Prima Festa Nazionale della Federazione della Sinistra - Federalismo e diritti eguali: un'equazione possibile?

Farina
Sinistra
Cesare Salvini
Gianni Ferrara costituzionalista
Già non esiste o no
Decorsi sia nazionale della Federazione della Sinistra
Manderà Gabriele no no il giornalista del manifesto
Sono tutte e due
Graziani
Poi
Siamo
Allora
Buona sera il tema qui questa sera federalismo
Non ho la fortuna di avere due sindaci uno dal nord uno del sud tra l'altro agli altri ospiti devo confessare che io non ho mai capito e vorrei uscire da questa serata confortato con qualche elemento di chiarezza in più serie
A sinistra tutte le risposte sono state date sul federalismo siano frutto di una scelta vera
Di merito di valori o invece una escamotage per rispondere a una tendenza una deriva
Che ha preso questo Paese da alcuni anni insomma sintetizzata dal peso che la lega ha avuto e dal fatto che la lega ha assunto questo tema in maniera molto forte molto identità
Quindi cercherò di fare delle domande di otto in questo senso per capire vi prego naturalmente di rispondermi in maniera delineando non troppo lunga perché se no
Diventa
Se insomma giornalisti e però comincerei più delle nostre comunità Gianni Ferrara che essendo avendo studiato cercato di applicare per anni la Costituzione italiana copia per qualche anno si
E essendo
Ricordando il suo intervento e anche sul
Sul mio giornale un pò sebbene il rispetto al tema del federalismo
Chiederei a Luigi iniziare in maniera ai più esplicita esplicitare in maniera più chiara possibile tutti i dubbi che ha
Il suo punto di vista su qual è l'applicazione oggi di questi il significato di questa parola
I dubbi problemi che questo un tema pone e anche come
Tutto questo viene gestito a livello politico e anche cosa pensano di come rispondere a sinistra
C'è questo
Semplice
Io ringrazio molto i compagni
Della federazione dalla sinistra alla comunità internazionale
Di vicinato
Che mi danno la possibilità di esprimere il mio qualche opinione
Proprio sui due temi
Di uguaglianza e federalismo
E come già soprattutto a
Mettere in guardia
Sul significato della parola federalismo
Che è diventato duplice
Il federalismo stato storicamente caratterizzato da un'attenzione all'unità
Da parte di varie realtà
Varie realtà
Organizzate a Stato ovunque organizzato forme
Di aggregazione Giuseppone che
Tensione a L'Unità
è quella la caratteristica di fondo e significato chiesto la parola bene dal fare Dusso
è vero che
è vero che nell'antichità si distinguevano di fare l'ultimo fare Udu il ferro le ferree alleanze inique
Dalle alleanze equo
Il rapporto tra Roma
Frascati Tuscolo
Caratterizzato da un di non fare lusso
Iniquo
Laddove invece
Equo
O è stato Queco
Per un
Poco
Per un poco tempo per un memo tempo
Quello di Alba con un
Le altre realtà pareva umane del Lazio
Ma detto questo
è indicato il feudo se il feto uso come momento unitario aggregante ebbe tranne che negli ultimi cinquant'anni e questa parola se ne frega ad altra cosa ha cominciato a seguire l'altra cosa
Abbiamo l'esempio del Belgio
Che in nome del federalismo sta rompendo l'unità federale
è il caso della Spagna che ancora
Non ha risolto il problema di fondo della unità
Dello Stato spagnolo
Con
La realtà
Della
Catalogna
O con altre realtà
Abbiamo questo federalismo che stava per un'altra cosa rispetto all'attenzione all'unità dell'indirizzo della Gran Bretagna
Con la realtà che addirittura pretendono e ottengono
Di avere Parlamenti distinti da quello di Londra
La parola federalismo quindi ha cominciato a diventare l'opposto di quello che eri suo denotato
Fondamentale originario
Siamo evitabile
E in Italia in realtà il federalismo
Del quale parliamo del quale possiamo parlare però nulla a che fare
Con quello di Catania un Paese
Mai nulla a che fare
Il federalismo italiano quello di cui stiamo parlando di cui dobbiamo lavorare a che fare con qualche intese con qualche idea
Prema assista
Della unità delle realtà
In una
Aggregazione più vasta e più comprensiva
Quelli di cui abbiamo
Abbiamo
Da
Discutere
Il federalismo
Succedaneo dire io
Sostitutivo
In più o meno maschere ambiente
Più o meno mistifica ante
Più o meno
Più o meno falsi recante
Per buongustaio e io sono un cattivo Costantino
Il tentativo la pensione alla secessione
All'astensione
Di questo federalismo che io e credo che ne dobbiamo parlare chi vi parla
Esattamente dieci anni fa
Con riferimento alla legge
Che modificava e modifica il Titolo quinto della Costituzione repubblicana ebbe a dire che quella legge
Ebbe a scrivere
Per quella legge era un monumento de insipienza giuridica e politica
Devo dire che
Dopo dieci anni
La mia opinione in merito decisionale cambia anzi e confermato
Beh conferma addentando tra da dieci anni di giurisprudenza della Corte Costituzionale che ha cercato disperatamente con successo
Di dare un senso
Agli articoli modificati
Modificate con la legge numero tre
Del due mila uno
Dare un senso
Addirittura chi scrisse quella legge
Queste se quella legge dimenticò
Che esiste comunque
E in qualunque abnegazione
Anche delle precauzioni pesiamo confederali esista è un interesse comune
Anche perché se no
Per quale ragione dovrebbero collegarsi realtà diverse se non
Se non riconoscessero un fine istituzionale come o un fine politico come
Ebbene
L'interesse comune non può considerato
Non fu fatto alcun cenno all'interesse comune all'interesse unitario
Della repubblica italiano
Lo ha dovuto dedurre la Corte
Con un lavoro enorme enorme per intensità
Di elaborazione
è particolarmente significativo quanto a integrazione
A integrazione della scarsa logica delle disposizione contenuta nel Titolo quinto
Devo dire che in questa
Questa constatazione fu fatta anche allora dal CONI costituzionalisti non può per caso
Che allora sedevano anzi in Senato quattro costituzionalisti
Tre di queste costituirà il tutto costituzionalisti che facevano parte della maggioranza di allora tre di questi costituzionalisti rifiutarono di far da relatore alla legge gruppo è approvata
Furono i costituzionalisti dal nome di
Leopoldo Elia
Dei Franco Bassanini
Di Massimo villone
Si rifiutarono di Fadda relatori e
Uno di quel tabellone disse delle votavo adottando per Desio ben o di partito molto a malincuore criticando il testo
Cioè non polso
Perché criticato il testo
C'è una ragione che a me pare che sia
Decisiva dal mio punto di vista
Questo testo
Contrasta
Molto
Ero rende molto difficile molto difficile un'interpretazione normativa
Tale da poter salvaguardare tutto il denotato dell'articolo tre della Costituzione della Repubblica
Laddove questo testo dell'articolo quinto
Come modificato stabilisce che lo Stato garantisce soltanto
Soltanto
I livelli essenziali dei diritti civili e sociali
è il principio di uguaglianza che salta
E per chi vede la solidarietà che salta
C'è soltanto i livelli essenziali vengono garantite dallo Stato e in modo
Ovviamente uniforme
Perché i livelli che non sono essenziali voi qua dove si fermano
Dove si vede ma non quelli essenziali le prestazioni essenziali e dove si fermano a che punto
A che grado di intensità pensiamo alla al diritto alla salute
Quali sono essenziali
Le prestazioni volte a garantire il diritto alla salute quali
Quante si quante no
L'influenza no
La bronchite sì
E qua l'altro tipo di prestazione
Visite mediche e paramediche a quando
E a quale prezzo e dove
E dovunque
E poi in realtà questo punto su quanto Barzio quando si parla di
Aggettivi quando si usare aggettivi come essenziali
è con riferimento ai diritti
E si dimentica un dato
Che quando si consola questa espressione in in Germania
Con la Costituzione di Weimar
Si riferiva al
Contenuto essenziale
Vi un diritto
Che era stato
L'interpellato in modo abbastanza depressivo da quella Costituzione quella Costituzione diceva che
La proprietà
è
Un obbligo la proprietà ha determinato con ben balla prevede impone obblighi a chi è proprietario
Ed in quell'arco in quella logica
C'è una logica depressiva complessiva del diritto si uso la parola essenziale a ricevere soltanto quanto era essenziale del diritto di proprietà
Andava poi
Garantito quanto a indennizzo in caso di espropriazione dei poteri
E l'Italia è successo che
Un'espressione un concetto un
Mozione una formula
Volta deprimere
Fosse usata
E forse usata per i diritti sociali soprattutto e per quelli civili
Il federalismo fiscale è conseguenza di quel principio
Di quella
Concezione
Di quell'anno
Mi domando
Mi domando
Come è possibile concepire chiedere tensione uguali quando
Si prescrive
Come prescritto sostanzialmente al di là delle formule più o meno roboante al di là delle complicanze espressioni normative
Al di là delle funambolo in lire
Funamboli risibile
Al di là delle code
Contorcimenti delle espressioni normative della legge delega sul federalismo fiscale al di là di tutto questo si stabilisce un dato e che cioè
E cinque
Sul territorio
Per il territorio
Per il territorio è sul territorio
Dovrà
Sede utilizzato il reddito fiscale il che significa che
Ai territori ricche
Saranno destinati
Ovviamente risorse economiche adeguate al territorio ricco
E a quelli poveri
E a quelli poveri e tutto questo abbiamo dei territori dicendo non c'entra
Con l'eguaglianza Centro Nord Centro diritti sociali
C'entra non c'entra con l'unità del trattamento
Che già il principio di uguaglianza impone
E dovrebbe
Realizzare
Io non solo di quelli che
Pur essendo meridionale di nascita non solo di quelle che
Per può perdonare il fatto che nel Mezzogiorno d'Italia
Le siringhe
Debbano costare alle ASL più di quanto non costino in Emilia o nel Veneto o inviamo questo virgola nove miliardi questo mi pari imperdonabile
Mi pare grave
Ma detto questo detto questo mi domando è possibile mai comparare
Lo Standard
Di una Regione
Che ha una capacità contributiva al parla più alta a quella di una Regione che ha una capacità contributiva bassa
è possibile realtà tenere conto come si intravede dalla legge delega ed è decreti
Che stanno preparando modifiche si eleva
A modello
A modello la Lombardia
A modello per tutte le altre Regioni
Quando sapeva perfettamente
Per la Lombardia ha una capacità
Contributiva la più alta del nostro Paese
E quando sapeva perfettamente
Che
Questa capacità contributiva non può essere neanche neanche lontanamente paragonata a quella della Calabria quella della
Della politica
A quella della Campania e via dicendo
Tutto questo in base a quale principio
Io sono convinto che in realtà il federalismo
Qui abbiamo di fronte che oggi ci viene ammannito
Non è che
Il federalismo voluto dalle Regioni viaggiante
E dalle classi agiate delle Regioni ha già
E sono come dopodiché questo pluralismo non soltanto rompe
Rompere il principio di solidarietà
Dell'articolo due della Costituzione
Ma e soprattutto orientato a vanificare annulli ficcare
A comprimere
Il principio di uguaglianza formale e sostanziale dell'articolo tre della Costituzione
E sarebbe anche tempo io credo
Che le forze vive di questo paese che
Le classi
Che saranno colpite da questo federalismo
Si ribelli no
E inizino a un processo di rovesciamento di rovesciamento di quel principio
Magari garantendo il massimo di decentramento di quello che va decentrato mantenendo fermo il principio dell'unità d'Italia perché sapete
C'è una deposizione dell'articolo centodiciassette a lato della costituzione del nuovo titolo che prevede che
Le Regioni
Possono
Disporre
Possono cioè
Decidere
Di mettere insieme o nel mettere insieme di avere organi come umili
Per l'esercizio di certe funzioni
Per
Le attività per una serie
Non del bel menata dalle norme ma disponibile da questa Regione
Per il
Poter
Agibile
Tutto questo cosa c'entra
Con la unità
Questo articolo questa norma dell'articolo centodiciassette della Costituzione voluta da quelle di senatore
Che era il legislatore dicendo senese intendiamoci
Credo che se esiste questo articolo questo depone abbellita questa possibilità questi organi comune
Non sono il preludio di una secessione del nord dei confronti del resto del Paese
Edizione Ferrara grazie apposto tali e tanti tante domande in uno scenario abbastanza di da fine del mondo insomma che
Affari aggiungere altro passando semplicemente ed il microfono a Camp Arena emiliano però aggiungo una considerazione cioè
Giorno preparando degli opuscoli sulla storia dell'Unità d'Italia leggevo creatori legge una cosa ancora più antica che era un giudizio del Guicciardini sul sul Paese no che diceva
Questo Paese questa divisione politica determinata da un Gretto municipalismo di una borghesia cerca parla cinquecento anni fa questa non è che
Tutto questo discute di federalismo si è anche un po'come dire ritorniamo queste carattere medicinali di un municipalismo un po'Gretto e dei provvista e quindi da sinistra accade anche in questa lo dico tentazione ma questa trappola per cui risponde
Un po'così
In maniera più o meno affannosa a questa carattere fondativo carattere di scenario del
Del Paese comincerei con Chiamparino che
Appuntamento parlato teso devo questo microfono ed ho parlato spesso persino anche del partito del nord
Mi viene facile passare subito la palla lui
Ma intanto grazie per l'invito io parto da quello che
Diceva si intanto ti rispondo subito probabilmente c'entra anche il punto questo
L'elemento congenito né est italianità può essere però usano mezzi è un elemento più recente che
Nel che Ferrara non ha affrontato
Che invece secondo me era ragione per la quale
Il discorso di Ferrara che
Diciamo partendo le sue premesse era una razionalità una lucidità molto forte in realtà
Rischi diciamo
Se non tiene conto di quello che starò per dire rischia di produrre gli effetti esattamente opposti a quello che lui auspica e mi spiego
Evidente è giusto free federalismo normalmente dei Paesi che sono tutti autenticamente federali è stata la ricerca di unità
No non non aggiungo altro perché l'ha già detto benissimo Stati Uniti canzoni
Il problema e che
Diciamo verso la fine del secolo scorso
Succede secondo me è una cosa anzi aggiungo ancora un altro punto su quale credo conveniamo nel dopoguerra italiano
Il l'idea di autonomia
Delle comunità locali
è stato un valore un patrimonio della sinistra direi delle sinistre cioè della sinistra marxista del della sinistra socialista della sinistra anche cristiana perché
Non c'è dubbio che nella Democrazia Cristiana c'erano forti componenti che hanno fatto della battaglie autonomiste
Quindi
Un elemento questo dell'autonomia iscritto nella cultura politica della sinistra cioè quella in qualche in qualche modo poeta prodotta
Ha votato dalla il Titolo quinto
Negli anni
Che cosa succede alla fine del secolo scorso e qui il punto sul quale
Come dipendenti Ferrara una considerato non so se perché non lo ritiene rilevante
Cioè
Avviene una cosa che le sue uso il termine di sintesi la globalizzazione
Siamo a caduta del muro di Berlino per trovare un passaggio così per datarlo oltre a tutti gli altri effetti ma su cui discuterete innanzi
Ha un effetto istituzionale che secondo me la sinistra non accolto
Cioè vale a dire a prefetto di introdurre una forte e crescente simmetria
Fra
Le dinamiche e dei processi di crescita o di
O di come dire o di crisi e i soggetti protagonisti di questi processi e lo Stato nazionale
C'è questa non non è che non mi sembra un non è un elemento di analisi nuova ricordo Dahrendorf ad esempio ha scritto su questo molte pagine negli anni passati
Ora
Qual è stato progressivamente l'effetto di questa
Di questa rottura c'è stata una rottura un tempo non era così erano
Che da una parte e si è creato un problema di crescente necessità di ruolo di organismi di governo sovranazionale che
C'è molto poco
Non ci capiamo cioè voglio dire
Dalle Nazioni Unite all'Unione Europea passando per i vari da abiti io e così via abbiamo in alcuni casi dei simulacri gli organismi internazionali e in altri casi degli organismi che sono più tecnocrati ci che non politici
E questo è uno dei problemi su cui
Diciamo si infrange diciamo
Si infrangono gli elementi possibili di governo di processi economici ma l'altro è quello che ha ovviamente
Diciamo esaltato il ruolo che locale ecco forse qui torna anche Guicciardini
Cioè ha esaltato il ruolo del locale perché perché di fronte al fatto che ti cadono le certezze
Siano certezze materiali quelle del del dei dei mercati su cui andavi fino a ieri siano anche le certezze come si può dire simboliche silente le metà a Castel d'immigrazione che porta a casa tua culture e religioni grazie lingue diverse cioè tutto ciò
E diciamo indubbiamente
Esalta il locale perché il locale quello che ti può dare protetti illude ridare protezione
Allora io la domanda che vorrei porre a voi
Che a voi la sinistra grazie dando una voi no non ti do del voi ma no
No nome di no
No intendevo dire alla alla filoni di pensiero che poi sarà presente queste ma perché la sinistra
Che come abbiamo detto prima ha sempre avuto iscritto nelle proprie bandiere dei propri valori di fondo non sono i programmi ma anche nei valori quello dell'autonomia
Ha lasciato che questo passaggio di epoca questa rottura istituzionale fra fra istituzioni e società ed economia epocale
Sia stata potesse essere colmata come è stata colmata almeno in parte da una logica tutta di comunità chiusa e difensiva ed egoistica e proprietaria come quella della lega
No risponde che questo secondo me il passaggio cruciale per
Capi per
Cercare di
Ragionare con il tuo intervento
Io ritengo che questo sia venuto per una semplice ragione perché la sinistra non ha capito nulla di quello che stava succedendo
Cioè si è illusa che la caduta del muro di Berlino non
Non accolte caduto il muro di Berlino continua usarlo come immagine simbolica e non è che
Cioè non c'entra niente se ne
A a non ha capito quello che sia privati quello che c'era già è quello che si sarebbe aperto
E non ha messo in campo i suoi valori la sua cultura per cercare di far diventare del locale che la comunità
Un elemento centrale di sfida alla cova alla globalizzazione nel senso di usare la compro una comunità un'idea aperta della comunità come luogo di
Insieme di sostegno di protezione di sostegno a chi sta nella globalizzazione e di protezione da chi sta nella globalizzazione invece questo è stato assunto di dalla lega e io son d'accordo con te cioè evidente che il federalismo della lega non a caso
Il anche se andiamo a vedere le leggi la proposta originale federalismo fiscale che era quello della Regione Lombardia che era basato sul principio noi ci teniamo tutte le imposte che abbiamo noi e poi di quello che avanza
Quello che avanza lo diamo poi la cosa è cambiata in corso d'opera e di fatti secondo me il fatto che se cambiate uno le ragioni che secondo me
Lascia i mette molti punti interrogativi sulla possibilità stessa di realizzare il federalismo fiscale ma questo se mai lo facciamo più avanti e su quello che mi interessava dire a questo
Evidente certo che cioè al bar sport quando uno va al bar sport
è e
Parla di lega di federalismo quello che ha in testa quello lì che prende il caffè e può e senza però federalismo è un concetto molto semplice molto egoistico eh finalmente ci teniamo i soldi nostri e non li diamo più i meridionali chiari sprecano adesso
Sintetizzo
Perché questa insomma no quello che c'è in testa al bar sport
Allora
Attenzione
Sono un po'brutale ma
La secessione dal punto di vista dei processi sostanziali e reali rischia di essere già in atto
Adesso io sono di una città d'arte dell'Italia che in realtà in cui questo non c'è
Perché il Piemonte e credo che Torino e Napoli siano anzi le due città che hanno di più introiettato il senso dello Stato e dell'Unità
Per ragioni storiche e non
Però attenzione perché quando esco da Torino e mi sposto un po'verso le valli soprattutto anche del sud ma soprattutto
Nei bar nelle pianure dell'est del Piemonte e vado via via via verso l'est
L'idea di essere ormai un'altra cosa nei fatti è un'idea che è molto più avanti proprio nei comportamenti comune di quanto lo siano i comportamenti politici
Loro sottovalutiamo questo elemento
Poiché prova io non penso che si arriverà mai aveva diciamo a sancire la rottura ma attenzione perché nei comportamenti nella quotidianità nei modi die e molto più avanti e lo ha questo secondo me il pericolo caro Ferrara
Più che nelle leggi e allora perché io penso che occorra cioè lo dico come farò con prendendo a prestito l'affermazione di Napolitano quando un certo punto ha detto che il federalismo deve essere la base su cui riscrivere unità d'Italia
Perché io vedo drammaticamente che se non si ricco se non si
Affronta questa sfida e se non sia in grado di recuperare il ritardo e se non sia in grado di far diventa il federalismo
La diciamo un processo che riscriva le basi di uno Stato di una Repubblica unitaria
Magari non arriveremo mai alla rottura ma nei fatti nei comportamenti e persino nelle culture la secessione rischia di essere un processo che va inesorabilmente avanti allora io
Questa è la ragione per la quale io credo che questo del
Chiede la sfida federalista sia una sfida che per la sinistra
Chi ha a cuore non le ragioni dell'unità del Paese ma soprattutto che ha a cuore le ragioni anche della
Eguaglianza possibile dal punto di vista sociale
è una sfida che da a Cogne da prendere fino in fondo perché
Insomma
Oggi abbiamo idea di quali sono le differenze che ci sono sul piano dei servizi sul piano delle condizioni di vita delle condizioni sociali fra alcune realtà del Sud alcune realtà del nord
Perché
Bisogna vendevano che ci sono delle distanze che qui ci sono grandi e crescenti e allora
Vogliamo provare
A mettere le mani dentro a recuperare e a vedere se riusciamo ripartendo dal basso a ridurre queste differenze oppure vogliamo lasciare
Fingendo che nulla sia successo che i processi vadano avanti e che cresca in realtà la differenza la diseguaglianza questa e
La questione che io diciamo
Pongo e per la quale ritengo che concordando sul punto
Diciamo sul
Su uno dei punti e cioè che
Bisogna rinsaldare l'unità del Paese non spaccata ritengo che per fare questo oggi
Non certamente sulla sola ma una delle sfide che la sinistra deve prendere con serietà proprio quella di un federalismo che abbia delle basi
Solidali che abbia un suo un su un io non sono uguali usato un'espressione che non uso mai c'è un federalismo che si è in grado di riscrivere
Una carta unitaria sostanziale del nostro Paese che oggi invece tende ad essere frammentata era c'era
Grazie
Io prima di chiedere cosa succeda bastò di Bari
Perché interessa capire il punto novanta vero insomma che va sposa hanno più che a Torino se vai fino al Veneto come dicevi tu è un disastro totale se qui c'è già un'altra realtà si concepiscono l'atomo
Però volevo appunto prendere alcune cose di Chiamparino carico gettato addosso salii
è ma
Soprattutto perché dove è stato anche vicepresidente del Senato insomma è quello questo tavolo ca ricoperto da un ruolo istituzionale
Più più alte quel gioco e anche più centralista in qualche modo ecco
E se non pensa che tutto a questo discussione questi problemi posti sulla
Distribuzione delle risorse sul federalismo sulla
Sistema politico sulle riforme politiche da fare non siano anche la conseguenza fossa
Di uno Stato di un sistema politico che a un certo punto è andato in tilt
E per cui ad esempio è nata la famosa categoria della casta senz'cioè non sono anche responsabilità come dire
Comportamentali che hanno portato che hanno influito su questa discussione in maniera assolutamente impropria naturalmente però Nakata un clima
Ma sì un clima mi è anche una un effettuo in un libretto che ho scritto qualche anno fa con villone anche citando è che non è che ha bisogno più o meno un gustoso eccetera si segnalava questo fatto che con estrema leggerezza
Esistono dati i poteri statutari cose eccetera e che
Sì sì partita leda Lemmon molteplici commissioni istituite dalla Regione Campania
Tra cui in particolare si notava che accanto alla Commissione per il mare c'era la Commissione per il Mediterraneo e Chioggia tutte Commissione regionali con conseguenti
Ma adesso c'è non esattamente un ma e adesso naturalmente c'è anche il contraccolpo perché voi viene utilizzato no Tremonti si è permesso di dire cialtroni
Ai governatori del sud che non è vero poiché le cose stanno ovviamente completamente in questo in questi termini eccetera però Ili problema esistente
Io credo che ci problema di fondo quale
Che
A differenza di di di Sergio credo che
Un problema che certamente si poneva utilizziamo questo
Questo differimento della caduta del muro di Berlino voce la Tangentopoli insomma in questo sconvolgimento
Del sistema politico italiano
Sì affermata questa forza la lega che ha cominciato applicare un sacco di voti
E allora tanto più con questo meccanismo maggioritario eccetera si è cominciato a capire particolarmente nel novantasei quando la lega andò da sola imprese quasi voti di cui accreditata adesso
Chi era decisiva per l'equilibrio dei politici sta succedendo ancora diverso e quindi federalismo qua federali molla e senza un'adeguata riflessione chiaro che lo Stato centro può centralista rosse del federalismo quale realismo la
Non i presenti a questo tavolo naturalmente ma molti capi politici dice va beh vediamo come ci puntiamo sa lei davo possibilmente i voti della lega eccetera
All'inizio di due di quello che vediamo un pessimo che almeno del Titolo quinto della che ricordava adesso Ferrara
C'era il ragionamento ma facciamolo il federalismo così li togliamo da mentre quelli che interessa e quello che si diceva al bar dello sport
Checché cosa intende in concreto la lega del federalismo esattamente questo ognuno a casa sua e faccia quello che gli pare pagare di tasca sua e chi se ne frega e gli altri
Questo diciamo l'elemento
E fondamentale della della della sostanza da e questo non è mai stato contrastato e contrasti adesso la sufficienza ma ancora adesso vediamo no
PD si astiene sul federalismo firme Di Pietro addirittura voto a favore della legge eccetera ma per la legge o per il calcolo e finito dovevo non sa dove ha parlato ha detto
Io c'ho il voto decisivo nella Commissione sul federalismo vediamo cioè non è che se me verrà posto il tema dice vediamo se mi serve non mi sembra che questo è una
Elemento distorsivo che secondo me in questi anni ha impedito che si si discutesse serenamente nel merito
I rischi ci sono e sono tanti non solo per adesso per una forza della sinistra il principio dell'eguaglianza di diritti dei cittadini sul territorio è fondamentale
A partire dai diritti sociali e Orassi comunque al fondo c'è la logica e chissà meglio e chi sta peggio e se se ne contino è chiaro che questo principio di eguaglianza dei diritti
E in pericolo e già in pericolo da aggiunto tanti versanti adesso
Anche sotto quest'altro versante anche Beghei in quella pessima riforma del Titolo quinto non c'è un principio che c'è o implicito come negli Stati Uniti o esplicito
Come nella Costituzione tedesca che è la più federale di tutte perché quello è uno Stato nato come federale erano sei dell'unità giuridica e la clausola di supremazia nazionale
Cioè alla fine decide che lo Stato nazionale
No negli Stati Uniti e nessuno li verrebbe mai in mente come abbiamo scritto noi Comuni aree metropolitane proprio tutti Sessa donazione su tutti i soggetti uguali Bernardo con come sarebbe a dire sono tutti uguali non è così
E meno negli Stati federali e l'ho visto c'è vedi ieri sera dopo un altro intervento marxisti non debba portare a casa e ho visto
In televisione così breve
Questo trattare a tarda sera gli sono come forse qualcun altro cioè l'abitudine la sera prima da un gruppo di zapping può trovare ove firme sono distrutti il bellissimo film i compagni
Di Mario Monicelli Ruffini del sessantatré
E noi non lo vedevo da allora l'ho trovato francamente
E c'è un passaggio che mi ha colpito che ci sono le ragazzino
Piemontese e la ragazzina siciliana
E si discute nello sciopero perché lavoratore siciliano idee vada al Comitato dice guardate io domani devo andare a lavorare perché cedere il cervo c'è tutta una discussione alla fine l'autorizzano un babà però l'arrestano perché io sono ESA lasciamo stare questo
Questo consente di fare amicizie questi due ragazzi dobbiamo intese diceva che se siciliane
Mio padre dice che da quando sono arrivati siciliana Torino le cose sono andate male ragazzina di risponde a mio padre dice che da quando sono arrivati i piemontesi in Sicilia le cose sono andate male cioè
Che siamo tornati lì ma finiamo e colpisce questo dato allora attenzione attenzione attenzione l'accennato Gianni ma voglio dirlo con più chiarezza
Se c'è
Un processo in cui ognuno tende andare un po'per conto suo non avremo la Spagna e Italia
Avremo il Belgio
E non avremo nemmeno la barriera avremo il Belgio dove come sapete stanno per separarsi perché i più popolosi e più richiesto mediamente
In Italia il nord sono il più popolosi e i più ricchi
Quindi no non
E e non escludo affatto che ce l'hanno in testa anche vecchie sciaguratamente
E abbiamo dato gli strumenti Gianni ricitarlo vogliono e quindi sono portati per leggerli articolo centosedici che quello sulle regioni a statuto speciale e dice
Le Regioni a Statuto speciale rimangono
Ma
Anche
Singole regioni che lo vogliano possono chiedere
Non con legge costituzionale basta una legge dello Stato più potere di quelle degli altri
Quindi ha introdotto già il federalismo a due velocità
Che quello spagnolo che comunque tanti problemi ieri lista Elisa palesa portando anche lì quindi una prima norma dice anche e le singole Regioni possono diventare regioni a statuto speciale quindi con ancora più potere di quello che viene previsto adesso
La seconda centotrentadue si può con legge costituzionale disporre le reti la fusione di Regioni già esistente
Qua ci vuole la legge costituzionale ma se uno ne servono i voli della lega fa pure la legge costituzionale
Allora non abbiamo un doppio meccanismo per cui può accadere fatta questa prima fase in cui la lega incassa quello che vuole che a
Bello piuttosto che perciò ci tengono tanto a stare lì a comandare vedo piuttosto che
Lombardia piuttosto che Piemonte chiedono questi poteri in più
Poi venne dopo un Lombardia Piemonte e quant'altro e chiedono di attivare quest'altra norma costituzionale facciamola macroregione del nord spese già tutto scritto
E se è secondo me facendo
Sì siamo cioè o l'ho letto le cose più logici PCI sì ma dico ci sono questi passaggi ulteriori che secondo me hanno perfettamente in testa di fare hanno perfettamente intesa di fa
Quindi
Io dico attenzione attenzione attenzione a non commettere ripeto non lo dico qui ai presenti adesso eccetera
E perché bisogna vedere ed soprattutto i capi partito al non commettere l'errore che di di di subordinare come ho l'impressione penso che sia avvenuto
All'inizio degli anni Novanta
Al fatto che i voti della lega sono molto importanti over toglierli opera allearci si over separarli over qualchedun altro per cui alla fine labili se ne frega li votiamo questo li vogliamo quest'altro ci asteniamo su questa gestione oculata
Perché è un percorso tutto scritto
Si comincia il corteo commettere in discussione nella sostanza l'eguaglianza dei diritti sul territorio nazionale
Come diceva Gianni alcune cose già ci saranno e poi ci sono già scritti i passaggi successivi
Regione del Nord richiedono lo Statuto di Regione se uno speciale si mettono insieme e chiedono di fare la natura del giorno dopodiché mirare e finita
è un bene io finisca ridà
Domandiamoci allora questo io penso di no
Perché sono rimasto conservatore su questo però il quesito va posto perché c'è un processo che hanno non solo
I possibili esiti politici ma già scritte le norme giuridiche che può portare un risultato di questo tipo poiché in Belgio faranno in Cecoslovacchia lo fanno pacificamente si mettono d'accordo forse in Italia un po'più completa
Grazie questo punto passo la palla Sindaco di Bari perché di solito quando si parla federalismo parola sempre nord-est e qual è oggi anch'io sono peraltro mentre qual è il punto di vista al di là dei timori
Naturali ovvi ma magari Bari si pensa che se anche Ungari solo sono possibilità un nonno
Noi un'occasione che è stato il federalismo può mi interessa capire
Se nel Partito Democratico su ma voi due state nostro partito fate lo stesso mestiere vorrei insomma magari qualcosina su
Se esiste una discussione su questo nel merito sei quali sono un po'le posizioni ecco
Siccome
Chiamparino aveva raccontato e più volte mentre fosse minore prima volta almeno per quanto mi riguarda e che io consento la tua opinione penso che interessi un po'tutti
Innanzitutto volevo ringraziarvi davvero di cuore per l'invito
Proprio
Perché abbiamo un problema in particolare
Nelle città del sud quando ne conveniamo qualcuna
Se conveniamo qualche cosa di grave non abbiamo nessun problema ad essere
Come posso dire descritti e narrati quando
Tutto sommato le cose stress tendono ad aggiustarsi fermo restando
Che Napoli Bari Palermo Catania Reggio Calabria sono città
Dove ovviamente governare significa
Scendere in campo con l'arco col giubbotto antiproiettile qualche volta in senso tecnico non solo figurato
In molti altri casi comunque affrontare un disagio popolare diffuso
Che nelle altre città d'Italia non ha le stesse proporzioni e vi garantisco che
Questo implica
Probabilmente non lo voglio immagino che lo lo sentirete anche fosse un contenuto di quel che dirò una dimensione fisica del lavoro di amministratore eletti capopopolo come qualcuno sostiene
Perché il corpo
Della città e quello della politica sono
Per un ma ha ragione o per un'altra fusi in una storia che la storia di questo Paese
Lui è ovviamente e il Sindaco di quelli che la guerra l'hanno vinta
E su questo non c'è dubbio cioè loro hanno fatto una guerra
Unitaria si sono preparati al mille seicento per farne
Cioè i piemontesi hanno sacrificato che voleva fare
Dallo Stato dal nove voi immaginate che loro hanno sacrificato alla bellezza
La predisposizione di un esercito che era il più potente dell'Italia unitaria loro nei palazzi ancora con le facciate dipinte anziché scolpite come quelli romani perché a Roma
Facevano dei capolavori lo facciamo i palazzi meno apprezzabili sotto l'aspettativa torna facendo fucili cannoni si addestravano avevano
Diciamo così una natura che era quella analoga a quella dei prussiani in Germania e hanno costruito un Paese
Hanno costruito un Paese che ovviamente
Verità
Senza
Se nell'aula dalla
Regione
Auspicabile beh
Altra cosa
Voglio dire
Noi ovviamente come tutti gli sconfitti e è chiaro che che ci adeguiamo cioè c'è stato il momento in cui
Ci hanno convinto che Borbone non funzionavano che la loro burocrazia efficiente che il loro sistema di trasporti era
Inadatto abbiamo
Fatto un certo numero di impiccagione di di di stragi libro terroni di Pino Aprile un bestseller insomma è uno dei libri più venduti in questo momento
Dopodiché ci hanno detto guardate che la l'Unità d'Italia e in perfetta manca ancora il Sud Tirolo l'Alto Adige
Anche se
Diciamo quel frangente storico l'Italia come al solito lo aveva cominciato a una parte e poi l'acqua terminato all'altra ci hanno fatto fare
Bella guerra di quelle sanguinose
E tutti i Paesi della Puglia del sud la Sardegna sono pieni di CP dove ci sono scritti migliaia e migliaia di di nomi di meridionali che sono andati per completare le guerre risorgimentali
Sono andati a morire sul Carso sull'Adamello sul Monte Sabotino anche adesso Monte Sabotino e Slovenia
Diciamo tutti morti che
Successivamente diciamo detto guardate siccome voi la Resistenza non l'avete fatta perché tutto sommato la guerra La sette scampata questa nella vulgata
Poi accade che il Sindaco di Bari alla fortuna
Di essere chiamato Marzabotto a fare votazione finale
Delle celebrazioni della strage all'eccidio e improvvisamente tutta l'Italia la resistenza scopre che il nove settembre del mille novecentoquarantatré la città di Bari
Insorge in armi popolo di Bari Vecchia militari e persino qualche soldato della milizia che evidentemente folgorato sulla via di Damasco
Decide di fare guerra i tedeschi e con un'azione militare straordinario da un ragazzo di quattordici anni
Che è morto l'anno scorso
Michele Romito a tranne la medaglia d'oro perché lanciano bomba a mano ferma l'autocolonna dei genieri tedeschi
E e noi salviamo un porto essenziale non solo per la guerra sul territorio nazionale ma anche per la guerra partigiana i Balcani perché il porto di Bari cioè la storia del CLN Radio Bari
Tutto questo dimenticato completamente
Perché ovviamente il protagonista di questi fatti è un generale generale Bellomo
Che siccome viene fucilato poi dall'inglesi per avere sparato alle spalle un soldato inglese e tutta sta storia dalla resistenza di Bari che è la prima città italiana
E in sorgere in armi viene cancellata perché c'ero l'ossimoro di dover giustificare perché poi il l'errore di questa storia fosse stato pugilato però siccome la guerra abbiamo persa
Ci adeguiamo persino nella scrittura della guerra perché in quel caso la città non reagisce è abituata
Però
Dà il suo contributo Radio Bari e il primo atto col quale la città di Bari raccontare resto del Paese ancora occupato che cosa sta accadendo
Ed è a Bari nella sala del Consiglio comunale che Benedetto Croce per la prima volta parla dell'Assemblea costituente ma tutto questo voi lo sapevate no perché ne abbiamo perso la guerra
E quindi tutto ciò che accade nella dalle parti nostre sì sì sì evapora poi naturalmente c'era da ricostruire il Paese
La mia famiglia farò dopo l'amico mio padre
Ovviamente licenziato come capita spesso e meridionali nella sua certa parte Barboni e lavoriamo stiamo lì dieci anni alla lavorare altri stati venti al sono rimasti
Ed è una storia che l'abbiamo fatto con entusiasmo abbiamo partecipato
Convintamente poi ovviamente abbiamo partecipato convintamente anche al sogno e la Cassa del Mezzogiorno ci avevano detto che volevano finalmente
Risolvere la questione meridionale in realtà
Si scriveva da tempo della questione meridionale
Ma
Ciò abbiamo creduto ci abbiamo creduto anche perché avevamo un Presidente del Consiglio un uomo politico Aldo Moro che a questa storia ha dedicato molto la zona industriale di Bari che ancora un punto di forza del
Comparto produttivo italiano perché non domande industriale composito della quale però nessuno sa nulla come per esempio c'è uno chiedesse a qualsiasi italiano qual è la città italiana dove c'è la più grande fabbrica del mondo penso a Torino e invece a Taranto
Qualche sindacalista rossa sì ma dagli maggio al bar sport o lo chiamiamo dello sport perché
In questo l'abbiamo voluto
Praticare l'indipendenza al bar dello sport a Bari neanche a bando sanno che la più grande fabbrica
E che l'unica Regione che negli ultimi anni ha retto l'export italiano è stata è stata la Puglia almeno fino a che la crisi finanziaria Roma travolto anche noi
E naturalmente ce l'abbiamo messa tutta abbiamo lavorato
Qualche volte ne abbiamo anche combinata qualcuna grossa perché
Per esempio ci siamo accorti che pur di evitare
Che
La classe operaia salisse in paradiso o un certo punto chi governava questo Paese ha cominciato a fare accordi al sud con le mafie
Con
Devo dire partendo da lontano partendo addirittura da New York perché
I primi a fare un accordo con con la mafia per assicurare la logistica l'esercito americano
Nella missione non l'OPA sono gli americani perché il porta a New York era controllato totalmente da Cosa Nostra
E quindi noi proseguiamo e alimentiamo attraverso cosa nostra una fronda anticomunista
Che subiamo sostanzialmente vanno astratti riporta Ginestra alle lo stesso fatto che noi contiamo continuiamo a dire che il quattrocentosedici bis le confische dei beni
Alla mafia si chiama legge Rognoni-la Torre Rognoni
Devo dire arrivo tardi perché riuscì a farsi scappare dalle mani persino Dalla Chiesa diciamo con questa legge
Però
Allora questa storia arriva fino al punto
Che
Come posso dire che la lega con prevede perché ha una visione ora io non lo so se l'ha avuto sul Monviso o da qualche altra parte ma quel che è sicuro che la lega vede quel che oggi tutti vediamo
Cioè uno sviluppo economico fortissimo
Dei Paesi
Dal l'India della Cina nel della Russia un improvviso mostruoso
Una mostruosa crescita dei dei prezzi
A partire dal dai prezzi del degli alimentari eh una marginalizzazione totale delle economie occidentali
Che ovviamente parliamoci chiaro quando la ricchezza di un sistema diminuisce quelli che perdono la guerra dice ragazzo virtù allora hai perso la guerra quindi adesso mangi la metà
E un nonnismo come posso dire comprensibile perché noi stessi del sud ci rendiamo conto che avendo perso la guerra ma
SPÖ pretendere che quelli citando i non noi non so se è chiaro e io non lo pretendo
Anzi
Cerco di dignitosamente perché la dignità sembrerà strano ma per noi importante cioè nel senso che è uno di quei
Di quelle cose che si vero quando abbiamo
Quando abbiamo subito l'occupazione americana abbiamo venduto le donne ma abbiamo fatto cose diciamo che hanno distrutto anche questo concetto di dignità però cerchiamo di recuperarlo
E uno uno dei modi attraverso i quali
Almeno alcuni alcuni luoghi del sud tentano di combattere dimostrare che nonostante la scarsità nonostante noi siamo storicamente sotto capitalizzati Gianfranco Viesti ha scritto un libro
Del quale non parla nessuno che dimostra numeri alla mano che questa favola che il sud a
Ha avuto una marea di risorse che non ha investito è una chiacchiera colossale è una di quelle cose che si dicevano degli indiani che ne so violentavano le donne quando ovviamente prima di Soldato blu primari che Candis Bèrghem diciamo così città agenzie cambiare
Opinione a tutti mangiando il Polo non so subito ricordi dall'UPI il lutto di dedicando i beni che in cambio mentre mangia il pollo
Dette il primo lotto della della cinematografia americana in pubblico cambiò la storia
Almeno per come nell'altro
E noi adesso stiamo vivendo De Poli veramente concludo perché non voglio fare un discorso eccessivamente tecnico anche perché non ne ho il ruolo ecco noi adesso stiamo cercando di dimostrare
Che faccio un esempio concreto
Il fatto che noi abbiamo i costi di gestione della Pubblica amministrazione più basse d'Italia Bari costa allo Stato nazionale
Il trenta per cento in meno di qualsiasi altra città mentre Metropolitan la Regione Puglia a un numero di dipendenti di costo del personale che il più basso d'Italia
Il fatto per esempio che non riusciamo a gestire la nostra sanità nonostante le tantissime difficoltà a parità di abitanti con trecentocinquanta milioni di euro all'anno meno dell'Emilia Romagna
Dimostra che laddove noi dovessimo entrare in un meccanismo diciamo di autocrazia fiscale di di autonomia fiscale perché poi il centodiciannove della Costituzione professor me lo confermerà re che dice federalismo federalismo fiscale
Non lo so se è una categoria del diritto io penso proprio di no neanche del diritto pubblico c'è il federalismo ma federalismo fiscale è una nostra invenzione
Centodiciannove dice autonomia impositiva degli enti locali dice un qualche cosa di assolutamente condivisibile almeno da me
Cioè che
Bisogna dotare gli enti locali di leve fiscali autonomamente e possono quindi consentire presidente le Regioni ma anche i sindaci di imporre delle tasse per avvicinare
Il prelievo l'entrata all'impiego in modo tale che chi paga sia in grado di capire da dove arrivano i soldi e perché cosa vengono adoperati questo è il centodiciannove non un meccanismo
Per fregare il sud anche perché per fregare sudore che si è voluto ma cioè non
Veloci fregavano pure prima cioè non è che occorre il meccanismo del federalismo fiscale e da prima che non si danno i soldi gli stessi soldi
Che
I carabinieri della Puglia sono meno di quelli di tutte le altre Regioni d'Italia la la scuola pubblica della Puglia costa allo Stato meno di qualsiasi altra Regione d'Italia
E tutte le altre regioni del sud forse con una piccola eccezione per la Campania
Che insomma politicamente è sempre stato un pochino più forte delle altre Regioni sostanzialmente
Fatta ovviamente eccezione delle regioni a statuto speciale perché per le ragioni storiche di cui vi ho detto che partono dal porto di Jorge la Sicilia ha uno statuto diverso per cui a dodici mila dipendenti mentre ne abbiamo due mila
E e va beh e però non voglio affrontare il discorso dalla Sicilia e perché non è questa diciamo l'oggetto del nostro discorso adesso si tratta di capire noi siamo in grado proprio partendo da questi elementi
Di difenderci dall'occupazione straniera in modo adeguato scherzo ovviamente sto facendo un po'delle iperboli vi chiedo scusa
Possiamo provare a vedere per esempio se
La lottando sulla questione dei costi standard
Applicando le altre norme della Costituzione i principi fondamentali e in particolare l'articolo trenta in poi e la madre di tutte le norme immagino che in questa festa e l'articolo tre sia la madre di tutte le altre norme sia diciamo
Particolarmente rilevante da ricordare ma se noi applichiamo individuiamo una nozione di costi Standard applicando la costituzione del professore potrebbe condurci in questo percorso
è probabile che questa battaglia politica almeno per la Puglia in poi adesso non so per le altre Regioni possa addirittura essere una beffa
Perché quando lo dimostreremo
Che riusciamo a fare le stesse cose dagli altri anzi aggiungo
Forse qualche cosina in più delle altre regioni del sud con la metà del danaro o il trenta il quaranta in per cento in meno è possibile che su quel costo standard qualcuno ridendo possa Tibe allora c'era data un po'di soldi in più
Però ve lo immaginate un federalismo fiscale che lascia intatte le regioni a statuto speciale
In quella forma ve lo immaginate uno un federalismo fiscale
Che
Non sia capace
Diciamo così di stabilire quanti sono
I posti di asilo nido per fare in modo che il diritto al lavoro delle donne sia
Rispettato che ci devono essere per forza perché questi sono i punti
Che facendo ripeto quel che può fare chi è debole perché noi siamo deboli politicamente
Credetemi i parlamentari meridionali in Parlamento non prendono manco più la parola
I campani va beh li mettono a tacere come provano a parlare stai zitto sei ter perché topi dalla Montali immondizie quelli pugliesi parla che hanno un pochino
Salvo che Tremonti non riesca
Diciamo sia pure
Senza colpe di Vendola fa tra affiggerlo sul piano di rientro sanitario ci sta provando con l'aiuto di Fitto questo assolutamente pacifico ecco se noi riuscissimo in una situazione del genere con l'aiuto
Delle persone più illuminato del nord a costruire un Paese più equilibrato e qui alla fine e concludo esattamente nella stessa maniera in cui arco ha concluso Chiamparino se non riusciamo a riaggiustare questo Paese ad applicare il principio che ognuno si spende i soldi che produce
Con un fondo
Di perequazione che consente il rispetto delle altre norme della Costituzione e continuiamo ad avere la volontà di stare insieme bene se questa volontà di stare insieme non scende
Ho già detto che ad alcune regioni del sud ho l'impressione che converrebbe sia pure con un processo graduale la secessione piuttosto
Che è un federalismo
Come posso dire che ci innesca nel meccanismo proprio nell'agonia
Sociale come gruppo etnico all'interno di uno Stato nazionale
Perché a quel punto noi potremmo accedere come Stato sovrano ad una serie di relazioni contributi visioni che che che naturalmente non possiamo ottenere nel momento in cui siamo semplicemente una riserva indiana
Siccome il concetto di riserva indiana non è sconosciuto questo partito perché mi ricordo che siete stati capaci di una certa fase persino di andare a Sanremo con un
Con una
Con un gruppo musicale che l'ha fatto da persone che io ricordo ancora che appunto si chiamava la riserva indiana ecco io credo che questo processo del federalismo se la politica finalmente riuscirà a far capolino
In questo Paese potrebbe persino essere
Un'occasione
Per costruire un'Italia diversa e anche più giusto
Grazie vorrei ricordare sollecitare merce pericolosa sul come dire qualche accusa che faceva Chiamparino la tradizione a sinistra ma perché abbiamo
Lasciato alla lega un elemento
Fondante come dal rapporto col territorio in particolare una parola così importante come autonomia sono io mi ricordo quando ero piccolo spavalda porrà autogestione no
Autogestione alleata molto sui livelli della delle comunità locali anche
Invece non rischiamo non si rischiano rischi la sinistra di apparire ancora una volta semplicemente
Quella che difende un una forma diceva Chiamparino
Politica che oggi può solamente crisi come lo Stato l'azione
Persino venendo meno al suo internazionalismo in Somalia non rischiamo un rovesciamento delle del paradigma per cui chi oggi so alzare bandiera rossa insomma rischia di essere
Più nazionalista di chi alza la bandiera verde
Ma per quanto riguarda questa domanda mi abbastanza facile rispondere perché io condivido perfettamente l'analisi che ha fatto il Sindaco Chiamparino
Ma il fatto che la condivida mi porta a delle conclusioni radicalmente opposte
Mi spiego
Posto
Il Chiamparino ha detto una cosa sacrosanta ha detto che questa riscoperta del locale
è il frutto in primo luogo di processi di globalizzazione
Che hanno in qualche modo da un lato indebolito il ruolo degli Stati nazionali ma da un altro lato hanno esaltato potremmo usare un termine oggi economica
Il ruolo dell'economia esternamente insomma diciamo gli ambiti di valorizzazione sul piano territoriale delle risorse economiche
In funzione di competizione economica a livello anche internazionale
Questa è la radice strutturale di questi fenomeni e infatti questo è il motivo per il quale non li troviamo soltanto in Italia ma li troviamo in tutto il mondo
In primo luogo in euro
Quale il punto
Della questione
Ed è qui entriamo un po'nella nella sostanza nella sostanza delle cose
Riprendo sempre l'intervento di Chiamparino
Chiamparino dice di fronte a questa mutamento strutturale della situazione una sinistra che non voglia in qualche modo lasciare in mano la bandiera del locale alla destra
Deve in qualche modo competere con la destra sul suo stesso terreno sul piano cioè della valorizzazione del locale
Quello che io mi permetto di dire è che
Le forze in particolare del centrosinistra che a suo tempo voglio dire sostennero la modifica del Titolo quinto della Costituzione
E che poi successivamente più recentemente hanno avuto un atteggiamento di disponibilità nei confronti del provvedimento sul federalismo
Fiscale non è che hanno fatto un'operazione di valorizzazione del locale
Hanno fatto una azione di subalternità politica e culturale alla concezione del locale della destra del nostro Paese che è una cosa completamente diversa
E allora vengo alle questioni
Se mi si consente due accenni a due temi che considero molto importante
Qui noi abbiamo dato un po'per scontato
Il contenuto
Della legge delega sul federalismo fiscale
E quindi non abbiamo avuto l'occasione di entrare nel merito di questa legge
Nel dibattito parlamentare
Una serie di gruppi politici tra cui il Partito Democratico ma in modo particolare ancora di più l'Italia dei Valori eccetera eccetera
Per legittimare insomma questo atteggiamento di disponibilità secondo me dettato da ragioni politiche fondamentalmente
Hanno argomentato sulla in questo modo le scelte
Questa scelta del federalismo fiscale alla fine è
Un
Una modalità che può in qualche modo rendere più efficiente la gestione della spesa pubblica
E nel contempo può anche garantire elementi di solidarietà o senza comprometterne
Il ragionamento che faceva
Il Sindaco di Bari in questo momento nuove un po'dallo stesso tipo di ragionamento e dice accettiamo la sfida del federalismo e possiamo anche dimostrare che non solo le regioni del Mezzogiorno possono reggere alla sfida
Ma addirittura potrebbero anche guadagnarci
Ecco la mia contestazione rispetto a questo modo di ragionare eh che le premesse contenute nella provvedimento legislativo
Di fatto rendono estremamente ardua questa possibilità per non di per non dire dichiaratamente impossibile
Allora diciamo alcune cose che forse possono essere utili nel nostro dibattito
Nel dispositivo di legge si prevedono praticamente tre modalità di intervento
L'una su cui livelli essenziali di prestazioni fondamentali
Istruzione sanità assistenza e una serie di altre funzioni da definire che in parte sono state recentemente definite con una decreto legge del Governo
Su queste
Si attinge al prelievo locale o alla compartecipazione di tributi nazionali e in parte si attinge
Ad un fondo di perequazione nazionale che dovrebbe garantire in tutta Italia
Standards comuni
Una seconda modalità che riguarda le politiche di sviluppo
Verrebbe finanziato attraverso i prelievi locali ma con un meccanismo di riequilibrio non totale
E un terzo livello di intervento è quello che comprende interventi speciali
Che lo Stato può fare nei confronti di alcune realtà territoriali
Allora io mi permetto di dire questo uno
Capovolgono l'ordine
Gli interventi speciali che sono poi quelli che vanno a finanziare soprattutto alcune politiche di sviluppo nel Mezzogiorno in alcune altre realtà
Di fatto sono fortissimamente compromesse ormai non solo dai processi di restrizione della spesa ma dalle nuove disposizioni dell'Unione europea che prevedono
La possibilità di operare attraverso tagli dei FAS
Che quindi sono lei risorse più significative che vanno a beneficio degli interventi speciali per il Mezzogiorno e per alcune realtà quindi tutta questa partita qua è una partita ormai in forse
Che può determinare nei prossimi anni un calo drastico delle risorse per il Mezzogiorno
La fascia intermedia che quella relativa alle politiche di e sviluppo infrastrutturazione del territorio eccetera è soggetta a una contrattazione fra le Regioni
E i meccanismi perequativi non coprono tutto l'onere
è facile immaginarsi che su questo terreno avranno buon gioco una serie di regioni forti nel chiedere
Che una parte
Molto ridotta di finanziamenti vada beneficiare sui terreni dello sviluppo il Mezzogiorno
E infine la parte che dovrebbe essere quella più tutelata e cioè quella dei diritti dei diritti fondamentali e qui mi riallaccio al discorso
Che faceva
Il professor Ferrara prima si basa su un concetto di
Costi standard
Su livelli essenziali di prestazione
Guardate che
Appartengo da un presupposto che bisogna anche sapere che la spesa complessiva non può essere modificata
Quindi esiste un vincolo generale di Spesal pure essendo oggi nel Paese esistendo nel Paese dei differenziali in termini di dotazione dei servizi fra nord e sud che fanno paura
Che fanno paura si prevede che però la spesa resterà stabile
Partendo da un presupposto tutto da dimostrare che
Il recupero di efficienza
Sui piani della gestione locale dovrebbe consentire in qualche modo trasferimenti delle risorse che garantiscono l'equità dei diritti sul piano nazionale
Ipotesi che tutta da dimostrare
Accettare una sfida su questo terreno equivale voglio dire mettersi in una condizione per cui si rischia di essere in modo particolare la Regione del Mezzogiorno annientate dal punto di vista degli effetti pratici
Ora tutto l'attività di tipo emendativo fatto dal Partito Democratico eccetera e anche apprezzabile io non lo discuto
L'ipotesi di un processo di convergenza e quant'altro ma di fronte a questi dati fondamentali della legge
Tutto il resto diventa PAC palliativo diventa qualcosa di molto estremamente
Vacuo inafferrabile con una possibilità oltretutto di controllo politico estremamente ridotto perché a partire dall'idea di aver scelto
Secondo me in maniera anticostituzionale una legge delega su un processo così delicato
Ci si è messi nelle mani del Governo per molti versi ecco
Quindi io ritengo mi dispiace non ho tempo perché c'erano almeno due cose di grande importanza che diceva Chiamparino sulle quali volevo rispondere
Se mi si dà due minuti vorrei dire solo questo grazie
Centosei
Grazie allora
Secondo me la questione sta in questi termini
Io credo che assumere la prospettiva pseudo leghista mettiamola così corretta
Del federalismo fiscale
Come soluzione del problema locale in questa situazione
Anche a fini politici
Per arrestare in qualche modo la crescita della lega della destra sui territori sia perdente
E che anzi vi sia il rischio così così facendo di
Favorire il processo secessionista
E secondo me questa scelta non è risolutiva anni sul fronte dei diritti messo il fronte dello sviluppo e mi permetto di dire solo questo sul fronte dei diritti
Nel momento in cui
Un processo che si attiva
Non solo non consente di superare le storiche differenze esistenti fra le parti del Paese ma rischia di accentuare sullo
Determina una condizione oggettiva alla secessione perché viene meno la ragione fondante di una comunità nazionale e quando emiliano dice
Che a questo punto se il processo va male diventerebbe fondato un secessionismo del sud ha ragione ma io dico che in qualche modo le premesse
Si intravedono nei momenti in cui si parla di partiti del Mezzogiorno di leghe del Mezzogiorno cose di questo genere
Ed è sicuro che un processo di questo genere attenua quelli che sono i vincoli unitari sul fronte dei diritti
Sul fronte dello sviluppo poi mi permetto di dire questa cosa e qui ho veramente finito
Ma parliamoci chiaramente
E il localismo
E oggi la soluzione dei problemi della competizione a livello globale di questo Paese
Io vedo che le esperienze di localismo hanno prodotto nel Mezzogiorno dei patti territoriali che sono stato un sono stati un fallimento dal punto di vista delle politiche di sviluppo
E per quanto riguarda il nord se si escludono alcuni aziende moltissimi dei sistemi e specializzazione produttiva rischiano di saltare per aria se c'è una politica che oggi viene perseguita
A livello nazionale purtroppo è la politica di Marchionne di Federmeccanica che come soluzione i problemi di globalizzazione punta a ridurre quelli che sono i diritti dei lavoratori
Per comprimere il costo del lavoro e per competere sul piano internazionale su questo fronte
Allora io mi chiedo davvero ma è il localismo quello che difende anche dal punto di vista produttivo in questa congiuntura di crisi il nostro Paese io mi permetto di dubitarne forse da questo punto di vista esprimo
Un'opinione che non è usuale ma questo mi pare di poter intravedere nei processi in corso
Grazie
Sì no no se adesso abbiamo ancora mezzoretta quindi un un grave giretto cinque capi allora dobbiamo subito Amparo Emiliano che deve di una cosa potevo ed è scappata
Il no volevo solo dire che ovviamente
Fatto una scelta retorica rischiosa ce l'ha fatto un discorso per paradossi
Ma e chiaro che
E quindi o cercato di dare il senso
Della visione di questo problema dal nostro punto di vista e quindi vi ho detto da coloro che sono abituati a vedersi passare le scelte sulla testa e a non avere la forza di contrastarle
Però è chiaro che
Molte delle cose che il professore ha detto io le condivido totalmente
Nel senso che non per esempio quando ero segretario regionale del Partito Democratico ingenui
Chiedo scusa allora non
Soluzioni penso senza abbia ma non era in senso ironico era
Così
Era un apprezzamento non va bene poi da da noi al Sud uno che professore professore mica cosa
Ha un suo ruolo nella sua importanza anche al bar dello sport
Ho dei dicevo che
Perfetto
Dicevo che
Queste constatazioni chi si offre
Nome non non ci casco io in questa storia scusate va beh
Allora dicevo bugie
Noi partiamo dal presupposto che
Questa vicenda quella del federalismo a a un miliardo di di di di di sconnessione logiche
A partire da quella che ho detto cioè che
La stessa mozione non ha uno Statuto epistemologia ecco accettabile
Perché o noi discutiamo di
Una nuova Costituzione a Statuto federale cioè con con una struttura federale dello Stato e allora possiamo discutere di federalismo fiscale altrimenti stiamo semplicemente discutendo di una ristrutturazione del sistema fiscale italiano contro
Ovviamente dal punto di vista del dell'entrata e dell'uscita
E ed è chiaro che noi
Abbiamo fatto una valutazione stavo dicendo quando il Partito Democratico ecco
Decise di astenersi io feci delle riunioni con i deputati del partito democratico ovviamente pensavo che il Partito Democratico regionale avesse già uno statuto federale
E soprattutto non avevo capito qual era l'impatto della nuova legge elettorale sui deputati cioè pensavo che
Avrebbero ascoltato il segretario regionale e le conclusioni del territorio invece ovviamente deputati
Stanno asettica poco il Capogruppo cioè sono solo quelli che lei ricandidarmi che il territorio quindi chiaramente quando non gli dice guardate che
Questa astensione far ridere proprio per le ragioni che dicevi tu cioè
Che non che consegniamo al Governo la partita perché
Quel che è stato approvato sino ad ora
Non non è necessariamente un fatto
Confusione si può ancora gestire non sappiamo però quel che accadrà e con quali
Elementi di forza noi andiamo a gestire col Governo i decreti legislativi che stanno per essere
Emessi o che saranno emessi e lo sa il Presidente dell'ANCI meglio di chiunque altro quanto sarà difficile interloquire su questo punto quindi io ribadisco i discorsi che il discorso che io ho fatto stasera è un discorso che è il paradosso
Di chi sapendo che queste decisioni passeranno sulla sua testa anche perché i deputati del sud non hanno
La legittimazione per parlare perché i siciliani sono mafiosi calabresi sono la 'ndrangheta i campani sono camorristiche sporcaccioni e i pugliesi tutto sommato
Non so che che che ruolo avete perché questo è il clima che si
Che c'è nel Parlamento italiano nei confronti dei deputati del sud e vi garantisco che anche all'interno delle discussioni del PD
Tra nord e sud c'è una differenza
Di sentimento e di visione che io ho tentato di rappresentarvi con questa tecnica del paradosso che però ovviamente non non cambiava la sostanza delle cose che è quella che è stata letta questa sera credo più o meno da tutti
Grazie so che abbiamo tempi un po'stretti a questo punto è anche Sergio che appena se ne deve andare quindi siccome deve replicare stato pesantemente tirato in ballo c'è microfoni davanti
Ma
Realtà no non è che no però si spieghi cos'è il partito del nord in cinque minuti diciamo grazie c'erano no ma no ma siamo io non non non è che devo replicare perché ovviamente prendo atto che io dico
Non dico per fortuna perché ma abbiamo posizioni diverse non è mica un dramma anch'
Mi viene da dire questo però primo
Io do per scontato che noi
Siamo come dire abbiamo siamo servi della lega Nord è solo di continuo per paradosso
Però
Non ha risposto la mia domanda perché vi dico voi che non siete servi della lega
Perché avete o delle due l'una o
Avete sottovalutato o non siete d'accordo col fatto che
Diciamo il cambiamento la la globalizzazione metteva sotto tensione lo Stato nazionale oppure anche voi
Non siete stati in grado di valorizzare il locale
Di quei non ci sfugge cioè questa è una pura
Io capisco perfettamente il discorso di di Gianni Ferrara perché lui fa un discorso che in sostanza
Ribadisce le ragioni dello Stato come
E e nega sosta almeno io non so ma mi è parso di capire che nega diciamo
Il rilievo del cambiamento che invece secondo me è avvenuto questa simmetria fa processi economici e sociali che lo Stato nazionale
Ma dato che invece io
Quindi dando per scontato che noi
Siamo stati subalterno che non è vero ma insomma adesso lo dico dico però quelli che non sono subalterni e delle due l'una o non hanno capito cosa succedeva
O ce l'hanno capito non sono stati in grado di affrontarlo oppure semplicemente hanno un'altra ipotesi ma allora la dicano
Allora la dicano
Ecco perché questo è secondo io non dico che
La lega va affrontata sul suo territorio allora a me sarebbe molto facile fare polemiche portandovi cui le lettere con cui
Autorevoli rappresentanti dei comunisti che sono hanno responsabilità di governo nella mia città mi chiedono ad esempio di procedere allo sgombero dei campi nomadi che sono nelle loro circoscrizioni
Se volessi stare sul piano della polemica
Mentre invece io faccio l'operazione
Anche sui campi nomadi abusivi per cercare di dividere di selezionare Coppi per così dire quelli che sono disposti a lavorare autogestire il campo abusivo non sto parlando di
E quelli che invece
Organizzano la tratta delle persone poi
Ecco allora se volessi stare sul piano di chi è più subalterno alla lega unico attenzione perché
Su questo terreno qui ce n'è per tutti
E la sensazione che quanto più uno sia vicine ai cittadini che
Di pancia avvertono alcuni problemi con problemi emergenti è una sensazione molto forte e che prescinde totalmente dai paradigmi politici dalle posizioni politici dall'appartenenze politiche
Io parlo di comunità quindi non dico carisma penso che la lega Wanda fronte cioè il problema per ricondurre tutto secondo me
Io son convinto certo che il localismo non è una soluzione Anzio oggetto poi
Qui stiamo parlando di federalismo non ho parlato ho parlato di livelli sovranazionali ho parlato bisogna ridare la capacità nuova di fare delle politiche economiche le politiche industriali ancora lo Stato nazionale ma
Il problema è che si nonché riaffermiamo una logica di comunità attenta secondo me
Non ci misuriamo con gli effetti chiara globalizzazione non solo capolista economico ma anche dal punto di vista
Diciamo così sociale e persino culturale determina sulle persone questa la mia però quando ti dico questo dico cosa vuol dire logica di comunità
Vuol dire che
Ad esempio tuteli sapere che questi scioperi con una cosa che è una provocazione detta qui me lo dico proprio per questo cioè
Dico per esempio che
Bisogna
Capire che
La logica del rapporto fra
Padroni operai
Non è cioè del conflitto di classe perlomeno in termini classici
Non è più l'unica logica anzi non è più la logica con cui
Si può migliorare le condizioni della classe lavoratrici e delle persone più deboli all'interno delle comunità
E che io questo ne sono convinto che la bisogna di introdurre altri elementi bisogna introdurre elementi politiche comunitarie che siano in grado di
Sostituire al conflitto la cooperazione
Questa è la cosa che io e naturalmente bisogna
Questo non vuol dire lo dico con un esempio così mi faccio capire per questo non vuol dire annullare il conflitto ma
Visto che tu hai cerca il citato la FIAT ma per quale ragione in Italia
Non si può cercare di fare la stessa cosa
Che fanno nonne Bangladesh
Ma in Germania dal punto di vista azione industriali compresi i livelli dei salari compresi assolutamente ma certo
Infatti io dico sempre la battuta abbiamo la più bassa produttivo produttività è più bassi salari che cosa abbiamo da perdere se non le nostre carte avrebbe detto allora non
Allora dico perché quindi intendo non una cosa fumosa
Cattocomunista cioè intendo una cosa che può avere un riferimento per esempio per come in Germania la IG Metal che quando è stato il momento ha fatto quanti mesi di sciopero per impedire che la FIAT comprarsela opera
Tanti no ci ha fatto
Scene di fattispecie Ando no ma stesso permettimi cioè il mio esempio per dire che se faccio l'esempio di un sindacato che quando è stato il momento di scendere in piazza di fare una lotta dura l'ha fatta che avesse torto o ragione questo
E quando però stato il momento di ce n'è una logica cooperativa con il padrone con un'impresa per
Migliorare le condizioni salariali ma anche della produzione da fatti
Questo intendo allora perché questo non c'entra niente col federalismo queste utile l'ho detto perché è stato introdotto il tema però questo è quello che io intendo per logica di Comuni comunitaria ed applicata alle relazioni industriali
Vogliamo parlare
No no
Scusami dell'ambito domestico
Lo dico perché non si può parlare in Italia in Italia vanno a proporre seriamente la mente Bettini assegno signor Marchionne
Io dico però ecco ma quando io dico che nella bitume stringo consente pure non so bene potete pure c'è colpire
Che
Guadagna cinquecento ventitré volte come Nicola immediatamente ma in gioventù incide ecco ma incide sulla retribuzione non soltanto alle grandi tale ma anche del dirigente industriale comma perché io ero fare Germani Sinatra lo fa anche perché non possiamo farlo anche noi
Perché non possiamo provare a fare anche non c'è perché la risposta Carlo
No ma io dico io lo chiedo a noi perché questo riguarda perché non diventa una battaglia della sinistra quello
E non lo sa neanche tu neanche io lo pongo siamo in dibattito però mi sembra un problema
Però mi sembra un problema o no dell'AGEA
Partendo no però mi sa ecco no va beh ma adesso però mi sembra un problema o no
Questo ah ecco basta mettere Sava solo questo per cercare di spiegare
Cosa intendo quando dico logica comunitaria applicata realtà industriale poi scendiamo su altri piani io penso logico in comunità vuol dire ad esempio che non è che tu
Vai CP accetti la
Diciamo simbolo leader sole delle Alpi nelle scuole
Perché presente su quello perché non c'è una reazione indignata
è un po'
è per
Per adesso non si vede guarirà
Le assicuro che non si vede non si vede neanche nelle posizioni politiche e
Perché
Qua
Ho ragione o no
Cioè almeno per quel che vedo io sui giornali
E allora perché lì non sia in grado di spezzare questa che è una logica di comunità chiusa in cui addirittura il partito si fa società è stato e non siamo in grado di in grado di spezzarlo
E perché non siamo in grado di fare battaglie come io modestamente a mia città sto facendo per costruire la moschea
Per garantire la libertà di culto in modo trasparente a chi a
Diciamo giustamente vuole premiare il suo avvio nelle sue modalità allora questi sono esempi semplici credo per far capire in campi diversi cosa io intendo per l'assume una logica di comunità e di cooperazione come elemento di battaglia politica per cercare di recuperare insieme
Una posizione diciamo per cercare di recuperare il loc il bloccare in una chiave che consenta di ricostruire coesione sociale di ricostruire quanto quindi anche un tessuto unitario dello Stato
Chiedo scusa ma avevo un appuntamento alle no al Nazionale nove devono
Abbiate pazienza minoritario dei controlli otto cosa ne sarà la mamma lega
Mandarà le tecnologie sulla fine subito dalla secco punto esatto che volevo dire che
La questione federale italiani
La questione dell'Alitalia
Si debba
Confusione di fare la conclusione a questa conclusione carità non mi permetto di farlo
Io sono stato secondo me tra i primi tre costituzionalisti che ha posto
In collegamento il federalismo
Con la crisi
Dello stato sociale avvenuto a seguito
Della a seguito della cambiamento di Bretton Woods quando ho sostenuto che il liberismo
Trionfava soprattutto perché attraverso lo Stato
Veniva creato lo saluto ciao ed era il liberismo la liberalizzazione del capitale dalla democrazia
No la democrazia
Ma questo a mio giudizio contrariamente a quello che ha sempre pensato il professor Antonio Negri
A mio giudizio un micro quando il tetto quando ha scritto l'inverno
A mio giudizio non è che gli Stati abbiano smesso di svolgere il loro ruolo lo hanno ben lo hanno continuato a svolgere non è vero che lo Stato acceduto perché non ha ceduto lo Stato perché
Intanto
Il Fondo monetario internazionale che fa quello che farò è composto da rappresentante degli Stati nazionali
Chi è ammesso inizio ampie ammesso
In condizioni il mercato deve diventare padrone del mondo è stato l'insieme delle strade attraverso quello che ne
L'organizzazione mondiale del commercio
Questi toni fatte che hanno caratterizzato la fine del secolo scorso era distruzione tenuto alberi con queste dello stato sociale
Se noi non consideriamo questo dato secondo me anche il problema del locale non lo inquadriamo
Con lo inquadriamo nella giusta dopo dovute in dimensione che è quello della
Furia dei confondiamo dello ubriacatura del liberismo
Ubriacature che ha colpito tutte le sedute le sinistre europee tutte
A cominciare da quelli italiani
Prima ancora di quella tedesca
è stata la congiunzione tra liberismo
Liberismo
La recezione dentro direzione del liberismo e della sua ideologia apportare le conseguenti che hanno portato la questione della competizione la questione da come dizione è la
Realtà del capitalismo contemporaneo
Che volto soprattutto è volto soprattutto alla liquidazione di qualunque altro potere
Con le conseguenze che sappiamo con le conseguenze che oggi in Italia paghiamo
Con
Un diminuzione del prodotto da un'abitazione al nord la della quota di prodotto interno lordo
Che costituito da al salario di sette volte di sette volte inferiore all'aumento della retribuzione capitale questo accaduto dall'ottantacinque a questa parte
E
Se noi crediamo che va ancora questo sistema possa funzionare allora erano ma non dobbiamo lamentarci non dobbiamo lamentarci dobbiamo in realtà a ritenere che anche la crisi
Anche la crisi finanziaria
Diana quale anzi pare che gli sia attraverso il proprio dato che si stia uscendo in realtà un dato che va bene
Il problema è proprio questo la crisi che noi stiamo attraversando la sconfitta storica che la sinistra vera democrazia ha subito negli anni scorsi è una sconfitta storica sì ma la quale non si reagisce
Percependo l'ideologia uso volutamente le espressioni antiche l'ideologia del nemico
Fin quando questo accadrà non c'è non c'è democrazia da salvare
Non serve alta progresso da fare siamo sempre e soltanto nelle condizioni a subire la nuova forma dei soggezione del lavoro al capitale
Questa ideologia questa ideologia che è stato ormai perduta è la causa o di un fondo della crisi non soltanto della sinistra ma della democrazia nel mondo
Perché quando la sinistra di Sinistra Europea certa no
Che è a fondamento dell'Unione europea è l'economia di mercato avverte libera concorrenza egizio sociali sono riconosciuti soltanto nei limiti in cui compatibili con con la economica
Della
Con l'economia aperta che vuole il Trattato di Maastricht e tutti gli altri è finita la democrazia in Europa
Questo secondo me è il dato di fondo la crisi è stata una crisi che ha distrutto le sinistre ma lei ha detto soprattutto nella testa della gente di sinistra
La
Devoluzione passivo c'è stata e ha trionfato e continua a trionfare
Ed è cominciata soprattutto dagli anni Settanta questa parte
E questa crisi e la crisi che realtà porterà chissà quali conseguenze la condizione umana
Io sono molto perseguire sto perché non vedo assolutamente a momenti di reazione ma bene pensiamo a quel corso tutele negli Stati Uniti d'America oggi
Per il solo fatto che Obama sia riuscita a fare un una qualche riforma sanitaria solo per questo oggi in minoranza nel Paese
Oggi è minoranza il Paese non c'è la reazione di questo tipo
Il resto il resto ne verrà di conseguenza
Alla al trionfo di queste dottrine debole portano al Presidente alle alle crisi che lamentiamo il liberismo ha fallito ma nessuno dei chiaro del liberismo ha fallito
Nessuno dichiaro che libri ma ha fallito non trovo mai su un giornale ed esistono nell'espressione dei dirigenti della democrazia italiana e il riconoscimento del fallimento del liberismo
Ecco il punto come possiamo noi pensare che
Chi
Agisce
Nel economia e dappertutto e che ha una certa sensibilità democratica possa pensare il contrario posso mobilitarsi non c'è mobilitazione
Certo massimizzazione delle masse di tutti quanti c'era il monopolio del potere indegna ideologico da parte degli standard e due
Mentre Ignazio tutti chiudiamo qua Travanut grazie Sergio grazie a tutti che speriamo che ciò abbia
Forte