Processo La Fiorita

Allora
Cooperativa la Fiorita
Avvocati
Scissi esistono
Duemila S.p.A. una personale invece
Duemila SpA unipersonale avvocati lecci se Sisto
Consorzio San Raffaele avvocati Bartolo e Di Cagno
Fondazione San Raffaele Bartoli Di Cagno sempre San Raffaele è stato
Ieri sera
San Raffaele S.p.A. avvocati Bartoli Di Cagno finanziaria Tosinvest S.p.A. Bartolo e Di Cagno Giada S.r.l. Bartolo e Di Cagno multi resse S.r.l.
Bartolo e Di Cagno
Editoriale libero a responsabilità limitata sempre gli stessi avvocati
Più
A
Si RR avvocato visto normando è assente Presidente esatti Morrone
Ottantadue
Bartoli invece continua a difenderlo a difenderla questa società no etichettato
Benissimo
Casa di cura privata Santa Lucia S.r.l. sempre avvocati bastone Di Cagno Angelucci Giampaolo avvocati coppie Calvi
Calvi è revocato sì
Quindi l'avvocato Coppi continua a difenderlo
Quindi avvocato
Va bene
Boccardi Angelo avvocato Gironda
Non c'è Brizio Giuseppe
Contumace quindi quando non dico nulla si intende contumaci cancelliere Brizio Giuseppe avvocati Marseglia ecco più
Buco Ciolini David gli avvocati Quattrocchi e Martino
Cappello uti tasti Giulio
Avvocato Pallara
Cassano Romeo avvocati albanese e Annicchiarico
Chi gli atti Antonio avvocato La Forgia
Copertino Giovanni avvocato Sisto
D'Angelo Maria Rosaria avvocato tedeschi
Debenedetti Sergio avvocati Di Bartolo scaldi calmi
è stato revocato
Sì quindi unico difensore l'avvocato Valerio x
Di Paola Domenico
Avvocato Gironda
Fasano Giuseppe avvocato Vergine
Signore Francesco avvocato Perrone
Fitto Raffaele avvocati Sisto e buongiorno
Franco né Ambrogio
L'imputato il presente avvocati Sisto
è uscita che io e Francesco Paolo
Sia Maria
Avvocato De Michele
Graziano Ferdinando avvocati Castronovo e Giove
La grandine S. Domenico
Avvocato Manfreda
Liberatore Armando avvocati Follieri ed eterna
Longo Nicola avvocato deduco
Longo vincente Cati Gironda i cigni Millo
Maccagnani Luigi avvocati Sisto ed ancora
Maiorano Girolamo
Avvocato De Ruvo
Maniglia Dario avvocato Sisto
Maniglie Piero avvocato sistole avvocato Rotunno
Martinucci rito avvocati mascellare o in mora Marco
Monteduro santo
Tu rosse
Nilo Luigi avvocato Curci
Ti avvocato Castronuovo
Pagliaro Paolo avvocato Pasquale Corleto e Castellaneta
Pantaleo Vito Nicola avvocati
Otto
Presentare
Rosicchia Petrea
Pasquali Giancarlo
Avvocato milizie
Pelillo Fernando avvocato albanese
Pellegrino Paolo avvocati parlare del Salvatore
Vi sono
Petroli Michele avvocato
Di Salvatore assente si
Petroli Michele avvocato Chiariello
Pisano Saverio avvocato Fiore assente
Era
Ranieri Paolo era assente avvocato sistole Rotunno
Minoranza
Se Carnera Alberico avvocato Angela astri
Silvestri Andrea vocato principalmente
L'avvocato è presente
Sì insomma Simone rossa
Avvocati da Luigi
E Russo Frattasi
Solidoro Luigi avvocato veri il
L'ammasso e rischi de avvocati Caputo elevati sembra
Vinieri Tommaso avvocato Cuomo
Se Ambente Vito Michele avvocato La Forgia
L'avvocato Sisto sempre
Per
Dove sta l'avvocato Sisto
Tra
Difende d'ufficio gli altri
Parti civili avvocato Spagnolo per la Regione Puglia
Poi
Di Bienno per
Caffa CS cari cibernetico operativa
Il Consiglio
L'avvocato Conte per nulla la ASL Lecce uno Lecce i due
Cosa
L'avvocato Narduolo Lipper Lanzellotti Taranto uno
Buongiorno
Voi avvocato De Sisti come
Caterina Pipino per l'asilo Foggia e presente
Voi avvocato Ripamonti a Consip
Dice
Va bene possiamo iniziare
Con le eventuali questioni preliminari se ci sono
Inteso limitare abbiamo iniziato
Sì
Sostituito dalla dottoressa
Prego avvocato avvocato sesto
Ho necessità Presidente
Grosso errore un tema
Che definire preliminare riduttivo tanto è proprio
Natura assolutamente primario rispetto a tutte le altre le altre questioni e mi riferisco
Alla problema che
Pietoso lo dico nell'interesse dei miei assistiti
Per ragioni di
Correttezza procedimentale perché il processo possa partire ad avviso di chi le parla
Con il rispetto di talune regole
Mi vorrei occupare e mi occuperò bolla competenza della Prima Sezione Penale rispetto alla seconda individuata
A mio avviso in maniera non corretta dalla prima sezione penale del Tribunale
Il primo problema che a mio avviso comporta la necessità di rimettere gli atti alla Presidenza del Tribunale perché possa provvedere ad individuare correttamente la sezione si dovrà occupare di questo processo
Riguarda quanto accaduto all'udienza dibattimentale del venticinque febbraio due mila dieci
In una tribunale rilevare
Su istanza del Pubblico Ministero che fra i reati contestati figurava il delitto di cui articolo seicentoquarantotto bis del Codice penale
E facendo riferimento a quanto riportato nelle tabelle
Individuo la Seconda Sezione come competente in quanto
Ad avviso del tribunale decidente si trattava del reato più grave attrattivo dalla competenza di tutti gli altri atti meno gravi
E quindi direttamente la prima sezione rinviava alla Seconda Sezione all'udienza del ventidue aprire duemila dieci
La prima patologia che io rilevo che segnato alla Sezione e che il tribunale prima sezione non avrebbe potuto direttamente individuale la sezione competente
Ma l'elevata la propria incompetenza avrebbe dovuto rimettere gli atti al Presidente del Tribunale unico legittimato a individuare la correttezza non correttezza della individuazione della sezione competente
E
Quindi con un provvedimento che a diciamo così nella mancanza di legittimazione la sua caratteristica fatta da oggi perché non poteva essere il giudice che si è ritenuto incompetente tabellarmente ad individuare il giudice che invece a suo avviso fosse competente
Dalla rimesso la questione al Presidente del Tribunale perché potesse stabilire se la incompetenza ritenuta dalla prima sezione del Tribunale fosse fondata con la necessità di individuare quindi c'è una sezione diversa rispetto a quella
Che
Il venticinque febbraio fu individuata direttamente dalla prima sezione del Tribunale
Ma vi è un secondo passaggio che afferisce non tanto alla formale al metodo quanto al merito del giudizio che la prima settimo ritenuto di esprimere nell'udienza del venticinque febbraio due mila dieci
Qual è il momento in cui va individuata la competenza del giudice e quindi dalla Sezione competente a provvedere essere destinataria del dibattimento
Bene secondo comma sentenza della sesta sezione quattro maggio due mila sei numero trentatré quattrocentotrentacinque messo all'asta a disposizione ovviamente
La il momento dell'atto competenza del giudice qui e della Sezione va individuato comma riferimento al momento della richiesta di rinvio a giudizio
E se questo è vero va sentenza riguarda la competenza per territorio ma la motivazione era ampia contezza del modus operandi con cui si deve giungere alla corretta individuazione del giudice competente
Bene se questo allora e il il criterio
E
Va tenuto conto in questo ambito
Che
La imputazione del seicentoquarantotto bis Cappuccini del decreto che dispone il giudizio
Ma contenuta anche nella richiesta è un'imputazione scaturita a seguito di diversa indagine penale iscritta al numero quindici duecentotrentotto del due mila due e che solo successivamente confluisce nel dieci trecentottantotto mitico numero del del due mila uno
Quindi evidente che siamo di fronte con la concussione contestata la richiesta di rinvio a giudizio
No alla necessità in ossequio al principio che supremo Collegio individuato di tenere conto in fibra competenze quindi anche la competenza della sezione della richiesta di rinvio a giudizio in cui era contenuto il delitto di concussione e del tutto sprovvista di fondamento giuridico
La necessità di scorporare dalla richiesta di rinvio a giudizio la valutazione dei reati e quindi poi in qualche modo ad usum chiedo scusa diamo atto che è giunto l'avvocato Gironda anzi
Oggi
Grazie
Prego e del tutto sprovvisto di fondamento giuridico la mi diciamo la la scelta di considerare ad un sub la competenza secondo dall'esodo dell'udienza preliminare si comprende bene che se questo fosse possibile
La scelta del GIP sarebbe determine attiva anche la competenza è costituita supremo collegio va chiarito la richiesta di rinvio a giudizio da il presupposto su cui da qui fa scaturire la competenza del giudice che dovrà decidere in sede di dibattimento
Ma ancora
La sentenza di proscioglimento del GIP e una sentenza non definitiva perché impugnata dei pubblici ministeri pendente dinanzi alla Suprema Corte di Cassazione come risulta dai documenti che io allego Presidente a questa memoria che poi vi depositerò
Quale diciamo così supporto sintetico di quanto mi sono permesso mi sto permettendo di rappresentare
Allora se il decreto che dispone il giudizio non è definitivo perché la sentenza ex articolo quattrocentoventicinque è stato oggetto di impugnazione quanto supremo Collegio questo rafforza ancora di più la non definitività a parte la necessità della competenza radicata sulla richiesta
Quattrocentoventicinque non definitivo che vi è più questo dato con forti la impossibilità
Ancora su una statuizione non definitiva di scelta dei reati da sottoporre al vaglio del giudice del dibattimento l'impossibilità in questo momento di stabilire quale sia fa sezione competente a provvede
Ma dell'ultima osservazione che io formulo
Che seicentoquarantotto bis non è reato più grave rispetto
Al
Peculato pure contestato
E
Basterà
Occorre portato qui il conteggio il seicentoquarantotto bis contestato al cappuccino
Ed è ferito titolazione a proventi rivenienti dal reato di appropriazione indebita gravate punito con pena inferiore ai cinque
E il terzo comma del seicentoquarantotto bis prevede una fattispecie autonoma
Secondo la quale la pena diminuita se il denaro i beni e le altre utilità provengono da da delitto per il quale stabilita la pena della reclusione inferiore nel massimo
Accise basterebbe fare un semplice conteggio su questo dato è stabilire che
Così operando tenendo conto di questo dato
Siamo di fronte ad un reato meno grave rispetto al peculato che pure contestato al capo ottantotto
Della
Rubrica
Ora che cosa chiede
La
Difesa degli imputati come riportato in epigrafe di questa memoria che gli atti vengono rimesse al Presidente del Tribunale in questa complicata situazione di determinazione del giudice competente perché che cosa accadrebbe a fronte delle eccezioni che mi sono permesso
Sommessamente di rappresentarle che voi dovete decidere voi su tutte queste eccezioni
Che sono di competenza a mio modesto avviso del Presidente che assegna che stabilisce qual è la la La sette dice voi dovreste anche ipotesi di nella non considerazione di tutte le questioni patologiche di metodo
Di merito afferente la giustezza dalla cassazione alla impossibilità tra l'altro di ritenere più grave è un reato rispetto all'auto per come è contestato nella concretezza il seicentoquarantotto bis con riferimento ad un'ipotesi pulita una pena inferiore a cinque anni di reclusione
Dovreste provvedete voi su un provvedimento che invece per la complessità delle questioni per la mi sembra oggettiva difficoltà di dipanare
Una complicazione che nessuno si aspettava cioè che la prima Sezione mandasse direttamente allora alla seconda senza passare dal Presidente del Tribunale doveste voi emette un provvedimento che invece di competenza specifica e soltanto specifica del Presidente del Trentino ecco perché Presidente
Sulla scorta di queste considerazioni
Io vi chiedo che gli atti siano restituiti
Con una dichiarazione di incompetenza al Presidente del Tribunale comunque che gli atti siano rimesso al Presidente del Tribunale che stabilisca è lì che l'unico legittimato
Ove sia la sezione competente a decidere su questo processo a supporto deposito una breve
Nota ripeto riassuntiva qui quanto ho testé rappresentato con acclusa sia la in sentenza del supremo Collegio sia la certificazione dell'impugnazione
Sia
Una
Il tapis dalla sentenza di proscioglimento che mi danno l'idea durati contestati delle ragioni per cui sono stati contestati compreso l'ottantotto è e la seicentoquarantotto bis cui evincere la fondatezza delle osservazioni di riferimento della
Del riciclaggio alla ipotesi diciamo minore di cui al terzo comma del seicentoquarantotto
Do una copia dalla memoria anche al Pubblico Ministero
Quanto
Avvocato Sisto le questioni preliminari facciamo
Ecco e quindi
Allarmante
Io proprio perché è il momento rappresento questa agli allegati
Nessuno
Ho soltanto perché
A me interessa che ci attende
Oggi
Sulle toccandosi visto quindi altre questioni presidente riservo di formulare successivamente poi degli altri difensori per me questa carattere assolutamente utile ed inviterei a deciderla
Preliminarmente perché afferisce proprio senza spero abbiamo questa questione poi voglio dire mi sembrerebbe che
Meriterebbe una delibazione immediato però sempre lo voglio dire al di là che pagava prima che vada al secondo voglio dire le questioni preliminari possiamo
Comincerebbe Fini dire no come ritiene come come come proposizione perlomeno
Va bene io presente dia una tutte quante c'è qualche altro rivoluzionario per formulare le due questioni allora minimo questo è il Collegio questo vorrebbe cominciare a capire al di là ripeto Tripodi giudice
Sia questo l'altro poco le questioni preliminari possono essere
Formulate in modo che si cominci a
Prendere atto per lo meno ripeto che sia la prima che si era secondo e poi vedrà
Io non l'inverno è solo una notizia la Corte al Tribunale perché la gestisca in funzione dei tempi
Al
Alla data del diciassette novembre prossimo e fissato dinanzi alla Quinta Sezione della Corte di Cassazione
Il ricorso avverso quella sentenza di cui parlava l'avvocato sì da parte del pubblico dal pubblico ministero
Quali siano le prognosi a nostre favorevole quello del pubblico ministero certamente non riescono
Rispetto
Alle decisioni che assumerà la Corte di Cassazione il suo pessimista
E già vi dico che
Ci sono tutte le premesse non soltanto
Non processuali ma di quella di mia cognizione perché questo ricorso venga accolto
Non so sia se viene accolto il ricorso Presidente
Questo ricorso prevede la dimissione degli atti nonno al tribunale come voi sapete
Ma alti
Alcuni che dovrà decidere se rinviare o meno il giudizio cioè se adeguarsi al giudizio della Corte di Cassazione visto dando questa notizia perché sarebbe
Opportuno a mio avviso indipendentemente dalla questione di competenze perché forse usiamo impropriamente questo termine competenza io stufe lei il termine destinazione designazione perché come lei sa
Non c'è c'è giurisprudenza secondo la quale
Sì e non si rispettano queste regole il processo non è nullo perché non è una questione di competenza e la questione interna Cerra o dovrà stabilire all'ufficio se sono state rispettate o meno
Determinate nord perché la mia opinione e questa io l'ho segnalata
Alla prima al Presidente del Tribunale
Che non si può a perdere
Uno o l'altro lo stesso rigorosi siete voi rigorose la prima sezione con tutta franchezza
A mio avviso la questione è un altro se si afferma quel principio
Un collegio che vuole sottrarsi o non vuole celebrare un giudizio
Passa Toppetta in cui il contestazione i criteri adottati dalla dallo stesso perché sei stato i ciclisti dal processo ecco perché a mio avviso è importante non superare quella soglia di competenza interni
Io con ciò non è che voglia dare suggerimenti a chi e la mia personale opinione ma dal punto di vista pratico
Immaginate che questo ricorso venga accolto
E che alla Corte di Cassazione via delle inderogabili indicazione al pubblico questo gruppo dovrà rinviare a giudizio
Presso quale i quale sezione del Tribunale
Se c'è il rinvio a giudizio per la conclusione certamente non lo puoi fare prima e allora si porrà il problema della eventuale
Riunione sia i processi non sono stati ancora iniziare altrimenti arriveremmo a questa assunto
Che un imputato venga giudicato
Dalla seconda e contemporaneamente dalla prima sezione
Non non non sembra irriverente questa mia opinione
Cioè se non vi è il processo tante Presidente le prescrizioni sono già quelle che si dovranno re consumare saggia tutte quante consumate ed era avrà già dato una scorsa alle imputazioni
La mia opinione
Sarebbe opportuno rinviarla a lunga scadenza diamo la possibilità che si decida perché si è alla prossima cioè il giorno diciassette Comuni mi auguro
Sarà rigettato il ricorso del pubblico ma è servito a proseguiremo coppella mostrasse queste soltanto ciò che io mi permetto non di suggerire di da di dividere la al Politburo
Bene io non ho questioni subordinate perché questioni preliminari ho fatto già la richiesta di ammissione delle prove quel restano ferme così come
Prego altri difensori
Presidente sono l'avvocato Corleto nell'interesse dell'imputato Monteduro santo
Io devo riproporre una
Questione
Preliminare ha già sollevava nel corso l'udienza preliminare
E volta ad eccepire la nullità
Della richiesta di rinvio a giudizio di tutti gli atti
Successivi alla richiesta di rinvio a giudizio perché
La stessa non è stata preceduta dall'interrogatorio dell'imputato o meglio dell'indagato all'epoca richiesto ai sensi dell'articolo quattrocentoquindici bis
Mi spiego meglio una volta notificato l'avviso ex articolo quattrocentoquindici bis all'indagato Monteduro Santo la difesa anche per conto nell'interesse del Monteduro avanzo istanza di interrogatori senza il quattrocentoquindici bis
Il Pubblico Ministero notifico l'avviso di fissazione dell'interrogatorio per una data se non erro o il quattro o cinque luglio comunque è tutto documentato del due mila sette data che ricadeva
In un periodo per il quale la Giunta dell'Unione Camere penali aveva deliberato l'astensione dalle udienze e dall'attività giudiziaria penale
Questa difesa ritiene riteneva che l'interrogatorio sia da considerarsi a tutti gli effetti attività giudiziaria penale
Motivo per il quale comunico alla Guardia di Finanza o meglio al pubblico ministero per il tramite la Guardia di Finanza che quell'interrogatorio non si sarebbe tenuto o si chiedeva cortesemente di spostarlo ad altra data perché il quattro o il cinque luglio non ricordo
Querela dare che ricadeva nel periodo di astensione proclamato dalle camere penali
A quell'invito a quella richiesta meglio formulata la difesa non ci fu alcuna risposta per cui l'interrogatorio regolare regolarmente richiesto non si tenne motivo per il quale noi riteniamo che vi sia stata una violazione
Nell'articolo quattrocentoquindici bis sussegue di tutte le norme susseguenti compreso ovviamente prima fra tutte la richiesta di rinvio a giudizio io metto a disposizione del tribunale
Non solo il verbale dell'udienza preliminare per dimostrare che la questione fu tempestivamente sollevata
In quella sede ma tutta la documentazione
Che comprova quanto testé afferma
Venticinque maggio dell'anno
Pubblico Ministero ha guardato
Parte Civile Pubblico Ministero avete visto questi atti possiamo acquisito
Dissi
Scusa
Giustizia diventa
Specifichiamo
L'intervento
Interverranno
La
L'urbanistica
La
Dobbiamo
L'altra proposta
Questi investimenti
Avvocato solo sulla produzione eventualmente le questioni poi le esaminate
Va bene noi possiamo acquisire
Mi hanno invitato a mille incisioni e poi
Potete anche prenderla verbale vederle
Prego lì presente l'avvocato Guido presso i loro molto brevemente
Per Solidoro persone di loro
Io mi associo alla richiesta dell'avvocato Cisco volendo molto sommessamente invitare il collegio a valutare
Preliminarmente alla luce dell'avvocato Sisto perché benché non vi sono sbarramento normativo e quindi sui binari potremmo fare anche davanti a questo Collegio
Preliminarmente l'avvocato Sisto chiede cioè gli atti vengono mandati al Presidente del Tribunale
Motivo per cui chiaramente non è la soglia fa tutte questioni primarie probabilmente nel caso in cui
Accedesse a questa interpretazione il processo non dovrà continuare innanzi a voi
Altra questione voglio dire in via gradata voglio dire comunque da tenere in debita considerazione più
Per aspetti diciamo di convenienza e di opportunità e quella sollevata dall'avvocato Gironda cioè non è incompatibile Eric invito il Collegio valutare qualche così come la tua vocato Gironda il diciassette novembre cioè ora fra qualche giorno si discuterà innanzi alla Corte di Cassazione l'impugnativa del pubblico ministero
Avverso la sentenza di non luogo a procedere per moltissimi imputati quindici potremmo trovare per non attendere qualche giorno a due filoni
Che sono cominciati insieme
E poi avremo una serie di problemi per poter riunire oppure dovrebbe essere celebrati innanzi
A collegi diversi sia per questioni di competenza sia perché si trovano
In fasi processuali dove non è più possibile è abbastanza complicata la riunione
Quindi insisto nelle questioni formulate sia dall'avvocato Sisto che dall'avvocato Girolamo
Prego possa
Grazie
Avvocato produce Perugini lo
Presidente ad una deriva quella che mi pare evidente una sorta di fare preliminari tanto l'eccezione sollevata
Dall'avvocato SIS dovendo sviluppare tutte le eccezioni io non l'interesse delle mio assistito negli OPG propongo innanzitutto un'eccezione incompetenza per territorio relativamente al capo d'imputazione quarantanove via lui ha scritto
Preciso che la questione è stata già ritualmente tempestivamente sollevata innanzi al GIP
Nella specie di dal sangue poco che il dottor Lillo rispondeva anche del reato associativo
Faceva rilevare al gruppo che a mio avviso la competenza anche per l'associazione non poteva radicarsi a Bari perché in mancanza di una specifica indicazione del luogo di formazione
Dell'associazione dell'unico criterio rinvenibile per poter individuare il luogo del commesso reato era quello per il reato più antico tra quelli rientranti dell'attività
Dell'associazione nello specifico facevo rilevare
Che si era confidato un reato del mille novecentonovantasei in Taranto e che quindi doveva essere quella al limite il luogo di consumazione del reato il gruppo ha superato
Questa questione io poi
Per comodità dei tribunali non credo che l'abbia gli atti depresso dare quella più ad un'ordinanza
Con la quale il gap tra le tante questioni rigettava anche questa da me proposta il gruppo rilevava che quel reato in realtà non rientrava tra reati dell'associazione una valutazione sulla quale mi permetto di dissentire dalla ventata tra i reati file oggi però imporrebbe superato perché il dottor mila è stato prosciolto dalla contestazione di associazione per delinquere
Quindi di fronte a voi stando cioè dopo del reato di corruzione svincolato dal reato associativo
Non c'è per giurisprudenza costante il momento determinativo della competenza va vista all'esito dell'udienza preliminare laddove vi sia un proscioglimento per un reato che determinava la connessione mi pare evidente che
Per un reato omissivo quel numero
Di corruzione perché poi vi è
Il reato di rivelazione di segreto d'ufficio per i quali dice la competenza è sicuramente a Bari la competenza debba essere rimandata
Alla Tribunale di Foggia
Il lo stesso gruppo peraltro per altre posizioni laddove mancava il reato associativo sia
Determinato nella stessa maniera ritengo rilevando sussiste un'ipotesi di competenza per territorio quindi
Questo è un punto che prendo dichiarazione dunque per forza per il territorio relativamente alla posizione di leader vige il capo di imputazione quaranta bambini per essere competente invece il mio Tribunale di Foggia
La seconda questione finale di questi ulteriormente subordinata rispetto anche a questa però seduto sviluppare tutte le facciamo tutelati amicale costitutiva di civile
Credo due parlare anche di quell'altro venti decaduti dalla possibilità dieci prima mi riferisco alla subentrata costituzione di Parte Civile della ASL Assarotti già
Opportunamente o di ponderazione e incontro annuncia con la costituzione di parte civile già effettuata dalla Regione Puglia perché dico questo
Perché dal Presidente e signori del Tribunale tutte e due le costituzioni di parte civile si limitano a riportare i capi di imputazione ascritti a tutti gli imputati e
Tra i tanti al all'avvocato aggiungo concludendo che abbracciano evidente che ne sia derivato un danno
Rispettivamente dalla Regione Puglia ovvero dell'altro
Io non ho nessun problema a ritenere che la persona offesa rispetto alla motivazione della costituzione di parte civile possa far riferimento soltanto i capi di imputazione
Ma appunto quando
Nulla persona offesa cioè quando è chiaramente identificato il soggetto che si ritiene essere danneggiato offeso dal reato e quindi danneggiato dal reato rispetto a quale
Per costante giurisprudenza
Chi come me è motivo di contraddire anche la semplice anche semplice rifarsi al capo di imputazione è sufficiente per assolvere agli obblighi in motivazione previsti da codici di rito ma non quando si assume la direzione oppure le persone offese
Per lo stesso titolo per le stesse condotte perché qua delle due l'una o dovrà avere due superflua
E quindi dossier dobbiamo interpretare rigorosamente la possibilità di liberarsi al capo di imputazione direttorato nella
Non ha alcun titolo per essere presentata il processo
Ovvero se si può in astratto immaginare di avere possa essere una seconda in questo caso va applicato rigorosamente l'articolo settantotto del Codice di rito che preveda una idonea motivazione delle ragioni che giustificano la domanda bella diventa un problema
Difensivo mutato sia difendere da due distinte richieste di risarcimento danni tutte e due fondate esattamente sulla stessa
Diciamo presupposto che l'esistenza di un capo di imputazione senza alcuna specifica indicazione per le ragioni che giustificano la nuda ovvero l'altra o tutte e due insieme da qui
Spetterà a mio avviso il tribunale decidere le due
Costituzione trovando nuove motivate nel senso che in ambedue i casi non viene straccio di motivazione che giustifica la domanda ove mai si dovesse ritenere
Che non avremo la tassazione giustificata in quanto persona offesa appunto ma una sola delle due non anche non ambigua perché questo non dovrebbe di lei
In maniera insanabile il diritto di difesa non saperlo da quale richiesta risarcitoria difenderci con quali motivazioni rispetto a quali
Avvocato Di Cagno per finanziaria Tosinvest più le altre società che
Che rappresento le due questioni Presidente la prima attiene a alla posizione alla costituzione di parte civile della cappa CS
Per cui abbiamo già depositato in atti una memoria quindi su questo mi permetto semplicemente di riepilogare il nostro ragionamento
Come sappiamo del nostro ordinamento la responsabilità penale e personale la particolare diciamo fattispecie introdotta dal decreto legislativo due tre uno del due mila otto
Prevede che l'illecito amministrativo non sia una semplice come dire un semplice equivalente del reato presupposto
Il reato presupposto e soltanto uno degli aspetti che concorre a individuare l'illecito amministrativo delle persone giuridiche
In questo senso quindi non è possibile alcune
Equiparazione
Tra la persona fisica che commette il reato presupposto della persona giuridica che in realtà risponde del nostro ordinamento di una cosiddetta gestione organizzativa che avrebbe agevolato consentito la commissione del reato presupposto
Naturalmente dal fatto che l'ente non è l'autore del reato dicendo una serie di conseguenze prima fra tutte quella per cui non è prevista la costituzione di parte civile nei confronti del cosiddetto ente della persona giuridica
Su questo questa difesa conosce benissimo diciamo ovviamente ed ho dato conto anche della memoria
Il e i diversi orientamenti giurisprudenziali mi permetto di dire che oggi appare
Prevalente nettamente prevalente
L'orientamento giurisprudenziale che esclude la possibilità
Di una costituzione di parte civile nei confronti dell'ente faccio l'avvocato del diavolo e ragiono quindi a contrario
Che cosa dicono i fautori per coloro che ritengono ammissibile invece la costituzione di parte civile
Sostengono che la norma di riferimento generale dovrebbe essere quella dell'articolo centottantacinque del Codice penale ma basta una semplice lettura della norma per capire che quella norma parla unicamente di colpevole del reato e certamente l'ente non è il colpevole ferrea
D'altro canto ovviamente la norma positiva non basterebbe
Ci vorrebbe seppure norma processuale che consentisse la costituzione di parte civile nei confronti dell'ente ancora una volta
I fautori di questa possibilità ritengono che la norma dovrebbe essere quella dovrebbe essere il combinato disposto dell'articolo trentaquattro del decreto legislativo due tre uno e dell'articolo settantaquattro del Codice di procedura penale
L'articolo trentaquattro del decreto legislativo due tre uno e quello che diciamo dà un'indicazione generale per tutto quanto non previsto
Sia e in quanto compatibili si applicano le norme del Codice di procedura penale ebbene che l'articolo settantaquattro del Codice di procedura penale
Non può applicarsi perché
Parla espressamente di imputato del reato
E ancora una volta l'ente non è me colpevole né imputato del reato presupposto
Risponde per un illecito autonomo di cui il reato presupposto rappresenta soltanto uno degli aspetti fu una delle condizioni necessarie ma non sufficienti le altre sono naturalmente l'interesse il vantaggio per le ditte
Ritratto del reato il collegamento organico tra il che la persona fisica che ha commesso il reato è l'ente e via dicendo
In questo senso d'altro canto depone tutta la struttura del decreto legislativo due tre uno
Nel senso che nessuno credo può sostenere fondatamente che si è trattato di una semplice dimenticanza del legislatore
In memoria presidente su questo davvero e poi chiudo mi riporto tutte le le fattispecie che abbiamo citato nella memoria
E che consentono di capire come il legislatore non si sia dimenticato di questa possibilità ma l'abbia espressamente esclusa
Proprio nel raffronto Cotral norme del decreto legislativo due tre uno
E norme del Codice di procedura penale faccio davvero un unico esempio perché mi sembra quello più calzante che dimostra come una volta tanto almeno il nostro legislatore non si sia dimenticato di una questione ma abbia volutamente escluso questa possibilità
Ed è il rapporto che esiste
Tra l'articolo cinquantaquattro del decreto legislativo due tre uno e l'articolo trecentosedici del Codice di procedura penale
Perché per l'articolo cinquantaquattro della due tre uno e solo il Pubblico Ministero che può chiedere il sequestro conservativo sui beni dell'ente
Laddove come sappiamo invece
E non vi è alcuna previsione analoga a quella del secondo comma dell'articolo trecentosedici del Codice di procedura penale che invece prevede questa possibilità anche per la parte civile
Perché dico che il rapporto tra queste due norme paradigmatico perché nel due tre uno nella nell'articolo cinquantaquattro del decreto due o tre uno vi è un espresso riferimento all'articolo trecentosedici del Codice di procedura penale
Ma guarda caso il riferimento è soltanto al quarto comma
Dell'articolo trecentosedici del Codice di procedura penale
Che è quello che non in cui non si parla minimamente di parte civile e l'unico comma del trecentosedici quello si parla di parte civile a riprova del fatto quindi che il legislatore a come dire ha fatto una scelta
Chiara trasparente conseguente d'altro canto
Già l'ente risponde ovviamente se venisse condannato sul piano patrimoniale quindi questa è anche la ratio per cui evidentemente non è stato ritenuto
Concludo il il per prevedere che anche nei confronti dell'ente il soggetto danneggiato dal reato si potesse costituire parte civile
Per il resto mi riporta alla memoria soltanto una considerazione su questo punto Presidente perché c'è anche un motivo di merito che ci spinge ad opporci alla costituzione della cappa CS
A me pare che nella richiesta di costituzione di Parte Civile la capacità d'essai abbia commesso un errore prospettico rispetto all'imputazione
Come il collega avrà letto capaci esse
La società che si è classificata seconda nella gara che ha portato all'assegnazione a Consorzio San Raffaele
Della gestione di tutte le undici residenze sanitarie assistite di cui si parla in questo procedimento
Perché dico che c'è stato un errore prospettico nella richiesta Presidente perché si sostiene
Nella richiesta di costituzione della parte civile se la gara fosse stata regolare non fosse stata inficiata dal da quella che l'accusa ritiene corruzione noi avremmo vinto capaci essa avrebbe vinto quindi siamo stati danneggiati
Mi permetto di dire che non è così non è stata intesa correttamente l'imputazione
L'accusa non sostiene affatto e non ha mai sostenuto nell'accusa nella regione che si costituì
Costituita parte civile che la gara in quanto tale sia stata inficiata minimamente
Tanto è vero che la Regione pur essendosi costituita parte civile non ha mai revocato gli esiti di quella gara le undici residenze sanitarie assistite vengono gestite dal Consorzio San Raffaele tuttora tranquillamente perché
Perché l'accusa e che quella casa secondo le prospettazione appunto del pubblico ministero non si sarebbe mai dovuto effettuare
Ciò che sostiene l'accusa ma perché sarà fatta quell'area
Le residenze sanitarie assistite potevano e dovevano essere gestite direttamente dalle aste dunque secondo l'accusa e la gara che non si sarebbe mai dovuto effettuare
Ma allora se così stanno le cose nella prospettazione accusatoria ripeto e del tutto evidente che capaci essere una subito nessun danno perché la gara si è svolta regolarmente
E se avesse ragione l'accusa la gara la gara non si sarebbe mai dovuto effettuare e quindi capaci essi ugualmente non avrebbe subito nessun danno perché non avrebbe mai
Potuto partecipare a nessuna gara in questo senso
Anche per questo motivo
A me sembra che KD e se non non abbia nulla da cui muoversi in relazione alla prospettiva accusatoria e dunque non sia legittimata all'azione civile Ai sensi l'articolo settantaquattro del Codice di procedura penale nei confronti del
Nei confronti dell'ente c'è una seconda questione che devo sollevare Presidente
Anche qui proprio brevemente
E riguarda la nullità di tutti gli atti successivi pregiudizio naturalmente
Né contro e soltanto nei confronti degli enti per il motivo che per i motivi che dirò di tutti gli atti successivi alla informazione di garanzia che in questo caso è stata rappresentata dall'avviso di conclusione delle indagini
Come abbiamo detto fino adesso il decreto legislativo trentuno costituisce con tutto quello che ne consegue una normativa speciale
Ebbene
L'articolo cinquantasette del decreto legislativo due tre uno detta una norma che non si rinviene nel Codice di procedura penale per cui non può soccorrere il generico rinvio alle norme del Codice di procedura penale
L'articolo cinquantasette ci dice che
Le informazioni di garanzia inviata all'ente
Deve contenere l'invito a dichiarare ovvero eleggere domicilio per le notificazioni nonché l'avvertimento che per partecipare al procedimento deve depositare la dichiarazione di cui l'articolo trentanove comma due
è una norma chiaramente mutuata dal processo civile
Vi è quindi un quid pluris che l'informazione di garanzia deve contenere rispetto alle indicazioni che normalmente devono essere date
All'indagato ovvero successivamente all'imputato hanno ai sensi dell'articolo trecentosessantanove bis del Codice di procedura penale per centosessantanove traversata nel bis del Codice di procedura penale
è una come dire un avviso speciale
Come sappiamo incivile esse nell'atto di citazione mancati banalissimo avviso a
Al citato che vede costituirsi almeno venti giorni prima
L'atto di citazione è nullo
Nello stesso modo il legislatore speciale della due tre uno ha previsto la stessa norma per quanto riguarda l'informazione che deve essere data agli enti
Ora di questa informazione non vi è traccia da nessuna parte
Nell'avviso di conclusione indagini che diciamo riporta tutte le indicazioni previste da trecento sessantanove non ve n'è traccia non ve n'è traccia neanche in altri atti diciamo la conseguenza a mio giudizio
Mi pare che sia quella prevista espressamente dal trecentosessantanove bis del Codice di procedura penale della nullità di tutti gli atti successivi alla informazione di garanzia
In questo senso quindi io chiedo che il tribunale si voglia esprimere su questo punto sulla nullità nei confronti soltanto delle Società naturalmente per i motivi che ha detto
Di tutti gli atti successivi all'informazione di garanzia compresa quindi la richiesta di rinvio a giudizio
Sociale
Presidente
Autocritica capitalismo
Se
Chiedo scusa
Che abbiamo
Attirava nell'economia mondiale regionale
Grazie avvocato Francesco nato un per maniglia Pietro
Ranieri Paolo
Presidente molto brevemente nell'associarmi al in richiesta preliminare fatta dall'avvocato Sasso mi permetto soltanto di aggiungere una considerazione di fondo
E cioè sulla questione preliminare ad ogni altra sì hanno pensavo
Preliminare ad ogni altra sulla determinazione della sezione competente ad occuparsi
Di questo processo
Mi permetto solo di osservare che anche le norme tabellari
O meglio le tabelle di individuazione delle materie assegnate a ciascuna
Sezione pur essendo diciamo delle norme frutto di provvedimenti amministrativi
Sono pur sempre provvedimenti strumentali alla
Attuazione all'effettività del principio di fondo che tutte le norme sulla competenza in genere anche quelle
Sulla ripartizione degli affari sulla ripartizione tra giudice monocratico e collegiale tra Sezione principale sezioni distaccate sono tutte norme che si incardinano
In un albero sostanziale finalizzato al
Tutela e garanzia ed effettività del principio della
Determinazione del giudice precostituito per legge
Quindi il problema non è tanto stabilire se è stato correttamente o no interpretato lo strumento tabellare il problema è stabilire se siamo di fronte ad uno stimolo processuale oppure no
E dal mio modestissimo punto di vista siamo di fronte
Ad un ossimoro processuale perché il giudice che ritiene di essere incompetente per ragioni tabellari o per altro e che quindi non intende prendere cognizione di un processo
Non può al tempo stesso stabilire quale sia il giudice competente salvo che questo non sia espressamente previsto dal Codice A dalla legge
Cosa che accade per esempio in materia di incompetenza per territorio laddove il giudice che ritenga la propria incompetenza per territorio
Il Codice stabilisce che trasmetta agli atti al Pubblico Ministero competente
Ma in mancanza di quelle previsioni che attribuiscono espressamente al giudice che ritenga di non poter prendere cognizione di un processo
Il potere di individuare il giudice
Alla cui cognizione il processo deve essere demandato non può
Che limitarsi a prendere atto schierò per norma tabellare o per altri motivi di ripartizione del processi è quindi non intende non ritenga non possa
Prendere cognizione di quel processo
In materia di applicazioni tabellari credo
Che la norma da applicare sia la stessa che applichiamo in caso di astensione del giudice
Perché mutatis mutandis la ragione per la quale un giudice non può prendere cognizione del processo nel caso di astensioni giudice dichiara la propria astensione e trasmette gli atti al Presidente del Tribunale
Non credo salvo talune prassi che non ho mai condiviso e che credo non siano conformi alla norma
Non credo che il giudice possa dire non sono competente io assegna il processo ad altro magistrato
Nella prassi viene fissata la nuova udienza dinanzi al magistrato competente
Ma a monte e ci sarà sempre il provvedimento con cui il Presidente del Tribunale ricevuto all'informativa dell'astensione o della non competenza tabellare li assegna quel processo all'altro magistrato
Questo lo vediamo credo quotidianamente quando nell'ambito del
Procedimento monocratico un magistrato ritenga di non poter prendere cognizione di quel processo
Formalmente lo si rinvia all'udienza del giudice che si ritiene competente tabellarmente ma c'è sempre prima della trattazione il provvedimento del Presidente del Tribunale
O dovrebbe esserci con il quale quel processo per essere trattato dal nuovo magistrato
Quindi in questa vicenda parlavo di ossimoro processuale perché perché credo che l'unico modo per risolvere
E lo dico per non essere frainteso prima o seconda sezione penale credo che sia lo stesso
Perché non ho motivo di a preferire in una Sezione rispetto alla
Ma credo che questo è un vulnus che il processo si porterà fino in Cassazione
Laddove dovesse arrivare in Cassazione perché è un vulnus che riguarda il meccanismo procedimentale e processuale attraverso il quale
Non per scelta del singolo magistrato ma per provvedimento dell'unico soggetto che può decidere su questa questione cioè il Presidente del Tribunale perché se la prima sezione
Fa un provvedimento e non entro nel merito se quel provvedimento perché non riguarda la mia posizione è stato adottato con difetti di notifica o mancata costituzione del rapporto processuale rispetto ad alcuni imputati
è un problema di quegli imputati e non certo mia ma credo che il il tribunale
Prima sezione penale quando ha adottato quel provvedimento il venticinque febbraio avrebbe dovuto prendere atto
Che nella sua interpretazione del provvedimento di rinvio a giudizio non si riteneva competente e dopodiché problema finiva lì
Poi probabilmente con un atto del Presidente del Tribunale il giorno dopo sarebbe stato riassegnato
Alla stessa Sezione o ad altra Sezione perché dicevo mutatis mutandis le norme sull'astensione e che il Presidente del Tribunale può ritenere di non accogliere la dichiarazione di astensione e quindi ritenere che quel giudice non debba astenersi
Quello per sottrarre al giudice quello che diceva l'avvocato di Honda
Il possibile arbitrio che un giudice decida di non trattare un processo
E che anche rispetto alla Sezione il Presidente del Tribunale può decidere mi dispiace io non accolgo questa dichiarazione di astensione il processo la tratti perché ti spetta oppure accogliere la dichiarazione di astensione ad assegnarla da altro magistrato
Se non risolviamo questo vulnus credo che ogni altra questione
Rimanga viziata da un'eccezione formalmente
Sollevata che in questo senso quindi
Credo che
La decisione sia predeterminare di ogni altra cosa ma
Come sempre nel rispetto della valutazione prima che vuole
Che esponiamo sin da adesso altre questioni anticipo molto brevemente la richiesta di esclusione come parte civile della Regione Puglia
Perché credo che di questo se ne è già occupato
In qualche modo
Il tribunale del riesame in sede di sequestri conservativi
Provvedimento di sequestro conservativo emesso da questo da questa sezione sia pure in composizione diversa e annullato dal Tribunale del riesame in sede di riesame laddove il tribunale ha affrontato sostanzialmente la questione della legittimazione
Ad causam della Regione Puglia in questo processo
Ricordando sostanzialmente che le ASL sono soggetti giuridici con personalità giuridica
Rispetto alle quali soltanto si può discutere di danno diretto ed immediato tale da giustificare l'eventuale costituzione di parte civile ai sensi dell'articolo centottantacinque del Codice penale
Salvo che il soggetto che indente intenda costituirsi parte civile per altri profili mi specifichi nell'atto di costituzione non si può fare il ragionamento
Semplicistico mi costituisco perché sono indicato persona offesa nella richiesta nel decreto che dispone il giudizio
Non mi soffermo certo sulla distinzione tra persone offese danneggiato
Ma proprio perché il soggetto che intende costituirsi parte civile e quindi richiede risarcimento di danni che esulano dal profilo patrimoniale atteso che il profilo patrimoniale riguarda esclusivamente le ASL
Con le quali sono stati instaurati rapporti contrattuali la Regione Puglia deve spiegare e lo deve spiegare in un atto formale che l'atto di costituzione di parte civile
Quali sono le ragioni cioè la causa petendi per danni diversi da quelli patrimoniali per i quali ritenga rispetta ciascuno imputazione per la quale costituita sia di sia stato causato un danno all'Ente Regione e non alle ASL fatto questo credo che questi presupposti nell'atto di costituzione non ci siano e in questo senso ne chiedo l'esclusione come parte civile grazie
Avvocato Bottari copre di terreni di Verona sociale avvocato alle conclusioni avvocato Di Cagno relativamente agli enti rappresentate lo stesso precostituita anche nei vostri confronti cosa scusi Messina parte civile costituite anche nei vostri confronti come ente
Quindi l'ammissibilità della costituzione di parte civile
Per la posizione di Chiamparino Angelucci questa intesa si oppone alla costituzione di parte civile piena carta CF accetto
Secondo l'atto che AVEPA depositata alla prima udienza dibattimentale
E devono sotto
Devo anche innanzitutto associarmi alle questioni di merito già indicati dall'avvocato il camion in relazioni a inquinamento
O per il nord o che è oggetto
Di contesta anziani debba dire innanzitutto che la contestazione elevata intatte Giampaolo ante Angelucci si colloca in un momento antecedentemente
Anna partecipazione della società costituenda Parte Civile alla Ebola d'area per l'assegnazione bene
Venezia innanzi tutto ma quanta staziona per quanto riguarda il fatto chiari nato a strane di queste residenze sanitarie assistite non avrebbe mai dovuto essere concessa
Antipatie anzi però non hanno
Bananas questioni essere in capo alla a essi lei infatti non a caso sia stata una contestazione poi impegnato di falso ideologico non venato nei confronti del dottor Morlacco
E titolari dei nani che aveva assunto l'onere per indicazioni o per delibera
Da una struttura la dizione
I cestini dalle operazioni dichiara in questa quello
Viene contestato al dottore Angelucci due alberi
E diciamo erogato da nessuna medi primario al fine di ottenete neanche di caccia nomina Tarantini contestato il reato di turbativa
E al contestato un premiato collocabile prima delle operazioni medesimi caso mai e paradossalmente
La seduta corruzioni contestatagli Antinucci avrebbe addirittura favorita la partecipazione alla italiani della carta
Si
S
Anzi fai
Da sottolineare che in questi giorni Nakata eccellenze Molinari
E contestato l'esito della gara
Nel menu stata proposta si assume un corso ad anche alle autorità amministrative pensi anche penso annui per interrompere la banalità di tutte le operazioni di gara
Prenotati di questo processo annunci nutriamo quella condanna piazze mostrati Cusani
Valida ed nacque ai membri della commissione di gara per cui appare veramente
Incomprensibile che oggi si possa
Anzi direi che si possa soprattutto affermare che la capacità se abbia subito qualche danno a seguito della sua vita comunque si tratta corruttiva degli Angelucci bene
Prego
Allora l'avvocato Andrea Mieli per fare
Giancarlo Pasquali
De Benedetti innanzitutto mi associo con le questioni fatto dall'avvocato Sisto
In secondo luogo passo esporre le ragioni che dell'istanza di esclusione della Parte Civile per la posizione dei due assistiti cioè di
Pasquali di De Benedetti si è costituita nell'udienza nel corso dell'udienza preliminare la sulla Regione Puglia
Il reato che viene contestato dalla pubblica accusa Pasquali eh solamente quello di illecito finanziamento ciò che si contesta è un finanziamento fatto di quaranta mila euro attesta
Fatto da
La società partito dalla società multi resse e fatto all'UDC nazionale con sede a Roma solo ed esclusivamente quello sì fossero emersi in fase
L'indagine elementi che facevano
Dai quali poteva comprendere che
Questo finanziamento era indirizzato
Dottor Pasquali sabbia che questo finanziamento era indirizzato alla Puglia prima di tutto affitto in questo caso sarebbe stato sicuramente contestato anche la corruzione in concorso nulla è stato perché non c'è nessun elemento al riguardo per cui solo ed esclusivamente il
Finanziamento illecito fatto da una società di Roma
Con sede a Roma a l'UDC nazionale con sede a Roma
La parte sì la parte civile si è costituita per un danno che io adesso in questo momento non riesco a individuare non lo riesco individuare neanche in maniera astratta quale può essere stato il danno recato alla
Regione Puglia da inclusa comportamento contestato non lo so Nizzi non esiste alcun collegamento
Tizio logico fra la condotta e lisci la presunta condotta illecita e il
Il danno
E diciamo con ciò a un
Diretto con rare precipitato sul sull'atto di costituzione di parte civile che infatti risulta totalmente sprovvisto
Delle requisito che l'articolo settantotto comma uno richiede appena inammissibilità cioè manca la causa petendi mancano le ragioni l'esposizione che
Le ragioni che giustificano questa domanda cioè mancano io non so quali sia stato quale possa essere il danno procurato dalla condotta del mio assistito
Non lo so perché anche nell'atto di costituzione non c'è non c'è nessuna regola non c'è nessuna spiegazione si richiama solo il capo di imputazione
Che
Al limite può andare bene quando
La persona offesa e anche la persona danneggiata cioè quando il titolare del bene giuridico tutelato dalla norma in questo caso nel caso che il mio che che ci occupa nel mio caso
Il bene giuridico tutelato è la trasparenza per mettere i cittadini anche a i soci della società di conoscere dove vanno e si a finire i finanziamenti
E ancora in questo caso per cui il la Regione Puglia non si può dire un po'di non può considerarsi titolare di questo bene giuridico
Tutelato dalla norma per questa ragione
Diciamo e anche per il difetto formale di assenza dei causa petendi nell'atto di Costituzione io chiedo appunto che venga esclusa la parte civile almeno per quanto riguarda la posizione di Pasquale la posizione De Benedetti grazie bene
Presidente io ho bisogno di due minuti di orologio
Agosto
Per prospettare avvocato Fulghieri
Per quello spettare nell'interesse
I liberatori Armando due questioni
La prima riguarda la competenza per territorio
Per cui io mi associo alla istanza che nell'interesse dell'avvocato Nino Luigi imputato ha sollevato collega Di Carlo non ricordo
Cognome
Che prima di me è intervenuto
La seconda questione si è allontanato adesso non ricordo è un atto di Mila pagato almeno Milo almeno Luigi comunque l'imputato
Curci l'avvocato Gian Paolo Pucci esattamente così la seconda questione che riguarda sempre il liberatore
Attiene alla competenza di questa Sezione
Non ripeto quello che è stato già detto e che faccio mio
Però io proprio richiamare l'attenzione di lor signori
Su un fatto
Che
Risulta ma le carte
Nel senso che Liberatore venne rinviato innanzi alla prima sezioni di questo tribunale
Con descritto del giudice dell'udienza preliminare che appunto lo rinvio allegra udienza
Del venticinque febbraio due mila dieci
Che cosa accadde in questa udienza
Credo il tribunale dichiaro la contumacia di tutti lì imputati assenti ad eccezione del signor Liberatore evitare Pellegrino
Perché nei loro confronti non
In USA non risultava notificato il decreto di citazioni in giudizio
In prosieguo di tempo
Il liberatore con
Il decreto
Di citazione è stato convocato innanzi alla seconda sezioni di questo tribunale
Quindi innanzi a Bondi sulla base di un provvedimento la famosa ordinanza
Sulla per cui
Legittimità si è già intrattenuto l'avvocato Sisto e alla quale io merita otto e soprattutto su una base di un provvedimento
Che non Stato opposto perché non arriva la possibilità
Che non è stato apposto dicevo dal Liberatore
Il quale nel momento in cui si discutemmo queste questioni riflettenti la competenza della seconda anziché dalla prima anziché della seconda tira assente
Nel senso che nei suoi confronti non e vasta ATO notificato ritualmente il del credito di citazione a giudizio per cui io ritengo
Che questa anomalia debba essere attentamente considerata dallo signori
E pertanto credo che debba essere dichiarato nullo il decreto di citazione adottato su un provvedimento nei confronti
Di un inventato
A cui il quale non a potuto prendere parte al contraddittorio in ordine alle questioni che furono discusse alla prima udienza del venticinque febbraio di questo
Bene le opposizioni
Giro vizioso
Ripartire
Allora giro ricchi
L'uso perché
Ma mi hanno insegnato che quando ci sono questioni tale e quale discende la decadenza o politici
Io mi oppongo altro le costituzioni di parte civile chiedo che vengano revocate così ad altri nei confronti di dei miei imputati che sono di Paola e lo
Presidente io posso produrre
L'altra breve
Sì
Mi sembra di vedere anche
Alle altre parti
Aperta
Ma
Messi
Sì sì ma tutti tutti fate tutte le questioni prima le parti civili dopo spettante momenti
Allora un'eccezione Presidente vanno nell'interesse dell'imputato Zambetti da per il quale a nostro avviso già maturata la prescrizione
O sollevato la questione adesso col Pubblico Ministero perché in questa fase una sentenza di prescrizione presuppone
Senso delle parti e quindi anche l'assenso del pubblico ministero ho redatto una nota di mezza pagina nella quale sono riassunti tre i quattro capi di imputazione di cui tuttora risponde zampetta
Rilevando solo per uno che ancorché il reato sia genericamente contestato sino al dicembre due mila cinque e il capo trentotto di in realtà le condotte ascritte a Zan letta come risulta lo stesso capo di imputazione sono le stesse del capo trentanove dei tra settembre e dicembre due mila due quindi
Il reato prescritto almeno da giugno due mila dieci
Esibisco questa nota del semplicemente riassuntiva di calcoli e chiedo con l'assenso del pubblico ministero in fase predibattimentale oppure nel proseguo che venga immediatamente dichiarato
Quindi di tutti i reati
Con
Reale
Avviso
Molto rapidamente signor Presidente per Pellegrino Paolo scappellotti trustee Giulio la situazione del tutto analoga a quella testé prospettata
Per gli stessi capo di imputazione a quella già pronti prospettata dall'avvocato La Forgia per cui intervenuta effettivamente la prescrizione almeno ad avviso della difesa quindi si chiede che venga dichiarata grazie
Pellegrino Paolo e cappello ti tasti Giulio sono gli stessi capo di imputazione
Digilio sostituzione l'avvocato Pallara
Ci ripeti nomi BNL tanti avvocati
Pellegrino e cappelluccio e Cappellini
Si chiude
Valutando tutto
Avvocato Manfreda per la gravità di essere
Coerentemente conformemente alla questione appena sollevata dal collega la Forgia per chiedere nell'interesse del dottor Domenico rabbia diverse
La relativa declaratoria mi permetto solo di evidenziare evidentemente non è una questione che attiene al merito ma è di
Credo puro diritto che con riferimento all'unica contestazione che potrebbe in teoria legittimare qualche perplessità che la trentotto B
Che è una contestazione di frode in pubbliche forniture apparentemente perfezionatasi nel dicembre due mila e cinque credo che vi siano gli spazi perché il pubblico ministero re melius perpensa individui più correttamente il tempo del commesso reato con riferimento alle delibere
Nelle quali gli imputati avrebbero posto in essere le condotte oggetto dell'articolo tre c'è cinquantatré
Mi pare che
Il dato sia assolutamente pacifico non solo da un punto di vista normativo ma che
Anche la giurisprudenza abbia più volte detto una per tutte
Sezione seconda ventisei gennaio due mila e sei quarantanove venticinque
Che
Il reato di di cui all'articolo tre cioè cinquantatré i turbata libertà degli incanti si consuma nel momento in nel luogo in cui è impedito turbata la gara senza che occorre nella produzione di un danno nel conseguimento
Di un profitto e quindi nel momento
Nel momento in cui viene posta in essere così come
Del detto in precedenza dalla sesta sezione del supremo Collegio dodici dicembre due mila cinque numero uno dei cinque
Seicentoventotto
La turbativa illecita di cui all'articolo tre cioè cinquanta tre può essere compiuta anche in un momento diverso e non in quello in cui sì altera la gara purché comportamento sia almeno secondo la prospettazione accusatoria idoneo ad alterare la carte che è un reato di pericolo e non di danno
Allora se così stanno le cose e mi pare che diversamente difficilmente si possa sostenere il contrario la condotta sub trentotto B perché le altre sono tutte pacificamente estinte per intervenuta prescrizione
Debba necessariamente essere retrodatata da un punto di vista del tempo del commesso reato con ogni conseguenza in ordine anche alla relativa declaratoria per questo reato in tal senso io chiedo che il Tribunale anche per ovvie ragioni di economia processuale voglia sfoltire la schiera delle imputazioni ed emettere sentenze in un luogo ma sentenza di non doversi procedere intervenuta prescrizione in ordine alle imputazioni ascritte al dottor Domenico la gravidanza
Bene
Era si innesca Andrea sono l'avvocato principali
Parole analoga argomentazioni già svolte dai colleghi che mi hanno preceduto chiedo anche per noi che venga emessa sentenza ai sensi del centoventinove terreno attinente predibattimentale perché il reato i reati ascritti sono prescritti
Bene
All'interno Vincenzo
Allora a questo punto opposti se dovessi chiedere
Ma non momento
Una sentenza potrebbe dibattimentale può attendere l'esito del dibattimento per chiedere la
La
Non solo la prescrizione ma l'applicazione del centoventinove cioè assoluzione perché il fatto non sussiste ed è solo in subordine la prescrizione perché non voglio privarli della facoltà di proporre avverso quella sentenza la prego
Fatta questa premessa io invito il tribunale a stabilire se oggi come oggi possa o debba orgogli dichiarate la prescrizione nei confronti di Longo per tutti i reati consumati
Co non voi consumati sette anni e mezzo fa oppure no
Resti fermo che chiedo per gli stessi reati anche preliminarmente la soluzione ex articolo centoventinove del Codice di procedura penale siccome a me piace parlare chiaro Presidente non ha mai server quanto fa
Perché non l'ho fatta
Perché io mi sono posto il quesito che però non sottopongo Presidente
Sì è il tribunale il bambino nel momento in cui va a decidere le questioni preliminari
Non debba superare necessariamente quella preliminare alle preliminari
Nel qual caso se questa decisione
Non implichi una ricca una ricusabilità del tribunale
Per essersi pronunziato sulle quel sulla questione precedente non so se avrete colto io non la farò perché ho detto ad uno l'altro lo stress ma ponete loro questo quesito
Per cui secondo me resta di attualità la richiesta che io vi ho formulato
Non c'è non cade il mondo se questo processo si rinvia di un mese di venti giorni i due quanto tempo voi vorrete aspettiamola quell'altra decisione Preside non solo e non tanto per la questione della competenza
Ma per evitare io non voglio usare un'espressione che sarebbe di una volgarità unità in quest'Aula il casino mi riferisco altresì all'ex Presidente la campi
Che è da rivelerebbe da un'eventuale accavallamento di questi processi queste è la mia opinione comunque resti fermo che permangono in centri cui reati sono Consob sarebbero tutti quanti prescritti
Chiedo che il tribunale ai sensi del centoventinove del Codice di procedura penale dichiari estinti i reati di cui degli risponde mi pare che si è chiaro il concetto che ho espresso sì
Forse su Presidente
Riprendo alcuni temi che sono stati già oggetto di questioni preliminari nel corso dell'udienza preliminare e vado per gradi chiarisco innanzitutto che la posizione
Da me espressa con riferimento a quella che ritengo ancora un'ossessione addirittura pregiudiziale rispetto anche alle questioni preliminari cioè la individuazione del giudice e formulata anche senza centosettantotto lettera del Codice di procedura penale
E anche centosettantotto lettera di
Con riferimento alla corretta individuazione del giudice al corretto esercizio dell'azione penale davanti al giudice
Che deve decidere su questa vicenda e vi sarete resi conto ascoltando tutte le questioni formulate come questa questione pregiudiziale
Sia di grande rilevanza tenuto conto degli interventi che vengono chiesti al tribunale variegati di tutti i tipi e tutti i generi
Compresi addirittura delle sentenze di proscioglimento in pendenza di reati estinti per il decorso
Del testo quindi voi capite bene da questo punto di vista mi sembra che la decisione sulla questione pregiudiziale possa io sollecito ancora il Tribunale in questo senso
Precedere ogni vostra decisione inviando gli atti alla Presidenza del Tribunale
Che ciò rischia il giudice competente Tribunale poi provvederà come ritiene io la sollecito segnalando anche come questa patologia potrebbe dare adito ad avviso di chi vi parla di una novità assoluta
E va be'ogni stato e grado e che andrebbe a travolgere
Ogni tipo di vostra decisione compresa quelle sulle questioni preliminari che vi sono state sottoposte sottende al TAR perché le questioni nono posto sempre con grande chiarezza perché poi nessuno si possa dolere di eventuali riprese di patologie processuale segnalate puntualizzate
Che
Qualche volta ascoltate qualche volta uno spot ma questo rientra ovviamente nella libera determinazione del giudice delle parti processuali che segnalano al tribunale
Le possibili patologie che poi possa nominare alla radice il processo detto difesa e anche questo
Detto questo signori del Tribunale
Prendo le mosse
Dalle questioni afferenti alla responsabilità degli entro
E in particolare alla rinnovata richiesta di talune parti civili di costituirsi nei confronti degli enti
Io mi occupo insieme all'avvocato lei Cissé della ferita e della duemila
Presidente
Innanzitutto
E forse credo che questa questione che addirittura anche qui trovare una questione preliminare di un'altra diventa difficile ma io ritengo
A mio giudizio quella che vi sto per sottoporre e addirittura maggiormente preliminare rispetto all'eventuale diritto per la verità già negato dal giudice dell'udienza preliminare di costituirsi parte civile nei confronti degli degli enti ai sensi della legge due tre uno queste bene dirlo
Il il giudice dell'udienza preliminare a respinto questa richiesta viene riproposto davanti a voi
Per la
Per carità
Le motivazioni e vedremo di fare un attimo ma la prima questione
Che io intendo sottoporvi e una
Nullità essenze quattrocentonovantuno la la debbo sottoporre immediatamente sic et ottocentonovantuno pedante cento
Tanta
Dunque centottantuno terzo comma le novità afferenza al decreto che dispone il giudizio vanno proposto in questo momento
Una novità
Verrà erronea indica identificazione dell'ente
E questo
Reato novanta punto f viene attribuito alla duemila S.p.A.
Che una società che noi non esiste assolutamente più
Che dal due mila si è costituita da
La nostra difesa quella collocato lecci se riguarda la due mila e si arrende conseguire Mario inizia cinquantasei soggetto giuridico successore universale a seguito di trasformazione della due mila S.p.A. in due mila S.r.l.
Norma di riferimento il sessantuno capoverso del decreto legislativo due tre uno del due mila uno che commina esplicitamente una nullità il decreto che dispone il giudizio recante Unione atti identificazione dall'ente imputato
E si tratta di una nullità che Valletta ripeto ai sensi del combinato disposto del sessantuno della due tre uno del quattrocento ventinove del Codice di rito pertanto il decreto
Di cui ho fatto menzione va ritenuto nullo Perrone giustificazione dalle
Altra nullità che va segnalata e la novità del decreto che dispone il giudizio per la violazione
Del quattrocento ventinove
E le contestazioni afferiscono
Al
Capo tredici B della rubrica si tratta di una corruzione
E verificherete che il richiamo all'Aquila e del tutto generico condotta sistematica e generalizzata di favoritismo
Nei confronti della società due mila e seppia non si indica il vantaggio non si indica quale la condotta tipica che dovrebbe trovare
Riferimento nel fatto
L'ente pure del tutto estraneo a queste condotte e viene per posizione ma questo è notorio che non è sufficiente acriticamente comunque
Imputato del reato di corruzione come sopra indicato da questo punto di vista manca l'attribuibilità del fatto reato all'ente la conseguenza e quella della nullità del decreto che dispone il giudizio per la impossibilità della
Esposizione di efficacemente consentire l'esercizio del diritto di difesa ma per la novità del quattrocentoventinove
Così come è noto analogamente Presidente per il capo quattordici di
Qui si fa riferimento alla come conseguenza si fa riferimento ad un delitto contestato a
Tiene Petroli
Per avere una sua qualità di direttore generale per la ASL la Santissima Annunziata di Taranto e compiuto atti contrari i suoi doveri di ufficio
Beh che e vivente che il Petroli non è soggetto appartenente neanche di fatto alla società
Quindi evidente che anche qui il centoventinove il sessanta cento dentro il codice di rito il sessantuno imboccano una immediata applicabilità
Perché la società corrisponde di tutto certamente non di condotte che la vedrebbero coinvolto tra virgolette insieme a soggetti estranei alla stessa società
Diciassette bis
Trecentodiciannove trecentodiciannove bis trecentoventuno del Codice penale si fa riferimento alla qualità di Piero maniglia
Direttore Generale vicepresidente della cooperativa la fiorita ed ipotesi in contestazione con il signor Vito Martinucci
E il capo di imputazione dello risparmio articolato ma non richiama neanche indirettamente
Nessun tipo di interessi o vantaggio che afferisca alla Società due mila sei belle come ha già ci ha detto due mila
S.p.A. che estranea a queste condotte e che certamente non può essere acriticamente imputata di questo delitto di corruzione anche qui
Immediata declaratoria di non punibilità perché il fatto non è attribuibile all'Ente come se mi avessero contestato una condotta senza questa condotta possa essere riferibile neanche ipoteticamente al soggetto la cui responsabilità si vorrebbe
Includere in quanto descritto nel capo d'imputazione
Basti riflettere a riprova dice indirizzato a cartine di tornasole della
Diciamo validità di questo ragionamento almeno una proposizione della della difesa
Che nessuna delle persone fisiche di cui a questo capo d'imputazione e identificata come amministratore dipendente o altro dalla società due mila S.r.l. già S.p.A.
Diciamo che quindi siamo nettamente al di fuori dei presupposti soggettivi Presidente ed è questa la norma che noi invochiamo di quell'articolo cinque lettere a ebbi dal decreto legislativo due tre uno del due mila uno
Allora valutazione nel tessuto connettivo del
Capo di imputazione di cui al diciannove punto BT
In riferimento
E ad una ipotesi di truffa in concorso aggravato sempre episodio maniglia Martinucci Gravina di Puglia venti novembre due mila due marzo duemila tre
Anche qui non c'è nessun interesse un vantaggio Presidente che possa dirsi
In linea anche formale anche patetica astratta con la Società due mila e Serravalle già duemila S.p.A. del tutto estranea alle condotte oggetto di contestazione
E che quindi si vede acriticamente coinvolta in questo tipo di imputazione
Diciannove di deleghe dico tutti così non ci siano non solo
Ci dicesse non sia il primo novanta s poi cioè il
Tredici B
Il quattordici e venti il diciassette bis e siamo al diciannove def
Bene i
Non c'è quindi nessun interesse o quant'altro anche qui nessuna persona fisica
Che sono imputati in questo capo di imputazione è stata mai identificata quale amministratore dipendenti o altro la società duemila al secondo le proprie mila S.p.A. anche qui trasgressione l'articolo cinque mettere a e Bica supposti soggettivi da due tre uno del due mila uno
Si è giunti a questa patologia Presidente perché
Capita spesso che le patologie si sommino laddove sussistenti
Un richiamo per relationem alle condotte descritte imitati d'imputazione che precedono
Qui ci si rende conto che è un richiamo non solo indeterminato ma assolutamente inaccettabile
Perché ci sono diciotto capi di imputazione precedenti e qualcuno dovrebbe dirci a quali si fa riferimento
Cioè il richiamo però l'azione di diciotto capi di imputazione condotte descritte nei fatti le impostazioni che precedono
Ci si rende conto costituisce un vulnus evidente
Anche quantitativamente alla determinatezza del capo di imputazione e qui parliamo di società che dovrebbero essere coinvolte senza dalla due tre uno quindi con una responsabilità definire ultra specifiche riduttivo cioè qui si tratta di un tipo di di link fra il soggetto il fatto che deve essere tanto chiaramente determinata da certamente ad una responsabilità del tutto speciale del tutto specifica che addirittura rasenta molto spesso la responsabilità di nella posizione per cui il principio di determinatezza dalla condotta va
Esatto con particolare rigore
E in questo capo questa
Situazione risultano addebitati all'ente una serie di condotte che sono costituiti né di fatti di reato senza tanti reati Presidente fra i diciotto che neanche sono inclusi
Nel nel range dei reati per cui si può rispondere senza dalla Drago trucco che mi dà l'idea
Della
Impossibilità
Difesa né sul fatto nessun diritto c'è questo richiamo riguarda reati sessuali sono fuori dalla due tre uno
Quindi minima impossibilità di difendersi bis in idem perché governanti non risponde a guardare i doveri risponde teoricamente due volte degli stessi fatti
Si pensa tredici del diciassette bis cioè se io nel diciannove D. richiamo i capi di imputazione precedenti richiamo il tredici bis diciassette bis fatalmente
Dico cioè ne risponde senza ticket del TAR tricipite diciassettenne del diciannove bis in quanto per relazione invitiamo noto dei capi di imputazione mi sembra che
Non tenga una struttura di
Questo genere alla verifica che voi dovete effettuare sulla ritualità dei di capi di l'imputazione
Quindi
Non punibilità perché il fatto non è attribuibile all'Ente della prima richiesta
Silvio sub in via subordinata la nullità del di questi capi di imputazione come inseriti nel decreto che dispone il giudizio per indeterminatezza della dell'addebito ai sensi articolo sessantuno del più volte citato decreto legislativo due tre uno del due mila due
Capo di imputazione venti dica
Si tratta cinquantanove capoverso trecentodiciannove trecentodiciannove bis trecentoventuno episodio maniglia Monteduro Copertino Pelillo
ASL Bari cinque Pantaleo Copertino
Gol non di risparmio lettura brindisino capo di imputazione Bari Putignano marzo duemila due anche qui stessa patologia
Nessuno richiamo neanche per un attimo all'interesse un vantaggio per la due mila e si arrende già duemila S.p.A. del tutto estranea queste condotte
E che viene quindi acriticamente imputata di questo reato di corruzione come sopra individuato nel capo d'imputazione citato
Anche qui non punibilità per mancanza di attribuita all'ente
E
Anche qui Presidente un'altra patologia che io segnalo che non è isolata in questa proposta della del pubblico ministero come sia pur come sfoltita dalla accurata sentenze
Ex articolo quattrocentoventicinque del Recup del tribunale di Bari
Qui non è contestata una corruzione
Che viene qualificata come se fosse una sorta di reato permanente perché non viene individuata quando questa condotta viene a chi ha messo in movimento
Tutto
Bene si rinvia l'udienza
Grazie
L'avvocato
Oggi fissa sicuramente
Questo
Basti
Neanche il Consiglio
Massimo
Prego avvocato
Volevo solo ricordare la posizione sia un solo le questioni preliminari e non intendono
La sempre questioni di nullità
Se non l'ha fatto nessuno sforzo pezzi sino mi riferivo al mio Presidente analiticamente perché di non punibilità mobili lasciamoli stare come
Le questioni relative alla punibilità Anna medito sentito che ha fatto richiesta principale
Chi
Diciamo così non doversi procedere per la mancanza di raccordo fra il fatto che l'ente la subordinate di immunità del decreto che dispone di dice sulla subordinata che io ma la forma è calcolato il centoventinove la posso proporre mi è stato e grado
Però logicamente vedevo prima a dire che il capo d'imputazione non mi riguarda
Va bene sì sensi quattrocentotrentuno come saprà del sessantanove
Però
Voglio dire logicamente devo dirvi che il capo di imputazione non mi riguarda sì
E in subordine se voi non ritenete sono i profili non mi riguarda non lineare si sente e non è il decreto che dispone il giudizio va bene prego ma serissimi limitarsi soltanto alla subordinata non sarebbe chiara neanche la questione subordinato Ipercoop a mio avviso ecco perché mi
Mi permetto logicamente dirvi che è esattamente questa è la lettura che la difesa fa di questi capi di imputazione
Diceva
Sì contesta nel capo d'imputazione
La corruzione come se fosse una sorta di reato permanente
Perché non viene indicata la data di cessazione vedete commesso in Bari Putignano dal marzo del due mila due e voi capite bene che questo è un modo di contestare un reato come la corruzione improponibile perché tutto questo la corruzione perché è un reato permanente
Allora
Mi sembra che questo sia un profilo di ulteriori immunità del capo d'imputazione
Perché nel momento in cui
Il capo di imputazione
Estende in linea temporale in maniera indeterminata una condotta oggetto di
Contestazione
E
Non c'è stata neanche da parte del gruppo una richiesta di delimitazione temporale della condotta si dà consentire alla Difesa una compiuta di fare un appunto ispirate non compiuto modo di
Respingere l'accusa del pubblico ministero su questo capo di
Imputazione a me sembra che il diritto di giudizio anche per l'ente la cui responsabilità si vorrebbe includere Ai sensi della dalla legge del decreto il relativo due vettori uno sia evidente pertanto
Ripeto nullità in subordine del capo di imputazione se perché riferito Milano la prima questione vale anche per questo capo di imputazione di Amia S.p.A. mi sette mila S.r.l. che è un ente completamente diverso dico una cosa notoria
In una ambiente tecnicamente orientato due mila SpA dell'essere nessun insolventi completamente diversi sia per la mancanza di parametri temporali gravemente lesive del diritto di difesa
Ventidue di
Truffa in concorso è aggravata
Episodio
Fiorita
Società cooperativa responsabilità limitata maniglia Pantaleo Monteduro Copertino e Pelillo
Varie Putignano nel settembre del due mila due
Anche qui vedete capo ventidue B non richiama assolutamente e minimamente
La duemila S.r.l. che quindi rimane estraneo alle condotte oggetto del capo di
Imputazione anche qui trovate il richiamo
Generico
Qui quando i capi di imputazione hanno la nascita dell'horror vacui cioè riempire comunque con richiamo le precedenti condotte
Delle mancanza sopperire deficienze ma per carità il terminal su ciò che ci mancano di specifica individuazione delle
Delle condotte B io credo che questo debba essere compatibile con la puntualità di quanto viene rappresentato cioè se anche qui
Si fa riferimento hanno ai capi di imputazione non ce ne momento consumativo né quello perfezione attivo della truffa con il nocumento al diritto di difesa che il Tribunale intende perfettamente
Io credo che
Il
Decreto legislativo due tre uno
E quello che segna la nascita di questo tipo di responsabilità
Che per cui diciamo il momento temporale non è secondario Presidente
Cioè stabilire quando si è maturato una condotta quando siamo
Diciamo così
Da una sottile linea di demarcazione fra il fatto è in vigore della normativa non mi sembra che sia assolutamente secondario
Se si tiene conto tra l'altro che quanto già osservato in combinato disposto con il capo novanta F non ci dà la possibilità di capire quali sono i contesti temporali in cui gli episodi di presunta truffa si sarebbero determinati e quindi siano di abitabilità alla responsabilità dell'ente
Questa richiesta non punibilità perché il fatto non è attribuibile all'ente
Nullità del capo di imputazione perché indeterminato con riferimento alla condotta del
Ventisette di
Corruzione in concorso maniglia Ranieri dirigente di fatto della fiorite dal due mila S.p.A.
Maccagnan concorso fra loro al fine di
Far compiere al
Falcone eccetera
In maglie dal marzo due mila due sino all'aprile del duemila tre
Anche qui Presidente la lettura in in joint-venture con il novanta punto f viva la possibilità di comprendere come l'addebito formulato nei confronti dell'ente sia assolutamente indeterminata
Non si comprende infatti Presidente e l'addebito
Veramente specifico se gli illeciti vengano rimproverati alle
Ai sensi l'articolo sei o dell'articolo sette del decreto legislativo due tre uno del due mila uno come già rilevato per il capo tredici bis cioè
Se non vi sono dubbi in relazione al Presidente del CDA dell'ente
è evidente che
Quanto riportato nel capo novanta F non può riguardare entrambi i criteri di di imputazione che bisogna prenderà una una
Una via
Quindi niente rimane
Pregiudicato perché non sa
Leggendo i capi di imputazione Presidente e ci rivolgiamo alla consacrazione massima dell'ipotesi di responsabilità c'è il capo di imputazione minima se volete tredici difese massima ciò che il capo d'imputazione certamente non secondario
Quali sono le responsabilità che vengono
Rimproverate a Paolo Ranieri nella sua qualità di dirigente virgola anche di fatto
Cioè non è secondario il tema
Perché la responsabilità della società si snoda avrebbe sotto il duplice binario di una dirigenza virgola anche di fatto
Ora l'incertezza se tu sei avvocato scusi eh se non
Già
Complicato cinesi però
Prego
Ah va beh non fa niente
Dunque
Non sosteniamo Presidente che questo modo direi ampio siamo ampio tra tra virgolette non consentito
Cioè che coprirebbe tutti gli spazi possibili e immaginabili il diritto di difesa non costituisce rispetto della determinatezza del capo d'imputazione
Segnatamente sull'ipotesi della due tre uno chi prenota una particolare attenzione nella individuazione di quelle condotte
Cioè qui non è il fatto cominciano a stabilire come questo ha fatto incide in concreto con la mancanza insufficienza incapacità esistenza dei modelli organizzativi proposti al governo del latte in
Se uno della società rispetto a determinate condotta non volevate a determinati soggetti con determinate qualifiche
Pesatura medici dirigente un discorso di ci dice che di fatto Junior completamente diverso
Che nei confronti del dirigente di fatto io di fatto non sono tenuto nessun tipo di modello organizzativo salvo che non sia
Mostrate contestato non mi si mette in condizione di comprendere perché
Alcuni contesti una qualifica di fatto
Allora ma e la forchetta di indeterminatezza fa dirigente vigente di fatto che rende il tipo di contestazione assoluta attualità inammissibile sotto il profilo del diritto di difesa
Basti pensare basti leggere Presidente l'articolo sette in tema di di due-tre com'è che alcune faccio un po'anche giurisprudenza siamo di fronte ad una
Legge di abbastanza recenti applicazione una giurisprudenza rara molte sentenze anche lo abbiamo fatto e giurisprudenza su quel sulla le sentenze la ferita di
Del Consigliere Fidelbo hanno girato l'Italia per la verità devo dire prima normativa che noi comunque di giriamo con grande difficoltà
Diciamo ancora lontana forse dalla dal tipo di elaborazioni che noi
Abbiamo però dico Presidente ma sarà leggere l'articolo sei e l'articolo sette per comprendere come si tratti di due norme
In contrapposizione che non è possibile contestare simultaneamente salva violare il diritto di
Di difesa
Anche qui novità del capo di imputazione per genericità della contestazione con riferimento al criterio di attribuzione e la responsabilità dell'ente che quello che in questo momento ci riguarda
Ventinove punto Dick
Truffa in concorso e aggravata maniglia Ranieri per la Fiorita Franco né Maccagnan Rossato
Maniglio
Marzo due mila due sino al mese di aprile minacce vedete come in certi capi di imputazione il Siino sia contestato quel capo di imputazione
Con riferimento alla corruzione si parla o sono dal marzo del due mila due
Anche qui Presidente trovate le stesse patologie
Nessun interesse un vantaggio per la duemila che rimane estranea a queste condotte che si trova acriticamente coinvolta in questa fattispecie non punibilità e comunque subordinata di nullità del decreto che dispone il giudizio
Trenta di corruzione maniglia Ranieri Fasano ASL Bari quattro Pellegrino il riferimento
L'ente che vorrei chiarire semi consentite che
Questa discussione sulla attribuibilità del del del fatto a tutta una serie di ulteriori conseguenze sotto ogni vostra determinazione questo lo dico perché
La pregiudizi pregiudizialità di queste osservazioni sia ben chiara anche me lo schema che la difesa propone al tribunale
Il capo di imputazione questo
Il trenta figli fa riferimento
Ad una serie di condotte che vanno lette insieme al capo trentadue di Bari settembre due mila due gennaio due mila tre trentadue B dal settembre due mila due gennaio due mila tre trentaquattro vi
Fino al novembre del due mila due anche qui
Le patologie non sono diverse
Dalla indeterminatezza sotto il profilo temporale la mancanza di possibilità di comprendere quando le condotte se non sono state scritte agli imputati
Quando si o no avvenute il momento realizzativo delle delle condotte quando vi sia stato la violazione del dovere di di imparzialità segretezza e probità ovviamente secondo delle varie e contestazioni
Quando i fatti in pratica siano stati passibili di violare l'obbligo delle società di mantenere il monitoraggio costante sulla condotta dei dei propri dipendenti
In particolare Presidente sul capo di imputazione
Trentaquattro di
Vi segnalo nomine stabilito quando i contratti vennero stipulati quando l'imputato da basso abbia ricevuto le utilità si fa riferimento fino al novembre del due mila due
E ma da da quando qual è il momento iniziale qual è la possibilità per la società si stabilire nell'attimo o gli attimi o il momento lasso temporale del periodo in cui
Risulterebbe attribuibile a questo fatto all'ente
E allora io credo Presidente che l'equivoco di fondo rimane questo cioè
La
Scelta del pubblico ministero
Di a scrivere senza qualcuna distinzione soggettiva credibile quindi tipica le condotte indifferentemente alla ferita
Ovvero e o i a alla deriva cioè senza nessun tipo di distinzione sotto il profilo degli enti in questo in questo modo scambiando l'ordine del degli enti e non consentendo a ciascun ente di esprimere
Originariamente e direi autonomamente il proprio diritto di difesa
Non si dimentichi che la responsabilità degli enti nasce il diciannove giugno del due mila uno dico una cosa banale vigore quattro luglio del due mila uno il capo d'imputazione e quindi assolutamente indeterminato le conclusioni sono sempre quelle che ho formulato cambia
Quaranta di quarantadue di quarantotto di
Mi riferisco in particolare Presidente a quanto oggetto
Del quarantotto punto di
Società duemila
Ve osservazione rimangono le stesse
Analogamente a quanto accaduto nel capo trentaquattro bis molte condotte sono antecedenti al rigore del decreto legislativo due tre uno del due mila uno e quindi sono assolutamente irrilevanti e la responsabilità dell'ente
Genericità non mi soffermo per un attimo le critiche sono analoghe fatti precedenti alla due tre uno si rifletta per esempio e quindi particolare proprio direi puntuale
La doglianza dalla difesa le delibere trentuno cinquanta settanta sette ventitré del novantanove la trenta settantuno del due mila sono tutti atti rilevanti fin dalla responsabilità miseria perché antecedenti al rigore tra due tre uno del due mila uno
E per come sono generici con afferenza al diritto di corruzione
Si fa riferimento qui nel mancato rispetto del dovere di imparzialità segretezza e probità
Non ha condotto i pubblici ufficiali e nella gestione delle gare pubbliche dell'azienda sanitaria una condotta sistematiche generalizzata di favoritismo nei confronti della ferita della
Due mila e di società ad esse collegate allora qui la contestazione con riferimento alla due tre uno
Risulta del tutto irrilevante perché
Essa venuti meno
Alla ai principi l'articolo novantasei non può significare assolutamente nessun tipo di coinvolgimento sotto proprio la fattispecie tipica del diritto di produzione chiede in gara società coinvolta ai sensi della legge del decreto legislativo due tre uno
Ora l'unità delibera che potrebbe essere intollerabile in questo capo di imputazione e la mille seicentottantotto del sette luglio due mila due
Perché per quanto concerne tutto il resto e fuori in quanto nonnina
Iscritta nella
Sette sette luglio io qui ho un loro oggi o dei miei punto sette luglio comunque sette luglio sette agosto siamo sempre nel vivo della
Della due offre uno perché chi dal quattro luglio dal dalla dolce ma non ricordo il controllo anche mi sembra che sia il quattro luglio rigore da duecento
Quindi si l'entrata in vigore il quattro luglio fine sette luglio sette agosto e da questo punto io ripeto può darsi che che sia siano sbagliati mi appunti o che sia vi sia un errore materiale nel capo d'imputazione che anziché sette agosto contesta sette in questo momento onestamente condiziona qui potrei verificare quale sia la d'attesa
Cinquanta B
Si tratta di una corruzione maniglia maniglia Longo Foggia uno quella famiglia Liberatore ovviamente ci sono state le altre questioni poste io con riferimento
Al soggetto che legittima in questo momento il mio intervento
Dal novembre due mila due ad oggi anche qui capite bene che insomma contestare una
Corruzione del dal novembre due mila due ad oggi diventa abbastanza particolare ma non è questa l'appello doglianza manca Presidente il richiamo anche indiretto a qualsiasi interesse o vantaggio per la duemila S.r.l. già dell'IVA S.p.A. che rimane quindi completamente estranea alle condotte oggetto di contestazione e che viene
Di punto in bianco imputata per il reato di corruzione come
Espresso come
Descritto nello stesso capo di imputazione anche qui declaratoria di non punibilità ma anche qui la critica sulla descrizione della corruzione in modo completamente diverso da come il Codice penale consente
E
Del resto immorali come
Il giudice dell'udienza preliminare
Che riporta indicazione temporale contenuta nella richiesta di rinvio a giudizio modifica la richiesta
Estendo il momento di consumazione
All'emissione del decreto che dispone il giudizio
Cioè vi è una
Modifica su cui credo il giudice dell'udienza preliminare Nona alcun potere di intervento un po'certamente modificare il capo di
Imputazione nessuna sua
E quindi l'atto mi sembra anche affetto da abnormità
Cioè la modifica da parte del gruppo del capo di imputazione sotto il profilo temporale non è atto che credo possa filtrare
All'esame del giudice del dibattimento senza meritare una declaratorie di nullità di quel capo di imputazione con la necessità di riportare
L'atto all'esame dello stesso giudice perché possa essere valutato secondo quello che è stata la proposta immodificabile del pubblico ministero
Quindi la modifica del dato temporale della contestazione mi sembra che
Costringa tra virgolette la difesa chiedere al tribunale la nullità
Della di questo capo di imputazione
E dopo doverosamente segnalarvi
Presidente nel momento processuale che voi eventualmente ricorrere terrete ove su cluster quella questione diciamo pregiudiziale che mi sono permesso di proporvi
La necessità di un procedimento e per l'immediata declaratoria della causa di non punibilità per tutti i capi di imputazione che il GIP ha ritenuto assorbiti nel decreto che dispone il giudizio
Dunque ci sono stati alcuni rilievi difensivi che ne abbiamo mosso nell'udienza preliminare denunciando la totale estraneità per alcuni capi di imputazione diciotto bis ventuno B
Ventotto trentuno trentatré trentacinque settantanove cinquantuno le rileggo diciotto ventuno ventotto trentuno trentatré trentacinque quarantanove e cinquantuno
Che riguarderebbero soltanto il soggetto asseritamente corrotto armi poi mi metto disposizione il brogliaccio
E che riguardano
Ripeto il soggetto corrotto perché qui
Bisognerebbe
Bisognava prosciogliere la due mila sei
Ho S.p.A.
Da questi reati per non aver commesso il fatto e non ritenerli come ha fatto il GIP assorbiti nei capi di imputazione relativi all'asserito corruttore controllate la pagina due del decreto che dispone il giudizio
Cioè assetto rilievi che io non cento questi capi di imputazione non quindi che abbia assorbimento miliardi artica corruttori milioni prosciogliere senza quattrocentoventicinque per aver commesso il fatto
Perché aver
Rilevato questo tipo di
E né io o alcuna possibilità di una diversa lettura devo chiedere soltanto al giudice che
In virtù di questo assorbimento dichiari prenda atto che questi capi di imputazione assorbiti non riguardano per non aver commesso il fatto
Il deducente
E vi chiedo ecco la necessità di una giurisprudenza sulla due tre uno
Un po'diciamo così innovativa o che comunque ci mette in una condizione di dover riflettere più
Di altre situazioni più che in altre situazioni
L'assorbimento nei confronti dell'ente di una responsabilità
Si tratta di delitti presente perpetrati da persone fisiche non lo dimentichiamo mai cioè la società non è non non soggetto che commette delitti ma risponde per delitti commessi da altri con una particolare tipologia responsabilità alla penale
Allora noi dovremmo
Giungiamo alla conseguenza che io reputo abbastanza paradossale di spiegare
La responsabilità amministrativa bei presupposti soggettivi di quegli articoli sei e sette
Cioè non ha non possiamo più ritrovare quel rapporto che c'è fra il reato commesso dal soggetto al conferita alla società giungeremo a dire che l'assorbimento può costituire un modo per votare identifica conferita e non è così
Ancora
Se
Un reato è assorbito lente risponde per quale tipo di condotta la condotta del corrotto la condotta del corruttore tutte e due affermativamente dette
Si tratta di una duplicazione dei tassi soglia fissa bis in idem di carattere sostanziale
La sentenza avrebbe dovuto essere quell'articolo sessantasei tra due tre uno del due mila uno allora da questo punto di vista la conclusione che la declaratoria della causa di non punibilità
Cento ventinove e sessantasei con riferimento
I capi di imputazione diciotto bis ventuno ventotto trentuno trentatré trentacinque quarantanove e cinquantuno
Abbiamo proposto anche in sede di udienza preliminare ed è questo il termine per riproporla la questione della incompetenza perché
Come incompetenza per territorio controllo se le questioni si l'ultima dal questo quadrante della mia discussione
è una questione che
Le trovate traccia se agli atti nel verbale di udienza preliminare del sei luglio del due mila nove
Quali sono i punti di questa richiesta l'incompetenza per territorio per quanto riguarda
La responsabilità dell'ente
Primo
Articolo trentotto della due tre uno
Il procedimento per illecito amministrativo dell'ente io di unito al procedimento penale instaurato nei confronti dell'autore del reato da qui l'esercito di peggio pacifico si tratta di una riunione di tipo funzionale che l'articolo trentotto sancisce inoppugnabile
Persona fisica
Procedimento perdendo cito amministrativo
Quindi una connessione ripeto sancita dal trentotto
Ma se mi sono
Più illeciti Presidente
Connessi tra di loro
Come in questo caso ai sensi dell'articolo dodici lettera b del Codice di rito penale
Che riguardano un solo ente
Qual è il criterio da applicare
Noi sosteniamo l'articolo sedici
Che il Codice di rito penale
Competenza per territorio derogata dalla connessione perché qui non abbiamo una Commissione oggettiva fra i procedimenti
Tutti pendenti nei confronti di un unico soggetto sicché non vi sono delle criticità
Relative
Pensavo di scatenare una reazione così violento come stavo dicendo
Criticità relative al giudice naturale precostituito per legge
Allora
Domanda se l'articolo trentotto
Non è sufficiente a regolare tutte le questioni in termini di competenza
Bisognerà integrarlo con i criteri ordinari stabiliti dal Codice di procedura penale
Il richiamo al con l'articolo trentaquattro dello stesso decreto due tre uno del due mila otto
Allora in caso di contestazione di plurimi illeciti amministrativi
La deroga alla competenza per territorio seguendo le regole del Codice di rito
Relative ad un singolo illecito va giustificato come nel caso dell'imputato con plurime contestazioni ex articoli dodici e seguenti e codici di procedura
Se noi equipariamo l'ente all'imputato
Riferire allo stesso più illeciti in continuazione fra loro e quindi connessi
Con riferimento ad un singolo soggetto consente o consentirebbe per essere più leale
La deroga la competenza per territorio relativa ai singoli lecite amministrativi in conseguenza della identità soggettiva dell'ente imputato Cina giustificherebbe la trattazione unità fino al tre termini
Vi è un'altra soluzione interpretativa che posso proporre
E che l'unica norma volta a regolare le questioni materie di competenza Ai sensi da due tre uno e l'articolo trentotto Presidente
Senza nessuna possibilità di integrazioni vedete la complicazione non codificata che scaturirebbe dall'applicazione delle norme del Codice di rito cioè diventerebbe impraticabile allora l'articolo trentotto
Che
Dovrebbe regolare situazioni non disciplinate e non assimilabili
Presenti e quelle di procedimenti connessi ma anche questa non è una soluzione che appare i popoli ragionevole
Allora che cosa che cosa ha determinato in questa ipotesi la competenza per la due mila S.p.A. oggi S.r.l.
Il delitto di associazione per delinquere
Che
Presidente all'epoca dei fatti non determinava nessuna responsabilità ai sensi dall'atto Treu cioè quando questi fatti sono accaduti quattrocentosedici come la Cassazione ha anche detto proprio dall'andamento
Rivedendo non poteva quattrocentosedici legittimare
L'applicazione del pacchetto normativo del decreto legislativo due punti sarà competenza per territorio sarebbe giustificata dalla pendenza di un quattrocentosedici rinnovo rimproverabilità le alle società
Che comunque
Non è oggetto di contestazione nei confronti del
Allora
Mi chiedo si può determinare la competenza per territorio
Ho ecco per connessione
Io ho anche l'Alta Commissione sulla scorta di un reato che non è
Est diciamo contestabile alla società
Che noi determiniamo la competenza per territorio nei confronti dalla società sulla scorta di un reato Nomisma
Rimproverabilità
All'ente deducente
E qui manca Presidente il presupposto la comunanza di reati la persona fisica persone giuridiche perché la
La due tre uno su questo si muove noi abbiamo posto in essere una condotta insieme
Cioè e questo che legittima la mia chiamata nel giudizio penale ma se il reato da terrorizzato non è ammetto ammissibile non è neanche contestato io posso subire le conseguenze compresa la competenza per territorio
Da un'ipotesi di reato che non mi riguarda che non mi può riguardare perché la legge non lo consente che mi riguarda
Si dice da parte
Del
Bookstore non si può prescindere dal fatto in risposta a questa nostra eccezione realmente residenti segnaliamo revoca sarei favorevole a questo
Ma non si può prescindere dicendo dal fatto che si tratta di reati fine strettamente legati al diritto associativo posto in essere gli stessi dirigenti delle società in questione delitto che pratica la competenza del giudice di Bari con necessità di simultanei processo sta anche per illeciti amministrativi
Ma questa valutazione di opportunità
Cioè qual è la norma guida
Due consente sulla competenza per territorio Presidente dura vietare
Quella competenza non certamente il giudizio opinionisti con qualificatissimo ma discrezionale
Cioè poiché io io ritengo che non si può prescindere dal fatto che si tratta di reati fine è strettamente legata al dito associativo
Ma che significa perché la competenza se il reato estraneo
Va delimitata sulla scorta del reato associativo ma neanche per idea sia rispondo solo del del del del reato fine come accaduto in questo processo
Perché alcuni sono stati stralciati e mandati nelle sedi dove sono state realizzate determinate condotte non rispondendo del reato associativo
Dove sta scritto che debbo rispondere una delibera
Io non risponde né la sede dove il reato ritenuto fine dal Pubblico Ministero si è consumato se non risponde del reato associativo
Manca il presupposto della simultanea responsabilità per reati e come sono il Presidente e su questo vorrei essere particolarmente chiaro ma io avessi una paratia
Fra determinati reati rimproverabilità inserita due-tre
E gli atti che all'epoca non ero rimprovera io non posso anzi essere praticato sulla competenza su reati al di fuori di quella porta stagna che impedisce
Che questo tipo di responsabilità possa transitare nel nelle condotte penalmente rilevanti
Competenza per territorio sugli atti che noi non li possono essere contestati qual è il il il collegamento che legittima la stessa due tre uno qui mettiamo una due tre uno
E quale sarebbe il giudice naturale dell'illecito amministrativo signori del Tribunale
Per come ci il giudice naturale del processo penale cioè il giudice naturale dell'illecito amministrativo mentre può dire che il giudice naturale dell'invece amministrativo snaturato dalla prevalenza di ipotesi di reato non contestati in sede amministrativa
Che
Facciamo l'ipotesi che il
Vi sia un'attività soltanto in relazione ad alcuni reati nell'interesse a vantaggio dell'ente
Mentre altri reati siano riguardino scopi e si sono svolti in ambito del tutto personale estranea all'ente imputato cioè come in questo caso è accaduto cioè un reato non contestabile al di fuori della sera dell'ente ma che sostanzialmente questo secondo me con la conseguenza
Del tutto inaccettabile
Verrebbero di fatto contestato all'ente di fatto vada contestare all'ente quattrocentosedici questo accade Presidente
La conclusione di questo argomentare sulla competenza per territorio e che io di fatto vedo l'ente imputato anche di quattrocentosedici cosa che non è consentita
Neanche per ipotesi che io possa superare la barriera dei fatti tipici undici rimproverabilità incida in senza dalla due-tre uno ma questo equivoco
Se avrete la opportunità
Di legge anche i provvedimenti cautelari sulla sulla due tre uno era già nel provvedimento cautelare in cui il GIP diciamo così censurato dal dal Supremo Collegio per la due mila un annullamento senza rinvio
Il fatto trasferiti quattrocentosedici a carico dell'ente cioè non è
Una
Défaillance moderna e antica questa cioè la contestazione alla Società od quattrocentosedici e non poteva essere contestato perché tutto il resto poteva fuori dalla competenza del giudice barese
Queste eccezioni la riformuliamo per rispetto della ratio dalla tra due tre uno che non può essere affidata alle scelte delle procure dei TG perché di fatto facciamo transitare condotte non contestabili alle società voi capite Presidente non parliamo qui
Di
Assetti
Unipersonali parliamo come nel caso della ferita dal due mila di migliaia di lavoro i lavoratori sono stati commissariati per questa scelta poi stigmatizzata da supremo Collegio
Allora la l'attenzione nella gestione di questi meccanismi credo che debba essere direttamente proporzionale anche la rilevanza delle conseguenze che questi ragionamenti possono comportare in fase
Predibattimentale faccio dibattimentale
E quando Presidente
Il supremo collegio è intervenuto
In tema di competenza per territorio con riferimento alle persone fisiche ha espresso esattamente gli stessi criteri
L'ambito dalla connessione rimane linea di principio rigorosamente in modo soggettivo
Quanto all'ipotesi di connessione oggettiva articolo dodici lettera b fondata sulla stata configurabilità del vincolo la continuazione tre distinte fattispecie di reato che da diversi imputati
L'identità del disegno criminoso e idonea a determinare lo spostamento dalla competenza per connessioni sia per materia che per territorio solo se l'episodio gli episodi continuazioni riguardino lo stesso o se sono più d'uno gli stessi imputati
C'è ma è evidente se non un centro quattrocentosedici perché devo stare qui
Se la società non ha nessun rapporto con l'associazione per delinquere perché deve rimanere qua il criterio esattamente identico
Giacché l'interesse del di un imputato la trattazione unitaria di fatti in continuazione non può pregiudicare quello del coimputato in uno di quei fatti a non essere sottratto al giudice naturale secondo le regole ordinate ordinari della competenza
Non citate una serie di sentenze sesta cosa Presidente perché di quella ci dobbiamo accontentare allo Stato
Per viene dalla dottrina in tema alla connessione Ai sensi articolo trentotto della due tre uno da situazioni me Potì identica ma il principio perfettamente assimilabili
Il riferimento e a quanto pubblicato ente responsabilità da reato Milano due mila sei bassi epidendio epidendio pagine cinquecentodieci cinquecento undici
Procedimento penale da cui l'illecito
Spesso dipende quindi direi che qualsiasi reato commesso dall'autore del reato presupposto è connesso ai sensi dell'articolo dodici e capace di spiegare una vis attrattiva questa la conclusione
Solo in ipotesi possa essere contestabile all'ente ovviamente
Il solo dalla persona fisica e cerco di essere conclusivo sul punto il foro della persona fisica quindi non è il criterio ultimo di condizionato dalla competenza per illeciti amministrativi
Prescindendo da tutte le ipotesi di connessione
Quindi Presidente le regole ordinaria del Codice di procedura penale
Trentaquattro del due tre uno parifica l'ente all'imputato non si può consentire la trattazione unitaria chi violi il normale criteri di competenza del procedimento relativo alla responsabilità dell'ente
Dirà il giudice della reiezione della nostra eccezione
Le ipotesi di separazione prevista dal secondo comma dell'articolo trentotto sono eccezionali e quindi vanno interpretate restrittiva mente beh evidente che questo non può riguardare il primo della della competenza per territorio per le ragioni troppo avute al al tribunale
Qual è allora il criterio di competenza territoriale applicabile al caso di specie non non mi posso accontentare soltanto di non essere d'accordo col giudice deve indicare qual è la competenza per territorio
Truffa e corruzione evidente che fa tutto e corruzione il reato cardine
E quello di corruzione
Qual è il primo episodio di corruzione contestato
L'ha vista attuativa va esercitato nell'ambito del Capo quindici di
La competenza per territorio spetta spetterebbe al Tribunale di Taranto
E
Noi siamo non siamo indifferenti al giudice
Dunque
Dico Presidente
Spetterebbe perché nella sentenza Bhutto
La contestazione dei PM era dal novantasei al due mila due il giudice ha ritenuto che il fatto non fosse previsto dalla legge come reato
Discorsi quindi come lecito amministrativo perché sarebbe stato certamente consumato in data anteriore al luglio due mila uno non oltre il trentuno dodici del novantotto punto a te pagina duecentodue della sentenza di non luogo a procedere
E quindi se venisse a mancare il reato di cui al quindici B l'altro reato utile sarebbe capo tredici B anch'esso dalla consumato tanto quindi nella soluzione non muterebbe
Altri reati sono quelli del trentaquattro B e quarantotto di
Sono inutilizzabili uno fino al novembre due mila due senza la la data iniziale
E l'altro non dà una possibilità di orientamento perché viene contestato simultaneamente a Foggia Taranto e Bari e in tutti i casi si potrebbe soltanto ipotizzare se voi valorizzasse quarantotto B
Il la la competenza del tribunale di Foggia
Quindi Taranto come prima soluzione quell'assolutamente a mio avviso più delle collega legis più Bracco ragionevole in subordine Foggia certamente non può essere Bari ad avviso di chi vi parla la risolta quella questione
Fondamentale cioè se il reato è diverso da quella due o tre uno possa fungere da competenza per territorio con un collegamento che mi sembra
Improponibile fra possibilità di responsabilità responsabità per fatto teso ad un'applicazione non è quella per fatture
Il fondo di un altro reato che non mi riguarda e allora dico la mia competenza sul reato diverso rispetto a quelli che sono contestabile senza tutti a me sembra alcun problema chiarissimo dal punto di vista
Detto questo Presidente
Passo sempre nell'interesse degli enti
Alla
Richiesta
Di costituzione di parte civile
Formulate alla scorsa udienza anche con riferimento alle responsabilità
Ai sensi dalla legge due tre uno
Ma insomma direi che la inammissibilità di quelle costituzioni il provvedimento in questi sensi favorevole alle tesi che vi rappresenterò
Del
Giudice dell'udienza preliminare e
Assolutamente preciso
E credo che sia legato alla memoria che vi ha depositato l'avvocato Di Cagno nell'interesse della sua assistita insensibile l'allegato uno dovrebbe essere economiche
Quindi mi asterrò dal rideposita avrei intrattenuto con la
Beh io direi che la prima ragione di
Inammissibilità di quelle costituzioni scaturisce proprio dal dato letterale dalle due tre uno
Qui non è un problema Presidente di due mila quarantatré
L'articolo cinque della due tre uno
Perché c'è una responsabilità indiretta
Il fatto che in questo dell'ente è un fatto astrattamente riconducibile al due mila e quarantatré Stati che si parla di di di fatto illecito
Ma no
Il punto è
Che il due mila quarantatré donne
Una norma che supporta questo spagnolo Miguel controllerà necessariamente le responsabilità penali
Ne ha quarantatré una norma
Di chiusura ma che riguarda tutti i fatti illeciti anche quelli non penalmente rilevanti se io
Tampono con la mia autovettura che mi sta davanti non è un fatto penalmente rilevante risponde stanziati tre mila quarantatré non c'è dubbio una banalità
Scusa se mi permetto di segnalare dalla
Ma qualche volta per comprendere la portata di certe affermazioni far riferimento i parametri di generale conoscenza può non apparire ultroneo
Si dice Presidente in questa nota di
Dovere la costituzione di parte civile nel processo contro la enti privati previsti articolo venticinque septies
Il tema questa scomposto in due partizioni
La prima concerne la possibilità di identificare ma la condotta dell'ente che trova sanzione nella
Due tre uno un illecito da quale può derivare un danno risarcibile
La seconda attiene alla identificazione dalla sede processuale nella quale va esercitata l'eventuale azione di risarcimento
La sede in cui esercitano e il processo civili
è possibile traslare l'azione civile o di danno nel processo penale così come previsto dal combinato disposto del settantaquattro centottantacinque diritto al penale anche per risarcimento dei danni derivanti non da reato ma da illecito amministrativo questo il quesito di fondo
Non c'è diciamo tutto subito una previsione normativa che autorizza questo tipo di attenzione
Ubi voluit dixit a un'altra banalità oppure un principio insormontabile
La mancanza di una norma che legittima la costituzione di Parte Civile confronti degli enti
E
Presidente io non mi lascerò questa nota che vi deposito
La individuazione
Delle ragioni che altri portare uno a ritenuto
Che
Consentano la costituzione di parte civile
Ci sono alcune ordinanze del Tribunale di Milano e direi che soltanto la giurisprudenza ambrosiano si tratta di
G.I.P. Milano febbraio due mila otto Tribunale Milano cinque febbraio due mila otto Tribunale Milano sedici settembre due mila dieci Tribunale Milano ventiquattro gennaio due mila otto
Ma le
Argomentazioni di senso contrario sono notevolmente più direi convincenti
Prima mancanza Vella possibilità di costituirsi parte civile verrà nell'ambito della due tre uno non ce ne sono tre secondo non c'è nessun riferimento
Alla in in tema di misure cautelari indagini preliminari in udienza preliminare dibattimento e decisione ad una presenza dalla parte civile
L'articolo diciannove in tema di confisca specifica che tale misura è sempre disposto ove si accerti la responsabilità dell'ente sul petto profitto del reato salvo che per la parte che può essere restituita al danneggiato
Allora il danneggiato anche qui un'altra cosa ovvia
E il soggetto che ha subito un pregiudizio dal reato e non parli testo amministrativa
Cioè
Il danneggiato anche nella due tre uno fa sempre riferimento al reato giammai all'illecito amministrativo
Ancora
L'articolo ventisette in tema di responsabilità patrimoniale dell'Ente fa riferimento esclusivamente al pagamento delle sanzioni pecuniarie ovvero ad un obbligo di carattere eminentemente pubblicistico citazione da già
L'articolo cinquantacinque prevede che l'annotazione dell'illecito venga comunicata solo all'Ente io al suo avvocato nomi a presunte persone offese o danneggiate dalle stabilizzati me questo non sembra secondario
Cioè
La annotazione non ha de che ma come destinataria differenza di quanto accade in altri frangenti
L'ente è suo difensore
Cinquantotto il pm archivi alla notizia a carico dell'ente e non deve informare nessuna persona offesa
Perché questa questa differenza di trattamento se vi fosse assoluta parità
Fra la possibilità di costituirsi parte civile e un avviso che invece non deve essere mai notificato alla persona offesa l'articolo sessantuno ancora
In tema di sentenza di non di non luogo a procedere
Offre
Un rinvio all'articolo quattro centoventisei del Codice di rito mentre
Con riferimento al decreto che dispone il giudizio non c'è nessun riferimento a quattrocentoventinove
Dove si prevede la notifica del decreto anche alla persona offesa vedete quante norme vengono dalla logica male o anche oggi
Ma scusa non parliamo di responsabilità amministrativa parliamo di un illecito amministrativo derivante da atto
A me sembra
Semplice
Prendere atto che li deve fare una differenza
E che questo Pampena lirismo che in qualche maniera si vuole ritenere nel ritorno alla sostanza serpeggiante vada almeno razionalizzato sulla scorta delle
Degli input che ci vengono dal testo normativo c'è un'interpretazione estensiva
Oltre la forza dalla legge anzi sembra davvero fuor d'opera inaccettabile
Già io ricordo che una cosa di due secondi lavori preparatori del Codice Pisapia Vassalli dicevo attenzione dobbiamo ridurre al minimo interferenza la parte civile nel processo penale cioè anche il meccanismo sua possono quest'articolo anzitutto tutto fruiscono
Scusa se ti ho citato senza ricordarlo
Allora dicevo c'era questa sfiducia nei confronti delle complicazioni nelle parti tutto il processo penale non non non ci sfuggiva che proprio nell'articolo novanta una sola
Una la beffa viziata da tempo devo soltanto uno con il consenso la persona offesa se la memoria non mi inganna
Tant'è che questo crea comportato la narrazione la posa di voti si partecipa a queste note e un altro tipo ancora articolo cinquantanove
Contenuti dalla contestazione dell'illecito amministrativo
Con una differenza col quattrocentodiciassette del Codice di rito dove è prevista l'indicazione anche dalla persona offesa dal reato non c'è mai una menzione
Della persona offesa dall'illecito amministrativo né tanto meno del danneggiato natura che non esiste nella due tre uno
Sessantanove l'ipotesi di condanna applicazione delle sanzioni amministrative condanna al pagamento delle spese processuale
Nulla dice sulle questioni afferenti al
Presente
Impalpabili parti civili a differenza di quanto previsto l'articolo cinquecentotrentotto del Codice di rito
Anche
Gli articoli dodici e diciassette del decreto che si occupano delle condotte riparatoria che l'ente può porre in essere hanno sempre per oggetto controllato nucleare
Giammai
Illecito amministrativo
Cioè io posso intervenire con condotta riparatoria sulle illecito penale non su quello amministrativo
Articolo sessantacinque controllate lo il termine per provvedere alla riparazione delle conseguenze del reato la condotta riparatoria riguarda solamente il reato e non
L'illecito amministrativo
Ultimi due punti
è vero
In tema di procedimenti speciali
La parte civile trova
Ospitalità nel calcolo centoquarantuno e quattrocentoquarantacinque del Codice di rito penale bene scusate c'è una norma analoga nella due tre uno
Omologa se volete in tema di abbreviato applicazione di sanzioni su richiesta delle parti implementa costituzionale e il decreto di condanna no non è prevista nessuna norma Presidente
Che succede in tema di articolo settantacinque cioè quale sarebbe il coordinamento fra gli fra giurisdizione civile penale in cui vi siano delle pretese contemporaneamente attivate
Troverete le citazioni dottrinari in questa prima questa breve nota che vi deposita
Cito da ultimo no l'articolo dodici della
Perché può essere creativi non ci si può inventare degli strumenti che non sono previsti dalla
Il problema è
Qual è il dato letterale normativo su cui poggiare questo tipo di interpretazione
L'articolo dodici primo comma che staziona letterale ci deve portare i figli a privilegiare la crisi che nega l'ammissibilità della Costituzione
Di parte civile
Il punto è l'allarme il tipo di responsabilità amministrativa e non penale
Citare a volo di uccello l'articolo centottantacinque come imposti come di un possibile applicazione alla due tre uno
Mi sembra
Che si debba
Forzare la stessa norma e procedere ad un'interpretazione di tipo analogico manifestamente vietata in sede penale
Trentaquattro trentacinque altro argomento non secondario prima
L'ente non è mai definito imputato
Mai
E l'estensione alla disciplina del Codice di procedura penale e sottoposto a quello che si chiama un giudizio di compatibilità
Dell'astensione rispetto alla natura della responsabilità
Ci si può costituire parte civile nei confronti dell'imputato o del responsabile civile anche qui dovremmo forzare assolutamente la norma
Credo che
Queste considerazioni
Accompagnata da quella che invece l'amministrativo non è un semplice equivalente del reato presupposto sotto mentite spoglie ma anche qui mi sembra situazioni assolutamente pacifica la derivazione non può essere identità
Credo che la conclusione non possa
Che essere quella di seguire quanto il GIP nel suo provvedimento a affermato
Si dice dalla controparte nella nel tentativo di legittimare questa in consentita non consentita forzatura
Le norme del Codice procedura Penale le quali erano state pensate per un processo avente oggetto ipotesi di reato ma allora pensate come disciplina di un processo cioè per il per oggetto l'illecito amministrativo dell'ente per derivante che non per derivarne che non è di ostacolo leggo
Da chi sostiene il contrario la lettera dell'articolo settantaquattro che fa riferimento al reato l'imputato ma che può e deve essere nazionalmente adattata per via di riconversione ermeneutica un'espressione che tu terrificante sul piano del diritto penale
La riconversione Nimis mi mi sembra una
Catarsi etnica
Parimenti
Al nuovo contesto processuale in cui l'oggetto di Lecce amministrativo dell'ente in cui luogo l'imputato nuovi e in cui luogo dell'imputato troviamo le quindi la parificazione degli enti all'imputato come siamo tre uno fosse uno strumento percussivo nelle mani di chi in qualche maniera attacca gli enti
Indipendentemente dalla genesi di questo strumento dalle non è un uomo modello di Codice procedura penale
Non è una nuova responsabilità penale non è un modo per mettere Società alla stessa stregua degli USA guai se fosse così
E questo tipo di impostazione richiama questo specchio deformato o deformante i principi del processo penale
E il gruppo
Di risparmio dalla legge-delega sempre vengono locato fondi
E dove ci sono tutte le
Ci sono tutte le ragioni queste credo ecco credo che possa invece citarvi qualche sentenze dello supremo Collegio che a me non sembra secondarie
In tema di reparto fra di riparto fra giurisdizioni civile amministrativa la Cassazione ha così riferito
Linea generale la giurisdizione inderogabile per ragioni di connessione
E chi il coordinamento fra le giurisdizioni sui rapporti diversi ma interdipendenti può trovare soluzioni secondo le regole della sospensione del procedimento pregiudicato Sezioni unite tredici giugno due mila sei numero tredici seicento cinquantanove
Cassazione sesta sezione nove luglio due mila nove
Si fa riferimento infondato il quarto motivo che deduce il vizio di motivazione in relazione al mancato riconoscimento dell'attenuante da articolo dodici pur essendo stato il danno risarcito all'ANAS trattasi infatti di circostanza avente natura analoga a quella prevista dal sessantadue numero quattro
In ordine codici penali in ordine alla quale recentemente intervenuto una pronuncia
Di questa Corte a sezioni unite escludendo che dove un solo concorrente abbia provveduto a integrare i soci mentre Dante ricco stanza tematiche tentai compartecipi meno che essi non manifestino una concreta e tempestiva conta di riparazione del danno
Che cosa dice supremo Collegio
Che il danno e unico anche per quanto riguarda la responsabilità dell'ente da illecito amministrativo il danno è soltanto il danno da reato non c'è nessun danno considerazione in sede penale per il danno della cito amministrativo allora
Quando IVA la due tre uno si occupa di danno fa riferimento soltanto danno derivante da reato e giammai dei lecito amministrativa
Sull'azione di regresso mi affido alla lettura di questa
Invece bellico necessaria
Per rispetto di una di un provvedimento che ne abbiamo trovato corretto citare brevemente quanto il gruppo ha detto in questo processo a sostegno della inammissibilità la richiesta di costituzione di parte civile
Che cosa dice il GIP che
Come nella concreta attuazione dalla delega il legislatore
A espressamente chiarito in sede di rete di relazione lei in opportunità dell'introduzione di istituti
Quali l'esercizio delle azioni individuale di risarcimento del danno da parte del socio di terzi
Che avrebbero eccessivamente penalizzato le imprese nazionali rispetto a quelle di altri Paesi ove già era stata introdotta la responsabilità del reato le persone giuridiche e dunque
Motivate con insindacabile opzione politica la limitazione delle conseguenze che invece l'amministrativo
Alla sola possibilità all'ente delle intuizioni delle pene pecuniarie e interviste
Dice il buco il legislatore esclude la possibilità di costituzione di di parte civile per altro verso il criterio interpretative indicato dall'articolo dodici cc si pone
Dopo il comma primo prima parte preleggi si pone innanzitutto a favore della tesi che nega l'ammissibilità dalla Costituzione di partecipato messi ed a questo punto di vista io credo che da questo non non si possa
Sulla per quanto concerne gli societaria dopo occuparmi adesso
Delle e l'opposizione avvocato sistemiamo la procura generale e quindi abbiamo necessità di sospendere un bambino
E quindi quanti che in quanto tema politicamente mi devo preoccupare della opposizione costituiti parte civile e fare delle questioni poiché lineari afferenti ad altre
Asstra
Dei fisici
Cioè non sono affatto
Sì sì no no per carità lo leggeremo amici
Negli atti perché l'impiegato e
Non è ovviamente
Novantotto però le faccio
Delle articolo dei posti ma io mi sono permesso nominiamo
Cinque legge una crescita voglio il dibattito
Uno stile per sintetizzare espone esuberi soltanto
Ma
Allora
Precedenti
Quindi a dare
Sui cambiamenti
Riunioni soffrano ancor più organico
Rinnovi ripianare abbia ai fini della decisione
Allora
Nel
Mentre oggi sono L'Espresso
Nel momento in cui il problema è
Esattamente
Non finirà qui BG andate a leggere ai hai già deciso
Vengono
Dentro Roberto
Infine
Io comunque l'evasione
Per
Desumere
Ricorso
Se me ne vado verremmo
Volevo
Non organico
Riguarda
Con
Vediamo che entriamo
No
Sono
Carriere
Sì no dicevo all'avvocato Manfreda che
Programma dovrebbe essere
Pubblico ministero
Conclude oggi su queste questioni
E quindi
E non lo deve valutarlo insieme appunto
E a quanto di buono se vuole controdeduzione
Procedurale
Sì sì fissiamo un'altra udienza
Sentiamo le parti civili
Va bene
Gli dissi
Avevamo già detto che andiamo a quindici giorni Attilio al momento a quindici giorni grazie più o meno sì vediamo un po'il giorno
Grazie consigliere
Dottor
Sì no abbiamo qualche giorno in più così di vediamo cosa decide la Cassazione questa questione
Sì
Senza
Io ho cercato
Consulta
Chiuderei qui si viene a prendere
Laico credo non si capisce
Quindi
A parte il principio della scuola
Il sogno di radicamento
Come
Quattro
A
Mi auguro
Né piante
Si sono incontrati
Non è così e la vocazione ad esempio a sollevarlo difensore della
Quattrocentonovantuno
Poi
Sì ma gli atti sono nel tribunale che poi sia nella Cancelleria o in un'altra che siano
Cosa è uscito il clima
Presidente un attimo
Va bene
Ma
Ho
Poi tariffari
Essere
Il secondo
Quattrocentonovantuno perché mancano mancano gli atti del fascicolo del dibattimento così come sempre l'avvocato Cotugno
Essi si
Eccetera eccetera se sta ponendo una questione formale che mancando gli atti possiamo chiudo il quattrocentonovantuno
Va beh ma su quattrocentonovantuno qual è la questione
Il controllo degli atti scusa facevo e che avevano per
Dopo aver capito male io tesserina punto dovete dovete dirci la questione ma se non ci sono gli atti come si fa vedere qual è la possibile si trova io agli atti del fascicolo dibattimento materialmente ecco allora vigente
C'è rinuncia sì
Però credo che eventuali questioni sul contenuto del fascicolo dibattimento
Sull'ammissibilità piuttosto che no
Di atti trasmessi dal gruppo all'esperienza preliminare e che possano debbano far parte del fascicolo dibattimento io la posso fare nel momento in cui ho la possibilità di consulenza gli atti non l'indice
Come
Del quindi se lei ritiene che sia sufficiente un indice per carità ne prendo atto ma credo che ci sia necessità della mattina
Ma non è fare perché l'indice gigantesco c'è soltanto
Un'indicazione generica dell'altro si tratta poi di vedere se l'atto contiene
Ma contenuti che possono far parte del fascicolo dibattimento se si se in parte se tutto io credo che sia una questione numeri in diritto prima che in fatto cioè quando sarà disponibile il fascicolo del dibattimento
Ci sarà la possibilità di fare questioni su un atto che può far parte un atto che non può farne parte sull'indice mi sembra insomma un po'difficile
Io ho chiesto un attimo tecnologie
E io non lo so se è stato smarrito non riesco
Io sono afferma la comunicazione all'avvocato Spagnolo dalla scorsa udienza ho chiesto se fosse stato ritrovato rinvenuto dei trasmesso mi è stato riferito di no quindi per correttezza lo anticipo da questo momento
Non so se è stata so soltanto che
Va bene chi è stato chiarissimo
Allora
Ci deve dire
Cupola mandati a
Lasci perdere iscritto gli atti
D'altra parte
Tali che consentano
Quando ha fatto una consulenza
Sì
C'è un atto con il quale sta
Massimo
Pubblico Ministero lei ha il verbale con il quale è stato formato il fascicolo del dibattimento
Ovviamente è stato fatto nel contraddittorio delle parti il fascicolo no
Va bene devono mandare anche gli atti se c'è accordo
Erano presenti le parti quando è stato informato
Allora il tribunale dispone acquisirsi ai soli fini
Della verifica delle modalità con le quali è stato formato il fascicolo del dibattimento il verbale dell'udienza nel quale si è proceduto ad tale adempimento
Quindi diamo atto che il Pubblico Ministero produce il verbale di udienza
In data undici dodici due mila e nove
Dottor Marco
Posso
Allora da tale verbale diamo atto che risulta il giudice il gruppo dispone il rinvio a giudizio come da allegato il decreto che fa parte integrante del presente verbale
Si inseriscono nel fascicolo dibattimentale i seguenti atti certificati penali nomine difensori richieste di rinvio a giudizio e notifiche avviso quattrocentoquindici bis
E notifiche memorie difensive con allegati i verbali di sequestro
Preventivo e i crediti di sequestro preventivo in cima del CIPE
Avvocati questo è il verbale del dibattimento questi sono gli atti inseriti altro non può essere inserito nel verbale del dibattimento quinto
Eventuali questioni vanno fatte subito fortissima
Già nel non amo mai voglio dice rispetto sempre provvedimenti asilo lei ritiene che non le questioni del quattrocentotrentuno e del fascicolo dibattimento e dobbiamo fare sulla base dell'indice
Perché non è l'asse del verbale perché la detiene preliminare che ha formato il fruscio non io non metto in discussione siccome però la dizione del verbale a cui io non ero presente ma questo non giustifica nessun modo perché sono stato
Nominato come difensore successivamente è una dizione estremamente generica giustamente il GIP fa riferimento ad una categoria di atti cioè sono sostanzialmente atti voglio dire irripetibili
Cosa poi sia stato materialmente trasmesso con quel cd
E c'è un indice di duecento pagine Presidente chiedo scusa in cui dalla lettura del primo rigo perché poi c'è solo un rigo negli indici con indicazioni di pagina
Non credo che siano tutti gli atti irripetibili quindi se io non ho la possibilità materiale di vedere gli atti come faccio a disquisire
Io questo le chiedo se lei ritiene che la debba fare sulla base dell'indice
Per carità fatto un'eccezione voglio dire al contrario dico tutto ciò che
Non irripetibile sarà espunto dal tribunale cioè
La la la riduco in questi termini cioè se mi devo allegare al verbale il verbale dice soltanto atti di sequestri e perquisizioni
Quindi sostanzialmente categorie di atti ripetibili chiedo al Tribunale di espungere dal fascicolo del dibattimento tutti quegli atti che non siano sequestri e perquisizioni
E dopodiché non posso dire altro se non conosco materialmente gli atti cioè non ho la possibilità di con spruzzate gli atti piuttosto che il solo indice
Qui non era per fare polemica col Tribunale ma
In in linea con quello che il Tribunale ha verificato io cioè quegli alla mia disponibilità qui in questo senso
Specificata l'eccezione
Va bene chiediamo se Stuccilli si trova
Va bene
Punto di momento l'avvocato
Alfredo è sostituito dall'avvocato di Gigi
Il PM ha detto di sì
Vediamo un po'l'avvocati
Quante questioni avete
Solo
Prima
Renzo
Voglio dire non è che molto vicino tentiamo tutto il conto
Carsica tecnico
Io
Procedere sia
Compie cartacce presso
Presso il CIPE presso i GIP o presso la Procura
Il suo fascisti
Precise responsabilità
Qualcosa
No non ne siamo stati i problemi ma crediamo
Curare
No no voglia
No no voglio dire
I disco il dischetto è una cosa gli atti del processo gli originali devono essere in tribunale voglio dire nel intuisco transizione
O nella prima che sia la segreteria appunto nella nostra Cancelleria lasciamo stare il famoso
Il cd noi abbiamo bisogna degli atti quindi in complicità e mandare gli atti
Questo siamo d'accordo avvocati su questo non è un
Policlinico servirebbe una somma una realtà anch'io partivo dall'idea che gli atti il gruppo l'avessi già mandati che poi fossero presso la primaria che in Cile che poi è una cancelleria unificata nel dire
Andato se è vero che non abbiamo posto però voglio dire ciclabile
No
Pansa
Sono
Grazie
Specifica
Possa essere
Ecco
Questione
Oggi
E sì mettiamo un punto fermo io questo tentavo di dirvi avvocati solo questo io
Questo mi stavo dicendo interne quindi finiamo se mi permetto di rappresentare una difficoltà logistiche cioè premesso che ma
Come per buonsenso
Onestamente non lo ero convinto
Che gli atti fossero stati depositati nel fascicolo in questa logica lei mi ha dato la parola io l'ho preso volentieri sì ma il deposito degli atti credo che sia addirittura come posso dire
Preliminare a qualsiasi a qualsiasi tipo di valutazione per un semplice motivo che dobbiamo anche parlare sapendo gli atti che sono
C'è chi si distingue celibi chiedo prima di ogni altro passaggio che vi segnalo un altro difficoltà e debbo segnalare alcuna posizione queste aliquote e di parte civile che neanche un carattere formale
Per cui Silviotti abbiamo bisogno di vederli nome strappate vederle ma chiarisco che e sta avendo carattere formale e fondamentale che vuole le
Decidiate nella contestualità per evitare ipotetiche sanatorie dittatura patologie lo dico con molta
Chiarenza quindi io vi chiederei di acquisire gli atti in modo che ne parliamo sugli atti acquisiti atti e non
Civiche uno strumento di aiuto dalla più facile consultazione ma a mio avviso
Confortate mi non può mai essere sostitutivo del deposto degli atti cartacei
Allora nel fascicolo del del del dibattimento
Quindi acquisite agli atti acquisiamo agli atti la prossima udienza completiamo il quattrocentonovantuno comprese quattrocentotrentuno
E contestualmente risposto su tutte le fatiche man mano acquisizione sul quattro sullo sullo sul fascicolo di dibattimento è stata posta avvocato finiamo le altre questioni Cagnoni voglio solo cos'
Uso di parte civile se voi non non dicendo che oggi per il c'è il rischio che le parti civili posso eventualmente anche proceda delle integrazioni su carattere formale capita avvocati acque facciamo i falsi
Qui
Ecco voglio dire cose integrazione come si fanno in primo grado
Se io eccepisco un difetto formale
E poi viene sanato con un altro atto imposti
Perché non possono se io dico che che ne so che c'è una parola sbagliata o c'è un imputato che manco sono in più che impedisce la parte civili di correggere il tiro e di depositare un atto in Senato nessuno
E questo va beh lo dico perciò il Codice dice che le
Questioni vanno risalta immediatamente per questo motivo
Io io dallo Stato
Io ve lo segnalo per carità se no
Quindi
Dalla spiaggia su una
Ma si trascina
C'è già
Necessario
Ma io qualche dubbio che la parte non posso poi proporvi nuovo documento e prima che voi assegnate alla decisione dobbiate necessariamente acquisirlo per un principio di conservazione dall'attività processuale il processo penale
Io credo che su questo io ve lo dico per carità poi governate come ritenete però
Sul posso essere sincero se andiamo a fare queste questo tra quindici giorni
Non mi sembra che che che succeda se facciamo il diciotto diciannove novembre completiamo il quattrocentonovantuno dice che la contestualità acquisendo gli atti di un processo così rilevante prima che vengono discusse non mi sembra che sia una cosa
Cioè acquisiamo gli atti competiamo e possono anche le due completiamola il quattrocentonovantuno in tutta serenità deduce ipocrisie dopo la parte civile voi ritirate cioè non mi sembra una cosa proprio irragionevole dal un processo di questa
Delicatezza come ritenete voi poi
Vogliono imporre senza aver acquisito agli atti e persino il dibattito
Presente di Governi lei e il Governatore di questa però medico insomma processi delicati discutere senza perché studiato il fascicolo dibattimento possono tra quindici giorni completiamo il quattrocentonovantuno tra quindici giorni non mi sembra che accada nulla di
Di particolarmente diciamo che sentiamo le altre parti su questa richiesta sostanziale di rinvio Pubblico Ministero Sasso
Tutti i difensori si associa
Perché non l'opposto
Di fatto nessun
Fortissimo
Le considerazioni
Accesso
Capita
Quanti
Ce lo siamo posti il problema
Riportate
Assunta
Adesso è diventata strategicamente in questione assolutamente
Acqua secondo
Ma io non voglio sia
Dice
Sì
Nessuna preclusione che oggi il Collegio si decida sempre queste dunque sono state già
Siamo in pieno rinviato perché in
Sakineh altre questioni
Sui quali già proposte Genova certificato sul palco perché guardi
Dinanzi all'accoglimento formula eccezioni collegio questa con ordinanza del collega cioè
Si il processo di andare avanti abbiamo
Per questo io poco richiesta anche oggi si decida almeno su questi aspetti formulate superiore classifica qua
Esclusivamente l'avvocato domanda nessun tipo di problema tutti gli atti
Cioè nel senso nessun altro tipo di problema
Cioè il sistema è stata un po'eccetera significa
Critica
Va bene parti civili
Insomma
Agisce
Basta
Senza voler no no no global però non facciamo no il suo concetto il suo
No rispetto al fatto che non ce n'erano è chiarissima per una settimana in cancelleria chiarissimo Mulas Marco
Io io programma
Avvocato rotonde chiarissimo
Presidente io mi associo alla posizione dalla
Richiesta del Pubblico Ministero volevo far presente dal tribunale che nell'elenco cartacce che credo questo almeno ci siano
Un extra CEE
Vindice cartaccia c'è la segnalazione momenti che rivivere estrapolata quell'indice che se ho capito bene è un indice originario
Pertanto vi è stata i documenti che dalla nostra parte del CPT che veniva assunto
A fascicolo
Didattico
Se lei lo valutabile sulla sinistra ci sono proprio delle indicazioni sul cartaceo che erano i documenti che dovevano entrare che entrava nel fascicolo del dibattimento attraverso la modalità
Della informo informatica
Che
Presa elettrica della destra ma
Fra poco sarà addirittura obbligatorio cambia cancellata
Quindi voglio dire Lara indicazione
Precisa e sono tutti i documenti che sotto i rifiuti
Dai rifiuti però insomma per
Eccentriche qualche difensore
Trovare da ridire sulla funzione troppa fretta mi associo alla richiesta del Pubblico Ministero si completino tutte le altre questioni e quelle relative
Ad eventuali atti se debbano essere estrapolati dal fascicolo del dibattimento venga rinviata
Alla prossima udienza acquisendo
Nella cartacei io sono ricavato dalla dall'indice o se non si trova il cd insomma io temo che purtroppo da un ponte
Gravi battendo perché se ci si
Borghese ce lo dica la Ragioneria non esiste una sorta di
Poveri possono contare
Bisogna citare
Oneroso per
Calarsi può applicare solo ventotto giugno
Certamente
Numerosità abbiamo
Disponibile la cancelliera va be
Materialmente formato lenta lei
Scritte le
Laterale Orsaria
Dovrebbe negli allegati
C'è
Consulente che ha compattato illeciti il fabbricato
Così
Sono
Si sono riuniti in quello del
Salvaguardare
Fidandosi allargava la prossima volta siano decise giustamente di numerosi
Ma scusi Presidente io
Decidiamo questa questione del rinvio
Ma te lo stipendio mi scusi contenerci annacqua garantito ai redditi già concluso su queste questioni avvocati non è che possiamo sempre
è chiaro il discorso
Dobbiamo fare
Verso
Vi siete associati
Dall'avvocato decidiamo se si aggiornato
Stesso bene
Discuta
Proposto per il territorio
Certamente
Personalmente avrei preferito antico
E alcuni giustezza
Chiesto immancabilmente
Ma
Quelli
Gambe è una cosa volevo sapere le zanzare bisogna dirlo
Contro
Si impone
Ordinanza ciascuno
Nient'altro
Presupposto
Se no non posso forse
Rischia di metterla
Questo
Insomma
Ciclici
Ha chiesto
Grazie diciotto ore al giorno
Francesco Storace
Sì però
Nodo
Reumatologia
Zero ricordarlo
Avrebbe
Conosce
Tavolo sentiamo soprattutto davanti cruciale
Sardegna
Cinquecentotrentatré
Fra Romania abbastanza
Sgarbi entrati
Centosei
Avrei certamente
Oltre alimenta
Ancora
Perché
Dietro
Abbiamo
All'impianto
Bassissimo
Il nostro
Io ripeto
Tuttavia
Anche
Lo schema grazie
Immagino
Il risultato attualmente
Qui
Insomma
Tassazione
Però
Olfattiva Fazio
Non
Insomma
Altro
Chiamarla
Fino a che fare
Delle
Attraverso
Come
Fa riferimento a quella per le infrastrutture
Diciamo
Grazie
Riprendo
Una novità ma
Abbandonarli
Fino
Alle medie strutture
Straordinaria
Fra
Si
L'argomento
Possiamo
Peraltro
Signor
Simili
Odierno è una cultura
Grazie
Riprendiamo
Quando invece
Sono
Arriviamo
Avanguardia
Eventualmente
Quindi
Chiedo scusa
Peggioramento
Sedici ci da
L'Aula
Lo scorso
Ora
Cercando di coprire la cifra
Sedici maggio
Sono
Indagine
D'altro tipo di problema Chuck d'accordo
Dalla
Ulteriore quattrocentottanta soprattutto
L'ordine del giorno
Abbia compiuto
Fretta
Pilastri aiutare
Culturale
Comporta la revoca
Se
Conferenza
Causa
Simulazioni
Probabilmente
Apre
Diverse già
Perlomeno secondo me
Davvero
Cosa sono indietro
A conclusione carenza
Senza
Flessibili sì
Zero ma
Riguardanti
C'è una chimera la società
Guardi
Rispetto
Invenzione
Combatterlo benzina
L'ordine
Giochi
Provate a
Costose
Sia
Come
Innanzitutto simpatia
Grazie
Riteniamo
Grazie
Quasi
Vengono
Affatto ovvero
Fa
Ma
Tanto
Associato ovviamente
Non
Complicatissimo
Silenzio
Una soluzione
Alternativa
Rammento rinnovata
Dalle voterò
Abbastanza
No
Oggi
Diversità
Per citare
Stefano
Grazie
Ci sta
C'era
Opinione
Pubblici
Esclusi allora
è stato
Responsabili
Cisco
Uniformiamo
E
Anche
Ritiro
Chiaramente
Marchese
Irreperibile soprattutto sopperire
Franco Avallone
Robert e novanta
Fantasma
Senior
Io
Agli insegnanti
In conclusione
Ma
Conosco
Alcuni
Ovviamente io
Ma insomma
Armonizzare
Ma
Probabilmente senza
Come
L'ordine
Straordinario
Edizioni
Nell'errore sfratto
Strizzolo
Riprendiamo
Oggi
Grazie Rita
Grazie però
Di non essere
Si
Ordinario però
Però stamattina al
Diciamo
Allora
Abbiamo
Come è stato
Ma
Anticiparlo proprio
Però
Grazie d'urgenza come
Ma
Ha
Acqua
Barroso
Cinque
Essere ugualmente
Insieme
Però volevo fare
Ma
Grazie
In particolare
Tra virgolette
Perkins
Ricordo che ma
Formazione di
Valenza
Entrambi amiamo
Cattolica
Nel processo
Speriamo
Applicabile
Continua giuridico
Quello di capire se
Giuridica
Ma
Nasce
Infatti no
Di Venezia
Su
Mostrarvi il giudizio
Io
Allora
Mettiamo a verbale
Il tribunale letto il verbale dell'udienza preliminare film tenuta del gruppo in data undici dodici due mila e nove dal quale risulta l'avvenuta formazione del fascicolo per il dibattimento nel contraddittorio delle parti
Con l'inserimento nello stesso degli atti specificamente elencati
Vista l'istanza di rinvio formulate da tutti i difensori degli imputati per consentire agli stessi al di là del supporto informatico trasmesso a questo Tribunale di verificare l'effettiva osservanza delle norme dettate dal Codice di rito con riferimento agli atti che possono far parte
Qui detto fascicolo anche redazione al loro contenuto
Rilevato che dette stanze meritevole di conto di accoglimento consentire il compiuto esercizio del diritto di difesa per questi motivi rinvia all'udienza del ventinove
Del ventidue chiedo scusa ventidue novembre due mila dieci ore nove e manda la cancelleria per le necessarie verifiche ed eventuali adempimenti diritto
Tutte le parti sono invitati a comparire a quell'udienza senza ulteriori episodi
Fino ai colleghi colleghi mi dicono avvocati delle questioni sollevate sommità verbalizzate qui nominano drammatiche Presidente dell'Europa
In seguito a questa
Presidente posso chiederle
Utile
Lunedì ventidue
è stato
E l'abbiamo fissata
Cercato e l'unico giorno in cui noi abbiamo una cerca proporre un qualcosa
Verrà
Quadro
Locali
Fa
Dalla
Subordinare accanto
A fine anno quella è una gran