L'intervista è stata registrata giovedì 3 giugno 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Pertini, Presidenza Della Repubblica, Sindaci.
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Radio radicale siamo qui nella sede del Comune di Milano a Roma in in piazza Sallustio a ventiquattro chiediamo subito
Pagliani che dice il sindaco di Pistoia oggi incontrerete Pertini Pagliani che cosa vi aspettate da questo incontro e quali saranno gli sviluppi sviluppi
Questo incontro sarà un consolidarsi intorno a Sandro Bertini oltre che presidente della Repubblica personaggio oltremodo rappresentativo delle istanze del il termometro popolare diciamo nel nostro Paese un consolidarsi di un movimento bene dal basso che radici profonde però nel nostro Paese tendente a esprime il massimo di solidarietà anche in termini concreti intorno a questo problema per questo problema
Di portata gigantesca che non ci devi vedere assenza
Voi farete delle richieste precisa Pertini soprattutto chiederete che la legge abbia corso in Medio talmente scritte daremo il massimo impegno ma certamente non è compito libertini fare le leggi casomai verso lo dovrà fare il Parlamento rispettando le regole del gioco democratico
Sì parlerete anche a Pertini della del documento approvato nella riunione del quattordici e il quindici aprile a Milano che indicava secondo me è una cosa molto importante cioè i Comuni sono disposti a destinare handicap sterile ma una parte dei istanze
Menti dello Stato per la lotta alla fame
Ma questo sì del resto qualcosa del genere i comitati hanno avuto modo di farlo anche negli anni passati in relazione
Da ISO Rivolta concreta nei confronti di popolazioni che magari per fatti di aggressioni militari i paesi imperialisti avevano bisogno del nostro io
Ringrazio
Grossi e il sindaco socialista di Parma vogliamo chiedere subito grossi che cosa rappresenta culturalmente il progetto per la salvezza di milioni di persone in un'area geograficamente ben delimitata
Aggiungiamo che intanto rappresenta una grande battaglia di civiltà questo è fondamentale
Soprattutto una grande battaglia di solidarietà
A livello internazionale
E direi uno degli stimoli più vivi no per come dire nobilitare la battaglia politica nel suo insieme questi sono credo gli elementi di fondo ci quale si innesta questa nostra si donne d'azione che è profondamente convinta profondamente sincera e che ci vede però come dire poveri rispetto all'iniziativa ed è per questo che noi richiediamo di sostenere ma in maniera concreta e tentare concretizzarle parole CPP
Che cosa vi aspettate dall'incontro con Sandro Pertini beh intanto di dare una dimensione nazionale a questo questo nostro nuovo gesto soprattutto di sottolineare come istituzione fondamentale del nostro Stato che la cellula compone dai sia in prima fila in una lotta come questa soprattutto per sollecitare le altre istituzioni regioni richiesta c'è poi anche e soprattutto lo Stato a svolgere fino in fondo il proprio ruolo fare fino in fondo il proprio dovere
Ringrazia
Assoli sindaco di Perugia avrete oggi un un incontro con Sandro Pertini alle undici
E fare delle richieste ben precise che cosa vi aspettate da questi incontri quali potranno essere gli sviluppi ma io dico che è un
Conto della sensibilità di Pertini che in sostanza per la sua esperienza per la sua militanza rappresenta un po'la sintesi la sintesi più sensibile di tutte le spiegazioni umanitarie e di alto livello sociale
Io penso che Pertini certamente ascolterà con estremo interesse quelle che sono le nostre sollecitazioni che non sono sollecitazioni soltanto di carattere medico demagogico e velleitario ma sollecitazione intese
Conseguire dei risultati pratici perché credo
Che la prima fase di intervento che certamente più urgente è quella dell'assistenza alla fase assistenziale proprio perché bisogna intervenire con la massima sollecitudine proprio per scongiurare la morte di questi individui minacciati dallo spettro della fame accanto a questa e successivamente a questa che bene o male la fase più facile perché si tratta soltanto di reperire fondi deve intervenire la fase di recupero perché non basta Danzi sarebbe controproducente limitarsi ad un'attività assistenziale quello che occorre e promuovere nell'ambito di un quadro generale di pace Ducasse ieri a politica demografica alla quale devono mobilitarsi tutte le forze comprese le forze religiose che proprio per la loro capacità di penetrazione di pubblicità che hanno possono svolgere un adeguato intervento in questo settore pacchetto e soprattutto umbra ridimensionamento di carattere sociale perché bisogna aria abituare queste persone a livello proprio educativo comprendere quello che il valore della socialità quello che il un mezzo e lo strumento più valido di utilizzazione delle risorse cioè proprio creare a livello locale prima e a livello nazionale una nuova politica di carattere economico e soprattutto educativo giudica abituare le persone a pensare in termini di socialità e il Comune di Perugia è stato uno dei più attivi in questa in questa mattina ma in uno dei Comuni promotori perché Perugia tra l'altro il problema
La fame se l'oggetto lo sente con particolare vivacità sia perché è la patria che appunto di di di Capitini di Aldo Capitini che ha sempre sostenuto
Con estremo vigore la non violenza e soprattutto anche l'aspetto della pace l'intesa anche come tali qualificazione detto ma anche perché noi il problema dei del terzo mondo viviamo in prima persona perché avendo quasi dodici anni studenti stranieri una buona metà dei quali provenienti dal Terzo Mondo ci rendiamo conto di quali sono le esigenze l'Italia di queste performance ecco quindi necessariamente in una campagna di così alto valore sociale umanitario una città come Perugia non poteva rimanere strana
La ringrazio
Ma Frontera di Livorno e queste con questo incontro con Pertini i sindaci porteranno due delle richieste ben precise esistono
Due proposte di legge delle petizioni che indicano molto chiaramente al governo italiano quali sono le modalità di reperimento dei fondi ma quali saranno i tempi per l'attuazione di questa proposta di legge Brescia corriamo quest'iniziativa
Di sollecitare anche una accorciamento dei tempi di attuazione tese leggi se si tratta di un'iniziativa che ha proprio
Nessuno tema fondamentale quello di uscite su tempi birreria quando lo slogan della iniziativa Nardo promosso
Sono proprio possiamo salvarle ora trecento subito nell'ottantadue e nell'immediato quindi ferrovie nell'iniziativa
Sindaci hanno intrapreso un forte elemento di sollecitazione risolto protestanti di attuazione delle leggi e degli atti all'immigrazione
Abbiamo con nuovi Riviera sindaco di Novara chiediamo subito Riviera che cosa rappresenta culturalmente il progetto per la salvezza di milioni di persone in un'area geograficamente delimitata cioè questo progetto politico
Ma rappresenta una grossa occasione per uscire taluni inevitabile provincializzazione politica provincialismo politico che e lo stato delle cose nella dimensione della nostra città se vogliamo che la nostra pubblici per cui è evidente che l'aver puntato in termini politici molto attivi molto determinati su una nostra presenza nell'ambito di questo progetto di carattere internazionale un salto di qualità che viene compiuto e nell'ambito dalla nostra città che qualifica credo l'intera comunità letterato colazione
Che cosa vi aspettate dato incontro con Pertini signor Sindaco ma ci aspettiamo fare un soprattutto direi un'incentivazione a proseguire su questo nostro cammino che devo dire la verità presenta ancora caratteristiche forte nebulosità insomma perché al di là di adesioni formali aspettiamo di passare da un atto di fede politica ad attivi concretezza amministrativa ecco io credo che il presidente protrarre muovere una serie di riserve una serie di incertezze che sono ancora nello stato delle cose pasto obiettivamente non tanto per le nostre riserve mentale che io peggio avvisata politiche l'accordo per un fatto che le difficoltà sono notevoli sono di facile comprensione
Lei ritiene per concludere che Balotta lo sterminio per fame nel mondo sia in una fase avanzata o siamo ancora agli inizi ma io credo che
Abbiamo superato la fase cadere dalla sensibilizzazione anche se bisognerà insistere ulteriormente su questo processo perché abbiamo la sensazione che molti ancora siano troppi siano ancora assenti da questo tipo di battaglia però credo che siamo già entrati almeno c'è quanto meno una frangia avanzata che sicuramente tratti una fase più produttiva più completa e quindi ci sono le premesse per andare avanti bene la ringrazio
Abbiamo RAI microfoni di Radio Radicale Zappalà vice Sindaco il Catania ci diamo subito alle ore undici e trenta Pertini che cosa vi aspettate da quest'incubo
Ma veramente corsaro di queste stanze ma dall'incontro di Pertini mi aspetto che tutti si indica proprio di delle province anche il blocco delle Regione
Bisogna portare quello che il sentiment generale
Per la maggior parte della cittadinanza e dei cittadini e quello che nell'incontro a quelle che sono i problemi più importanti permutazione in questione trattano era morto
E cosa rappresenta culturalmente che non in Progetto di salvezza e per milioni di persone in un'aria geograficamente timbri delimitata che poi è il senso della vostra proposta politica che si espresse nei due progetti diretti ma però culturale rappresenta anche un patto di uno Stato andammo generava di coloro che credono nel nella nel nel nella vita di tutti coloro che sono in questo momento e che tutti devono essere l'aver la possibilità di vivere quindi credo che come amministratore come politici commuovere ci occuperemo dei problema sociale questo è un è problema importante perché dobbiamo aiutare tutto il carcere ha sofferto tutto quello che so fare molto un'ultima domanda e infine l'incontro con Pertini apre un ciclo
Che noi ovviamente ci auguriamo che sia positivo ma quali possano potranno essere gli sviluppi di questa di questa iniziativa vorrei proprio nostro Presidente Pertini credo tutta la vitale a Mosca cinquecento per la neanche nel come si dice come rappresentante della recita abbiamo fiducia che con la presenza anche con la nostra presenza congelando Albertina si possono sviluppare ammende non c'è mai soltanto votare attore ma contratti veri cioè che
E interferire drasticamente questi sono questi problemi che sono spesso dichiarate ma che poi cioè Rizzo la ringrazio
Abbiamo perso al microfono Bulleri chiese sindaco di Pisa ricordiamo che Pisa stanziato dieci milioni per il comitato dei sindaci Bulleri una domanda volevo farle andrete da Pertini e che cosa vi aspettate da questo incontro
Ma ci aspettiamo dal solito sensibilità e comprensione che tipica di Pertini insieme con questa
Diciamo con questa visita questo tema che viene portata avanti dal comitato dei sindaci
Riceverà impulso allora iniziativa sarà fra forzata mi pare che cosa rappresenta secondo lei culturalmente il progetto poi
Ridicolo di salvezza per milioni di persone in quest'anno un intervento che lo ricordiamo per raffazzonare a geograficamente e ben delimitate
Beh insomma quando si tratta di interventi che servono
Viale da sofferenza nel mondo mi pare che rappresenti una delle degli obiettivi e delle aspirazioni massime perché io
A al servizio delle istituzioni pubbliche un'ultima domanda l'informazione rispetto a questo grande schieramento internazionale che si è creato intorno a questo problema i premi Nobel rammento europeo parlamentari tutti i vari Parlamenti nazionali prezzo oltre mille trecento sindaci è stata un po'carente perché secondo lei
Ma certo la l'informazione dominata da fatti
Politici economici sociali abbastanza gravi e acuti
Probabilmente poi queste questioni sono state sottovalutate da molto tempo la ringrazio
Cerroni sindaco di Genzano volevamo chiedere avete avrete tra poco questo incontro con Pertini cosa vi aspettate quali potranno essere gli sviluppi di questo incontro in puntando certezze ci ha ci attendiamo dal presidente l'approvazione della iniziative nello stesso tempo lo sviluppo di Nimis
Penso non soltanto la visione di un maggior possibilmente di tutti i comuni italiani ma anche una serie di iniziative anche a livello locale che non soltanto sensibilizzi non gli amministratori locali il tema della fame nel mondo e della lotta per combatterla efficacemente va anche l'opinione pubblica in generale iniziative che non si muovono soltanto nell'ambito dei consigli comunali ma che investono tutte tutta la popolazione attraverso le varie iniziativa assemblee tutto quello che si può fare per muovere l'opinione pubblica parlerete al Pertini anche Terna pennellate delibera approvata nell'ultimo convegno tenuto a Milano dell'associazione dei sindaci su questo tema cioè la proposta era quella di convertire di destinare al con degli stanziamenti per gli enti locali aveva ora lottano stermina per fame nel mondo ma credo che gli enti locali siamo stati sempre disponibili a stanziare fondi per combattere l'onta del mondo credo del non saranno gli gli enti locali a creare difficoltà e preclusioni perché poi concretamente chi opera in questo campo siamo uno
La ringrazio
Per deve uscire e socialista e del sindaco di Bari adesso perché questo incontro con Pertini contro che cosa vi aspettate quali saranno gli sviluppi
Beh ci aspettiamo innanzitutto un atto di di solidarietà per questa iniziativa da parte del presidente della Repubblica e riteniamo che non possano mancare un atto di solidarietà per queste iniziative che è stata assunta dal quindici dieci in particolare da Tognoli di Milano quali possono essere le iniziative ovviamente i sindaci dei comuni d'Italia possono intraprendere e sollecitare tante iniziative anche a livello legislativo
E Inter
Tirando quelle che sono le volontà comune di moltissimi i popoli e anche dei nostri anni rappresentati che cosa rappresenta secondo lei culturalmente signor Sindaco un progetto
Tende a salutare milioni di persone in un'area ben delimitata
Sarebbe un progetto altissima civiltà specialmente in questo momento in cui pare che la vita umana abbia
Tanta pochissima importanza per alcune
Grosse potenze mondiali e quindi un progetto di questo genere sarebbe un atto estrema civiltà in questo particolare momento un'ultima domanda intorno a questo progetto dirottato sterminio per fame nel mondo sia per
Va a creare uno schieramento nazionale internazionale senza precedenti i premi Nobel i parlamentari europei i parlamentari di vari Parlamenti nazionali adesso in
Cari e più di mille trecento sindaci cinquecento sindaci anche all'estero e inni formazione però è stata carente come mai
Ebbene questo dipende un pochettino dalla
Dalla nostra stampa che viene in un certo senso pilotata quasi che fosse un
Iniziative
Esclusivamente a livello radicale e non invece conviene guardi Maria Belli rappresentanza del comune di Forlì e e un CDA dello
L'azione su questo incontro mettere molto interessante Pertini Presidente della Repubblica come sempre molto umano è che ha avuto l'impressione è proprio che era il suo impegno si è reale noi come amministratori degli enti locali insieme a Luigi cerchiamo di fare del nostro meglio essere magari avete portato delle proposte precise e cioè che il Parlamento sia favorevole proposte direi quindi via Col di un corso urgente disse che il governo risponda positivamente alle alle richieste del Parlamento europeo che il Governo ancora onori gli impegni assunti davanti al Parlamento e quale sarà il corso di questa proposta di legge diverse ecco qui dovrebbe rispondere o parlamentare perché ovviamente io non conosco littéraire di queste leggi e quant'altro io come rappresentante del potere locale posso dire che è un problema molto sentito dalla popolazione dalle nuove generazioni in particolare perché secondo me le nuove generazioni aggregati attorno a una proposta di questo genere
Ma sono veramente a essere né così costruttive in questo rapporto che non si risolve solo con nei rapporti umani occorrono delle dei contributi concreti e reali ovviamente
Tutti gli Stati del mondo risolvendo poi anche in loco i Problemi con riforme varie pecche e altrimenti non ce la facciamo la ringrazio né ma è appena terminato l'incontro con il Presidente della Repubblica Pertini abbiamo con noi il sindaco di Novara chiediamo subito una valutazione sull'uso questo incontro con il presidente
Ma il presidente come al solito ha dimostrato grande sensibilità e grande volontà di operare all'appello che è stato rivolto dai sindaci italiani di un intervento di sensibilizzazione soprattutto nell'ambito governo attivo il presidente ha risposto positivamente ventiquattro è stato sicuramente positivo l'altro elemento riteniamo fondamentale per concretizzare la nostra iniziativa è quello che in effetti nel mille novecentottantatré finalmente una quota del bilancio destinato agli enti locali e venga appunto destinata questa questa campagna ma è una quota che non è stata percentuali Zatta accusato nel trasferimento dei finanziamenti dallo Stato agli enti locali che dovrebbe essere destinata da questa campagna internazionale contro la fame nel mondo ecco credo che sia il modo concreto
Di operare che gli amministratori italiani hanno messo in evidenza al di là dell'opera di sensibilizzazione e voi avete chiesto anche che il Parlamento è in via un corso
Urgente favorevole alle due proposte di legge che vengono appunto da oltre mille trecento sindaci richiesta ancora che il Governo risponda positivamente tempestivamente le righe se formulate dal Parlamento che il governo avete ancora chiesto onori gli impegni assunti davanti al Parlamento per quanto riguarda le proposte di legge in particolare come sarà la vita fa letteraria speriamo che si era povero
Siamo ancora in sede di commissione sarà sbloccata e per livello dopo di che deve andare in Parlamento ecco purtroppo ci sono state conosceva lentamente grosse perdite raccomanda andiamo ad aver sofferto giudizi negativi ma speriamo che venga recuperato il tempo perduto
Ringrazia chi vuole Grossi sindaco di Parma una valutazione su questi conti
A dire che è stato un incontro molto vivo molto cordiale
Anche se molto breve c'è stata questa riconferma da parte del presidente della sua disponibilità e soprattutto della sua preoccupazione
No a sentirsi in prima persona responsabile di quanto sta avvenendo e quindi di essere anche lui a capo un po'di questo movimento che cerca sollecitando le istituzioni di concretizzare di rendere concreta questa partecipazione dell'Italia all'assoluzione o la parziale purtroppo soluzione di questo di questo problema un incontro credo importante che avrà ulteriori sviluppi adesso con le delegazioni che dovranno essere ricevute dalle altre istituzioni governo Parlamento e Parlamento europeo credo che si stia così concretizzando sul piano pratico movimento veramente di grosso rilievo teso alla soluzione per quanto ci riguarda di questo problema senta voi avete fatto delle richieste precise e tra queste quelle che il Parlamento dia corso urgente favorevole del proposta di legge che vengono da mille trecento sindaci italiani avete chiesto anche il Governo Nori gli impegni assunti davanti al Parlamento per quanto riguarda specificatamente la proposta di legge e quale sarà il corso
Ma io so che in Commissione ancora e che quindi l'iter dovrebbe essere accelerato purtroppo la produttività del Parlamento è quella che a noi preme anche molto però l'altra proposta che avevo fatto cioè di destinare come comuni una quota parte dei trasferimenti dello Stato dal mille novecentottantatré
E credo che questo dovrà essere tenuto nel dovuto conto soprattutto nella nuova legge che regolerà la finanza delle Autonomie locali c'è questa pena ed è veramente la parte che ci interessa maggiormente la ringrazio
De Lucia sindaco di Bari è una valutazione innanzitutto su questo incontro con il Presidente da Repubblica
Una valutazione estremamente positivo e non poteva essere altrimenti perché già in occasioni ufficiali di visti all'estero il Presidente della Repubblica aveva sollevato questo problema con particolare riferimento all'oscuro posizionato armamento di tutti gli stati del mondo e quindi alla possibilità di riduzione degli armamenti alla
Alla
Possibilità dicevo di poter conferire tutti questi soldi al risolvere questo problema della dello sterminio degli incentivi e voi avete portato alle proposte precise ed è fatto delle richieste cioè che il Parlamento sia e dia corso urgentemente favorevolmente Leverano proposta di legge viene mia crescente resina Riccio del mille novecentottantatré abbiamo fatto una proposta precisa che è scaturita dal convegno di Milano quella cioè che sia erogata una quota parte dei fondi destinati ai bilanci comunali in favore di questo per la risoluzione di questo problema ammonterà a circa centinaia di miliardi quello che io volevo chiederle in conclusione e riguardava specificatamente alla proposta di legge di iniziativa popolare che è stata presentata in Parlamento quale sarà il corso M e credo che sarà un iter piuttosto lungo e difficile comunque bisogna sollecitare il consenso di tutte le forze politiche democratiche perché questa proposta può sapere
Quanto prima una una soluzione in Parlamento ringrazia
Zappalà vice sindaco di Catania e siete appena usciti da questo incontro con Pertini delle valutazioni siamo soddisfatti
Quello che io l'ho detto in un primo momento si era verificata cioè non solo l'accoglienza che i prezzi sembrano da tutti ma c'era ribadito quello che il suo concetto roba favore di questa fame nel mondo ci potrà sempre un esempio che basta fare un missile in meno
Stato
Tutti gli è stato messo in
Possiamo fare migliaia e migliaia di questi nostri diciamo esseri umani come noi e quindi io credo che troppi presente la Repubblica condivido tranne nel suo violare le opere degli incontri con gli stati con gli altri stati a provocandole quelle che oggi la nostra Skopelos nostra delegazione quindi siamo certi e siamo contenti a questo punto
Senta signor Sindaco voi avete fatto le richieste precise per esempio che il Parlamento dia corso urgente e favorevole alle proposte di legge d'iniziativa popolare prima dei mille trecento sindaci avete ricordato al presidente anche la delibera uscita dal dal convegno di Milano avete chiesto inoltre che il governo non rinvio impegni assunti davanti al Parlamento il quale sarà il corso per esempio delle proposte di legge queste posta fatto per noi si deteriorano Tognoli
E ma e l'abbiamo invitato proprio presa del recupero a spingere per lesioni parlamentare per realizzare queste sono proposte e abbiamo anche fattacci proposte controllato ed ente locale c'è proprio noi perché non possiamo soltanto come dicevo parlare e poi non realizzare quello che sono e la rende lo stile qui abbiamo parlato per i futuri bilanci vede lance Milano centottanta agenti provvedesse a disposizione tutti gli enti locali italiani essere socialmente una somma per questa quindi l'impegno nostro e un impegno la scusa della Repubblica per fare sinché il Parlamento è accettabile solo le leggi e il Parlamento il Parlamento che farà io non so al Parlamento e al diavolo anzi la ringrazio
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