Amore civile - Certi diritti in radio

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale buona noto buongiorno dipende da quando come ci ascolterete questa è la seconda puntata della trasmissione amori civile certi diritti in radio e questa nuova trasmissioni un po'curata da me che sono Sergio Rovasio Segretario dell'Associazione ma non è tanto per essere Segretario quanto per
Portare su questa straordinaria radio anche un po'la voce la parola le idee soprattutto e le proposte politiche che
L'Associazione radicale Certi diritti
Da quasi tre anni sta promuovendo nel Paese in Italia
Questa puntata tratterà tre o quattro argomenti sono tra i filoni principali direi
Anche forse quattro il primo riguarda la presentazione di un libro
Che si chiama Opus Dei ed è un libro della Newton Compton creditori scritto da Ilaria Donati don Attilio se non Alessandro che non sono scritte e poi le urla se sbaglio la pronuncia e
Ed è un libro che tratta come di riassumendo beh nel sottotitolo la Chiesa cattolica e l'omosessualità un libro molto interessante
Che poi anche insieme al nostro ospite di questa sera che Alessandro Litta Modignani
Che qui con noi in studio grazie buona sera a tutti analizzeremo studieremo con l'autrice
Ilaria che è in collegamento telefonico Ilaria ci sei
Pronto menzione edifici tono è accolto con attenzione benissimo
Ed è diceva un libro molto particolare molto bello perché fa una fotografia
Nel Paese di come la questione omosessualità dell'omosessualità viene trattata dentro la Chiesa cattolica
Come sapete la visione un po'che abbiamo noi noi diciamo come radicali ma in particolare coloro che si occupano dei terminal comporre la liberazione sessuale della richiesta di nominare centinaia di migliaia di persone in questo Paese
Noi riteniamo che la Chiesa cattolica sia la più grande centrale di promozione di omofobia
Che esista in Italia ma non solo in Italia anche
In altri Paesi del mondo in Italia in modo particolare perché con la sede dello Stato teocratico del Vaticano e molto più facile appunto il loro debordare sugli affari interni dello Stato italiano dell'Italia che di fatto impedisce il raggiungimento
O il superamento di
Ingiustizia sul piano del diritto e quindi la conquista di nuove legge nuovi diritti per le coppie omosessuali per esempio ma anche solo per leggi un po'di riforma del diritto di famiglia
Perché dicevo che questo libro e sono anche contento di iniziare la nostra trasmissione con questo libro perché l'autrice di questo libro Ilaria don Attilio
Affatto per allora questo devo intanto ha un indice di dieci diciamo capitoli di dieci filoni principali e sono
Delle analisi sulle su varie sfaccettature che riguardano la Chiesa e il tipo di approccio che all'interno della Chiesa se all'interno che all'esterno co oppure come viene vissuta l'omosessualità in questa
In questa in questa casa
Io non voglio essere noioso e spero anzi che ci sia mentre parlo poi con Alessandro e con Hillary accesa anche uno solo uno interruzione un suggerimento qualche idea però prima di dare la parola Ilaria darei quindi la parola ad Alessandro però senza
Non dire appunto che questi dieci filoni sono dieci fotografie puntuali di una realtà che pochissimi nessuno oggi
Fa in Italia proprio su questo tema
C'è stato un libro precedente a questo che si intitola il triangolo rosa di Benedetto sedici della causa edizioni
Io credo che credo sia un libro di aggiornamento importantissimo
Che fa un'analisi aggiornatissima di una realtà per alcuni aspetti vergognosa per alcuni aspetti molto intelligente per alcuni aspetti anche di proposta anche su quello che forse la Chiesa
Anziché guardare troppo all'esterno dovrebbe forse
Su quello che forse invece guarda all'estero dovrebbe guardare al suo interno per
Migliorarsi e migliorare soprattutto rapporto
Nei confronti delle persone riformarsi omosessuale e poi anche il cento per i formaggi qui precisare parlare del Concilio Vaticano II e così via ma ne parleremo
Quindi la parola Alessandro Alessandro Litta Modignani esponente radicale tra l'altro accurato lui la presentazione del libro che abbiamo fatto lo scorso sedici dicembre a Roma nella sede di via di Torre Argentina nella sede dei radicali
E quindi dopo ben volentieri a lui la parola sì io anch'io parlo pochissimo perché vorrei sentire soprattutto Ilaria che e l'autrice di questo libro è sicuramente delle cose interessanti da aggiungere da raccontarci
Voglio dire per prima cosa agli ascoltatori quello che ho già detto anche in occasioni precedenti
Che questo libro che si intitola Opus Dei
Con un felice gioco di parole la Chiesa cattolica e l'omosessualità il sottotitolo edito da Newton Compton eh
Veramente un ottimo libro lo dico senza timore non non credo che
Mi faccia velo l'amicizia verso Ilaria o la la causa comune con certi diritti eh libero eccellente è scritto veramente molto bene iscritto con il taglio
Della inchiesta giornalistica questi dieci capitoli che Tucci tali sono un lungo viaggio attraverso il mondo
Dei credenti omosessuali in qualche modo ed è un'inchiesta giornalistica straordinariamente interessante circoscritta ben documentata
Farebbero bene farebbe bene a leggerlo chiunque mi auguro veramente che questo libro abbia successo perché è un libro che aiuta a riflettere
E l'unico rammarico che io il serio timore che io e che questo libro alla fine lo leggeranno coloro che sono già convinti sono diciamo solidali con la causa del degli omosessuali se posso dire così e non lo leggeranno invece coloro che ne avrebbero veramente bisogno cioè le persone ottusi piene di preconcetti di pregiudizi di
Pregiudiziali ideologiche o religiose nei confronti del mondo omosessuale
Persone alle quali questo libro servirebbe per aprire la mente questo è il mio grande rammarico che purtroppo coloro che sono di mentalità chiusa e ottusa non leggeranno questo libro e quindi non
Non faranno questo questo Stato io penso che noi dobbiamo propagandano dobbiamo sostenerlo dobbiamo regalarlo agli amici dobbiamo tutti fare in modo che questo libro apra un dibattito
Perché è un libro straordinariamente ricco interessante e stimolante nella presentazione che abbiamo fatto il Partito Radicale nella sede anche di certi diritti che tu ricordati prima abbiamo esitato Gianni Gennari
Gianni Gennari più noto con lo pseudonimo il non Blirina
Di rosso mantello ed è una diciamo curata da molti anni ormai da una quindicina d'anni la rubrica una rubrica sua personale sul quotidiano dei vescovi
L'avvenire
Allora
Noi naturalmente abbiamo ringraziato Gennari perché almeno abbiamo trovato un'interlocuzione all'interno del mondo cattolico diciamo sia pure etero dosso rispetto al mondo alla presa di posizione ufficiali però abbiamo trovato un interlocutore che è venuto dice alcune cose questo ci serve a almeno per cercare di buttare una testa di ponte diciamo così in campo avverso che ci consenta poi attraversare questo ponte andare a parlare di qua cose laddove veramente c'è bisogno il mondo cattolico è prigioniero prima di tutto sotto la dittatura delle gerarchie vaticane
E noi dobbiamo cercare di scalzare questa dittatura dobbiamo lavorare per i processi di riforma
No delle i grandi processi riforma come è stata la riforma protestante tanti secoli fa come è stata
La riforma rappresentata dal Concilio ecumenico Vaticano II nel secolo scorso cioè dobbiamo cercare di attivare i processi riforma questo indipendentemente dal fatto che uno di noi è credente o non è credente e omosessuale o eterosessuale perché i processi
Di riforma sono quelli che fanno progredire l'umanità questo volevo dire come raccomandazione per il resto
Posso dire
Che è particolarmente interessante quel capitolo dove che si intitola che si intitola scusate INFOR con gli altri occhiali perché senza non ce la faccio che si intitola terapia il capitolo quattro dove
Ilaria parla di il delle teorie dealing Giardi e delle teorie di Massimo Fagioli in tema di omosessualità io vorrei buttare lì un assista Ilaria per cominciare la nostra discussione vorrei chiederle di
Di prendere magari da qui il filo della presentazione del suo libro perché questo discorso su
Omosessualità e psicoanalisi omosessualità psicoterapia queste cose sono
Di Trovo straordinariamente interessanti e stimolanti e di grande attualità anche in questo capitolo quattro come tutto il resto Ilaria da un'eccellente prova di sé ho parlato con delle persone diciamo di nient'affatto
Co con idee non non coincidenti con le nostre norme persone che amano detta però questa cosa l'ha scritta molto bene ha saputo rappresentare molto bene le teorie di fagioli lettere di rinunciarvi e anche in questo senso questo è un ottimo libro indagati volevo suggerire se credi poi tu puoi andare a ruota libera però ti volevo suggerire prima di partire da qui di riprendere il filo del discorso
Prima di parlare poi dei credenti in senso stretto ma proprio della del rapporto difficile che c'è sempre stato fra la questione omosessuale e le psicoterapie in generale
E sicuramente una faccia importanza infatti anche questo capitolo sia con un'inchiesta io mi sono
Finta
Madre di un ragazzo omosessuale e
Diciamo una delle tante associazioni che esistono in rete perché ne dicono tante che dispongono di curare di riorientare le persone omosessuali
E e quindi fingendo ogni madre astensione madre che anzi appena fatto la stessa coperta noi di avere questo ragazzo adolescente
Secchezza insomma outing all'interno
Della della propria famiglia e si preoccupa e chiede chiede un aiuto chiedere un un orientamento subito subito nomini molto velocemente coprire un paio di giorni sono stata più in contatto con no
Con una persona di cui non di ruolo di cui non dico il nome naturalmente
E che presentava devo dire soltanto con il nome e non voleva acutamente ha taciuto il cognome proprio per non essere almeno in virtù di una prima fase riconoscibile
Però che chi è come dire ha presentato come una porta di ricercatore freelance se attraverso un percorso non non meglio identificato
Mi avrebbe in qualche modo aiutato a come appare vicino a mio figlio
A interno a per comprendere bene quali potessero essere i passi da fare portarlo non per riportarlo alle professionalità perché ci fosse una sorta di
Come dire da una lacuna da curare
Ed altro male nulla di più certo lui Penghua dato mica è ben guardato dal definirla tale
Parlava di come dire tipi aspetto emotivo
Io
Di una sorta di come dire per cosa so che in qualche modo e questo ragazzo aveva fatto probabilmente non lo non vengono non non non armonioso come che avete avuto dei problemi soprattutto con l'identità maschile quindi lo mi ripeteva petto signora Anna nell'è il vero problema ma il vero problema cetacei centro diciamo della della posizione e il rapporto
Sta il padre e questo ragazzo siccome che ci porta appunto poi una sorta di processo di identificazione che il figlio poi Carmenati nella propria crescita
Identikit tutti i figli in qualche modo richiede percorrono oppure vi dicono e quindi dico ma anch'io l'ho fatta diciamo vita costo quei diciamo sentita questo processo di di crescita
E di correzione proprio emotiva con quella che l'identità maschile riferimento maschile
In questo campo padre invece la figlia femmina
Stamattina è uguale pacchetto per rispetto alla andare al riferimento femminile che poi sarebbe la madre quindi
Diciamo tutto romano è molto semplice però la cosa da ridere che l'Unipol mi dava dei conti IP tecniche che veramente pecche nonché trattate dico temperie in cui ci sono poi
Viste dei piccoli aerei persona è morta che c'è da ridere perché e lui mi consigliava ad esempio di appare
Molto tempo chiarite e definite in qualche modo di fare da agevolatore no di di consigliare al ragazzo dividere
Che non entri più di Partinico il padre di rendere il padre più presente nella lista dettagliata Prodi fa rilevare la macchina viene questa portare un po'il maschio
Fare un po'il maschio ma chiedo scusa dell'area c'è un aspetto anche interessante del tu li
Però dove proprio a proposito di questo tema che tu stai molto bene analizzando perché l'hai vissuto in prima persona fa fingendo ti la madre di un ragazzo che lei
è a un certo punto tutti questi che fanno le terapie riparativa se li fanno tutti ad una scuola
Più o meno ispirata ad una forma all'integralismo religioso promossa negli Stati Uniti a da questo Nicolosi secondo il quale per guarire dall'omosessualità bisogna dire tipo una roba tipo dieci Ave Maria quattro Paternostro dieci rosari
è fare un po'di non accogliere è lavare la macchina come diceva Alessandro avere degli atteggiamenti imponibili per guarire
Le il che è veramente ha dell'incredibile e gli diciamo che gli veri psicopatico Supersano questi perché
Addirittura l'associazione degli psichiatri americani gran parlare di tutti i vari ordine degli psicologi e degli psicanalisti eccetera tutti
Hanno una stessa linea per cui addirittura prevedere ebbero ma qualora scoprissero
Che ci sono dei dei medici che dicono e sostengono queste teorie addirittura rischierebbero l'espulsione dall'ordine perché questi sono loro li psico
Subite ma mi interessa cioè sicuramente poi tutta una come dire un filone
Italiano che ha in qualche modo
Come dire riviste corretto tra virgolette la ricetta di Nicolodi quindici dono qualche varie associazioni una per esempio è l'associazione
Ha da poco e ma tante altre piccole realtà sempre sempre religiose nonché l'onere non c'è mai una laica che non preveda le preghiere per guarire questa è la chiara con la nuova IRAP emettono
Un po'diciamo quello che poi i colori di ricette che poi poche filiera un pochino più sofisticate era quello che poi questo ricercatore più lente cercava di insomma consigliare mi di fare
E però poi ci mettono dentro tutta una porta di
Come dire ripetitivi regole e di il piede definiti concordi una sorta di decalogo Nordio autoporto in casa fatto assunto anche condito molto bene con preghiere
E fama code di dubbia comandi indubbia certificata noi proprio di diritti di nulla scientifica di nessuna scientificità prima un'altra cosa che volevo chiederti Ilaria per cambiare discorso che
Una cosa che sicuramente piacerà e divertirà i nostri ascoltatori e tornare sul primo capitolo del tuo libro quello dove c'è l'inchiesta che tu fai nei confessionali
Per per diciamo gli psicoterapeuti ti sei finta la madre di un ragazzo omosessuale per invece i confessori hai fatto un'operazione di inchiesta giornalisti
Dica particolarmente assicurarci il sindacalista è una cosa allettando volevo soltanto sottolineare che da chiarire questo capitolo diciamo anche rispetto ai complimenti che facesse
O comunque che diciamo le le le di commenti che dà Cerise positivi
Essendo stato mi è venuto anche bene diciamo diciamo così anche perché portata seguite da Vittorio Darwin telefona che voglio dire segnala ma nel momento in cui ho scritto libero sui è stato gentilissimo bravissimo ha collaborato ad utilizzarla mai
Vorrei ricordare che vittoria lingerie oltre che essere che scritto certi diritti e anche l'autore di un bellissimo libro uscito notare due anni fa che si chiama Citizen risentirei lei e che anche questo libro straordinario poi negli
Do con altri colleghi che mi hanno procurato quelli che richiamano poi noi dialoghi terapeutici nella anche paventato nati nel capitolo bisogna doccia o due
Questo ringraziamento a Vittorio darò io volevo chiedere all'altro per il mercato va benissimo chiederò riportato fanno anche i lavori di Cal tecniche in qualche modo è
Capofila italiano diciamo della diciamo di quelli che fanno possiamo definire qualche maniera un pochino
Identificativi semplificatrice le dei desideri terapie Chirivì orientamenti sono gli aiuti portato su
Noi solitamente abituato poi a preannunciare querele ad estrema anche se non precisiamo che gli manca l'acqua non è seguace
Dobbiamo capire riparativa di Nicolosi ma chiariamo altrimenti rischiamo che c'entri la valigetta questa definito allocazione dei libri è quindi poco più di cui parlo io lo rigetta questa definizione
Ma tutto il Comitato tecnico che apre la possibilità ad un ad una porta di riorientamento
E praticamente c'è un perché
Diciamo senza lei ma che è che ricalca esattamente nel piano tali parlerete rispetto a venerdì orientate anche ha detto un percorso di terapia e anche il pensiero da psicoterapeuta
Di Massimo Fagioli che uno può condividere non condividere però nel tuo libro bisogna dire che è riportato con grande competenza e con grande precisione poi uno si può essere d'accordo
O meno con lettere di fagioli però diciamo hai fatto anche uno sforzo di obiettività giornalistiche dinamica relativi alla recante lui dice dobbiamo capire bene è una persona credente omosessuale
Perché dobbiamo capire riequilibrare bene noi i valori religiosi e di identità per quale
Qua poco perché conta di più cioè è importante fare questo tipo di lavoro anche in terapia e quindi impegna la problematica che pone cantante lui e comunque i e voglio dire interessante
E va affrontata con la dovuta cautela e Massimo Fagioli chi pone altri problemi per l'uno all'inizio non è uno che fa l'ideatore attuali
E invece di farle Bertone e la loro che qualità etero dicendo questo anche di rifiutando le categorie
E tutto sommato aderisce il PTPR il fianco a insomma attentare che ATI perché ero io che ero normativo cioè che debba esistere per esserci un desiderio effettuare un uomo una donna siccome
In tempi
Però ecco volevo soltanto aggiungere questi o delle antiche ero già riportato all'ala domanda di Parma no io pensavo di proporci di passare la tua inchieste enti
In confessionale raccontarci per il quale
E interessante divertente quando hai fatto la lesbica nel confessionale dentro San Pietro perché se non è questo
Interessa un po'anche gli nostri ascoltatori esatta PPT io poi ascolteremo così ho deciso che servirà a quella euro della prima inchiesta che ho fatto che prevalga il fiato punteggi Idro
E la logica è sempre quella di non non proporre complice mentre come dire
Una torta de due uno una sorta di
Di di di tema che va affrontato sicuramente conferita con studio e con ahimè in maniera approfondita
E però volevo vivere in prima persona non quello di Gustavo e volevo capire come si poteva sentire una persona molto attuale magari credente inginocchiano gli occhi di fronte ad un sacerdote per ricevere l'assoluzione
Prospettati per cui dopo mi presentavo com'è una persona molto vale dividerò per appartenere alla comunità cattolica e dal fatto che in dieci chiede di Roma
E chiaramente le risposte sono le più importate chiaramente come come come è normale che figlia è intuitivo tra le più vivente e in Vaticano
L'ho vissuto un'esperienza particolarmente emozionante giorno di Pasqua
Per cui ha vinto il giorno di Pasqua se non il giorno per giorno di Pasqua quindi c'erano c'è una folla di Fedele d'inchiesta il parco statale unico confessionale in cui c'era una persona il cui volto
Era visibile né per gli altri erano erano successione piena costi dietro una tendina quelle workshop mio Confettora giovanile non particolarmente non perché non è risolta sì
Che lui ci viene spiegato perché era uno sguardo molto dolce e anche molto accogliente e io adattata redigente non narrative
Metto la la confessione al Vaticano alla fine dei capitoli da tempo
è stata la mia prima confessione tutti anch'io ero molto
Grazie garantiamo perché in Europa è iniziato con il botto
Senta tanto è vero che ho tentato né che esce fuori chissà cosa da questo viaggio dei confessionali in ed esce fuori tutto il contrario di quello che e mi che mi aspetto Electa ma indicato indicato bene perché è stata un'intensa definiti Maio sono molto emozionata perché
Se sta per tornare dopo la mia la mia prima calde Promotur supera il dietro una persona omosessuale non una relazione in questo momento ma come certa che prima o poi potrebbe capitarmi nomina morale DDT ma di provare un sentimento nei confronti di un'altra donna
E quindi mi pongo il problema mi pongo il problema perché una credente consapevole
E come come faccio a gestire queste dunque che due detti quindi
Capisco inclusi dichiarano consapevole del fatto che io non pago dicendo un peccato politici sono Ciano Paolo Cento però qualcuno oppure ora contro l'ha fatto un atto in Procura ad argomenti come dice la Chiesa cattolica ma semplicemente concludiamo contenga o nelle mani di chi di questa di questo passo dote è un mio continuino conflitto interiore
E gli ho guardato negli occhi ieri mi ha detto Magneti ausilio Moratti stretto di una donna che e vi auguro nella massima felicità
Io io ho avuto veramente un mancamento cioè e non in tutta l'arte agostane quella risposta
E lucchettato poi a fare affabili tutto un discorso mi ha detto che che in realtà e il problema
Il problema degli omosessuali il problema di tutte le minoranza in qualche di paese e che reclamano di diritti i diritti
Atto che non è uno Stato laico
Non è uno Stato laico perché si fa dettare l'agenda direttamente dal Vaticano
Lui fotografava benissimo alla fotografia se io assolutamente condivido
Ciò che diceva totale della Chiesa ma se lo Stato laico che che aggrappato pollai coperchio della mancanza di autonomia dal potere politico del potere crediamo tipo io prego fortemente
E equità quei percepiti Italia Cammarata di laicità cambiata una una politica dal ventre molle per cui e io lo guardavo qua di Loiero erano probabilmente avere incantata nel nell'ascoltarlo perché atavico uno cioè ma abbiamo il progetto tremano no in genere proprio Arafat affinché ci anche delle è un po'delle
E le filastrocche è un po'ho imparato a memoria non quando andiamo in chiesa e quindi quando un contenuto accertate che dice delle cose con la massima chiarezza poi quella capelli
Caro che
Che che perché chiede che molto che impressione insomma apprenda
E poi a un certo punto agli ad un certo punto del discorso che lo interrompevo perché
Un po'
Proprio quando ho capito che lo voleva dialogare io ne ho approfittato tra virgolette no ho detto chi però poi condoni però lui Cota cosa posso fare cioè cosa faccio io domani Miramare quindi
Faccio cioè con questa buona perché facciamo entriamo in cui una comunità certe voglio dire riportiamo in qualche modo a piscina c'è qualche sacerdote
Lui mi ha risposto subito molto tranquillamente ma certo ma ci sono tante realtà anche di gruppi gli omosessuali credenti reti poter inserire in città più di di condivisione di preghiera di dialogo esistono esistono anche a Roma
Lei ha fatto anche dei nomi
E e quindi ha detto e poi comunque anche qui l'appello Arena ma che dovremmo fare noi noi omosessuali ma dobbiamo fare per farci riconoscere
Dobbiamo e brucia civili turca grafiche le chiese consentono se confessato li contesto stanze almeno
Il giorno di una storia inconsapevole non confessionale
Quando è stata la prima persona pura locale
E io non mi capacitavamo naturalmente di quello che avevo tutti quelli che senza gli hai dato da San fondata sono lui capivo che era era stato anche colto un po'dall'emozione non etniche perché il primo che è comunque discorso lite apparteneva
Cioè parla ma anche per
Perché no perché critiche e coperte da qui la più grande e che c'è una cosa che vorrei che
Quella che questo libro lasci anche no e proprio quest'anno quanto quei tagli di questa ipocrita
Lettiera chieda a ufficializzate formalizzato uniti i propri documenti
E ipocrita doppiamente ipocrita si doppiamente perché all'eterno perché rivolge poi ipocritamente a delle persone che non confidare neppure tali
Perché se tu ad una persona indichi dici tu devi rinunciare ad amare di rinunciare
Ad entrare in relazione con una persona
Poi ogni rappresentante politico la per nel
Riapre umana la la congruità copiato umanità se soprattutto colpevolizzare all'infinito esatti si trova in questa condizione senza dare nessuna margine di insulta tra virgolette non sembra trovare serenità anche amore nel nella provincia è volta del diciamo doppiamente perché anche all'interno della chieda come normali gli atti perché proprio non romani guarda caso
Hanno il più svariati orientamenti sessuali e normale che il Trentino non c'è non ci vuole e non ci vuole molto non no e per un'analisi veramente molto elementare della realtà e questa volta
E per quel che nel due mila cinque attrito l'interruzione
Segnaliamo
La comunicazione e per la dottrina cattolica e ha scritto costituzione e l'ha mandata e agli hi-tech scopi proprio per in qualche modo sottolineare il fatto che inutili ittiche
Carino un orientamento molto il quale non possono diventare preti in questa in e la è la parte più i ed come dire peggiore della innovazione nella chi è
E che va in contrasto addirittura con il Concilio Vaticano II io non sono un prologo però tutti sappiamo che
Almeno fino alla fine degli anni Settanta la Chiesa si era aperta
Come dire alla società anche sotto questo aspetto e cercando di avere più attenzione anche nei confronti mi determinate minoranze o determinate condizioni degli esseri umani poi con la arriva casualmente nei primi anni Ottanta capo della Congregazione della tutte per la dottrina della fede
Un tal tedesco di nome Josefa Ratzinger
E lo so se l'ho cominciato bene però Ratzinger e il quale incomincia ad avviare una vera e
Che ha persecuzione ma di tutti su tutti i fronti interni della Chiesa nei vari ambiti del suo operato
Diciamo con una vera e propria persecuzione delle persone omosessuali fino al due mila cinque quando addirittura i novizi che entrano nei conventi e risultano magari un po'il seminati o comunque
Dichiarano di essere omosessuali devono essere cacciati presto è veramente una una involuzione deleteria ma avrei fatto
Rimane il fatto che prezzo che viene colto fatto questi nomi i minori gli non hanno possibilità cioè non hanno nessuna scelta
Intanto sono vivamente raccomandati nell'istruzione età di dichiarare il proprio emendamento perché sarebbe grave peccato letteralmente
Se alzassero credo per sms siccome se io sono omosessuali quarantaquattro omosessuali come qualche altro disordine motivo dipendenza problematica applicabilità
Non è però sottoposti ad un percorso so come dire psicanalitico di accompagnamento eh entro a tre anni prima dell'ordinazione sacerdotale non hanno
Notizia non risolti cioè l'aver ideato frontalmente cioè notorietà glielo che attuali quindi avallando alle peggiori il rilievo antiscientifica
Che che che è appunto l'associazione degli psicologi degli psichiatri rigettano completamente avallando questo tipo di visti il porto che naturalmente utili non possono diventare e certamente quindi un'altra oppure non può diventare prete
Non può diventare non può entrare in relazione perché crede semplicemente vivere
Come dire la Protomoteca citando gli aridi pur fidandoci o comunque a casa propria non sarà uscire fuori ritarda per dire attuale o per
Per le prime in tutta la tua pianeta per cui è l'ipocrisia è proprio quello tali problemi è Quetta che la chieda da un certo punto di vista sottolinea poi importanza che la persona che ha una persona tutto tondo uno
E qui un'altra non si può definire in banca delle categorie sessuali
E la piena come intanto che colpì nella nel documento principale che detta la linea possiamo dire a tutti gli altri a tutti gli atti successivi
E che la la cui attuale delle persone omosessuali del mille novecento ottanta pay
Dice noi rigettiamo la possibilità che la persona che possa definire con omosessuale o eterosessuale cioè riporta categorizzare in base alla propria identità personale venti quindi questa cosa siamo tutti d'accordo richiesti salvo che fa
Ed è dodici estremamente che
La tendenza omosessuale
E quindi sottolineando agganciando la definizione di Pasqua alla vendetta di dire la persona affetta la Puglia
Quale intrinsecamente cattiva quindi un'altra in campo cioè tutte implica che qui è nato interamente cattivo perché c'è la vendetta come attuare che
Nell'ordinanza di tariffe gli atti troppo contrattuali previste pratichino così aprono dei delle delle gravi limiti per nazioni insomma di certificati gravissimi va bene quindi
Prego di ascoltarmi e qui e quindi quindi e che questo dualismo no questo dualismo e altamente ipocrita e l'accordo ed è non va attuata appartenente al Comando non ma
Appello alla possibilità di scelta quindi quando orpelli intelligente bravo arguto e capiente Gianni Gennari
E
Sottolineava il patto va bene ma vuoi perché tali debito delle avventure tedesco tutti liberi di detti liberi no perché chiude c'è
E per dare l'acqua è un approccio una rispettabilità
Se non c'è la possibilità di di di avere dei diritti rivedere i propri diritti
Rispettate Serafini che non possa uscire di cabaret e andare mano nella mano con la col mio con la mia compagna
Che non potrà andare in tempo a pregare in quanto perché anche per qualunque situate
Che non può andare a farmi la comunione
Però ancora tempo per non posto lasciando stare l'anche da più parti data un po'andarmi apporranno porto
Non può più andare ad adottare mio figlio è la più grande centrale di omofobia esistente come identità anche statuale stesse come il tempo incalza il
Aria io vorrei che ci fermassimo qua credo che abbiamo dato una buona spaccato e una buona idea ai nostri ascoltatori di quello che è il tuo libro Oppus viene ricordo
Opus Dei la Chiesa cattolica e l'omosessualità Newton Compton editori fra l'altro un libro che a duecentotrenta pagine e costa meno di dieci euro nove novanta è un libro che non è neanche caro e merita senz'altro è segreto vorrei aggiungere un'ultima considerazione ma per solo per ripetere un concetto che tu già i hai espresso quando tu parli di questa ipocrisia della Chiesa cattolica che in questi pochi sia così sa anche nel fatto di continuare a ribadire poi
La chiesa che non ha niente contro gli omosessuali che con si verrà l'omosessualità una cosa cattiva ma non ha niente con le quali quella è una grandissima ipocrisia e la sintesi secondo me si deve anche essere anche molto pericolosa questo voglio dire ed a voi la Chiesa cosa fa quando ci sono degli i soldi di violenza contro gli omosessuali li condanna dicendo ah ma no non bisogna fare così se facendo finta di non rendersi conto che con la sua ideologia chiusa ottusa nei confronti delle persone omosessuali Emanuele
In realtà arma le mani dei violenti cioè fornisce una giustificazione ideologica a quella che poi è la violenza e quindi è il miglior modo Ambra concludere il miglior modo per ripartire all'accusa di non poco
La ratifica di una propria farebbe bella ricca risolvibili sottolineare
Mandare un comunicato ufficiale come fare altre cose anche perché lì le altre domande
Sente malissimo la linea disturbato in questo caso i miei disturbata mi spiace no adesso adesso l'analisi aggiustato dall'artigiano un bello che un bel comunicato quando il mondo monsignor Babini turno e che esprime in maniera becera
E accanto
Sul sito criminale che si chiama ponti infetti invece più colpito criminale è ultracattolica
E dicendo che è il Pedrocchi sono e proprietario e diciamo emergono minori interior sembra delle
Rispetto a quello che il telefono con il pane allora io mi aspetto che lei fa propri davanti un comunicato dicendo che quelle Malone sono leggerli lasciando che esplicitamente alle parole adeguati purtroppo noi
Tecnici pacifici e civili rappacificare ma
Con le quali terapie dicendo anche che la chiede molto altro eclatanti io ora sarà i cani grazie a Dio perché tono
Comunque rispetto a diciamo dell'altro religioni poi il venti per grazie io ci fa lacerati che la pensano così bene io volevo solo
Dire quindi visto che costoro tendono a proporsi come una grande autorità morale io penso che possiamo concludere questa parta discussione dicendo che quando ci sono
Delle violenze nei confronti degli omosessuali la Chiesa eh moralmente responsabile almeno in parte anche di quelle violente
Beh non servono ecco questo pensiero che dal vecchio hanno ci porta al nuovo anno perché questi sono i giorni che ci porteranno al nuovo anno
Io non posso che ringraziare Ilaria Donati o per intanto per avere scritto questo libro molto particolare molto bello che ovviamente consigliamo al nostro ascoltatore ignaro a meno di dieci euro
Lo ricordo si trova nelle in tutte le librerie italiane Newton Compton creditori e poi vorrei ringraziare anche Alessandro Litta Modignani perché grazie al suo aiuto il supporto diciamo anche a promuovere iniziative di questo tipo non solo qui su Radio radicale ma anche
Un po'in giro per l'Italia quindi davvero che la NASA lesionato grazie Sergio Rovasio io ringrazio poi sottolineando che è tra le battaglie per reperire recepire radicali che ne hanno ispirato dalle campagne vacancy varie grazie Sergio Rovasio segretario dell'associazione radicale a certi diritti
Adesso voi pensate che la trasmissione sia finita invece no perché non a voi non aveste solo la prima mezz'ora ne abbiamo ancora un'ora e mezza di trasmissione e passiamo agli altri due punti che mi sono dimenticato di dire
All'inizio della trasmissione ne tratteremo adesso
E il tema delle malattie sessualmente trasmissibili un altro argomento tabù nel nostro Paese per varie ragioni
Di cui parleremo adesso e poi parleremo anche di alcuni temi che riguardano la laicità negata nel nostro Paese quindi AREU quattro otto sei
Testamento biologico altre cose varie nel frattempo saluto Hillary Alessandro che ci lasciano e io continuo
Annunciando anche i collegamenti che avremmo tra qualche secondo allora sulle malattie sessualmente trasmissibili discorso
Ovviamente è molto complesso molto molto sarebbe anche molto lungo perché è un tema che dicevo nel nostro Paese tabù
Allora quando capita ognuno di noi di andare a Londra o a Berlino in qualche Paese europeo tra virgolette normalissimo occidentale tipo anche l'Istat uniti a New York in giro per qualche locale discoteca addirittura nelle scuole io sondata l'università la Colombia diversi ti di New York
A trovare degli amici anche lì ci sono
Dei derive propri centri di informazione e prevenzione
Sulle malattie sessualmente trasmissibili diciamo che quando si ha in questi posti ovunque ci capiti di andare siano bagni pubblici siano locali Gaye locali eterosessuali discoteche
Darko Rommel tutto quello che gli pare ci sono
Macchinette per i preservativi informazioni attenzione Achtung a Berlino sta scritto dappertutto con dei dei dei flash di informazione molto efficaci
Questo allo onde la Parigi dappertutto ma anche in città di provincia dappertutto lì è un fatto normalissimo in modo che quando uno va a in un bagno in un locale eccetera trova questi avvisi e magari mentre sta facendo i suoi bisogni sta lì a leggere eh in qualche modo il messaggio diventa un messaggio quasi conti continuativo o no in modo che
Non si dimentichi di quali rischi
Iddi quali rischi incorra appunto se ha dei rapporti sessuali e di un certo tipo
Poi di di quale tipo adesso ne parleremo ora allora per approfondire in Italia diceva tutto questo ovviamente negato cioè se voi andate in un bagno pubblico se andate in un locale se andate in una discoteca eccetera tutte queste cose non le troverete
Addirittura ci sono delle farmacie che è l'unico posto dove dovrebbero vendere i preservativi
In particolare anche qui a Roma ce ne sono molte ahi noi che non hanno neanche i preservativi esposti tra i prodotti di di prima vendita cioè quelli che solitamente vengono esposti sul banco perché ci sono dei farmacisti che sono addirittura obiettore di coscienza e preservativi non li vendono
Poi non si capisce perché devono obiettare sulla vendita dei preservativi e magari non su altri prodotti che
Però questo poi appunto ne parleremo dopo
Allora per approfondire questo tema e soprattutto per fare un focus sul tema delle malattie sessualmente trasmissibili
In questa trasmissione In questa puntata abbiamo in collegamento due persone che io personalmente ho considera eccezionali una si chiama
Giampaolo li Utzon che fondatore di un'associazione che si chiama IRE assetti di Milano
Che poi va beh ci parlerà lui di questa associazione però vi dico solo che la la questa associazione gli assetti ha promosso
Una campagna che si chiama per contrapporsi alla alla questione delle malattie sessualmente trasmissibili
Una campagna che si chiama intelligenza sessualmente trasmissibili l'
Sentiremo quindi Giampaolo proprio su questo è anche su un'altra questione che riguarda la chiusura di un centro di prevenzione delle malattie sessualmente trasmissibili ma anche di aiuto alle persone colpite da queste malattie
Che guardate un po'casualmente si vuole chiudere e nella progressista
Modernissima efficientissima Regione Lombardia
Governata da da da dall'esponente delle delle di uno degli esponenti dell'integralismo politico religiose italiano monsignor Formigoni o firmi doni
Come i radicali spesso lo chiamano
E guarda caso a Sesto San Giovanni De vogliono chiudere questo centro ce ne parlerà Giampaolo che su questo con la sua sottrazione ha lanciato una campagna ottimo molto efficace speriamo che ed anche risultati
E oltre luglio avremo in collegamento un'altra persona straordinaria espertissimo in materia di prevenzione e di cure e di assistenza e di aiuto
Alle persone che sono vittime delle malattie sessualmente trasmissibili il professor Tullio presti Leo che il Presidente dell'Anlaids Sicilia
Ricordo che la Lallai se un'associazione nazionale che si occupa in modo specifico di lotta all'AIDS ed è anche direttore scientifico dell'Istituto nazionale per la medicina delle migrazioni e per la povertà
Persona quindi che si occupa anche di di di di intervenire laddove difficilmente altri intervengono proprio per
Che dimostra insomma della sua costanza impegno su questo su questo fronte quindi io darei subito la parola
A Giampaolo ci sei Giampaolo
Quanto ancora per buonasera Giampaolo ecco vogliamo parlare allora la vostra associazione ha lanciato questa campagna intelligenza sessualmente trasmissibili come tentativo di contrapporsi
Alle a delle vere e proprie malattie diffuse sessualmente trasmissibili io parlerei di questo parlerei in modo poiché anche il professor presti Leo c'è il professore Tullio ci sei
Ritengo la terra buonasera eccoci
Perché sarebbe importante intanto capire cosa sono le malattie sessualmente trasmissibili quello che avviene per esempio quando ci sono dei rapporti sessuali occasionali
Dei rapporti che si fanno magari
Quando si incontra un partner o o una parte nel mio locale o quando si possibili c'è un rapporto sessuale cosa di cui non si parla molto in Italia come se queste cose non si dove ci fossero non c'era e non si facessero
Quindi non so Giampaolo a te la parola
Allora
Come del tutto la nostra associazione nasce proprio in contrapposizione al fatto
Che nessuno parlava più ormai negli ultimi vent'anni di marchi sono totalmente tranne ovviamente gli addetti ai lavori professore nella sua tenere
Come si dice però la gente normale le campagne le campane informazioni le tante informazioni andavano via via scemando sta avendo in un in un limbo inutile
Di di finché compagnie nazionali contro l'AIDS sponsorizzate da quella o quell'altra azienda oppure con
Un determinato un personaggio eccetera però che lasciavano poco di informazione reale alla gente
E in più c'è tutto come si diceva anche prima tutta la parte di di copertura diciamo così
Anche questo credo cattolico che occultando qualche difficoltà e purtroppo offusca una cosa importantissima che è la prevenzione
E quindi dall'associazione nasce dall'associazione nasce anche per questo non hanno né a nessuno nessun intento politico o religioso questo vorrei chiarirlo subito
Antica vorrei dire che non abbiamo nessuna
Posizione politica tutto questo punto di vista perché non c'è bisogno di una posizione politica servirà sono contro le malattie che sono anche trasmesso insegnare
Se se qualcuno invece lo fa lo fa sbagliando cioè tutti prese di posizioni criticamente per quello che riguarda la prevenzione e comunque facendola perché anche un secondo secondo noi
Quindi come
Come non abbiamo un un riferimento politico ad esempio non abbiamo un riferimento sessuale quindi la nostra comunicazione differente per ogni per ogni gruppo un per ogni gruppo sociale per ogni gruppo
Dieta a eccetera quindi non faccia a faccia con la comunicazione specifica termoelettriche una comunicazione specifica per l'omosessualità gli eterosessuali perché troppi sono i giovani perché te lo stesso agli anziani
Diciamo agisce non anziani siccome ed ha sbagliato etnie comunque dall'altra una quantità di popolazione dentro una una fetta di popolazione che spesso viene dimenticata ad esempio tutta la popolazione sopra i cinquanta anni che ancora oggi dico alla sessualità molto attiva
E se non viene neanche considerato nelle campagne di informazione
Va bene e queste Vietti che o meno a come noi comunichiamo il il nostro messaggio che è un messaggio di informazione sulle malattie sessualmente trasmesse quindi
HIV sifilide
Correa Chlamydia eccetera ma che ci sono e determinazione
Sono quasi una trentina
Scusa Giampaolo ottimo l'elenco delle malattie sessualmente trasmissibili anzi essere poi a elencare anche le altre ma
Cari anche cosa quali ma io quello che ti chiederei perché tanto penso di poter anche andare un po'incontro
A ad una
Ad un'esigenza reale che c'è nel Paese come si trasmettono le malattie sessualmente trasmissibili
Perché forse pochi lo sanno magari una banalità però forse è bene che chi ha un po'esperto su questo argomento ci spieghi
Se nel rapporto tradizionale rapporto pene pagina rapporto anale rapporto orale che per rapporto orale quello dove si fanno
Il rapporto vale lo dici tu che cosa rapporto orale perché il rapporto
Evacuare dipende da chi teorico che facendo perché il rapporto orale se non
Richiamo cosa rapporto orale c'è poi il ragazzino che diciamo io rapporto orale pensavo che fosse quello spiegato dalla dalla professoressa quando fa informazione sessuale
Di persone mentre la realtà rapporto orale è quello di Fusi Simo che avviene nei posti nei locali nelle
Comunque ci sia la possibilità che i due si incontrino e vogliono bere un rapporto orale lo fanno aeroporti porcherie sono quello che
Riguarda l'eventuale apporto orale con un uomo quello che
è normalmente si chiama con Pino ad esempio
Quello che la gente chiama con Pino perché che Lazio ancora risulta un pochettino complessa come come parola da divulgare anche se comunque è il termine corretto insomma
E è un altro un altro tipo di rapporto orale Incollingo stop che è la versione al femminile cioè la versione tenete comprino affatto a una donna anche i rapporti orali potrebbero essere quello che li chiama rinvenga elimini
Che io arrivo quindi è che è un
Che è un un rapporto ormonale quindi con la bocca sulla no si chi pratica della stimolazione ancora lingua eccetera al all'anno questo è un altro tipo di rapporto orale
Sono sono per i propri rapporti sessuali cioè non si può fare una distinzione
Rapporto sessuale aeroportuale troppo sessuale ma questi rapporti sessuali hanno un tasso di pericolosità tanto quanto lo si avrebbero con rapporti tra virgolette io non
Credo da porti più tradizionale perché ste cose che si sono sempre fatte Mazzamuto no e ma per esempio il pene Gravine tra la pagina a sei più rischioso più pericolose riguardo
Le le malattie sessualmente trasmissibili oppure questi rapporti che ed è scritto
Hanno la stessa incidenza di pericolosità se non sono
Protetti da un preservativo o da altri tipi di cautele
Allora pervenire
Ritrovarsi
Chiede non ce ne sono
Chiedo scusa più Jonio Truglio se può intervenire più su questa domanda va bene anche se
Va benissimo gli occhi volevo rimanere sul tema di Giampaolo perché si sta Donovan rimanendo proprio in questo Marsili vorrei intervenire dicendo
Chi è per quello che riguarda le diverse che abbiamo le tipologie di rapporti sessuali
Intanto fare una precisazione io non credo che riportata di
Fare una distinzione tra rapporti tradizionali
Normali e rapporti non tradizionali dire e quindi diciamo alternativi
Direi con una assoluta precisione e chiarezza
E tutti i rapporti processuali
Possono determinare il contagio di un'inflazione al procurement riferibile scusare deve rimanere scusa solo se ti interrompo ma
La trasmissione della malattia o o del rischio di trasmissione si determina
Delitti di organici o dal fatto che c'è un contatto di mucosa comunque OSA ecco perfettamente proprio perché secondo me non nessuno di noi può fare una distinzione tra ciò che normale
E ciò che era una normale perché quello che per me è normale può non esserlo per tenere
Io direi con senza tema di smentite senza nessun errore
Che non c'era il rapporto sessuale che non porta a diventare veicolo e quindi meno episodico Vitaggio di un'infezione ha testualmente perfettibile detto questo
è vero che
Le diverse modalità prescrive al rapporto sessuale sono diversamente pericoloso dal punto di vista della potenzialità del contagio
Quindi rapporti dove c'è una maggiore
Possibilità di determinare piccole lacerazioni e quindi maggiore possibilità di commistione tra liquidi biologici
E quindi parlo sangue quindi parlo del liquido seminale o del liquido scusa liquido seminale sarebbe lo sperma
Qui e facendo una distinzione perché c'è il liquido seminale vero e proprio diciamo che lo sperma in quanto tale cioè liquido contenente gli spermatozoi sì allora da questo punto di vista qualunque liquido seguiti da qualunque liquido biologico
Contiene
La gente è importante quindi il microrganismo che determina l'infezione sessualmente trasmissibili
Anche per come dicevo le diverse modalità di rapporto sessuale possono determinare un maggiore o meno
Contate potenzialità di contagio quel per primi mi interdetta dire questo perché io vorrei togliere diciamo un po'di confusione dicendo che
Qualunque sia la modalità preferisca dalle persone l'uso del preservativo
L'uso del preservativo fatto in maniera corretta quindi
Di indossare il preservativo
Fin dall'inizio del rapporto e aiutarlo per tutto il rapporto e quindi determinando una efficace barriera
Che contratti la possibilità di questa commistione tra i liquidi biologici delle due persone che hanno il rapporto sessuale protegge in maniera ottimale
Rispetto alle infrazioni sessualmente trasmissibili scusa Tullio una domanda rispetto all'elenco che faceva Giampaolo sul tipo di rapporti sessuali
Orali quindi Pompili non la penetrando i com'è che si chiama Giampaolo il
Ecco e qui il preservativo però mo'non viene di fatto quasi mai usato o sbaglio
Perché ecco perché da una parte c'era come dire una
Un arbitro Siviglia all'uso dell'atto autorizzativo rispetto a questo tipo di rapporti
Però non si può affermava che stiamo in una radio quindi la pentono tutti
Non si può affermare che ci sono rapporti che non sono a rischio ecco però scusami il il rapporto il rapporto orale orale c'è un rapporto annuale per fare un esempio
Tra i rapporti più pericolosi perché durante la penetrazione si possono determinare il picco dell'accettazione della mucosa
E di conseguenza si possono determinare per queste porte di ingresso l'eventuale microrganismo che deve determinare il contagio
I rapporti orali sicuramente sono molto meno loro rischiosità questo nati vivi un tango attenzione come faccio a dire che è un rapporto orale del nord e rischioso certi getta ad esempio parlando della per via della IPS la persona una delle due persone a un'alta carica divario analitico di navi
Negli equilibri ecologici
In altre parole se cioè una maggiore possibilità di contagio rispetto al tipo di rapporto non portiamo a prescindere
Europea per
E
Costa quella persona porta con sé quando il messaggio è il pontino anche se può avere un potenziale di Intini pericolosità in merito
Rispetto ad hoc
Porto anale ciò la penetrazione del penale la notavo non vuol dire che si può fare essere tranquillamente senza preservativo perché comunque un'incidenza di rischio c'è e non dobbiamo assolutamente far passare il messaggio
Ora questa cosa qua i scusa per la tua esperienza e la vostra esperienza
Ma
In qualche posto in giro viene detta è spiegata la gente perché queste cose qua
Guardando interessanti cosa assessore Amati io io sono appunto vi ringrazio per questo coinvolgimento perché imitata appunto la possibilità
Di estendere ulteriormente vale a dire la mia attività di informazione e di prevenzione
Però le questioni sono pronto a Mistretta e cioè
E da una parte
Sono assolutamente indispensabili
Corretto e campagne di informazione e di prevenzione
Per campagne di informazione e prevenzione del devono fare le istituzioni soggetti discussione non può essere laici non può aldilà non può essere
Egli ebbe MP che promuovono campagne per un determinato tempo comunque un tempo limitato
Ritengo che sia opportuno di questo abbiamo fatto l'argomento di discussione all'interno della della Commissione nazionale AIDS
Ritengo che sia opportuno proprio lanciare delle campagne che possano nel tempo rinforzare messaggi e perpetrare alquanto il più diffusamente all'interno della popolazione
Se invece Lallai però un'altra associazione o chicchessia
Importava campagna ne abbiamo fatte tantissime per esempio con l'Istituto superiore di sanità cui dare il mio plauso di un'attenzione assolutamente costante sempre altissima
Però è anche l'Istituto superiore di sanità che è un'istituzione
Nazionale e pubblica
Non risolvendo i finanziamenti adeguati noi possiamo stare qui a parlare ogni volta che vengo coinvolto posso ringraziare tutti
Mi dà una mano per continuare le attività che anche se in questo piccolo spazio che abbiamo della soluzione radicale Certi reti parlare di questa cosa per me un enorme no
Importante perché è una radio che trasmette questa informazione a proposito su questo io volevo chiedere a Giampaolo rimane lì Truglio che voglio chiedere a Giampaolo una cosa
Si può fare un altro elenco di rapporti sessuali
Appunto che
Il fatto che siano più o meno potenzialmente pericolosi questo non esclude
Ovviamente della pericolosità riguardo la trasmissione delle malattie sessualmente appunto trasmissibili imperativo raccogliere
Dovresti parlare solo un po'più forte forse è il contrario tono di voce sempre molto basso
è una delle cose che volevo aggiungere ed ero sì come diceva prescrivevo che il come si dice la possibilità di prendere la crei un rapporto orale a parchi dipende naturalmente dalla carica virale del dell'elemento però in realtà esistono anche tutte le altre malattie sessualmente trasmesse
E quindi non si può fare un distinguo tra le due cose non posso dire anzi ricchi meno di prendere
L'HIV facendo un pochino
Di quanto lo prenderei di quanto ritiene che sia perché è un rapporto sessuale negativo diciamo così tra virgolette normale quali sono le malattie queste malattie tra le più diffuse diciamo sa all'incarico trenta
Aderenti adesso in questo in questo momento nel nostro Paese e in Europa in generale comunque nell'Occidente c'è questo
C'è questa recrudescenza della Sicilia una malattia che era praticamente sparita dico solo che ad esempio anche a Milano i centri che riguarda che che i famosi centri fermo cioè che ci eccetera stavano per essere chiuso e la fine degli anni settanta ottanta
Che noi praticamente la malattia non esisteva più era ormai relegata i libri I liberi ai comandi dell'ottocento oggi invece questa malattia e di nuovo una malattia
Epidemica terribile che sta veramente si sta diffondendo con una rapidità impressionante questo sito uno su tutti i vari strati della popolazione a o su un determinato su una determinata categoria di
Di di persone
Non fa ormai come anche come l'HIV non fa più grandi distinzioni
La che devono arrivare a ridere dei drogati non è più una malattia degli omosessuali che la mandi erano appunti purtroppo scusa Tullia dice vinta no no no no io vorrei dell'appuntato alcune cose rispetto alla vostra discussione preliminare
Fare la distinzione tra
Io non so che cosa significhi gente normale
Ma avere l'orgoglio di quelli insieme no no però io dicevo se ci fosse nazionale toccare inoltre un decreto di si è parlato di gente normale
Allora usciamo da questa ambiguità non esistono i rapporti sessuali normali non esistono le persone normali non esistono le categorie
La Cantini ci ha dimostrato in maniera perentoria
Che un rapporto sessuale hanno un rapporto sessuale che la cosa più naturale più come dire più normale di questo mondo può essere veicolo di una trasmissione di almeno una quindicina di infezioni testualmente trasmissibili
Per avuto con una persona che non sto diciamo con un partner occasionale
Allora noi non possiamo dire che è normale un rapporto sessuale tra
Una coppia di persone sposate e non hanno smesso pensando
D'accordo se vado a memoria d'uomo però è bene dirlo proprio come andare Lord soprattutto perché ci sarebbe stabilisci certo il serio problema che
Se io stasera vado al cinema in conto una bella signorina e dopo il cinema mi pare a mangiare una pizza e quindi ho un rapporto sessuale con la signorina
Sono facendo una cosa normale poi tornò antipolitica che il rapporto normale va be'foriero di un rischio di infezione sessualmente trasmissibili
Allora dobbiamo dire che i rapporti eterosessuali con partner occasionali e quindi per definizione non conosciuti
Vanno fatti con l'uso del preservativo pronto anche non continuativo Nieri orario io tornavo devo interrompere tra l'altro no perché manca la presentazione il però perdonami mutuo
Tu invece la perizia una precisazione ulteriore
Io noi comunque come associazione che non come si dice che non possiamo distinguere tra potere lavori ha detto prima
Aggiungiamo una una nota in più rispetto quello che dici tu anche nei rapporti diciamo così tra persone che si conoscono dove dite
Per il rischio che il marito incontri la bella signorina
La tutela del cinema e non riesca a dirgli di no e torni a casa dopo perché ho chiarito quindi il rischio e dite anche in quella con non è notato che vi fate fare penetrate concludere proprio il pensiero mettiamo in evidenza anche questo aspetto
Perché il problema è da una parte
E l'uso del preservativo il corretto uso del preservativo e di un preservativo che sia ben conservato non scaduto e messo utilizzato nelle condizioni ideali quindi abbiamo detto
Fin dall'inizio del rapporto protegge in maniera assoluta dall'ultimo direi da tutte le infezioni testualmente trasmissibili ad eccezione di una
Che ella con diploma Tosi
Perché siccome il virus che determina l'HPV
Siccome qui può trasmettere anche per collegamento di parchi per i genitali che naturalmente non vengono ad essere coperte dal preservativo dobbiamo dire che uno dei limiti rispetto al preservativo
Una limitata protezione rispetto al virus H si usa queste sono le famose creste di gallo del Tempio di Gallo presente nel termine di Rolling all'odio però attenzione
Decreto di Gallo in quanto queste Di Carlo sono apertamente pericoloso e perché
Certamente determinano problemi di salute ma non gravi problemi di salute però
Il virus HPV può determinare
Proprio per certi sotto il PPI vitali anche la formazione di versioni che possono rette delle azioni precancerosa cioè le azioni che col tempo
Possono trasformarsi soprattutto nelle donne in tumori della cervice uterina ma anche negli uomini in più modi per esempio dell'anno il tesoretto
Va bene da questa costano e qui ricadiamo sulla discussione che dicevi tu ed ambiti eccede una dirà ora tra chi dice usiamo il preservativo e la Chiesa che dicevamo usiamolo
Perché Karol Wojtyla impiegati per Pio ho letto il Segretario Generale dell'utente avevano avuto una grande discussione perché
Karol Wojtyla diceva de il Mattino entra lettere fedeli proteggerà dalla ritiene
Inglese è la diventerà abbattimento e la lettera essere fedeli Epifani sul e della lettera b
Iter Piero dice uno chiesta ed era e non è certo che il compagno lo sia pertanto il ragionamento che tu facevi poco fa è assolutamente come dire
E al TAR per perché tenuto conto di aver detto che la mia compagna allo sfila tempra o che io non l'ho sentito io così da sempre primo punto secondo punto è che nella prevenzione meglio fare l'abbiccì della prevenzione quindi
Se vogliamo l'acquirente è un ragionamento se vogliamo e cioè
Come dire univocità di intenti e feroce dovrei dire un ragionamento ma la lettera circa per Colombo quindi per preservativo accolto completa il panorama della prevenzione
Sono stato chiaro Truglio se è stato chiarissimo ridò la parola Giampaolo perché con queste precisazioni e importantissime preziosissime vorrei che Giampaolo invece proseguisse sull'altro filone che era l'elenco delle malattie quelle più importanti
E per oggi dette anche come le dice la gente per strada perché altrimenti se si dice il termine scientifico oppure accompagnato al termine scientifico perché altrimenti
Non abbiamo chiaro quali sono queste malattie rischiose assoluto
Ma è una cosa che volevo ieri idee
è che durante i rapporti durante i rapporti sessuali di qualsiasi genere così piatto evitiamo dubbi dico che ritiene la sifilide comunque
è è molto facile a prendersi insomma La Mantia molto infettiva
Quindi e oltretutto è una volta preso la sifilide chiaramente però ci tenevo vicario né recante parecchio e quindi anche più facile
Prendere ad esempio l'HIV anche da una persona con una carica virale basta
Quindi quindi ed allora che stai dicendo che la signora CDR è una malattia che cerco di tradurre in modo ancora più semplice e in conseguenza della della sifilide e molto più facile di fare ed è facile poter prendere anche l'HIV anche se la Regione prima nell'ambito delle Marche permette però non è attraverso la sifilide che si prende la que vous questo dici
Ci provano che prende la sifilide né non è detto che
Cioè non prende automaticamente anche l'HIV da un prema risultato ma per una delibera numero ha molte più probabilità di farlo ad esempio mila appalti successivi
Prima il problema il problema sempre lo stesso mi mi permetto di fare delle precisazioni sì le problematiche
Le infezioni personalmente trasmissibili di fatto determinano del piccola versioni della mucosa genitale
Che ripeto ci sono domande più pericoloso e porte di ingresso di altri germi che possono determinare altalenamento quello che vado dicendo che non mi fa personalmente trasmissibili allora c'è una persona
Garlatti FIPE
Chi fa una piccola ulcera che si chiama tifi Roma primario ma al di là del termine tecnico si fa sostanzialmente una piccola ulcerazione
In una zona della mucca genitale che altro non è che una porta attraverso la quale può entrare tutto quello che è possibile fare entrare
Quindi
Cioè quello che dice omini cioè
Che trova è dalla parte anche che i filoni nella nella seconda parte della malattia
Ferone dai marinai ventilare il sistema immunitario ne viene viene comunque debilitato e quindi inevitabilmente voglio dire non problema ecco RFI sicuramente più fisico cioè tutela monco cioè integra
Parliamoci chiaro io ce l'impermeabile non mi bagno
Se mi tolgono impermeabile nel bagno scambia impermeabile a un buco attraverso quel bucolica dall'acqua chiaro
Cari colleghi nell'ordine abile intatto non ero proprio semplice del mondo con l'uso dei detergenti con l'abuso dei detergenti con l'abuso dei farmaci delle creme eccetera quindi quella la linea effettivamente quello che dice corretto
Ma all'interno insomma di un conto è la vita normale della gente diventa di difficile applicazione perché io aspetto a che fare con persone che chiamava il nostro numero verde
Che mi dicono che hanno problemi di irritazione donne che la pianificazione
E quindi sono preoccupato perché comunque magari il compagno non avevamo più fedele eccetera economico-produttivo irritazione rivendeva più semplicemente dai detergenti
Gianni Salvadori eravate scusate un attimo
Se no perché perdiamo il filo io vorrei chiedere allora ne abbiamo parlato di sifilide di HIV di
Di del termine scientifico delle creste di gallo che io
In modo molto legale vogliamo fare un elenco velocissimo gli altri dieci o quindici malattie che facilmente si trasmettono per via sessuale valgono laurea lago non LEA
Anche la con Area tra l'altro sicura in che modo cioè qualche queste invece va be'le cure ne parliamo dopo e ma poi dopo la allora sifilide con un reale che il voto
C'è tutto il problema dell'età Pink ma ecco nelle patiti però scusate siccome il tempo stringe c'è rimasto pochissimo tempo vorrei ancora dedicare alla fine un'appendice alla alle partite in particolare l'epatite A
Però volevo liti Giampaolo missini se questa elenco poi votiamo adulta aggiungerò de come si dice
Per fare opere difficile trovare anche i termini i termini popolari perché malati ma anche la cambiata e può essere considerata una malattia totalmente trasmetta
Ed è ed è una malattia importante peraltro molto importante
Io non viene non non non eliminerei tre nel gruppo delle malattie anche le piattone
Le piacciono comunissimi negli ambienti tipo le savonese questi posti qua giusto atto formale trovano non lo sai oscillare anche le catture anche dato la parola Tosi
E se non una malattia vera e propria se però comunque come si dice papà potrà popolate del gruppo delle malattie sessualmente trasmesse Ismaila qui la mia idea
La clamidia esattamente la media l'epatite B epatite C lettera avrebbe parleremo dopo delle partita
La queste sono quelle più importanti d'ora in poi a cercare il dettaglio diciamo per la undicesima posizione mi sembra
Il problema è questo che parliamo di un al problema di infezioni totalmente trasmettere
Mercurio Peppe che abbiano fin qui dominato mi sembra
Che coprono il novanta per cento delle problematiche e le professioni legate alle Giampaolo una battuta volevo poi gli faccio una domanda ancora sulle sulle partite alla villa c'è a Tullio però
Giampaolo vorrei chiederle una cosa questo centro di prevenzione di cura
Delle malattie sessualmente trasmissibili e di Sesto San Giovanni su cui voi vi siete attivati in modo davvero eroico
Ha qualche speranza che questo centro non venga chiuso il mio una new mi un centro abitato di così elevata così elevata percentuale addosso
L'UMTS di Sesto San Giovanni copre un bacino di utenza di duecentosettanta mila abitanti appunti
è quindi veramente un centro di riferimento per tantissima gente e ti dico solo che ha in carico qualcosa tipo ottocentosettanta pazienti HIV positivi
Come ci diceva ogni anno una
Circa due mila pazienti per il resto delle malattie sessualmente trasmesse è insomma un punto importante un importante punto di riferimento
Non solo tra l'altro per la zona del nord Milano quindi fare Sesto San Giovanni e Bresso Cinisello
Eccetera anche per parte della città perché nella città stessa mancano questo tipo di ambulatori perché a causa di un altro
A causa a causa della gestione politica della della della sanità in Lombardia architetto al Governo
Tutti questi questi ambulatori tenere soltanto dei piccoli ambulatori all'interno delle delle delle strutture ospedaliere
Che però non sono diciamo così alla portata di tutti alla portata tecnica non ha portato naturalmente economica perché è un ambulatorio Tufello sebbene
Come può essere spero ad esempio è stato eletto ma erano stati progettati così efficienti perché dico gli ambulatori per consentire
Anche alle persone lontane dagli ospedali o comunque
Che per la prevalere coordinate dal ventotto dipendenti non aveva nessuna intenzione di finire in ospedale
Oppure è una un alcolista non voleva
Non voleva farsi vedere magari in ospedale eccetera oppure aveva comunque delle crescente tricolori che va a finire in un un ambiente ospedaliero venivano aperti questi ambulatori dove la gente poteva
Recarti con estrema facilità
Tanto più che ad esempio anche in questo in
E credo San Giovanni le sia il testo e l'HIV che il tecnico anche se sono totalmente viene fatto in tutta l'anonimato gratuitamente
Quindi il ma non solo addirittura anche la
La terapia della malattia dell'HIV distribuita
In modo totalmente gratuito
Con la sarà anche un tipo di approccio anche di tipo probabilmente psicologico comunque di accoglienza di un certo tipo che non magari andare in una struttura generico ospedaliera dove poi bisogna attraversare quaranta corridoi
Con il parere non arrivano alla TIA certa no ma io guarda conosco lei per esempio questo centro di eccellenza a Barcellona dove liberamente quando arriva una persona che ha dei problemi viene prima colto dallo psicologo poi si fanno chiacchierata proviene il medico lo tranquillizza all'osso immagino che in un ospedale
Generico dove c'è un piccolo reparto che si occupa di queste immagino cosa potrebbe diventare togliendo un centro di eccellenza che si occupa solo di questo
All'atto di ripetere ripetere una cosa fondamentalmente
Il ad esempio il centodue ritornando sempre su ugualmente architetto quando un paziente arrivando un utente perché non è un paziente ancora un utente
Arriva l'UMTS accede ai servizi semplicemente con una piccola prenotazione telefonica dicendo sto prevedendo gli alle due del pomeriggio
Immediatamente viene accolto da un cancro che cerca di capire qual è il percorso che ha portato il
L'utente al centro dopodiché vengono fatti testa eccetera viene fatta viene come si dice interpellato uno psicologo sia necessario un ginecologo
Un un infettivologo un dermatologo e all'interno di questo ambulatorio ci sono tutte queste specialità mediche
Che ci sono immediatamente disponibili e immediatamente e gratuitamente fruibili emendamenti
Bene
Senti Giampaolo siccome il tempo purtroppo è scaduto nel quale parlare ma io ma sì prego
Sempre con l'altra domanda noi siamo riusciti a ottenere per ora
Un paio di mesi di proroga della più dura in realtà questo tempo che lei ha preso il interpreto all'Aula per cercare probabilmente di capire che cosa come riuscire a assistiti insisto
Risale a pensare a questa è un'altra battaglia che insieme al comitato dei cittadini
E ad altre associazioni che hanno portato avanti perché abbiamo raccolto quasi tremila firme abbiamo fatto una manifestazione
Ha portato a quasi
Trentacinque associazioni private per la quale ha poc'anzi direi che è attualmente
Non so ma c'era anche Arcigay nazionale c'era la Caritas c'erano va bene maggiori partiti
Destra ENEL tutto quello che ha raccontato anche per dare bene idea i nostri ascoltatori di quello che avviene in una Regione governata
Danno ma da non saremmo segnò lo firmi Gorni ovvero quello che
Governo appunto questa ragione così moderna così avanzata che fa chiudere un centro di eccellenza
Così importante io Giampaolo veramente siccome voglio chiudere fare ancora una domanda Tullio e ti ringrazio sicuramente
Ci ricollegheremo in una prossima trasmissione perché
Il tema delle malattie sessualmente trasmissibili un tema di cui non si parla mai abbastanza il nel nostro spazio che abbiamo qui a Radio Radicale cercheremo di avere affrontare bene
Ancora l'argomento quindi ti ringrazio davvero molto
Ci risentiremo comunque presto saremo al vostro fianco in questa lotta che si fa Lia Sesto San Giovanni
Qui la grande stampa vasche buonasera ciao Tullio io volevo farle ancora una domanda velocissima perché il tempo e scaduti Simo però cerco veramente di essere sintetico nella domanda però atto mi devi promettere un minuto e trenta per rispondere
Mi dicono mi dice un esperto che per esempio l'epatite A A si potrebbe considerare una malattia di fatto quasi un'epidemia
Che si chiesi ben stratificata nella società
Di cui anche qui nessuno parla cioè ma è una vera e propria epidemia e che c'è nel nostro Paese e che si trasmette evidentemente soprattutto non solo militare ma soprattutto per via
Sessuale non so se mi vuoi dire tu su quei sulle capiterà qualcosa e dico subito perché creare considerata
Un'implosione dai Comuni diciamo da contare più ovunque creando
Questo significa perché e possibile completarle come più spesso detto anche attraverso l'ovvio che si vuole questo tipo di infezione
Questa impressione
Un alto tasso di morbilità per è un'infezione scusate rapporto sessuale parliamo di penetrazione teneva Zina o anche di a nord il tutto
M. dei rapporti sessuali chi direttamente una questione di liquidi biologici che vengono tra di loro SIL quindi una volta che c'è questa questo contatto è evidente che è presente il virus cultura a trasmetterle da una persona all'altra appunto attraverso queste benedette porte d'ingresso
Signor le pepite da nei tempi perché ha un alto tasso di mobilitare accese chi contabilizzazione con almeno cinquanta all'ottanta per cento di probabilità dove poi capito ed è proprio il giro di pochi due e quattro i baffi molto effettivamente diritto
Il problema e che
Da una parte eccetera sta diventando sempre più frequente ricorso rimozione garantiti i propri più acuta dalle persone di venticinque quarant'anni erogando Bari conta avuto contatto con questi distretti per le partite
Tra queste persone quelle che poi hanno già una malattia di fegato pagano un pegno molto elevato perché
Su una e partite cronica la prepotenza di una nuova concezione che determinano l'epatite acuta certamente diventa un fattore di accelerazione della malattia cronica di Bari
Quindi quello che tu dici è vero e vedo che se ne parla poco però bisogna come dire
Fare fuoco su questa attenzione che
Ripeto secondo me non deve riguardare
Dati diversa tipologia delle malattie sessualmente trasmissibili ma deve riguardare il fatto che la gente e del sapere
Che è un rapporto sessuale con un partner occasionale è un rapporto al rischio
Punto però la cosa più importante che è più alle partite IVA che sia l'obiettivo
L'infezione da clamidia la cresta di riannodare ITS voglio dire può cambiare in termini di gravità di malattia però dico è una cosa che mette a repentaglio la nostra salute
Benissimo
Una piccola precisazione libretto ad una affermazione di Giampaolo vorrei ricordare a tutti quelli che ci ascoltano che la legge centotrentacinque del novanta ovvero
Bene la miglior per legge sulla di Trieste che l'Italia si è dotata perdite novecentonovanta
Prevede
Per la terapia e per l'infezione da HIV gratuiti per tutti
Quindi non è una eccezione che il centro tal dei tali o all'ospedale Taldo capita quel torna il rispetto della legge il teste è gratuito
Anonimo non prevedo la prenotazione ed ha fatto a tutti intenta non sulla distribuzione
Completo e le persone straniere non in regola col permesso di soggiorno
L'aspetta cosa va detta per la terapia per la crisi quindi da questo punto di vista far passare che in un centro piuttosto che un altro ci può essere una migliore tra il performante perché il libretto e gratuito
Facciamo passare l'idea è che abbiamo già fatto uno studio al riguardo il testo non è gratuito il tetto per legge gratuito quindi chi chiede un solo europei perfetto per la terapia per la Ghedini
Qua una violazione molto grave della lega la legge allora Tullio io in conclusione quello che vorrei dire questa chi ci ascolta
Allora
Andate sempre in giro con un preservativo perché magari recuperare qualche per la strada si si rimorchi e quindi magari è sempre meglio avere un preservativo in tasca
Tese non ascoltate quei ciarlatani che dicono che il preservativo non serve a combattere la che vuole fare prevenzione perché quelli sono i ciarlatani chiunque lo dica quindi chi dice che il preservativo non serve
è un ciarlatano de uno che dice un falso è una persona a cui acché non merita neanche il nostro la nostra attenzione il nostro rispetto
Quindi portatili sempre dietro il preservativo quando è entrata in un locali in una discoteca di un bagno di un cesso pubblico eccetera e volete fare le vostre cose fatte le sei tra col preservativo indossando il preservativo e l'altro messaggio che vorrei dare che la nostra associazione radicale Certi diritti promuoverà continuamente il tema della della della prevenzione delle malattie sessualmente trasmissibili con messaggi reali chiari e con la scienza al nostro fianco
Non facciamo deve di questa promozione del preservativo
Una una o come dire un'espressione o o un uno manifestazioni di logica ma semplicemente riteniamo che per amare davvero il prossimo
Ebbene il voto vada sempre usato il preservativo un'altra cosa che mi mi preme dire Tullio ma innanzitutto sarà d'accordissimo con me e che chiunque ha dei dubbi
E avverte preso una malattia sessualmente trasmissibili a chi ha degli strani segni che ha delle delle strane chiazze chi ha delle preoccupazioni non vada nel panico
Contati il più vicino al centro di malattie sessualmente trasmissibili
E ce ne sono nelle principali città italiane trovar tutto assolutamente contattate questi centri e non abbiate paura di andare in questi centri perché le trovate veramente delle persone pronte ad ascoltarmi e a indirizzarvi dei posti più adeguati
Per rasserena rapidi e per dire che magari non avete preso un bel fico niente di fico secco di niente oppure magari qualche malattia ve la siete presa però siccome sono
Quasi tutti molto curabile facilmente salva magari infezioni gravi come l'HIV o altre allora in quel caso basta magari una puntura una cura di qualche giorno e la malattia svanisce questo però non vuol dire che non bisogna pesare il preservativo a maggior ragione magari al momento l'anche
Con le amiche con gli amici
D'accordo Truglio che ringrazio davvero molto speravo di avere alcunché un'altra occasione per risentirsi perché ripeto questo tema non lo affronteremo nella nostra trascrizione spesso
L'accordo grazie Procuratore perché io continuo a farlo per tutti grazie Puglia da Tullio presto e Leo presidente Dellai se Sicilia direttore scientifico dell'Istituto nazionale per la medicina delle migrazioni e per la povertà grazie a Tullia
Allora finito questo secondo filone della nostra trasmissione che con molto ritardo e con forte ritardo quindici necessariamente dovremmo limitarci di più sulla parte finale della trasmissione
Passiamo adesso a da alcuni temi specifici che riguardano la lei cita noi questo è un Paese che vive di una situazione di vera e propria emergenza in fatto di Dio l'azione dei principi anche solo liberali di tolleranza
Che di fatto impediscono il raggiungimento su soprattutto il superamento delle diseguaglianza chi ancora in parte
Ci sono su molti fronti nel nostro Paese
Allora cosa succede che uno interno abbiamo trattato un tema pare che era prima libero di Ilaria Donati io suo cosplay o abbiamo trattato il tema delle malattie sessualmente trasmissibili
Evidentemente tutte queste hanno un filone che è il filone appunto del
Il prodotto come dire di una società se sua fondi che ha di una società che non dire con pragmatismo certi fenomeni che invece dovrebbero essere distrutti con la massima serenità come la sessualità con un'adeguata informazione un'adeguata prevenzione
Di io dicevo prima che se uno va a Berlino a Londra o o anche solo in città magari di provincia
Francesi svizzere eccetera ovunque va trova messaggi informazione accoglienza è un approccio laico con la elle maiuscola
A a questi temi in Italia invece tutto questo e negato come se i problemi del devono e dovessero essere necessariamente Anna nascosti emesse sotto il tappeto perché perché qui c'è dice
Viviamo in un nel sistema che i radicali definiscono nel sistema partitocratico che di fatto annienta anche
Tutto quella quella parte di promozione dei diritti civili e umani che riguarda non decine di Mitchell Tinaia centinaia se non milioni di persone in Italia
E abbiamo quindi affrontato qui si lesioni e adesso apriamo quest'altro filone che riguarda esattamente la laicità né a dirne parliamo con
Maurizio Cecconi portavoce della rete laica di Bologna Maurizio ci sei
Ci sono già tutte a tutte ciao Maurizio
Poi abbiamo in collegamento Filomena Gallo avvocato specializzate in diritto minorile e diritto di famiglia diritto pubblico vice segretario dell'Associazione Luca Coscioni al presidente dell'Associazione Amica Cicogna
Filomena c sei ciao però ti sentiamo bassa con una voce proprio molto soffusa
Ma ecco e deve avere una voce più squillante
Poi dovremmo a vere Maria Laura Catinari Presidente di libera uscita
Crea buonasera Maria Laura buona sera allora la nostra associazione ha fatto del tema della laicità in realtà poi lei cita in senso anche davvero molto generico ha fatto un po'è stata un po'la la la spinta che ha su cui fonda la sua
La sua esistenza e la sua nascita perché
Perché come dicevo prima purtroppo questo è un Paese dove può le gerarchie vaticane un po'la Gino flessione della classe politica a queste gerarchie vaticane un po'
La degenerazione partitocratica che insomma conseguenza anche di questa Gino flessione
Campa di privilegi e promuove continuamente
Una degenerazione che dicevo prima che i radicali definiscono
Partitocratica giustamente
Di fatto non si occupano di tantissimi temi in Italia per esempio è sparita la parola diritti ci non si sente più parlare di diritti civili da nessuna parte non c'è non ci sono sono state fatte leggi negli ultimi anni
Che vanno nella direzione per esempio del rispetto del Trattato di Nizza del Trattato di Lisbona così come l'Unione Europea chiede a tutti gli Stati in materia di lotta alle discriminazioni in materia di unioni civili in materia per esempio di aiuto alle persone più deboli in particolare alle persone che migranti e così via
Allora il discorso vivamente generico riguarda ovviamente un sistema come dire un sistema molto grave in cui noi ci troviamo a vivere in questo Paese
Io vorrei dare su questo la parola Maurizio Sacconi perché quando si parla di laicità ci sono alcuni temi specifici di vera e propria emergenza
Come per esempio l'atto della fecondazione assistita come le unioni civili come il matrimonio GAI come tantissime altre cose che riguardano
Ciò che un Paese laico dovrebbe promuovere per una parte del della sua popolazione e che invece
Combatte in modo proprio anche spregiudicate in modo proprio intenzionale
Chi è caduto Maurizio per caso qua ecco quindi Maurizio io darei la parola te e poi se voi entrate tu nel dettaglio di questi di di di alcuni di questi temi
Marino ha fatto un'ottima introiti ora peggiore standard e di valutare Filomena Gallo e magari ad accattonare persino di Urbani zone che
Come associazionismo laico prendiamo fanno un grande lavoro sono veramente molto felice di aver rubato manichea
E aggiungo due considerazioni a
Quelle che hai fatto tu eletti assolutamente condivido la prima è quella perché bisogna avere chiare occorre laicità
Perché la città significa che le istituzioni e quando intendiamo istituzioni intendiamo le istituzioni di ogni ordine e grado quindi quelle
Potere legislativo esecutivo
Vicario in tutte le sue articolazioni nazionali e territoriali debbono poter decidere governare pensa acché
Tetti di questo Governo e di queste decisioni legislative travalichi no il limite come dire del rispetto del dell'individuo e dei diritti della persona e che e le leggi che vengono prodotte e il Governo agli atti amministrativi che vengono prodotti non siano dettati
Da una visione di parte nella quale si può riconoscere ad una parte non importa se minoritario o maggioritaria ma non la totalità
Della cittadina
Ecco questo lo dico come dire perché
Pezzulla ricevette c'è in corso questa campagna come dire assolutamente diffamatorio propagandistica per cui chiunque a difendere la laicità del
Istituzioni viene dipinto come un fondamentalista ma
Da queste definizioni delle città io credo che di fondamentalista integra lingua non c'è nulla in questa definizione significa semplicemente appunto che
Ciò che a un attiene al Governo e al potere legislativo non può travalicare i limiti di quel potere adesso ecco fa questo è il penso direi più generico ma anche più chiaro della parola laicità detto queste del tutto evidente per l'Italia questi sono decenni industrie molto Bury
Da questo punto di vista perché invece di leggi che travalicano quel limite del rispetto dei diritti dell'individuo e la possibilità anche non solo di fatti rispettare i diritti dell'individuo
Ma di fare che che ci siano leggi positive che riconoscono i diritti civili in vari campi non ultimo
Il riconoscimento delle coppie omosessuali che già tutti i tavoli
Per beh vediamo che qui siamo in una situazione che parrebbe assolutamente disperata e questo la disperazione è il tono che più spesso
Lo dico come fattibili tagliare portavoce appunto di
Un insieme di associazioni che preoccuparvi la città ma anche di comunità di fedeli qua di Bologna ci dentro la rete laica ci sono cattolici ci sono
Protestanti e ci sono una Walter ripartenze appunto ci sono alla comunità ebraica insomma quindi non siamo tutti gli altri non siamo tutti ognuno ci siamo credenti diversamente tra le
Però sono tutti a PM tutti come dire uniti dalla comune intento di difendere
Quel fallaci laicità ispettori come dire il pentimento e per cento più spesso esprimere appunto è quello di una disperazione perché
Noi vediamo oggettivamente qualunque cittadino le che giornali e che non abbia tratto due fette di prosciutto sopra gli occhi
Si accorge che qui in ogni campo che è attinente i diritti a
Siamo di fronte a delle continue prevaricazioni che molto volgari al limite della violenza verbale spesso anche con conseguente udibile
Quindi il non viene oggettivamente Busia io però a contrariamente alla maggioranza appunto degli attivi laici per spesso hanno una visione in questi anni pessimista
Io continua sempre a dire che questo pessimismo va contenuto con l'ottimismo della ragione perché dico questo perché studio
Perché cerco di informarmi cerco di vedere non solo il presente ma anche del futuro e cerco di immaginarmi lo questo futuro
E quando provo a immaginare un bello sono due i dati fondamentali che mi aiutano a dire oggi siamo messi male dal punto di vista della laicità delle istituzioni ma domani saremo messi molto meglio
E penso anche
In una maniera che neanche in questo momento è vicino monca aiutare
Bene perché in questo momento e se noi prendiamo la fascia di popolazione che va
Dai trent'anni altrettanta noi troviamo una decisione in alle richieste
Morali ideologiche anche fuori sede
Espresse dalla
Gerarchie ecclesiastiche
Cattoliche né dal Vaticano una percentuale di audizioni in quella fascia di età come ho detto Brenta
Tanta di circa il cinquanta per cento cioè vuol dire che una persona su due che rientra in quella fascia d'età è d'accordo con quanto dice il Vaticano quindi ma se non ci spostiamo nella fascia immediatamente Brancher debba quella che va
Dai quindici
Hai tre tanti ben qua la percentuale crolla macro alla come vi è una totale debacle dal punto di vista della cronaca totalmente problema ossia molto positivo
Accavallarci solo il venti per cento delle persone che appartengono a questa fascia di età
Ti riconosco le danno credito a
Hai tic tac metano
Quindi cosa in conclusione insomma per appunto non liberarci troppo e per affrontare tutte le altre tematiche ettari affrontarci ha rinunciato prima che però sono legate al presente se vogliamo avere una riguardo sul futuro
Dobbiamo pensare di
Dobbiamo fare un
Continuare a fare quello che stiamo facendo da tanti anni già un lavoro di secolarizzazione della Società italiana d'informazione
Di educazione nei confronti delle nuove generazione facendogli capire che loro stessi sono i soggetti e dei diritti che poi oggi noi più grandi stiamo rivendicando per noi ma in futuro anche per loro
Se non li otterremo noi oggi per noi io sono convinto che loro gli operano per
Grazie ma avete fatto un ottimo sintesi molto ampia ma anche molto
L'efficacia davvero molto brava potrà spiegare queste cose può e non è facile parlare di laicità in senso così appunto approfondito e
Io vorrei fare una domanda Filomena
Noi spesso anche come
Iniziativa politica della nostra associazione radicale Certi diritti a un certo punto quando stavamo per nascere abbiamo detto va bene visto che la classe politica è inamovibile ottusa mente Dio logicamente bloccata
Che e contorta sulle sue
Sul suo interesse sulle sue visioni molto egoistiche non attenzioni verso i problemi o verso quella parte di cittadini che chiedono un riconoscimento di alcuni diritti tentiamo la via legale ora Filomena tu sei
Da una parte la grande esperta di diritto di famiglia che insieme a Bruno De Filippi esse ammesso
Mano e lavoro dire tempo in mente forza in questo progetto di riforma del diritto di famiglia che
Abbiamo poi sintetizzato in questo libro che si intitola appunto a Mori civile della mi Menis edizioni e sei l'avvocato
Diciamo della fecondazione assistita se l'avvocato che ha dato anche la disponibilità ad aiutarci e per le coppie che fanno ricorso quando viene negato le la possibilità di accedere all'istituto del matrimonio e quindi viene incardinata la campagna
Di affermazioni civile si fanno iniziative legali eccetera ci stai aiutando per ricorsi da presentare alla Corte europea dei diritti dell'uomo in sala tu sei
L'avvocato della DIA legale possiamo dire così rispetto alla paralisi totale in cui si trova l'Italia ponte
Quindi c'è piace ad oltranza diciamo anche lavorare e conosce
Si farà campionati c'è cardiaca attuale riparare ok purtroppo
Vediamo in rammento
Vengono emanate leggi che non hanno alcun senso dal punto di vista della RAI circa e delle libertà individuali delle dei diritti civili ecco diritti civili che testo appunto
Il tempo della parola diritti civili
E allora e per l'affermazione che è un diritto
Bisogna capire atterriamo materia giuridica elitaria legale l'unica via in questo momento secondo me percorribile fatto ogni giorno abbiamo contenerne e ci viene fatta a campione qualora non fosse così in Italia non è
Non dobbiamo dimenticare che il Piano pesca comunitario
Siamo intervenuti ad applicare ad osservare quello che fa notare anche convenzioni alcuni abbiano aderito per il fatto Alcamo pecca comunitario
Io la legge quaranta
Ha dato ragione
Architetto Bellini caccerà che allergia scientifica non rispettosa dei diritti quindi non ha fondamento
Critico scientifico una legge emanata com'era stata emanata oggi non abbiamo avuto ragione
Seguendo la strada
Legale viabilità applicare tale offrire e piano piano
Viene dato un'altra interpretazione di questa legge perché
Dargli atto di dire che la legge viene riscritto alle leggi vengono riscritte tramite un Parlamento i magistrati quando intervengono
Ne danno un'interpretazione costituzionalmente orientata per quantificato il costo funzionare lo scorso anno
Ha dichiarato illegittima una parte della legge diversa più più
Più vicina ai principi della nostra Costituzione coglierne a dovrà avvenire anche per rispetto di quei diritti civili che attualmente sono arrivati le nuove forme di famiglia che nel nostro ordinamento purtroppo non sono precari
Abbiamo lavorato tanto che un'ora quello menzionati prima per elaborare una riforma
Del diritto di famiglia chi sia globale e complessiva completa
Certo possono essere negata nel tempo però intanto bisogna introdurre nel nostro Codice civile figure che attualmente sono
Sono escluse e sono tramite il Codice civile né possiamo arrivare a nuove affermazioni di diritti perché il contesto sociale e totalmente
Lontano da quello che è invece il sentire legislativo dei dei nostri parlamentari che purtroppo sta lì
E legiferano
Le seguenti soltanto unica ottica non quella della tutela di tutti i cittadini e noi dobbiamo re riportate anche
Chi ha qual è il lavoro di proposizione di nuovi nuove proposte di legge ma sia con il lavoro che stiamo effettuando tramite i tribunali
Un sentire legislativo dice ai cittadini ed difficile potrà impedire a qualcuno mentre che mi ascolta che
Perché voi punto piglia ma intanto ci dobbiamo provare a
Se c'è una cosa tra l'altro prima di dare la parola a Maria Laura mi veniva in mente rispetto a quanto ha detto adesso tra l'altro a breve
Si preannunciano da un po'di fanfare dell'integralismo politico ipocrita che ci governa che adesso a breve il nostro Parlamento affronterà la questione
Del testamento biologico
E si preparano ad affilare le armi e a perché evidentemente quando c'è da nascondere le varie porcate che avvengono un po'e sul piano politico di degenerazione vera e propria
E bisogna necessariamente far vedere invece che noi che siamo i veri difensori della civiltà cristiana imporre ma a tutti una nostra visione
La differenza tra chi ha questa visione del fare politica io cerco sempre di dirlo ma secondo me non è mai abbastanza
E chi invece
A un'altra visione come diceva Maurizio un approccio laico del fare politica del del fare azione quotidiana senza mai arrendersi è proprio quella che prevede da una parte questi integralisti che vogliono imporre una loro visione a tutti quanti
E dall'altro hanno che tentiamo di spiegare loro guardate che in realtà non vogliamo imporre assolutamente nulla nessuno ma cercare di regolamentare dei fenomeni sociali
Che nel Paese ci sono poi se qualcuno ne vuole beneficiare come fate voi con il divorzio
All'epoca il loro genitori politici erano contrari al divorzio però adesso questi sono tutti i divorziati
Poi se volete accedere a quei benefici o quelli a quei riconoscimenti a quelle tutele di diritti
Allora benissimo altrimenti non siete obbligati la differenza a loro che invece vogliono imporre questa visione ispirata appunto soprattutto da una concezione di integralismo
Religioso perché secondo me poi chiede chi vuole imporre una sua visione politica a tutti che sia moderato estremiste eccetera comunque
è e un integralista che di chi tra
Trasferisce sulla politica
Questa visione io mi domando possibile che e l'opinione pubblica chi la gente con tre G quattro G non capisca la differenza
Tra chi chiede il Governo di fenomeni sociali quindi riconoscimento di unioni civili e riconoscimento
Della possibilità che ognuno di scegliere se
Accedere no fare o no al testamento biologico oppure
Addirittura l'eutanasia oppure altri fenomeni che ci sono e che vengono adoperati clandestinamente possibile perché la opinione pubblica secondo te non capisce questa differenza enorme
Vorrei capissero ma io credo che l'opinione pubblica che a
Capire perché a crescere anche perché ne parliamo di questioni che attengono alla vita delle persone impedisce va bene il rispetto del diritto di scelte al riconoscimento dei diritti della persona quando andiamo a parlare di vita
Come
Nascere
Dei nuovi indirizzi dall'Africa nera che purtroppo c'è un contesto sociale che rimanda il giorno in cui
Cercherà una grande grandissima
E purtroppo ci sono determinate circa faccia un welfare in evidente perché
Fino a daccapo anche nelle carte
Per avere un posto fisso un'entrata comune data certa incidenti ed avere una femmina contestazioni
Allora questo euro euro problema traffico che innesta ogni giorno alle famiglie italiane quando andiamo a parlare di
Diritto di scelta
Su come su come morire
Abbiamo visto lo sportello è stato mandato in onda anche dall'Associazione Luca Coscioni russo dunque vecchie azionarie anche locali
Il diritto di scegliere nel momento in cui
Hai un problema di salute enti forte a livello punto che non può più scegliere ma concordare dopo a delle scelte
Hanno all'altezza no ognuno affrontano pone un problema del genere noi parliamo della libertà individuale di di
Di quei diritti che entrano nel ticket più vivere il contesto sociale e io penso che le persone intima capire che in realtà nel nostro perché c'è un rischio per la revoca
Anzi quando ci sono sondaggi io
Cittadine sono chiamati a dei referendum poi in effetti stanno sempre dalla parte di chi promuove
Appunto queste nostre
Di convinzioni insomma sanzione perché gli integralismi portano a mancanza di democrazia e andiamo sempre più vicino a regime dittatoriale torniamo sempre più vicino ed un'altra storia cioè l'impegna a garantire quel
Bene
Ti ringrazio molto Filomena siccome il tempo stringe ci manca poco tempo io darei la parola Maria Laura Catinari Presidente di libera uscita e gira lei in realtà questo Consiglio
Punto quest'anno sul tema della laicità dici qualcosa Tuma violava guai sperando turbolenze grazie perché lo stadio per il coinvolgimento
Carotenuto lo dite circoscritte voi nel suo lavoro prezioso sughereta laica di Bologna naturalmente
Tanti complimenti da Filomena per tutto il suo impegno preziosissimo
Ma l'accoglimento lì perché era naturalmente centrale nella vita del nostro Paese perché
Deficit di laicità
Sotto gli occhi
Tanto più
Da tempo il precario nazionale della mia associazione libero cìncali trattori sui pattini parla della necessità di andare a costituire
Comitato RAI connazionale un nuovo cinema
Però non c'è dubbio che quando parliamo senza cittadini verrà la loro sensibilità su quello che sono le nostre problematiche la nostra associazione monotematica
Noi chiamiamo Associazione nazionale in RAI CAI apartitica per il diritto di morire con dignità che per noi significa nel rispetto della volontà jonica singole persone
E dicevo quando ci confrontiamo
Concittadini nessun queste problematica fuori vediamo che sono con noi
Basta citare nella recente sondaggio clisteri
Nel due mila dieci ombre
Risultati sessantasette per cento degli italiani è favorevole a una legge sulla testamento biologico
Che veda la volontà della persona come vincolante
E che i crimini denari interisti ai trattamenti sanitari rinunciabili anche
Quindi che degnamente vengono definiti dai nostri governanti
Sortendo finalizzati a migliorare il nostro sostegno fiscali finalizzati ad eliminare le nostre
Su
Mi chiedo settanta attente
E
Quei il settantasette virgola quattro per cento sono oppure favorevoli ad introdurre anche in Italia una legge che gli organi rintanati figlia attiva ora
Quindi
Non c'è dubbio che lo scollamento semmai è tra chi ci rappresenta in Parlamento al Governo se e la nostra sensibilità seguito sperimentali dunque non si parla più di diritti civili epocale perché gli hanno attribuito agli obiettivi etico modo diverso problemi applicativi e interpretativi chiamarlo ampie tutte le volte che il punto parlare di problemi eticamente incredibili
Tali diritti civili io conduco questa battaglia per utilità il diritto a morire con dignità da ormai una decina di anni la considero una nuova frontiera dei diritti civili
Diritto di poter decidere
Responsabilmente verso difendere sugli impianti come concludere saranno stupidità
Io credo forse la cosa migliore vorrei ricordare su questo che come diceva Maurizio poco fa forse un po'di resistenza questo questa degenerazione come dire
Partitocratica io lo ripeto sempre che la degenerazione partitocratica e esattamente questo scollamento di cui parlare tra ciò che la classe politica che usa
Con con una spranga no adesso entre andrebbe o no in Parlamento faremo noi la la il testamento biologico come vogliamo noi lo imporre ma tutti
Poi c'è lo scollamento di costo settantasette per cento che invece sarebbe salvo il policy muoversi è reperto sia ben chiaro
Sia ben chiaro che nel nostro ordinamento non esiste
Vuoto normativo per quanto riguarda l'autodeterminazione
Non
Esiste un pieno commercialisti che appanna ripetere taekwondo Rodotà anche anche nostro socio onorario richieste un pieno a partire dalla nostra Costituzione
All'articolo trentadue della nostra Costituzione all'articolo tredici l'articolo due rancori Curiglia renda praterie indisponente ormai di sentenze della magistratura che a partire da quelle storiche del due mila Peppe
Fino al relatore intenta quattro tre otto
La Corte Costituzionale del dicembre due mila otto dando proprio ad acclarare confermare questo nostro diritto all'autodeterminazione
Vogliamo anche chi parla come terapeutica anche ti diamo la come terapeutica ma la Corte Costituzionale parla quel criterio implicita di diritto all'autodeterminazione quindi
In realtà quando noi rivendichiamo una legge sul testamento biologico
Irriverente togliamo che
Perché noi che qui e che si chiuda quel vuoto che si riempie a quel vuoto di tipo amministrativo che in realtà sono inadempiente
Cioè che chi venga detto e nel mondo il più semplice eh possibilmente indenne oneroso per il primo nella collettività io posso dare certezza di date di firma anche niente
Niente direttive anticipate ripercussioni
Che è quello poi che ci hanno garantito i comuni Corvino
Il famoso di registri comunali dei testamenti biologici atta cachi com'era molto dalla circolare ministeriale inserite all'interno dei diciannove di novembre sorvolato cerca nel momento in cui un attimino gli ultimi due anni
Siamo recati impegnati soprattutto per far crescere i registri comunali dei testamenti biologici
E Babetto perché fra l'altro il cambio di orientamento nell'opinione pubblica su questo argomento perché la circolare in operiamo ha avuto l'onore di tutti i criteri Loiano sottoporre attraverso Radio Radicale
Non abbiamo potuto dire a questa gente che ci telefona per sapere cosa è successo ma le loro volontà hanno ancora un paio d'ore e ore carta astratta
Abbiamo potuto emolumenti non c'è dubbio che nessun punteggio in Italia potrà animali e mediare in valore probatorio di quei documenti
Non v'è dubbio che quei documenti tre
Depositati presso i registri farà o
O ho un utile aiuto per gli stessi medici in relazione a quanto già richiesto dagli stessi
E nel loro codice deontologico perché dicembre durante la revisione del dicembre del due mila sei e all'articolo trentotto che quel portone
Il titolo bellissimo era sull'autonomia del cittadino autonomia del cittadino e direttive anticipate di trattamento in cui Titini c'è loro dice il codice deontologico
Direi deliberi insomma non è che i criteri
Le implicazioni precedente niente Peppe dalla persona saranno e dovranno essere tenute colto certe documentate ecco che un registro comunale data questa
Certezza adeguata e definirne alle nostre direttive con che affronta dal due mila lei
Eccetera è chiaro che questa revisione
Codice deontologico del due mila sei assume proprio quanto previsto dalla convenzione di Oviedo del mille novecentonovantasette
Convenzione che poi come sapete bene superata poi nei fatti per quanto riguarda l'ordinamento europeo comunque
Degli oltre a quanto previsto dalla Convenzione di Orvieto si è andato
Basta pensare a recentemente
Del boom dettando del giugno del due mila nove che introduce negative anche citate trattamenti in Germania due-tre peraltro
Era questa pratica consolidata da dieci anni quanto in pratica
In vigore la legge del Bundestag unità dieci milioni di tedeschi avevano depositato le proprie direttive anticipate comunque in quella
In quella legge iniziative direttive sono Pinco tante interne deficit dell'alimentazione e idratazione ovvia niente sono rinunciabili mentre nella convenzione di Oviedo sappiamo che si parla semplicemente di
Saranno tenute in conto
Nell'articolo trentotto dal Codice
Antologico
Se i medici italiani
Quindi ringrazio davvero molta pazienza contattare do per inserirmi volevo solo oscurato interrompa volevo solo aggiungere una cosa veramente al bellico intervento di mare lavora
Che è questo la
Nel caso non si fosse capito anch'essa perché a rigor sottolinearlo ancora ancora meglio
è quella che è una battaglia comune in tutto l'associazionismo laico
A ovunque ci sono le fonti e lo dico perché adesso siamo su Radio radicale e quindi ci sono migliaia di ascoltatori che ci ascoltano e magari questo messaggio e utile per matti che domani mancano nuovi registi deprezzamento quindi dodici
Nei vostri Comuni presentate una petizione chiedete i vostri politici consiglieri comunali di depositare un'iniziativa di delibera quindi cercate di fare il migliore un registro del testamento ideologici
E un'altra cosa dobbiamo flash veloci stimo che volevo aggiungere questo
Come ho avuto modo di dire a Roccella spetta di persone affette purtroppo mi è capitato di partecipare un convegno in cui c'era anche lei
Voi io parlando l'ho detto caro sottosegretario ma tanto voi le leggi le credete male no perché come la legge quaranta non ha poi superato il vaglio di costituzionalità
Ok anche Quetta non lo supera
Io su questo sono molto sicuro loro lo approveranno probabilmente penso di sì
Però io non credo che quella legge subemenda il vaglio di costituzionalità che
Non ha un come dire una prova del nove
Allorquando l'associazionismo lagune ogni tanto per la legge quaranta si mobiliterà
Concerto sconfitte con Filomena e che avrà altro lavoro della carta stampata non l'ho io e quindi Filomena sarà di nuovo in prima fila come lo è già sul molti altri temi fatti meglio si prega evoca io vorremmo pubblicamente
Che dopo la che con l'arrivo ministeriale del diciannove di novembre
E qui dove io vivo e ai rom però insomma Modena
Bene due comuni sono andati ad anche il Comune di non ancora il Comune dire Alberto con i regolamenti all'assistenza alla Resistenza questo e mi pare che sia molto importante ottimo anzi
Sì io spero che gli ascoltatori accolgano Lilli invito il sollecito di Maurizio che almeno fatto una proposta operativa e che può davvero essere una risposta di resistenza a a questo fiume a questa valanga
Di fondamentalismo che ci impongono invidia dalla mattina alla sera senza assolutamente che ci sia
La possibilità di controbattere in modo adeguato con i contenuti e con il senso anche civico che caratterizza appunto le nostre associazioni lo ricordo rete laica di Bologna con Maurizio Cecconi
E purtroppo io devo chiudere perché è scaduto il termine per Radio Radicale si arrabbia come prego Filomena
Io purtroppo la linea cade in continuazione non ho potuto sentire tutti gli interventi volevo ricordare che sul sito della Luca Coscioni
C'è una mappatura di tutti i Comuni
Chiediamo
Istituito il registro per i trattamenti biologici terza scatole
Io non entro Natale viene quei tutto scooter mettendo
Quella mappatura
E tento kefiah per difetto perché non è possibile
Che abbiano soltanto settanta i Comuni che hanno istituito il registro poiché il primo è indebitata dal gennaio del due mila e nove e quasi tutti i giorni e che è un comune piccolo o grande che restituire perché tratteniamo no ma l'ho
Ne ha allora Maurizio allora Maurizio diceva agli ascoltatori di attivarsi coi scrivendo al proprie consiglieri comunali e per fare in modo che nel proprio come uno si istituisca registro
Maria Laura dice che le leggo non aggiornato quindi facciamo davvero un appello a fare in modo che questo
Se aggiornato andando sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
In purtroppo devo davvero chiudere col devo ancora dire due o tre cose sull'associazione certi diritti ogni e anche la bocca di
A ecco ottimo questo è un altro a me hanno avuto
Certo sul testamento biologico e sanno davvero un'emergenza rispetto anche a quello che avete hanno preannunciato i nostri governanti
I nostri governanti su quello che dovrà accadere nelle prossime ore nei prossimi giorni o settimane in Parlamento staremmo
A vedere non siamo pronti a dare battaglia e a furia contrapporre una nostra Resistenza che lei la resistenza della non violenza dell'azione legali e dell'incardinamento di iniziative di contenuto politico anziché di propaganda e di mera propaganda per a servire
Il TAR non signore o il tal cardinale io ringrazio davvero di cuore Maurizio Cecconi portavoce della rete laica di Bologna per averci
Aiutato snella in questo confronto sul tema della laicità ringrazio molto Maria Laura Catinari Presidente di libera uscita ringrazio tantissimo anche Filomena Gallo che lo ricordo è un po'l'avvocato che aiuta
La via legale proprio per andare contro e fare la la resistenza su un altro aspetto
Consentito ancora dalla democrazia o di quello che rimane della democrazia italiana
Ricordo anche che Filomena Gallo oltre che essere vice segretario dell'Associazione Luca Coscioni anche Presidente di Amica Cicogna vorrei anche ricordare agli ascoltatori di radio radicale che su cui si conclude la seconda puntata di amore e civile certi diritti in radio abbiamo con questa trasmissione affrontato tre temi quindi chiese omosessualità
Abbiamo affrontato il tema delle malattie sessualmente trasmissibili e quindi anche di conseguenza l'altro grande filone il tema della laicità con persone che
Con il loro impegno straordinario ci hanno dimostrato come
In questo Paese si può davvero contrapporre un po'di resistenza questa
A questa deriva di clericalismo partitocratico deve e chi più ne ha più ne metta occorre resistere invito gli ascoltatori a scriverci a info chiocciola certi diritti punte ETI
E l'Associazione radicale Certi diritti www punto certi diritti punti detti qui troverete tutte le informazioni su questa nostra associazione
Davvero aiutateci sostenete c'è perché non
Ed è grazie soprattutto a chi ci ascolta e chi si attiverà dopo quello che ha sentito
Che potrà dare appunto un miglior contributo o meglio l'aiuto
Alle nostre battaglie che hanno sempre bisogno di supporto e sostegno quindi grazie a tutti buonasera
Buongiorno