Intervista al Professor Giuseppe Cataldi sul libro da lui curato dal titolo: "La tutela dei diritti umani in Europa" (Edizioni CEDAM)

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo il tema della tutela dei diritti umani è un tema sempre di attualità e direi talvolta di drammatica attualità soprattutto per quanto riguarda i Paesi che non hanno una tradizione democratica purtuttavia il tema della tutela dei diritti umani trova insomma un campo fertile di sviluppo anche nella nostra civile e democratica almeno così intesa dalla gran parte della pulito Lucia
Europa ed è è uscito in questi in questi giorni un volume robusto che ho qui fra le mani
Intitolato la tutela dei diritti umani in Europa pubblicato dalla casa editrice
CEDAM di Padova una delle casi di TBC specializzate in Italia nelle pubblicazioni di diritto un libro curato da Andrea Caligiuri da Nicola Napolitano e da Giuseppe Cataldi
è proprio il professor Giuseppe Cataldi oggi ospite dei nostri studi a Radio Radicale benvenuto professore
Grazie e buonasera
Professore Cataldi
è ordinario di diritto internazionale presso l'Università all'orientale di
Napoli professore in questo
Volume io intanto lo presentato dicendo che
La tutela dei diritti umani di solito ha per oggetto sapere geografiche
Diverse dall'Europa o comunque dall'Occidente invece il tema della tutela dei diritti umani mi pare che in questo libro si voglia dire a un campo fertile anche nella nostra Europa
Sì innanzitutto mi consenta di dire appunto che questa è l'idea di questo libro nasce dalla circostanza per cui mi è stata attribuita dal dall'Unione Europea questa cattedre Jean Monnet sulla tutela dei diritti umani nell'Unione europea
Che appunto ho condotto o in questi anni nella Facoltà di Scienze Politiche del mio a tempo e insieme a due miei collaboratori oggi
Ricercatori Nicola napoletane Andrea Caligiuri abbiamo organizzato appunto queste elezioni
Con il contributo o di giovani ricercatori provenienti da da varie sedi universitarie italiane che affrontassero insieme vari aspetti del della della tuta disumani in Europa perché
In Europa beh al di là diciamo del dell'occasione cioè dall'essere in qualche modo guidati dall'Unione europea in questo percorso e perché
Il corpus di regole più avanzato più sofisticato più riuscito e quello che ci si è dati in Europa a partire in particolare dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo punto
Del mille novecento cinquanta il che tra l'altro ha creato una corte una Corte internazionale una Corte dei diritti
Primo forse unico da un certo punto di vista esempio di una Corte tra l'altro a cui può ricorre il cittadino il singolo a persona nel nel momento in cui si senta lesa nei suoi diritti appunto da dagli Stati contraenti
E quindi questo volume ha inteso offrire tutta la ricchezza di questo corpus di regole in ambito europeo
E nelle due filoni distinti Unione europea da un lato e dall'altro appunto Convenzione europea dei diritti
Umani due filoni distinti che però ovviamente convergono è ancora più convergeranno ora che il trattato di Lisbona di riforma del MIUR europea entrato in vigore nel momento in cui europea come previsto aderirà al sistema dalla Convenzione europea
Naturalmente
La ricchezza del dello sviluppo giurisprudenziale normativo talvolta però incontra dei limiti proprio proprie di questi tempi cioè i limiti all'applicazione
Di queste norme nel momento in cui chiaramente tutto questo sistema va in crisi
Perché magari gli stati si irrigidisce scolo supposizioni
Un po'più attente per così dire ad esigenze di sicurezza nazionale anche comprensibilmente che però tendono a spesso a comprimere tutto questo questa ricchezza di libertà e diritti in nome delle sfide
Del terrorismo del
Della crisi economica delle migrazioni eccetera quindi
Assistiamo in questo momento per la vita ad un momento non felicissimo di applicazione di queste regole così ricche di questo bagaglio così così forse è in realtà
Questi sancì di questo libero corposo
Cioè ci sono due bilanci e cioè dal bilancio della politica e la bilancia del diritto tutti e due fanno riferimenti alla cosiddetta società civile mi pare di capire insomma professore che per lei
La bilancia
Della politica un po'arretrata rispetto alla bilancia
Del diritto e della stessa giurisprudenza
Beh e diciamo che fortunatamente appunto avendo a che fare con sistemi democratici
Soprattutto già una prevederlo sostituisse soprattutto quella voce dal ma anche per carità ormai da da anni cui l'Europa orientale anche se ovviamente in maniera
Come dire un po'più per il momento o meno meno meno affermata meno
Sviluppata avendo a che fare col Jimi democratici chiaramente il problema è sempre quello dell'equilibrio tra e Potì ognuno deve fare la sua parte ognuno fa la sua parte perché evidente che quando un Governo
Deve far fronte a delle minacce delle esigenze diciamo delle urgenze nei chiaramente adotta dei strumenti eccezionali degli strumenti che alle volte
Comprimono le libertà individuali anche giustamente come è giusto che sia problema è che alle volte magari
Si accede inconsapevolmente o consapevolmente si eccetera ecco questo il momento in cui vivono età degli altri poteri quali campi professore si è ecceduto
Ma le faccio un esempio le faccio un esempio tra l'altro attratto anche un po'onta questi da questi saggi particolare alcuni saggi che hanno a che fare anche con ordinamenti diversi dal nostro le faccio un esempio quando
In conseguenza della crisi generata dall'attacco alle Torri gemelle del due mila uno gli Stati
Europei e non solo europei hanno emanato delle legislazioni di emergenza presente il pacchetto Blaise nel Regno Unito che cosa si è deciso le faccio sempre pacchetto perché mi sembra molto interessante si adottano delle misure tra le quali quelle di
Carcerazione di detenzione preventiva di individui sospetti che non potessero essere immuni
Lasciati liberi perché appunto si vedevano sospetti metterò rinviati a giudizio perché non c'erano indizi sufficienti
E allora non potendo essere magari espulsione estradati perché si rischiava di espelle di assicurarli verso verso territori nei quali potevano essere soggetti
A a misure come la pena di morte o la tortura sì ne derivano sine die senza nessun diciamo l'inerenza in corale senza garanzie
Ecco lei si è andato oltre devo dire che però
Lì
Appunto House of Lords appunto la giurisprudenza intervenuta per dire altri per dire no questo è troppo e contro tradizione democratica di questo Stato e contro con mezzi propri diritti dei diritti dell'uomo io non mi sento di
Diciamo tirare la croce addosso a nessuno dei due nel senso che il Governo ha fatto la sua parte forse ecceduto benissimo l'importante che ci sia qualcuno e questo è tipico di sistemi democratici che io dica B
Attenzione se facendo quindi il Bilancio eliminando sciolga la milanese ecco quindi importante laddove c'è un Governo c'è l'opposizione c'è una
C'è una opinione pubblica c'è un stampa libera c'è una giurisprudenza indipendente altrimenti non è possibile certo dopo il due mila uno sicuramente il tema della sicurezza in terra gli Stati
E in particolar modo per quanto riguarda gli Stati l'Occidente e quindi gli stati neanche innanzitutto ma
Non meno l'Europa esatto un punto delicato altro punto delicato la nascita del ventunesimo secolo il fenomeno dell'immigrazione
Anche lì mi pare di capire dai sancì
Degli studiosi che hanno contribuito a questo volume mi par di capire che sia un ci sia stato qualche vulnus si
Innanzitutto beh Cerda
Da ammirare innanzitutto come dire il percorso normativo fatto in sede di unione europea nel senso di innanzitutto armonizzare
Le normative
Perché se si vuole combattere il fenomeno della migrazione e clandestina in particolare il traffico dei migranti bisogna necessariamente adottare delle politiche e quindi avere delle normative
Comuni perché altrimenti evidente che il migrante tenderà
A essere clandestino finché non riesce a come dire a fare un po'di di di quello che ne chiamami forum shopping cioè cercare l'ordinamento non è più favorevole a insomma e magari si concentra in aree in sacche insomma
C'è una una esigenza di armonizzazione e questo è uno sforzo notevole che ha fatto l'Unione europea come anche notevole è stato
è stato per via assillanti Perilli rifugiati richiedenti asilo
Pensare a strumenti anche
Aggiuntivi a quelli offerti dal diritto internazionale faccio riferimento alla protezione sussidiaria protezione temporanea istituti dovrà vedere sono nel tempo di spiegare ma che comunque
E che magari possono essere utilmente
Letti dalla da chi ne avesse interesse che riguardano proprio la possibilità di di dare protezione a individui che al momento non è chiaro se abbiano la possibilità di avere lo status di di di di assillante detto questo è chiaro che
Un qualche vulnus c'è innanzitutto c'è questa agenzia privata di un'opera Frontex per l'immigrazione
Molto importante che però non ha funzionato come
Si sperava
è ovvio che quando queste istituzioni non funziona colpa sempre edifici di chi c'è dietro c'è negli Stati Uniti non ha dato magari le amministro menti
Le armi in senso ovviamente ampio i metaforico sono gli strumenti diciamo per poteva agire
Diciamo nella nella nella migliore misura possibile come pure appunto la stretta come dire il sospetto nato presso alcuni ambienti all'interno degli Stati
Del migrante visto come minaccia migrante uguale mica dell'Adisu al terrorista militante clandestino uguale ecco tutte queste equazioni facili perché ovviamente in situazioni di
Di crisi è facile fare queste equazioni e naturalmente non ha giocato nel senso di favorire
Appunto la nascita di normative
Garantiste come e nella tradizione diciamo europea c'è una una fase adesso di ripiegamento degli Stati
Va ripeto in parte comprensibile in parte I miei però danza cercare una valenza grazie questo volume che
Raccoglie sanciti per lo più Giovanni ricercatori e sui quali poi ci soffermeremo su alcuni questa sfida si avvale poi no della prefazione di grande internazionalista come Benedetto Conforti quasi a voler collega Reno la tradizione internazionalista italiana da sempre dire inserita quella europea
Che probabilmente anche mondiale mi corregga se sbaglio con la nuova scienza internazionalista italiana tal fine
Mi pare interessante
Passare a volo d'uccello naturalmente nell'analisi di alcuni di questi contributi al contributo di
Del giovane ricercatore Nicola Napolitano su che parla della evoluzione della tutela dei diritti fondamentali nell'Unione
Nell'Unione europea ed è un capitolo particolarmente interessante perché effettivamente nell'arco di pochi recentissimi nota una evoluzione
Non solo teorica ma anche pratica di applicazione sì si basti pensare alla circostanza per cui
L'Unione europea quando ancora ovviamente come si chiamava cerco Mita Comunità economica europea e nasce confini
Completamente diversi da quelli da quelli della tutela dei diritti fondamentali nasce ovviamente come è noto per ampliare il mercato per darsi regole sulla concorrenza
Quindi
E è un'Europa dei mercanti come allora appunto le sinistre la la la la bollavano no comment
Quindi e nasce nasce confini completamente diverso si mente la tutela dei diritti umani si faceva a casa si faceva nel all'interno degli Stati mai sic
Sarebbe potuto pensare all'epoca ad un'evoluzione di questo tipo ma ben presto come è evidente la il successo di questa costruzione comune di questa casa comune ha posto l'esigenza anche di attivarsi in questo senso cioè la Corte di giustizia in particolare quindi l'organo giurisdizionale
Creato dai trattati
E e a un certo punto ha dovuto
Ricavarsi delle regole da applicare in tema di diritti umani regole che non c'erano i trattati cioè quindi si è inventata questa idea devo dire molto rivolgerci almeno nuovi enti esatto
Della di ricavare dalle tradizioni costituzionali comuni degli Stati membri
Il parametro di riferimento per controllare il rispetto dei diritti umani da parte delle istituzioni
E che è stata
Tra l'altro una carta vincente anche perché la Corte di giustizia dal primo momento ha detto io di ogni diritto il diritto alla riservatezza avalla la vita familiare alla alla corrispondenza quello che sia di ogni diritto o fondamentale io
Prenderò quella che la better loro cioè la la migliore la la la la la migliore pratica all'interno dei distacchi cioè sceglierò lo Stato che tutela in maggior misura
Quel diritto e di quella misura ne farò la misura
Europea eppur tuttavia professore poi questo processo logico ermeneutico ha dovuto fare i conti
Conte Corti costituzionali con le legislazioni statali come Andrea Caligiuri
Illustra nel suo contributo intitolato modelli costituzionali a confronto la specificità della tutela di diritti fondamentali nel processo di adattamento al diritto dell'Unione europea
Saggio che ho trovato particolarmente utile poi
Ad averlo collocato dopo la ricostruzione dell'evoluzione di tutela perché qui si fa una casistica
Comparata di quelle che poi è stata la a la
Lavoro delle
Corti supreme mi in alcuni in alcuni paesi cioè la elaborazione per esempio in Italia dei controlli mitiche la concezione di controlli certi da parte della corte cioè costituzionale certo
No est e interessante questo percorso perché si è passati da una sorta di di braccio di ferro tra le Corti per cui le corti particolare le corti come quella italiana quella tedesca se Corti costituzionali con una
Diciamo struttura molto oggi centralizzata e il G controllo rigida ecco
Che chiaramente si sono viste è un po'spiazzate da questa Corte europea che pretendeva dia vere il monopolio del controllo della tutela dei diritti fondamentali da parte delle norme
Di norme che generate in Europa però arrivano diretta applicabilità negli ordinamenti interni e le Corti costituzionali siano quando una norma
Si applica nel mio ordinamento sono io che ne valuto la compatibilità con i diritti fondamentali otto tutto tout court europea quali parametri accolte rispose come ho detto prima ci hanno i parametri mi sono i parametri tradizioni costituzionali comuni
Le Corti costretti rischia poi via via le altre quelle nazionali presa anche quella polacca certo quando avevo con sensibilità anche diverse silenzi che era quella almeno venti diversi vengono chieste naturalmente però diciamo anche che la Corte Costituzionale polacca che ha espresso
Tutto sommato una
Supremazia della legge
Delle norme nazionali
Poi sul piano politico si è espressa nello stesso modo quando si è dovuto decidere sul vuoto come creare il voto all'interno dell'Unione europea l'idea di Europa politica espressa dalle autorità politiche polacche
E comparabile non è in contraddizione con quella che è l'idea di Europa giuridica da parte della
Corte suprema polacca
Così cioè come a dire la cultura giuridica si lega alla cultura politica molto spesso però le lei comunità la società civile
Invece
Non poche volte più avanti
Ma i suoi bisogni almeno e mi pare in questo molto interessante e opportuno il suo il suo contributo l'applicazione delle sentenze della Corte europea
Negli ordinamenti nazionali che conferma questo questo impianto questo ragionamento si chiaramente perché lì
C'è da valutare un dato che mi sembra molto interessante cioè
Che la Corte la Corte europea dei diritti umani dice alle Corti nazionali attenzione
Noi siamo uno spazio europeo vidi diritto di giustizia
Perché siamo uno spazio politico quindi quando c'è una sentenza della Corte lo vedete un uomo che si rivolge a un certo stato dice una certa cosa gli altri devono tener conto dice
Quindi lì ci sono degli esempi per esempio c'è una sentenza molto interessante relativa alla illegittimità dichiarata lavata portano per il teologo del divieto di atti omosessuali fra adulti consenzienti
E che quando la Corte condanna
Cipro per per una una legge appunto di di persecuzione di questo tipo dice ma scusa ma non lo sapevi mai visto di dieci anni prima
Punto degno unito arrivo detto la stessa cosa c'era bisogno
Di arrivare di nuovo la Corte non potevi farne tesoro e quindi evitare questo tipo di normativa e quindi evitare poi tutto quello che è venuto dopo il ricorso la condanna eccetera eccetera quindi la Corte invita gli Stati
A fare tesoro dalla sua giurisprudenza
E istante hanno l'obbligo di far finchi voi ora essa nel sistema perché naturalmente
Nessuno è obbligato a rimanerci detto ma se si rimane in un club bisogna bene o male accettarne le regole no e certa in questo che vuol dire che è utile il fatto che ci siano dei sanciti ricostruzione storica
Perché non si può capire un fenomeno politico senza tenere presente l'aspetto giuridico
Si può capire l'aspetto giuridico economico di una società senza tenerne presenti nello sviluppo storico ha per esempio il il San Giovanni di Anna Maria Viterbo sulle origini e lo sviluppo della Convenzione europea dei diritti umani lo trovo o molto molto occupato da questo punto di vista si
Anche perché traccia un po'
Come dire tutta tutta la la la crescita di questo spazio giuridico europeo dato dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo quindi anche con le modifiche intervenute nel tempo con i vari protocolli e l'ho con la modifica poi epocale
All'indomani della caduta del muro di Berlino quindi con
Tutti questi Paesi dell'Est che sono entrati
Via via velocemente a far parte del sistema chiaramente lì fu una scelta politica di inglobarla i subito tutti
La scelta politica che ha avuto dei costi perché evidentemente e insomma il grado di abitudine alla democrazia di
Sofisticazione un po'di strumenti giuridiche e giudiziarie chiaramente erano ero molto diversi tra loro voce tale e questi paesi per cui
è chiaro che il timore era quello anche di un abbassamento del livello medio di tutela però è un rischio che si è dovuto occorre forse e forse è un rischio che è valsa la pena di con possiamo dire oggi a
Ormai a vent'anni
Difesa ad avanzare è forse senza forse perché perché chiaramente se
Come dire sicuro se questi regimi hanno avuto la possibilità di
Evolvere in un senso pienamente democratico io credo che ci sia stato anche
L'apporto notevole e importante
Della Convenzione europea di Teolo faccio un esempio ci sono delle sentenze
Che oggi fanno anche sorridere dei primi anni in cui Stati come la Bulgaria e Romania erano
Facevo parte il sistema in cui si legge di condanne Dragotto avrete loro perché dei commissariati questi Paesi facevo firmare dei
Dei dattiloscritti con cui la persona dichiarava che non avrebbe mai fatto ricorso la Coltro per intero chiaramente erano
Delle degli atti dichiarati poi
Inesistenti immuni da parte la contro venti dell'uomo però da la misura di come chiaramente questo sistema entrasse
In Paesi in cui non c'era nessuna
Abitudine diciamo
Avere a che fare con con sistemi di questo tipo e quindi credo che oggi lo sviluppo in senso democratico di questi paesi per carità non non non del tutto compiuto eccetera ma notevolmente avanzato credo
Sia dovuto anche al buon funzionamento nonostante tutti i limiti i problemi anche i fallimenti del Consiglio d'Europa
Che la dimensione dei problemi ormai scavando che le frontiere Meda contezza un saggio il saggio il contributo di un altro giovane ricercatore sita dei Napoli
Andrea sa Cucci che affronta il tema della protezione dell'ambiente nella giurisprudenza della Corte europea dei diritti umani un saggio schemi
Circa venti pagine ci dà un quadro completo dell'evoluzione e ci fa capire come anche sul tema
Della della protezione dell'ambiente sia strettamente connesso a questo tema la protezione dei diritti umani cioè con tutto quello che
è stata l'azione della Corte europea certo
L'ambiente chiaramente se lui andiamo anche qui a fare una sorta di excursus storico ci rendiamo conto come l'ambiente sia un valore relativamente giovani per quanto riguarda
La sua
Valorizzazione come diritto con fondamentale
L'ambiente nella nostra Costituzione la parola ambiente entrata soltanto
Con la riforma del del Titolo quinto della Costituzione with soltanto nel due mila uno
Mentre invece prima si parlava di più genericamente di protezione pensate sarò sì che è un'altra cosa però è un'altra cosa si vanti come del resto ci sono urgenti testo tutti
Sapori sulla storia del paesaggio italiano si intendeva paesaggio di carattere non naturalistico ma economico sociale ecco l'ambiente un'altra concesso il diritto ad un ambiente sano come diritto o della persona diritto tra l'altro
Spendibile Galessio abile scusi questo evento Lupis con la stessa disciplina diritto dell'ambiente un anno giovani disciplina cioè è arrivata in Italia relativamente tardi
In altri paesi un po'un po'prima facie pensile Scandinavia
Però ecco il diritto dell'ambiente già un settore specialisti come il diritto
Fallimentari censo ed è devo dire che da questo punto di vista ecco l'Europa ha avuto un ruolo decisivo nel nostro caso nel caso dell'Italia
Perché tutta la normativa ambientale italiana qualche eccezione e tutta figlia di normative dell'Unione europea materialmente cioè
Non UI con un po'forse tutti un po'e popoli la di rivedere abbiamo sempre avuto un gruppo una scarsa propensione alla cultura ambientalista per così dire e grazie appunto alla normativa dell'Unione europea adesso noi abbiamo
Tale normativa sviluppate in questo in questo ambito quindi
Devo dire queste interazioni fra ordinamenti nazionali ordinamenti sovranazionali
Sono sempre diciamo è uno di quegli anni in cui gli europei servite concorrenza abbiamo parlato professore di politica abbiamo parlato di diritto abbiamo parlato diconomia economia dell'ambiente
C'è un altro aspetto delicato che il tema della religione
Cioè
E quei un suo collega Gian Luca Contaldi ha scritto su saggio sulla convenzione europea dei diritti umani conflitti di civilizzazione in cui affronta il delicato rapporto farà la protezione internazionale dei diritti umani e il diritto internazionali privato
Perché qui e decisamente quanto sul parto l'idea dei diritti civili e dei diritti umani dobbiamo qui precisare in Europa
Non a a una
Concezioni univoca
Ci sono diritti umani che si reggono su quella che è stato lo sviluppo dalla rivoluzione francese in poi dall'Illuminismo in poi ma ci sono dei diritti umani e che partono dall'idea di
Diritto naturale
E in questo luogo delle religioni delle confessioni soprattutto in Europa talmente quelle maggioritarie confessioni cristiane in modo particolare confessione cattolica ma anche ortodossa
Ecco
Gioca un ruolo gioca un ruolo più importante
E c'è il tema e il tema della costruzione dell'Europa sia il caso tema anche della costruzione al processo dell'ecumenismo
E in questo Contaldi non parla del tema dell'ecumenismo però riaffiora chiarissimamente il ruolo
Della delle religioni se pensiamo per esempio all'ortodossia
Nell'Europa dei Paesi all'interno l'ex sistema comunista
E la dottrina sociale anche della Chiesa della Chiesa di Roma e una dottrina sociale che non sempre collimanti e anzi le tensioni talvolta
E qui sì con la giurisprudenza un'idea di diritti umani che nasce dalla anche dalla corte di giustizia europea non non sempre e collimanti
E e qui io vorrei superiore su quello che secondo me e forse il tema più delicato
Sì molto delicato anche perché di grande attualità non stiamo parlando in un momento in cui la portano per i diritti dell'uomo sta per decidere
In sede di Grande Camera quindi in appello per così dire sulla famosa sentenza caso mouse caso del crocifisso
Nelle aule scolastiche come sappiamo
Nel primo grado con la Corte a dichiarato appunto ha accolto il ricorso adesso vediamo che cosa deciderà c'è stata battaglia nel senso che
Tantissimi Stati sono intervenuti per dire la loro anche a sostegni un po'delle posizioni italiana e ma questo io gli ascoltatori radio radicale lo sanno bene la sua opinione invece
Non conoscono questo il tema quale sulla
Base perché sicuramente certo
Prima io però
Ma poi la chiamo al durissimo e senza la glielo dico subito al bambino però prima volevo rispondere su quello che lei
Mi diceva allora noi innanzitutto in Europa
Già pensando solo l'Europa lasciamo stare tutto quello che
In Europa è arrivato di altre culture ma
Proprio le culture storica europea già
Sui diritti umani possiamo avere
Più lo posizioni Nuclear bili pensiamo per esempio alla a tutto quello che il diritto alla privacy tutte queste
Per questa normativa che e tipica del mondo anglosassone e che a noi è arrivata
Annui ordinamenti
Diciamo di tipo umanistico il civil law è arrivata più di recente il principio della durata ragionevole del processo
Cosa che in Italia Aimi sembra essere ancora ignota
Beh è arrivato in Costituzione sono nel mille novecentonovantanove Costituzione italiana e fino a quel momento la Cassazione ci ha ma non è un principio diciamo fondamentale mentre invece se si parla con qualunque diciamo persona che abbia un minimo di
Come dire di di ricognizione di quello che il modo di pensare della DDA di gli anglosassoni giustizia ritardata uguale giustizia negata c'è non c'è nessuna differenza fra non avere giustizia avere una giustizia che arrivi dopo cinque dieci quindici anni quindi l'uso da questo punto di vista abbiamo ancora
Dei passi in avanti data fa fare sicuramente poi c'è la posizione per così dire appunto quella cui faceva le cento Rivoluzione francese e quindi questa laicità
Estrema esasperata insistesse se vuole eccetera che anche quella ci appartiene un po'di meno diciamo noi parlando come
Come italiani anche alla luce un po'
Di questo Stato laico semi Lai come l'idea di laicità Enzo la lecita viene costituzionalizzato in Francia e Italia
Quello che è importante nel saggio a cui lei faceva riferimento il collega contabile e questa idea dei diritti umani assoluti esistono diritti umani assoluti di per sé
Beh io credo di sì che alcuni diritti sono da considerare
Indiscutibili inalienabili diritto alla vita il diritto a non essere sottoposti a tortura ecco non c'è per tradizione culturale
Che tenga non c'è come dire posizione giuridica che tenga
Di fronte a questi principi assolutisti di il principio il principio della il retro attività della legge penale sono principi che a mio avviso possiamo
Pochi ma fondamentali dire assoluti professore questo a concezione di diritti assoluti fa il paio
Con la concezione di Papa Benedetto sedicesimo di principi non negoziabili
Ma per carità io sono sempre dell'idea che
Io parto dalla dall'ordinamento pendiamo ordinamento italiano ordinamento italiano deve consentire
A ciascuno di esprimere il proprio modo di essere la propria vita sul proprio credo religioso come vuole ma naturalmente noi non possiamo tollerare
Se lei mi dice che la sua religione prevede sacrifici umani io la sua regione non gliela faccio praticare indicarci sono principi l'ordine pubblico interne internazionali cui parla anche i colleghi
In questo saggio che
E questo non significa ostacolare il suo credo significa che nel bilanciamento di valori come dicevamo prima c'è qualche valore che è anche superiore a quello che lei vuole esprimere in questo momento però infatti la casistica talvolta ci presentano situazioni un po'più
Difficili da di share nere perché per esempio la mia religione miti c'è che il diritto alla vita e da riconoscere anche a chi
Persona umana non è ma per esempio come l'embrione e allora
Beh qui veramente scendiamo in un terreno minato perché
Chiaramente
Pensi che su questa questione appunto dell'embrione
La convenzione la convenzione sulla bioetica della del Consiglio d'Europa pur dando dei principi e regole certe ha lasciato la scelta i singoli ordinamenti quindi principio di sussidiarietà quasi a regolarsi salvarsi non perché gli Stati non sono riuscite a mettersi d'accordo semplicemente per questo quindi quando la convenzione sua delega diceva questa funzione si applica all'individuo
E chi è l'individuo l'individuo nato il limite il nascituro che i Paesi Bassi già hanno fatto una dichiarazione per me l'individuo quello nato nascituro non è quindi
Naturalmente altre posizioni sono possibili
Siamo ancora in una fase in cui il diritto
Deve dare delle risposte ma soltanto nel momento in cui come dire insomma etica scienza e diritto hanno avrà avranno trovato un accordo cosa veramente
Veramente difficile su questi temi così delicati naturalmente quello che posso dire come studio settimane e di non
Come dirò lasciarsi andare hai dei preconcette ai fondamentalismi cioè di
Avete sempre la mente aperta e ad ascoltare le ragioni dell'altro perché solo attraverso l'AGEA e l'altro si possono meglio difendere le proprie si possono meglio capire i problemi quindi sempre essere guidati dall'Arma del dubbio
Ecco del dato del punto interrogativo del sarà vero
Se la sono proprio sicuro che sia così perché altrimenti non si va da nessuno il diritto al dubbio un diritto assoluto quello sì quello sì quella tutela dei diritti umani in Europa una pubblicazione
Pubblicata dalla accetta me curata dai tre Caligiuri da Nicola Napolitano ed a Giuseppe Cataldi grazie professor Cataldi grazie a lei è un saluto un ringraziamento agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo