni per quarantacinque giorni devo detrarlo sottrarre perché quella sospensione per il quattrocentosedici non è previsto
Questo e il meccanismo che si è verificato in questa vicenda cioè la Procura ad avviso di chi vi parla ma la citazione e semplicemente codicistica a illegittimamente usufruito del Terminal due volte del termine di sospensione feriale rapidamente al delitto di cui all'articolo quattrocento semplici
Non voglio
Segnalarvi come
Questa richiesta di proroga si è aggiunta agli indagati ma in particolar modo Raffaele Fitto
Con un ritardo incredibile di oltre un anno
Un anno di ritardo
Cioè un anno in cui
Le indagini si sono svolte
Sono stati de facto prorogate senza che
L'indagato adesso gli indagati avessero la possibilità
Notificata a tutti quel periodo avessero la possibilità di interloquire su questa proroga de facto perché poi io mi chiedo
No questo no patologia che io rappresento sul piano
Dello stupratore processuale come sia possibile che scaduto il termine la richiesta di proroga venga notificata agli indagati dopo un anno
Dalla sua scadenza
Non è l'unica stranezza pubblica patologia degli atti sono diciamo così abbastanza
Evidenti dal punto di vista di questo generale stucchevole processuale sulla gestione della fase delle indagini preliminari non vi sfuggirà il dato fondamentale questo è un processo del due mila no
Che arriva alla fase confezioni preliminari del dibattimento vergogni politici esattamente dieci anni dopo la prima iscrizione certamente le patologie per la durata non sono ascrivibili minimamente la difesa
Lo voglio dire con molta chiarezza
Con molta pacatezza
Ma la concatenazione dei fatti la rappresentazione spazio temporale di questi reati assunto una ipertrofia di indagini che svela tutta la sua incapacità di essere accettata supinamente dalla difesa soltanto col dato temporale
Dieci trecentottantotto del due mila uno percettori finali del dibattimento due mila undici
Allora
Una
Sentenza
Della Consulta
Afferente all'articolo quattrocentosedici codice dieci primo comma
Al fine di ottenere una proroga del termine per le indagini preliminari richiede la comunicazione notizia criminis a cura del Pubblico Ministero anche all'indagato
Vado inteso diceva tutto nel senso che dettano Tizio deve includere oltre all'ipotesi di reato ascritto le condizioni di tempo e di luogo del fatto
Dove
Così la Corte costituzionale salvata con riferimento articoli tre e ventiquattro il quattrocentosette monco tensioni test richiesta di prodotti prettamente metto a vostra disposizione
Non c'è nessun riferimento Falorni apposizione attuando
Nessuna richiesta di proroga che consenta di ipotizzare la tipologia delle forme di partecipazione degli indagati
Cominciamo a prendere atto che
La io non penso Presidente che la frase delle indagini debba essere una fase
Meno garantita rispetto alla fase del dibattimento
Cioè non è è una è una fase a garanzia
Ridotta sul piano della fluidità ma le garanzie che sono nel codice quando vanno rispettate se non si può andare al di sotto del limite minimo di garanzia che è rappresentato da Albino almeno come dice la Corte costituzionale
Riprendo
Le condizioni di tempo e di luogo del fatto che consentano in qualche modo di capire dove sono nati in tale ambito la mia condotta può trovare anche motivo di opposizione la proroga
Perché noi non si dimentichi che il diritto di opporsi alla proroga non è un diritto finto come qualche volta si
In doppia a ritenere sentire un diritto di opposti di rappresentare le le ragioni mica la richiesta di proroga mettere in condizioni diffidare perché la Cassa attorno alla proroga organico supinamente dopo un anno prendere atto che le indagini sono continuate
Nonostante gli indagati scusate questa questo questo paradosso
Con gli indagati messi in un angolino ad attendere soltanto per indagini vengono svolte dopo un anno di Rossi una notizia formale giusto per per salvare la possibilità delle indagini di essere salvate
Questo non è secondo me ma lo dico con molta pacatezza un rito penale accettabile rito penale h altissimo tasso inquisitorio che comunque con il principio del livello capisce che sappia l'assalto
Dove
L'imputato l'indagato e messo in un angolino su avrà dopo un anno una ipotetica richiesta di proroga fuori termine che non tiene conto la sospensione è un altro problema in cui non vengono individuati spazi tempi condotte sicché la devi subito dopo una per quello che è successo è successo
Una sorta di ratifica assolutamente inutile in quanto già accaduto
La seconda richiesta di proroga Presidente notificata contestualmente esattamente identica date
Studenti
Allora
Non solo il diritto di difesa
Nelle richieste di proroga tempestivamente apposta Presidente
Fatto presente al giudice delle indagini preliminari le patologie quello che mi sto rappresentando sicché non vi è nessun fatto nuovo che non possa essere presentato al giudice
Del dibattimento diventa arbitro anche di queste patologie al fine poi della valutazione della capacità anche che il materiale depositato dal pubblico ministero di essere acquisito al fascicolo del dibattimento perché se si tratta di materiale
Che Filipescu tempo anche al tema delle intercettazioni successivo a determinati paletti che quindi prenda atto della patologia delle richieste di proroga non solo non può avere accesso nel dibattimento ma deve essere dichiarati utilizzabili
In quanto posto in essere oltre i termini massimi per la
Per le indagini preliminari
Quindi la nullità è la patologia per legge l'editto di difesa dall'articolo quattrocentosette richieste di proroga riverbera i suoi effetti su tutte quelle indagini e da quelle richieste di proroga prima no
Quindi se c'è anche la qualità processuale della prova la sua firma
Cioè io non credo che si possa essere massimalisti un po'grossi nella lettura del materiale probatorio non è questo il nostro possono Codice che va
Al diritto alla verità nonostante il processo non è questo
Intanto vi è una verità processuale se le regole del processo sono sono rispettati sussidiarietà mi rendo conto
Ma qualche volta io richiamo la banalità di principi generali consente di comprendere perché queste eccezioni vengono formulate con insistenza con caparbietà nel convincimento che non sono soltanto formali
Ma sono sostanziali
Perché nella fase delle indagini un procedimento che prosegue nonostante il diritto degli imputati un procedimento che si possa accettare
E
Mi chiedo il meeting
Se la richiesta di proroga perduti io dico
Il minimo di personalità della responsabilità tu mi consenta di capire perché per esempio c'è un'indagine bancaria
Torna la richiesta di proroga prestata aspettata come motivo per la dilatazione del termine
No in questo caso non mi sfugge
Cioè si è pervenuti ottimale perché io possa stabilire esattamente permettere questa indagine rilevante
Per
Compensare il diritto dell'indagato e al rispetto dei termini fisiologiche
Di massima durata del delle indagini perché la profonda ed una forzatura cioè dall'estrema necessità non è un optional compreso nel pacchetto dell'autovettura del processo
C'è la proroga una eccezione Dominioni spiegare perché voi più tempo per le indagini e se non dai finivo per comprendere qual è la mia posizione come posso legittimare questo tipo di attività
Se non basterebbe dire Presidente
Signori del Tribunale i termini per le indagini preliminari sono indipendenti dal Codice
E che basta una semplice qualsiasi
Infatti il foglietto con su scritto richiesta di proroga per legittimare la dilatazione automatica dei tempi delle delle indagini ad libitum dal pubblico ministero
Presidente
Non le sfuggirà un altro passaggio di queste richieste di prova
Che le
Le richieste nascono nel duemila cinque cioè praticamente a cinque anni dalla prima istruzione
Ci sono delle richieste davvero singolare
In altri termini la
Direzione nel tempo di questa indagine non può essere un vantaggio per chi fa l'indagine non so se riesco a anche anche quelle seri che abbiano compiuto proceda anche particolare firma non mi è mai capitato che un processo di questa tipologia
Con una situazione diciamo così definita sotto il profilo dei dei dei reati avesse undici Amia questi nove anni circa di di durata non nella fase delle indagini che diventa difficile anche gestirlo sul piano concettuale
Non è che allungare ad libitum i tempi deve diventare comunque un modo per legittimare una una serie di di screzi di di di carattere processuale
Questa richieste nascono presidente nel due mila cinque a cinque anni dall'inizio delle indagini
Senza che
Vi sia una percezione della necessità di questa proroga cinque anni dopo
Rispetto a quello che era l'oggetto del tema della della dati perché dopo cinque anni c'è bisogno di una proroga senza spazio senza tempo e senza nessuna giustificazione
Cioè a dire un mandato nei confronti dalla procura di indagare senza limiti
Ho questo mandato ad indagare e dal Codice scandito in tempi estremamente precisi
Allora queste due richieste di proroga della prima richiesta che formulo sono nulle Ai sensi l'articolo centosettantotto lettera c del Codice di procedura penale per una gravissima lesione del diritto di difesa che anche qui Presidente la giurisprudenza è chiara va valutata in concreto
E qui in concreto bisogna stabilire se dopo cinque anni due richieste di proroga senza spazio e tempo senza nessuna possibilità per l'indagato di comprendere le ragioni di una ipotetica opposizione
Notificato da oltre un anno dalla richiesta non costituiscono un vulnus pare che meriti una
Presa di posizione nei confronti di questi atteggiamenti e dica non è possibile che in un processo qualsiasi processo si possa andare avanti in questo modo
Mettendo gli indagati nell'angolino ha subito dopo un anno una richiesta di di proroga dopo cinque anni dall'iscrizione senza capire perché e percome ratificare passivamente nonostante le opposizioni le indagini già fatte
Già fatte
Le due richieste veramente
E in un'ottica lo stesso giorno
Sindacati dicevano
Una doppia notifica inseriti e sentito esattamente lo stesso giorno
E allora
Quali
Anche qui
Ma veramente singolare come ci si oppone a due proroghe che sono distanti mesi notificate lo stesso giorno certi capite bene
E veramente paradossale cioè e lo Stato paradossale durano due proroghe ampiamente scaduti notificate lo stesso giorno a quale mi devo porre la prima seconda contestualmente cosa ne abbiamo fatto
Con il sorriso amaro ma l'abbiamo fatto
Io volevo fare non voglio sapere perché perché
E non mi interessano i soggetti le ragioni
Io prendo atto che l'indagato riceve un anno dopo due richieste di proroga che sono divise da mesi di tempo l'una dal dall'alto con un diritto compensato con una nullità a mio avviso evidente
Di lesione del diritto di difesa per quest'attrito la patologia
Contenuto tempi e notifica e senza articolo centosettantotto lettera ci
Che la motivazione Presidente conforta questa presa d'atto dei tempi delle richieste di prova
Procedere a ulteriori accertamenti credo SISTRI non voglio interrompere freno voglio solo ricordarvi siamo e questioni preliminari quindi i tempi dei
Presidente io ho capito bene io cerco di essere la norma dice nei limiti di tempo strettamente necessario all'illustrazione delle questioni sono impropriamente necessari sono
Lui che io insomma Hindemith mi consentirà discussioni si
Larga anni di processo capisco che il tribunale a un'esigenza di speditezza che io condivido
Però la la speditezza non può che essere il capo della chiarezza rispetto a questioni preliminari volevano solo prospettate penso posso soltanto parlare più gelose mentre mi vuole Arenaccia il ritmo questo lo posso fare perché dopo anni di esperienza in condizioni di farlo
Posso presumo C uno anomalo sondare sulle presto con fuoco
Posso sia alla presidenzialismo cercherò di essere sintetico criteri comunque la la ascolterò cercherò di dire di andare più più spedita grazie
Procedere a ulteriori accertamenti e in particolare il termine degli accertamenti bancari e comunque l'analisi della documentazione bancaria acquisite questa e la richiesta
E io vorrei capire che influenza
Questa richiesta di
Uno ulteriori accertamenti in particolare il tema degli accertamenti bancari analisi della Punto tre bancari acquisita quale la pertinenza di questa certamente con quanto non viene contestato
Agli ai
Agli indagati quali perché per quali ragioni dove siamo tante
La riprova
Che questa documentazione bancaria per quanto concerne insistito non hanno nessun tipo di pertinenza nessuna rilevanza valutare che cosa è stato controllato a tali politiche
Allora la la come posso dire strumentalità la standardizzazione della motivazione la Corte costituzionale prende corpo e la patologia assume ancora maggiore
In altri termini
Il controllo del giudice
E
Teso proprio a valutare
Il realismo la efficacia la veridicità e non semplicemente la strumentalità che si verifica ovviamente in concreto e non in astratto ma in concreto di queste giustificazioni
Allora tutte quindi centosettantotto lettera c nullità dove richiesta di proroga
Conseguenza inutilizzabilità di tutte quelle indagini scaturenti
Da quelle illegittime richieste di provoca con riferimento sia ai documenti che sono stati versati in atti dal pubblico ministero sia eventualmente a quelle richieste che dovesse Pubblico Ministero questo alla fine quattrocentosessantotto
Formulare poi come programma probatorio teso a provare la responsabilità degli imputati
Ma qui Presidente la cartina di tornasole dalla patologia di queste richieste e proprio nella
Questa motivazione
Perché
Le chiedo
E mi
Perché un quesito che ovviamente ma risolto nella nella sinergia dei dei contributi
Ma l'attività di indagine
Riguarda l'acquisizione dei documenti stanche le riflessioni sui documenti
Cioè si dice
Termini degli accertamenti ma ulteriori accertamenti bancari l'analisi della documentazione bancaria acquisiti cosa c'entra
La riflessione sul materiale probatorio col termine delle indagini
Se così fosse ma veramente l'indagine Firenze Roma ci dovessimo comprendendo l'attività di indagine
Quello che lei la il pensiero il il pensare che su quello che è stato acquisito ma veramente giustifichiamo qualsiasi richiesta di proroga ho acquisito un documento bisogno di tempo per capire che cosa questo documento
Anche questo e confessò l'appunto è stata la patologia
Perché non ha giustificazione di queste richieste di prova e l'analisi della documentazione bancaria cioè il pensiero pro approfondito per carità ma fuori dal tema del quattrocentosei da parte della attività della
Autorità giudiziaria che procede nei confronti degli imputati
Presidente e la seconda proroga
Se può passare questo discorso e per la prima
Ammesso che più si possa essere coerenti
Ma quando la stessa giustificazione e nella seconda proroga identica notificata lo stesso giorno
Ma ne abbiamo diritto di chiedere ti chiederei un controllo su questa attività cioè questa io non esito a definirla come posso dire disinvoltura
Processuale
Due proroghe identica sull'esame analisi da documentazione bancaria
Il numero vorrei per un attimo entrare nel diritto di difesa di ciascun indagato e chiedere a ciascuno di voi se questo è un atteggiamento tollerabile
Nella consapevolezza lo tipica tra un anno dopo che vi fosse una sostanziale vacuità del diritto di difesa inutilità del diritto di difesa
Allora
La seconda richiesta di proroga ed il nove marzo del due mila sei e lo dico una cosa nuova la seconda richiesta di proroga dev'essere lo dice il codice più rigoroso rispetto alla prima
Cioè
Se una prima volta c'è una richiesta di prove la seconda deve essere necessariamente più incisiva cioè mi deve spiegare perché oltre alla proroga ce n'è una seconda prove
Che siamo di fronte alla clonazione delle proroghe non è una un automatismo ma se il Codice materne nessun senso
Certo settantotto lettera c inutilizzabili
Il secondo problema di questa richiesta di proroga
Tardività ed è quello che sollevavo inizialmente enti che mi appare la patologia aritmeticamente più percepibile è un fatto soltanto diritti medica un conticino di una semplicità
Direi posso dire evidente
Si fa riferimento in queste richieste di proroga
All'interruzione dei termini durante il periodo feriale
Primo agosto al quindici settembre sicché i termini vengono calcolati tenendo conto della sospensione feriale
Duecentoquaranta bis terzo comma Sezioni unite
Ventidue marzo due mila cinque numero diciassette settecentosei hai finito l'applicazione del duecentoquaranta bis
Disposizioni di coordinamento nel Codice procedura penale che prevede l'esclusione operante anche per i tempi di impugnazione dei provvedimenti in materia di cautela personale della sospensione feriale dei termini da recriminare nei procedimenti per reati di criminalità sociali già
Questa nozioni identifica non solo i reati di finalità mafiose assimilata o ti delitti associativi revisioni quindici speciale ma anche qualsiasi tipo di associazione per delinquere ex articolo quattrocentosedici del Codice penale
Qualora tale attività criminose più diverse con la esplosione del meno concorso di persone reato nel quale manca il requisito della organizzazione
Questa e
Il decreto delle Sezioni unite che imputa campi quattrocentosedici in quei reati per cui è soltanto in Italia non è previsti
Allora se e così e due richieste di proroga sono tardi perché se noi andiamo a sottrarre i quarantacinque giorni della sospensione feriale rispetto alle richieste di proroga sia l'effetto della tardività che
E indicativa dell'assoluta inutilizzabilità di tutta l'indagine sulle proroghe sono intervenute attorney stavo
E
è un istituto di carattere generale non può essere chiesto una proroga se il termine già scaduto a termine è scaduto ma provi assolutamente inefficace sicché tutta quell'attività di indagine
Che
Prende le mosse dalla legittimazione notificata molto ex post
Agli indagati e l'attività che essendo intervenuto con la richiesta di proroga termini scaduti dovesse ritenuta assolutamente geneticamente colpita dal vizio della inutilizzabilità
Presidente
Se
Il Collegio intendo
In questa sede accogliere qualunque tipo di eccezione ma se oggi parliamo delle questioni preliminari poiché la difesa sta facendo questioni di inutilizzabilità che non hanno nulla a che vedere con le questioni preliminari sarebbe per cui nel sollecitare
Per formulare cortese richiesta di
Maggiore stringatezza stiamo presentando eccezioni già discusse udienza preliminare forse si potrebbero omaggio sintesi oggi pongo il problema che si tratti non soltanto questioni preliminari e tante altre questioni
Bene posso Presidente la mia la la mia questione l'ho già chiarito perché forse non sono stato chiaro tenuto dal pubblico ministero afferisce anche alla richiesta alcun mistero di deposi documenti senza quattrocentotrentuno
Cioè ha depositato il pubblico ministero una serie di documenti e ma anche di quei documenti ne basterebbe anche uno sono nati e sorti di seguito a quelle che sta di fatto
Allora voglio dire la questione non solo ha una sua a mio avviso pertinenza perché tende a stabilire quale sia il materiale legittimamente
Acquisibile anche senza quattrocentotrentuno al fascicolo del termine del dibattimento ma soprattutto consente dischi stabilire anche in con riferimento alla tipologia delle indagini quali sono state lesione del diritto di difesa che vengono presentati ai sensi articolo centosettantotto le delle tre c con la conseguenza poi della inutile inutilmente lotti utilizzabilità
Dal punto di vista documentale soprattutto ma anche dal punto di vista lo anche detto piccole formazione del fascicolo c'è Presidente quattrocentotrentuno con riferimento ai documenti che soltanto dato da qualche giorno allo trovato ospitalità
Nel fascicolo sempre
Sapere se dobbiamo fare casta scolastica possa
Cinquanta se ne possa fare il mio dovere perché ce lo chiede reparto capisco il pubblico ministero io vorrei soltanto poter far sorgere in espressioni accogliendo su invito
Alla stringatezza Prato ma questa interlocuzione scusi Presidente laddove Pubblico Ministero sulle ragioni delle questioni preliminari
Credo sia
Fissazione delle zone
Insormontabile sarebbero
Richiamo
Tutti quelli successivi alle richieste tutti quelli successivi non è richiesto di fare volete che dei limiti dettagliatamente mi date il tempo di
Riesame una volta però arrivano esserci l'altra io sto dicendo che tutti gli atti e credo che la la l'ha data sia una una una paratia sufficientemente precisa tutti gli atti successivi alle richieste di prova stamani
Conservatorio dica quali sono io capisco il nervosismo la proposta fatta di farlo venire valore allora se siamo tutti tranquilli ma l'accesso a dovere su come come siamo abituati avvocato snellire
Si ritiene che se la gradite e lo capisco riservate no no no ma non riesco mai ad Alghero farvi vedere AN il contraddittorio diretti avvocati a mezzo del pubblico ministero non
Non servono a niente
Io li ho già detto che è un problema siccome si tratta di questioni preliminari di lei mi ha già detto una rilevanza e ha illustrato credo che il tribunale questa questione debba essere trattato PD giustamente nella tratti grazie però nell'ambito dell'indagine
I limiti di un minuto in alla norma che è un impegno che l'assunto che prego manterrò ripeto l'unico limite esposto ha stabilito la chiarezza Momo perché
Allora
Riprendo facilmente il filo
è evidente quindi che
Tutta l'attività di indagine successiva alla prima scadenza del termine proroga tardiva
E un'attività che quindi anche documentalmente
Non può trovare ingresso nell'ambito di questo processo
Si tratta quindi
Di
Una
Nullità Excel ma di un'indennità derivante anche dalla tardività come ho detto delle proroghe per la mancata possibilità di applicare il regime del duecentoquaranta abbia o del duecentoquaranta di vederle
Norme di coordinamento del Codice di procedura penale a questa fattispecie
Quindi
Un ritardo di due richieste di proroga quindici settembre due mila cinque quello che ho già citato del due mila sei
E a lui unitamente alle note che io ripeto vede posti però di opposizione tempestivamente depositate al giudice delle indagini preliminari sensi dell'articolo quattrocentosei nullità delle indagini
Su quanto ho già
Rappresentando
Questo basta sì sì
Dunque
Devo Presidente occuparmi adesso
Un'altra questione
Afferente
Anche qui il tema afferisce la buona patologie delle indagini preliminari
Ad una impossibilità di utilizzabilità
Delle
Ovvio che queste questioni vengono proposti in testa di tutti mi insistiti per tutti i reati che sono un euro contesto
Alla inutilizzabilità Presidente
Del
Intercettazioni del materiale afferente alle intercettazioni telefoniche anche questo
Con riferimento all'incidente la qualificazione come questione nei prezzi Presidente
Sempre su quattro cinque sette su quattrocentotrenta cento su quattrocentotrentuno Igea come atti che devono essere espunti dal fascicolo gas atti che devono essere spunti
E spiegherò perché questa patologia ha un'efficacia come posso dire anche qui genetica esattamente come quella richiesta di fondo cioè non afferisce
Riceveva la capacità delle indagini di muoversi su un parametro di fisiologica utilizzabile scusa fare questo a questa apparente complicazione lessicale ma la
La spiego subito
La patologia afferisce al duecentosettanta primo comma del Codice di procedura penale
I risultati delle intercettazioni dico una cosa banale non possono essere utilizzati in procedimenti diversi da quelli nei quali sono stati disposto
è qui che cosa si è
Verificato
Che
Il procedimento dieci trecentottantotto del due mila uno
Nasce
Con
Una notitia criminis che riguarda Nuzzo Alessandro più altri
In relazione agli atti i cui articoli quattrocentosettantasei e quattrocentosettantanove del Codice penale commessi in Bari dal novantasei con permanenza
Relativi ad una gara d'appalto posta in essere dall'Inpdap
Sete di Bari il riferimento e al decreto di perquisizione locale del cinque luglio duemila uno questa e la genesi poi dieci trecento ottantotto
Già questo credo che sia un segnale chiaro e forte cioè da undici
Una fattispecie di falso ideologico del due mila uno nei confronti di soggetti che avevano rapporti con l'Inpdap è nato fuori tutto quello che è sotto i vostri occhi almeno sotto il profilo di un decreto
Che dispone il giudizio
Quando
Esaminerete i documenti
Perché hanno legittimato questa indagine comprenderete il perimetro estremamente limitato dalle indagini Nuzzo imputa
Qual è la nozione di diverso procedimento Presidente citerò una sola sentenza
Che però
Trovato una serie di
Il clima dal punto di vista delle pronunce
Il concetto diverso procedimento inutile abbia dal divieto di utilizzazione ferito da duecentosettanta comma primo va collegato
Ove non si voglia quel divieto neutralizzare trasformandolo in un precetto facilmente eludibile al dato dell'alterità o non uguaglianza del procedimento
In quanto instaurato dice supremo Collegio
In relazione ad una notizia di reato che deriva da un fatto storicamente diverso da quelli fatti oggetti delle indagini relativi ad altro differente anche secondo me procedimento
Per valutare la nozione di diverso procedimento è sufficiente la soluzione proposta dal Supremo Collegio un'analisi degli originari decreti autorizzato
Allora esaminiamo i decreti autorizzato seguiamo la ricetta del supremo Collegio verifichiamo applichiamo dal caso di specie perché decise duecentosettanta primo comma sia stato rispettato slash violato
Dalla disamina sui decreti autorizzatori genetici
E primo decreto per l'utenza maniglia
Voi controllerete vie una sostanziale diversità fra il procedimento Inpdap
E quelli successivamente contestati
Cioè i due procedimenti non presentano alcun legame testualmente determinato da indagini nemmeno astrattamente connesso
Non sono collegate sotto il profilo oggettivo o soggettivo
E basti pensare
Presenti per quanto riguarda la fece Fitto
Che egli è stato iscritto nel registro degli indagati soltanto il nove gennaio duemila sei con riferimento ai reati di cui al capo ecco
Della richiesta di rinvio a giudizio
E in data nove giugno duemila sei allora qualcuno mi deve spiegare come si
Già nove gennaio due mila sei il nove giugno due mila sei su prescrizione
è il punto è questo qualcuno mi deve spiegare che cosa c'entra dunque dato comunque sia
Se qualcuno mi devi dire quella differenza ontologica può essere legittimata dal diritto all'indagine esempi terne perenne dalla dalla dalla procura
Cioè il diritto all'indagine o no dei confini o si può moltiplicare ad libitum prendendo le intercettazioni spostando l'utilizzatore
Oltre centosettanta in contumacia non si applica
Bisogna ossequiare il movimento e cinquanta i cinquecentoventotto faldoni di indagine perché per carità nessuno cerchi di scalate secondo le regole del Codice
Io credo che
Da dato e assolutamente oggettivo di oggettivizzare
E a chi se non al al giudice collegiale della della formazione della prova lo dobbiamo chiedere tutela sotto il profilo del controllo dell'indagine qui evidenti più ci si allontana
Dalla fase dell'indagine sui controlli vinte efficace è una nozione mi spiace dirlo ma ormai di comune esperienza
Cioè più giugno uccello puntano dai fatti ed è capace di leggere processualmente la vicenda non dico a freddo ma con quella pacatezza che li contraddistingue il sigillo anche di terzietà
Più ci sono chance perché le patologie processuali possano essere valuta
Io credo che da questo punto di vista
La
Separazione è vero che la separazione formale dei procedimenti
Non è
Un limite all'applicazione del duecentosettanta cioè se sono separati ma connessi sostanzialmente attiva lealtà nella lettura di una giurisprudenza impone di essere
Però
La formale unità degli stessi terza sezione sentenza mille duecentotto del novantotto
Non approvate più recenti può darsi che ci siano ma
Vi prego di controllare la formale unità degli stessi
Non può stare da paravento per l'applicabilità di tale disciplina laddove sotto un unico numero di R.G. Combi vanno in realtà procedimenti tra loro privi di collegamento cioè se è vero che la separazione non è
Una
Un discrimen
Formale per dire sono divisi come numero quindi non possono essere connessi ai sensi del duecentosettanta beh mica si può mettendo tutti unico calderone recuperare un criterio che invece deve essere ovviamente in linea con duecentosettanta
Ed è quello che si è fatto in questo processo
Quello che si è fatto cioè una sorta di
Collegamento matematico di sovrapposizioni di stratificazioni di di di fatti perché tutto potesse franare tutto
Le intercettazioni disposte
In questo procedimento
Sono quindi
Segnatamente
Quelle che
Prendono le mosse
Prendendo le mosse da fatti diversi devono essere dichiarate quindi assolutamente inutilizzato
Presidente
Non
Ignoro
Che
Il giudice
Delle
Indagini preliminari
Ma
Gettato
La giudice dell'udienza preliminare
A
Ritenuto
Non fondate queste questioni
E
Con una
Motivazione che gli accingo brevemente
Commentare
Però
Dirò Presidente che
Il giudice
Fa riferimento ad un criterio del tutto inconferente
Prendo le mosse dal problema da la tardività delle proprie
Fa riferimento alla natura permanente del reato associativo che autorizzerebbe l'esecuzione delle indagini preliminari per tutta la sua durato cioè se vi è uno scambio non consentito
Di mele con titoli di credito laddove si scambia una motivazione di carattere sostanziale con una patologia di carattere processuale cioè non può essere certamente la
Rappresentata natura del delitto esiti di cui articolo quattrocentosedici a legittimare sua validamente di quelle che sono
Le i confini tracciati dal Codice
Credo che
Per il resto sul duecento settanta
Anche qui il giudice
A mio avviso ignorando quella che la il trend assolutamente sostanziali stico della giurisprudenza del supremo Collegio
Fa riferimento che aver disposto le intercettazioni nell'ambito dello stesso procedimento legittimerebbe comunque un collegamento fra i fatti cioè quindi la
Incapacità di queste eccezioni di colleghi nel segno anche qui ripeto si tratta di un'interpretazione della giurisprudenza quello con l'intesa ad avviso ma questa pillola partono da dire per una così
Un'opinione una mera opinione della della difesa e un orientamento che ha cercato in qualche modo di salvare
Quella che è stata un'attività di indagine assolutamente copiosa dispendiosa ma questo ovviamente non ci dà nessuna
Chance di non ritenere queste patologie assolutamente fondati pertanto
Da questo punto di vista Presidente io concludo mi riporto ovviamente a tutte le altre questioni che sono state formulate dagli altri difensori segnatamente non riproporrò quel scusate già proposto
Fondatamente l'avvocato Nettis e insisto perché il tribunale accolga
Esattamente come se io sottostante formulate
Le questioni preliminari tese ad uno screening mi sembra utile in ordine alle patologie della documentazione prodotta e a queste questioni afferenti la inutilizzabilità
Nei limiti in cui in questo momento rileva la inutilizzabilità e la lesione del diritto di difesa così come segnalate senza articolo centosettantotto lettera c del Codice grazie
Non ci sono
L'avvocato
Su
Di ficcato ottantaquattro e
Che Angelucci capo ottantadue nell'associarmi alle questioni
Promossa dall'avvocato Sisto
Mi limito brevemente di evidenziarli come lei Costituzione nei confronti degli assistiti debbano essere escluse non ammesse mi riferisco alla Regione Puglia che alla società CAP
CS
Di condotte contestate mi assistiti con metodiche rilevare dal capo d'imputazione non hanno cagionato alcun danno terzi sia nuovissimi enti pubblici o privati quindi credo
C'era alle
Vi è sicuramente una querelle
Di ammissibilità
Poiché già costituite alla Regione
Contrari chiatta CS
In relazione all'articolo settantotto comma primo lettera d nel Codice di procedura tanto che ma ma anche punto la causa petendi e ne chiedo l'esclusione
EK CS invece che è una società
Vi evidenzio come la condotta contestata e finanziamento illecito la corruzione non hanno certamente Lissone e non hanno creato alcun l'anno quantificabile patrimonialmente alla Sissa società grazie
Dall'avvocato
Totale lombardo quello della procedimento per intervenuta prescrizione
Come
Etica
Dettata
Sì per per Rino capelluto i tasti Giulio
Fresa tutte le questioni già proposto l'avvocato si sta in particolare a quelle aree
Alla costituzione di parte civile nei confronti
Dei propri assistiti grazie
Altra indicazione della causa petendi con un anno
Potrà verificare il collegio che c'è una mera indicazione del nominativo senza
Nessuna esposizione di quelli che sarebbero i danni
Dagli imputati al
Ai soggetti costituiti
Gli organi
Programmi
Ovvio assistiti ma un
Ad oggi solo uno
Fa sue le eccezioni
Proposta dei colleghi secondo procedure
Ovviamente per la parte che può interessare le posizioni dei propri assistiti input va bene mi riporto per quanto riguarda gli assistiti faccio mie reo Renault eccezione
Nei circuiti risultano dagli atti
Altro elemento che va aveva
Non emendato grazie
Sì Presidente Pineschi
Posso avvocato per
Paolo e Maniglio
Parte associarmi alle richieste già fatte dal codifensore avvocato Sisto chiedo l'espulsione dal fascicolo del dibattito
Tutti quegli atti che non sono perquisizioni e sequestri così come indicati nel verbale di udienza preliminare del GIP
Presidente avvocato Luca Mennuni per Solidoro Luigi si associa alla richiesta già far
Spettate l'avvocato
Va bene Pagliaro Paolo
Sono
Faccio l'avvocato Domenico
Corretto
Monteduro
Anche naturalmente
Pasquale
Va benissimo
Il Pubblico Ministero
Però di essere schematico nell'analizzare le eccezioni che sono state sulle questioni preliminari che sono state formulate dai difensori
Tratterò inizialmente la questione relativa all'assegnazione alla Sezione
Quella sulla quale diciamo più insistentemente ci si è soffermati nella precedente udienza
Richiesta della difesa la difesa chiede al collegio
Seicentoquarantotto bis comma terzo
Una fattispecie
Una fattispecie autonoma
Ove non ritenga
Il qua seicentoquarantotto bis verso Como una fattispecie autonoma
Che si il giudice del dibattimento debba valutare la propria
Competenza il senso estremamente lato
Quanto non corretto sulla base della richiesta di rinvio a giudizio del pubblico ministero
Su questa premessa rimettere tutti gli atti al Presidente del Tribunale perché il Presidente del Tribunale di Lecce
Per tutti i passaggi che ho appena indicato sono tutti tecnicamente infondati
Vorrei dire dalla dottrina ma fuori potrei sembrare irriguardoso per
Pietrina manualistica almeno per quanto riguarda la prima parte ma sicuramente dalla giurisprudenza e allora le analizzano per
Mi dispiace dirlo dopo dovessero esserci studenti mal seicentoquarantotto bis terzo comma non è fattispecie autonoma sul punto la giurisprudenza
Si è più volte pronunziata cito tra le altre Cassazione ottantasette cinquantatré sei barra due mila dieci
Sicuramente si può ritenere a quella una fattispecie circostanziata si tratta di una circostanza e pertanto si applica per la competenza l'articolo quattro del Codice di procedura penale
Che prevede che per le circostanze per delle circostanze non si tenga conto ai fini della determinazione della competenza sicché sul seicentoquarantotto bis il
Il tribunale deve inevitabilmente considerare la fattispecie di cui al primo comma quale che sia il delitto presupposto al fine di valutare la propria
Se
Era il presso di sé il procedimento comma
Ma il la difesa anche formulato un ulteriore ragionamento cioè ha detto che
Bisogna tenere conto della richiesta del Pubblico Ministero devo dire che
La difesa volta a volta richiama concetti per collidono tra di loro è anche simpatico lo vedremo più avanti come meccanismo di delle difese che rinviano la difesa precedente magari avendo detto nell'udienza precedente cose opposte
Prego al Pubblico Ministero facilmente debbo dire in alcuni casi agevole evidenziare come
Si contraddicono tra di loro nel richiamarsi perché dicono cose diverse
E vediamo al punto la difesa addirittura
Ha detto che
Facendo riferimento
Predispone il giudizio e non è la richiesta di rinvio a giudizio si utilizza una tesi ad un summa del CIPE
La difesa in quella fase udite bene bisogna tenere conto
Della richiesta ad usum del pubblico ministero cioè si deve tenere conto di quello che dice il Pubblico Ministero è questo devo dire a un certo punto di vista mi fa piacere cioè per la difesa se il pubblico ministero esercita un'azione per omicidio
è Porto di
Coltello da cucina
Udienza preliminare siamo quattrocentoventicinque per l'omicidio si va in Corte d'Assise perché si deve tenere conto di quello che ha detto il pubblico ministero e questo richiede la difesa c'era una concussione
Per quella conclusione il puri leggi approvo il gruppo ha pronunziato a sentenza ex quattrocentoventicinque voi dovete tenerne conto e non in modo
Per questo che vi ritiene la difesa ed è singolare
Perché velocità la sentenza dell'onorevole
è straordinario questo richiamo perché quella sentenza riguarda fattispecie completamente diverso
C'è
L'inazione di una competenza che viene fatta da un giudice al quale ritorna poi successivamente o meglio la quale valutazione di competenza ad
Delibata successivamente senza tenere conto delle sopravvenienze questo dice la Cassazione ma mai e poi mai si sogna di dire che si terrà in
Ha chiesto Regina realmente formulata dal
Dal pubblico
Ministero
Una tesi sostanzialistica come Palermo dell'aspetto per il
Sottenda quella espressa dall'avvocato Gironda felice teniamo conto delle possibili sopravvenienze ma attendere quanto e attendere che
Cioè che significa teniamo conto del fatto io devo dire ne do atto all'avvocato Gironda che ha dato atto in udienza della estrema debolezza
Questo sia consentito verrà qualche avverrà per carità della sentenza ex quattrocentoventicinque ma
Io non posso pensare che si debba
L'esito della Cassazione per vedere poi che cosa succede
Pensare magari
Tenere conto dei reati che prendono in questo momento dinanzi alla valutazione della
Della della Cassazione
E allora
Se non si deve tenere conto che i derivati che oggi sono dinanzi al Tribunale è tra quelli attinge seicentoquarantotto bis che ipotesi che è l'ipotesi al terzo comma circostanziate non certamente ipotesi autonoma resta da vedere gli ulteriori quest'
Si è parlato di vulnus quel processo si trascina avrebbe diritto qual è il vulnus del processo si trascina dietro articolo trentatré comma secondo
Queste questioni non attengono minimamente alla capacità del Giudice sono insuscettibili determinare alcuna patologia del processo
Alcun vulnus
La sanzione si è pronunziata sul punto devo dire non la Cassazione la Corte costituzionale si è pronunciata sul punto in più occasioni sentenza ventiquattro zero settantasette
Del queste Cassazione penale chiedo scusa del dieci gennaio due mila uno
Corte costituzionale si è pronunziata con la sentenza quattrocentodiciannove del novantotto tutte orientate nel dire queste questioni non riguardano la capacità del giudice
C'era nessuna possibilità di invocare
Il centosettantotto lettera o come si è fatto devo dire anche
Sembrano parole in libertà
Di lettura l'esercizio dell'azione penale lettera b cos'ha a che fare con la
Formazione del collegio e l'individuazione della prima sezione dalla Seconda Sezione come giudice presente ad occupare con l'esercizio dell'azione penale è francamente in questione Cap quella
Le parole della difesa Moggi Belpasso desta stupore lo stupore per la durata delle indagini preliminare
Questa questa struttura
Andiamo oltre
Difesa con oltre ad aver richiamato la nullità ex articolo centosettantotto lettera dei
Ripeto si tratta dell'iter
Il pubblico
A col posto il problema di chi debba essere il soggetto che deve decidere questa
Questi
Dice no dovete decidere voi vedere cita il Presidente del Tribunale
Qual è il riferimento normativo ci domandiamo
Il sì al Collegio di non decidere se va bene il procedimento ma perché debba farlo il tribunale Presidente del Tribunale non l'abbiamo
Riferimento due riferimenti normativi
L'ipotesi del trentatré septies
Riguarda il passaggio
Giudice monocratico al giudice collegiale
Nel quale non vi è
Alcun passaggio
Rimetto del centosessantatré bis che prevede invece un passaggio ma la sezione distaccata
Ora
Sezione
Centrale per
La vedere prevede il passaggio dal Presidente del Tribunale qui non si possa non si può dire assolutamente che deve intervenire un soggetto terzo qual è il Presidente del Tribunale per risolvere questa questa questione
Il resto
Presto il
Lo sempre definito la dalla Cassazione nell'interpretare le norme dell'ordinamento giudiziario è che il Presidente del Tribunale esame suo potere di individuazione delle sentenze attraverso la previsione nazionale e la previsione tabellare non prevede in questo caso
Il il processo
O meglio che la questione debba sarebbe arrivato dal Presidente quali che siano le tabelle che si considerano quelle vigenti al momento in cui la questione è stata affrontata che credo di conoscere bene anzi credo di aver in qualche modo contribuito a scriverlo con nella formulazione del parere del Consiglio citare esattamente su queste su questa determinazione
Del resto pacifico nel momento in cui si prego
Ah nella circolare bene paragrafo cinquantadue punto uno
Riassegnazione spetta al dirigente d'ufficio mentre
La sezione
Il resto corregga
Benissimo che si chiede al Tribunale oggi di sancire perché
Si chiede fa
Ogni volta che si deve stabilire se competente una competente cioè quale che sia il processo si deve mandare al Presidente del Tribunale
Si deve
Andò
Un quando declina una propria compagna
Allora questa Sezione deve decidere se intende declinare la propria competenza allora ingiuria secondo questo ragionamento che non ha fondamento
Dovrebbe trasmette al Presidente del tribunali oppure quando vere la difesa che solleva l'eccezione non vi è spazio a mio avviso Presidente perché il tribunale debba in qualche modo sconvolgere
Diritto penale sostanziale affermando un principio sul seicentoquarantotto bis e nessuno si era sentito di affrontare abbiamo sentito finora le eccezioni ma quella questione relativa alla natura del terzo comma dell'articolo seicentoquarantotto bis en passant una parola
Fattispecie autonoma dico due parole di più ma le parole in più forse anziché
Per qualcuno diverse
Mai cosa che qualcuno ha già spiegato dell'ordinanza del centro che ha depositato nell'udienza preliminare
Che non ci si spiega perché quelle fattispecie auto
Amente una parte una fattispecie circostanze
Vediamo le altre eccezioni faccio questo ritengo che il processo non possa
Dinanzi a questa a questa Sezione
Eccezione Monteduro
Sta di interrogatorio dopo l'avviso di conclusione delle indagini ma invito non seguito da interrogatorio per astensione degli avvocati
Primo rilievo in fase di indagini preliminari impedimento del difensore non assume alcuno rilevanza
Comunque in ogni caso l'ipotesi di quell'articolo quattrocentosedici di nullità
L'avviso non seguito la invito a presentarsi su richiesta del difensore non altro e solo questa la previsione del quattrocento sedici questione peraltro già deciso
Nel libro
Non riporta ossia di altre eccezioni eccepisce l'incompetenza per l'articolo quarantanove bis
Per il comma per il imputazione capo di imputazione quarantanove bis e dice il gruppo alle già dato la mia generazione
Che c'era l'associazione ora che io non rispondo più di associazione evidentemente dovete attacco della mia eccezione ma cioè
L'ipotesi di reato nella quale phone center Nino
Il quarantotto dei
è ovviamente l'ipotesi a concorso necessario
Ipotesa con passo necessario che evidentemente riguardante soggetti attinti da quattrocentosedici se poi volessimo applicarle il principio dalla sentenza Previti evidentemente si dovrebbe tenere conto che la contestazione
Miste cioè se vale il ve lo racconto della sentenza Previti per cui
Vale la richiesta di rinvio a giudizio per stabilire qual è la sezione competente e allora anche in giro che si riporta all'argomentare della della degli e so che l'avvocato Sisto dovrebbe diversi aspetti io applico quella sentenza che ho richiamato richiamando l'avvocato a sinistra è applicato per la sentenza devo ammettere che arriverà contestato quattrocentosei già parte del pubblico ministero
E siccome non parlo come pure è stato detto le tesi ad usum del G.I.P. per assicurare dovranno adattare le tesi adducendo al Pubblico Ministero e quindi fino in via di qua e là in virtù di quella contestazione avrebbe restare una competenza trentanove competenza territoriale di
Minore in virtù anche del richiamo alla contestazione di quell'articolo allora capo d'imputazione quarantotto B stesso ragionamento per Liberatore
Che risponde sia al cinquanta che è al cinquantuno dei capi di imputazione
Credo di citazione per non aver preso parte al contraddittorio sulla competenza dinanzi alla Prima Sezione
Vengo alla questione fu di quell'ordinanza quella Sezione fu disposto di rimettere gli atti dinanzi alla Seconda Sezione nel contempo di rinnovare l'accettazione
La notifica del decreto che dispone il giudizio a carico di liberato
L'avvocato Follieri lamenta che questo determina una nullità al di là del fatto che non è prevista alcuna ipotesi di di novità non è previsto il contraddittorio perché non è una questione sulla competenza quindi credo che
Si possano di talmente escludere
La nullità che devo dire copiosamente è stata invocata al di là del principio di tassatività nell'ambito di questa
Queste udienze sulle questioni preliminari
Tali anche invocata dalla Tosinvest percorso con l'avvocato Di Cagno sulla per degli a Titti tutti gli atti successivi all'informazione di garanzia richiamando l'articolo cinquantasette dalla duecentotrentuno perché l'articolo cinquantasette la duecentotrentuno prevede che l'informazione di garanzia inviata all'ente deve contenere l'invito a dichiarare ovvero eleggere domicilio per le notificazioni
La difesa fa a il doppio salto carpiato perché
Una nullità l'articolo cinquantasette che non brevi
Lei faceva custom prevede alcuna nullità allora la difesa dice qui si applica
Articolo cinquantasette io applico l'articolo trecentosessantanove infatti leggiamo
Le informazioni
La sanzione la campagna trecentosessantanove bis
Quello sull'avviso sulla difesa tecnica e via discorrendo perché allora centosessantanove bis
Ed è la nullità degli atti successivi parla che si dice ritenendo applicabile non lo dice la difesa devo dirlo io perché non riesco a capire quale sia l'altra ipotesi nell'acqua nel nostro ordinamento prevede la nullità degli atti successivi
Il cinquantasette fa riferimento allora ipotesi a un'informazione di garanzia non breve dalla concreta ma poco qualcosa perché io richiamo il trecentosessantanove del Codice di procedura penale che però non prevede la nullità degli atti successivi ma poco importa perché io richiamerò quella nota che dice
Sta trecentosessantanove bis quanto questa tesi debba essere rigettata lo rimetto alla valutazione del
Del collegio
Da un vento Pellegrino Cappelluzzo da torinese Silvestri richiamava una sentenza ex quattrocentosessantanove che allo stato richiederebbe un consenso da parte del pubblico ministero vanta il Pubblico Ministero allo stato non formula non formulo nella misura in cui la indicazione tempus commissi delicti
Non consenta di formulare alcuna prescritta alcuna Santa in
Della prescrizione ed elementi allo stato non ce ne sono dichiararlo come ho già detto ed intendo ribadirlo ovviamente
A verbale come ho già detto informalmente ai difensori
è questione sulla quale mi riprometto di verificare se ci sono effettivamente gli spazi per modificare
Tempus commissi delicti a chiedere una sentenza all'avvio del processo ex articolo centoventinove ma allo stato imputazione in
E quindi con una data del commesso delitto che non consente di ritenere prescritto il reato francamente non ritengo che
Si possa andare a
Sconvolgere
La formulazione dal decreto che dispone il giudizio
La nullità della
De recepita per
Le priorità per erronea indicazione del dell'ente
Violazione dell'articolo sessantuno
Del duecentotrentuno che prevede appunto la specifica indicazione del ventitré luglio confonda la difesa del concetto di
Di partecipazione al processo con quella invece della completezza dell'indicazione
Prevista
Il Codice prevede espressamente che
Chiedo scusa al decreto legislativo duecentotrentuno prevede espressamente quando avvengono fatti straordinari dall'ente riferimento soprattutto a fusione cessione trasformazione
Rispetto a questi la partecipazione al processo garantita nel ventidue attendiamo a determinate formalità
Sono invece iniziale fatta dal Pubblico Ministero che ha rinnovato il movente Interpol subisca un'altra una trasformazione o fusione non è con
Avete impone al Pubblico Ministero lei allora Alcide inseguire l'ente quale che sia la vicenda societaria per il subisce il problema di partecipazione se l'Ente intende partecipare dovrà farlo comunque la formalità ma non diventano un
Decreto che dispone il giudizio per il solo fatto che lei ha subito una vicenda
Una vicenda societaria evidentemente prescindere dalla dall'altra la volontà del delle autorità giudiziarie sicché credo che al di là questo né sulla possibilità della nella mobilità questa certamente non è l'ipotesi di mobilità ma è un problema di partecipazione peraltro funziona bene
Col Ministero e neanche come eccezione dinanzi al tribunale del riesame quando feci presente forse avreste dovuto avrebbe dovuto modificare
Il tipo di
Di costituzione nel loro stesso interesse poiché a questo prevedeva l'articolo quarantadue e singolare sono poi le eccezioni che si sono
Formulate sull'applicazione della duecentotrentuno
Sorvolerò il Collegio mi perdonerà per questo su tutta una serie di
Di osservazioni di carattere tra giuridico almeno metagiuridico sulla centoventuno a duecentotrentuno disciplina ultra specifica che cosa significhi non lo so
Se questo significa poiché in concreto si applica un principio di tassatività ancora superiore rispetto a quello previsto per i reati
Muove le mie perplessità ovviamente ma io tutte queste questioni che pure sono state sollevate sono questioni sulle quali
Tre giorni con un ritardo soffermarmi da cantare sulle questioni del possono riguardare
La validità del
La validità degli atti Gesù legittima si dice la contestazione gli amministratori di fatto non è stato
Perché questa contestazione pignorati il diritto di difesa
Capisco che si muovono dal presupposto che tutto quello che fa il Pubblico Ministero viola il diritto di difesa sia sentito oggi che
La richiesta di proroga depositati tempestivamente dal pubblico ministero e l'utilità puntando alcunché
Viola il diritto di difesa perché il pubblico ministero deve fare da cinquantotto presto come possa mettere in campo la responsabilità del pubblico ministero richiamato dalla difesa cosa difficile permanente
Che non si può per dire che se un soggetto e amministratori di diritto perché ad esempio fa parte del consiglio d'amministrazione e al tempo stesso
Attore di fatto perché effettivamente esercita quelle potere a differenza di altri contesti in cui non viene esercitato quelle quel potere dall'amministratore di diritto ma sono amministratori di fatto non si può dire e questa è una violazione del diritto di difesa se Angelucci
Angelo ci viene contestato che l'amministratore di fatto di tutta una serie di società del suo Gruppo cosa che peraltro
Sostanzialmente eletto un editore lettore di garanzia io le attribuisco la qualifica di amministratore di fatto l'editore per
Per cui Alitalia è stato riferito le dirò che amministratore di fatto l'amministratore di diritto ma come questo possa violare la difesa del diritto di difesa e come questa ipotetica presunto errore esistente violazione possa poi determinare una novità e Ministero al quale non non so a costare
Proscioglimento chiede la difesa per tutti i capi di imputazione che il gruppo ha ritenuto assorbiti nel decreto che dispone il giudizio
Che è successo
Capi di imputazione che riguardano
Fanno un duplice richiamo
Richiamo le corruzioni che sono state contestate dal pubblico ministero per un fatto sistematico incolpazioni
Incolpazione antica consolidarsi c'è il capo di imputazione per il pubblico ufficiale nel capo d'imputazione il conduttore stare un fatto di completezza vediamo
Evidentemente
Prima nel fa riferimento alla responsabilità dell'ente per illecito amministrativo dipendente dagli altri
Sì sono richiamate le imputazioni di contestato di corruzione nella loro completezza indicando sia l'attuazione attivate ma consultarsi è fuori discussione per comportamento che vennero deve essere attribuito agli ATC della società dove si tratti degli atti è quello relativo alla corruzione attiva non certo con la relativa approvazione passi ma per una questione di competenza sia richiama l'uno ed altri
Il gruppo ha ritenuto
Che devono essere ritenersi in qualche modo assorbiti i richiami o non formulati una chiara indicazione richiami ai casi di corruzione di corruzione passiva ebbene e pacifico quindi che volete non ve ne occupate
Cioè non vi occupate qui dei casi in cui
La capo di imputazione per gli enti richiamare
La l'imputazione di corruzione passiva del pubblico ufficiale
La difesa che mi ha colpito un saggio
Ma l'intesa sentendo su questa questione per formulare ordinanze l'ufficio GIP al quale mentre se ritiene che non si è pronunziato sul punto
E ancora
Dal quale deve ancora
Rendere la pronunzia serio proprio come pure mi è capitato
Per qualche problema una richiesta di rinvio a giudizio tempra nell'ipotesi di reato e il gruppo ragioni quali che siano osservanza solo su due ipotesi di reato e non di arroganza sulla terza ipotesi di reato non entro
Non è che deve decidere sulla piazza ipotetica dibattimentale
Al quale la difesa potrà farlo se vuole può farlo incontra il pubblico ministero che sorgerà nel gruppo a pronunciarsi su quei
Su quell'ipotesi della ammesso
Esaminate grazie perché
Consista l'interesse tariffe sono cose di questo genere è dato anche questo che mi sfugge
Vi sono poi una serie di contestazioni sul capo di imputazione sul rinvio la contestazione fatta agli enti di pubblica utilità fatta ai singoli capi di imputazione
Io non voglio tediare il tribunale anche se la discussione sul punto del fisco lunghissimo ma si tratta contestazioni
è francamente difficile dire ma c'è scritto il contrario perché quando la difesa vice capo di imputazione su di essi richiamati
Tempio
Il
Richiamo al capo di imputazione trent'anni
E non si capisce quando sono stati commessi aumentando singoli indagato ma sta scritto
Ha scritto sotto
Entro il capo di imputazione con la dotazione degli specifici atti ai quali si fa risalire
Sicché
Davvero di dover pregare il tribunale dicendo non è vero
Perché gli atti dicono una cosa totalmente diversa compito che non intendo
Così come tutti i casi in cui la difesa fatto questioni di merito che riguardano invece
Dicendo che riguardavano invece una contestato
Prestazioni sono tutti casi del tribunale agevolmente potrà ritenere infondati sicuramente queste norme non soltanto in questo
Lei permette di dire anche Gipsy era formulato io produrrò l'ordinanza del giro perché tutte le questioni che sono state molto dello stesso papà sono state già affrontato
Inclusa quella sulla richiesta di rinvio prorogato mi accingo discuto
Chiedo scusa Pubblico Ministero come lei sa grande undici dobbiamo sospendere perché c'è un problema di
Se vuole Presidente io imprenditori posso servono interroghino attengono indicazioni
Ci deve dire
Sospendiamo sospendiamo per quanto tempo pensare non è
Ma quindi sospendiamo un'ora perché c'è un'Assemblea del personale
Per un problema di sopravvivenza del Palazzo di Giustizia rinvia
Così vincoli al
Centrale
Migranti
Perché
Basta bersaglio ma
A aggiungere
Questa maggio
Nessun altro provocato
Signor presidente
Un'altra immagine
No
Hanno
Qualcuno laddove diciamo
Mi come nella politica
Inquinanti
Gravido di fare il
Quindi
Dovrei quel rating siamo sotto di quelli
Cinque Franco
Libero
Quello che è quello
Un organismo
Sistema
Favorevole
Osservazioni
Attraverso
Il rientro passo
Abbiamo
Farmaci questa
Considero
Affonda anche
Lui le ha già anticipato
Ribadire
Sarà
Sul
La formulazione del
Votazione
Dall'impossibilità di contestare
Sei e sette
Quei duecento
Lo stesso che l'articolo sei in sostanza a
Tali soggetti ad
Le azioni
Sulla gestione del
Non si occupa dei soggetti
Apici
Inversione dell'
A Torre non opere qui
Attuazione
La sua di specie qualche
Ad un concorso nel
Atto sia di apici ripeto mi si passi l'espressione che
Si apre
Non è così o
Da pc
Caso di specie
Se la gestione non
Poiché si siano assolti De
Se ne che si consideri a
L'altro ma ciò posto e vide
Nullità del
Vi sono noi
Dell'impostazione come
Tutto tutto in un
Fondino questa
Previsto così
L'articolo cinque
Dell'Elce
Ho detto sono sta
Non foss'altro
Tale seggi
Quelle eccezioni fu
Solleva
Decisione da
O meglio è quella del
L'indagine
Ha chiesto
Quale fosse la
Cade la questione che si stava
E dopo quel temi
Se
Una questione di
Non è questione della quale si possa discutere
Quattrocentouno
Sicché
Essere sollevata oggi
Come invece si è detto
Nel processo né
Diversi
Detto vi sono dei
Acquisiti dopo perché il documento persona tout
Collegio cita
Atto fuori del
Entra procedere
Esso sia stato acquisito in
Oggi il SIC
Sì anche
E forse non è
Si è rigettata ma oltre
Fare molto di più
Ex articolo quattrocentosette
Terzo comma hanno
Atto è così pacifico ma del resto abbiamo provato abbiamo
è pacifico abbiamo provato memorie da
Do per scontato ma è così Paci
Per Cassazione nel
L'articolo centonovantuno
Gli uffici non è stato e grado del procedimento
Se recepita dalla parte
Legge o qual è l'atto acquisito dopo
Ti ancor più
Grazie oggetto
Diverso il cd
Qual è l'atto che in cui
Io lato queste
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Quella ipotesi che
Quell'articolo centonovantuno
Ammissibili
Quattrocento
Certo se
La circostanza che
Stati proroga
Sia stata come dire
L'ufficio oggi
è questione che
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Dal Codice che
La proroga da parte del G.I.P. questa proroga
Tutto quanto compiuto mediata
Sicché siccome la proroga come a me
Un procedimento
Non ci sono assoluta al
Molto a
Più volte e
Mille non può dirsi dal commissariato per percorrere
Per estorsione
In quattro anni le
Non si può fare più
Un thatcheriana
Comunque comunque
Do Ministero ha fatto una proroga che
Può darsi che sia così affatto una proroga che non
Ammissibile
Avrei potuto non generi
L'atto rispetto al quale le ha
Perché a questo
Sorvolo Presidente su afferma
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Sta di quella del
Oggi il codice
Sta di proroga
L'oggetto
Sono sta
Per quel poco che possa
Sono in questa
Chi è a conoscenza
Non lo riguarda
Quella di corruzione
Ecco si fonda sul
Ogni assistiti
Quando
Inevitabili forse potremmo discutere
Ma che ancora non è stata già
Cito anch'
Può essere un
Badi sa che la
La Commissione del
La Commissione del
Rizzoli se questa delle
Dalla sua durata del
Principio a fare
Dalla stessa Cassazione
Un sequestro a scopo di estorsione ma
Trentotto ottocentosessantacinque barra due mila otto
Sulle intercettazioni
E se il gruppo di solito
Reato associativo
Per la questione delle proroghe
Proprio in questa maniera
In questa questo non è affatto toccato a questa della proroga
Per il reato associativo nel
Intercettazione
Nomina
Signor Contin
Tanto il
Sebbene
Come
Così come col
Dodici ottobre
Prego Pubblico Ministero
Come sono stati sollevati
Questo
Prego di parte civile di voi
Eccezione e
Ma
Punto disposto a
Sono sostanzialmente
Per quanto riguarda
Detta Sezione
Dicevo
Questo obbligo di ieri di
Sì
Sinteticamente non molto bene
Tale appartiene alla competenza di questi
Amo
Dalla difesa
Dal collega Sisto Dalla
Iscritto degli altri
La tesi
Una
Fondamenti
Del suo capoverso
Una Cipros
Ad effetto speciale
Tant'è che non ha rilievo Ai fini
Dice di riciclaggio che contestato cinquantanove CIA sessanta Pecci
Poiché seicentodue
C'è un Tomba
Varese sono nel se c'è un tondo
Ipotesi che l'altro
Penso al prospetto
C'è un tomo ma
In più rispetto
Nel giuridico poi
Ora i
Tutti concordi nel
Dunque come circa
La cinta
Lo stabilisce che per
è modesto
Per il pubblico ministero la competenza riguarda la pena se mi darete per ciascun reato consumato non si tiene conto della continuazione della recidiva è delle circostanze del reato non si tiene conto quindi non si può
Tenere conto delle situazioni l'unica eccezione riguarda le circostanze aggravanti per le quali la legge stabilisce una prima di specie diverse regole ordinarie eccetera o di qua e quindi quell'effetto speciale
Quindi risolta corretta l'assegnazione del presente procedimento alla seconda sezione penale del Tribunale di Bari
Tabellarmente competente per la pubblicità
Il
Peraltro tale lo solo questo congiunto di più dall'ho pensato di aggiungere e nessuna norma prevede che il Presidente di una Sezione penale del Tribunale debba debba
Che ritenga di
Non essere tabellarmente competente debba trasmettere gli atti al Presidente del Tribunale per la determinazione di altra Sezione tabellarmente competente
Questo non è previsto da nessuna norma
E una disposizione che è stata inventata dalla difesa
E direi che una tale eventualità non ce la trasmissione alla Presidente del Tribunale è previsto solo ed è previsto espressamente questa anomala
Trasmissione a una al Presidente del Tribunale è prevista solo nei rapporti tra giudici monocratici delle sezioni della sede principale e quelli delle sedi distaccate o tra i giudici delle sezioni distaccate
L'articolo centosessantatré bis delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale stabilisce che il giudice
Se ravvisa l'inosservanza disposizione dell'ordinamento giudiziario relativa ripartizione tra sede principale e sezioni distaccate o tra diverse sezioni distaccate rimette gli atti al Presidente del Tribunale questo è il caso e non è assolutamente efficace
Diciamo che
Comunque se quattro giacché lo ha messo per iscritto così giusto perché ci sono anche riferimenti giurisprudenziali
Si propone
Dall'altra difesa diniego giudizi igienico Luigi
Una eccezione questa volta di mira proprio a quel diciamo che è una sorta di
Competenza tabellare questa è un'eccezione di incompetenza per territorio che avete sollevato dalla difesa clinico Luigi
Cioè dal collega Turci sostiene che essendo
Il Nilo stato prosciolto nel corso dell'udienza preliminare del reato associativo che determina la
Connessione
Il residuo delitto di corruzione contestato all'imputato al capo quarantanove bene debba essere
Sia diventato di competenza del Tribunale di Foggia l'Italia e quindi sarebbe competente il Tribunale di Foggia
Credo che
Qui non ho avuto bisogno far ricerche giurisprudenziali
Il collega Sisto all'udienza dell'undici due mila dieci ha tutt'altri fini ha esibito la sentenza della Suprema Corte trentatré quattrocentotrentacinque del quattro maggio due mila sei questo lui leggibilità
Pensando di trovare una
Una
Una sponda alla sua tesi della come devo dire attribuzione tabellare
Ma non rileva perché non rileva assolutamente
Sentenze a questi fini ma certamente rileva per dimostrare l'infondatezza dell'eccezione di incompetenza per territorio sollevato
Nell'interesse dell'imputato di Luigi
Perché in questa sentenza si afferma il principio secondo cui la competenza territoriale deve essere dal giudice verificata se
Come è accaduto nella specie si celebra l'udienza preliminare prima dalla conclusione di queste la verifica non può che avvenire allo stato degli atti in quel momento disponibili vale a dire sulla scorta di ci fa leggendo la sentenza
Sulla scorta dell'imputati avete avuto
La disposizione dell'imputazione formulata dal pm che tutte le emergenze indagini presenti nel fascicolo preposte dispersioni aggiuntiva alle parti private delle prospettazioni formulate da parte interessate della documentazione delle medesime eventualmente profonde
E alla luce di tale materiale conoscitivo che la questione della competenza per territorio deve essere decisa e in caso di rigetto può essere riproposta entro il termine di cui articolo quattrocentonovantuno comma un'ordinanza del giudice del dibattimento ed è in via preliminare utilizzando lo stesso materiale all'arrivo tutta
Ne consegue che determinatosi per l'effetto del previsto sbarramento cronologico e della preclusione adesso connessa alla perpetuato giurisdizioni sto la fermata competenza Predator rimane insensibile
Ad eventuali eventi istruttorio decisori successivi e di significato diverso da quello espresso dai dati in precedenza ed ancora dice sempre la sentenza ciò posso si deve quindi avere riguardo
Al capo di imputazione così come originariamente formulato in quanto si è inteso in materia di indagine acquisito ed espressione sul piano processuale del principio di tipicità sarebbe efficace la competenza è perfetto territorio sia stata o no correttamente rate e mi sembra che questo sia
Più che sufficiente per dimostrate la tesi del
Collega limite inconcludenti
Il il
Il riferimento
Alla
Fitto
Ultime considerazioni riguardano le la richiesta di esclusione dalla parte civile in Regione Puglia
Sì sì è una
Riproposizione di eccezioni che sono state formulate davanti a una
Gruppo che per la verità è stato estremamente attento
Alle ragioni della difesa questo processo tanto perché ci sono recidiva una serie di ricorsi per Cassazione che sono stati proposti contro una serie di decisioni
Che la Procura ha ritenuto che anche la parte civile in alcuni aspetti
Non giusti
Ebbene
Questa questione è stata portata davanti al gruppo è il gruppo
Ha in sostanza
Dato una motivazione molto accurata e in ordine alla ammissibilità delle costituzioni di parte civile
Diciamo che
E l'allora questo il
L'ordinanza del sei luglio due mila nove
Che dice e dice chiaramente anzi incide anche abbastanza incisivamente ai fini dell'ammissibilità della costituzione di parte civile
Rivela esclusivamente la legittimazione causando non anche la persistenza di un danno tutto risarcibile la cui valutazione attiene al merito dell'azione risarcitoria
E non anche alla legittimazione astanti Tizio
Io mi costituisco fare parte civile come faccio un atto di citazione nel corso del giudizio certamente sarà mia onere provare che assume di aver subito con il danno
Per il quale io ho iniziato il giudizio civile introdotto e spostarlo in sede penale e noi daremo prova di questo danno nel corso dell'istruttoria dibattimentale
Quindi è queste peraltro affermazione il CIPE è un'affermazione perfettamente conforme all'orientamento espresso dalla Suprema Corte diciamo delle sentenze nella
Scarto per
Comodità
Si dice però e
Ma qui
Ci sarà ci sono poi altri diciamo elementi che porta a non essere rapidi rapido nel decidere su questo fatto perché
Poi il
L'altra prospettazione sotto quello che ci sarebbe c'è stata una richiesta un altro spiccioli partecipi delle ASL e in questo processo
E si vince
Qui questo farebbe venire meno il diritto della Regione costituirsi parte civile
A me sembra che sul punto si è sufficiente ricordare che
Certamente i colleghi pure lo sanno perché molti erano facevano parte del processo dalla forma truffa anche questa sera sesta sezione
Da lei presieduta in quel processo dall'ordinanza ventisei febbraio due mila nove aveva gettato
Le richieste di esclusione dalla Regione
Perché non può ritenersi ammissibile si legge per difetto di interesse causa
Sulla prospettazione di una possibile duplicazione della domanda risarcitoria proposta da dette ASL e dalla Regione Puglia
Solo infatti ammissibili più domande di risarcimento in relazione allo stesso fatto settimo ce ne sono oggetti che assumono di aver subìto un danno e più sono gli interessi
Della stessa al diversa natura patrimoniale morale all'immagine suscettibili di essere lesi da quel medesimo fatto
Attenendo poi la valutazione della fondatezza della domanda
Ed è il concreto e del concreto ammontare del risarcimento al merito della causa e domando perché dovendo pertanto essere in concreto necessariamente valutato e nocumento successivo
E diciamo che in quel processo fuori io
Utilizzo per coloro dei difensori che non lo sapessero Malpensa e lo sanno tutti che la sentenza di questo tribune questa Sezione del Tribunale la sentenza del quattordici ottobre due mila dieci
A attribuito provvisionali
Non solo la condanna al risarcimento del danno sia delle ASL sia in favore delle ASL e si è in favore della Regione ma attribuito provvisionali sia alla Regione Puglia chiave ASM è costituita parte civile riconoscendo l'esistenza di un danno patrimoniale
In caso
A entrambi i soggetti
Il sempre in relazione alla
Dalla
Alla
Ammissibilità del
Della costituzione di parte civile già messa diciamo così correttamente sarà messa dal
Dal GIP
Io volevo ricordare
Che in sostanza
Il
Sarà così non è di parte civile clausola fatto tale persona offesa perché commentare indicato nel capo d'imputazione infamanti e perché commentare reiterata
Piede capi di imputazione la Regione Puglia ma diciamo che
Il
Anche come persona danneggiata
Detto questo voglio dire che
Ammettiamo per assurdo che dovesse risulta
Che sulle assicurazioni gli unici enti ad aver subito un danno diretto immediato ed artistiche dicono loro
Strenuo difensore esso non può certo portare a concludere la
Una inammissibilità dalla costituzione di Parte Civile della Regione Puglia
Perché
Secondo la giurisprudenza la responsabilità per il danno derivante da reato comprende anche i danni mediate indiretti che costituiscono effetti normali dell'illecito secondo il criterio della cosiddetta regolarità causale e qui riporto la
Cassazione la
Giurisprudenza la Cassazione
Qual è la situazione le ASL sia sia pure avendo personalità giuridica distinto dalla Regione
Non sono entità allo scopo di lucro e utilizzano i finanziamenti regionali per la propria attività che deve essere realizzata seguendo l'indirizzo di programmazione del piano regionale
Ai sensi dell'articolo ventinove della legge regionale numero trentasei del novantaquattro
Le leggo per comodità la Giunta regionale ogni anno ripartisce la quota destinata al finanziamento delle spese necessarie per la gestione degli investimenti delle ASL
Ma non solo
Ai sensi dell'articolo cinque della legge trentotto del novantaquattro che leggo la Regione fornisce anche i contributi
Derivanti da perdite non altrimenti eliminabili in sostanza la Regione finanzia spesi a investimenti e delle ASL
E in caso di perdite provvede al loro ripiano
I buchi dalle ASL buchi che sono derivanti eventualmente i prati anche dai reati contestati in questo processo
I buchi
Sogni
I passivi delle passività delle ASL diventano quindi il debito che si deve accomodare per legge regionale la Regione Puglia quindi la Regione Puglia non c'è dubbio che anche
Nei casi in cui le ASL hanno rivestito il ruolo di parte contrattuale delle truffe commesse dall'imputati
O a seguito degli accordi cornuti davvero complicato industria ante amministrativamente ignoranza patrimoniale la Regione la Regione ha avuto un danno diretto ancor più immediato perché è quella che ha dovuto pure lui risplende forzate con il ripiano
E
Rimborso costretto ripiano e noi proveremo
Sia documentalmente e sia con i testimoni ecco del processo noi abbiamo avuto in sostanza la ASL può aver avuto un danno nel senso che non ha potuto del devolvere
Un
Una parte dei suoi utili ai migliori funzioni essendo state svolte per per attività sportive truffe
Frodi eccetera eccetera
Però per la parte in cui
Non ha potuto ripianare e per gli anni di riferimento non ha potuto ripianare dovuta intervenire la Regione cacciato di tasca sua ora differenza ecco perché il danno è dando che hanno subito in parte le ASL
E dire anche in parte ancora maggiore le Regioni che hanno dovuto religione cioè fondo tutti noi contribuenti che abbiamo dovuto ripianare
Alla fine dell'anno e nell'anno successivo e negli anni i debiti che le ASL e agli scoperti nenti creata hanno subito anche in conseguenza
Di queste situazione
Si dice
Poi
Che
A voleva aggiungere poi peraltro che ci sono anche dei denti da di capi di imputazione nel quale quei pacifico che ci sia una un danno patrimoniale diretto immediato della Regione mi riferisco ai reati connessi al cofinanziamento regionale per la stabilizzazione degli LSU
Delle ASP vari quattro in cui è pacifico che c'è stato un cofinanziamento e quindi addirittura un esborso diretto non attraverso i piani
Da parte delle Regioni
Poi
Certamente
Devo riferire che non c'è dubbio della sussistenza del danno non patrimoniale del danno morale all'immagine della Regione
E diciamo questo poi è stato riconosciuto anche in sede diversa
La
Vinciamo legittimazione giudici parte civile causa un sussiste anche con riferimento
A reati di illecito finanziamento
Lei sta finanziamento alla prima alla Puglia prima di tutto contestato agli imputati Pasquali De Benedetti e
Per le quali per i quali
Sì
Si c'è stata costituzione di Parte Civile ammessa dalla Regione
Ora per i capi di finanziamento illecito dei partiti diciamo
La
Legittimazione a costituirsi parte civile deriva dal fatto che
La relazione che questa poi in fondo della trasparenza
Dei finanziamenti privati che vanno
In qualche maniera pubblicizzati vuole la legge la legge non vieta in assoluto i finanziamenti privati I candidati del movimento dei partiti
Lo consente Mara consente soltanto a condizione che la cosa venga pubblicizzata attraverso una serie di attività che non sono stati rispettati in questo processo per cui c'è la contestazione di violazione della legge sui finanziamenti illeciti
Quale
La ratio dell'anno la norma non vuole impedire i finanziamenti privati
Vuole però che i finanziamenti privati siano pubblici o pubblicizzati conoscitivi perché questo soltanto salvaguardia salvaguardia
Come devo dire
La libertà e la conosce la consapevolezza dell'esercizio dell'elettore dell'esercizio
Io devo sapere
Dietro aveva Puglia prima di tutto
Della
Dietro la Puglia prima di tutto chi c'è chi ha evitato che ha dato denaro privato e chi ha dato che è inserita del denaro privato lo ha dato Angelucci
Io Angelucci la tosse investe tutte quelle società che poi miravano Cunard quella quei reati
Che sono contestati autonomamente
è io non ti avrei votato io ti voto perché so che a tutti è una persona che non sei condizionata dai finanziamenti privati di un grosso un grosso un grosso grossissimo
Una grossissima gruppo di redditi e della con il gruppo Tosinvest di cui fanno parte tutta una serie di civiltà ultima anche libero che quello che ci sia già agli eterni sui giornali
è
Siccome non ci troviamo in presenza
Io un finanziamento illecito che viene posto in essere perché non adeguatamente pubblicizzato
In riferimento alle competizioni elettorali regionali del due mila e cinque è evidente che è proprio una Regione come rappresentante come ente esponenziale come ente
è legittimata a costituirsi parte civile perché io offeso nel questa questa questo
Dovere diritto dovere di trasparenza
Che e il bene giuridico per il quale la normativa è stata prevista eccome è stato violata
Ultima cosa sulla causa petendi
Ma si dice che non è stata sufficientemente
Tempo permettendo insomma spiegata la la
La
La
Le ragioni la causa petendi dalla costituzione di parte civile
E qui io unico mi consente di fare alla decisione del GIP che voi avete
Nel
Fascicolo
Che è stato acquisito
Che ha messo la costituzione di parte civile e dice con particolare riferimento alla costituzione di Parte Civile dalla Regione Puglia
Non può dubitarsi del fatto che tale Ente sia persona offesa in via diretta come tale è stato indicato nella richiesta di rinvio a giudizio continui contatti che ci ha indicato posti in essere
Fisico indicati dalla Costituzione
Condotte specificamente analiticamente descritte negativi capi di imputazione senza la necessità che sono riportati nell'atto di costituzione di Parte Civile tutti uno per uno così semplice che non finisce mai
Senza la necessità che si sarebbe risolto in una superfetazione inutile ripetizioni di concetti di ulteriori specificazioni imprese e Zabel denunziato nesso diretto direttiva di derivazione causale tra i fatti illeciti e il pregiudizio l'aumentato
E in effetti la giurisprudenza di legittimità
Diciamo che ritiene che l'esperimento dell'azione civile nel processo penale si avvale della sua connessione necessaria con la fattispecie concreta iscritto nell'imputazione sicché la pretesa risarcitoria
Al di fuori dei casi in cui sia legata anche a fattori eccedenti i limiti della contestazione penale non deve essere giustificata con enunciazioni ulteriori rispetto a quello del legale eziologico che la collega al fatto reale
Sono descritti i fatti reali sono riportati i mutui per uno per gli imputati per cui diciamo così o di parte civile anche che
Perché gli altri soci mentre da
E conseguenze
Nancy insieme causali di questi fatti illeciti che altri bisogna dire per dire la causa petendi non si capisce il
Pertanto
Giudice ancora un'altra sentenza Cassazione l'adempimento delle prescrizioni di cui alla lettera d dell'articolo settantotto
Di cui su cui fa riferimento alla difesa risulta adeguatamente realizzato dal richiamo al capo di imputazione il quale se correttamente formulate include gli elementi di fatto a fondamento della legittimazione attiva di ogni ragione giustificativa della domanda
Pertanto io
Penso che non ci siano ragione perno
Rigettare da richieste di esclusione da parte civile per non confermare la motivata decisione del Bhutto
Non so se o
Sulla questione del
Volevo
Aveva puntato una per quanto riguarda la questione
Chiunque ad usare
Dodici volevo essere
Precisare che da
La difesa l'avvocato Manfreda per l'imputato era venisse l'avvocato principali che l'imputato Silvestri Andrea hanno richiesto la declaratoria della prescrizione
Perché questi imputati
Perché tutti i reati commessi da questi due dati sono coperti la prescrizione
L'affermazione non è esatta Hilla Carvignese oltre alla turbativa d'asta di cui al capo di imputazione trentotto bis
Che contestata fino al dicembre due mila e cinque
Risponde anche delle condotte descritte nei capi trentasei lì trentasette bis e trentanove bis ossia tre falsi ideologici aggravati file la gente
Come si trattò pre dicembre due mila due che quindi hanno un termine di prescrizione
Lunghissimo quindi non solo per iscritto eh contrariamente a quanto asserito dall'avvocato Manfreda sempre nel corso dell'udienza due undici
I reati e ascritti alla kermesse non solo tutti prescritti semmai sarebbe prescritto sulla
Della turbativa il Silvestrini
Il Silvestri poi porterà turbativa abbiamo parlato di la gradini specie Mestre oltre al turbativa d'asta di cui al capo trentotto Bindi
Che è contestata fino al dicembre due mila cinque risponde anche di truffa aggravata al capo quaranta Bindi commessa fino al dicembre del due mila e cinque pertanto la prescrizione non mai maturata per nessuno dei suddetti reati
Io ormai fatto questi appunti qui perché
Board nello spirito di collaborazione mi auguro che
Possono trovare
Pertanto si percepisce
Sono memoria quella che ho letto io più o meno sono
Queste sono le sentenze
Presidente mi scusi
Credo che si è risolta la questione avvocato lei non è costituirsi dice Presidente io sono costituito la norma mi sembra che chiaramente dica il termine secondo l'articolo settantanove e finale formalità di quella guerra hanno tagliato abbiano gli altri partiti oggi non lo dovrei diventa salvo selezione fra dieci minuti
No Presidente mi scusi insomma siccome la stessa posizione inizialmente
Eccesso e avvocato Caterina Pipino nell'ambito
Cioè gli affetti ve ne chiedo scusa Presidente non si tratta di un'adeguata segnaletica perché Anna per quanto mi riguarda io devo interloquire soltanto sull'opposizione è stata
Formulata dai dai colleghi sulla costituzione di parte civile milioni almeno per quanto mi riguarda non interloquirà affatto sulle questioni preliminari esposte dagli avvocati
Degli imputati e quindi i camion Aniene né in senso stretto ma si tratta soltanto di interloquire sull'opposizione che è stata
Avanzata da alcuni difensori poi illustre presidente vicina il collegio con me ritiene
Mi scusi
La parte civile costituenda diciamo io parto da capaci S.p.A. che ha chiesto di costituirsi Confraternita che esista
A parte formulare la richiesta di costituzione con una articolatissima memorie
Merafina chi sta all'opposizione io ritengo che accolto appunto ricoperti nel
Benissimo riservarsi
Non ci sono altre parti costituite e che
Relatore
Sì Presidente Presidente
Sentiamo si chiamò intorno l'avvocato potete l'interesse la parte civile ASL Lecce
Che verrà costituito già costituita formalmente
Corredo tornino a Lecce
Cos'è questo
Sempre
Sì sequestri che all'udienza preliminare o no no no
E allora in una sempre
Discorso allora ma
Se c'è opposizione non potete interloquire
Benissimo
Allora abbiamo qui concluse tutte sia una proposta logistica di carattere logistico Presidente
Confermo l'obbligo del Tribunale ovviamente di
Verificare di ufficio ritenuta di documenti e senza quattrocentotrentuno sulla loro pertinenza lei sa che il diciotto di gennaio la Cassazione
Si pronuncerà sui corsi ai sensi del quattrocentoventicinque la sentenza ex articolo quattrocentoventicinque
Pubblico Ministero nella sua esposizione condivisibile non condivisibile ha espresso però un
Concetto in merito ai problemi di competenza tabellare della seconda Sezione
Ciò detto che
Non possiamo dipendere dalla impugnativa
Ai sensi del quattrocentoventicinque di reati più gravi che indubbiamente comporterebbero se mal interpretato il pensiero il dottor vinti chiedo scusa una diversa lettura della vicenda noi abbiamo sostenuto sentenza Previti
Che vale la richiesta del Pubblico Ministero mi sono detto comunque c'è un'impugnativa di non possiamo dipendere da quella decisione
Però oggi undici di gennaio la decisione del diciotto di gennaio cioè fra sette giorni
Io vi chiedo mi sanno per ragioni di economia per ragioni proprio di non complicanza processuale se potessi usare questo termine di posticipare la vostra decisione sulle questioni preliminari a data successiva diciotto gennaio abbiamo svolto tutte le questioni stato solamente di
Disporre la camera di consiglio se voi andata in camera di consiglio disponendo anche del dato che il supremo Collegio esprimerà
Sulla impugnativa della sentenza ex articolo quattrocentoventicinque a me sembra cosa buona e giusta perché età lo rappresento come
Elemento che sposterebbe di sette dieci giorni ciò non potendo diciotto di dieci giorni la la vostra decisione Ettore consentirebbe di
Rileggere questa vicenda secondo me
Delicata perché la prima sezione quella che ha declinato la sua competenza non il Presidente però è un primo agosto alla luce della decisione del supremo Collegio io mi rimetto questa richiesta perché poi che cosa potrebbe accadere dico tutto a mettiamo per ipotesi che la Cassazione dovesse ritenere che uno dei reati più gravi
Non sia stato correttamente letto e senza quattrocentoventicinque dal GIP
Cioè ripiombare ebbe un reato più grave che risposte rende eventualmente la competenza tabellare perché è la conseguenza che il vostro provvedimento dovrebbe essere però una valutazione che che per otto giorni mi sembra poi sottoposta con pacatezza al al tribunale Presidente se posso sul punto
Premesso che si tratta di questioni sulla quale già ampiamente intenzione detto risulta dal precedente verbale ed anche dal verbale dell'ultima udienza nel quale si è fatto anche riferimento alla data del diciotto gennaio
Poi vorrei un attimo capire sono digiuno di sicuramente di ragioni gli argomenti processuali di conoscenze processuali ma se la Cassazione dovesse accogliere il ricorso torna in udienza preliminare ipotizzato
Poi la difesa vorrà aspettare tutta l'udienza preliminare con la discussione che la Difesa ha voluto per prego udienze se ricordo bene aspetteremo
Tutta la durata dell'udienza preliminare poi aspetteremo che il giudice decide se ci sarà un altro ricorso la difesa ci chiederà ancora ad aspettare l'altro ricorso accessi alla sentenza c'è questo processo possiamo cominciarlo o dobbiamo aspettare
Che tutto si definisca
Prima ciò che è impossibile
Perché poi cominci questo processo Bosina
Allora nate come
Scusate avvocati no sul piano turistico
Altre questioni non ce ne sono noi rinviamo il processo all'udienza di lunedì prossimo solo per un fatto logistico appunto di non farli attento ed è qui
Quindi diciassette gennaio Minniti diciassette gennaio il processo è rinviato l'udienza di lunedì diciassette gennaio sostanzialmente per la lettura dell'ordinanza che risolve tutte le questioni
Preliminari sollevate e quindi per le richieste probatorie va bene tutte le parti sono invitati a comparire a quell'udienza senza ulteriori avvisi agevolare
Nove un quarto
Ore nove
Non
Sull'ordine pubblico