Omicidio Vincenzo Casillo (trattative Cirillo) tra i testimoni i pentiti della NCO Pandico e Incarnato

Dunque la lettura di quello
Quello che nel frattempo il Novecento in relazione diretta all'ultimo turno della corte
Prevarrà sul quale ci siamo ci hanno comunicato che è stato citato
Quale dette nel procedimento contro montagne Giuseppe più innanzi all'altezza sezione ritorcersi degli Napoli che ha disposto la traduzione
Il militare che far luce
Fuori
è stata chiesta la la citazione della Matarazzo Giovanna e la risposta è stata questa riferimento attende comunica e da terrazzo Giovanna nata ad Avellino eccetera eccetera
Risulta deceduta cadaveri Benedetta vittime stato rinvenuto contrada Sant'Arcangelo di tela Napoli il diciannove dicembre ottantatré a seguito di dichiarazioni nuovo pentito
Eccetera noto pentito Scotti Pasquale Marra Mario
E dignitosa tutto
Quindi testo per quanto riguarda la citazione della mensa
Poi è stato riferito dalla che ha dal carcere di Campobasso che il detenuto da Nicolás Pasqua senza giustificato motivo ha rifiutato partenza
La fine di presenziare udienza avanti codesta Corte
Emanazione del carcere chiede
Tradotto lo stesso eventualmente in forma coattiva
Poi l'archiviazione
Del della casa circondariale di Bari
In relazione alla presenza dei jet de di qua con Mario e di Ascione allo scorso ha dichiarato che comunale sotto il quindici aprile ottantatré
E che il venti novembre ottantatré è stato tradotto alla casa circondariale di Avellino ed ritradotto successivamente appare il ventiquattro di settantatré ed è stato scarcerato per concessione degli arresti domiciliari il trenta novembre dell'ottantatré
Mentre Ascione affusto e arrivato a Bari ventisei febbraio ottantadue
Poi ha avuto un trasferimento il ventuno maggio ottantadue alla alla a Napoli e poi è stato ritradotto l'uno luglio del mille novecentottantadue
Poi è sempre stato tradotto a Napoli il diciassette dodici ottantadue
E quindi è stato ritradotto l'undici gennaio ottantatré
Sempre appare e in data cinque agosto ottantatré dunque trasferito alla casa circondariale di carico davvero assegnazione ministeriale
Aggiunge il fonogramma che nei periodi in cui i furbetti quindi sia può catione sono stati ristretti in questi istituto sono stati ristretti nella medesima stanza
Poi c'è un fonogramma per quanto riguarda le varie citazioni praticamente di smista mento
E che riguarda bar del mito della mura Terna Terna scelgono controlli e maggioranza Cutolo Roberto e gli affondi Michele
Ho e poi chiederemo così sono andate a buon fine o meno
C'è un'annotazione in cui si dice che con i dati forniti non è stato possibile identificare eccitare il padre di Ascione al contro e forte Gennaro
Con riferimento alle notizie di relative alla detenzione di fuga il cane sull'ospedale psichiatrico di Reggio Emilia ha dichiarato
Cioè ha comunicato che Tuca Giuseppe è stato ricoverato presto l'ospedale psichiatrico giudiziario pelo e per espletamento di osservazione psichiatrica dal tre aprile ottantadue a trenta aprile ottantadue
Mentre la direzione della Carta circondariale di Poggioreale
Ha dichiarato che
è stato ristretto dal ventotto luglio ottantuno proveniente dall'ospedale psichiatrico giudiziario di Reggio Emilia
Ma qua non si capisce bene poi c'è scritto tre aprile ottantadue qua tradotto
Sempre dall'arte dall'ospedale psichiatrico giudiziario di Reggio Emilia
Poi c'è un'altra annotazione il trenta aprile ottantadue proveniente dall'ospedale psichiatrico di Reggio Emilia
Ah ecco allora mi pare che si che debba interpretarsi è stato detenuto a Poggioreale dal venti luglio ottantuno fino al tre aprile ottantadue dal tre aprile ottantadue è stato tradotto allo sprint all'ospedale psichiatrico di Reggio Emilia
E poi dato è rientrato in carcere il trenta aprile ottantadue sempre proveniente dall'ospedale psichiatrico di Reggio Emilia
Poi il sette giugno dell'ottantadue è stato tradotto alla casa circondariale di papà
Poi entrato nuovamente a Poggioreale in sette sette ottantadue
Proveniente sempre dalla casa circondariale di tale e il venti agosto ottantadue e evaso dall'ospedale Cotugno di Napoli
Poi c'è un altro fonogramma relativo ad Auriemma
Ma questo mi pare che sia superato perché mi dicono che voi Emma e presente
Ho devo anche dire che era presente anche in Sicilia ma che si è sentito male e che abbiamo disposto la sua ritraduzione in carcere visto che non poteva aspettare d'altra parte mi pare che la situazione sia tale lui questo provvedimento prima o poi sarebbe stato preso
No io adesso direi che le persone che sono venute noi possiamo cominciare a sentirle per vedere qual è la loro condizione
E se eventualmente possiamo procedere allora interrogatorio golosa che allo stato attuale
Devo dubitare perché comunque prima di prendere un provvedimento di rinvio dobbiamo diciamo valutare quindi io direi di fertile Auriemma
Cannizzaro
Sono
Copioni M
Senta io prima di procedere al suo interrogatorio la devo chiedere qual è la sua posizione
Decorrenza termini oscuri qualcosa era imputato lei cavilli gli omicidi e anche di partecipazione alla Nuova Camorra o a esperienze anche per associazione a delinquere
E quindi allora a questo punto c'è un impedimento nel senso che lei per essere interrogato deve essere assistito da un difensore e purtroppo limitare che non ha un difensore di fiducia io non posso nominarne un difensore d'ufficio
E quindi dovrò rinviare interrogatori un'altra un'altra assicurandone di
Difensore d'ufficio sarà presente in questi in quella data quindi lei avrà una nuova citazione a lei vuole aspettare questa in questo momento poi al termine dell'udienza io non potrò dire quando deve tornare lei a piede libero in un va bene si può accomodare qui allora scrittore certe fino a qualche spettare fuori eventualmente poi al termine dell'udienza la richiamiamo va bene
Per la comunicazione
Allora Perna Pasqualino c'è
Spunta
Sì
Aggiunge si accomodi Perna
Ti posso
Sentendo la dovremmo sentire in relazione al procedimento penale contro Roberto Cutolo invece il con riferimento come dieci sulle Raffaele Cutolo con riferimento all'omicidio di poi prima di interrogarla però io le devo chiedere qual è la sua posizione
Rabbia questione giuridica
Sono definitivo
Ricorrendo
Come definitive ricorrendo definitiva ricorrente ma l'imputazione organico per cui lei è stato condannato qual era
Diversa natura
Cioè per associazione a delinquere avrebbe anche per associazione a delinquere in relazione alla sua partecipazione a diciamo alla camorra in genere li ho appreso ha riportato una condanna come associazione
Però non sottoporta
Va bene allora purtroppo cioè purtroppo poi noi la vorremmo sentire con l'assistenza di un difensore mi pare che lei non ha un difensore di fiducia però che non ne vedo qui il purtroppo non sono in grado di di di nominarne uno attualmente perché non siamo riusciti consigliere l'ordine degli avvocati di Roma c'è stato evidentemente qualche disco
E quindi sono costretto a rimandarla indietro
Fa
Per riservarmi allora signor Presidente io glielo esclusivamente gli ha restituito all'ultimo momento a caccia di provenienza perché se un giorno e mezzo senza mangiare fino come re degli esami riduzione Palmi presenziare dovrà traduzione immediata Atalmi ripartire
Va bene
Perché lo Stato ha messo la sua azione nella sezione di transito che l'isolata petardi e non se ne è pentito non sono niente posso fare di Lennon Bondi un bue
E non vedo perché dovrei trecentootto partner disparità trattamentale
Va bene adesso mi scusi Presidente la sua poche scuse presidente consente
Vorremmo chiedere alterne così anche all'Auriemma se eventualmente loro comunque intendono avvalersi della facoltà di non rispondere
Perché così evitiamo atti inutili presidente
Che invece le relazioni si vedrà
Prende il topo acque diciamo a queste istruttorie
è disposto a rispondere alle alle domande dell'altra notte mi avete fatto tradurre rumeno andando alla venite testimonia pure cioè
Va bene allora per il momento lo potete portare poi eventualmente parliamo per quanto riguarda la la posizione diciamo di traduzione di va bene quasi voglio dire sì ben venga messo a verbale io voglio assicuratori target-price io non posso mica stare qua che devo fare lo è tutto registrato
Va bene va be
Conosciute al fondo
Non ho del metano meno che vengono
Shōnen
Che sono
Già proposi ritornare o
In effetti e io solo il titolare della difesa e privo ero rappresentante della color rosso insieme all'avvocato Trophy vederlo rappresentato paura collega so forse per terra tranne che non sorga incompatibilità del momento del dell'esame il collega Ciotti che iscritto all'albo di Roma può assumere la veste di difensore d'ufficio
Discoteca Ciotti che il mio sostituto lo dico per collaborare evitare poiché ho sentito a questo poveretto ha fatto
E se sorge del contenuto perché le per ma è stato oggi non abbiamo deposizioni in attesa fucilata è stato citato dalla corte va bene ora la incompatibilità eventuale diciamo copioso potrebbe sorgere
Nel corso della dichiarazione avvocato Ciotti dato troppi il paese sorge incompatibilità evidentemente lui l'ortodossa lei
Si sente di assumere la difesa d'ufficio
No mi dica sì o no sedotto quello difficoltà va bene adesso qui abbiamo Alison Alfonso la posizione mi mi sembra che può essere la stessa
Problemi
No oggi ingombrante gridava dice comodi
Brescia altro questo riguardava io l'ho no Ascione alla stessa posizione di Terna perché lei non è mai stato sempre sopra
Senta Ascione il lei ancor prima di cominciare il la sua audizione
Le volevo chiedere quale nacque posizione giuridica
Un definitivo perché ecco rovina che rapina non ha un reato di associazione a delinquere a Straziuso un'associazione a delinquere in relazione alla nuova alla alla camorra
Va bene allora lei deve essere interrogato con l'assistenza di un difensore cioè non è teste è imputato di reato connesso
E per questo lei ha le stesse garanzie di un imputato non è imputato di niente unicamente però siccome è stato imputato condannato per un reato che connesso ai fatti in cui oggi ci stiamo occupando lei alle stesse garanzie
Di un di un imputato
Quindi se lei non ha un difensore d'ufficio le viene nominato d'ufficio l'avvocato Ciotti del Foro di Roma
La seconda cosa che le volevo chiedere in via preliminare è che lei come tutti gli imputati ha facoltà di rispondere pur di non rispondere alle domande dell'accusa lei intende rispondere pronunciato
Non intende rispondere
Va bene allora purtroppo mi potrebbe dire
Dove si trova suo padre
Sbrocchi hanno avuto poco il richiamo cubana
Va bene Antonio show asciutti ma a Napoli e libero quel detenuto anche lui quando si o cura e fuori può dire l'indirizzo di Napoli vuole abbia avuto luogo di via corpo divino cupa capo di Londra di
Numero uno numero
Signor presidente sui
Io direi di chiarire anche tramite il difensore
Di ufficio al lupo nominato meglio diciamo la posizione in questo contesto del signore asciutto che esame sembra di aver capito che lei ha rappresentato al testimone una veste che è un po'dissimile da quella reale nel senso che no è stato evocato chiedo scusa chiedo scusa signor così avvocato spiegando chiaramente
Ascione che lui non è imputato assolutamente di nulla nazionale quindi lesse il paragone tonnellate corrispondono a realtà di rispondere o di non rispondere
Quindi lei insiste occupa ogni cinque va ritiro dall'intero che d'accordo può andare grazie
Nessuna richiesta
Volete ricordarmi Terna
Diceva quel giudice
No
E terrore
Perché la Roma come dove sappiamo riguarda il reato connesso se ho ben capito solo le altre passati giudicati quelli per i quali risponde corrispondeva ad assistere idonea però per il momento ho capito per chiamo si accomodi
Uno mi scusi bambini cioè il reato ognuno
Il problema è questo signor Presidente credo che meriti un approfondimento cioè se il Perna o gli altri con le altre persone diciamo eccitati ai sensi dell'articolo quattrocentocinquanta visse sogno tuttora impuntamenti in procedimenti pendenti allora la loro liberare il loro libro interrogatorio può avere ingresso nella fase dibattimentale
Ma nel caso in cui queste persone dovessero essere condannati con sentenza passata in giudicato evidentemente la dizione letterale del quattrocentocinquanta Bisset
Con riferimento all'articolo trecentoquarantotto bis sarebbe ostativa a tale tipo di attività dibattimentale quindi sotto questo profilo sì recessione un approfondimento per verificare se il reato connesso che è il presupposto di questo tipo dice motivi di ingresso del soggetto nelle dibattimento sia diciamo sia oggetto di una sentenza definitiva o meno
Senta Berna ma lei mi ha detto che è definitivo ricorrente dotato di
Cioè su diverse sembianze sono già passati ci diranno
Esso quattro e chissà chi dovranno quando in un'azione di più grave sono davvero ricorrente dove in Cassazione sei
Io mi ricordo mi aiuta procedendo Beppe anche sì ma mi scusi Presidente per il reato associativo già sequestrato in giudicato già passato in giudicato quindi signor Presidente il nome dato di connessione
Eventuale di delle diciamo delle dei reati oggetto di questo processo
E con il reato associativo evidentemente assumendosi da parte dell'accusa che la azione nei confronti di Casillo faceva sia pure genericamente parte delle programma delinquenziale di quell'associazione ma evidentemente signor presidente non vi sarebbe invece la connessione con le eventuali ulteriori reati
Diciamo un fine commessi in attuazione del programma criminoso di cui all'associazione quindi se è è passata in giudicato la sentenza
Relativa alla imputazione di associazione per delinquere io credo signor presidente che il per non possa essere interrogata in questo dibattimento
Avvocato Siniscalchi voglio dire qualcosa lei
Sul
La la questione era quella quel signore a cui facevo cenno e che è stata
Più dettagliata dal dal sito il Pubblico ministero è aderisce a questa inflazione devo vederla
Dopo presso e lavorino per linea femminile effettivo invitato commesso a questo episodio è quello per il quale è intervenuto già processo innanzi al Tribunale di Roma
Questo anche alla luce pelle dei recenti orientamenti dalla cassazione interno di competenza per i reati associativi
E si è già fatto quelli sarebbero gli imputati del reato commesso non cerca vendette in tutti coloro i quali hanno subito un processo per del CIO
Perché il reato commesso come loro abbiamo verificato nel corso del dibattito è quello del quale si occupa adesso non ricordo la sezione la in sette innanzi alla quale sarebbe comparso il Casillo se fosse stato lui
Cioè il reato di associazione e invece io consumato singola o e quello soltanto il reato connesso io comprendo che in Aula la conclusione qual è secondo me la secondo me la corruzione già devo dire salvo il senso approvato uguale da esterni desiderosa insomma dove in questa così come opportunamente ha fatto Corte caldo aveva disposto la citazione per verificare delle circostanze ferma emersa nel corso degli interrogatori mi pare che sia stato un provvedimento detti Chavo o di ufficio adottato dalla corte d'assise avesse dei testimoni devono dichiarare quello che di questo popolo sei presidenti signor Presidente io aderisco alla impostazione spiega sono non è corretto novità del difensore signor Presidente noi
Riteniamo che l'invasiva capito qual è la vostra posizione c'è qualche altra persona che vuole aggiungere qualcosa maggiormente prossima
Come
Ma voglio aggiungere io presidente
Voglio aggiungere isoperimetrica cioè noi siamo d'accordo con l'impostazione del Pubblico ministero eccetto che sulla conclusione
Sì
Dicevo signor Presidente e signori della Corte che l'impostazione di premi essa del pubblico ministero e certamente esatta ma non sa per la conclusione
Poi chiese come dice il Pubblico ministero non avrebbero cittadinanza processuale
Tutti i condannati per l'associazione di cui all'articolo quattrocentosedici bis noi veglieremo loro sic et simpliciter il diritto alla testimonianza
Quindi noi riteniamo che chi è stato condannato con sentenza definitiva assume la veste di un semplice teste ed abbiamo in atti anche una prova di questo perché per esempio la figura del Pandit go testi a carico
Anche esso condannato con sentenza passata in giudicato
Ha avuto cittadinanza processuale quindi non riteniamo che questi testi abbiano cittadinanze siano sentirli nella normale verso di testimonio senza l'assistenza del difensore ed approfondendo ieri inizialmente anche la circostanza sulla quale devono essere sentiti per evitare equivoci o confusioni
Va bene
La Corte si ritira cinque mila poi dopo le voglio dire qualcosa certo
Presidente io gli ho chiesto se vengono sentiti contesti abile tanto per il signor Presidente mi sembra però la
Io in adesione diciamo a quanto era stato proposto alla corte dall'avvocato Siniscalchi
E avevo ho concluso nel senso che e stante la dizione letterale degli articoli quattrocentocinquanta visse trecentoquarantotto bis del codice di procedura penale non si potesse procedere
All'interrogatorio libero di persone i cui imputati o comunque imputate in reati connessi
I nel caso in cui i processi alloro relativi fossero ormai conclusi con sentenza passata in cosa giudicata
Mi sembra che la successiva proposizione difensiva sposti sia pure in termini la conclusione cui io ero pervenuto assumendosi adesso da parte della difesa che il non potere il non potere
Utilizzare gli strumenti di cui agli articoli quattrocentocinquanta Bizet trecentoquarantotto disse vuol dire altro sennò non è che lo strumento utilizzato i nostri mentre nella testimonianza sicché et simpliciter
Mi sembra signor Presidente che tale conclusione non possano essere assolutamente condivisa
L'articolo trecentoquarantotto delle codice di procedura penale che nella sostanza signor Presidente poi regola la a regola i requisiti per procedere correttamente ad una testimonianza
Al terzo comma dice espressamente che non possono essere assunti a pena di nullità come testimoni gli imputati dello stesso reato o di un reato Ness
Anche se sono stati prosciolti o condannati
Evidentemente signor Presidente l'articolo trecentoquarantotto oppone
Un sbarramento definitivo a che una persona imputata anche nel caso in cui sia stata condannata possa venire ingresso nove ingresso nelle procedure penali attraverso una qualifica una qualità diversa da quella da imputato comunque una qualità che non sia garantita
Nei termini in cui successivamente all'articolo trecentoquarantotto plissé quattrocentocinquanta fissa e d'altra parte signor Presidente non può non non può sfuggire alla corte tutta quella che è stata l'elaborazione giurisprudenziale
In ordine alle chiamate linee con ritardi vini voleva valore che doveva essere dato alle chiamati Indeco Rita che provenivano dagli imputati prima
Che comune riferimento alla cosiddetta legislazione dell'emergenza il legislatore attraverso gli strumenti del trecentoquarantotto BSE quattrocentocinquanta si aprisse il tarocco
Nella sostanza per l'ingresso dei coimputati nella sostanza cioè dei collaboratori della giustizia India procedure diverse da quelle che l'avevano visti protagonisti attivi
Se così stanno le cose signor Presidente mi sembra che tali persone ove nella realtà attinti da una sentenza ormai passate indecorosa giudicata non possono avere ingresso sotto non posso dall'ingresso nel dibattimento
Non possono avere ingresso con le persone sentite liberamente
Essendo vi diciamo la il contrasto letterale ma direi nella sostanza signor Presidente il contrasto sostanziale con della volontà del legislatore espresse dagli articoli trecentoquarantotto Bisset quattrocentocinquanta bis del codice di procedura penale
Non possono altresì Atene ingresso come testimone posta evidentemente il chiaro disposto di cui all'articolo trecentoquarantotto chiedo pertanto signor presidente che la loro istanza della difesa e di procedere alla escussione delle persone citate però oggi in qualità di testimone venga rigettata
Signor presidente posso avvocato Gaito certo
Traguardo dell'ambito signor presidente Signori della Corte a me sembra che ci sia un problema da risolvere innanzitutto caso per caso dico in premessa perché si tratterà individuare e purtroppo non soltanto sulla voce degli interessati la cui confusione
E chiaramente la cui conclusione giudiziaria e chiaramente evidenziata dalle parole dell'ultimo per esempio e chi vi parla
Glielo dico così come non è scienza privata perché il processo in Cassazione prima sezione e ricordo sta che ricorre
Ricorrente in ordine a però a un processo Haber la ed etico di Napoli che veniva a Santa Maria di base sonno-veglia primo grado
Poi secondo descrive il suo il professor Dal solidale il problema signor presidente signori
Signori alla corte e mi sembra che sia quindi da riguardare anzitutto innovazione alle singole posizioni e poi in relazione al problema di fondo posto da dal collega Siniscalchi è che significare procedimento connesso reato connesso presidente
Perché se qui non si dilata
Diciamo gli avanzi senza senza mezzi termini non se lo si dirà e in questo processo è stato già dilatati
Perché sono stati sentiti
I diritti personaggi che magari erano imputati in altri processi che giuridicamente e tecnicamente non erano connessi a questo e che ciò nonostante sono stati sentiti ex articolo trecentoquarantotto bis
Allora il problema è quello di interpretare effettivamente che cosa significhi le persone imputate per lo stesso reato o per un reato connesso giustamente gelosi diciamo
Ma quando il processo a forza di camorra e un reato è un procedimento connesso
Francamente mi pare che la risposta n e negativa Ted concetto di reato connesso a un concetto tecnico non sociologico e non c'è dubbio che è un reato un reato di camorra
è sociologicamente avrà una una certa parentela con ogni altro reato ma sul piano socio del tipo di di di tipo di Garrido forma sul sul piano sociologico non sul piano processuale
Mi pare di non essere lontano da quella che la elaborazione giurisprudenziale che in tema di reati connessi a tal fine si fa riferimento all'articolo quarantacinque ad esempio non si è mai parlato che la numero tre dell'articolo quarantacinque possa costituire reato connesso cioè se una persona imputata di più reati è questa
Implica del più e del meno che un riferimento soggettivo connessione sarà personalissima per il soggetto
Mentre invece quella connessione oggettiva di cui parla di cui parla la legge si verifica effettivamente negli altri tre casi
E cioè se i reati per cui si procede sono stati commessi nello stesso tempo da più persone riunite eccetera
Oppure da più persone dando reciprocamente l'uno dall'altro serve un reato è commesso per eseguire occultare l'altro cosiddetta connessione teleologico finalistica chiare
Se la prova di un reato una circostanza di esso influisce sulla prova dell'altro e allora ecco perché mi permettevo di dire signor presidente che si è dato un po'di vedere e purtroppo non solo dalle frasi più o meno connessi o sconnessa ecco uso il termine in senso diverso di costo
Se effettivamente costoro hanno risposto posto ostinava ancora in itinere non lo so il procedimenti che sono effettivamente commessi su questo
Io ricordo ciò che ha detto il collega significa che sia connesso con il procedimento per cui stiamo oggi
Dove discetta insomma il processo definito in Cassazione sarà definito che c'è stato prima un annullamento poi è tornata dalla sua attivazione scusa quattro ad un'ammenda quattrocentosedici bis
Con a Roma e questo mi pare assolutamente discutibile giustamente si diceva e Casillo se non fosse stato del se fosse stato vivo sarebbe stato imputato la la riprova l'avete storicamente dagli atti
Comunque e curvo erano imputati esattamente in quel processo processo fu stralciato per tutte poche ore fissato all'ottava sezione penale del tribunale la al di là di questo processo
Per cui si è interessata autorità giudiziarie di Roma connessione in senso tecnico poi si dovrà vedere volta per volta se effettivamente un reato è stato commesso per eseguirlo targati renderà problema rispecchia oggi come oggi ne sappiamo di questa esclusiva e soltanto connessione ecco perché le conclusioni che sotto cento difensore nuove e sono in chiave con quello del collega Siniscalchi
Non è che in via di principio si accordino rotta di collisione col pubblico ministero normale diciamo che esiste una situazione di fatto che legittima l'audizione dei testi è chiaro però che se una approfondimento in concreto portasse
Per uno o per tutti che perché non possiamo fare la questione che sia valida per tutti però lo o per tutti
A quelle situazioni fattuali cui faceva riferimento il Pubblico ministero è la conclusione allora
Ove risultasse quel quelle situazioni di fatto bisogna senz'altro accedere alla tesi o pubblico ministero Donovan quando si verificano qui dove quando si verificano invece la situazione di fatto espresse dei responsabili credo che lo stesso pubblico ministero non può non condividere che in questo caso potrebbero essere dei ballon d'essai che i discutibili che sarò vale lo sbarramento Pietro Gennaro più articolo trecentoquarantotto bis quanto già avveniva ex articolo trecentoquarantotto che una norma di sbarramento di chiusura e non se ne parli più
E ci dispiace però quel non poter portare per ognuno
è una un rapporto specifica concreto forse i colleghi napoletani sapranno qualcosa certamente più denaro
E francamente noi possiamo dire soltanto questo che il processo di Roma effettivamente commesso acquisti ponga e anzi vi diamo anche la data sembra dalla banca della fissazione ottava sezione proprio lei LLC o di Roma
In piedi all'ottava sezione rinviato per Popper pompe
Eppure può ma si afferma invece
Non glielo so dire persino Stern è giudicato nell'alternarle sobria Besta pregiudica ricorrente
Per lo meno visto che sono se esista un altro per non lo sa poi Prezzolini precise leggi sono ogni volta del bravo Santa
Pure personale oltre a casa madre mi sembra di no però qual è passata in giudicato
Piazza Adriana per non ricorda quello del tribunale di Napoli è passata in giudicato alleggeriva di Santa Maria è stato annullato dalla Cassazione e voi siete ricorrente ardua
Così come appellandomi sembra no costoletta allora non so se non so se io non ho mai su no contrastarli spumante è stato fatto pur già stancato così male delicati di Roma è stato mai imputato di qualcosa no assolutamente no lei non si è mai mosso quantità non è mai stata nuovamente no cioè quello che le è stata dedicata
No
Se posso
Aggiungere qualcosa
No parto avvocato Luciano signor quella un suggerimento che la difesa signor Levante prego suggerimenti per quanto può valere rispetto a quanto detto chiedo scusa voli spetta quando ha detto sia dal pubblico ministero estiva dei colleghi della difesa
Io direi proprio per salvaguardare anche in proiezione futura diciamo la validità di queste testimonianze acquisite o non acquisite
E di salvaguardare soprattutto l'esigenza di verità effettuale concreta
Di acquisire appunto degli elementi di merito che possano riandare la corte nel giudizio io direi che concretamente di tutti gli imputati sia di quelli già espulsi e sia di quelli da escutere si è accertata la posizione giuridica e valutare caso per caso la veste che possano o non possono assumere così supereremo anche all'in bus oggi odierno della mancanza di un difensore
E delegate dal consiglio dell'ordine quindi questa è una proposta concreta volevo chiedere una cosa invece dei detenuti che vengono trasferiti qua è allegata anche la posizione giuridica
Abbiamo Massimo la faticoso deputate la Corte avrebbe espresso presidente evidente che noi questa questione che pur sempre in contrasto con quella le risultanze dei dibattimenti procedere poi fatto all'esclusivo scopo e sia ben chiaro che solo chiarire
Di fragilità di facilitare la la udienza perché alla difesa poco interessa che siano sentiti pur con la stessa ripeto delle azzurre o senza se possiamo salvare l'ordinanza va bene altrimenti questo
Allora la corte d'assise sulla richiesta di audizione come testi di Perna Pasqualino delle altre persone citate in posizione analoga
Formulata dai difensori degli imputati sentito il pm ritenuto che non emergono allo Stato elementi di connessione sostanziale
Tra i diritti per i quali i medesimi sono stati imputati o condannati e quello per cui oggi si procede diverso essendo l'oggetto dell'interesse tutelato con
Per questi motivi dispone che Perna Pasqualina le altre persone in analoga posizione vengano sentiti come testi
Queste opere Lacoste allora vogliamo ricominciare da Uri Emma
Se non se ne è andato
No
Allora chiamiamo l'altezza
Va bene sindaco si va inoltrata si si trova in un posto un pochino lottando nel frattempo allora che potete riportare Perna
Alla luce della ordinanza della Corte a me sembra che vada riconsiderata anche la posizione di Ascione che ha di fronte ad un avvocato certamente
Allora signor Perna
A seguito della della discussione che è stata fatta la corte ha deciso che lei può essere interrogato come testimone quindi come testimone lei tenuto a prestare giuramento
Consapevole della responsabilità che col giuramento fuma davanti a Dio se credente davanti agli uomini giuridica la verità tutta la verità null'altro che la verità dica lo giuro
Si accomodi
E si chiama Terna Pascoli nato dove a del comma quando è nato diciannove undici cinquantuno ed è detenuto ha fatto a Prato senza apra
Non trova se lei ha capito ma noi capiamo occupando dell'omicidio di Vincenzo Casillo di cui forse lei ha sentito parlare
Di nome si
Non vorremmo sapere quello che lei sa sull'omicidio di Vincenzo del figlio
Assolutamente nulla
Vuole parlare un po'più forte assolutamente nulla
Senta per me è stato riferito da un tutto da un'altra persona
Tutti gli incartamenti da Starace Sciro che lei avrebbe avuto un colloquio con lui subito dopo la sua diciamo evasione dal carcere lei conosce strada CCS quindi lei saccheggiato un cessate
E secondo Starace subito dopo la cui versione parecchio dopo i fatti
L'UE avrebbe avuto un colloquio con lei
E con altre persone
E nell'essere stato del nel alla sua richiesta di essere messo al corrente di quello che era successo nel frattempo della sua detenzione
Lei avrebbe raccontato qualche particolare meno quello che lei sapeva in Inesi in in relazione alla morte
Del Casillo
Si ricorda lei se da questo colloquio consenta Presidente
Io vorrei non Dio me ne guardi e liberi non è che vorrei oppormi André una domanda che lei formula proporrei sottolineare signor Presidente portare alla sua attenzione quanto segue
Lo stralcio Ciro nelle rendere quella dichiarazione nette indubbiamente connotati di apprezzabilità appena in ordine al riunione che a detta dello Starace si svolse a Baronissi indicando con precisione qual era il suo ruolo all'interno della la camorra e specificando in termini generici diciamo la
Questa riunione alla camorra la la causa delle di delle confidenze delle dichiarazioni dei conciliaboli di quello che vi fu come corso di quella riunione e allora signor Presidente mi sembra che nel momento in cui il teste astratto in questo momento prima ancora che risponda viene posto davanti a te una domanda dalla cui eventuale risposta positiva un possono sicuramente derivate dei significati di apprezzabilità penale signor Presidente che noi in assenza proprio delle carte processuali che concernono il processo per cui il Perna eventualmente è stato condannato con sentenza passata in giudicato
Noi ci troviamo signor Presidente di fronte alle principio generale del nemo tenetur re
Delle comparse o nel Montenegro contrasse ed è tangibile per cui signor Presidente io ritengo che questa domanda non possano essere formulato al torna nella sua qualità di testimone
E quindi torniamo di nuovo
Però può essere prima chiesto se il risultato che vi fu una riunione dopodiché possiamo anche aderire quello che dice il Pubblico ministero io non è che se esclude il teste che la Regione visiva proprio sabato a questo punto credo che la testimonianza sia sufficiente
E e ricattabile trito chiediamoci se c'è stata questa riunione
Ancora persino consenta però io vorrei vorrei
Vorrei continuare
Il vorrei continuare diciamo il in un discorso adesso avanzata dalla difesa e proporre diciamo loro interezza quelle che sono le problematiche cerca signor presidente formula la domanda
Ho suggerito allora è a sua conoscenza che cioè la che ci fu una riunione in baronessa
Risposta negativa da parte dall'utente da parte del teste richiesta di arresto da parte della Procura della Repubblica atto per lei obbligato signor presidente voglio dire noi dobbiamo valutare
Quelle che sono le conseguenze anche di questo tipo di risposta è io credo signor presidente che sia profondamente ingiusto
Una richiesta anche secondo la mia personale valutazione delle carte sarebbe per il mio ufficio obbligata ed in ordine alla quale signor presidente lei non avrebbe nessuna discrezionalità cioè voglio dire
E finisco io non voglio assolutamente
Così come ha detto poc'anzi dei uno degli avvocati difensore non voglio assolutamente eliminare dall'istruttoria dibattimentale tutte le persone che possono portare il contributo all'accertamento della verità
Chiedo però signor presidente che tali persone nel momento in cui abbiamo ingresso nell'istruttoria dibattimentale siano garantite secondo quelli che sono i principi generali del nostro ordinamento
Scusatemi ma io non vedo fino alla fine Basilea invece il pubblico ministero ha fatto due interventi due io direi che la questione va semplificata
Poiché il teste Perna come gli altri testi è stato indicato è stato citato a comparire su una posizione precisa cioè è stato citato a confermare o smentire un assunto di un altro teste
Starace ha affermato e non è detto che Starace sia la bocca della verità è una smentita Starace
Debba comportare automaticamente
L'arresto di Perna che smentirebbe eventualmente questa proposizione Starace ha dichiarato che c'è stata una riunione in Baronissi nella quale nella quale la rosa Cutolo avrebbe comunicato a questo gruppo ristretto di tre persone ce l'hai tu a Berna Starace nell'altro mi sembra popolino
Che il Casillo sarebbe stato ucciso dall'organizzazione ora poi questo dobbiamo chiedere semplicemente a Perna
è vero che la cosa ha avuto la comunicato queste notizie in sua presenza quindi l'eventuale risposta dive o positiva o negativa sarebbe una liberazione processuale della spesso valore
Probatoria di valutazione di quell'offerta dallo Starace Sciro
Ho testimone con tutti i diritti e con tutti i doveri uguali per Perna speso quindi la difesa in vista per la formulazione della domanda in questi termini verifica dell'assunto dibattimentale dello Stato a Cecilia
Va bene
Allora rilevato che le norme di cui all'articolo trecentoquarantotto fisse Codice procedura penale devono essere interpretate anche con riferimento alle circostanze
Sulle quali la persona citata deve essere sentita e ciò anche in relazione al disposto di cui all'articolo trecentoquattro Codice procedura penale
Ad integrazione della precedente ordinanza esaminate le singole posizioni delle persone che debbono essere ancora sentite
Dispone che Perna Pasqualino Perna Clemente Ascione al furto ma camauro Sicilia Claudio Della Mura Gerardo Roberto Cutolo Auriemma Giovanni e Michele gli affondi
Vengano sentiti con le garanzie dell'imputato e quindi ai sensi dell'articolo quattrocentocinquanta bis del Codice di procedura penale
Dispone che parrà Pasquale da amico Pasquale ovario vengano sentiti come testimoni salvo il disposto di quell'articolo trecentoquattro da verificati nel corso dell'assunzione
Sul palco l'avvocato Ciotti chi è in grado di assistere attualmente
I due Perna riunirsi
Va bene
E anche questo adesso verifichiamo volta per volta
Allora per la Pasqua
Cioè
Allora Berna si accomodi allora quello che abbiamo detto prima non vale cioè nel senso che lei viene interrogato con le garanzie di un imputato
Quindi lei non ha difensore di fiducia lì viene nominato d'ufficio l'avvocato Ciotti del foro di
E a questo punto lei può
Risponde e può anche dichiarare che non intende rispondere alle domande che cosa vuol fare rendendo risponde intende
Per favore Antonio sì mi fa guardare il verbale del nove
Dunque allora Starace Ciro ha dichiarato che subito dopo la sua evasione dal carcere e quindi dopo oltre una cosa infatti relativi all'omicidio di Casillo
Lei ha cioè il lei gli avrebbe riferito alcuna particolari circa l'omicidio di e
Che cosa vuol dire acquisito proprio assolutamente nulla assume a tempo da diversi governi di essere un bugiardo Storace
Perché d'altra parte con Storace registrandosi al sito in via subito dopo ci siamo lasciare
Dunque le dico
Io dico che
Non sparate ha precisato piccolo cambi che
Accanto all'incerto forte Antonio lei conosce for canto mai conosciuto
E presente a questo colloquio ci sarebbe stata oltre a Rosetta Cutolo che è imputato in questo processo anche della mura Giraldo
Perna Clemente che sarebbe lei no no lei appena prosegue perché il tema quelle menti che dovrebbe essere attraverso
E quindi per Betlemme penna Pasqualino della pura gerarchico etrusca lei di questo di questo colloquio ma soprattutto circa un anno dopo la morte della Casillo esattamente in epoca successiva e prossima al maggio del mille novecentottantatré lei non sa assolutamente niente
Farmacie lottando credere detenuto
Fino a maggio stando prevedendo lei è stato delle non profit mangio tanto ma maggio dell'ottantadue
Però il colloquio sarebbe avvenuto successivamente al maggio dell'ottantasei comunque lei non sa nulla no assolutamente
Ci sono domande se io come presidente ha mai fatto parte del Nuova camorra organizzata fino fino
Al momento ma parte di prego
Ma tecniche ha mai fatto parte di organizzazioni comunque riconducibili alla camorra organizzazioni criminali
Assolutamente no sbagliare però durante il barbiere tensione potevo conoscere persone mai mai fatto parte ha mai fatto parte di associazioni per delinquere
Ma grazie
Quel ma sapere soltanto nel periodo preciso dopo questo fatto della sua detenzione per i debuttanti anche lei uscita annientata
Ottobre ottantatré
Ho capito per ottanta ore entrata nell'ottobre è stato riarrestato per no no no no no la carcerazione la quale uscita nell'ottantatré nel Macbeth entrate quando era iniziata nel settantasette non è mai uscita da quella casa va reciproca già una prima volta invece per dall'ottantatré il Di Maggio e cioè quando fino a ottantadue alla fine dell'ottantadue lei è uscito
Nessuno ne può andare rappresaglie vedeva richiede nuove abitazioni dei prodotti vincendo il romana venne verso di loro per
Va bene possibile ritradurlo
Va bene
Fino
Od Auriemma è stato avvicinato
Non no
O almeno si presso
Di risolti
Neanche fastidio Auriemma prenota già già dichiarato che se voleva dà la facoltà di non rispondere finale nuovamente niente Ascione nella
Senta Auriemma nove questa mattina sicuramente non possiamo interrogarci quindi lei può andare tranquillamente visto che probabilmente cioè non so quando finiremo
Però tenga presente che noi la rifiutiamo e lei è tenuto a benzina
Va bene
E orientativamente io penso che la prossima Finanziaria sarà che non è pro
Va bene
Faremo Formica
Ai carabinieri di Frattamaggiore tessili saranno di sabato sovrintendente scritta Lecco diciamo rientra pienamente però è andata avanti siamo solo al termine dell'udienza sbagliata non gliela posso comunque se lei vuole aspettare il termine devo
D'accordo grazie
Arrivederci
Allora per me Clemente scende
Poi
Si accomodi cliente
Dunque lei si chiama Perna Clemente nato dove percorsi ad Ercolano quando ventuno cinque novecentonovantaquattro ventuno maggio del mille novecento cinquanta quarantaquattro ed è detenuto se detenuto attualmente l'ultima con tanta
La giustizia sono
Senta lei viene interrogato con le garanzie di un imputato lei questo procedimento non è imputato di nulla
Però lei lei ha diritto ad avere un difensore di fiducia
Non prestai giuramento
E visto che lei non ha un difensore di fiducia
L'ufficio ne nomina l'avvocato Ciotti di Roma che è qui presente
Oltre a ciò lei anche il diritto di rispondere o ma anche il diritto di rifiutare di rispondere alle domande che le faranno
Lei che cosa
Intende rispondere ma presidente consensus mi scusi presidente ma interno significa comune di ogni essere come viene sentito
Come
Come imputato di reato connesso
Quattrocentocinquanta atleti e imputato di come sostituto a l'ordine cioè io so io ieri sera sono stato avvertito ieri sera alle nove di sera che avevo dovevo
Presenziare qui come teste un processo non so quale processo non so niente no dopo vengo qui mi siedo mesi no no no no no tesi a debito quello che intendeva dire il Pubblico ministero e che lei viene interrogato ai sensi dell'articolo trecentocinquanta visse come imputato di reato connesso e quindi a tutte le garanzie di un imputato però lei non è imputabile lei viene sentito liberamente fatidica tant'è vero che lei ha un difensore di ufficio
E ha la facoltà di astenersi dal rispondere
Però in questo processo lei non è imputato di nulla anche ricco lei vitelli generato riferisce solamente alle garanzie che ha la sua deposizione anche peggiore diciamo le circostanze in base alle quali lei dovrà essere interroga
La specie si va be'ecco
Allora riferisce Starace Ciro che nel maggio del mille novecentottantatré o in epoca immediatamente successiva
E cioè subito dopo la sua relazione lei conosce Sarah Churchill se siamo stordimento si trovano in una riunione
A causa di un certo forte
Insieme a Rosetta Cutolo della cura Gerardo e ai due fratelli per
E riferisce sempre Starace che
Interroga interrogati presenti e circa quello che era successo a proposito del omicidio Casini
Della presente l'omicidio di Vincenzo soggetto ecco
Fuori tutti avete risposto
Che praticamente l'omicidio Carrillo era stato era stato ordinato
Da Raffaele col
Cresciuta del trecento abitanti no io Starace lo conosco perché siamo siamo rimasti insieme anche al carcere di Avellino
Da non sono stato né non non conoscono i fratelli come ha detto
Della pura gira inferiori io eterna firme lei suo fratello se mio cugino suo cugino John a benissimo allora non i cugini vero va bene protetta Cutolo e laica dove avvenne questa riunione la zona contro no non forse nella zona di Baronissi anche se non è precisato bene paga sarebbe non certo forte Antonio lei conosce ma non lo conosco come conosco
Fino al repertorio uno momenti
Escludo che ci sia stata una riunione di questo tipo io io non non c'ho mai partecipato a una riunione tant'è che non conoscono la causa di questo forte non lo conosco neanche non lo conosco
Sa nulla per quanto riguarda l'omicidio di Casillo però solo quello che le ho letto dai giornali del prossimo
Sono domande
Varese prima di tutto signor Presidente se lui è imputato è stato imputato vini
Partecipazione all'asse alla camorra di associazione per delinquere e via dicendo sono stato imputato state imputate
Il processo in che fase
Sembra in Cassazione signora sanzioni quel processo lei ha per caso reso confessione in ordine a questi fatti no
No l'aveva mai fatto parte della Nuova camorra no ha mai fatto parte di associazione a delinquere riconducibili alla camorra
No ma forse sono stato anche condannato ma io io non me ne ha mai fatto parte lei ha mai fatto parte di associazione per delinquere
No il senso che forse no
Perché ci sarà oltre però non lo so se io sono magari sono stato ho ho commesso un reato magari con qualche con quattro cioè una propria responsabilità se lei mi dice sono state condannate Corea riconosciuta seduta Cutolo
Cutolo Rosetta l'ha conosciuta no e Cutolo Raffaella del di vista così di vista in che senso ho visto qualche volta sui processi così
Cioè non lo conosceva prima dei processi e non ha mai conosciuto norme nei processi grazie
Centralmente a una sola domanda per quanto ne sa il teste com'erano i rapporti tra Couto Raffaele Casillo Carla buoni o cattivi Presidente mi consenta all'epoca del fatto che ogni obiezione testé dichiarato mai conosciuto il Cutolo Raffaele
Domande estremista
No va bene avvocato
Pensare che la deposizione del teste escluda la possibilità di un allargamento imbottito ma
Avete fatto scusi per leggerlo può una precisazione per evitare il il teste rispetto al ha detto che e corrente per Cassazione
Per il tratto associativo cui puoi far riferimento il Pubblico Ministero va bene precisare che il reato per il quale si ricorre in Cassazione da parte di questi imputati lo diceva prima il professore Gaito
è un reato di articolo quattrocentosedici
Che Sierre tenuto definito questo serve ai fini poi diciamo che il riferimento ai fatti di causa che si è ritenuto consumato e entro il settembre mille novecentottanta tu prende spunto il quattrocentosedici bis siccome la domanda che fa il Pubblico Ministero e un po'generica del senso dice
Lei è stato mai condannato per capo rapina benevole ad una una precisazione sì sì sì va dico però impone usando è largamente acquisito dal Telegraph lei rimaneva
Aveva colleghi ottantadue nell'ottantadue evaso pro ottantatreenne lottando in maggio ottantotto ed era detenuto dal
Settembre ottantadue affetti ero già inquisito per l'associazione avendo ciò che è lontano e con la forza e la Roma queste è è stato condannato per quattrocentosedici dopo il quattrocentosedici bis Pettenò va bene si può accomodare
Ma la Mauro c'è
Bene
Cioè giornalista
Perciò siamo sempre
C'è incompatibilità con la posizione
L'avvocato Ciampi può dipendere emanava un fantoccio incubo di non c'è novembre consolidatosi invito il tutto ed è stato sentito in istruttoria
Nella nuovi comunque adesso non c'è adesso non c'è negli uffici e nelle nostre attenti a non c'è in comprende arrechiamo infine un punto
Vietato
No turbina perché io non non so se ho sentito Maunoury pare che nella
Integrazione all'ordinanza abbandonare sia stato l'ARPA parla allora autovetture
Marra ma si accomodi
Sembrava Marra Mauro nato il sedici luglio del mille novecentosessantuno sì ad Afragola scusi è attualmente detenuto dove va bene avvenimento pecore detenuto
Omicidio altri
Anche per reati associativi chiesi
E la sua posizione definitiva o o è in ancora pendente Eligio Mirabile otto donne sono
Ai fini di replicabile appellante Fabrizio lei comunque faceva parte almeno secondo le sue dichiarazioni rese in istruttoria della nuova come organizzate in particolare di un gruppo di Pasquale Scotti
Senta comunque prima di procedere nell'interrogatorio
Lei e l'avverto che lei viene sentito con le garanzie di un imputato anche se non è imputato in questo procedimento quindi lei ha diritto ad avere un difensore di fiducia se non ha un difensore di fiducia come mi sembra le viene nominato un difensore d'ufficio e cioè l'avvocato ciò
Oltre oltre a questo oltre a questa garanzia lei anche la garanzia di poter astenerci da dal rispondere alle domande della parte lei può dire che non intende rispondere alle domande della corte
Quindi la prima domanda che le faccio e quindi se lei vuole rispondere o non rispondere Silvio peggiora io voglio rispondere perché io
Cioè come fanno i falchi io la vedo all'altro
Io gliela che lei ha dichiarato ai giudici istruttori perché Quilici vuol far passare
Un omicidio immutato a tante persone che poi non è la verità
Quale sarebbe la priorità
Quello che ha dichiarato ai giudici settori non mi ricordo come
No cerchi per favore vi si vuol far passare non ho sentito bene può far passare per omicidio qualcosa che non è un omicidio questo omicidio
A coloro che non hanno commesso non hanno avevano commesso
Ecco allora che cosa si ricorda lei questo libretto fa
Di questo batterio cioè non sono dal mio e delle mie dichiarazioni del signor giudice io prima vorrei sapere da lei che cosa che cosa ci ricorda poi eventualmente la integriamo con le dichiarazioni che Larry su questo io voglio dirlo poche parole che io non di un obbligo da parlare Tondo
Spiegare cioè se noi Lazio no no come organizzatore a Mazzarri Casillo cioè non lo facevamo scomparire nullo
E non lo non lo facevano nemmeno sapere che noi quando stavo furono all'ultimo gruppo dell'ANC olivastro
Ma nega di aver avuto l'organizzazione
In quel perito l'alternanza non sta passando un brutto vedere che parecchie persone stavano cambiando passano tutto vengano avversaria
Allora non ci dava molto da fare per mantenere sopra tutti quei voti
Che arrivasse nelle carceri con sostegni finanziari avvocati e mandiamo in rapidi appunto per Facci sentita vorrei vicini divino siamo noi con nuovi occupati si stanno subendo questi colpi sia all'esterno dei calci di rigore
Giocati don cioè stava io quando ho finito
Quando io da Silla consigliere in ogni sera Corrado puntava Carmine Esposito e gli altri io stavo nel nostro alle che non potevo partecipare Orione perché avevo un semplice camorrista e quindi non voleva Scott però io via Giacosa mettiamo ascolti dello Stato
Quindici mesi insieme a Scotti dominavano atteggiamo salutano in giro avevo passato grande tutto in unica bensì quando morto Casillo
Noi stavamo io pungolare Scotti
Io accompagnai appunto Scotti accanto a Cardito al parco non mi ricordo come sia un reparto
A carico continuano io quattro ad esultare dove stavano cioè sono davvero non so spiegare i Ahmed
All'ora di pranzo una tesi come ero sposato strada quando andavo a casa
No a casa risultava diciamo una casa dove non lo sapevano la polizia i carabinieri
La mia voglia di andare a prendere Scotti sono nemici attendeva esso dei due
Io andai che il giorno andare verso due
Melodie più concreto delle due uno quante lontano servito da Roma
Napoletana
E quanto ci vuole con la macchina e son Baudo conosciuta in vada avanti
Allora io li andate verso le due meno un guardiano include due andare lì
La precisione in fretta invece che a dover salire sopra Cesa in vetta
Essendo in macchina disse hanno ammazzato compare anzi disumana ma le donazioni dice a Romano a Zaccaria un'aria
C'era anche
Pandemonium
Però non si sapeva ancora perché non noi sapevamo che lo stavano insieme o non si doveva Angonese Mario fumé servono a donne se erano disabile frasi da Vega dell'asilo che vogliono alla disservizi ad Casini
Come a quel punto si crea una situazione di panico Torino uno
Una decina di giorni dieci mini John di più non mi posso dire esatto
Cioè il pilastro dei nostri affiliati che stavano fuori ci mandavamo bisogna mandami Jones non si fece vedere più nessuno
E che ci sono Andrea non si sapeva chi era stato lasciato nulla sa di colpo in canna bersaglio
E da volendo di Rania di giorni
Riuscirà la rinvengo conto con
Con la sua ferita della zona di Salerno
Allora con quelli di Acerra
Un gruppo di Giulio
Per riuscire a capire
Come erano andate le cose come è successo infatti
Proprio a quel punto io protetti capire
Che
Anche noi la loro avevano cercavano una soluzione siccome accesa così al nord i che lui che sanno abbracci Scotto mi
Cercavo di donatore avverte ciò che cioè Europa colta di riguardanti decida di rischio
Cercando timori doveva una soluzione per non creare
Scompiglio nel mondo reale diciamo Panico più di quello che c'erano perché
Parliamoci chiaro se dicevamo Fricano avversario selezionando è uno smacco per noi che Hitchcock ci hanno fregato un pezzo migliore ce l'avevamo mezzanotte
Su dicevamo era stato nulla nemmeno cosa belle che se allora mi chiedo se mi doveva ammazzare con la mazza da altre leggende già mezza non c'è una bravata scomparire basta andate passano da nord verso cioè la soluzione più più buone per non far capire che poi dice diciamo quando un'amazzone un'onda nella stessa organizzazione sub da un po'di fiducia gli sta all'interno e che come quest'anno ma sulla cui sono chiusasi è vero come dire che ha tradito e stavo cadendo Sarin Paonessa mangia di soldi gli ha già non si vede mai veramente alla verità perché solo chi ha ammazzato sapere la verità come che la mazza
E allora cerca unito a una soluzione migliore dissero che che voi può darsi anche sia dare questo questo golose
Enzo stava riportate delle bombe conta condita emerga da
Da Milano che l'Olanda mila nel giorno in cui e forse una bomba d'ingresso in macchina
Sarebbe esplose sarebbe saltato in aria
Questa era una versione di comodo che veniva che veniva diffusa nell'ambito della camorra la rapidità la questione avevo una cioè non lo so dire almeno io sto dicendo che standard medi super codice quattro delle bombe che portavo
Forse non mi disse Scozzoli Abbondio porta Roland Koch però questa versione fu diramata andante del carcere a tutti coloro che ci stavano vicino a noi
Però poi stando non sono qualcosa che nasce dominava insieme ai parlavamo ecco sul
Pasquale mi fece capire Scotti
Mi disse che
Che probabilmente a far saltare
In aria
No no Casillo erano stati sono diversi i dossi che governo che sono
Senta lei però parlano di qualcosa di diverso cioè ha fatto riferimento a una dichiarazione dell'amata
Comuni
Consigliere Azzi Hubei ha detto successivamente dopo la morte del Carrillo la sua convivente Matarazzo Giovanna Philip Roth Caserta
Sì esasperando segua
Perché
Aderisce la matassa questo è
Rispetto quando
Perché anche se non se la Renault quattro ammazzato avevo famigerato dilagarono quindi ha telefonato la fattura si cioè se noi ammazzavamo qualcuno come successe a volte abbiamo mazzo da uno per dare una dimostrazione pagava telefonare parlava diciamo subito a tre minuti a cinque minuti dopo l'omicidio
C'erano dieci minuti dopo un telefonava diciamo state Noè con questa pistola da uno squadrone
Quindi devo devo leggere la nuova famiglia che la delle fasi reale vada fecero di sera cioè dopo tante ore ma sono amici
E Pasquale mi disse che Armando era stato i servizi segreti perché siccome era stata erano andate così e non me ne voglia perché non me ne renderà se ne vedono ce ne applica questo vecchio il Consiglio e stavo cercando di ricattare alcuni verso personaggi politici in gonnella salva tutte le promesse non voluto le ha mantenute anche quando Ivo dava la sua posizione
Andatevene a ciò che lui gliela sta dando promessi che che cerca quell'ordine di cattura veniva insabbiato in annullato non so come fu e lui stava facendo pressione pervade rispettato le promesse che ne avevano fatto base del Den calmarsi aveva fatto Dorino nemmeno risolvendo voglioso di
Questa è la versione di Scott
Ci nove sulla medi però no no che era interdetta non è in evidenza che non è che era che era diverso dalla versione che fu diffusa nemica ufficio la lega o ma la Marrazzo che disse lei Necci parlò con la Maddalena
No io la l'arazzo aggiornò perché
Perché a Melfi incaricato di
Chiama Sardos
Non c'è nemmeno che mi domandavo perché risarciti abbiamo fatta da poco querele chilometri prima della loro storia romanzata delle che noi dovevamo andare ma è stato lei non ci sarà la sentenza
Signora lei che non sono i media dai medici avendo la Juve sabato venti chiederglielo
Sciocchi ecco
Niente però lei ha dato una lezione di cioè sostanzialmente diverso sì ma io ho detto il dottor di io anzi volevo era lei follia sì vai nuvole nemmeno risponde perché a me bene questo giudice odierni
Senza una comunicazione Sanzo avvocato nessuno io stavo andai con l'ovvio mi chiamò miscele da mio padre qua per sapere che mi risponde che in America ma nessun giudice non ne
Cioè non m'interessano nemmeno tutti mi scusi ma però o lei ha dato anche dei particolari abbastanza precisi
Di cioè ha detto la Materazzi di cimeli confermare che esso gli ho detto dicendo che la Marrazzo ci disse che quella mattina quindi questa è la versione ma da allora se la ricorda lei la versione moderna
Che lei ha raccontato con una certa precisione l'invito perché il suo passato Oro
Allora l'ala più dura cinque anni quella mattina come sempre del resto lei era scesa prima
Ma qualcosa sessanta Salvador vera
No va ricordato là non mi ricordo perché l'ho detto e non detto dopo soli cinque anni anche Tabitha rimanga sentirò che non se lo ricorda Ganga causa
La citazione dei problemi che sta affondando ricordo quasi poco Balbo dunque avara o le avrebbe detto questo lo ha dichiarato lei al giudice istruttore questa è un verbale di interrogatorio che porta la sua firma
Che aveva scaldato il motore per circa cinque minuti come faceva sì
Cioè io ho finito i casi
Sì ma questo è quando la sonda da prendere
No no no quando lascia aiole detto quando venne da prende cosa detta Materazzi quando allora
Le ha si ricorda adesso quello che ha raccontato questura colava dal suo di Besano di tutti e cioè comunque cos'ha da raccontare quella mattina lei lucidità sarà
Che c'è la borsa abbiam andando al matrimonio a macchina cioè che scalda il motore poi uscivano Casillo
Lui è uscito esile si mise al volante stava lottando lei così la volante lei tavole lo sportello stavo edifici marine paterno che lei vide uscire
Alcuno
Che forze
L'aula che stava più avanti
Il bravo quando come stava maniere dieci dieci quindici metri da casa e restaurare sono lesa o dalla finestra un danno quando lei stava quasi arrivando vicino a alla porta di casa all'ingresso del portone del palazzo sbaglio Bruno salto tutti
Saltano tutti no
Si ricorda se la materna so difetti nella Casillo Casillo uomo erano portatori dei bond
Non mi ricordo che l'equità ha detto la madre Grazia escluse che avessero portato delle bombe e degli esclusi di sulla
Non mi ricordo perciò io ho detto prima Nietzsche se non so se ne ho una una lezione povera o no signor dietro c'era una versione di comodo che non vale impoverire creare scompiglia l'equalizzazione cose averlo detto prima che il
Perché comunque chiedeva ma lei però ha anche vinto
Anche riferito quello che il Omo
Ha fatto sapere successivamente figlia di sei nove disoccupati tutto apposte Nocioni condotti con con in cui anche dopo che è saltato in aria un po'affinché
Ciò perché
A voi anche noi stavamo Col du grande novità Scotti pongo e cioè che che stavamo all'interno
Che stavano Agatino detenzione non riceveva non era convinto di ciò che è successo
Non lo so loro mandarono
All'ospedale
Per sapere diciamo come stavano le cose
Se c'era qualche novità qualche particolare inedito per sapere comanda il Lido
Qualcuno manda a dire disonorevole occupata da davanti che è tutto a posto ciò per assicurare che non lo so cosa sulla il vigile che è stata un citando sarà dato
Cioè ma come avvalora la tesi dell'incidente o no
E selvaggio demandati tutto a posto e Vanzago dopo la la desinenza perché serve una cosa era un pazzo saltare noi ce l'ha l'ha fatto saltare noi paesani come ormai non ci mandavamo allevo i pali esce da Guanda dei padri di uomo alla all'ospedale e noi andavamo a casa del padre avevamo sotto doveva sott'acqua ove non non mandavano e il padre in ospedale
Età dove ci possiamo fidare del Ku noi con cui Giovanni Monda abbia via via Carlo De Marchena sei siamo andati lontano cogliendo la riscontri Mara però a questo punto l'interrogativo era
Sono saltati da soli
O li ha va esaltare qualcuno lasciava Glaser laude relativa dell'orrore e dolore a meno che non ci avete Leonardo voce dove c'è ancora lentamente d'accordo debba ma io quello che le è stato tecnica noi dobbiamo risolvere prima perché lo scenario che fa io voglio almeno io voglio dare un atto della situazione
L'ha detto sia trattabile certe buongiorno già come lo Nicoli avvocato abbiamo la registrazione olimpico gli avvocati scatterà delucidarci fate allora legga quello che a detta bene dedicata che altera delucidazione voleva grane
Io però sbaglia sui giornali il sì che parla peso l'esplosivo l'Esposito è risultato tipo militare giù
E aveva già dato che noi quando esso sarà abbiamo fatto quando bombe promesse noi tuniche sposi che siamo stati sempre in possesso è stato il titolo la massima il titolo che Civardi compravamo da quelli che stava legavo procacciavano i furti e legale
La polvere Dini di Mina
E qualche volta qualche volta ma è una cosa dare un colpo di plastico sarà stralcio esplosivo militare ma tempo quantico la natura dell'amore da quando i grovigli sola fattuale armi o se ho trovato allora dove si sposi o l'idraulico che parte
Chiedo tutti tutti gialli o quando evoca Maurice al scovate salvato guai questa esclusione di no
Va bene rimarrà però c'è una certa contraddizione in quanto lei anzi perché lei da una parte adesso non c'è nessuna contraddizione per favore avvocato mi lasci non vale il Mila le copiature avvocato usi faceva le comincia con un inciso ancora non siamo d'accordo pene cambierò cambierò la supremazia della difesa lei ha detto che da una parte ci fu una versione cerchiamo di che di chiarire bene da una parte ci fu una versione diciamo così ufficiale da diffondere nell'ambito delle carceri
E che era quella che Carfì il com'erano saltati per per un incidente
Quindi non le aveva fatte saltare nessuno è vero questo questo l'ha detto la versione ufficiale che dava la camorra ai suoi affiliati delegare sì età
Come lei ha detto però a me Scotti
A me Scotti in confidenza mi ha riferito che era stato fatto saltare da qualcuno
Secondo lei qual è la verità è stato fatto saltare da qualcuno o che è stato un incidente
Cioè secondo me
Per favore
Se io ne sono veramente conveniente ma sembra convinto perché io non dovrei vendere né comprare qui c'è
Il fattore principale se noi al nella casa secondo ammazzare Casillo
Casillo scompariva non si sapevano ma io adesso mi dicono se l'avete fatto saltare arrivava portare grande deciso a ignorare deontologia e io non posso dire
E subito cioè io devo attirano gli orologi Robotti sponde subito a lei chiede che possa anche possano essere interpretati facciamo venire parole lo rio diceva
Arriva anche la risposta fu che voi avete sì no volevo ammazzare Casilli casi dopo theory quando volevo lungo hanno hanno votato ma secondo la monogomma volgiamo scomparire perché era lui c'ha chiesto asilo è fatta basilicale Mazzano cioè Congo Casillo Maria Mazza allora veniva fatto scomodi perché i criteri non stava fondale un perito chiedevano se in detenzione e quindi noi di questo mi permette
Sia uno smacco degli avversari che diceva ma sono e sia noi che dicevano ma sono perché eravamo poco era un gruppo di noi io ascolterò venti venticinque persone mamma sollevata da persone già attivi nel ventesimo Pace noi genitori che faceva dei servizi così
E quindi non escludo nel modo più assoluto che noi avremmo voluto ammazzare oppure gli under aveva sposato Podda Mazzarri Casini la ricorda lavora venga la vostra risposta io sono convinto che Casillo
Nomina Maria
è stato fatto saltare per il Jinder Lazzi che faceva colui a livello politico crescessero quindi noi io lo escludo ma il più assoluto che noi avremmo potuto portare Garfin osservando i livornesi e Luisa cereo effettiva alle bombe perché per illustrare la voleva fare delle soluzioni al naso ma solo di Ottaviano San Giuseppe
Va bene domande intimamente
Visto il punta i nostri sotto Mary Jo del velivolo in ogni giorno successivo alle stavamo insieme dalla mattina del dalla mattina lei non ha mai abbandonato per quella giornata o no perché era un vero il camminare insieme a noi perché
C'era una guerra battendo sua zona di San danno conciliando le loro stava in suo onore perché stavamo pranzando in rappresaglia in quella zona
Lei parla del punta lo scotto e lo so non si vedono neanche agli ascolti e lo siamo focalizzati insieme io ce l'ho pesa per quanto riguarda il tutto le risulta che vi hanno delle ragioni di dissenso in quel periodo tra il c.t. località Silla
No perché il cui Casillo riuniva di durato settimane Silvia si riuniva con loro a Caserta per
Soprattutto per discutere
A ma cosa hanno
Per far sapere per rapportare da come sono andate le cose domandava cosa ne ringrazio e poi mensilmente gli venivano dati dei soldi per somministrare Igli Tare dei imballaggio pattugliare la responsabilità dei dei braccetti di massima sicurezza dedica c'è speciale mantenerli lascerà
Sì con le risulta che il casino potesse essere in possesso di esplosivo di del tipo di quello che ha fatto saltare la vettura
Perché lei ha escluso prima che la camorra potesse fare uso di esclusiva di quel tipo e e allora Casillo come avrebbe potuto esserne in possesso siccome sono solo che noi così in patois ma solo a me ho fatto luogo abuso vien di Esposito tutto di famiglia
Invece ora undici così come ce l'aveva qui
Ah ecco persone straniere però lui escono d'asilo ben verbale che ramificazione a Milano a Roma ramificazioni di chi parecchi amici ISI tutti invece i settori
E allora perché a volte anche lui ci portava armi hanno voti ed esclusivo
E quindi qualche materia portata anche dell'esplosivo di tipo militare anche no nominare a Roma visto militari
ANA questa sarebbe stata la prima volta che li avrebbe avuto l'esclusivo di questa etica che sostano dicendo voi siete gli avrebbero avuto no la sua domanda Anna Lindh no io l'ho detto all'altre volte la Sisa portale esplosivo però di altro tipo ma sembrano quasi pagina mille volte ci voto il plastico
Ma
Sexies Pubblico ministero mamme
Bravo quello
Avendo io mi limito a me viene da seguire le regole del codice avvocato
Che per garanzia garanzie difensive concede al difensore di parlare dopo l'accusa anche la mia
Chi credette l'ordine sia in ordine vi fu
Di uccidere la Matarazzo quella persona che le venne indicata come la Matarazzo
E io dovere proprio vita dove Scott
Che dovete andare a casa
Diretta filiale dove c'era un ragazzo cioè c'era lei lo so che io lo doveva dov'era la casa mi scusi a casa dove stava lava dall'altra dove stava la carlinga SerT
Che se non so se era vero che lo consente l'ho visto tre massimo quattro quattro volte
Tutto attuando ammazza
E andare lì John leggera quando voleva dice mi dissero solo due distinti se può parlare più piano perché se non la seguo quando andai via per attendeva prelevarla
L'amico gli ambasciatori disse confusioni dagli da parla di lire devo andare a Milano Longo al caso di un costruttore rimarranno lì tre quattro mesi attesi e si allora cominciano le ricerche
E dopo gli verranno forniti passaporti i documenti soldi che lei riesca a dei dati si va da una vita nuova specifici cammino le acque con riferimento a che cosa è tutelare ricerca danno
La ricerca polizia e carabinieri che cosa lo sa che ne so qualcosa in deroga che sebbene questa non sia un'occasione quindi quando Sconochini mi disse di raccontare
Questa storia a quella donna che lei presume essere la Matarazzo
Quando Scotti parlo o si calmino le a cui faceva riferimento alla vicenda casino
No facevo sì esaltando da Sandro tenutosi in cui si andrà avanti
Io avevo io arrivai blues acido ha preso risucchio lei già stava covando correva avviseremo
Scendemmo avevo la macchina anime in macchina percorremmo all'incirca lo storia di Lodi ma dello per casa dello Stato deve Symbol color casertano siccome dovevamo avanzare
Dove dovevamo portando a terra
Dovevamo solo dovevamo superare l'altezza del casello
Cioè io avevo tutti circolare prima anche superavamo il casertano capigruppo ripresa percorsi siccome il posto dove dovevamo portarla Matarazzo non era da solo noi avevamo in un altro chiara l'altro Mazzoli che oggi
Non ricordo non lo ricorda affatto il nome davanti alla risata Luna avevamo ricordato adesso senatore
Latte mazzate prima che esso però mi causa dove che sono dirlo se lei vedeva dei Casella già era stato considerato diceva qui risentire dello Stato chi dove andiamo allora latte materno che possono in carcere
Poi dalla portamento Abagnale Tellini
Com'è che l'ammazzo scusi
Lo ha visto siccome mi mi vuole spiegare come sono andate le cose
Abbiamo messo una attinenza no no non per fare delle opposizioni per carità
No no va bene può non rispondere
Quando da Matarazzo Salina in macchina chi era alla guida
La trovo che stava con me tra Matarazzo dove venne dove si accomodò dietro non voglio solo a siamo no allora darà accesso
Va bene mi pare che su questi episodi il teste il il Marra abbia già chiarito a sufficienza
Ci sono altre domande scendono Roma dove al territorio topi con l'avvocato
Uno l lei poi ha indicato il posto dove era stata seppellita da Matarazzo
Entrano mandando risponde a questo punto presidente
Va bene
Altre domande
Certo che se ne
Onde collaboratore come intende rispondere
No
Al processo questo questo è il mio commento voi ne farete uno diverso ricordiamo che la posizione del pubblico ministero signor Presidente
A al fatto sega Casillo fosse andato meno nel carcere di Ascoli Piceno Viacard attinente a questa pace
A un'altra cosa vista si alza di opposizione perfetto raccordo professore Gaito io le chiederei ancora però che il Pubblico ministero anche se fautori del nuovo Codice quindi salutiamo con grande interesse questa cross examination
Poiché ancora non è comunque diciamo le le regole di questo processo io la pregherei che le domande Pubblico ministero passino così come ho vinto e procedure attraverso la sua persona grazie va bene
Presidente mi consente sempre capire se io devo formulare aveva domande oppure la possono formulare parte un suo cenno di assenso secondo secondo il codice Legrand vorrei morte tra il ventre circa
Cross attraverso
Posso posso andare avanti sì grazie
Devo diceva poc'anzi che Scotti mi scusi
Le spiegò
Scusi signor Presidente vuole cortesemente chiedere ma per se nel momento in cui lo Scotti ebbe ad richiede di uccidere la Matarazzo le gliene spiego i motivi
Viene fino ai motivi
Sul presidente io
No io non dieci team diciamo perché doveva morire che
Tredici solo Valle che dovevamo essere noi quando vuol missio sito a casa di tutti gli altri nostri affiliati
Lui mi scusi disse va be'noi come siamo nelle zone sarà nostro diciamo sorvolavano sloggio loro Obama più puliti e più con quasi dice ma glielo facciamo di questo servizio
E poi dissi io mi ricordo sì io dissi prima vieni
Fine dell'Amazzonia o dopo perché la dovevamo ammazzare
Perché se lo dissi dovrò perché io in data gioiello Davide che il Consiglio come su come seppi successivamente
Di Valerio con questo modo razzistico guidavo duttili soprattutto le grosse inquadrando l'organizzazione
Tra loro poi dopo Scotti dopo ove la mazza autoscatto mi dissi non dover umbri che non volevamo porre in guanti
Sì
O se si avesse cose non sapeva dice era un rischio potava vorrebbe che se lo arrestò no voleva timbrico che ha intenzione di questo fatto lo vediamo rischia va bene altre domande
Vorrei capire meglio Presidente mi scusi
Lo lo Scotti
Avrebbe detto al mar
Che la Matarazzo doveva essere uccisa in quanto legata sentimentalmente alle Casillo e quindi ove fosse stato arrestato dalla polizia avrebbe potuto svelare
I segreti dell'organizzazione che il Casillo eventualmente perché la circostanza mi sembra che non fosse lottando Scotti prima aveva rilevato eccoci sì così vorrei sapere se sono state uccise
Luisa evidentemente
Ovvero se lo scoppio ovvero se altre persone di rilievo della camorra hanno ucciso o hanno ordinato l'uccisione io altre donne le granate personaggi di primo piano della camorra presidente no non mancano aspetti mi consente perché ancora non offriva situazioni di Rivas risparmi depositati Foti
Presidente lei non può non intuire evidentemente
Come si sa
Un cessione
Nella Matarazzo
Eseguita secondo mille dire del ma secondo il dire dello scoppio secondo il dire di altro testimone
Da a aderenti alla Nuova camorra organizzate non possa nona vere
Un rilevanza in ordine a quella che è la materia oggetto di questo processo
In quanto in questo processo pur nella ampiezza delle varie ipotesi affacciati sì in istruttoria
Ma in questo processo con riferimento al gruppo di Siracusa il binario di questo processo
Si afferma che il Casillo venne assassinato da aderenti della Nuova camorra organizzata per questioni attinenti ed afferenti all'organizzazione stesse
E d'altra parte signor Presidente
Io credo di avere pieno diritto di motivare
Per un motivo su questo credo di essere attento non senza che dalla mia motivazione possa nascere suggerimento alla risposta che il teste eventualmente che il mare eventualmente dovrà dare alla domanda di violenza
Per motivi dicevo afferenti al organizzazione i criminali d'altra parte signor Presidente
Lei non può dimenticare che vien voce processuale nel processo secondo cui il denaro di cui il Casillo si sarebbe appropriato
E che dal Casillo sarebbe stato inviato in Svizzera sarebbe stato materialmente sarà portato dalla Matarazzo
Allora signor Presidente ai fini generali anche lei mi deve consentire della valutazione sull'attendibilità
Del mar non può non avere rilievo una circostanza di questo genere dove al Marra conosciute io lo sto chiedendo opinioni non sto chiedendo il violino sto chiedendo nulla di allevatori andar
Chiedendo una cosa precisa
A fronte di una risposta secondo cui non Scotti non sapeva sera Matarazzo conoscesse o non conoscesse i segreti di Casini
Ma che ciononostante doveva essere uccisa per motivi di sicurezza dell'organizzazione signor Presidente ai fini dell'attendibilità di questa risposta mi sembra corretto chiedere
Se è a conoscenza del ma membro riconosciuto per sua confessione dell'organizzazione criminale Nuova camorra organizzata se ne è a conoscenza
E alla Nuova camorra organizzata o egli stesso per caso
Abbia commesso un omicidio relativa delle donne legati a membri della Nuova camorra organizzata per motivi simili a quelli per cui venne secondo il suo dire ordinato processione dalla Matarazzo
Anche noi signor Presidente ove questo non sia un ruolo che questo non fosse accaduto evidentemente l'uccisione della Matarazzo si muove come eccezione rispetto alla regola con tutto il cuore valutazione che in sede di discussione andremo a fare superiore a rispondere
Va bene risponde
Io come ha sentito il problema è se l'ha detto che era la ragazza veduta dei soldi in Svizzera per conto di Casillo
Secondo il come ho avuto con l'utile per il signor Pubblico ministero che consenta la mia domanda è diversa ora si dia una risposta ora stranieri è una risposta
Che travalica le vogliono chiedo scusa faccia silenzio che travalica completamente il senso della mia domanda no a sia ancora una cui scorso amerò
Presidente il dibattimento punto per cortesia non interrompete il ma
Conti cioè come fatto visto promessa desiderava dell'azione dice avaro di questa definizione con il casino
E come si vuol far capire che non lo Mazza drogato avremmo se non erano Mazza di casi dovremmo Mazza perché sarebbe messo dei soldi a ma se noi avevamo la gamma dell'azoto impugnano cioè noi i soldi volevamo e tornando in possesso nove che se la Matarazzo cioè risolvere di Posada esordì noi da Matarazzo ci facciamo Didoni esordisce mi avevano tolto un'isola notte erano sulle classi
Rispondendo alla risposta del futuro non abbia fatto ammazzare la famiglia di matrice molto madre
è sorella per il solo fatto che noi abbiamo Mazzato prima il figlio
Indi punte e un cugino e poi abbiamo dovuto Mazza per forza maggiore la madre la figlia è una cognata e la moglie del Di Matteo Guanda è una conoscenza di parecchi sega dell'organizzazione solo questo motivo motivata Melinda era la famiglia Di Matteo e Di Sanza andando in la madre il Di Matteo e la moglie di materia sulla del Di Matteo che stavano a casa dopo che abbiamo Manzato
Indico la migliore su va bene altre domande dopo che vedo Mazzarri scusa
Avevamo azzardo il figlio i il marito e il figlio abbiamo marciato avremmo dovuto ammazzare la sera la madre la moglie da sola sì ho capito perfettamente mi scusi però
Cioè l'uccisione di questi parenti sarebbe stata successiva ad altro uccisione da voi perpretati ha nei confronti del figlio di non so chi al no noi abbiamo abbiamo dovuto ammazzare prima il figlio perché
Perché qualcuno sbagliando le organizzazioni grazie sufficiente
Castilla Carrey costi non aveva un Oscar deciso ah no no no no capi lui diciamo non è questo perché lui aveva ammazzato il fratello di del pubblico Garau Rosso
Ora il casino che lei sappia aveva fatto Sgarbi organizza no non esistono e che
Ma ecco il di questa così dovresti dovessimo vincere il favore ma si sia di Sasha ondeggiare
Ma il casino se se aveva fatto uno sgarro
Sì ma questo lanciati
Il pubblico ministero o no non aveva chiuso da risolvere venti mi sembra di quindi mi sembra di intuire che e nella questione mi scusi relativa a quelle Cocco come ha detto che sino a quel Di Matteo no
Il quale secondo il suo dire avrebbe ucciso il fratello di Puca
Vorrei capire la vorrei capire la necessità di uccidere i familiari delle Di Matteo
Nasceva dal fatto che voi temevate una vendetta
Nel senso appunto del delle della Discovery dei segreti
Sì perché per questo fatto è perché
Anche per dare diciamo soddisfazione al puro ed era un personaggio di maggior spicco di maggiore Livorno profondi del divo attengo Andreoni Sabrina stretta il pubblico di Mattei erano anni che non scorreva guai con Gianni
Quindi per dirla in termini più diciamo più voleva fare il se il sale di materia cos'è stato a
All'altezza del ruolo come il pubblico
Non sarebbe nemmeno su cioè sul fatto di ossimoro ma volevo capire quindi voi in altri termini temevate dai familiari da oltre la soddisfazione del PUG a voi temevate che i familiari del Di Matteo
Potessero andare alla polizia o giù di lì e dire delle cose contro di voi questa è la domanda dell'unione
A a a a sola OPA protesto perché esponeva lenta faceva parte dell'immobiliare
E abbia pazienza
Per favore avvocato e perché è un'analisi retrospettiva bionda rito complanare congresso vale ma lei intervenga e che ponga fine a questa storia io non ero io ma questo che avrà anche la presenza e rimanevo e aveva con il revolver nonostante il mio invito al rispetto del codice di rito
Ministero continua ad interrogare direttamente il testimone appena il repertorio Lombardia veramente insopportabili non so come va con un altro figlio lo come autore proporgli o sono veramente turbato signor Presidente da questo richiamo ponga fine quasi che qui stessi accade do qualcosa di drammatiche allora vorrei essere molto chiaro segno allora corre poi ci sono sembra trapelare Vaccara era che non abbiano ignorato dalla RAI per favore
Le tolgo la parola
Dal presidente data a me e questo per un motivo o quanto meno di comprensione dei giudici popolari dopo incomprensione troverebbe difetto inutile
Mi scusi la domanda vorrei sapere
Oggi
Ore
Grazie
Non mi pare necessario
Nove
L'acquisizione Marrazzo
Rilevanza
Grazie
Prove un'ordinanza della corte che ha iniziato a disporre accertamenti relativi alla questione Matarazzo
Quindi doppio signor Presidente
Che le motivazioni addotte dall'ARPA autore materiale dell'omicidio Matarazzo
Alla Resistenza
Poi
Presidente posso anche arbitrio per favore avvocato
Con questo sistema non finiamo più
Un avvocato io dicevo signor Presidente
La motivazione addotta
Dalle dichiarante
In ordine a tra concessione della Matarazzo non può sfuggire al vaglio della corte
Cortei che in quell'ordinanza e lei signor Presidente nel momento in cui ha ammesso le domande relative alla Matarazzo del Queen's vero e non vi è stata mai obiezione da parte della difesa
Ha riconosciuto la rilevanza della questione Matarazzo ai fini del decidere
Quando il signor Presidente mi si dice
Che era Marrazzo viene uccisa
In quel tono Scotti ne temeva la capacità rivelatori ed i segreti che di cui forse perché lo scoprì neanche di questo ve lo assicuro
La Matarazzo poteva essere portatrice
Signor presidente
Sì da un certo tipo di motivazione
Che prima farsi signor Presidente non appare attendibile quantomeno a questo bar tant'è vero che questo parco ha formulato successiva domanda la cui obiezione della difesa
In ordine alla quale l'obiezione della difesa è stata superata da ella signor presidente che i tale domanda apposto nel momento in cui questo
Pubblico ministero ha chiesto alle ma Hassen la vita della Nuova camorra organizzata si erano verificati fatti analoghi
Evidentemente giustifica italiano che valutazioni
Rimarrà signor Presidente ha risposto che altro fatto analogo di cui luglio era a conoscenza credo per scienza diretta era quell'ho riferito all'uccisione di tutta la famiglia Di Matteo
Telecom sotto a presidente della successiva istruttoria dibattimentale sia preso che il Di Matteo venne ucciso in quanto autore di uno sgarro nei confronti della organizzazioni più segnatamente autore dell'omicidio del fratello di poca
Era il teste il di garanzia altresì aggiunto
Che cessione sulla mia domanda signor presidente che nell'uccisione del Di Matteo era per dare soddisfazione anche all'epoca perché fiera un certo tipo di timore
Che le i familiari terribile
Delle Di Matteo
Potessero utilizzare in senso ritorsivo i segreti dell'organizzazione di cui erano portatori
Omega esempio questo signor Presidente
Che le rimarrà ci ha fornito
Come secondo elemento di una sequenza
Quell'episodio Matarazzo indubbiamente secondo il dire del mar a partire
Allora signor Presidente chiedo scusa ma io non ne riesco a capire per quale motivo sarebbe l'ordine avanzarle la domanda che va ad ulteriore approfondimento di una dichiarazione del mare
E cioè le cioè se Villetti more del mare dello Scotti ora quello che i familiari delle Di Matteo utilizzassero quelle notizie per propalato Harley
Ad esempio ad organi di investigazione
Perché signor presidente non mi consenta perché finisco
Rilevante perché se montato l'esempio di analogica fornito dal Marley continua assicurare nell'ambito della inattendibilità la risposta dalmata fornita con riferimento all'omicidio ma tax
Il presidente Diego Perrone cioè
UNESCO
Ma già ha parzialmente risposto questa domanda in modo abbastanza chiaro
Vorrei solo dopo vuole stravolgere qualcosa scenario no io sono stato sincero detto le cose dovrebbe aver hanno nascosto niente però vorrei che il pubblico ministero l'ascesa attendibile
Per rimborsare l'accuso l'accusa voi cessate a perché io ho solo detto se ho detto il fatto della polvere di latte perché arrivati che la lui mi a Padova andava via via sono ma tra l'altro dalle organizzazioni i lavori discuteva
La Marrazzo è stata uccisa per il timore che interrogata dalla polizia potesse svelare
Beh i segreti della camorra sì i familiari del Di Matteo sono stati cinesi saldo delle paura
Che speranze diciamo attivo chi alla polizia russi alla polizia capienza che voleri però solo lavori solo per la madre che c'era perché la madre del Pincio aveva va bene attacco non
Non andiamo mi scusi Presidente una un ulteriore un ulteriore approfondimento che poi era quello che mi sembra che il ma cioè i familiari del Di Matteo
Ora mamma erano a conoscenza della provenienza del delitto c'erano a conoscenza che era stata eravate stati voi ad uccidere il figlio
è normale che i figlioli ammazzato al mattino e ammazzato il periodo di Bugo e la sera
La Bamba Alberto Nigra
Poi lei ha detto poc'anzi che ha visto colla Matarazzo tre o quattro volte
Proviamo non possiamo no no va bene fastidio papere ricordo che ormai da un lato il farmaco la ancora una parolina data tre volte lei lato mare stai della salvaguardia vivente allora va bene vorrei formulare compiutamente la sua domanda h ventiquattro tra
La rapida previsti va bene va bene la domanda viene rivolta al presidente
Signor Presidente vorrei chiedere al Marra rumore
Vorrei
Violazione non risulta allorché quello che è quello che io che è quello che accade che quello che accade peraltro normalmente quando io prendo la parola signor Presidente teorema colore tenendo presente precisando che io non l'ho ambizioni di essere il precettore Ohio
Quanto Presidente siccome non ricordo bene vuole chiedere alle Marra quante volte ente Presidente mi scusi escono e adesso mi sembra che il dibattimento
Abbia preso dei carne di contraddizione giusto
Ecco
E allora io vorrei signor Presidente
Lo dico adesso in termini generici salvo poi a dirlo in termini più specifici che la forma venisse rispettata nelle nel suo complesso anche negli aspetti più formali e più celebrativi del rito
Ricevo signor Presidente vuole
Vuole signor Presidente
Chiedere al Marra
Se
Quante volte ebbe a vedere la Matarazzo
Quattro volte la pistola ma terrazzo
Dall'omicidio Carrillo fino alla morte della madre
Non mi ricordo tre quattro otto zero quattro
A pagina
Dovrebbe essere al centro
Centoventinove probabilmente
C'è scritto alla Matarazzo ci disse che quella mattina come sempre del resto lei era scesa prima per mettere in moto la macchina e scaldare il motore
Non ci disse che aveva portato la macchina aveva scaldato il motore per circa cinque minuti poi era venuto il casello che si era seduto al volante
E dove stava andando incontro e Mario Cuomo il quale era sceso dopo qualche minuto quando l'auto esplose
Da Palazzo escluse che avessero portato delle bombe degli esplosivi sull'auto e via dicendo
Vorrei sapere signor
Va vorrei sapere signor Presidente
Non è una prego siamo
Ho
Capito questa proposta e questo rientrerebbe nell'ordine ripeto per me a me interessa solo fare una domanda di questa dichiarazione semplicemente lo spunto vorrei sapere signor Presidente
Vorrei sapere signor Presidente sembrava terrazzo allorquando l'eventuale lavata razzolato male pure oppose Tauran avrei ore con loro la domanda prima vogliono vengo io eventualmente ma lei doveva leggere il verbale questo vorrei sapere quale valere guatemalteco quindi secondo ahimè ho letto solo con l'arretrato ma
Vorrei sapere signor presidente si
Matarazzo
Di cui al di posizioni Marra in sede istruttoria parzialmente lette da questo ufficio sia la stessa Matarazzo che egli ebbe ad uccidere
Sessanta
è la stessa donna
Non è questo il Presidente
Mi sembra che nel corso della dichiarazione del ma per questi abbia affermato che il
Casillo
Però non da un lato non ne poteva essere cioè che da un non si poteva dire che era stato ho ucciso dalla nuova gamma e dalla diciamo dalla frazione di camorra contrastante perché sarebbe stato un grave smacco per la organizzazione di appartenenza e che loro stessi non potevano dire di aver ammazzato il Casillo credo che questa sia la dichiarazione del Marra
Dimora ad ammazzarlo non potevano dire che era stata la Nuova camorra organizzata ad uccidere Casini
Non dovesse presidente ha già risposto sul punto il primo Presidente mi scusi la toga serve per tutti
Si serve per allora Presidente mi consenta di
No grazie mi sembra che neanche in jeans però se questa negli altri gira già almeno per la racconta
Quando
Sul punto in questione
Quando indecisa se una che le imponga poco dal testimone questa domanda
Perché il pubblico ministero chiede di sapere perché nella stessa organizzazione ci sarebbe stato il teste ha già risposto a questa domanda con estrema precisione
Ricordo anche la risposta sotto il profilo discuti conto anche la risposta corretto perché era ubriaco e ha ritrovato si abbia non avendo la domanda va bene antropomorfo ritrovate nessuno grazie cosa coglie l'opposizione non c'è un problema
Ma
Sì presidente
Nel verbale di
Deposizione in data ventotto maggio mille novecentottantacinque
Non vi è accendo
Al ipotesi
L'IRI conducibilità dell'omicidio Casillo
Ai servizi segreti ipotesi questa avanzata dalle Marra invece in fase dibattimentale
No l'economia davanti la chiesa giudice istruttore avanza solo che non vicino perché c'avevo timore
E non avvisando il giudice istruttore Guido rimanda all'elfo rispondere solamente se la domanda gliela pongo avviso
La band vuole contestare questa circostanza al mare ecco sì questa questa è una circostanza che mi sembra d'energia contestato lo scotto armarla però comunque è pertinente nel senso che in effetti nella dichiarazione davanti al giudice istruttore lei non ha fatto cenno provocatorio che io ho potuto dire
Perché l'ha fatto solo capire però la valletta espressamente al personale che c'avevo timore perché ha reagito è normale che io scese dal figlio di casa servirà dei dando altri casi successi va bene basta così
Sì sempre a pagina centoventotto retro c'è una dichiarazione secondo cui a quanto mi risulta
E la cosa mi risulta di certe perché ero ristretto in continuo contatto con loro nei giorni precedenti l'attentato lo scoppio ovunque non si erano mossi dalla zona
Vuole precisare sotto il profilo temporale questa affermazione
Non è chiara la domanda
Vorrei sapere signor Presidente
Il significato preciso della frase nei giorni precedenti
Lei ha dichiarato nei giorni precedenti l'attentato lo Scotti e di Puca dove si erano mossi dalla zona
Che cosa intende nei giorni precedenti un giorno due giorni tre giorni quattro Giorgio riscosso arrivare ad un perire che stavano a Maggi e lingua Noemi c'è casa andando invece un piano
Gravi se Tondato che stavamo collaborando assieme in quando la sonda micidiale scoppiato fina vogliamo sapere quanti non mi ricordo quelli che arrivano precedente cioè parecchio tempo cosa vuol dire
Sono soldi misurando giorni non mi fido cioè mi sembra quindi di avere intuito signor presidente che
E il Marra dichiara
Che
Nei trenta quaranta giorni
Precedenti il giorno dell'ergastolano che proprio non mi ricordo bene
Cioè non mi ricordo bene quando che per favore non si ricorda bene ha ha parlato un mese quaranta giorni dopo essere tornato nelle sale quaranta con le norme in questione esigente vuole contestare il presidente
Ma per
Che da intercettazioni telefoniche e dalle dichiarazioni di desiderio Raffaele sembrerebbe
Che nelle periodo complessivo oggi dal Marra indicato quindi battimento di trenta quaranta giorni salvo le successive modifiche il Duca
Che si trovava in stretto contatto con il mare chiama dire con il Marra stava sempre insieme con il Marra spesso e che quindi conseguentemente non si sarebbe allontanato secondo il divo del ma
Da quel luogo era invece presente a Roma per avere presso unitamente alle Casillo una borsa da desiderio Raffaele
Le risulta questa circostanza sì ma no no no trenta
Va parole diciamo repressivo fattuale i
Testi tratti da intercettazioni l'estradizione classica ore di interrogatori va bene la prova Daniele formulata in questa idea
Presidente io ho fatto riferimento all'Inter la norma Saverio Raffaele ed è ad essere chiare sui due primi la Riserva Colle avvenuta allora il desiderio
Possano essere SOS rappresenta un'avversaria onorevole resa nell'erba che imponga insieme a Gabriele si era recato a Roma per ritirare dell'esplosivo nascosto da qualche parte
Non so l'avevo io so che ma il Presidente mi consenta scusi ho fatto una domanda diversa che eventualmente lei riterrà di non dover opporre
Io ho detto
Dalle intercettazioni telefoniche da le dichiarazioni di desiderio Raffaele risulta che due persone l'avvocato e il Giappone
Per favore non interrompete
L'avvocato e il l'avvocato e il Giappone
Ci sarebbero recati nel garage di desiderio Raffaele per prendere una bomba risulta altresì signor Presidente dalle carte processuali secondo il mio dire poi dite come Vittorio che l'avvocato in altri non si identifica se non nel Casillo Vincenzo e che il Giappone in altro non si identifica se non nel ponga Giuseppe
Faccio peraltro riferimento signor Presidente alla sentenza di primo grado alla sentenza in grado d'appello relativa al processo contro Cutolo rosa ed altri che è allegata alle process
Sentenza che è passata ingaggiati grato e che in ordine al fatto storico bomber a fare dovrebbe fare stato bene signor Presidente ciò premesso
Poiché dalle intercettazioni del pilota poi dalle intercettazioni telefoniche emerge
Che questo incontro si sarebbe verificato
Nell'ambito all'interno di quel periodo indicato dall'Arpa le chiedo di voler contestare al mar
Questa circostanza
No chiedo scusa il pubblico ministero ha fatto riferimento alla circostanza precisa al fatto che dall'Inter ci nell'interrogatorio urgente il desiderio
Costui dovrebbe parlando il Giappone anni risultando antintrusione impuntarsi si alzi tratti di altri interrogatori quindici ter io dice
Quando mio cognato mi chiese se c'era il cinesi non c'è oppure quindi non si può chiedere se tu quando a Roma quando si parla di cinese
Questa è la risposta che ha dato il il desiderio quelle ago di fronte io posso sbagliarmi vorrei precisare se il Pubblico ministero Avellino rispose immediatamente però a alla azzarda perché
Mi consenta perché ho io richiede evidentemente evidentemente o dei fortissimi limiti di chiarezza di esposizione
Perché quando io dico dalle intercettazioni telefoniche dalle posizioni di desiderio Raffaele non faccio una indicazione specifica ma faccio una indicazione complessive allora signor Presidente per essere più precisi ancora
A pagina diciassette ed è il rapporto giudiziario
Risponde io signor presidente per favore consenta signor Presidente chiedo la una piccola sospensione dell'udienza mi scusi ISVAP lo dobbiamo andare
Allora guidato quaranta chilometri
Prima dobbiamo per forza sospendere cinque minuti
Ci sono altre domande
Grazie no
La difesa per favore
Perché volevo sapere se l'imputato se il Marra il teste confermo
Questa altra circostanza zero che è stata letta
Da quanto detto citavo la batterà so io e scoppia Appia o ventotto per l'auto fu fatta saltare curdo o quando ha distanza e accento
Perché dopo aver fatto questa dichiarazione sì
Ok esatto o la modifica no non mi la Roma va bene a e siccome prima aveva dichiarato su contestazione dell'ufficio che era buono o il riferimento ai servizi segreti risposta a questa sua contestazione lui attento
Ma in effetti io feci ignota tentare di farlo capire al giudice istruttore si riferisce a questo passo quando quando prima attento io cercai di farlo proprio dal giudice istruttore non volendo che un po'per paura così ha detto prima si riferisce a questa circostanza per cui quando parla di comando a pista sa
E ovvero come di una deduzione che fecero lavata razzo e Scotti
Ecco si riferiva all'esecuzione di lei mi ha detto che lei convinto personalmente è convinto che è stato fatto saltare no
Ho questo da ricavato dalla confidenza dello Scotti o da quanto ha detto la Matarazzo o da tutte e due le cose così
Da quando è tornato a Leonardo ascolti perché la moderazione eletto perché alla Matarazzo più
Io da come lei ha descritto la Matarazzo l'incidente in effetti Scotti poi ha fatto una certa confidenza
E mi sembra che non ci sia contrasto tra quello che ha detto quello che le avrebbe detto lo ascolta quello che avrebbe detto Ramadan era per completare quei miraggi nel suo a sua contestazione su un'ultima domanda perché lo possiamo sapere solo proteste cioè ma siccome la testimonianza inizia se opere set ricordo bene con il riferimento alla sua responsabilità per il delitto impersona dalla paparazzo
Da Coulthard su Consorte e tutte le contestazioni su questo elemento extra cioccolateria precisa però volevo capire per questo delitto quindi c'è stato un processo
No c'è stato un processo o deve essere ancora cerebrale subentrato cinque anni il la super così bisogna misurarsi cioè non c'è stato il processo quando sono quelli che si sono Zac di omicidi solitamente più noi ci occupiamo della Marrazzo non c'è stata ancora in croce va bene non ce sta marcia USA colpisce nel senso che lui dice per la mia dichiarazione che è complessa per la quantità dei bioritmi sono attribuito questo
E qui dice però il processo cioè e cioè nell'ambito di tutti quegli omicidi cioè questo processo irresistibile e questo rosso grazie
Dove che lei sappia sono io dopo Santa Maria Capua Vetere sarà la la corte d'assise di Napoli Nordest misurando l'istruttoria ah c'è la voce dal cinese libertà una un attento ricca che giurisdizione ha ben
Ricordo era fare accertare formalmente perché abbiamo parlato tanto che il processo la pena con il pubblico ministero ha attribuito però portato o
Grande se può
Se può confermare specificamente anche quest'altra circostanza
Che nell'ultimo foglio del suo interrogatorio anche il kung ci fece sapere che organica azione non c'entrava niente con l'attentato
Su questo punto ha già risposto specificatamente
Rappresenti un'altra domanda
Ha riferito il teste che al Casillo porterà compiti diciamo di prima diligenza dell'organizzazione è ora affidato specificamente il settore carcere deve dell'articolo novanta e dei carcerati appuntini carceri speciali
Se al teste diciamo risulta che il Casillo si battesse protestassero controllate la detenzione del Cutolo all'Asinara
Signor presidente ai fini appunto dei rapporti Cutolo Casillo rottura tra i due oppure continua nell'opera a di di Casillo istituzionale di soccorrere i contenuti posso rispondere che
Anzi questo è stato muratore principale che noi ci battevamo per patto civico da sino al siamo battuti per fare la Giomo politico che è stato eletto con la promessa
Che pace ad Acilia Cutolo da al dalla dalla Cina
Va bene avvocato che sta dentro i nostri voti e che poi la promessa fu mantenuta quindi è un ultima sarebbe anche ultronea residente
Rispetto siccome negli atti si dice che il Casillo diciamo detrae I.S. oppure o mettesse di versare i fondi comuni di assistenza ai detenuti
Se può precisare specificamente il cattivo ottemperava
O almeno tempestivamente all'assistenza dei carcerati oppure si appropriava di questioni specificatamente me lo ricordo benissimo che Casillo ogni mese riceveva dei soldi che poi provvede
Provvedeva a distribuire doveva provvedere o provvedeva effettivamente a distribuire no Bobo effettivamente perché nessuno si lamentava lei non è a conoscenza di lamentele no no no mai no no accada su queste cose no voi sopruso da noi
Parlo di me ne sono mai io sono sposare scusa alle sei una bambina io non ho mai preso una lira delle soluzioni ed altri generi io per guadagna quasi sodico domicilio e facevo le soluzioni il leggendario andava a fare due rapine in banda settima
Esordio pendeva il padre di una volta anche nell'organizzazione
Punto per per non far mancare nulla lasciate tornare in onda mandi i soldi
Scusi non ho capito lei faceva quella prima settimana poi frodi riportava Casillo no
Tutti i soldi che noi il Chelsea raccoglievamo la fila camorristi e soluzioni in cambio di edilizia perché nominerà messa le cabine lo spaccio di eroina questo noi non lo faceva allora io lati dammi la svolge diciamo andiamo a scuola ti do però io il sabato ci andavamo a casa come Gava Scotti a casa Magasa due domenica c'è la sua ragazza da Giovanni era da casa mi è una squadra per le due di pomeriggio io la mattina organizza con tre quattro ragazzini due rapine in bagno
Per superare quando sulla Terra contro lo stress non ricevo Duse di avversario non di manzo condito mettermi alla prova che queste cose a verificare se la venerano improprio in bravo però io io ho da dire lo stesso ad Avola vuol davvero organizzazione da quella vinca
Va bene altre domande è un'ultima domanda signor presidente
Questa ai fini dell'apprezzamento della credibilità o meno
Del testimone l'abbiamo appreso dalla sua deposizione che ha confessato alcuni omicidi più o meno può dirci di quanti ne ha complessati
Quanti ne ha confessato di avere il PCI cioè
Nel due mila quattro dieci venti inventivo ben però presenti cioè in questa confessione di omicidi si è limitato ad ammettere unicamente la sua responsabilità personale oppure ha fatto anche delle chiamate di correità indicando i correi
Soprattutto la mia responsabilità sempre con e senza scosse
Ma siccome questi dati
Evidentemente sono stati resi davanti all'autorità giudiziaria
L'accertamento come lei sa ricavabile dall'all'acquisizione della documentazione
Quindi sotto accusa il profilo sim bene la domanda non è ammessa ma una via più fasi signor presidente perché potrebbe sembrare
A noi risulta e ci impegniamo anche ad offrirla con la documentazione potrebbe segna sembrare che in questa sede il teste sia il difensore d'ufficio
Dell'organizzazione invece a noi risulta e io volevo scegliere la via più bene
Che in altri procedimenti il è teste ha indicato dei correi che sono stati anche condannati a pene pesanti per la sua chiamate di correità va be'ce lo può confermare queste sì Scotti l'ergastolo Israele voleva usare che l'ha fatto nomi anche in questa sede
Resta non produrrebbero il discusso favori ma poiché la giuria popolare e anche nella parte dalla componente togato non non c'era consapevolezza del personaggio ma guardi che io ho visto i propri processi a una domanda è specifica accusato mai Raffaele Cutolo ed altri processi sì o no sì questo è il dato rilevante e questo
Va bene sulla dichiarazione di Marra si sono Bagarella Hilton mirati con Vergassola la giuria popolare e bene che si sappia che Harlan
E in presenza di un testimone che in altri processi accusato e anche l'altro imputato turca di altri reati quindi da questo questo come chiarimento io presidente Ruggiero alla sua cortesia
Una sua domanda
Abbiamo appreso dalla dichiarazioni parla che così lo si lega a passettini Eva settimanalmente
Cardito o comunque nelle zone pure che opera Marra per cortesia perché Casillo si recava ogni settimana nelle zone diciamo
Dichiaro Vittuone piccolo ma mi pare d'aver capito che Carrillo si reca Villapizzone dichiara di dover fare delle riunioni operative sedici conferma questo in questa circostanza post c'è qualche altro gol non ho convenuto
Presente nella circostanza del
E ora accompagnato da un'orchestra
Allora o meglio Caro nello specifico i risultati Cassibile Vincenzo avesse uno un autista ecco che le procedure per la bambola preclusione offre e più generica queste rispetto alla prima quando vent'quando lei le prove di una e lo vedeva America nel senso se aveva una assume riunioni operative arriva qualcuno che lo accompagnava
Come autista
Sì all'inizio che uscì dal carcere io
Cioè non avevano visto fissa però quella cui Velio volte c'avevo i letti fornita sottoposti gli occhi gocce sotto il pollice levato dall'Asia sei poi quando uscì evase un uomo camminano insieme con Cuba guidava lui de L'Aquila frasi però tutto dei periti che ora se uno
Paradossalmente in giro con con con va be'chiave quindi ieri era uno degli occhi all'ente elettrico
Oreste non adesso non ricordo bene non credo del resto che era è stato per un certo periodo autista di Casillo e nell'ultima fase era uno l'autista di Casillo serio possiamo Cilente consente no non mi sembra evidente documento occlusione signor Presidente
Credo che la circostanza sia del tutto irrilevante ai fini del decidere faccio presente che il mille Lettieri non ne risulta nessun titolo poco in
A nessun titolo coinvolto sospettato
Poi in qualsivoglia modo abbia assunto veste processuale in ordine alla a dei reati oggetto di questo processo siccome ritengo personalmente che la domanda tenga delle circostanze del tutto ininfluenti c'è obiezione
Perfettamente d'accordo con quanto detto dal Pubblico ministero ragione per la quale io dove ha ragione alla corte
Per la quale io ponevo questa domanda al teste Oreste Lettieri è un altro grande pentito della camorra il plutonio hanno se così lo vogliamo definire ed è attualmente detenuto ed è una persona che ha parlato moltissimo di tutti i segreti l'organizzazione e da una veste una qualifica che potrebbe essere rilevante in questo processo quindi la mia domanda prendeva poi a una richiesta di citazione che aveva avrei fatto alla corte di Oreste Lettieri detenuto pentito ed è uno che comunque era con Casillo è stato spesso con Casillo ha partecipato queste riunioni con funzioni di Otis lui dice che ha anche partecipato in altri processi da un'informativa che ho personalmente per aver trattato altro tipo altro tipo di procedura di questo genere ragione per la quale presidente io le chiedo di porre questa domanda
Al al teste Marras
L'avvocato lei formalizzi la richiesta di indicizzazione diretti già risposto volta pistole fieri e faceva l'autista Carrillo nemico Angelo sottofondo sonoro preciso quando sono uscito io
I lettighieri sarà un coro con Casini voi l'ultimo periodo che è uscito il Cuomo il cumulo cui c'erano Casillo è solo fumo
Mi pare che signoria alla difesa interessa solo che lui abbia cit citato questo me l'ha citata ecco questo discusso va be'con la richiesta che la faccio alla fine dell'interrogatorio i sette concerti opere domande da fare sempre per
Così voglio
Seguire l'avvocato Siniscalchi
Ma sempre così per le scrupolo di completezza
Quando il difensore ha chiesto di Fini ha chiesto la conferma al Marra di due righe
Dei quanto verbalizzato a foglio centoventinove dentro
Ora nelle due righe precedenti presidenti le Marra dice anche il Cuomo ci fece successivamente sapere che non avevano con sé bombe ed esplosivi vuole Presidente chiedere al cosa conferma questa circostanza
Le riprese nelle righe seguenti ci sentite ci fece sapere anche che l'organizzazione non c'entra questa era la domanda formulata da uno dei difensori io vorrei chiedere sulle due inoltre c'è un questo punto abbiamo espressamente già interrogato perfetto grazie Presidente
Ancora io ho omofobe quindi mille hanno anche precisazione da fare si dopo questi baciato no che manda ovunque il tutto a posto appunto e non non da Mimmo bene dopo che come osserva & gli furono concessi gli arresti domiciliari in casa sua a Napoli
Noi lo andava a chiamare il nuovo una persona per avermi incontro noi dovevamo nella casa sua Masella ci andammo pure perché dovevamo parlare colui per sapere magico manda di fatti
Siccome le avevamo accadono inducendo avviso inviato de Marco andavo lì non potremmo entrare perché il c'era sorveglianza era agli arresti domiciliari c'hanno troppa sorveglianza Guido giornale andammo all'atto di noi stessi e non poté emendare in grado di tenere sotto sorveglianza non se ne fece niente
E quindi non ha potuto parlare direttamente no rottamando Scotti dove cioè che stavo Scotti
No non siamo mai ma viene quindi siete rimasti a quel tutto a posto tutto in ordine anche rate saputo quando lui stava in occasioni poi le altre volte diciamo inondati avevamo stesso c'è la moda risolti
Classe insomma di soldi per farlo curare per gli avvocati
Cioè pareva che noi per noi del tutto come normale come prima cioè noi del tavola così come un incidente che era successo e che i santini da vostri dello stesso i rapporti erano come prima
Anche se lui stava sul letto danza Claudio cioè praticamente non avendo tutto non va bene
Altre domande sì Presidente
E anzi il ma
Ha affermato di non averle mai sentito nell'ambito dell'organizzazione lamentele in ordine a pagamenti in tempestivi o da appropriazione di somme da parte delle Castiello
Conferma questa circostanza il Marra
Sì però precisa anche che parecchi parecchi diciamo
C'era molta gente che vede prende di più si lamentavano anche avendo avuto i soldi sarà andato verso altri diciamo gli altre zone o altri capo zona gli altre zone
Per prendere soldi quali globali Kadima insulina arricchisce dosando indagine
Va bene vuole contestare al mare una quanto scritto portafoglio centoventotto dentro ultime tre righe è vero che in alcune occasioni Casillo fu accusato di ammanchi di somme di denaro pone questioni erano state chiarite
Lei ha detto
è vero che in alcune occasioni il castello fu accusato di ammanchi di somme di denaro però le questioni erano stati chiariti io non ho detto questo pozzo sto
Il Casillo vuoti che fu
Porta uno di ognuno
No io esco attivo attimo da Kalevala con cinquanta milioni che il dorato aveva Buy incarcerati per l'organizzazione
Tavolata riunione uscendo da una sola Tudor canapa tali Casillo con la Scotti fuggono
Ma Musile cammina Esposito qualcun altro mi ricordo adesso
In casi Lawson disse partita questo pochi soldi che rivolta gode ed Pasquale scossone di seduta basso quali sono dice che cercando i soldi dice noi mica meglio abbiamo solo una parte di condizioni Saba quasi tutto da intenzione adesso domande mi
Quindi fu il cavillo che si lamentava che i soldi erano Chozo detto precisa numerosa pentito
Quindi non è vero che il casino fu accusato da qualcuno di essersi fregato insomma no quasi lo accusava di serietà di cui solo pochi mesi da Massimo CDM cinquanta milioni di quel mese no
Disarcionare regia tu solo cioè in modo certo situate non di bastonare i soldi dice meglio se abbiamo solo una quattro ruote davano abbiamo quasi tutto percezione tutto le zone siamo quando non che non era l'ultimo gruppo diciamo una c'ho rimosso fu Airbus dopo arrestarono voi nasce dato
Combattuto
Va bene altre domande no nell'ultima domanda
Il teste ha riferito che in quel periodo Casillo era Rumma i risulta che in Roma a ricca Silla aveva creato oltre diciamo alcun uomo e ad altri a Lettieri anche un gruppo associativo direi autonomo da quello napoletano presidente consente quindi tutto
Vorrei capire
La quale carta processuale emerge che il Lettieri
Abbia concorso con il quesito nella creazione di un gruppo associativo in Roma
Prima di tutto
Questo ai fini della vorrei poi io di dire signor presidente che non mi si non mi appare che il Marra abbia dichiarato di essere stato a Roma e di conoscere queste circostanze comunque comunque in ogni caso signor Presidente per la parte relativa Lettieri fatto rilevare che sicuramente per mia negligenza non trova riferimento nelle carte processuali
Non ho altre questioni ora risponde a queste domande perché io non mi sono state parecchie volte aveva così mi risponda alla mia domanda
Lei ha
Roma era venuto a perché era ricercato a Napoli
O è venuto perché era riferita alla signorina a Roma girava per l'ulteriore direttivo Arrow perché a Roma Luigi Danilo meno ricercatori stamane di uno serviva Knowles di Napoli
E poi perché effettivamente c'aveva un motivo amico e sono in molti da un angolo Milano Vitalone privati noi io sono stato mangiate dal Missoni sei milioni fondatore in cui a lungo sulla strade
Sosa ha dormito a casa di un costruttore
Io Scotti
E anche i personaggi tengo io intendo fare no
Rogo dovevamo dominato un furgone della Brindisi come signori dovevamo Soria due
Due persone proteggere i dati del posto
E noi siamo scesi tre quattro volte qui ai comandi al Severi decisiva di Giugliano
Poi dopo Josefa tende più perché ma sempre sotto la direzione di Casillo per conto vostro sotto la direzione di qualcun altro tedesco asilo diciamo a Scotti dicendo equivoci abbiamo da fare questo mestiere
Che lo scorso maggio disponeva degli uomini che l'acido così lo fuori era Cutolo praticamente
Ho capito
Va bene basta così obbliga no se si ricorda il nome di questo costruttore col quale è stato approvato io al giudice come si chiama questo giudice militante logorroico sull'uomo boss
Il dottor Aurelio Galasso
Io perché all'umano lato ampi non ricevendo amava dovevamo ammazzare
Quel faccendiere che uscì che poi insiste su di me dal nuovo che il giudice ordina tutto da parte su un po'di Chiericati e che gli dissi che fece aneurismi sono uscì esauriti tutto il giornale
Questo che questo studio che io leggere in elicottero macchina del fra le faceva apparire tutto come ora invece tutto di quello di di truffa
Nando ammazzare
Come si chiama Alvaro
Va be'comunque la la circostanza non è che a noi interessa poco importante stabilire che Casillo fa ma mi sembra che comunque da da una serie di altri atti processuali giudice io assomiglio clinicamente che Casillo a Roma organizzato una diciamo infatti c'è stato il processo che si è concluso con la sentenza di cui abbiamo in atti la copia che è proprio la ramificazione romana
Però perché giustamente qualcuno ha fatto osservare che se i casi sono forse state pratica quest'ultima voglio dire che per i relatori c'erano subito a Roma la cui dei contrasti con getto Alvaro Alvaro cercare giardini è un suo collaboratore ed essere anche come esigono dico fanno alla pratica i ragazzi sulle aree sulle a r o come si chiama Leo motorini
Con l'istruttore di nuoto
Cioè voi sereno invece da una cosa di questo e siccome voi avevate dei contrasti delle ebbene da agenti che a causa del dei lavori sta facendo in Campania
Fa questo costruttore che noi eravamo alloggiato di e questo coso di noi dovevamo mazzate
Questa va presa di via il suo collaboratore ed in uso è un bacino d'amore una villa sulla sulla via Cassia
Io Sconochini questo venne questo al vaso di Leon suo dal quale gli
Parco Avis la bellissima Laura su Oggi sono io di ti faccio Selmin Dino Risi tu ammazzo durò vuota sporadici o ammazzo perché gli passa il Tevere vicino dice una volta un del Tevere ce ne andiamo che la vita disabitate no di un'amichevole dell'Aprilia
Vasco attiene non piace il segno dei fratelli dodici noioso parla dice aggiornare la norma scadenze che a giorni tutto si risolverà pagherà va bene
Altre domande no grazie può andare
Allora della procura generale cioè
Posizioni
Scoop
Della mura c'era zone si accomodi grazie
Senta lei si chiama Della Mura Gerardo nato a Nocera Inferiore quattordici undici cinquantacinque
è attualmente detenuto a Poggioreale sì perché cose detenuto che per sentenze definitive vari
Relativamente a che ha fatti associativi tentato omicidio si associazione per felice
Sette dell'amore anche in relazione alla sua posizione in questo processo
Lei viene interrogato con le garanzie di un imputato lei non è imputato però ha le stesse garanzie di un imputato
Nel senso che può farsi assistere da un difensore di fiducia e visto che lei non fa un difensore di fiducia viene nominato l'avvocato Zotti di Roma
D'ufficio grazie e oltre a questo lei ha anche il diritto di non rispondere alle domande della Corte se lo ritiene opportuno
Vuole rispondere sì dunque la vorrei sapere di che cosa si dovrebbe la posizione quest'anno in cui ci stiamo occupando dell'omicidio di Enzo Casillo pelo conoscere su che film non nuovamente il giornale tramite la stampa diceva dell'esistenza di Enzo che no no
Però e il secondo la posizione
Di Starace Cipirrello conosce Starace Ciro sei ecco Starace Ciro ha detto
Che dopo la sua evasione sì
Nel successivamente al maggio del mille novecentottantatré
Avrebbe saputo da Rosetta Cutolo
Che Casillo era stato fatto uccidere da Raffaele Cutolo
E che l'esecutore materiale era il Puca ed alcuni della sua banda
Questo corridoio sarebbe avvenuto sempre secondo lo Starace che ha precisato la circostanza
A capo di un certo forte Antonio
E presenti a questo colloquio tra Luigi Rosetta Cutolo c'erano anche della cura Gerardo
Perna Clemente e Pasquale e Pasquale per la cioè Perna Clemente eterna Pasquale secco
Lei si ricorda questa circostanza non è mai avvenuto questa circostanza e non ho mai avuto nessun incontro a causa di forte un da un la conosce porti a tossire
Non fa non sa darci qualche indicazione per trovare forte Antonio dove abita per il no io l'ho conosciuto in carcere nel novembre nell'ottantatré
Novembre dicembre dell'ottanta enni farcire la carta di forte Antonio
Non
Però con un lavoro lei Arkan carcere di Salerno al carcere di e di Salerno nella nel novembre e dicembre ottantatré nel novembre dicembre mille novecentottantatré
Va bene quindi lei nega la circostanza sì cioè perché proprio non è mai avvenuto non o perché non la ricorda no non è mai avvenuto solo da noi
Conosce per la Pasqua sì conosce Terna perché Clemente
Sette conosce per la clemenza scusi presidente
Per me Clemente non aveva dato una risposta
Contrastante su questo punto
L'aveva affermato di non conoscere Della Mura
Non mi pare fare
A fare corte che non lo conosce sicuramente della una praticamente non vi ha mai fatto parte di una associazione per delinquere chiamata Nuova camorra organizzata io non ho mai fatto parte di questa associazione dove è stato condannato ecco lei ha mai fatto parte di associazioni per delinquere camorristi ma lei ha mai fatto parte di associazioni per delinquere ma conosce Cutolo rossa no qualcuno ci ha avuto lo Raffaele no grazie
Domande
Nessuna grazie può andare c'era sempre il Fini
Queste cose ho montato io volevo chiedere un chiarimento il verbale dibattimento visto che noi registriamo poiché senza sarà sbobinato essa farà parte dell'interno io questo l'ho capito scusate mi io il verbale dibattimento delle scorse udienze ce l'ho davanti
Ecco ma no io Clark
Da un ufficio a disposizione per renderle più semplice dire oggi voglio dire ma quei verbali dibattimento sono per l'intero c'è solo la fedele registrazione derogato dalla fedele trascrizione della vedova però credo che il suo no il questore proprio anche perché
Ogni tanto vedevo il cancelliere che scriveva allora Megumi l'ordine le cose diciamo che hanno un significato processuale vengono anche verbalizzare dal cancelliere Baccolo quindi quella di ieri per ribadire il verbale hanno completando complementare
Racconta
Ecco Roberto Cutolo
Dunque
Signor Cutolo lei secondo la Corte sarà interrogato in qualità di testimone almeno inizialmente
Poi interrelazione capito qualche eventuale dichiarazione potremo riesaminare otto soprattutto comunque lei per il momento deve prestare giuramento consapevole della rete poteva essere avvisato nella
Poi guardia Stanislaw rimane meno al giuramento al sedici comunque lei siccome viene interrogati in un procedimento penale in cui è è imputato suo padre
In ogni caso ha la facoltà di non rispondere
Però nel caso in cui intende rispondere e si mette a disposizione della corte è tenuto a dire la verità vorrei proprio non
Presidente discusse usufruisco un attimo ma io credo che il Cutolo sia sottoposto a processo penale reso dalla cerchia
Questo problema ci sarebbe prima giustamente
Vuole accomodarsi nel no
Non sono sbagliato USA motivi sono scusarmi c'è un grosso errore da parte mia
Evidentemente l'aula la l'ora tarda comincia a pesare anche sulla mia testa non abbiamo detto che il Roberto Cutolo veniva sentito esenzione quattrocentocinquanta
Il che vuol dire che lei viene interrogato
Con le stesse garanzie di un imputato anche se lei qui non è imputato di nulla
E quindi oltre
Lei deve essere assistito da un difensore sinora un difensore di fiducia le viene nominato un difensore d'ufficio
Mi pare che lei non ha più un difensore di fiducia
Va bene conformi al regolamento abbiamo detto che non c'era incompatibilità quindi è difeso
Dall'avvocato trovino viva
Lì la testa comincia
Oltre a questa garanzia cioè di essere assistito da un difensore
Lei anche la garanzia che se vuole può astenersi dal rispondere indipendentemente dal fatto che lei e il figlio di Raffaele Cutolo quindi lei vuole rispondere alle domande va
Benissimo
Senta la posizione su cui noi dobbiamo interrogarla
Chi è stata riferita da un certo paramedico optano indico secondo me uno lo vuole chiamandolo scutum riconosce
Che ha riferito
Che l'omicidio di Vincenzo Casillo di cui le io penso che lei sia informato
Se non altro a livello di notizia l'avrebbe picchiata
Sarebbe da attribuirsi
A suo padre cioè Raffaele Cutolo
Che avrebbe impartito l'ordine
Direttamente o indirettamente di uccidere Casillo
E questa circostanza cioè il mandante dell'omicidio Casillo era suo padre
Il bandito dice di averla saputa
Di averla conosciuta Pianosa
Quando era detenuto insieme a
Sì cioè non dell'atto nell'insieme stavamo in una una sezione
E allora la domanda è questa lei ha mai detto a antico che era stato suo padre a ordinare la morte di Casillo
No signor presidente proprio perché non sapeva otto diverse
Sotto la motivazione appreso tramite stampa
Con una dal Comune avevamo appreso un po'tutti nell'ombra nel carcere di Pianosa
Mario Pagano sonore secondo me ne abbia detto qualcosa funding
Va bene ci sono domande
Domande
Mi pare che stavo dicendo non è stato mai dicevo dico simpatico assumeva degli
Che erano stati in cella insicuro chiarezza rivalere equivalgono a emanare insolazione non siamo mai stati ci siamo solo da qualche botto di Fucci sette squadre erano in sezioni diverse noi eravamo in un'unica sezione di Pianosa cui aveva formato da quattro blocchi
Cioè questi blocchi si dieci dividevano
In singoli passi circa Pandino se ricordo bene sono qua messa valuta primo al secondo blocco avendo io sono l'ultimo blocco Quinzio contatti diretti e non avevamo
Così sì un attimo solo dico ha parlato di un circolo riunito
Che avrebbe fatto insieme a lei
E ad altre persone
No signor Presidente Ciccolini Zocca Nous proprio nell'ombra
Secondo papà tenevamo andrà a titolo novanta si è quindi deciso ma essa anche perché c'avevamo una misura di sorveglianza speciale che era appunto quello dell'attico novantanove questo è un po'non segue donatrici L'Unità avevamo molto molto controllato in effetti avevano addirittura l'ora d'aria dimezzato non avevamo più posto non ho non avevamo più niente
Giacevano affidato proprio in piena
Antimissile vitamine delle se
Io avevo sulla sua punto otto periodo come antincendio spesso dice l'assistenza va bene
Presidente per quel che l'imputato è a conoscenza vi erano all'interno del carcere delle lamentele sul comportamento del Casillo così come asseriva che poneva
Lei non ha mai conosciuto no dico per sentito dire così come il cane come patetico affermava di aver sentito a dire all'interno del carcere di lamentele contrada sigillo L'Aquila anzi due l'attivazione se vuoi bene
Anche perché era amico di mio padre per questo lo conoscevo h sì
Fatto che era di San Giuseppe sui Vianello
Va bene quindi non viene da questi disaccordi riorganizzazione nella cultura quello delle no segna assegnate per quello che mi risulta almeno non c'era va bene può andare appunto grazie
Certo obbligo ministero che voleva fare un'altra domanda Starace
Che è qui
Presidente dello spostata
La traduzione dell'organo di controllo confronti ma mi pare che all'ultimo momento c'era qualche cosa che non non
Già che aveva già risposto
Innervare l'avvocato superato no Presidente consente però siccome io credo chiederei che si procedesse dalle confronto tra Starace Della Mura girava Starace e per da Pasquale Starace e per me Clemente
Va confronto
Chiudo
Confuso Presidente rinuncio alla richiesta
Va bene situazioni Gianna
Va bene grazie
O adesso che c'è rimasto chi c'è
Prodi
Beh Ascione già dichiarato che non mi pare che dobbiamo sentire barra Pasquale
Da amico Pasquale
E o Mario e Auriemma no
Chissà
Cecilia o sentire per quanto riguarda Cuomo
Che deve essere sentito come teste
La Corte mi ha delegato di andarlo a interrogare presso la sua abitazione
A Napoli
O se io vi invito Vorrei quale sarebbe il mio programma
Se noi ci potessimo dare un appuntamento
Alle undici e trenta
Alla caserma dei carabinieri
Competente cioè di San Carlo Arena
Con preghiere ai carabinieri se possono portarlo sino in caserma
Eventualmente accedendo accompagnati dai carabinieri fino alla sua abitazione
Io penso che potremmo rimanere d'accordo così se voi siete d'accordo possiamo disporre in conformità
Per Lunetti alle undici e trenta
La
Ho mentre invece l'udienza per l'audizione di barra Pasquale
Sicilia la
Da amico Pasquale
E Auriemma Giovanni ed eventualmente di Michele io a convincere
La possiamo fissare direttamente per martedì
Ho io direi anche che per martedì possiamo disporre la citazione
Del perito d'ufficio durante dottor Ugolini
Presidente prima di chiudere l'udienza sì già una lettera autografa dell'imputato Cutolo destinata alla corte
Che contiene delle circostanze relative soprattutto all'interrogatorio di Brandico nella scorsa udienza
Data l'ora tarda e noia limite chiederemmo che venga letta all'apertura all'apertura alla prossima udienza così sulla base di questo noi potremmo articolare anche delle nostre richieste
Richiesti invece che per motivi di economia processuale io farei già in questa udienza è la citazione di due testimoni
Indicati nella scorsa udienza dal teste pandemico
Ricorda la Corte che il teste ebbe a dire che il messaggio oggi morte fu portata esternamente fuori dal carcere da Madonna Errico avvocato e attuale collaboratore della giustizia e dal brigadiere Chiariello
Applicato ad Ascoli Piceno ora in questa logica che io ritengo molto giusta di verificare puntualmente e scrupolosamente ogni assunto che proviene dai dichiaranti io riterrei conforme a giustizia
Non solo disporre la citazione dell'avvocato Madonna del brigadiere Chiariello relativamente al perito io e tensione di Cutolo ad Ascoli Piceno Benzi anche a verificare
Perché dalla dichiarazione di Brandico poteva sembrare che la governa tutto Madonna avesse portato fuori questa notizia anche nel periodo in cui Cutolo era detenuto all'Asinara
Quindi da un lato citazione di questi due e dall'altro lato verifica presso la direzione della casa circondariale dell'Asinara se l'avvocato madonne in qualità di difensore all'epoca di Cutolo abbia mai effettuato colloqui con lo steso e poi debbo fare una precisazione
Intanto colloqui diretti col detenuto poiché risulta addetti dell'imputato solo che una volta l'avvocato Madonna effettivamente si sia recato all'Asinara per un colloquio ma questo vuol colloquio sebbene l'avvocato si imbarcò a Porto Torres mi sembra dove avvengono le registrazioni dei colloqui nella realtà questo colloquio non fu effettuato quindi noi dovremmo chiedere alla direzione della casa circondariale dell'Asinara seria stato mai un colloquio
Effettivo tra il controllo e Madonna quindi non la semplice presenza del modo nel cacciare evocano Madonna il nome Errico
Il brigadiere Chiariello
Ho capito vescovi Chiariello chiarirlo meglio
Comunque questo questo brigadiere chiarirlo per la cronaca è stato anche sottoposto a procedimento penale ed era appoggiato al carcere di Ascoli Piceno
Quindi anche solo con il cognome penso sia sicura Riello Chiariello cento è un nome conosciuto
E e ancora in libertà che lei sappia in quest'aula mi risulta
Va bene
Allora lei chiede la citazione dell'avvocato etnico Madonna del brigadiere che Riello e la richiesta alla direzione del carcere dell'Asinara circa circa un più effettivo colloquio
Dell'avvocato Enrico madonne con il detenuto lo Cutolo Raffaele
Non la mera presenza nel carcere perché a quanto ci risulta c'era stato diciamo una presenza mai colloqui non è mai stato effettuato appunto per ragioni di della privazione dei colloqui anche con il difensore di quell'epoca di estinzione totale dell'imputato Cutolo
Pubblico ministero
Secondo senta scusi da quale pagina del processo io sono estremamente leggendo delle procure risulta che il pagando i conti
Avrebbe affermato che l'ordine di uccidere Casillo sarebbe stato portato dall'avvocato Madonna dal brigadiere Chiarelli
Con le pagine Massa ma io non ricordo di questa circostanza
Al dibattimento
Se volete vi posso dire a pagina dieci del delle trascrizioni
Presidente questo ordine conosci dal carcere uscì attraverso l'avvocato vado attraverso il brigadiere Chiariello cioè o attraverso una lettera mandata
Ci sono tanti mezzi figuravano ad Ascoli Piceno per far uscire un ordine di morte
O attraverso oppure un telegramma fatto in codice spesse volte si vantava Piredda in regalo un abbraccio Artizio da parte mia
E significa la condanna a morte
Non è che molto chiare
Allora Presidente
Premesso che
Come già risulta dalla sua lettura ma come risulta evidentemente da
Dal verbale di trascrizione
La dichiarazione del pandemico
E del tutto generica
Se è vero come è vero che dopo avere affermato sia attraverso l'avvocato Madonna attraverso il brigatista Chiarello c'è inutile e cioè che evidentemente nelle linguaggio italiano l'altro non rappresenta che è una modifica una rettifica di quanto in precedenza ha detto
Perché poi successivamente il Pan dico parla di una lettera mandata ci sono tanti mezzi per fare uscire un ordine di morto un telegramma e via dicendo quindi mi sembra che proprio in ragione della genericità della circostanza fermata dalle
Ma dico
Non debba farsi luogo agli accertamenti o comunque agli incombenti istruttorie richiesti dalla difesa mi permetto però di sottolineare alla corte due circostanze la prima circostanza signor Presidente che io onestamente tutta buona volontà possibile non riesco a trovare lo strumento giuridico in base al quale l'avvocato Madonna e il brigadiere Chiarello potrebbero essere sentiti dalla corte
E tralascio evidentemente che nella citazione peraltro tardiva ma questo non mi interessa non c'è stato una indicazione specifica delle capitolino l'inattuale viene richiesto l'interrogatorio ma debbo desumere da quanto affermato dalla difesa in parte motiva che la domanda dovrebbe attenere proprio all'uscita di questo ordine di morte allora signor Presidente mi sembra
Che si richiede alla Corte di procedere arde un accertamento attraverso la formulazione di una domanda
Da cui indù
Per l'avvocato ma don e per il brigadiere chiarirlo
E da un lato signor Presidente
Ricordo a me stesso che l'accertamento cui tende l'istruttoria dibattimentale e sicuramente l'approfondimento della materia processuale ma di quella materia processuale che è stata portata all'attenzione dalla corte dalla fase precede e d'altra parte signor Presidente che in questi approfondimenti non è concesso e non è consentito alla corte di procedere ante ad attività che in altro non consistono se non in attività investigative nei confronti di altre persone che sono proprie di una fase diversa da quella del dibattimento quindi mi sembra signor Presidente che al di là di queste considerazioni direi dato senso processuale si opponga all'accoglimento della instant
Difensiva il fatto che l'avvocato Madonna è il brigadiere Chiariello avverrebbero sentiti in ordine una circostanza dalla cui risposta deriverebbero conseguenze sicuramente conseguenze penali quali quanto meno l'inizio di un procede mento penale nei confronti di loro stessi quali coautori vari coautori ma quali Kotori dell'omicidio Casillo vorrei anche aggiungere signor Presidente che evidentemente l'articolo quattrocentocinquanta bis dell'articolo trecentoquarantotto bis
Quando parlano gli imputati di reati commessi ottico imputati già modico imputati in altro procedimento indubbiamente aprono Barracco alle ingresso di dichiaranti nelle diverse procedure ma evidentemente signor Presidente questo parco non può essere spalancato in totale dispregio dei diritti di difesa che devono garantire le posizioni di tutti i cittadini quindi pure con prendendo lo slancio difensivo debbo proprio fare riferimento a quei diritti di difesa Piero oppormi in maniera decisa alla agitazioni in qual si voglia modo dell'avvocato Madonna del brigadiere chiarire per quello che concerne il secondo accertamento signor Presidente tale secondo accertamento è del tutto ultroneo ed è del tutto ininfluente ai fini del decidere
In quanto il discorso di Pandino si riferisce al carcere di Ascoli Piceno per nessuna rilevanza andrebbe ad assumere il fatto dell'avvocato Madonna abbia o non abbia
Ha avuto un colloquio nelle carceri di Pianosa come è noto carceri diverso poi l'Asinara come è noto carceri diverso dal carcere di Ascoli Piceno
Con l'occasione signor presidente
Io ad avanzare delle richieste alla corte
Pur
E signor Presidente la richiesta si sostanzia in questo io chiedo che venga acquisita coppia
Delle dichiarazioni rese da da amico Pasquale da D'Amico
Pasquale
Da Scotti Pasquale e da Marra Mauro
Nel procedimento penale contro gli stessi pendenti
Relativo tra l'altro alla un milione l'omicidio di una donna presuntamente identifica intesi in Matarazzo nell'amata marzo pendenti dicevo in fase istruttoria davanti alla autorità giudiziaria di Santa Maria Capua Vetere
Articolisti che almeno almeno altre cotti Pasquale
L'amico Pasquale Scotti Pasquale e Marra Mauro
Atti questi evidentemente che per le opportune cautele istruttorie debbano a mio avviso essere richiesti e esclusivamente
Sì con riferimento alle dichiarazioni dei predetti noi secondo me al riguardo alla presunto omicidio all'omicidio della presunta Matarazzo
Chiedo altresì signor Presidente che venga richiesta all'autorità giudiziaria di Santa Maria Capua Vetere la trasmissione anche delle verbale di il rinvenimento delle cadavere ed è evidentemente degli atti di polizia giudiziaria relativi alla vicenda Matarazzo
Perciò signor Presidente evidentemente sulla base di quella rilevanza che è stata già accettata dalla corte da lei stesso si il presidente nella formulazione delle domande della vicenda Matarazzo ai fini del decidere con riguarda i reati oggetto del presente processo
C'è un male a Santa Maria Capua Vetere
Questa è la vita e la salute che sarebbero presso l'Ufficio istruzione eventualmente l'Ufficio istruzione
Va bene la Corte si ritira per decidere testimone no non registra esclusivamente obiettivi come come più scusi facciamo io avrei voluto fare la richiesta di situazioni Clemente
Dopo aver ha avuto la possibilità di esibire alla corte alcuni verbali relativi alla audizione in questo permettere che
Noi abbiamo già un'udienza decisiva il ventitré e poi era un voglio appesantire i tavoli della corte io volevo anticipare la richiesta di citazione di Oreste letti
Del quale presidente e questo lo dico per dichiarazione via Amendola in altri processi ha avuto la possibilità di poter leggere una sua serie dichiarazioni perché Clemente ritiene un altro grosso cosiddetto pentito della camorra troppo grande
Quindi ha fatto delle dichiarazioni che sono rilevanti in altri processi e dovrebbero essere acquisite sul governissimo dopo queste queste questi documenti potrebbe esibiti la difesa ma poiché
Lo ha fatto delle dichiarazioni diciamo in linea generale e in un altro processo ha detto di essere a conoscenza di episodi relativi H sito non essendo mai stato interrogato sul punto ritengo che la corte
Debba accedere a questa richiesta quando noi lo indichiamo come teste anche perché credo che abbiano rilevanza clamorosa dal momento che Marramao forse non ricorda bene Oreste Lettieri per sua dichiarazione
Si è sempre proclamata autista di di di Casillo ex sempre stato con un giorno e notte testuale negli altri processi
Il recentissimo rappresentate la pubblica accusa potrà obiettare Oreste Lettieri viene fuori di qui per la prima volta questa motivazione una motivazione che potrebbe non essere supplice sufficiente alla sua decisione anticipata questa chiesta prima dell'esibizione di documenti per dare modo alla corte di poter recitare nella stessa udienza alla quale citerà Dammicco c'era una volta che crederà a quello che gli appelli per quanto riguarda la rilevanza della documentazione questo discorso
Per quanto riguarda poi
La richiesta fatta dal dal Pubblico ministero per l'acquisizione dei verbali prima degli atti non ho capito se fa riferimento esclusivamente alle dichiarazioni
Agli agenti
Perché a questo punto tutto dovremmo utilizzare credo anche
I riscontri oggetto obiettivi relativa relativi ad una prova generica ma c'è una grossa perizia balistica quel processo io difendo altri imputati in quel processo
Che ha contrastato delle altre dichiarazioni siamo in una fase istruttoria spia un segreto istruttorio che fosse la corte
In un puro diciamo eliminare completamente non so ai fini di quale norma del Codice si chiede sei sei ai sensi del centoquarantaquattro possibile una parte degli atti cosa è un problema piuttosto vorrei perlomeno del proprio sé chiarisse quali sono gli atti che vuole richiedere dalla all'al giudice istruttore di salutari perché altrimenti la richiesta dico va per quanto riguarda la posizione e la difesa di Raffaele Couto di Rosetta Cutolo e la parte che mi riguarda ritiene di avere acquisita anche la perizia balistica che in quel processo è stata depositata pochi giorni un surplus
Va bene
Musulmano stesso presidente della ricerca di appunto la rossa vedi io faccio riferimento ma alla
Ad un elemento di riscontro delle dichiarazioni di Starace che Indigo ma la Borsa e conseguentemente formulò una richiesta e Starace la stessa dichiarazione nelle modalità generali incontro presso località Baronissi la resa nell'altro dei due fondamentali processi che si sono celebrati questo si sta celebrando l'altro è stato definito dalla Suprema Corte nel mese di dicembre daremo poi i dati
A carico di chi prosa tutto lo ha reso in un altro processo
E costruendo la stessa situazione ora in quel processo la stessa dichiarazione resa da Starace relativamente a questo incontro nel corso del quale la Cutolo si sarebbe quando nata ai riferimenti a questo delitto e all'altro delitto che era l'omicidio in persona del direttore del carcere di Poggioreale Salvia ha formato oggetto di valutazione
E la rosa Cutolo con sentenza che noi esibiremo e per la quale non vogliamo far carico alla corte di acquisizione è stata assolta con formula piena
Con sentenza passata in giudicato del plinto di Kato nel mese di dicembre io chiedo però poiché sibila una sentenza che la corte orga acquisire le dichiarazioni strade rese da Starace in quel procedimento che si è svolto a carico di cosa tutto innanzi
Alla prima sezione della corte di assise di
Napoli ed è del procedimento relativo alla
Delitto in persona del direttore sa annunciando la esibizione della sentenza di assoluzione perché non posso esibire perché non ha un valore formale la esibizione del verbale di dipartimento chiedo che in quel verbale venga acquisito dalla corte di Assise di
Grazie presidente per quello che riguarda la richiesta di citazioni delle le chiedo io mi oppongo sotto due ordini di
Motivo il primo è che come è noto signor Presidente
La citazione di un teste
Un male nella sostanza e anche la persona liberamente sentita conseguendo le garanzie difensive addetti del particolare qualità che lo sta esso riveste in altri processi dicevo come ben si sa il teste indietro tutto
Ho nelle corso della istruttoria dibattimentale o addirittura il teste indietro tutto prima
Dell'inizio delle dibattimento testo e non sentito in istruttoria e non ricompreso nelle liste delle Pubblico ministero per essere citato Daniele presidente oltre evidentemente adesso rendiconto rilevante deve nella sostanza ville di pensione che avanza questa richiesta a dire sottoporsi ad un successivo cioè la indicazioni di specifici capitoli
In ordine al quale il teste o le persone liberamente sentita deve venire a deporre e sotto questo profilo signor Presidente mi sembra che sotto il dato esclusivamente formale
Non vi sia corrispondenza tra la istanza avanzata dalla Minardi fissa e la lettera delle ma al di là di questo
Perché poi un po'sarebbe come nascondersi dietro un dito anche se a volte specie nel campo del diritto e ITT
E le dita formali hanno la loro grande e importanza vede appare un'altra considerazione signor Presidente queste
Fatto che Lettieri come ci dice l'avvocato e la cui parola non ne non solo non abbiamo motivo ma non ci permettiamo nel modo più assoluto di dubitare
E sarà sicuramente un collaboratore della giustizia
Signor Presidente questo non è sufficiente per dare ingresso alle lettiere in questo processo
Perché signor Presidente per dare ingresso alle Lettieri in questo processo noi dovremmo avere contezza e certezza che il Lettieri già in altro procedimento abbia reso delle disposizioni relative all'episodio Casini e ciò perché signor Presidente il Lettieri sia pure fa fu goccia mezza fugacemente richiamato nella fase istruttoria nella sostanza estraneo a tutta la istruttoria del facesse d'altra parte signor Presidente
Se si accedesse Arden mi una tesi come quella che inning definitiva il presupposto della istanza della difesa ci troveremmo poi successivamente a de accondiscendere alle successivo onere d'obbligo di andare a citare come dunque tutti gli imputati infatti di camorra collaboratori poi non ne collaboratori non potendo sì ad esempio e questo è chiaramente un discorso che parterre linee estreme
Escludersi che queste persone davanti all'autorità giudiziaria di Roma possano deporre dire tutto quello che loro sanno in ordine a Caserta chiarezza e questo secondo me non è assolutamente possibile
Seconda seconda istanza da parte della difesa acquisizione delle dichiarazioni di Starace Sciro prese nelle processo relativo alla
Alla uccisione del direttore del carcere di Poggioreale
Da lei signor Presidente capisco perfettamente che in queste che queste
E questa richiesta che queste star USA mira ivi e interventi a minare la credibilità generale nelle teste Starace così come l'altra proposizione difensiva da di successive esibizione produzione dei verbali di interrogatorio del Marra ad altro non e tendeva almeno secondo la mia interpretazione che a consolidare la
Erogato sono estremamente stupito di questa seconda sono estremamente stupito di questa seconda affermazione non perché io non e la condivido me perché si può une in netto contrasto con quei capisaldi troppi di alcune polemiche difensive secondo cui i riscontri oggettivi devono essere cercati punto per punto
Perché il riscontro su una circostanza non è indirettamente implicitamente riscontro ad altra circostanza di per sé direttamente non riscontrate
Concludendo signor Presidente io non mi oppongo all'acquisizione dell'aria di copia delle dei verbali di dichiara di deposizione da parte di Starace chic
Però dico signor presidente a questo punto che se ne vediamo ingresso ad attività di tal genere prima di tutto non ci possiamo esimere dalla acquisire i verbali di detto sezioni di stragi Ciro nella loro integralità e così ugualmente signor Presidente ne va di conseguenza dobbiamo disporre la a acquisizioni di copie integrale di tutti i verbali di interrogatorio prese da tutti i collaboratori della giusti presenti e presenti nelle procedimento oggetto della valutazione della corte ma dico di più il signor Presidente non v'è dubbio che quando successivamente l'avvocato Siniscalchi produrrà copia della sentenza con cui Cutolo rosso è stata assolta dalla imputazioni di omicidio del direttore del carcere di Poggioreale
Non vi è dubbio signor Presidente che a questo punto essendo evidentemente mirate alla produzione alla valutazione dell'attendibilità dello Starace non vi è dubbio signor Presidente che la corte poi non vi possa Nord acquisire tutte le sedute se relative a tutti i procedimenti che si sono celebrati con riferimento alle dichiarazioni rese da tutti i pentiti e non v'è dubbio signor Presidente che nel momento in cui la corte dovesse accoglierla David Nesta dell'avvocato Siniscalchi così come diciamo nella sua a formulazioni direi più ridotta e dovesse successivamente a per accettare la produzione della a sentenza a relativa alla soluzione dell'a alla soluzione della Cutolo rossa non v'è dubbio signor Presidente che io sto di questo sono sicuro che la corte procederà ad Huff dicevo ma comunque sicuramente provvederà questo banco ad integrare le richieste nel senso testé esposto in altri termini cosa voglio dire signor Presidente
Che la valutazione che mi sembra che vi sia le carte processuale materia sufficiente per andare a valutare l'attendibilità dei singoli dichiara
E che muove questo venga ritenuto darla la corte non corrispondente al vero non vi è dubbio che la corte in questo caso d'ufficio debba allargare la sua le sua certamente la sua attività tutto il complesso probatorio processuale cui io prima facevo cento in conclusione mio pongo alla istanza di citazione delle Lettieri di Oreste credo che si chiami e mi oppongo altri si alla richiesta di copia degli atti relativi alle dichiarazioni di Starace Ciro nelle e procedimento o relativa all'uccisione del carcere può girare nell'eventualità in cui signor Presidente la corte dovesse ritenere Dio accetta alla richiesta dell'avvocato Siniscalchi fin d'ora faccio richiesta ma evidentemente subordinata faccio richiesta di acquisizione di copia
Di tutte le dichiarazioni rese dalla sulla lo Starace e da tutti i collaboratori dalla giustizia presente in questo processo in tutti i processi di cui sono stati protagonisti
Ora i baroni cioè
Ma
Andati via tutti
E conferma
Sulla richiesta delle parti e del pm la Corte dispone prima la citazione del del dottor Ugolini perito d'ufficio Secondo l'audizione di Sicilia Claudio barra Pasquale D'Amico Pasquale e Michele Ya Fuller
Ordinando la loro citazione la loro traduzione H metodo ambulanze per D'Amico Pasquale se occorre anche in forma coatta
Il rinvio dell'udienza per le predette audizioni al ventiquattro gennaio ottantanove ore nove quindi martedì
Poi dispone l'audizione del teste Mario Cuomo presso la sua abitazione a Napoli via Carlo De Marco delegando all'uopo il presidente
Fissando l'inizio delle operazioni
Alle ore undici e trenta
Presso la stazione dei carabinieri di Napoli di San Carlo Arena
Il giorno ventitré gennaio ottantanove questo è lunedì
Respinge la richiesta di citazione dell'avvocato madonne del brigadiere Chiarelli e la richiesta di informazioni al carcere dell'Asinara perché non influenti
Respinge la citazione di Clemente Lettieri perché allo stato non giustificata sulla base degli atti istruttori
Respinge l'acquisizione delle dichiarazioni di Starace Ciro omicidio Sanna D'Amico Pasquale Scotti Pasquale Marra Mauro perché relativo a persone già ascoltato da ascoltare al dibattimento e Pirlo Scotti a persona già assolto in istruttoria
Respinge l'acquisizione del verbale relativa al rinvenimento del cadavere il Giovanna Marrazzo perché non necessari ai fini del decidere di effetto