Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio Radicale eccoci all'appuntamento sul Medioriente visto dal Cairo con Sabrina Gasparrini
E per la verità anche questa settimana abbiamo sicuramente due temi che poi troverà troveranno anche probabilmente dei punti di intersezione
Perché da un lato c'è la questione delle elezioni presidenziali e della situazione politica egiziana
Le candidature che si che si confrontano all'interno ancora degli schieramenti perché esse non sono ancora sicure non è sicuro quale sarà il candidato diciamo così del regime
Non è sicuro quale sarà il candidato dell'opposizione ammesso che ci sia
E d'altro canto il tutto finisce inevitabilmente per essere in qualche modo condizionato anche dalla realtà esterna che è particolarmente complessa più che mai in queste settimane
E in particolare bisogna tenere molto d'occhio la situazione libanese dove pure ci sono delle novità significative rispetto ai rapporti fra Libano e Siria e Giordania
Che sono poi Paesi
Per un verso o per un altro tradizionalmente relazionati non sempre in modo positivo nel caso della Siria con l'Egitto
Quindi
Il quadrante mediorientale ruota intorno a queste situazioni nella nella settimana di cui
Di cui ci occupiamo e allora se briglia cominciammo dallo stato dell'arte per quel che riguarda la
La lunga preparazione alle elezioni presidenziali
Sito dicevi giustamente i fatti esterni spesso i fatti interni dei vari Paesi spesso condizionano il contesto ma anche vero che
Il contesto a volte giustificò comunque spiega una serie di di scelte che alcuni leader possono fare ma sulla situazione
Egiziana sia dal punto di vista delle elezioni lo ricordo per gli ascoltatori a parte le presidenziali che ci saranno l'anno prossimo c'è una scadenza molto imminente che quella delle politiche che si avranno si terranno a a novembre e in termini di candidature schieramenti e proposte
E queste sono le le è la scadenza diciamo più più discussa al momento però la settimana
E in realtà si è chiusa con e si annuncia questo elemento come preponderante anche per i giorni a seguire cioè dire il dato dell'Islam politico di cui molto
Spesso abbiamo abbiamo parlato e che è un aspetto che ha un ma grandissima rilevanza sta storicamente
In in Egitto quindi in questi giorni è salita molto l'attenzione dello scontro con i fratelli musulmani
Sia per tutta una serie di
Dichiarazioni molto azzardata e si potrebbe dire che un esproprio esponente della fratellanza che si chiama suo risale a affatto domenica scorsa invocando sostanzialmente per l'Egitto come soluzione a tutti i problemi
Sia dal punto di vista istituzionale che che della vita poi dei dei cittadini
Invocando come soluzione e quella di una rivoluzione islamica sul modello più o meno di quella che si è avuta in Iran nel mille novecentosettantanove
Il fatto più importante che poi in nessun esponente di rilievo della fratellanza ritenuto di dover a correggere il tiro comunque di di di sconfessare un po'le le le dichiarazioni di questo
E di questo personaggio che non è peraltro fra i più noti ma al contrario c'è un ulteriore elemento di novità che invece ha molta importanza perché il la guida suprema dei fratelli musulmani che si chiama Mohammed Badia
E ha fatto ieri tutto un un lungo discorso a a metà tra il sacro e profano cioè dire affrontando
Le questioni più rilevanti problemi più importanti che l'Egitto in questo periodo si trova a dover affrontare con tutta una una una serie di questioni di carattere
Strettamente religioso il sostanzialmente ha ripreso anche dei punti che su uno dei punti chiave diciamo della
Delle AA dell'analisi della dottrina che quote sporche che come sappiamo funghi l'ideologo più importante dei Fratelli musulmani inglese noto a all'epoca nel suo libro più importante che fu pietre miliari
E Badia che cosa ha detto sostanzialmente perché dico che queste sono dichiarazioni molto pericolose perché ha ripreso tutta quella impostazione che
In base alla quale il Corano
Sarebbe di per sé stesso una Costituzione sufficiente per qualsiasi Paese di fede islamica
E e che ho conterrebbe al suo interno gli anticorpi rispetto qualsiasi tipo di preponderanza da parte dei vari dei vari regimi quindi Badia dice perché porsi il problema di come riformare la Costituzione egiziana di quali
Riforma introdurre posto che noi abbiamo tutti i problemi risolti ce lo dice il Corano come dobbiamo
Procedere però aggiunto anche un elemento di ancora maggiore preoccupazione a mio modo di vedere cioè dire accusato tutti i regimi arabi spesso sostanzialmente quello che fa
Hamas normalmente tutti i regimi arabi di agire esclusivamente nel proprio interesse fin qui si può anche
Diciamo ravvisare un contenuto di verità non affermazione di questo tipo
Sottolineando come poi ciascuna ciascun regime lasci sostanzialmente all'Occidente quindi al nemico la possibilità di influire direttamente su sugli aspetti della vita politica interna dei singoli
Dei singoli Paesi e dico che queste affermazioni sono molto importanti e molto pericolose perché
Accusare di pietà il regime e quindi in questo caso Mubarak ma all'epoca all'epoca fu Nasser
Equivale sostanzialmente a pronunciare un taxi ricerche dai confini e molto molto poco delineati il costo del tetto solista aprire è l'accusa di lasco Monica sostanzialmente quindi Lini nella succede che nel momento in cui viene pronunciata una scomunica quindi un'accusa di entità qualsiasi buon musulmano
Autorizzato non solo a rivoltarsi mentalmente anche ad uccidere la persona che è stata
Oggetto di questa siccome già capita nel calcio attraverso
è già capitato ma soprattutto e come abbiamo appena detto altre volte il problema delle teorie di Couto fu che morì in un momento in cui non aveva ancora
E potuto spiegare in maniera approfondita il suo pensiero e la proliferazione poi dei movimenti estremisti negli anni Settanta e Ottanta
Con le diverse sfaccettature con vedi per le differenziazioni che pure ci sono rispetto agli strumenti da usare all'uso o meno della violenza e in quale
In quale quantità diciamo così
E cioè fare affermazioni di questo tipo è è veramente molto molto molto pericoloso in un Paese come l'Egitto ma non sono in Egitto perché poi sono dichiarazioni che vengono veicolate dalla stampa araba e si sanno anche anche negli altri Paesi quindi
Questa ambiguità tra il libero e la spada quindi tra la provocazione alla predicazione lo strumento della predicazione che i fratelli musulmani
Hanno sempre sostenuto come un un'arma di lotta politica fondamentale quindi predicare per le strade e nelle università e la spada vale a dire il movimento quindi la la la proprio la la
La Resistenza non è corretto come come
Come espressione diciamo sì appunto il movimento la la la le le rivolte nel di piazza ecco sono a sono tornate ad essere parte integrante del vocabolario di questa fase di vita dei Fratelli musulmani e questo
Lo si vede anche nei fatti perché acquisito l'avevamo accennato l'altra volta ma insomma c'è la ripresa di tutta
Un dato di attivismo molto importante all'interno delle università
E tant'è vero che in questi ultimi tre giorni quattordici studenti affiliati i fratelli musulmani sono stati sospesi da alcuni atenei molto importanti del Paese per aprire affisso manifesti e distribuito volantini che
Avevano recavano proprio il marchio dei Fratelli musulmani Julio i quali secondo loro avrebbero dato il come dire RAM una sorta di di di di ben arrivati alle nuove reclute e quindi sono stati
Evidentemente fermati dalla polizia interrogati su su cui il grado di di affiliazione con i fratelli musulmani sulla un'eventuale strategia
Che i fratelli musulmani starebbero maturando rispetto al dato universitario che per loro è l'elemento più importante di di di movimento appunto
Vedo due limiti veloce quei flussi
Ci si può firmati da un lato questioni dicitura quest'ultima cosa che dici
Cioè da soli
Sulivan il problema di urea sostanziale ambiguità sull'esegesi dei maestri dei fedeli mussulmani dissenziente in primo luogo
Che è un'ambiguità che vediamo se si può dare agli ascoltatori un'altra tracce perché Bireh
Queste questioni Insiel complicate bibite si ritrova un po'
Al massimo grado di anche di tensione nei pensieri nei libri di veri tremenda
Assolutamente che proprio al massimo grado e Augello più comprensibile per un occidentale questo tipo di problema sale da un lato
Un discorso che è simile a una politica riformatrice
Dall'interno e dall'altro però è questa attenzione
Appunto estreme poi fa pensare che anche requisiti Nicoletti quindi
Ebbene avvertire che Tariq Ramadan eh
Fra l'altro credo sia il nipote di sia un'azione una marchetta Castellazzi con comunque espositori sintesi dei fratelli mussulmani nella chiave
Più comprensibile per gli occidentali però con questa attenzione
Sempre
Esattamente l'altra cosa che invece non tornerei complicherebbe questo se libico interessanti ma è un problema
Più così più forse che si morde la coda critiche giudici che appena imponga dove rivoluzione sul modello iraniano cene poiché riproposto la tesi tradizionale dei Fratelli musulmani
Che poi è lo slogan di Hamas Islam ed solution
E per una rivoluzione iraniana non è questo no Epifani velivolo del ricorso identica Aniene si è data una Costituzione altri unica soluzione dirette in una Repubblica esimermi incerto ma la tesi
Il niente di convegni che e qui ll reietti fra chi
Cioè della
Interpretazione del saggio Giureconsulti o religioso della realtà politica non è utile anche dal punto di vista
Dei criteri occidentali però è una cosa diversa del questo dei fratelli mussulmani diversa ma non era già all'epoca quando i fratelli musulmani si aspettavano che a seguito
Della rivoluzione iraniana una qualche forma di SIDI rivoluzione islamica anche in Egitto si sarebbe potuto in qualche modo promuovere cosa che poi non è successa e perché strutturalmente per si potrebbe dire per DNA al popolo egiziano non ce la
Anzi questo questo dato di di di estremismo religioso tanto da volerne fare la lanciamo l'impostazione dello Stato
Per cui sì è vero quello quello che dici
Cioè io mi vedo civico beni che in realtà finito con una rivoluzione vincente in Iran per stimolare il fenomeni analoghi nel resto dei Paesi aderenti sono visti il resto dei pensieri debiti
E a prevalenza soprattutto delle avanguardie politiche chiamiamoli così a prevalenza sunnita
E lo aveva stesso Auchan Berno di fatto non può essere la stessa cosa ma i fratelli musulmani non necessariamente
Vorrebbero uno Stato islamico nel senso di governanti perché il clero ufficiale su dignità a partire dalla Lazar ma anche
Altri altre istituzioni
E fortemente inviso i fratelli musulmani perché viene considerato
Particolarmente associato a regime quindi loro quello che propongono è di
Prendere il Corano la Sharia evidentemente ma quella già in parte costituzionalizzato ama il Corano come
E base di un solo di vita ma anche di di di Comiso istituite elemento ispiratore di
Per le istituzioni stesse quindi è chiaro che poi si traduce nella pratica in modo diverso perché
E tra sunniti e sciiti richiedente no dai la questione non è
La la gauche complicarci dove c'è un altro aspetto pure importante ma che su quel ritorni Europol turchi
In realtà c'è una presenza di
Di tutti gli errori di interpretazione
Ed è del testo da parte degli Sciti mentre da parte della
Della maggioranza dei musulmani sciiti sunniti non c'è questo per cui
Il primo chi sia insomma propone la sua interpretazione assegna un seguito popolare inerente i nomi che assomma a prescindere dai di
Giorgio concorsi è questo infatti è proprio l'elemento che ha che ha favorito la nascita di molti movimenti estremisti perché ciascuno si è sentito
Autorizzato ad interpretare a modo suo per esempio nelle tesi di cultura
E dandogli poi una valenza diversa per cui è questo questo è proprio il punto di pericolosità di queste ascende che non si sa mai poi dove possono andare a finire soprattutto in un momento come questo e giovanili della Settima irrompere del giudice superi l'onere di quella povera prevedibili e soprattutto anticipiamo perché poi è un dato disco scontato proprio che ci sarà evidentemente una qualche forma di reazione da parte del del del regime già la settimana scorsa il Ministro degli Interni aveva avvertito i fratelli musulmani che sì certamente
Loro si candideranno come indipendenti a queste elezioni ma di non fare della religione diciamo il punto di di di argomenti l'argomento principale della loro campagna elettorale perché in Egitto non è
E non è un non è possibile FFO che loro sono un movimento fuori legge però
E vediamo con i quali saranno le le diciamo le le misure che il regime riterrà di dover adottare nei confronti dei Fratelli musulmani anche alla luce del contesto internazionale perché parliamo in Libano e ci arriviamo su questo
Ma insomma invece due tre cose in ordine sparso per sulla sulle elezioni residenziali ma non solo
Abbiamo detto la settimana scorsa che bara dai annunciato peraltro anche ad un quotidiano italiano molto importante che la stampa la sua intenzione di non candidarsi alle presidenziali perché non ci sarebbero le le
Diciamo le condizioni minime per per elezioni che possano essere considerati in qualche modo conformi alla legge quindi di qui la sua scelta di non candidarsi solo anima Nurra
E il partito allora delusi pure su questa impostazione ma
E questo è un
Lo si dà come notizia di cronaca perché pare Mannu nel corso degli ultimi tre mesi ha cambiato posizione intanto al giorno alla mattina nel senso che
Aveva annunciato ti ricorderai forse la creazione di un Governo ombra che non si sa più che fine abbia fatto se si a fa è stato costituito se abbia mai redatto un qualsiasi dossier quindi sono e vanno ora è un elemento un po'
Così una variabile del del panorama vorrei ricordare reazioni fatto molto relativa
E mentre invece tutte le altre nei movimenti e forze dell'opposizione a partire da chi fa AIA che siamo il partito
Più più movimentista ad altri non non sarebbero molto disposti
A non partecipare all'elezione del resto anche gli Stati Uniti alcuni think thank fanno notare barra dai come questa decisione rischi di andare proprio vantaggio dello Stato squatter che evidentemente non partecipare vuol e astenersi
Vuol dire innanzitutto consegnare la la la vittoria in modo scontato al regime ma anche indebolire qualsiasi barlume di opposizione si stia formando in Egitto in tutto questo
Si apre oggi al Cairo otto domani domani scusatemi si apre domani il congresso del National Democratic Party di di Mubarak
Non è all'ordine del giorno la discussione su chi sarà il candidato alle prossime presidenziali ma piuttosto chi saranno i candidati alle elezioni legislative da questo punto di vista ci sono forti spaccature interne al al partito di maggioranza sia sui nomi perché ci son persone che magari hanno legami di parentela molto stretti con alcuni ministri o con alcuni esponenti di rilievo
E del partito che che non sono graditi poi alla alla diciamo alla base o comunque i quadri intermedi per cui sarà una discussione interessa poi c'è il cioè l'invito da parte di Mubarak ha fatto a tutta una serie di ministri che sono quelli
Particolarmente popolari diciamo di candidarsi alle elezioni e quali ministri non non non vogliono farlo comunque ritengono di non dopo nel partecipare a queste non
In forma di sostegno qualsiasi tipo di di iniziativa pubblica ma non come candidati
E ci sarebbe invece
Una sorta di rallentamento della campagna elettorale a favore di Gamal Mubarak c'è una presenza molto più su
Forte e e costante di così di Mubarak nelle varie sedi iniziative pubbliche mentre
Non ci sono più o comunque è stata interrotta l'affissione dei manifesti di per Gamal Mubarak insomma
Ci sono alcuni che si stanno chiedendo o comunque iniziano a pensare che Mubarak sia effettivamente valutando la possibilità se la salute glielo consentirà di candidarsi lui per un per un altro mandato
Mentre invece dal punto di vista delle opposizioni e del problema dell'osservazione elettorale c'è stata la proposta fatta avanzata in forma ufficiale da madre non Brai tra
Che è uno degli ex Segretario di Stato americano attualmente presidente del National Democratic Institute che proprio l'organismo che si occupa di monitoraggio elettorale Lauretta che cosa ha fatto proposta offerto Mubarak il
Diciamo di di di avanzato la richiesta di consentire osservatori americani di monitorare le elezioni di novembre non ricevendo evidentemente alcuna risposta un po'perché
Quello che Mubarak da sempre sostiene che l'Egitto uno Stato sovrano che mai potrebbe mettere
Su non sia mai tanto spesso sulle
Diciamo sugli organismi internazionali preposti al monitoraggio elettorale ma evidentemente non potrebbe mai accettare che un altro Stato possa avere un qualche ruolo
All'interno del processo elettorale egiziano questo questione è assolutamente scontato ci rimane poco tempo per
Dare noi cenno genitore abbia ragione
Cinque minuti solo dicevano
Perché sul Libano ne abbiamo parlato le altre volte cioè nel nel nelle scorse puntate abbiamo parlato di tutto quello che è successo
Rispetto al lavoro che sta andando avanti del tribunale speciale per il Libano essi della stampa aveva avuto diciamo messo in giro la notizia era trapelata ecco una notizia di una responsabilità evidente che sarebbe stata poi annunciata dal tribunale cosa che non è ancora avvenuta di Hezbollah per quanto riguarda le responsabilità nell'omicidio differito nel due mila cinque
E poi ci sono state le prese di posizione del ex responsabile della sicurezza
Libanese Camila serietà
Di cui pure abbiamo parlato e che peraltro accusava l'Egitto di ingerenza negli affari interni libanesi adesso l'attenzione si parta proprio un livello veramente esasperante perché
La Siria
Auspicato la magistratura siriana spiccato trentatré mandati di cattura atteso trentatré personaggi
Esponenti politici
Magistrati ufficiali dell'esercito giornalisti libanesi di cui alcuni sarebbe sarebbero persone molto molto vicine a al premier
Saggia feriti
Aprendo non dico una un incidente diplomatico ma comunque mettendo in discussione i buoni rapporti o comunque che il teste che il Libano stava cercando di di intessere nuovamente con la Siria dopo
Dopo moltissimo tempo ed da questo punto di vista perché l'Egitto c'entra perché
All'indomani di questa decisione della magistratura siriana che è stata notificata in via ufficiale ieri al Consiglio dei Ministri libanese Hezbollah
Se ne è uscito con una dichiarazione pubblica accusando la Giordania ma soprattutto l'Egitto di
Addestrare milizie sunnite ma e addirittura anche i fan visti
E quindi mare uniti
Sì quindi ha valore ulteriormente aggiungendo nuovi elementi a quanto aveva già detto che l'ex capo della sicurezza rispetto ad eventuali ingerenze egiziane nella questione Siro libanese
E intervenuto Mubarak direttamente lunedì su questo sottolineando in primo luogo come queste fughe di notizie su su eventuali responsabilità di esporla
Rispetto all'omicidio di Ri.Rei siano molto pericolose perché rischiano di innescare tutta una serie di di reazione a catena
Nel momento in cui ancora il tribunale non ha portato a termine il suo lavoro
Evidentemente ha smentito in modo categorico qualsiasi tipo di implicazioni egiziana in particolare il rispetto
Alla al training delle delle milizie e ha sostenuto in modo molto forte e dicendosi poi convinto che anche per parte siriana ci sia lo stesso tipo di atteggiamento ha sostenuto il lavoro del Tribunale
Speciale per il Libano voluto da appunto dal Libano stesse dalle Nazioni Unite
Quindi peraltro il proprio ieri il Ministro degli esteri egizia non potrete si è precipitato a Gedda dove ha incontrato il principe salute al fine salvo che il Ministro degli esteri saudita
E insieme al quindi la rabbia della presenza dell'Arabia Saudita in tutta la questione si lo libanese non è una novità quindi non non occorre soffermarsi troppo però per dire che anche l'Arabia Saudita in questo momento teme che
Possa esserci una uno una degenerazione delle degli eventi e quindi tutti cercano un po'di e restituire anche un minimo di di di di di
E di fiducia di di affidabilità alla al lavoro che il tribunale sta sta portando avanti in questo in questo periodo però qui l'elemento come al solito est mollare il il problema diciamo che è poi
Rischia veramente di
Beh però per la verità essere sta dodici collegi dei ricorsi fra Hezbollah
Chi la Funierice MGM certa e orecchiabile di regia che più tardi centri del tutto che probabilmente state gran quindi sì però non del tutto suo
Credo io perché sicuramente ci sono implicazioni veniamo in tutto questo non foss'altro che dal punto di vista anche di finanziamenti di di di armi e quant'altro che esso
Evidente però dal punto di vista politico non ne abbiamo parlato spesso e non so quanto
Effettivamente la Siria consenta all'Iran di essere poi il cardine del tabellare che voi ci sia questa attenzione interno del kiwi
Insidia in vogliono comunque essere loro gli agenti principali nella loro politiche verso gli altri Stati siti qui sont
Dopo delle parti però ecco non non attribuire e a lire hanno un peso proprio determinante della serie che tutti sono a sue fatti alle sue decisioni non è così
Va beh il problema di fondo è che ucciso due così possiamo dire arriverei a una Bibbia con cui si vede e provvede molto interessante
Ci sono due ruspe Dio esperti dall'alto da un lato presso il Tribunale internazionale sull'omicidio Hariri
Che uno dei punti di tensione principali ma che pure è un aspetto ineludibile perché diritto dei libanesi Sergio Alibardi audito la trama per uccidere
Gliela loro Presidente il secondo aspetto è che non casualmente mi preme
Vengano perché
I siciliani Hezbollah
Giordania i e
Egitto
Proprio perché sono i due Paesi che abbiamo visto recentissimamente fare i garanti dell'incontro fra
Al fatta la MP insomma e
Israele inerme
E questa è invece l'altra linea è quella che
Attualizzando vecchio temi quindi a fronte del rifiuto cemento privilegia la rottura sulla questione israelo palestinese quindi prende due bersaglio brogli statiche circa in una
Terra anche quello infatti è quello che in parte quello che dice varia critici tutta questa operazione anche fatta influendo a agli attesi esterno percorsi palestinesi essi sì non c'è dubbio che almeno in questo modo certi
Più
Va bene grazie si obbliga Gasparini e appuntamento alla prossima settimana