IX Congresso di Radicali Italiani - 3ª Commissione: "Riforme economiche, riforme sociali" (2ª giornata)

Facciamo oggi possiamo siamo e non seicentodue possiamo iniziare i lavori
Abbiamo durevoli di due ore Salt soltanto di tempo
Ci sono alcuni scritti c'era a parlare poi qualcuno di noi che qui della presidenza attira qualche cosa
Perché poi dopo ci sarà il tempo
Per chi farà relazioni in Assemblea stralcio
E Valeria Manieri che ha il compito improbo di presentare al nostro lavori della Commissione a partire proprio dopo la chiusura di Comiso dal PAI si vedrà
Che ordini daranno tali interventi cocaina simili per aria però indubbiamente c'è questo questo questo problema
Io poi non sono più non ho parlato con correre con Valeria
Io le esperienze precedenti ho visto che
Più che fare una Siri una
E la un elenco che dire questo ha detto questo e quell'altro quale cercare di fare cosa molto di più difficile però
Molto più utile fare una sintesi cercando di mettere le cose che sono emersi più importante
Ecco questa guerra cose il suggerimento che è più proficuo anche per
Per l'Assemblea perché se non ci capisce niente ognuno dice piace e cosa invece difficile
Del
Del lavoro e del relatore questo PUA comunque va bene
Allora iniziali lavorerò Berton Cicciomessere che per iscritto e già da tempo
Per poi iniziare subito nostri lavori
E dopo verrà interviene la Lisa Chirico
Andrea più cinque giudici giuridici giudici
Sono spesso
I giudici rispetto
Va bene
Sì
Io parto diciamo da dell'intervento iniziale di
Di Massari
Io credo che se i municipi rappresentiamo l'opinione pubblica sostenendo che
La stagnazione economica italiana il declino italiano
Determinato la partitocrazia credo che rischiamo di
Posizione Roma far ridere i polli insomma
Perché certo incidere
Anche questo fatture ma ben altri più significativi sono
I fattori le ragioni le cause della stagnazione ormai decennale del nostro Paese il lento declino che che si annuncia perché con questi tassi di crescita
Non riusciremo a recuperare il sei per cento perso nella crisi in in in molti anni
Lei diagnosi le analisi delle cause del del dell'assegnazione italiana sono possono ottenere a tutti sono sviluppate analizzate con
Profondità diciamo che
La prima causa acque sono collegate strettamente altre altre cause e quello del nanismo d'impresa diciamo che il nanismo d'impresa
Spiega
Più o meno il quaranta per cento del
Perché di produttività rispetto a Paesi come la Germania che la Francia sappiamo tutti come fatta la struttura produttiva del nostro dal nostro Paese che gran parte fatto da piccola impresa di piccole imprese che non sono in grado di fare investimenti innovazione ricerca esportare
E e tutto e tutto e tutto il resto qui c'è una piccola se osservazione attenzione analizzare la struttura economica il nostro Paese in termini aggregati dal palco e quelle non si va da nessuna parte perché
Abbiamo delle
Di settori molto diversi l'uno dall'altro
Sia rispetto ai comparti economici settori economici sia rispetto a localizzazione
Territoriale sia e soprattutto rispetto alla propensione al alla all'esportazione quando pensiamo che prese nella RAI e di diciamo
Dei giudizi assunti tutti diciamo probabilmente delle delle sciocchezze ma abbiamo dei settori industriali italiani che sono molto efficienti produttivi carissimo analizziamo confrontiamo
Di settori e con le ville impresa prescindere i settori economici che esportano
E aggiungiamo a questo le imprese a capitale a maggioranza di capitale estero vediamo che tutti gli indicatori sono indicatori tutti positivi per quanto riguarda
Sia i livelli di fatturato di valore aggiunto sia per quanto riguarda gli investimenti la ricerca la remunerazione del del del lavoro la formazione l'innovazione e tutto il resto perché sono settori che devono competere con l'estero
E quindi evidentemente
Non non possono permettersi
Di non innovare e di non essere competitivi
Soprattutto i compiti per essere competitivi per ovviamente bisogna essere innovativi altrimenti
Peduzzi valeva sulla parte cioè non è che si compete con l'estero producendo la Panda
Questo è ricevuti
Vale la FIAT probabilmente
Esemplificativo di questo dico di questo problema la FIAT è l'unica società automobilistiche produce soltanto
C'è anche macchine di alto livello ma non le rende
De arriva all'appunto l'abuso vaghe nella merce non parliamo al recente se altri aspetti la Toyota e così via pur con tutta la gamma di quindi sono in grado di compensare il basso
Valore aggiunto i bassi profitti che realizzano le macchine di piccola cilindrata ecco un
Macchie di più grossa
Cilindrata più innovative attraverso la dice lunga eccetera eccetera quindi pure qua dove il che
C'è un una grossa fetta della del del delle
Pres del sistema produttivo italiano soprattutto quello formato da
Piccolissime impresa perché duramente gli hanno solo le microimprese
Le imprese fino a nove dipendenti che rappresenta una percentuale dell'ordine del novantasette per cento adesso non mi
Non non mi ricordo che non hanno
Proprio le risorse per
Per innovare per competere sul sul mercato quelle sono le aree
Più più protette
Nel quale diciamo in qualche modo intermediazione
Politica statale può incidere proprie che lo Stato interviene appunto con misure protezionistiche diamo certi ne sono certo l'industria dei taxi
E in Italia piuttosto lungo che altri settori ma anche settore commerciale che che noi nonostante interni di tentativi di Bersani non è stato liberalizzato perché le Regioni vogliono mantenere comunque il controllo
La ragione principale ritornando alla premessa iniziale di assegnazione economica e poca ricerca e la scarsa l'innovazione ma anche qui
Vista a livello aggregato è una cosa seria un po'di analizzare
Edison regrediamo in termini di
Dimensioni di impresa vediamo per esempio che la media e grande impresa italiana investe in ricerca e sviluppo quanto è pari alla media e grande impresa
Europea la piccola impresa
Comporta investire incorporazione ricerca quando s'è un'impresa di compresa la media delle microimprese in Italia di tre c tre virgola cinque dipendenti che cosa vuoi e qua passa fare in termini di innovazione
è un altro fattore che determina
Il la stagnazione economica del del del del del nostro Paese insieme a quelle che prima elencavo e l'eccessiva regole regolamentazione dei mercati ma anche qui
Decentrare bisognerebbe entrare nel nel nel dettaglio vedere quali sono perché effettivamente
Io ostacoli che impediscono nel nostro Paese di fare impresa che conoscete il rapporto doing business che viene fatto
Ogni anno dal Fondo monetario e ed il fattore fondamentale non siamo
A rating bassi per quanto riguarda
Il il tempo di creazione d'impresa essere cioè per il fattore
Che ci porta i più bassi livelli rating della classifica che l'efficienza della giustizia e civile i tempi di recupero dei crediti e tutto quello che comporta oltre evidentemente tutte le complicazioni che
Impediscono il il credendo che è difficile fare
Impresa per l'inefficienza la pubblica amministrazione e l'altro ostacolo ovviamente grosso è quello delle
Mancate liberalizzazione mancate liberalizzazioni
Rappresentano
Una
Delle maggiori cause del del del del
Del declino la mancanza di concorrenza lo dicevo prima quando c'è concorrenza le imprese italiane che esportano scusa ripeto sulle imprese
Le imprese molto molto efficienti molto per innovative sono poco rappresentate in Confindustria ma esista settori
Indi del nostro Paese molto efficienti
E
Le mancate liberalizzazioni appunto impediscono che ci sia questa competizione e consentono in qualche modo che i unito I bassi salari che in Italia si possano fare profitti senza
Innovare senza senza investire innovazione grazie
Hai bassi costi del del lavoro perché attenzione quando si dice in tale costo lavoro alto si dicono delle sciocchezze italiana se alto
Il costo del lavoro per unità di prodotto il gruppo non il costo del lavoro inferiore più Bazzo di tutta Europa
C'è una relazione tal Thaksin quei circa del del del
Del dell'OCSE ogni anno
Le retribuzioni in Italia anche il costo del lavoro anche il cuneo fiscale siamo su quarantasei pur un per cento Germania cinquanta per cento quindi non è neanche quello
Il il il problema
Cioè prima del Mezzogiorno altro problema drammatico Mezzogiorno che non solo un problema un problema risolvibile nel senso che il la forchetta il gap
Rispetto a quelli maggiori ve indicatori rispetto al resto del Paese
Rimasto inalterato
Negli ultimi dieci anni mentre nelle prima fase
Tele questo che è per questo dico questa forchetta con resto del Paese veniva man mano colmata adesso non non non succede
Altro problema è quello del mercato del lavoro della regolazione del mercato del lavoro e Quincy si inseriscono dei problemi drammatici delle quali
Non si fa carico nessuno
Sono emersi qualche in qualche articolo ultimamente grazie dissennata iniziativa
Di Mastropasqua del del del
Dell'INPS che non ha comunicato i precari voler quale sarà la loro situazione
Pensionistica a sessantacinque anni a settanta anni perché la scelta di
Intervenire nella liberalizzazione del mercato del lavoro italiano soltanto
Sui lavori sul sul lavoro a termine
Facilitando la flessibilità appunto dei titoli della durata del del contratto e non favorire e facilitare l'uscita dal
Dal dal lavoro
Ha prodotto tenendo conto appunto il sistema contributiva prodotto delle
E carriere discontinue a bassi livelli retributivi che significano poi in termini di montante contributivo lì questi giovani che noi avremo tutti qui a quindici anni vent'anni
Quando questi giovani precari di oggi andranno in pensione
Tassi di sostituzione e dell'ordine del quaranta per cento quarantacinque per cento che significa neanche
Taxi suzione rispetto
Al all'ultimo stipendio che non gravidanze non non arriveranno neanche alla
Alla pensione alla pensione sociale
E e questo è un po'è il problema poi collegato punto alla bassa produttività perché la scelta
Di avere personale poco pagato ci vuole quindi di derivare far derivare il proprio profitto non dall'inizio della competizione ma dal basso costo
Del del lavoro produce questi questi effetti mentre c'è
La mi parlava Valeria il problema in Italia rigidità e in uscita dal mercato di lavoro anche perché non ci sono
Ammortizzatori sociali
Perché parto per semplificare quando un precari un Co.Co.Pro non lavora non non non versa i contributi e qui di sé non lavoro per sei mesi significa
E Luciano sei mesi sei medie o quanti mesi ma di contributi quindi significa la fine che suo montante
Contributivo sarà modesto un lavoratore che esce
Dall'impresa ma esce con una molti datore sociale come sapete
Quando che sarà la mobilità piuttosto è a disposizione decreti che l'indennità di sicurezza e le pagano i contributi figurativi cioè sei pagato al cento per cento dei il per dei tuoi contributi i la spesa per i contributi
Per gli ammortizzatori sociali e più alta nella spesa per l'ammortizzatore sociale perché il contributo è calcolato sul trenta per cento dell'intero stipendio mentre l'ammortizzatore sociale per esempio per
Limitare disoccupazione nel senso che il sessanta del per cento quindi attenzione a dire
La partitocrazia acquisti che sia entra sempre
Ma se vogliamo presentarci all'opinione pubblica con una proposta complessiva e significativa
Di soluzione o almeno di tentativo di indicare una soluzione ai problemi ossia affronto questi sei sette questioni che
Che ho indicato sulle quali
Qualcosa può dire il lo Stato qua
Su altre ovviamente
E lo Stato il Governo poco può fare sul termalismo di coprirsi si può intervenire articolo diciotto in qualche modo incide perché
Oltre quindici dipendenti incominciano a vedere esserci dei vincoli quindi queste forme di modifica del mercato l'euro sarebbero utile comunque dicevo il problema e sono questi sei per fattori che non è che io non
Di un tentativo sonoro sono indicati in tutte le le analisi che cosa fare io personalmente penso che
Da quello che non c'è bisogno di inventare l'acqua calda il Consiglio di Rho Pero a
Deliberato sulla strategia per i prossimi dieci anni che si chiama Europa venti venti in cui ci sono cinque obiettivi che sono obiettivi significativi e corpo così
Sul quali tetti degli Stati potrebbero
Muoversi su quelli dodici ci conforta ci confrontiamo gli obiettivi sono mosso sono molto semplici quello di innalzare
Il tasso di occupazione in Italia il problema non è
Sì esiste anche il problema del
Della disoccupazione del delle
Del tasso di disoccupazione del tasso di coabitazione implicito
Corretto con un
Inattivi quella parte di nativi che vorrebbe lavorare ma non cerca neppure il il lavoro ma siamo scomuniche sempre in percentuali sotto il dieci per cento è quando ne andiamo a analizzare i dati del tasso di cooperazione in Italia
Non solo sono scoraggianti rispetto al resto del del del Paese ma evidenziano un VII problema non ho citato fra i punti per i primi sei di cui parlavo poc'anzi
E cioè l'obiettivo del della strategia di Lisbona e entro il due mila venti portare il tasso di occupazione da venti a sessantaquattro anni del settantacinque
Per cento in Italia al sessantuno e sette
Per cento in cui fra l'altro quasi settanta
Settantaquattro per cento prevede per i maschi e cinquanta per cento per le donne quindi un problema della
Da cominciamo a dire che non è il problema del del dell'occupazione ma il problema dell'occupazione femminile
E poi abbiamo
Nella mia provincia il tasso di occupazione
E del se pertanto settantatré due per cento quindi io sono nato a Bolzano e quindi anche uno due per cento per cento
Due mila venti
Ci siamo arrivati ma anche lui in Lombardia e il sette per cento il problema in Campania il quarantaquattro per cento che nel Mezzogiorno
Meno della metà della popolazione e lavora
E questo e il problema dicevo del settimo punto acque dobbiamo far fare un affrontare che quello
Del lavoro sommerso in ENI in Italia lavoro sommerso Italia significa
Tre milioni di unità di lavoro
Se non si affronta in maniera
Decisiva questo questo per questo problema e non è un problema irrisolvibile parliamoci chiaro qualsiasi vigile urbano
Maresciallo dei Carabinieri Tenente alla Guardia di Finanza
Di Lecce sa esattamente dove stanno alle imprese dove ci sono i lavoratori in nero spesso immigrati clandestini e così via
Semplicemente il tappeto buona pace
E sociale non non si vuole toccare questo problema che è un problema anche di
Che incide anche sulla capacità delle imprese invece più virtuose di competere
Sulle sul
Mercato interno che in qualche modo è legato anche a quello del nanismo di impresa perché il nanismo d'impresa a sua volta è collegato sempre strettamente al problema del sommerso a dell'evasione fiscale e così via per cui ecco
E comodo a vere un tessuto industriale e piccolo perché piccolo perché Vardè e così via
Secondo Obiettivo del del
Del Europa venti venti e tre per cento investimenti nella ricerca e nello sviluppo noi siamo
All'uno e due l'una o unti una diciotto per cento che fare
Esistono qui una serie di problemi siamo la ricerca pubblica e privata strade esista in Italia prova che ricerca privata e molto più bassa rispetto degli altri Paesi esisto prevedi efficienza delle rate
Ricerca della ricerca pubblica non vi è nessuna correlazione
Fra
La stesa delle Regioni l'entità della spesa delle Regioni e risultati in termini brevettuali ci sono regioni che spendono a Sicilia spendiamo un mare di di soldi nella ricerca sperperi delle quote
Quanti brevetti di sono stati depositati dei niente
Altre Regioni sono invece molto più virtuose spendono meglio ma anche qui l'avevo già detto all'inizio è un problema di nanismo impegno nel senso che è una
Impresa piccola non ha soldi non risorse in una possibilità di
Non ha possibilità neanche di unico
Porsi nel mercato internazionale di esportare
Vendere all'estro correlati col posizionarsi nel nei mercati internazionali il di avere grosse risorse capacità anche e sistemi che nel senso che quando uno va all'estorsione del una serie di problemi proprio di costi base
Indispensabili che che tu devi affrontare c'è il rischio che tu il primo tentativo di ingresso nel mercato estero fallisce i e quindi di avere le spalle forte per
Neri provare riposizionati meglio e così via
Quindi terzo terzo problema quello della Green e componente
Ne investiamo uno degli obiettivi è quello del venti venti venti fa sapete benissimo Italia le fonti energetiche rinnovabili il diciassette per cento
Un italiano investiamo le risorse nel nelle o a nel solare
Fotovoltaico e nell'eolico del quale il sistema politico italiano buone aspramente presente e quindi le ricadute occupazionali
In termini di fatturato medio delle imprese italiane è pari praticamente due quasi zero l'effetto occupazione presepi Corcolle ammonito calcolarlo netto al netto appunto del rimpiazzo svolgere
E insignificante mentre noi abbiamo un
Una
Grossi filiere produttive per quanto riguarda
Tutto il settore diciamo dell'efficienza energetica di risparmiare energetico di certe fonti di energetiche alternative
Diverso il solare termico e così via sul quale non facciamo poco meno e meno
Laureati
Obiettivo del Europa venti venti quaranta per cento degli avvocati
Del due mila detenuti
Siamo ad oggi al diciannove per cento laureati trenta trentaquattro anni
Obiettivo la sala per irraggiungibile l'Italia le le la Francia oggi
In questa fascia la popolazione giovanile al quarantatré
Per cento cioè avere lavorati
Non è semplicemente cosiddette bello avere i laureati avere lavora più utile se c'è un'offerta così altri lavorativo di di laureati vuol dire che c'è anche una domanda
Altrettanto al l'alta di laureati utile che ci ha imprese innovativi che ha bisogno
Di alte qualifiche e non
Dell'operaio in Italia i posti vacanti come voi sapete sono quelli di buon cameriere bracciante
E e ti questo tipo di di di di di professione o nel caso in Italia
Il la
La le all'occupazione io mi di immigrati è aumentata in e diminuite perché la domanda è una domanda
Di questo tipo
Concludo
Il Governo non non ha fatto nudo al Governo
Rispetto agli altri Paesi
Affrontato questa crisi per fortuna ancora
Non ha non ha avuto problemi per il settore finanziario bancario e così via quindi voluto tirare fuori una lira
A ha tamponato il problema delle subito situazione con
Gli ammortizzatori in deroga con otto miliardi tolti al FAS l'unica fatto positivo di ha fatto togliere i soldi
Del che
Dal dal dal Mezzogiorno soldi buttati sprecati Mezzogiorno secondo me si affronta semplicemente si se
Chiude il rubinetto del
Del dei trasferimenti che la causa perché finché non finanzia
Lo sviluppo finanzia le classi dirigenti clientelari
Ne sono la causa del del del sottosviluppo qui di luglio cosa buona che ha fatta di coperture Nicola Rossi questo
Condivida di utilizzare meglio apprezzato dal minoritarie disoccupati Debray
Producono anche domanda episodi ha fatto nulla cioè tutti i Paesi
Che hanno votato questo piano notte che non è così
Orpello cioè cosa ritengo sia la soluzione Paesi europei pere affrontare la crisi perché non è che ho ascoltato noi abbiamo l'acquisizione
Gli altri gli altri Paesi non è che l'Irlanda la Grecia e siano
Così bene noi parliamo della Spagna e così via ecco affatto niente
La Merkel fatto un taglio di per ottanta miliardi boh giù giù di lì ma poi investiti dodici quattordici non so quanto in ricerca e sviluppo
Camerun all'istruzione e non si tocca battaglia ma qualche istruzioni e proviamo a vogliamo arrivare al quaranta per cento di laureati tre
Critiche che si possono fare
Dei tagli in termini maggiore efficienza di risparmi termini efficienza nella scuola insita indiscutibile ma evidentemente
Non è questa la strada il Governo italiano che lì non ha fatto nulla nessuna politica se non quelle per le politiche negative nel senso che non ha fatto neanche le riforme a costo zero come le liberalizzazioni
L'atteggiamento nei confronti dell'azione fiscale è stato
Qualche modo compiacente
Perché a
Abrogato
Tutta una serie di misure punture di di di Visco che però nella situazione italiana erano
Erano
Necessarie finisco il il il
PD che cosa propone
Poco o nulla anche perché c'è un problema che questo permette il proprio Paese quando facciamo mossi discorsi poi si arriva alla Camera la Commissione Finanze Tesoro ricerca ci sono i soldi che ci può dire tutto vero che ti pare o sia in grado di fare una proposta
Accettabile in termini di compatibilità rispetto e quindi significati
Io credo che l'Italia nella pubblica amministrazione se ne possono fare anche molti punti più di quelli che sono stati fatti ma ci sono tutta una serie scusi di settori di spreco di possibilità di recupero di rivolti risorse
Con anche piccoli investimenti idee Valeria parlava delle delle
Del problema dei sì sul francesi cioè
Dell'incentiverà Rimini in Italia
Il il il i servizi alla persona attraverso questo strumento sono strumenti che a fronte di spese relativamente modeste cose consentono invece un recupero grosso di
Evasione fiscale evasione contributiva se solo si
Farebbe leggesse il sessanta settanta per cento del
Dei lavoratori del DDT di questo settore settore servizi l'operazione che stiamo votando riceve colf cameriere stiamo parlando del settore più ingressi
In tutti i Paesi per evidenti ragioni del
Dunque vediamo qui che invecchiano quindi abbiamo bisogno di ieri
Di Sul che ormai il settore in termini di fatturato il settore dei servizi alla persona e di grandi delle ha già superato il settore del dell'agricoltura di di questo siamo parlando quindi interventi intelligenti quella di quell'ambito
Di quelle di quel tipo sono interventi che fanno
Emerge non ci si lamenta che tu soprattutto famiglia poi ottenere il il incentivo ville
Il la differenza fra il costo tra sapere come funziona
Sostanzialmente la il lo Stato si fa carico di pagarsi la differenza di quel servizio fa il costo del lavoro nero e il lavoro in chiaro sostanzialmente
E è chiaro che quindi tu può avere questo forte incentivo solo la misura in cui ci hai dei contratti regolari
Idem per quanto riguarda gli incentivi fervente finisca la Grimeca Olmi oltre
Se fatti in una certa maniera volta aiutare il sistema produttivo italiano fa emergere privato tu metti in stalle la finestra abbassa rispetto pone termica e se voi
Le detrazioni di avere la fattura è quello è già
Tutto il sentiero dell'artigianato eccetera eccetera il settore
E più grossa e prescrive il Brasile evasione fiscale grazie
Allora
Abbiamo un avviso chimica sì grazie
Quando abbiamo pensato a questa Commissione abbiamo pensato che fosse anche il caso di dedicare almeno una parte del nostro dibattito interno alla questione della tassazione la tassazione il fisco in Italia
Del resto anche da alcuni dei temi sollevati è progresso da da da da Roberto dall'nanismo di impresa alla disoccupazione a lavoro sommerso
Io ritengo che non possano essere analizzati compiutamente senza tener presente anche il ruolo della tassazione
In Italia potrei anche aggiungere che ancor prima che è un per ragioni economiche la battaglia anti fiscale a mio avviso è una battaglia da
Condurre per per ragioni di libertà perché in un Paese in cui il la pressione fiscale arriva anche al quaranta per cento del reddito il che significa che lo Stato ti toglie quasi metà di quello che
E ci guadagni colto lavoro bene si può parlare a tutti gli effetti di una forma di di furto legalizzato serviva cioè dell'idea di di invadenza della politica nella vita delle persone che per un movimento liberale libertario liberista sicuramente rappresentano una decurtazione importante di la propria libertà la la questione della tassazione a molti risvolti molte ricadute sul piano economico ci sarà dopo il dottor giudici in che fellow dell'Istituto Bruno leoni collabora anche con l'Università di Barcellona e di della di Milano Bicocca che affronterà agli aspetti tecnici e scientifici dandogli proprio i dati della Banca mondiale dell'agenzia delle entrate da ti che mettono in rilievo illegale per fra l'Italia altri Paesi europei e soprattutto cercano di porre l'accento su come una tassazione più equa non soltanto ai fitti positivi sì sulla produttività di un sistema d'impresa e permette anche è un fattore che sicuramente incentiva anche l'uscita da quella di mensa appunto di nane micro impresa e mio un fattore che disincentiva anche lavoro sommerso
Ma è anche sicuramente importante per dare fiato all'impresa per liberare RIS se private e quindi riavviare un progetto di di crescita che è in questo Paese come diceva Roberto è bloccato già diversi anni
Dal punto di vista radicale io proverò a abbozzare invece una decisione politica la questione della tassazione particolarmente importante perché si collega a quella che Antonio Martino definisce appunto democrazia acquisitiva c'è la democrazia il consenso è stato pervicacemente costruito negli anni attraverso la spesa pubblica quindi attraversa in mille rivoli della partitocrazia appunto italiana di nasca la Pubblica senza freni e per questo che è si nella questione della della tassazione non si può scindere da quella della riduzione drastica della spesa pubblica
Perché in Italia si è passati da un sistema di contributi a pioggia un sistema invece di tagli a pioggia su Alitalia Rizzo Antalya in cui senza alcuna capacità di governare e quindi anche di avere una visione di paese è una visione delle priorità di un Paese si Italia appunto in maniera o Rizzon tale senza appunto fare distinzioni si è passati anche da un sistema dalla Finanziaria al milleproroghe invece ogni parlamentare può ritagliarsi insomma il suo pezzetto di spesa pubblica spesa appunto abusiva per soddisfare la propria corte
Se su questo sulla sulla spesa pubblica la parte sulla
Sull'incrocio fra tassazione è
Tutto quello che che ruota attorno alla all'evasione fiscale su questo secondo me dovremmo come movimento ripartire e cercare di produrre di di di fare una
Sta che invece insomma altri partiti non fanno anche perché
Ritengo che a differenza degli altri partiti né come radicali anche per la scelta proprio di movimento che ci siamo dati per le regole che ci siamo dati abbiamo in questo senso le mani libere Libe età da quei ricatti corporativistico che invece appunto tengono bloccati gli altri partiti sul sul fronte appunto della tassazione della spesa pubblica quindi spese quindi proposte ardite proposte
Anche audaci in Angra Bretagna Camerana previsto dagli per un totale di novantasei miliardi di sterline non sono tagli orizzontali sono invece tagli selettivi in Italia il Ministero del Tesoro è azionista di tre in turno società di capitale che a loro volta ne controllano due mila e trecento evidentemente uno Stato imprenditore uno Stato in cui nonostante tutte le proposte fatte anche negli anni dalla data da nella da noi i radicali per liberalizzare per privatizzare
In realtà lo Stato deve ancora la mano pesante nella nell'economia qualche giorno fa ha c'era una un articolo di Giuliano Ferrara sul Foglio intitolato vendere andare a vendere ieri Mario Staderini Segretario ci incisi invitava anche a pensare di a come rilanciare un manifesto
Liberale è un un possibile
Slogan una
Una trittico di proposte potrebbe essere vendere liberalizzare e semplificare la semplificazione sarà il dottor giudici nasca Garzi nel dettaglio come un sistema fiscale più compri Sibilia per il contribuente con regole più semplici con una minor numero di di adempimenti fiscali di procedure da dover espletare con un'agenzia delle entrate e che venga anche riformata che non abbia soltanto il ruolo di poliziotto come attualmente ma che a svolge anche funzioni efficaci di consulenza ex ante per dare appunto la consulenza contribuente la semplificazione fiscale in a un un ruolo incentivante rispetto appunto a alla all'ARDIS petto della legge fiscale ugualmente
E su questo c'è un'ampia letteratura economica una tassazione inferiore è una tassazione che il cittadino avverte come più e qua
E anche una tassazione induce incentiva comportamenti virtuosi cioè c'è la curva di da fare ma non voglio entrare nei tecnicismi che dimostra che c'è un livello di tassazione oltre il quale si parla proprio di intollerabilità insomma della tassazione all'abbassarsi delle aliquote fiscali aumenta di fatto il gettito aumentano le entrate fiscali insomma anche intuitivamente può io credo che bisogna sempre diffidare dei ragionamenti ho portato con l'ATI di quando si dice no molto complicato potete capirlo e anche intuitivo se io avverto quella tassazione come appunto più equa perché è inferiore io sentivo il beneficio che traggo da rispetto alla legge supera il rischio che invece mi dovrei accollare per
Evadere quindi poi per rischiare di cadere comunque di incappare in sanzioni
Nel vendere liberalizzare semplificare sull'accenno immenso patrimonio pubblico che il patrimonio immobiliare pubblicò in molta parte in mano agli enti locali su questo io penso che per esempio potremmo farci portatori di una proposta che io trovo convincente che ha lanciato se non sbaglio Carlo sta ignaro forza dal dalle colonne Forza del Sole ventiquattro Ore la proposta molto semplice cioè si riducono i trasferimenti agli enti mia agli enti locali che decidono di non di smettere la loro le loro partecipazioni nelle proprietà pubbliche comunque dell'impresa che se una parte non sono a parte la concorrenza in questo modo si indurrebbero molti Comunian vendere risanando quindi automaticamente il loro il loro bilancio liberando anche risorse a livello centrale e oppure comunque si realizzerebbe un beneficio per per lo Stato centrale sotto forma di minori trasferimenti un incentivo a un sistema quindi di bastoni carote aperti
Incentivare a a a uscire un po'e dalla dall'economia c'è poi il capitolo della RAI privatizzata affronterebbe dai tre ai quattro milioni miliardi di euro c'è il capitolo delle Poste italiane delle Ferrovie dello Stato su questo si soffermerà il dottor Giurì Cina
Sulla semplificazione ho già detto ma anche sulla
Su come appunto una tassazione che viene avvertita come più equa incentiva comportano ti virtuose confermerà legge c'è poi un altro grande capitolo Caio oggi lo ha già detto pubblicamente come partito dovremmo appunto riprendere anche su questo credo che
Da una parte è la vicenda berlusconiana che speriamo insomma è ormai al declino
Dall'altra parte lei il nostro le nostre senza di movimento anti partitocratico dalle mani libere a differenza degli altri partiti che hanno perde segna abusato di questo sistema per foraggiare le rispettive clientele noi invece liberi da questo possiamo e dobbiamo secondo me
Fare una campagna importante sui costi della politica con un referendum tradito il referendum che con cui gli agli italiani con oltre il novanta per cento di suffragi avevano detto no il finanziamento pubblico dei partiti sappiamo che è stato appunto reintrodotto otto formali rimborso elettorale in sedici anni sono affluiti nelle casse dei partiti tre miliardi di euro i cittadini quindi contino no sovvenzionare la politica lo fanno e attraverso delle regole che poi cambiano anche di anno in anno né dal due mila e due rimborsi sono addirittura multipli
Il che significa che continuano ad affluire nelle casse dei partiti i solidi finanziamenti anche in caso di fine anticipata di legislatura cito i partiti come i Verdi Rifondazione Comunisti italiani che non sono più in Parlamento ma che continuano a essere sovvenzionati dei cittadini e dei contribuenti italiani
C'è il caso singolare di Silvio Berlusconi che era scesa in campo contro professionisti della politica ma ci pare di abbiamo notato insomma che ci ha subito preso gusto perché Forza Italia la caratura del fondata nel novantaquattro
In testa alla lista dei beneficiari con oltre seicentotrentotto milioni di euro di rimborsi elettorali incassati pari a mille
Nulla seicentotrentotto milioni di euro c'è quindi una cascata di denaro che viene rilevata dalle tasche dei cittadini altro grande capitolo accanto a quello appunto degli sprechi dei privilegi delle prebende a c'è poi quell'importantissimo degli enti inutili e su questo penso che dovremmo essere in grado come partito anche in questo momento per la in positivo perché abbiamo una squadra
In Parlamento di rilanciare la proposta sull'abolizione delle Province di enti cioè inutili dannosi sia per i loro costi diretti sul cittadino che anche per i loro costi indiretti in termini appunto di opportunità mancate l'abolizione delle pre vince su questo dottor giuristi Liggeri Cina fatto proprio uno uno studio adotterò comporterebbe risparmi di due miliardi di euro due miliardi di euro terzo capo titolo sempre su questa in questa macro ossessione dei costi della politica che quindi è la battaglia anti partitocratica a mio avviso per eccellenza da condurre con la credibilità che altri non hanno
C'è poi quella appunto
Dell'editoria di partito anche qui bizantinismi legislativi le regole che cambiano ogni due-tre anni dal due mila e sei non serve più nemmeno più il collegamento con il gruppo parlamentare basta dimostrare di essere stati organi di partito in passato
E e questo fa sì che anche per esempio il foglio Contini ha prendere questi finanziamenti va detto per par condicio che qui invece sì ma la lista dei beneficiari c'è l'unità con oltre cento milioni di euro questi io ho cercato di riassumervi davvero brevemente ma andrebbero poi declinati magari anche con un gruppo di
Lavoro ad hoc attorno a questi che possono essere considerati proprio come punti di un programma liberista in questo ripeto è importante marcare le nostre senza di movimento liberale libertario e liberista se non vogliamo
Finire risucchiati dalla logica dal conformismo
Degli altri partiti il termine dire per un partito piccolo come il nostro andrebbe soltanto nostro
Discapito su questo che ritengo che sia urgente costruire una network di persone è una proposta identificabile
Soprattutto in grado di mobilitare le persone che non sono l'esterofilia credo che è il nato anche in Italia e le liti parti italiano c'era stato Berlusconi che aveva detto voglio grado anch'io non sarà quarto che l'ha già nato
Non c'è rapporto neanche che il ti pare si è un movimento che in inglese si dice Grassi se dalla base un movimento che nasce dalla base che sicuramente non può essere pilotato da da un capo partito ma soprattutto Berlusconi non aveva neanche ben chiaro il fatto che quando sei premier il miglior modo per tagliare le tasse è tagliare insomma decidere di tagliarle
Senza dover chiedere sostegno a un movimento che in
America alla sua storia e la sua tradizione in Italia io vedo dei limiti in questi sono contenta però che quanto meno o ha partecipato alla loro nascita quindi quanto meno hanno deciso di focalizzare la loro attenzione su un'unica issue che quella della rivolta anti fiscale
Senza occuparsi quindi di battaglie etiche o sociali che dir si voglia quindi vendere liberalizzare semplificare su questo chiudo davvero con questo c'è anche poi il grande capitolo delle
Battaglie e non violenta che si possono incardinare c'è Giorgio sfide nato che in nel Friuli dopo in questi negli ultimi mesi diciamo assurta alle cronache per la vicenda della coltivazioni di mais OGM sul suo
Terreni era stato anche intervistato sulla già sull'agenda Coscioni di questo mese ma ancora prima affidato era
Si era fatto notare anziano movimento libertario per a nella disobbedienza civile sul sostituto d'imposta decidendo qui indicati
Fossero i suoi lavoratori a pagarsi i contributi in maniera tale che è vedessero davvero qual è la quota che viene appunto che è quanto è quanto elaboratore pesa all'impresa e quanto invece agli arriva poi effettivamente nelle le tasche dopo quelle al furto legalizzato che appunto il prelievo statale
Io chiudo su questo spero di aver dato degli spunti che al di là di questa di questa di questo congresso possano anche nei prossimi
Nelle prossime settimane a vederci magari impegnati gravare una dibattito interno un gruppo di lavoro di chi vuole provare a fare proposte audaci e innovative ripeto per non rimanere risucchiati nel Confort misuro che per un movimento come il nostro credo che sia il male peggiore perché significa assenza di identificabilità senza di specificità e quindi a quel punto davvero come ieri sentivo qualcuno si va tutti nel Pd Enzo Marra
E finiamo prima io non la penso così penso che questo temo si dà anche nella nel dibattito della plenaria che si apre oggi la questione del fisco la questione economica è una questione a mio avviso dirimente per il futuro anche del movimento io con questo lascio la parola ad Andrea giudici nazione il logo dell'Istituto Bruno leoni a leonia svolge perché un fin stenti libertario diretto da dunque
Persone molto giovani che in Italia insomma ci fa a sempre piacere Alberto Mingardi Carlo stagnata Ro
Andrea svolge attività di ricerca presso il Centro di ricerca interuniversitario sull'economia del territorio presso l'Università di Milano Bicocca collabora inoltre ogni corpo in i corsi economia pubblica
Presso la Facoltà di Economia dell'Università autonoma di Barcellona io la ringrazio per essere qui andrà avanti preparato delle slide purtroppo non abbiamo
L'apparecchiatura per proiettarla è però
Però ecco però sì infatti se l'abbiamo anche
Però insomma politico Raia potrò girare chiamai magari dopo mi lasciate il vostro indirizza e mai se siete interessati e io lascio la parola ringraziandolo ad Andria
Grazie ad Arese
Quindi andrebbe
Grazie B cercherò di partire dal motto diciamo dal
Di Annalisa vendere
Liberalizzare
E semplificare eccesso in tre parole molto semplici che realtà in Italia insomma è stata applicate purtroppo io parto da un punto di vista semplicemente comico e primari di fare chi parla di questi tre punti è bene vedere come ha influito la crisi economica in Italia cioè come è stato l'andamento del PIL
Noi abbiamo un ministro dell'economia che continua a dire che l'Italia si è comportata meglio di altri Paesi bene andiamo a vedere i dati Eurostat quindi dall'Unione europea sull'andamento del PIL due mila otto due mila e nove due mila otto
Primo anno Lehman brave Asquini crisi
è parte parte la crisi nel due mila otto
Italia Francia Spagna e Germania Regno Unito Italia meno uno tre per cento PIL
Quale altro Paese è stato era in recessione nel due mila otto solamente la Gran Bretagna commenti zero uno meno zero un per cento Germania Francia e Francia avevano invece degli indici positivi c'era un PIL che continuava a crescere
Bene forse era solo due mila otto andiamo a vedere il due mila e nove la Germania è caduta tantissimo bene a Germania meno quattro e sette una crisi ha impattato tanto sulla German e sul tessuto produttivo tedesco tuttavia l'Italia ha fatto meno cinque per cento
Peggior Paese fra questi cinque considerati abbiamo Irlanda e Grecia son comportati
E in maniera peggiore rispetta l'Italia ma fra tutti i grandi paesi d'Italia dei dati Eurostat quindi non dati
Di parte e dati Eurostat l'istituto statistico europeo a livello europeo è stato il Paese che peggio si comportato la Spagna che molte volte più viene presa ad esempio chiaramente la disoccupazione la un livello molto elevato avendo raggiunto il venticinque per cento
Però la Spagna zero nove di crescita nel due mila otto meno tre sette nel due mila nove l'Italia meno uno e tre meno cinque per cento capiamo bene che la crisi economica in Italia è stata molto più forte checché se ne dica rispetto agli altri grandi Paesi dell'Unione europea
Se prendiamo come si diceva prima un periodo più lungo
Si può vedere che l'Italia in declino quando si parla di tagli si parla di declino perché l'Italia nel mille novecentonovantasette era tra questi grandi cinque grandi Paesi era secondo posto dietro solamente alla Germania aveva un indice
Rispetto all'Unione europea pari a centodiciannove
Centodiciannove questo significa fatta cento l'Unione europea a ventisette il PIL pro capite qui per ogni persona fatto cento l'Unione europea l'Italia centodiciannove cioè diciannove punti sopra solamente la Germania aveva un indice pari centoventiquattro la Spagna alta
Di nuovo riprendo la Spagna era a novantatré quindi sono
Più di venti punti rispetto a sotto rispetto a posizione dell'Italia bene andiamo vedere due mila nove due mila e nove Italia era ultima fra i cinque Paesi con un indice pare centodue cioè rispetto la media europea a ventisette quindi
Tenendo conto anche di Romania Bulgaria nuovi Paesi entranti Italia va sul due per cento sopra la media europea la Spagna arrivate era arrivata centoquattro ce l'ha superato cioè nel giro di dieci anni dodici anni la Spagna ha recuperato più di trenta punti percentuali rispetto all'Italia la Germania ancora leader in Europa insieme la Gran Bretagna questi pirati fanno capire come l'Italia abbia avuto un declino relativo rispetto atti grandi Stati dell'Unione europea ma rispetto anche tutta la
L'Unione europea questi sono i dati di partenza
Cerchiamo di vedere quali sono gli aspetti che si possono riformare si possono
Modificare quello che non è stato fatto negli ultimi quindici anni ancora prima a mio parere
Il fisco per quanto riguarda il fisco ne abbiamo un fisco assolutamente che
Raccoglie più del quaranta per cento della tassazione della del gettito
Del del reddito scusate degli italiani questo significa superiore alla media europea ce ne abbiamo un fisco che
Ci prende di più rispetto alla media europea al pari di Stati non come la Svezia ma quasi come la Francia
Chiaramente con dei servizi invece con un sistema di welfare che sicuramente non è pari a quello della Francia di altri Paesi del nord Europa qui abbiamo un fisco che ci prende tanto e ci dà molto poco diciamo un sistema di welfare italiano molto sbilanciato come sappiamo questo sistema pensionistico
Uno dei problemi che se ne se ne parla tanto e ogni volta si dice recupereremo otto miliardi di euro grazie a recupero dell'evasione fiscale per l'Italia sicuramente al sommerso più elevato pre paesi OCSE si parla di per quanto riguarda
Di prodotto interno lordo di di lavoro diciamo della una quota del ventisette per cento solamente la Grecia e che ci supera quel trenta per cento mentre la media europea e siamo a quindici per cento quindi quasi il doppio rispetto alla media europea
Per quanto riguarda invece il valore aggiunto il sommerso più o meno fra quindici o sedici per cento si secondo i dati Istat a questo al due mila sei
Cosa bisogna fare bisogna fare più controlli non credo l'Italia andando a vedere sempre dati OCSE finanche qua dati internazionali sicuramente non di parte
L'Italia non ha pochi accertamenti verifiche no e non ha neanche poche persone che fanno questo perché se si va a vedere funzionari dell'Agenzia delle entrate sono solo trentacinque mila rispetta settantasei mila della Francia
In Francia però solamente di settantasei mila solamente cinque mila ottocento
Fanno
Accertamenti e verifiche gran parte dei funzionari dell'Agenzia delle entrate
Diciamo francesi serve ad aiutare il contribuente a pagare le tasse perché non è facile o almeno così ancora di più in Italia Italia qui ne abbiamo trentacinque mila in Francia settantasei mila però Italia diamo anche la Guardia di Finanza che ha circa sessantaquattro mila
Sessantaquattro mila risorse umane tutte queste di solito fare verifiche quindi in Italia in realtà abbiamo
Allo tantissime persone per quanto riguarda la fiscalità che vanno a fare accertamenti quindi in Italia abbiamo
Un sistematiche
Va c'è vede il contribuente come un possibile evasore e invece dovrebbe essere così totalmente contrario c'è prima di tutto l'Agenzia dell'Entrate dovrebbe aiutare a compilare i moduli l'unico
E tutto quanto in Italia non succede questo cioè anche andando a guardare i dati delle risorse umane si vede che in Italia totalmente sbilanciato rispetto agli altri Paesi dell'OCSE verso accertamenti
Semplificare il fisco sicuramente in Italia
Secondo appunto penta SSIS della da lavoro bene
Abbiamo una tassa imposizione totale sulle piccole e medie imprese comunque ingenerasse l'impresa è superiore a qualunque altro Paese
Dell'Unione europea si parla anno due mila sette a settantasei per cento il tasso di imposizione totale rispetto
A sessantasei per cento della Francia o andiamo al Regno Unito siamo intorno al trentacinque per cento
Quindi un
Sicuramente un fisco molto pesante per le imprese ma non è solo questo fosse solo questo saremmo contenti il problema è
è facile pagare le tasse d'Italia no è totalmente astruso diciamo è complicatissimo tanto che andando a vedere sempre questa classificata lavoro benché anche qui sempre statistiche internazionali si perché peggio l'Italia fanno solamente Polonia Bulgaria come numero
Come numero di ore come tempo di pagamento delle imposte in Italia abbiamo
Più di trecento ore ogni impresa deve dedicare al fisco
Dedicando tanto tempo chiaramente un'impresa perde tempo a pensare e non può fare altre cose investire andare all'estero
Questo ad esempio in Paesi dove la tassazione molto elevata come Svezia non succede invece se ci sono due pagamenti annuali per pagare le tasse in Italia abbiamo oltre quindici Pini non è il livello di tassazione non
Non serve
Solo abbassare il livello di tassazione serve anche semplificare il fisco e questa è una riforma a costo zero
Che potrebbe diciamo dare un volano all'economia
Infatti l'indice sintetico di facilità di pagamento delle tasse sempre lavoro benché ci mette all'ultimo posto fra i grandi Paesi
Dell'OCSE
E fra i grandi Paesi diciamo mondiali c'è solamente la Russia che fa peggio di noi ne abbiamo un livello
Molto molto
Che ci indicano a compiti complicazione il pagamento dell'imposta e non il livello solo divario imposti mamme complicazione nel pagarle elevatissimo cosa fare beh innanzitutto ridurre ad esempio la tassazione queste molto semplice perché abbiamo livello tale molto superiore alla media europea
Sia per quanto riguarda le imprese sia per quanto riguarda diciamo le persone fisiche quindi sicuramente il primo punto sarebbe questo chiaramente non è facile a fare soprattutto in tempi di crisi economica di in bilancio tagliato
E quindi magari non è la prima cosa da fare perché intento da un punto di vista politico è più difficile da attuare
Però una cosa molto semplice potrebbe se la semplificazione a pagamento non è possibile che la best practices europea se la Svezia dove comunque le tasse sono elevate
Basterebbe imparare dalla Svezia non dico dal livello delle tasse ma almeno dal livello di semplificazione fiscale due pagamenti all'anno per pagare tutte le tasse d'impresa
Sono livello che nuovi
Ci farebbe bene a noi italiani
Agenzia delle entrate tramite bisogna campo bisognerebbe cambiare dovrebbe essere formata cioè dovrebbe diventare un appoggio contribuente cioè dall'attività di consulenza sicuramente none a vedere il contribuente con un possibile evasore
Andiamo un altro punto cioè tagliare i i costi inutili o gli enti inutili nello studio che abbiamo fatto con l'Istituto Bruno leoni abbiamo fatto anche un libro su questo che stiamo abolire le Province
Le province hanno più o meno quattordici milioni quattordici miliardi di euro l'anno di costi chiaramente non diciamo che son tutti i costi vitali perché comunque le funzioni l'attività delle Province qualcuno dovrà pur fare però se queste attività venissero assegnati in funzione dell'economia di scala che si potrebbero così
Sì si possono tenere accomuni e regioni
Vi sarebbero comunque dei costi evitabili
Tanto che circa il
Tre miliardi e mezzo di euro vanno solamente per l'amministrazione gestione controllo cioè per fare quell'attività di gestione controllo senza contare il le le spese di personale quindi se noi prendiamo i costi di amministrazione gestione e controllo che sarebbero tutti evitabili sì le funzioni andassero ad altri ad altri Governi ad altri livelli di governo
E togliamo le spese personale che sono oltre due miliardi di euro rimane diciamo tout court un un risparmio possibile di circa un miliardo e mezzo di euro miliardo e mezzo di euro ogni anno
Quindi per n anni chiaramente non è la cifra oltretutto ci sono i costi della politica cioè non sono elevatissimi perché sono circa centotrentacinque milioni di euro
Quindi più o meno quelli che individuava il Ministro Tremonti e di metteva fra cento duecento milioni di euro in realtà sono solamente così politici poiché togliendo tutto tutto livello le Province i risparmi potrebbe arrivare quasi a due miliardi di euro come diceva prima la Lisa un'altra cosa vendere sicuramente
In Italia non abbiamo ottime esperienze nelle vendite di imprese pubbliche
Abbiamo il caso Alitalia ultimo che nel due mila otto abbiamo fatto una privatizzazione veramente a mio parere scandalosa
Ma non
Lo vedo come cittadino e come economista io vedo la preveggenza azione che costate più o meno cinque miliardi di euro non capisco perché devo pagare questi cinque miliardi di euro cioè prima abbiamo sovvenzionato quattro miliardi di euro Alitalia fra novantasette il due mila sette dal novantasei al due mila sette due mila otto perché Alitalia ha perso quattro miliardi ha perso quattro miliardi di euro come se come è stata finanziata tramite aumenti di capitale due miliardi di euro del centrosinistra due miliardi di euro del centrodestra quindi totale
Una manovra bipartisan assolutamente
Ultimo caso oltre all'Italia se siamo rimasti al gruppo Tirrenia quindi ogni anno sembra giunse aggiungendo che se ne è una che regna fra il due mila cinque due mila nove ricevuto circa un miliardo di euro di sussidi pubblici quindi capite bene che
Parte di questi sussidi potrebbero essere evitati nel caso l'azienda fosse stata privatizzata un po'prima perché un altro baraccone un'altra parte stato anzi
Liberalizzare
Sicuramente è importantissimo
Io porto sempre su un esempio molto semplice settori Cugno può spesso trasporto pubblico locale mi Italia finanziamo con quattro miliardi di euro il trasporto pubblico locale quindi tanti soldi
Abbiamo un costo un costo non un prezzo del biglietto un costo operativo per ogni veicolo chilometro c'è
Proponibili ogni chilometro fa un veicolo
Circa doppio rispetto alla media europea
Doppio rispetto alla media europea quindi capite bene che se
Rispetta la Gran Bretagna che un mercato totalmente deregolamentato in realtà siamo addirittura a circa sessanta siamo più che doppio siamo quasi
Il centotrenta centoquaranta per cento in più se arriva sono livello ancora una volta la Svezia e non voglio fare il super liberista però anche se lo sono
Se noi adottassimo dei costi operativi come quelli della Svezia potremmo risparmiare circa due miliardi di euro l'anno ma come come si fa a fare questo non è fantascienza noi Italia parla faccia le gare del trasporto pubblico locale sono gare truccate preghiamo io arrivo sono di Milano
Il Comune di Milano fa il bando diciamo per fare una finta gara per assegnare il trasporto pubblico locale che stranamente vincerà TM controllata dal Comune di Milano quindi
Chi fa la gara in realtà anche l'azienda che poi vince la gara ma è stata fatta una gara che potrà avere delle specifiche tecniche per delle metro che aveva solo TM cioè quei mezzi ce l'ha perso l'Atm quindi poteva vincere o ATM ATM capite bene che finché era
Si fa la gara e anche
E anche proprietario dell'azienda chiara un sacco di dipendenti all'interno del Comune questo questo sistema mai cambierà
Quindi bisogna pensare innanzitutto a raspare assegnare a qualcuno far fare le gare qualcun altro magari un'Authority dei trasporti che se ne parla ormai da chissà quanti anni fa fare delegare serie e a quel punto entra in competizione diversi attori però magari senza assegnare
Tutto il trasporto pubblico di una città ad un unico ora operatore allude assegnato per linea quindi l'autobus alla linea quindici può essere fatta da Atm poi può essere fatta da RAI ma può essere fatta da qualunque altro operatore
Molto semplice risparmio con questo metodo due miliardi di euro l'anno anche qua non sono piccole cifre perché se pensate che
Le misure che sono stata data adottata adesso sono molto inferiori
è una cosa molto importante altra cosa ad esempio Ferrovie dello Stato anche qui
Abbiamo più o meno dato abbiamo circa ogni giorno venti milioni di euro a Ferrovie dello Stato in contributi negli ultimi dieci anni nove anni cioè ogni giorno ne stiamo pagando venti milioni di euro di contributi a Ferrovie dello Stato qui c'è un problema di privatizzare e liberalizzare quindi anche qui sono tante misure che
Potrebbero far risparmiare quindi si parla appunto di vendere liberalizzare e anche
Okay finisco vendere liberalizzare anche semplificare come vi dicevo il fisco
Grazie
Molto molto utile restituzione
è molto utile per una sera con il suo intervento
Dice scusa e chiedo ai curata
C'è
Infatti è l'iscrizione
C'è
E Scalenghe si
Potremmo
A allora Scalenghe però intervenire subito benissimo allora pop poiché viene subito
Per esistenza dell'impresa
Pubblico
Viceministro
Purtroppo
Buongiorno a tutti io mi chiamo pieno scadente rappresento oggi imprese che resistono che è un gruppo spontaneo di impresa
Nato in Piemonte e che poi si è esteso in tutt'Italia io tra l'altro lascio qui perché fosse interessato
Ci sono due documenti
Che ricorda un pochettino nostra storia vi dico solo due parole tanto per capire ma siamo nati un anno fa quindi
O poco più di un anno fa nel maggio del due mila nove
Per iniziativa di Luca Peota che un imprenditore di Cuneo
Che ha una aziendina di quindici persone costruisce forni industriali
E si è partiti in quaranta
Dopo un mese sarà in centocinquanta a luglio siamo scesi in piazza a giugno siamo fine giugno siamo scesi in piazza a Torino in mille
E abbiamo deciso di
Farci vedere come imprenditori che avevano dei problemi
Imprese che resistono e
Un gruppo spontaneo quindi non siamo associazione non chiediamo soldi a chi aderisce alla nostra iniziativa siamo trasversale alle associazioni
Quindi noi non non facciamo completa non competiamo con le associazioni imprenditoriali io per esempio sono iscritto all'associazione imprenditoriale che la Confapi ma non ritengo assolutamente antitetico il mio impegno imprese che resistono
L'obiettivo che ci siamo proposti quale
Viviamo una situazione di difficoltà
Evidente a tutti e della quale dopo vi parlerò io avevo previsto di fare un intervento perché così mi era stato chiesto
D'Alessandro Massari sul discorso la legge sui pagamenti a sessanta giorni
Videro solo due cose sole esempi vagamente cambiano tutto perché da quello che è stato detto prima mi pare d'aver capito che probabilmente si ragiona per aggregazioni
I numeri quando vengono aggregati diventano delle conoscerne di e come grosse media nascosto no ma nascondono poi delle realtà che sono diverse
Allora cambiano completamente quel che pensavo di dirvi evitano qualche numero
Qualche numero che nasce da un imprenditore da una serie imprenditoria un'impresa a Torino contraente dipendenti
Faccio lavorazione per conto terzi
Quindi una lavorazione un po'speciale fortunatamente che mi consente di non avere grandissimi problemi
Ma comunque voglio dire son proprio una dell'ultima ruota del carro non sono uno che può permettersi di esportare perché a un prodotto di eccellenza ma lavoro per impresa e che a loro volta poi spostano
Tornando imprese che resistono oggi siamo circa mille cinquecento aderenti distribuito in tutti i tagli a cui abbiamo anche una rappresentanza della Toscana che era quella più vicina però abbiamo direttore la Sicilia Mauro pelati
Abbiamo la Sicilia abbiamo la Lombardia che è più vicina e più attiva abbiamo le Marche abbiamo il Lazio quindi siamo sufficientemente ormai
Distribuiti
L'obiettivo che imprese che resistono si pone e quello di
Cercare
Di poter
Ottenere che si può ottenere il fatto che si reca in un condizioni di competitività per il settore manifatturiero
Il dato di fatto è noi oggi
Abbiamo perso competitività no nei confronti della Cina dell'India con cui non saremo mai l'abbiamo persa col resto d'Europa
Quindi non ci troviamo in forte disagio nei confronti di Paesi tipo la Francia e tipo la Germania
I temi sui quali noi di solito lavoriamo sono quattro cinque titoli
Che io vi elenco ma poi parlava di una in particolare perché voglio darvi dei numeri come violento
Il tema della burocrazia
La droga sia una delle cose che tiene lontane le imprese dell'Italia tiene lontani gruppi multinazionali io assistetti una volta una frase che disse un onorevole di cui non cito il nome ma che anche della maggioranza
Il quale disse che in Italia non c'è mafia 'ndrangheta o sacra corona unita che faccia tanti danni in quanto in affanno burocrazia
Sposo questa affermazione sposiamo questa affermazione
Il tema della qualità la spesa pubblica è molto evidente
Uno dei grossi problemi che noi oggi abbiamo
E sicuramente il discorso della spesa pubblica quando noi ci sentiamo come imprenditori di alzarci tutte le mattine ed legarci una palla al piede
E con quella palla al piede poi pensare di poter correre come il nostro competitor francese o tedesco
Ci diamo degli scemi da soli ed è brutto svegliarci se dovessi fare dello scemo da solo e questa grossa palla
E tutto l'ambaradan che oggi l'impresa deve portarsi dietro che tutto l'apparato burocratico
Politico sovradimensionato oggi l'Italia se la consideriamo come una delle nostre imprese non so chi di voi se ne intende di conti economici ma comunque un conto economico l'impresa
E fatto di un fatturato di un costo della produzione
Di una marginalità che la differenza tra quel fatturato che il costo pro cioè e quella marginalità deve servirsi a coprire tutti i suoi costi di struttura quindi tua è un commerciale un'amministrazione hai un personale eccetera deve servite copre quel costo
Nell'impresa quando si riduce il volume fatturato perché lavoro manca la prima cosa che si fa come intervento di breve e quello di comprimere i costi fissi
Quindi si tende a comprimere il più possibile
Tutto ciò che comprimibile la struttura
Se utilizzi delle delle autovetture cerchi di ridurre il numero di autovetture si fa in tutte quelle cose che sarebbe logico pensare facesse anche lo Stato italiano come intervento di breve poi nel medio-lungo anche come impresa cerchi chiaramente di riportare sul tuo fatturato quindi fare un'azione commerciale una sala di sviluppo nel seno l'azione
Esattamente quello che non sta facendo il taglio insomma
Con la politica di rigore
Si salva Alitalia ma se si fa solo quella si muore
Moriremo un po'dopo ma moriremo quindi a una politica di rigore bisogna affiancare una politica di sviluppo
Le regole che valgono per le imprese sono le stesse che valgono per l'Italia perché andiamo seminare
O a predicare sull'impresa che le imprese facciano certe cose e poi non le facciamo nel nostro Stato i tanti
Oggi
Abbiamo non una crisi
Noi stiamo attraversando quello che noi
Definimmo già un anno fa un cambiamento epocale quindi come prima non ci torniamo più
O cambiamo modello o soccombiamo
L'evasione è un altro tema importante noi
Che rappresentiamo in linea di massima un tessuto di PMI
Siamo assolutamente contrari non noi non non siamo non vogliamo essere perlomeno noi che ci siamo piegati evasori
E vogliamo che venga combattuta l'evasione secondo noi uno dei problemi gravi e proprio il bancato rispetto delle regole
Se le regole non le rispettiamo tutti
Nasce la concorrenza sleale
Perché è chiaro che l'imprenditore che non paga i contributi dei dipendenti l'imprenditore che va dell'IVA rimarrà sul mercato più lungo di me che invece Pacolli ma pargoli contributi dei dipendenti
E questo non va bene e questa è una cosa è una regolamentazione di mercato che deve fare a qualcuno che al di sopra dell'economia
Ed è la politica
Poi c'è il tema della corruzione qui credo che ne abbiamo sentito parlare tutti ne sappiamo tutti abbastanza purtroppo molte volte è stato uno dei veicoli per far crescere la politica
Poiché
Un altro tema ma che fondamentale il solito discorso di politica industriale politico in Italia cosa vogliamo fare qualcuno se lo domanda era
Vogliamo rimanere uno una una nazione in cui
Il manifatturiero ha un ruolo o vogliamo metterci a piantare patate ombrelloni sulle spiagge analisi va bene
L'importante è che qualcuno faccia una scelta ce lo dica
Di conseguenza agiremo a una condizione però che occupino tutte le persone che oggi sono occupate
O che lo erano fino all'altro ieri perché non possiamo pensare di risolvere il nostro problema comunque per una fetta della parte del Paese gli altri buttiamo a mare
Questo
Tocca uno dei punti in riferimento alla politica che a me piace sempre sottolineare ciò oggi la politica funziona in questo modo
Facciamo due sondaggi e capiamo qual è il gradimento delle cose che facciamo benissimo così non andiamo da nessuna parte perché è chiaro che se il modo per misurare la bontà e l'azione politica il sondaggio
Faremo sempre azioni che hanno un risultato nel dare
L'Italia per uscire da questa situazione ha bisogno di politiche di medio lungo termine
Nelle quale poi si innesta nozioni libanese
Politiche di medio-lungo termine vuol dire fare delle scelte che a volte sono anche sgradevole il Parma i cittadini
Ma sono scelte che daranno i frutti nel tempo in sé non abbiamo nessuno in grado di fare queste cose siamo mal messi mi piace sempre ricordare una frase che disse De Gasperi che sono sbaglio fu il primo Berlusconi della storia dell'Italia cioè fu il primo
Di Presidente del Consiglio il quale diceva il politico guarda alle prossime elezioni
Lo statista guarda alla prossima generazione
Rifletteteci e un approccio completamente diverso da quello che noi oggi abbia
Numeri
Prima sentivo parlare del costo del lavoro allora intanto noi siamo sul terreno e io pago buste paga tutti i mesi trenta dipendenti quindi so cosa vuol dire
E quindi e vi riferisco I numeri
Mi riferisco a nome della mia impresa e delle imprese
Che come me ne sono tante che aderiscono imprese che resistono e che hanno grosso modo le mie dimensione
Allora vi faccio questo piccolo esempio
Il rinnovo contrattuale dei metalmeccanici
Che è stato effettuato recentemente sia da Confindustria che dà con fatti ha prodotto questa situazione allora a reggimento
Per l'una confederazione due mila dodici per l'alto al due mila tredici
A rispetto alla partenza due mila nove allora l'aumento
Del costo per l'impresa di un operaio di quinto livello sarà di due mila settecentocinquanta euro
Hanno
Per persone
Due mila settecentocinquanta
Allora a parte il fatto che poi ognuno di noi si fa due mila settecentocinquanta per numero di dipendenti se non sbaglio me salta fuori qualcosa tipo settantacinque mila euro e ti chiede dieci ma col mio conto economico e compatibile oppure va be
A parte quello di quei due mila settecentocinquanta euro
Provate a dire quanti ne vanno netti al dipendente
Ditemi un numero
Qualcuno di voi
Sono mille cinquanta euro ok e scandaloso non possiamo dire
Che abbiamo
Un cuneo fiscale che incide non abbiamo uno dei costi del lavoro più alti d'Europa e abbiamo un livello di retribuzioni nette che tra i più bassi d'Europa
è vero
Sono numeri guardi
Io io per gliele documento queste cose le ha documento le ripeto io pago buste paga tutti i mesi forse lei no ma lo possiamo poi vedere
Io non so non so se lei però lei ha mai pagate io la invito a vedere qual è la situazione nelle PMI venga vediamo dei numeri la invito molto volentieri è ospite di imprese che resistono e
Ascolti
Ascolti
Che
Ascolti ascolti
Allora
Ascolto
Ascolti parliamo aspetta aspetta scusate amavano parliamo di imposte e così le do anche dei dati impresa pensa poi le grosse medie
Era la media di Trilussa alla fine ci sono due che mangiano poco no mangia media uno ma nelle conosce media non mi riconosco
A livello di tassazione noi abbiamo un gruppo che fa parte di imprese che resistono che un gruppo leader nella costruzione di mandarini fuori e attrezzature per macchine utensili
Questo a impresa
A Torino e impresa in Germania
Ok
Quando questo mi dice io in Germania pago il ventiquattro virgola sette per cento del mio utile
E ha sciolto i miei doveri nei confronti dello Stato e io che sono
Ascolti
Ascolto
Benissimo ma le do un altro elemento ripeto sul costo del lavoro ci confrontiamo poi sui numeri
Ci confrontiamo poi sui numeri è sempre un problema comunque di fiscalizzare ma non c'è nessun problema scuse i io le do un'informazione su cui son documentato lei lo sarà altrettanto ci troviamo e ne discutiamo
E ne discutiamo
C'è
Ma era per e sempre fiscalità no
Ma è no ma è indubbio che sono due cose diverse sono due aspetti di fiscalità che incidono nona sul lavoro e l'altra sull'utile io non ho detto di non dico mica scusi e non voglio fare confusione ma sono due aspetti che pompano tutti dalla stessa parte
Ripeto se vogliamo quei confrontarci sul dato ci troviamo non c'è nessun problema io no
Anzi mi fa piacere se lei mi convince del contrario ma temo di no quindi
Sicuramente l'aspetto della fiscalità come è stato ricordato prima è un aspetto importante cioè noi in prese sicuramente abbiamo da fare
Quo diciamo un atto di
Umiltà anche come imprenditore nel senso che sicuramente nelle PMI
La figura dell'imprenditore deve crescere in termini di professionalità gestionale dell'impresa non tanto in termini tecnici intervenire
Sicuramente è una cosa che sicuramente il tema delle aggregazioni delle imprese e un tema importante l'aspetto dimensionale se vogliamo competere meglio assolutamente sì
Però e pur vero che quella famosa zavorra di cui parlavo prima e di cui accennato la signorina quindi il tema della fiscalità e altrettanto importante quanto almeno se non di più
Quanto il recupero di competitività che può essere fatto ma che in parte è già stato fatto con azioni all'interno dell'impresa
Io ci tenevo guardarvi quei numeri Cencia in un altro che ri tocco un po'l'aspetto burocratico del
A Torino in atti Torino che fa parte del con fatti è stato fatto un calcolo di quanti sono gli assolvimento burocratici partendo dal
Dalla timbratura del cartellino fino arrivare al versamento degli acconti già sulle buste paga
Allora sono oltre settecento adempimenti burocratici io non ci credevo
Per fare un cedolino pane
Tra tutte le cose che
Quindi il tema della semplificazione normativa
Da tutti i punti di vista dal punto di vista della lavorazione del cedolino dal punto di vista del del diciamo del calcolo delle imposte come deve pagare dal punto di vista della gestione della sicurezza e dell'ambiente dove adesso hanno trovato questa cosa del SISTRI per cui tu prendi la chiavetta il trasportatore o suo chiavetta
Cioè voglio dire io capisco che bisogna dare lavoro a tanta gente probabilmente non nel modo giusto perché alla fine chi paga quel lavoro e l'impresa
La conclusione è una oggi il mondo dell'impresa il mondo delle PMI non ce la fa più a reggere
Quello zaino che si porta dietro che tutto il livello in positivo
Io
A prima parlavo del ventiquattro virgola sette in Germania io quando questo signore mi ha detto questa cosa sondato vedere da me ripeto è vero io sono conto terzista quindi per me la manodopera pesa parecchio
Allora io pago più del settanta per cento dell'utile sommando IRAP e IRES
Pago più del settanta per cento poi nella media vado finire magari in quei quarantacinque per cento che si dice ma non è così
Probabilmente ci sono aziende molto grandi che hanno un'incidenza sull'utile molto più bassa
E poi c'è una pletora di PMI che hanno delle incidenze dalla miseria
Allora se mi ero portato via il settanta per cento del mio utile mi spiegate io dove trovo il denaro per andare investire in innovazione in aggiornamento del macchinario in politiche commerciali dove lo trovo
Non c'ero più lo devo usare per pagare tutto questo ambaradan che in definitiva a me serve poco
Dico un'ultima cosa sul discorso delle imposte non so se avete visto con la trasmissione in presa diretta in cui si è parlato delle imprese in Svizzera mai siamo stati questa estate due giorni in Svizzera
Perché siamo andati lì perché volevamo vedere paesi limitrofi cosa facevano
In tema di impresa abbiamo la la la Svizzera che molto comoda raggiungibile velocemente dalla Regione Lombardia e la Francia che e molto comoda dal Piemonte no mi ha visto situazioni duali io vi dico il Canton Vallese che quello che abbiamo visitato
Fatto c'è stata una cosa simpaticissima mentre visitava amo questi anche ambienti in cui costruire fabbriche
Eravamo di fronte un terreno di duecento mila metri quadrati e il signore che ci accompagna ATO ci dice
Provo a sentire il Sindaco cinque minuti dopo radici
Ditemi voi quale borgate italiana succede una cosa così
Da nessuna parte è stata una cosa propria emblematica ma se parliamo di tassazione sugli utili loro hanno allora per un'azienda che produce utili di cento mila
Franchi svizzeri dodici virgola sei per cento
Per un'azienda che produce utile trecentocinquanta mila franchi svizzeri diciannove uno per chiudi un milioni di franchi il venti virgola otto per cento
Che poi questo venti virgola otto viene spaccato in tre rivoli perché una parte va la confederazione una parte accantono parroco ma comunque il venti virgola otto per cento cioè
Non so se ci rendiamo conto ma siamo in un altro mondo
Il problema e che ogni PMI che chiude non apre più
Se noi aspettiamo per fare qualcosa che abbiano chiuse tante troppe PMI non torniamo più indietro
Mi fa un po'ridere quando sento dire che le PMI sono la spina dorsale del Paese ma una spina dorsale che vogliamo mantenere dia retta o piegare a novanta gradi
Lancio solo velocemente due due proposte che poi se vorrete farete vostre magari verranno riprese allora una e una delle tasse che a noi penalizza molto e l'IRAP
L'IRAP non so se tutti lo sapete magari non tutti avete a che fare con con imprese l'IRAP nel suo imponibile
Contempla il costo del lavoro
Per cui uno deve essere una cifra che il suo costo del lavoro Dio
Ottocentocinquanta mila euro l'anno il costo del lavoro nell'IRAP ciò quel costo lì più l'utile quindi Marotta sono due volte era per me ne importa più una serie di altre cose no ma oramai le doppie tassazione non ci spaventano più
Ci manca tripla
Se e vero
Che dobbiamo dare impulso all'occupazione io chiedo se è vero perché a questo punto anche il dubbio che lo si voglia fare
Potrebbe essere ragionevole pensare di intervenire sull'IRAP
Rendendola meno pesante per le imprese che occupano personale e magari un Pelino più alta per le imprese non otto facendo cosa guardando la mia prima idea erano solitarie
Spostare la tassazione dall'impresa pirata
Al
Settore speculazione finanziare quindi il famoso dodici in quanto portano al venti lì si ci si scontra contro delle lobby incredibile eccetera non si ha il coraggio di fare cioè
Ultimamente ho sentito la proposta è che mi pare intelligente da parte del Presidente dell'Api Torino il quale diceva benissimo allora siccome quest'operazione dobbiamo farla parità di gettito
Quindi si tratta di modulare diversamente e cosa non di ridurre le imposte perché se no crolla tutto
Facciamo in questo modo togliamo dall'imponibile dell'IRAP il costo del lavoro e aumenti amo l'aliquota dell'IRAP quanto è necessario per far sì che
Il totale del gettito rimanga inalterato
In quel modo verranno penalizzate meno le aziende coprono personale si troveranno un carico un Pelino più alto tutte le aziende poco Pano poco personale
Però manteniamo inalterato il gettito mi pare una cosa sufficientemente intelligente
La seconda cosa che sarebbe utile all'impresa e
E di cui se vorrete vi sarete carico e il discorso
è legato al discorso finanziario siccome oggi ci sono tante PMI che
Sono uscite dal buio più pesto
Vedono grigio ma comunque non è più nero e cominciano tornare ad avere un conto economico che produce dell'utile
Però hanno un problema non ce la fanno più incollare incassi e pagamenti perché la situazione finanziaria si è deteriorata in uno o due anni di perdite drammatiche allora c'è il discorso dell'IVA famosa
Esista un problema diva all'incasso
Quindi oggi l'impresa e nel momento in cui emettono una fattura devono pagare l'IVA può incassano dopo novanta centoventi mai
E quell'IVA intanto l'hanno pagata quindi hanno un esborso finanziario prima
Molto prima di quanto incassa è stata diciamo passata l'IVA per fatturati al di sotto dei duecento mila euro ma voi capite che al di sotto i duecento mila euro ci sono solo i liberi professionisti non c'era una impresa che rientri allora una proposta potrebbe essere quella di dire
Portiamo questa soglia cinque milioni di euro
E una cifra già sufficientemente significativa per abbracciare secondo me più del cinquanta per cento delle PMI
è chiaro che il beneficio esclusivamente finanziario e c'era e una volta no nel senso che di costruirci quel piccolo volano che magari oggi in un momento in cui
I tuoi clienti e non ti pagano le banche ti chiudono rubinetto tuo è la situazione finanziaria tra deteriorata chi aiuterebbe a superare il momento
Quindi queste due proposte operative uno ragionamento sull'IRAP parità
A parità di gettito e due
Il discorso dell'IVA all'incasso grazie io sono poi disponibile per chiunque
Ritenga di confutare le cose che ho detto ci confrontiamo non c'è nessunissimo problema siamo liberali e liberisti anche noi
Grazie
Ci si è iscritto a parlare Stefano nata anche lei rifare l'intero domande
Salve buonasera buongiorno sarò brevissimo volevo porre solo alcune alcune questioni
Alla all'Assemblea
Io ho un'esperienza lavoro per una
Societari circa trecento dipendenti che ha un sub sub subappalto per Telecom
Per cui io immagino che Telecom spende un sacco di soldi quando coi nostri stipendi son più o meno equiparati a quelli
Dei dipendenti delle cose qui c'è un qualche un punto interrogativo da sollevare però qui chiudo subito perché non vorrei è un argomento molto complesse
Volevo porre alla
Alla alla alla diciamo alla Commissione questi quattro punti essenzialmente
Allora innanzitutto quali sono le azioni che sono già state fatte nell'ambito della discussione sul problema finanziarie quindi delle riforme riforme economiche perché immagino che noi ricordo qualche proposta di legge va beh l'ultima chiaramente quella
Di i chinò Pannella ed altri sulla aumento della dell'età pensionabile ma prima ce ne sono state molte altre quindi i sarebbe bene appunto raccogliere tutte queste
Proposte e e renderle facilmente visibili
Il secondo punto è se alla fine di di questi lavori uscirà un documento unico dove sono raccolte tutte quante le istanze che sono portate tutte le nostre analisi
Che tenga conto però anche di dei riferimenti con i lavori già svolti e qui è quindi al lavoro di sintesi in maniera che poi
Perché chiedo questo perché io poi come
Come diciamo militante anche se il mio tempo non sarà non posso dedicare tantissimo tempo però o un qualcosa su cui basarmi per poter discutere con la gente
E con i miei amici colleghi
Con chi voglio avendo un quadro di insieme facilmente accessibile
Quindi Documento Unico il terzo punto che mi sembra molto importante pure sono quali quali strategie adotteremo forse qui andiamo un po'nella nell'ambito politico quali sono nella le strategie che adotteremo per diffondere
La conoscenza di questi studi di queste analisi di queste proposte di legge cioè come ci andiamo a porre
Di fronte alla alla gente ai nostri si spera futuri elettori quindi dovremmo trovare il canale giusto magari un documento unico pubblicizzato su internet e qualche eccesso su qualche giornale
Facciamo dei comizi facciamo un
Una il parquet l'angolo dia il parquet dove qualcuno tutti i giorni parla più o meno delle stesse cose però crea un humus qualcosa per trascinare un po'diciamo
La gente a seguire le problematiche che portiamo avanti noi con le nostre soluzioni
E il quarto punto e chiudo qual è la situazione attuale cioè come ci stiamo muovendo adesso quali sono le forze che il Partito Radicale ha messo in campo per portare avanti
Queste attività di analisi e di proposta circa le riforme economiche
Cioè magari ecco sempre in questo documento diciamo che cosa abbiamo in mano cosa stiamo facendo quali sono sul momento le azioni che il nostro gruppo parlamentare sta facendo
Cercando di
Di di rendere più chiaro possibile magari utilizzando chiaramente anche interne
Ringrazio
Grazie
Caso io prima di dare la parola
Accompagna l'avrei accolti che peccatori si accomoda
Volevo dire volevo rispondere risponde prego
Volevo rispondere a Tangeri che lui ha fatto una proposta molto condivisibile almeno aveva dal Presidente
Credo che ne possiamo
Farci carico di mettere insieme tutti questi elementi tutte risultati dei lavori della Commissione che ci sono già saranno
Ci saranno però di poi fare una specie di libro bianco stare di Bracciano cioè la Bestia libro bianco sull'economia su
Sul mercato sulla sua sul sociale con la mia
Odierni
Se no prima però prima bisogna
Mette insieme tutte queste serie di cose che ci sono c'è una facile presenza facile fare
Poi collegamento con il gruppo per rallentare i diciamo e continuo costante quindi noi abbiamo avuto aveva avuto in questa da questo punto di vista di scelta di molto positivi c'è sempre un'interlocuzione continua con
I nostri compagni parlamentari quindi
Diciamo da questo punto di vista del però quello del discorso di avere una e ti poterlo presentare anche pubblicamente in una è un è un tema che io sentivo da molti anni
Penso
Che ho sentito da molti anni devo dire ora però ci stiamo avvicinando perché ora abbiamo messo in moto molte più prodotto molte cose grazie laurea
Lavorare concedere grazie
Sarà l'intervento più breve della storia non abbiate paura
Avevo deciso di non intervenire in questa Commissione perché avendo passato metà della mia vita ad occuparmi dei partiti della gente di colpire le persone di questi delle famiglie ne avevo abbastanza ho smesso solo due tre anni fa due anni e mezzo fa
Alla tenera età di ottantadue anni
Adesso gli ottantacinque
Ma mi ha stimolato dirvi quattro parole
Quello che ho sentito fino adesso
L'imprenditore
Dice gli svizzeri pagano meno tasse di noi
Io aggiungo hanno migliori servizi rinnovi
Mi è capitato molti anni fa non so se adesso la situazione sia cambiata la non credo
Di assistere a una finestra bizzarra
Una infermiere ospedale
Che usciva dal suo servizio a fine mese
Aveva preso la busta paga
E andava uno sportello
Dice
C'era scritto sopra
Tasse statali
Dico che stai
Se vado a pagare le tasse come la e pagare le tasse si ogni mese piglio la busta paga passo di qui lascio giù
La quota parte per is Cantoni e la quota parte per lo Stato poi vado a casa con la mia busta paga netta
E questo avviene in tutti i mezzi a tutti quelli che lavorano come me
Ho sentito l'imprenditore dice da badiamo troppe tasse giusto
Io vorrei anche sapere perché l'imprenditore
Michele segna zero perché questo è lavoro tuo
Non c'abbiamo un tesoriere che è un economista
E
Perché l'imprenditore deve fare per dal sostituto di imposta allo Stato
Un'altra piccola domanda
Perché l'imprenditore tiene i quattrini
Che spetteranno un giorno come
Il trattamento di fine rapporto al cittadino lavoratore
Lo adoperasse per finanziarsi durante il lavoro dell'impresa
E lo si restituirà secondo regole che sono quelle che sono nate credo settant'anni fa
E sono state procrastinate prorogati sistematicamente di quadriennio in quadriennio senza migliorarle benché minimamente
Io non vi dico altro e lavoro per il vostro economista tesoriere
Di mio di pancia visceralmente perché io sono fatta così
Dico Chávez un tesoriere d'Oro
Non cambiate lo per la donna
Grazie
Quindi è un applauso anche a vedere uscire anche stato così
O giustamente osannata
Dunque io mi ero iscritto a parlare dirò
Dirò alcune cose cerco di essere otto
Sintetico possibilmente sul debito abbiamo parlato molto è un tema che annuisce molto caro anche a me personalmente vorrà dire che a proposito di questo alcuni dati che sintetizzano alcuni aspetti spesa pubblica
Nel due mila e due mila nove
L'incidenza sul PIL era il quarantasei punto cinque per cento nel due mila Hegel cinquantadue punto cinque nel
Due mila no
La spesa pubblica naturalmente è il volano che determina anche in situazioni di entrate che non sono crescenti anche incremento del debito
Si è parlato della della del PIL
Ispettor erano parlato molti Pili italiano rispetto ad altri Paesi alcuni dati di supporto
Negli ultimissimi quindici anni negli ultimi quindici anni noi abbiamo avuto una crescita
Che esattamente la metà di quella dell'unione europea a ventisei
Quindi non facciamo i confronti con la Cina con la
Collar precise eccetera con la Russia
Facciamo con questi che sono poi i nostri competitors come si dice no quindi noi abbiamo perso quasi un punto
Quasi un punto all'anno di crescita rispetta queste quindi quindici anni quindici punti ex
Altro aspetto che riguarda anche la tasca delle delle famiglie il Pilar parità
Di potere di acquisto
Pro capite
Danno a dal mille novecentonovantacinque al due mila nove
Avrà avuto in Italia una contrazione del sedici per cento
Nell'aria e dell'euro era del sei per cento
La Gran Bretagna addirittura ha avuto un incremento del tre per cento altri hanno perso la Spagna del tredici per cento però nessuno come l'Italia quindi oltre a tutto questo significa anche
Che
Un depauperamento come poi mostrata testé dissi che delle nostre delle nostre delle nostre famiglie
E
I dati
Sono stati richiamati su siti temi
Di difficoltà d'innovazione no
Allora qui ci abbiano tra il serio e più alla European Innovation score Board del due mila nove dava divideva i Paesi in vari gruppi a lasciare i leader che sono la Svizzera prima
La proposta diceva giustamente il nostro è un amico imprenditore
Si capisce anche perché poi molte imprese vanno anche in Svizzera perché non è che vanno in Romania soltanto come dice vanno acquisiti
Svizzera Svezia Finlandia Germania Gran Bretagna Danimarca questo il gruppo dominante ecco pedana anche in Francia poi ci sono quelli follow-up sulle lo diamo a quelli che vengono dopo sono sempre quindi
Innovano tasse a se sono parecchi Austria Belgio Francia sa
Poi sono quelli che moderatamente innovatori nonché un gruppone pongono pone in cui l'Italia si colloca collocandosi in Italia diciannovesimo posto nell'Europa nell'Europa a ventisette
Quindi tutti quanti i nostri
Dei paesi che
Concorrono con voi sono indubbiamente ciò indubbiamente molto più avvantaggiati ieri sera citava procederà Cina le migliori università del mondo perché anche queste cose devono essere ricordati
E
Noi che abbiamo avuto le più antiche università no
L'Europa Bologna armi al Bologna insomma è una città e bene noi abbiamo tra
Pratica per farla in breve sui primi duecento aventi c'è un dominio delle gli Stati Uniti settantadue università Gran Bretagna e ventinove fra Germania eccetera eccetera
Arriviamo alla l'Egitto Sudafrica in Nuova Zelanda che hanno una
Un un'università Italia zero Italia credo che sia così sempre duecento trentesimo posto piccoli dati perché
Costruiscono il mosaico il nostro mosaico della situazione
Che
Sulla competitività
Secondo ruoli Economic Forum diciamo l'Italia
Alla diciamo al quarantottesimo posto
E i perimetri vitale ci sono praticamente tutti i Paesi del dell'Unione europea
Dopodiché cioè dovete un europea molti Paesi poi dopo l'Italia e cioè Malta la Repubblica Slovacca Romania Bulgaria Lettonia ma interessante che l'azione la sigla disaggregazione settoriale di questa competitività ci dice che l'Italia
E al novantadue esimo costo per il funzionamento dell'istituzione proposte di burocrazia e ti situazioni novantadue sul posto
E al centro e diciottesimo Corso sulla tema del mercato del lavoro quindi le
Tutte
I problemi connessi con che qui sono stati evocati sul mercato
Del lavoro
Noi siamo come libertà economica altri Paesi moderatamente dite ci sono quelli che sono liberi quelli che sono prevalentemente liberi poi chiamato diciamo moderatamente liberi che
E anche qui noi abbiamo un posto molto negativo rispetto all'Unione europea per quanto riguarda la libertà dalla corruzione
Che coincide molto anche diciamo su tante questioni dell'impresa e di con le imprese che vogliono impedire che sulla spesa pubblica anche qui
Diciamoci siamo
Stato citato dà anche la socio nel sedere nel dubbi su Miss del World Bank
L'Italia su un fare affari come si vanno a fare in Italia assetto trentesimo posto nel mondo no penultima nell'UE
Pensiamo solo primi della Grecia
E anche qui interessante per fare business allora la disaggregazione noi siamo al novantanove il suo posto sempre più in ultimo in Unione Europea quindi prima della Grecia sul mercato del lavoro
Sul
Sistema fiscale
Sul tema fiscale siamo al cento trentaseiesimo posto ultimo nell'Unione europea e sulla giustizia centocinquantaseiesimo forse giustizia significa giustizia civile significa intere cose riguardano anche Roberto
E tutte le cose che poi noi diciamo da tempo che naturalmente rendono difficile e
Nell'edificio impossibile altamente anche la l'attività dell'impresa e quindi chiaramente definiti bloccano anche l'inserimento di nuove imprese
Pensiamo preceduti diciamo di un gruppo in cui su questo tema della giustizia insieme al Pakistan corso voi Coco
Che siamo preceduti da Sudan Madagascar
Indonesia Egitto quindi diciamo
Questo è il tema
è un tema che anche noi diamo chiamato molte volte tutte le cose si dedicano per poi dopo essere poi crescere e poter crescere Quality eticamente stare meglio tutti qua
Ovviamente gli investimenti esteri sono quelli che ciò
In Italia in secondo i dati e l'UNCTAD e due mila e nove praticamente in quattordici anni flussi diciamo in quattordici anni i flussi dei rivestimenti esterni intere cui abbiamo diciassette milioni di dollari
La Francia ne ha cinquanta e la Gran Bretagna centotredici Prettico alcuni Paesi
E anche come stock e noi rappresentiamo questo che gli investimenti rappresentiamo il cinque per cento il un europea siamo perso proietterà Francia e via andare
è ovviamente in queste situazioni il
La
La la situazione
Non potevano essere diverso
Che sull'economia sommersa se n'è parlato a queste molto importante legato alla questione dell'evasione fiscale
Effettivamente noi abbiamo
Ora qui David accorpano dal ventidue per cento venticinque ventisette per cento qui è molto difficile potere di revoca è una cifra molto importante si quota
Una reddito i duecentocinquanta miliardi che esce fuori che non
Che non esce fuori di una pressione fiscale di cui abbiamo anche parlato molto c'è da ricordare che quella pressione fiscale che poi
E tutte un calderone in cui punto cioè
Differenze diverso
Però a seconda della realtà e c'è da considerare è che l'economia sommersa perché sull'incidenza sull'economia cioè l'imprenditore che paga tutto
Questa incidenza non è il quarantatré per cento ma diventa cinquantatré per cento circa l'articolo
Perché
La nostro peso sull'economia sommersa maggiore quello verde
Uno dei maggiori che che esistano praticamente in Europa siamo supera ciò dalla Grecia e come diceva anche il per i giudici
Cosa quali sono i punti che
Prendendo questo quadro
Cosa fare no ne abbiamo diversi punti
Molti punti che sono
Resi difficile nella difficile la vita perché come dicevo in apertura ieri sera effettivamente noi abbiamo
Una citazione inseriti difficile in quanto abbiamo una rifugio una decadenza strutturale di lungo periodo
Ci siamo stretti al debito quindi noi dobbiamo e qui riprendo il tema che diceva che diceva il nostro nuovo amico scadente
Politiche e carenze di politiche di medio e lungo che in realtà cioè non vivere alla giornata e per le elezioni nel vivere per la prossima generazione come diceva di casa
E qui per far questo naturalmente solo è l'unico soluzione perché altri sono costituiti periferica c'erano piccole cose soldi peraltro ci sono e quindi
Siamo sempre qui c'è da fare una rivoluzione copernicana
Una
Che e difficile proprio qui perché per esempio sul fisco che uno dei temi fondamentali io sono d'accordo anche l'intervento di analisi
Ci viene giù
I i giudici
Sull'ICE poi
L'ha fatto di produzione o un miglioramento della presente il delle finisco però
I tenendo presente che noi abbiamo dei siamo stretti da una situazione di debito insopportabile
Quindi non è che possiamo fare anche politiche di
Il chiamava di contrasto di interesse che poi possono essere funzionale funzionari in alcuni casi possono funzionare altrimenti però indubbiamente però ditelo dei termini che ne mette una riduzione delle entrate quindi la situazione che è molto difficile se per dire che
Non abbiamo la bacchetta magica
L'unica cosa che noi come radicali
Già abbiamo detto io percepito molto un ribaltamento del paradigma dello sviluppo
Incidendo cercato incide sui nodi strutturali e facendo quelle riforme da subito che sono a costo zero
Che ce ne sono
Leggi giuridici invece a cena elencati abbastanza
Ce ne sono moltissime che si possono fare a costo zero
E che determinano quella semplificazione burocratica e regolamentari e
Che rendono difficile la vita e soprattutto che non è per sé non molto grandi strutturate che ovviamente ci hanno
La possibilità di affrontare gli steward ma tutte le alte Cyrano certamente in grandi difficoltà e quindi non c'è problema però quando si parliamo di semplificazione regolamentari e ti burocratiche io mi ricordo io ho avuto
Sono noti
Per questioni anche familiari inerzie occasione ho avuto di passare del tempo riconoscere la famosa diede nella lettera Germania orientale
E proprio lì era un
Era era clamoroso cioè noi praticamente abbiamo avevamo una situazione in cui
Questa burocrazia cioè
Facile così incredibili si chiedevano e diceva e che
Perché e perché così
Come diceva era regolare era legge no i tedeschi ovviamente stanno tutti allinea cose assurde ma questo determinava nella funzione
Del burocrate che poi anche
Politica e cioè
E
E qui
Siamo non siamo nel socialismo reale se non ci avviciniamo morto come logica come ci sono queste valore siano devono mantenersi quindi la difficoltà di
Sicuro che Latisana indumenti è sono notevoli perché
Queste cose naturalmente non è che dice ma perché non si fanno CCD lo fanno altri gli svedesi o fanno fa è che noi abbiamo questa questi più questa pressione che forse altri hanno in maniera inferiore
Dico che non ce l'abbiano anche loro
Quindi io credo che questo sia
I punti concorrenza
Liberalizzazione per affari della concorrenza
Privatizzazioni
Con
Come dicono gli spagnoli conquistata attenzione
Perché lo ricevetti origine le credenziali italiana sono stati quelle che sono state
No stiamo spesso ha regalato strictu Cetera abbiamo fatto abbiamo favorito quello quello che diceva che diceva anche Michele Lucia
Il capitalismo senza capitali
No dei gli addetti ai lavori dei gli amici degli amici c'è quindi su questo indubbiamente se sono aree
Delle cose all'Alitalia consolati reni eccetera certe io sono più perché a questo punto c'è
Creditrice nel senso di vendita di alcuni
Di alcune cose che possono determinare ecco non tanto di impresa e quanto agli
Si è parlato anche qui di appunto fare delle leggi
Favorire cioè se uno gira per il mondo righe dei Paesi non lo dico agli Stati Uniti o Londra DOC di Londra veti che portava cioè il Sudafrica è quello che hanno fatto al vecchio porto i lecito del Capo
Cioè dire loro che li praticamente hanno privatizzato però hanno fatto è diventato un centro tacitato
Problematica sociale bella problematiche
C'è c'è un
Centro di vita e di demagogia specchio porta devono usare centro di vite di attività economiche c'è quindi le possibilità ci sono e però certamente per l'impresa indubbiamente noi abbiamo quell'esperienza certamente negative non solo noi devo dire
Quindi questi appunti sono punti di atti attacco liberalizzazioni dei servizi locali PC abbiamo una grande blocco dovuto al fatto di interessi appunto corporativi di casta dei gruppi
E di destra di sinistra di centro tutti quanti uniti
E qui
E però le esperienze che diceva Giorgio vicini sono molto interessanti e altri Paesi questo si dovrebbe fare però
Rimasto tutto sulla carta che dove queste sono cose che potrebbero ce lo fate apposta a costo zero con il vantaggio di tutte queste cose
Come per esempio il tema delle Province no reitero ICI abbiamo discusso qui Polignano a fasce non seminare nel due mila e nove
Io preparare un dossier sulle province per ricordare storicamente insomma come Napoli uno un giorno e Cina ci svegliava già cedevoli Province eccetera
Che storia hanno le Province no comune ha una storia le Province no tant'è una risultato buona per
Verbale di buona parte importato dallo Stato sabaudo e poi dopo
Implementato notevolmente col fascismo i prefetti eccetera quindi molto funzionale
A regime fascista lotta che sono incrementali presenti Carlone uomini di Governo centrale
E poi dopo dopo con la partitocrazia eccetera si sono sviluppate Tremonti dice si spesi risparmio poco
Giudici ne ha fatto questo studio una norma con la
Collaudatore oniriche parlarmi chiaro
Uno e mezzo due miliardi di di risparmio
Io
Vedo dell'esperienza
Una provincia che conosco molto bene ha speso novecento milioni i tre anni cento milioni
Per la pace
Iniziative per la pace l'o non sarà tutti in attesa che questi facciano le cose ci sono i problemi della pace
Perché sono i consulenti sulle conferenze sono queste queste strutture non è solo il costo così perché giustamente i costi che ci sono relativi alle funzioni e i trasporti scuola si paga
Quelli che potrebbero essere rimarrebbero
E sarebbe affidati alle Regioni credo che
Abbiamo torni ove i Comuni grandioso potute le città metropolitane
Che ancora di stentano a a a stenta ancora malgrado sia stata fatta stare fuori stentano ad andare
E certamente ma la cosa più importante dal punto di vista radicale diretti e che qui si colpisce un punto di riciclaggio manifestano sporco ma di politici trombati o quasi con rispetto
Precondizione sempre sempre con rispetta diciamo Corcolle eccezioni ci sono tante brave persone ci sono tratte titola
Tutti i buoni cioè tutti sia tutte bravi ragazzi brave ragazze
Però indubbiamente così cipolle quello consigliere provinciale mie
Prima segretario di una cosa comunale di una cosa quella comune poi la Provincia poi al Parlamento architetto sempre gli stessi no che girano sempre devono trovare queste posizioni
Che Province hanno migliaia di intese che sono partecipate che sono tutti consulente a proposito di trasparenza e la battaglia nostra che dobbiamo sempre rafforzare sulla trasparenza e sulla come di seguito mi si dice sull'anagrafe pubblica degli eletti dei nominati
Perché i nominati sono quelli che sono più i più pericolosi senza curricolo necessarie
Queste sono cose che sono difficili perché è una e combattere contro una casta molto forte però sono cose che si possono fare a costo zero e possono esserci dei risparmi notevolissimi cioè basta ricordare non l'ha detto
Un uno scatenato liberiste eccetera ma lo diceva Padoa Schioppa Libro bianco il Libro verde procediamo all'azionario però
Libro bianco sulla spesa pubblica ovvero vero
Sulla spesa pubblica presentato dal ministro
Padoa Schioppa i tempi decenni addietro una fotografia in
Quel impressionante di quello che era gli sprechi che c'erano le cose ridotti tra non è che detta e lì naturalmente c'è da fare cioè fa quindi c'è da risparmiare italiani
Non tagliare indifferenziate mentre i denari per l'analisi
Non il
Il taglio che fa Tremonti fa tutti orizzontali sono tutti uguali no qui bisogna avere il coraggio qui siamo a un anno il coraggio delle proprie azioni
Il coraggio di dire come ha fatto Camera o no vi è stato citato che lui
Tagli alla difesa e noi dovremo tagliare anche l'edificio lo capisco c'ha ragione Veronesi quanto dicevano i
Che ci compriamo ii
I figli così Bindi boy cacciabombardieri cinquanta cacciabombardieri F trentacinque che costano
Lo potevo risparmiare cinque miliardi ma cosa dovrà fare la guerra non cercano ora
Cosa faranno gli paga le potenze imperiali no noi non siamo
E
E lo ahimè rimettiamoci nel nostro piccolo non ci mettiamo a fare basta che ci abbiamo la nostra sicurezza interna e basta ma i cacciabombardieri
Patti dove e una visione anche di guerra è una decisione
Che non è quella
Della nostra Costituzione praticamente no faccia come del fare ribelli per fare quelli che dicono ci abbiamo anche Caccia Maria che giustamente diceva o meno spese liquidazione per fare ad altri ospedali non riguarda le province
Ecco
E cioè
Quindi qui italiani
Allora il il il italiane spesso sono possono essere notevoli bisogna avere il coraggio di differenziare ci sono alcune voci sì alcune no
Anche si era speso della ricerca eccetera è una spesa
Inquinata dalla qualità della nostro sistema burocratico baronale
Clientelare anche dei nostri sistemi di ricerca università eccetera queste vero
Però è anche vero che noi abbiamo un investimento dello stradale inferiore infissi mento privato e anche inferiori rispetto agli atti non riguarda Cicciomessere qui differenziato
Dal fatto che le grandi imprese spesso possono
Avere più possibilità mentre le grandi medi piccoli invece ne hanno meno anche se poi vedendo alla FIAT
FIAT e ve li avete anche nei periodi ma prima di Marchionne
Da qui anche colpe non con la Toyota ma con la preciso la la regola c'era praticamente a un terzo tramitati spesi ricerca fatta dall'ASI e ti quelle epocali della crisi quindi cioè anche lì non si può piegare
Sì bisogna andare a vedere chi è però loro certamente in media
Grande la grande impresa avrebbe più
Tu questioni quindi
Questo elemento da una parte razionalizzare sburocratizzare liberalizzare perché are unitario ossigeno al mercato
E
Aumentare la concorrenza che è fondamentale sono stati citati dei risultati dieci anni si è richiede nella sua relazione
Sulle telecomunicazione no lo cita Vito effettivamente chi dovesse visto che la concorrenza e funziona le cose le che vadano le cose funzionano
Il nanismo d'impresa è un elemento è un elemento di nei limiti è un elemento di difficoltà certamente in anni questi tre anni va d'impresa però anche qui io verteranno sostenuta una notazione
In e non è casuale che noi abbiamo anche questa cosa perché dinamismo di impresa in effetti grazie anche a di politiche industriali che sono state rivolte
Davanti una potere cliente erariale alle autorità centrali e locali notevolissima no
Perché avevano dell'interlocutore non certo e quindi anche questo sia e non si è favorito
Che non si è favorire una rete la crescita poi naturalmente ci sono delle situazioni end oggi
Situazioni fisiologiche della nostra della nostra economia capiterà familistico ricordava Massari
Capitalismo senza capitali fare familiari eccetera le difficoltà che sta in piedi questo intese spesso a
A coloro a essere molto più molto valide dal punto di vista produttivo meno dal punto di vista del martire inglese la e della per lei strofe Martini per la gestione finanziaria eccetera
E questo è un è un problema però bisogna questo potrà aiutare questo ripulito servirebbe a orientare in quelle non
Acriticamente dire appoggiamo diamo dei soldi favoriamo questa
Questo
Ultima questione indubbiamente
La questione dei tributi o non ma fondamentale la giustizia lo ricordavamo prima la giustizia è una cosa fondamentale proprio per anche verrà
Per la vita delle nostre attività economiche e per la l'afflusso di capitali
Un'annotazione su il sistema bancario Bercea non so se lo vedo qui pensiero si domandava iscritti si interrogava
Perché noi abbiamo salvataggio abbiamo fatto statistica il salvataggio ma sai il problema dei salvataggi che va in contraddizione con
Una visioni dire avverse una impresa normale fallisce no vige la libera
è perché qui però c'è da dire che c'è un tema molto importante molto difficile della
Purtroppo della ruolo sistemico che chiamato rischio sistemico della
Delle imprese bancarie soprattutto della grande impresa manca
E qui naturalmente a con delle conseguenze a cascata dei crocifissi
Quindi su questo indubbiamente è una cosa che e difficile poterla risolvere se non
Con
Anti venti ex ante cioè pur di predisporre tutte quelle cose che non c'erano
Di garanzia e di controllo del sistema che non ci sono state anzi si è fatto il contrario perché tutta la crisi poi nasce da lì
Da dagli Stati Uniti dove i Governi non regga
Non non non
Non è diciamo onore Buscema anche Clinton
Hanno favorito hanno favorito la
Diciamo la la deregolamentazione ma
Non anche le valutazioni Santana malata no permettendo a tutti di poter fare quello che vuole anzi spingendo per sostenere il sogno americano della casa e quindi è venuto quindi cioè
Le regole ora conti difficoltà Basilea tre
Quelli politica deve avere del del suo e del del board di diretto tra da tre gradi si vanno in cui in quella direzione ma con molta lentezza
E qui noi una battaglia per
Sbloccare certe cose dal punto di vista
Dei blocchi di dei delle lobby finanziarie
Che
Siedono che non si rendono conto che hanno creato quello che hanno creato e che continua ancora ad insistere anche gli Stati Uniti riforme di
Sei forme di Obama sono stati molto stringente sono stati molto e quindi questo è un tema molto attento
E rimette rimane aperto collegata alle banche ultima annotazione che era stata anche citata darei D'Alessandro
Diversi importante fondazioni ex bancarie
Le fondazioni ex bancarie sono un centro di potere importantissimo soprattutto per la gestione dei poteri locali
E oggi non soltanto contenti di questo che il fatto che hanno un sacco di risorse hanno avuto un sacco di risorse dalle banche per poi poterle spendere in maniera
Autoreferenziale perché nessuno controlla queste cose
Oggi c'è la variante lega o
Assi officina cioè dove vogliamo la banche quindi attraverso
Ne ha le fondazioni si vuole entrare e Quirino Lorelli richiamo uno che sta di parte di
Complimenti miliardo avviava l'avallo risolve la questione
Salvo
Da
Inviare uomo
Però
Così
Se
Stesso
Morto fra
Giorgio
Alle
Grazie
A Bruxelles
L'India
Tu marcare
L'ordine del giorno
Grazie e stavo dicendo che se le fondazioni
è un tema che noi dobbiamo tenere attenta la battaglia sulle fondazioni bancarie perché Amato che è stato uno dei invece
La riforma Amato che è stato Amato ha fatto una
Un'intervista interessante sul foglio
Recentemente da tutti e tre giorni fa
Lui riciclabile bisogna rivedere certe cose questa commistione
Che ritornate che è uscito dalla fine del territorio rapporti ha vinto alla fine della commistione
Va anche politica attraversa di fondazioni
Questo distacco delle fondazioni dare dati dal punto di vista settimane
Ancora non c'è si verificate
Calciopoli UniCredit è stato un caso clamoroso naturalmente dove ciclista proprio l'entrata a gamba tesa dirette che attenzione non
Dice sempre che avesse
Gamba tesa
Diciamo che la politica
In maniera tranquilla perché poi la lega dice proprio per ora apertis verbis che loro vogliono controllare questa è una cosa molto pericolosa e cioè che ci fa ritornare
Alle banche perché forse i più giovani non si ricorre alla foce del sistema bancario
Degli anni detto dopoguerra
Cioè dove c'era politica centrale non ci sarebbe la politica locale che controllava tutto quanto e banche di Stato banche pubbliche tutte controllate fondamentalmente delle democrazie cristiane Point tutti i suoi alleati
Grazie
Rallenta
Le varie maniere che voleva
Avremmo
Avere
Sì sì prendere aggraverebbe avrebbe aree appaiono una una cosa brevissimamente io credo che
Parte il dibattito mi sembra che sia stato molto vivace ricco ne sono contenta dovrà relazionare in Congresso e spero di essere diciamo all'altezza del compito che non è facilissimo
La credo che però alcuni nodi indubbiamente rimangono aperti andranno declinati meglio per esempio sul rapporto tra a una riforma devoluzione fiscale e il il debito pubblico e si è secondo me sarà opportuno anche
Studiare e approfondire interno sa credo che però sarebbe importante che da questa Commissione uscisse anche un po'una volontà politica di mettere su iniziativa politica su questi temi quindi
Per esempio propongo quali perché vedete voi insomma
Che magari già dal prossimo anno nei prossimi mesi e non riusciamo veramente immaginare scusate la parola una o interne Sokurov una tre giorni in cui si affrontano dei nodi strutturali e su cui proponiamo delle
Dell'EDISU e delle delle proposte specifiche sia con dei progetti di legge che sicuramente
Diciamo non sono mancati in questi anni ma soprattutto una comunicazione e noi dobbiamo sforzarci
è essere quanto più pubblica
E all'esterno possibile perché se no rischiamo no una sorta di autoreferenzialità che non
Non si fa non ci fa bene credo che però da questa Commissioni da questa Commissione nascano
Dei presupposti per per lavorare per lavorare in questo senso anche perché credo che era
Radicali italiani abbia bisogno di proposte concrete su cui fare campagna e quindi su cui fa anche Fund Renzi indica che non è un aspetto secondario grazie grazie a lei allora c'era l'ultimo intervento
Esclude una parola
Andrebbero
Buongiorno a tutti sarà un intervento brevissimo volevo soltanto dare due ulteriori suggerimenti
Ditemi che potrebbero essere sviluppati
Il primo
Sì si sente
Allora
Volevo fare due su due piccoli suggerimenti su temi che andrebbero
Sviluppati
Il primo riguarda il tema delle partecipazioni incrociate che era già emerso ieri e quindi questo cosa comporta il fatto di avere lo stesso soggetto in più Consigli amministrazione
Un grande colloqui e quindi l'impatto concorrenziali su questo alcuni dati per esempio sono contenute in un'indagine conoscitiva dell'Antitrust di un paio d'anni fa
Relative soltanto al al sistema bancario sistema assicurativo quello potrebbe essere un punto di partenza per poi
A magari partire con proposte di legge posti regolamentari per limitare questo tipo di fenomeni
E poi un secondo suggerimento in tema di fondazioni bancarie nel senso prendere alcuni dati che potrebbero essere interessanti e quindi quali sono i vantaggi che potrebbero che i supposti vantaggi di questo modello
Il primo è come si comportano poi in concreto con gli utenti e quindi vedere un po'di dati sempre dell'Antitrust su come sono sanzionate tra le pratiche scorrette e se ci sono differenze tra
Banche che hanno una forte presenza di fondazioni
I loro comportamenti o meno e un secondo elemento che strumento potrebbe essere interessante sviluppare sempre per capire come fulcro operano in concreto queste banche
Il tema anche della finanza locale negli ultimi anni i Comuni sono improvvisati grossi esperti di finanza e quindi sono andati
Proprio per cercare di sfuggire al patto di stabilità ad
Si sono impelagati in con strumenti derivati che potrebbero nei prossimi anni portarli invece che in grosse difficoltà
E potrebbe essere interessante vedere chi è che gli affibbiato queste cose quindi vedere un attimo
Banche con partecipazioni più importanti di fondazioni bancarie come si sono comportate un elemento secondo me interessante anche
La ripartizione geografica magari banche del nord hanno affibbiato di più al sud oppure oppure meno insomma quindi
Capire un po'questi temi insomma grazie grazie
Per i suggerimenti
Siamo possiamo farcela ci sono due minuti si due-tre minuti
Diciamo deceduti fuori
Poi c'è allo Stato la nostra relatrice che deve fare un lavoro
Adesso
No parlare
Cioè no parlare parlo di solito insomma non
Vi volevo affrontare la questione brevissimamente del contrasto di interessi per quanto riguarda la politica fiscale scusatemi non è Marco che ritiene ecco
Però devo già affrontato brevemente così come proposta nel Forum o no ante congresso
L'idea del contrasto di interessi unitari che Libano ma sono venuto fuori
Moltissime volte la questione di
Mettere in contrasto l'interesse fra l'ultimo anello
Della catena produttiva c'è quello che di fatto vende direttamente al privato il privato che chiedendo regolare scontrino o ricevuta fiscale può scaricarsi direttamente dalla propria dichiarazione di voto come deduzione
Appunto questo costo e quindi a battere la sua base imponibile il problema di questa soluzione che a naso penso per tutti sia una soluzione
Potenzialmente proficua
è il fatto che perché ovviamente con questo contrasto interessi tutti quanti i contribuenti sono molto interessato ad ottenere una ricevuta in modo da potersi scaricare il costo
Quindi abbatteremo una ferma parte potenziale importante dell'evasione sia per quanto riguarda IRPEF IRAP e Iva tutti e tre
Principale appunto che facciamo il contribuente che si metta a fare si prende tutte le ricevute di tutti gli acquisti che fa se ne mette in una valigetta
Si fa un un bagagliaio infinito per poi provato se lo deve tenere anche per quattro A per cinque anni perché poi ci sono anche i termini per l'accertamento per fare un garage infinito di ricevute
L'amministrazione finanziaria non ce la fa perché naturalmente per fare un controllo formale documentale che si chiama trentasei ter sono non
Funzionario dell'amministrazione per cui su queste cose un pochino le conosco
Anche se con piante parlo a titolo personale
Avviamento è un controllo infinito perché deve prendersi sempre questo guarigione controllare che su cui si scarichi correttamente tutte quante le spese se sa cosa verità fra solamente per la compilazione che se arrivano arriva appunto questo guarigione di roba addosso non sanno poi dopo forma di reazione
Secondo me una soluzione
Non normativa perché normativa non non lo so però diciamo da un punto di vista operativo
Su come risolvere la situazione è abbastanza semplice tecnologicamente realizzabile
Utilizzare due strumenti di pagamento che sono gli strumenti di pagamento attuali cioè
Cartaceo o plastica la plastica appunto carte di credito o bancomat bonifico eccetera eccetera o la carta a ciò il contante
Se usi il cartaceo e voi scaricarsi la spesa sei tenuto obbligatoriamente a farti rilasciano lo scontrino parlante come quella farmacia
Però questo scontrino parlante funziona un modo diverso nel senso che questo scontrino parlante necessita di un registratore di cassa annuo di nuova generazione registratore di cassa che
Trattiene dentro di sé tutte quante le informazioni ovvero il codice fiscale dell'emittente
Lo scontrino fiscale il codice fiscale del ricevente cioè di quello dell'acquirente di quello che fa l'acquisto l'importo la data e l'IVA
Sul sullo scontrino di fatto quattrocento dieci o venti per cento quello che può essere
Questi dati coi
Tre Mistral mente un mensilmente a seconda del regime fiscale della del commerciante diciamo vengono trasmessi direttamente all'Agenzia delle entrate tanto in ogni caso già oggi il commerciante è tenuto
A fare delle trasmissioni all'Agenzia delle entrate c'è pure delle liquidazioni IVA che
Porta i libri direttamente le fatture direttamente proprio commercialista il commercialista di vitalità e poi dopo trasmette telematicamente attraverso un canale che già esiste che è quello entrate le risultanze delle liquidazioni
Visto che porta a quelle nel frattempo porta anche una memoria esternare all'interno del registratore di cassa dove c'è questo sta banca dati di fatto
E questo
Permette di fatto già di eliminare per il contribuente il carico di quali Gione che si deve temere perché l'Amministrazione già può avere l'informazione e quindi un controllo incrociato già immediato che serve una contribuente uno naturalmente l'Amministrazione per incrociare i dati IVA
E IRPEF relativi al commerciale
Se usa la plastica invece si può vantarsi potrebbe implementare un sistema in grado
Soft diciamo per le banche dove sono le banche che trasmettono stesso flusso dati dove comunicano appunto che il Codice fiscale commerciale Codice fiscale del contribuente importo date eccetera eccetera
Ed è una una soluzione tecnologicamente facile abbastanza faccio insomma complessa se volete ma non comunque complicata
Con questo sia secondo me si riuscirebbe ad abbattere enormemente l'evasione dell'evasione principale in Italia e essenzialmente quella derivante dall'ultima Lello della catena o sì c'è quella appunto delle piccole e medie o grandi imprese però che non si occupano direttamente il commercio con il pubblico ma con altri soggetti che sono titolari soggetti passivi IVA
E quindi ovviamente loro si scaricano semplice all'interesse magari a incrementare i loro costi ma non fanno del nero essenzialmente che devono di almeno il proprio committenti diede la fattura e quindi non lo possono fare forza
Secondo me se ragioniamo su questo sistema è una provocazione ma però diciamo
E con
Siamo in grado di comunicarlo con in un modo molto semplice perché basta dire facciamo lotta all'evasione con il contrasto di interessi se ecco immediato non molto facile da capire riesce a passare anche attraverso i media le poche volte che il Partito Radicale riesce
Ah ad avere un sufficiente attenzione o comunque diceva parlare
Di fronte agli italiani quindi è ben conto insanabile l'effetto netto secondo me molto valido
Perché siamo moltissimo e situazioni positive da questo cioè
Sì si colpisce naturalmente è un risparmio risparmi allargato se volete poi il dettaglio non messo nel formula non voglio dilungarmi troppo
Però insomma al secondo me ha molti aspetti positivi perché punto complice una sorta di risparmi allargato di fatto
è
Ha un effetto diciamo chiamiamolo così un effetto lega se volete nel senso che
Siccome a parità di reddito nominale ovviamente colpisce maggiormente il potere di acquisto
Perché se tu acquisti per modo di dire a Caserta beni costano meno che a Pavia e quindi chiede alla tua base imponibile a Caserta e più alta di quella di Pavia e mi ed è giusto così
Perché lo stesso operaio che lavora a Caserta e a Pavia ovviamente hanno più o meno lo stesso salario ma non posso la vita molto più alto quindi giusto tassare più le persone che hanno un maggior potere di acquisto perché quello che gli incide su
La propria vita e non vale
Ha un effetto molto importante l'unico per il problema principale che un po'uruguaiano nel senso che bene o male tutte quante le informazioni vengono date all'amministrazione finanziaria un po'Grande Fratello
Però
Se vogliamo combattere l'evasione e l'ASL unica soluzione avere informazioni complete con informazioni parziali si ottengono risultati parziali
L'obbligo
No punto e cioè
E l'informazione che consente di fare una ricerca puntuale dell'evasione se si dice facciamo poca informato rileviamo poche informazioni per tutelare la privacy è ovvio che i risultati poi dopo saranno scarsi
Risulta di oggi ce l'abbiamo però vediamo che comunque enorme dilagante in ogni caso l'evasione fiscale oggi scusate grazie Granarolo esecrazione
Ripropongono visto che tu hai
Se va detto che i lavori come
Sì
No no aspetta o meno perché tramezzini remote
Scusa
Tipo le faccio una proposta di fare una nota detta precise perché vedo che cedette lavorino e che ci possa aiutare essere utile ce la mandi
Una nota
Tecnica dettagliata in modo che
Che forse per
Scese sui
E
Cioè se il lavoratore
Lei non ne Pierantonio Fantozzi
Sarò brevissimo perché tanto che ha parlato prima di me stamattina va fatto sicuramente meglio di come
Avrei potuto spiegare io alcune cose quindi
Vado solo ad integrare un argomento che mi interessa molto visto che la prima industria dal punto di vista economico professore credo che lei possa integrare meglio
Del paese c'è l'appalti pubblici
Non abbiamo parlato vorrei approfondire dicendo che il Codice degli appalti va modificato nella parte in cui
Parla della scelta del contraente perché in questo Paese dal due mila otto ad oggi la scelta del contraente viene effettuata con cui sistemi
Il primo sistema è quello del prezzo più basso cioè
Chi fa ribasso privato vince la gara d'appalto
Potete capire chi è che riesce ad aggiudicarsi questo tipo di gare chi deve riciclare chi non ha problemi magari mandare in fallimento la sua impresa e similari il secondo sistema è quello del decide la Commissione
Ma l'Italia quando decide la Commissione probabilmente la Commissione decide che vince non il Progetto migliore ma l'amico
E tant'è vero che nel settanta per cento dei casi solitamente le imprese che vincono questo tipo di gare d'appalto sono impresa del posto o imprese magari legate ad un sistema criminale di Pomezia
Camorra 'ndrangheta e quant'altro e quindi siccome dal due mila otto è in vigore questo tipo di normativa in Italia attraverso il terzo decreto correttivo del Codice degli appalti credo che nostra dovrebbe essere una battaglia di legalità
Legata a riformare questo tipo di modalità di scelta del contraente che è una roba imbarazzante perché non va a premiare il merito che la cosa fondamentale per questo Paese per la crescita
Per spostare da nanismo che dicevamo in precedenza delle imprese verso una crescita strutturale perché è normale che sia o investo nella mia impresa ma non vedo premiato il mio merito perché quando vi presento in gara d'appalto non vinco perché vince l'amico dell'amico
Ma per quale motivo e dovrei ancora impegnarmi per cercare di crescere sempre di più non lo faccio
Quello che farò sicuramente sarà andare a cercare la conoscenza di turno il politico di turno che possa ignavia la gara d'appalto ecco tutto il sistema integrato che dicevamo prima delle connivenze corruttela e quant'altro
Credo che su questo l'argomento è complicatissimo non è una roba che si dice risolviamo il problema presentiamo una leggina
è una cosa imbarazzante che va studiata e va studiato anche un metodo per cercare di risolverlo il prima possibile grazie grazie questa è l'ultimo intervento
Una cosa mettercelo antisionista il vento di Annalisa io sottoscrivo in pieno e vorrei che diventasse il nostro documento in plenaria
Va bene allora che quell'appezzamento di Annalisa cui diamo la nostra riunione ringraziando tutti perché è stata una riunione positiva dice