Processo a Igor Marini ed altri per calunnia nell'ambito dell'inchiesta su Telekom Serbia

Volte Antonino già contumace avvocato cedere dai presente De Simone Mauri Chioggia contumace avvocato Riccardo paragoni
C'è l'avvocato Perboni
Allora
Sostituito dall'avvocato GAI
Formica attenta non già contumace avvocato Rosalba turco di fiducia
Dico
Emiliano grosso
Marini Gora attente avvocato Randazzo di fiducia e dall'avvocato Giuseppe bruciante espletare il proprio sviluppo buongiorno a voler torna Corrado Guzzanti anche per l'avvocato rapida
Ah ho letti Fabrizio già contumace avvocato Tamburini di fiducia
Va bene
Ilary affini
Quindi l'aria Pellini incostituzionale l'avvocato Tamburini concreta
Quindi
Pian piano piano a voler tutelare ma mano che chiamo altrimenti facciamo
Perrotta Giuseppe già contumace avvocato a lei perché ha Paolillo di ufficio
Pochi dipende Perrotta
Prima l'intervento ipertensione Anna già contumace avvocato fabbriche addetti metri
Avvocato Francesco Porcu correnti
Rompere Alberto già contumace avvocato Nicolao peso
Chiare apriti
Interruzione dell'avvocato Nicolao comincerà adotta già contumace avvocato Andrea quinto Bertagna no
Sostituito nell'aria Tellini
Allora va bene negli anni a Fellini ottenne Eric è già contumace avvocato Tamburrini inutilità sostituita da chi
Avvocato Tamburrini per scuotere handicap stavolta accoltellato sostituita dall'avvocato all'eccetera
Ilaria Chiellini
Romanazzi Giovanni già contumace avvocato Montanari e Tognoli vuoi mettere all'avvocato dai riduzione degli avvocati mancano anche il cognome atti rimanente sospendo pernotta Giuseppe chi non può dipendere
Qualcuno arriverà in regola comporre il decreto a ricordarvi avvocato l'incompatibilità
è una bandiera diamo una bolletta di ufficio
Palombo uno frane a questo provvedimento non c'è detto vediamo nel frattempo chiamiamo le parti civili veniamo cioè
Allora per la parte civile però di avvocato Paoletti Merlino sostituita dall'avvocato Agostino tale Andrea
Bene
Grazie avvocato pertanto fino avvocato grosso
E quindi nessuno è presente per Veltroni avvocato Paola tariffe non
Obiettività per il momento l'avvocato
A non adottare Andrea
Dunque la volta scorsa avvocato l'avvocato chiarite a ribadire
Costituito anche l'avvocato Grotto per far Tino può farlo anche lei
Quindi l'avvocato tale Andrea per
Peppe Arpino a Veltroni
Per la parte civile Martella votato Livia Turco non compatta raccolta o di lenta
Quindi detto non è presente per Donatella Dini avvocato Fabio milioni
Sostituita dall'avvocato Manuela Piccioni raccolta udienza oggi senza nessuna
Per
Rutelli eviterei Parma avvocato Farinelli avvocato Luca Petrucci
E voi Amanda
Va bene ma Gotti avvocato Biondi
Avvocato occorrenti
In sostituzione dell'avvocato Biondi
Per Pintus
Nessuno era presente anche la scorsa udienza teatri Daniela avvocato Giulia piena
Su un'avvenente per Formica avvocato Rosalba turco sostituita da Emiliano grosso
E allora lasciamo l'attività indicazione
Lamberto Dini
Avvocato Siniscalchi costituito dall'avvocato Manuela Ghizzoni
A qualcuno no
Quindi nessuna presente del warrant certain avvocato Francesco roventi presente dell'ammonimento Francesco non è tutti
Deve Antonio
Antonino
Sciuto
Tra quanto
A tenerlo scusate avvocato Emilio Quaranta sostituito
Egoyan Madama
Peraltro ieri
Nessuno è presente per Marini corretto nel presente
E arrivato qualche difensore nel frattempo l'avvocato paritetico attiene
E a non è
Bene
Va bene
Vediamo che abbiamo trovato il difensore dell'imputato
Ti lascio agli atti l'opzione
Ed il timone
Allora per il non torniamo agli imputati per il numero due
Cosiddetti Imone Manolito al presente personalmente l'avvocato Barboni l'aveva costituito un vent'anni a mentre l'avvocato Gaia i contanti da poco
Devono
No quindi l'avvocato è presente anche per
Romanazzi nomi
Pongo in continuazione
Lavoratori gli occhi
Prima nel tempo le Perrotta Giuseppe coperto di territori e quindi veniamo c'è un difensore di ufficio lo troviamo
In verità
Dunque Minervini proprio facciamo altrettanto trentini proprio commi poi con l'altro collegio dunque niente io mi trovavo intanto
No niente meglio immancabilmente
Qualcuno citofonato
Per innovare
Imbroglioni
Allora
Rivolgendomi
Di
Non abbiamo trovato difensore limpido
Vediamo aspettiamo il ritorno dell'ufficiale giudiziario vediamo qual è l'entità delle ricerche
Avvocato lei è presente perché lì
Per le parti
Ecco e quindi per Lamberto e Donatella Dini
Allora lo integriamo lei ti diamo anche
Poco
Ma non è né Piccioni
Proposta ordine del giorno
Donatella Albini
E perdente Dini quindi Manuele Piccioni
Grazie a lei
Domando
Andiamo a trovare un terreno che funziona chiamo
Dopodiché
Pertanto non c'è
Ne abbiamo parecchi perché esistono due senatori
Dovremmo sentire tutte
Tagliabue Totò Riina Chiodi
Inorganiche abbiamo acquisito le dichiarazioni
Perché reperibile vitol
Venti rapporteur archiviato toni
Idraulico e
Quello che
Con il coinvolgimento delle Province
Va bene tanto
Ridurre qui
Conterrà un momento avvertite male
Però il verbale
Ritornerò
Duecento di Rovereto viticultura tesi comunque
Gavardo
Pagate dalla Procura di Torino
Allora preliminarmente mettiamo intanto è di trenta giorni dobbiamo aspettare il difensore di ufficio e non possiamo fare nulla antagonista
Tipo
Lo chiude
Nella mia nell'ordinamento
Dovuto
Sono sempre più il Regno Unito
Tanto
Perché dopo l'obbligo giuridico più moderno
Automatico
Questo delle sul pubblico impiego
Avrebbe dovuto
Più
Quanto
Sulla cui più
Proprio
Magari
Avvocato grazie
Onorevole
Alberto faccio uscì novanta bene del quarto comma terzo del Gottardo vedete
Allora enormi pentoloni ribadirlo nel contento
Alla utilizzazione mediante le dura
Degli atti assunti innanzi a Collecchio indiretta composizione Collegio che vale anche per le udienze future abbiamo interpretato in questo modo
Anche dell'Oriente future
Possiamo cominciare quindi da quale Bettencourt vado
Puntatina produzione
Pervenire
Per primi imponeva per intero produce certificato di morte relativo alle sette Benigni
Consulente Benigni
E traduce altre reti
La consulente alle datano al medesimo
Metto
Nel procedimento
Presso il Tribunale di Torino
Trattandosi di atto divenuto irripetibile detto lo alleghiamo al verbale in favore
Allora comunque
No il giorno repentinità nella qualità di testimone all'abitudinario Spangher emerge nella formula stravaganti e qui a qualche anno consapevole della responsabilità morale e giuridica dal tunnel
Il loro il suo intervento per il calcolo così
L'allora non è colpa sua Renato Brunetta una per un'altra consapevole della responsabilità morale io ritengo
Che assumo con la mia
Deposizione mi impegno radio del tutto tutta la verità
E non
Nascondere nulla in quanto
A mia conoscenza
Allora altrimenti Gianna PUC cioè il più
Nieri nominano accademica il mio nome
Mi pare amicale
Andranno
Panino il venti dodici e quarantasei dovere cliente Marano in via
Gli obiettivi le eventuali Lattuada professioni l'attrattività allora direttore dell'albergo quale
Per quel Mediolanum grazie allora Pubblico ministero può fare le sue domande terminare
No per un altro albergo
Arte giusto
Sta dall'altra
Va bene ancora a
Va
Abitazione
Diventare
Etica
No
Ma gli ambiti niente
La determinata
Gradualmente è
è che non è affatto
Gli enti ricordate negli anni due mila due due mila tre
In quel periodo in cui lei ha ricattare dall'altra il Palazzo di me di metano idilliaco aggiornato Italia
Signor Palmieri dal allora niente
No non mi ricordo e dai Mellini ieri manca no
Tagli allerta per continuerà la Guardia di Finanza animeranno navetta attende dal due mila tre Capetta demaniale arrestare dal
Soltanto al trattamento asmatica nell'albergo
Quand'è indagata darne informativa delle velocità non risultare perché ottanta giornata per questa struttura nel periodo di riferimento alcuni ignora Armellini
A proposito di un ceto ai Merini è ridurre il cadetto aggiornata in data ventiquattro nove novantadue
E al venticinque abbiamo mancato dunque una certa Palmeri innegabile Natale lei prima dei cinquantuno ha toccato determinate ridicola interpretano informatico è un tema che la richiesta pianeti ritarda non è che mi ricordo ma
Sicuramente posso confermare qui Elisabetta lemma cambi aver accolto il tappeto arroganti anche da Manera
Gli atti di tentoni
Magari
Grazie
Inutilmente
Chiedo allora nudità come interfaccia con l'altra persona viene dettare non c'è ancora minime
Entità nella qualità di testimone alla vita dichiarativi anche l'impegno
Leggendo a voce alta la formula che trova neanche e
Consapevole della responsabilità allora riunione dico io sollevano denigratoria vedete
Vorrebbero bisogna conoscere dovrei al Pubblico Ministero
Ridoli cittadina Annapolis quindici aprile mille novecentoquarantasei
Benvenuto
Ripete nella citazione adattato pattumiere cinquantasei milioni
Perben pene alternative la riunione di risolverlo l'Armenia è importante che all'intera seduta perché è un parco allora lei RDN Ancona Napoli impellente
Grandezza di dobbiamo dei centocinquantacinque centocinquantacinque l'attuale attività di lavoro pane
Ma io consulente ambientale
Parlamentari fino a due anni fa fino al due mila che adesso svolgono attività di consulenza aziendale sono un pensionato del livello della
Cammino direttiva
Abbonamento ok togliendogli un annetto Villani
Venga nel due mila tre lei appuntamento della Commissione parlamentare d'inchiesta sul caso Telekom Serbia
Ha conosciuto il mio intervento
Come l'ha conosciuto e quando
Dunque
Conosciute
Una persona vivo quello vorrei ancora nell'occhio del radar Consigliere provinciale Torino denunciati probabilmente comunque veniva condividiamo Rettore tratturi democratico cristiana provinciale e locale o provinciale pronunciate veloce della Calabria ora non ricordo con precisione in quale
E pretende superiori ai due centrali nel mille novecentonovantanove inventiva quando frequentavo giudiziari
Piccoli al piatto più giusta io appunto come vecchi democristiani piccoli nell'organizzare iniziative politiche ad uno slalom e quindi il modo di conoscere inutile avere tanti altri questo percorso diciamo avremmo strutture
Cinquecento diciamo intere coperta Bettoni tutto un appuntamento impegni doveva parlare
Quindi l'appuntamento
Comincino dirmi Appierto francamente rimandare rinviando a questo appuntamento impegni autoctone
E c'era appunto avuto io
Opportunamente ha detto una sono un po'più nonostante il poi perché ho conosciuto nella mia vita tante persone per ogni attività politica anche qui poi magari me lo ricordo abbiamo introduciamo tutelabile Barbaini deve avere strumenti allora probabilmente già incontrato infatti inutile cioè lei Plutarco lodando differenti ricordo di meglio sollecitato collaboratore di Gaeta eventuali domande
Che era tanto parlamentare della deliberazione del Piano per il Veneto della Commissione
Trattenendo chiuda però credo che nel periodo raccoglie novecentonovantadue mille novecentonovantaquattro la persona
Un problema di carattere storico di Napoli
Tutto deputazione parlamentare evitava di Sheva Baglioni uniforme delle pratiche di quell'ufficio e quindi però bisogna dire conosciuto più che altro di Vittorio divertente vandalico a c'è ancora la Camera dei deputati brutta abitudine portava bravi da firmare al banco
E quello scempio diventa più che via propongo di bordo che Baldoni dava incarichi di fiducia disciplina per cui ora impegno diretto di frequentazioni riusciamo in questo
Nella sua mission seconda io quindi io condivido la circostanza
E quello era venuto il periodo dell'anno peraltro
Eravamo dormiva durante l'attività della Commissione Telekom Serbia luglio due mila tre sempre il pilota cercando di porre fine luglio dicono
Due mila otto ritiriamo
Costituito alla Commissione lavoro della Commissione fino ad ora quindi
Ragionare diversamente
No che io sappia no
Che come avvenuto per il tempo
Nei periodi
E che lui aveva dei documenti devono interessare la Commissione diciamo prima della europea molto grave perché i documenti Valducci al che io verso un attimo un attimo per prego perché
Migliorini deve portare in Commissione monitor consegnare armi personalmente perché insomma
E vedo che comunque della Commissione avevamo una comunione di indagini però diciamo che intorno io preferivo non indicare i documenti gli un comizio reperivo nei limiti in Commissione di continuità preparato assumendocene la responsabilità intorno come per il punto perché normale il processo verbale nel tempo di avvertire il Presidente
Senta lei ha detto che chiudendola in Commissione non era emerso indipendentemente il corrispondente termini inglesi e poi per l'energia
E infine
Io però non ricollegai queste cose tra di loro di
Allora nella verbale informare informatori del tre settembre due mila tre
E poi anche
Del quattro del due marzo due mila e quattro alla
Procura di Torino lei ha detto
A proposito di questo incontro queste pertanto tenuto conto
Io mi sorprende non poco atteso che seppur in maniera molto preciso al proprio proprio durante le audizioni davanti alle Commissioni d'inchiesta Telekom Serbia imprevedibile intera calcato fuori con un sopralluogo in elicottero
Preciso anche il collegamento
Perpetrazione di corruzione trattato sulle ventilato enorme accertato
L'imbarazzante molto volte percepiti
Tali imbarazzo preciso ricordo che la Regione dell'imperatore dovuto al fatto che io non volevo avere rapporti diretti quel personali con persone che con varie qualifiche potevano interessare i lavori con le duali della Commissione
Ricorda feci secondo è emerso questo indica
Ma adesso purtroppo sorprendentemente una inutile piuttosto quello la persona ricca nella precedente
Colleghi fece presente ambiente ed era emerso questo nome dei lavori della Commissione
Guardi l'adozione del nuovo subappaltato perché
Il verbale per cui aveva fatto menzione premi deve vedere il Monte dei costi
Proponiamo preliminarmente la processuale per cui potranno ricorrervi penale dobbiamo ripercorrere onorevole Galletti bancabili degli introiti e tanto di sette anni
Preambolo perlomeno in senso scese
Come ho detto Beppe percepire questo non è indagato perché attratto da dire che lui concorso non aveva alcun legame
Quindi che vede che lei era riferito no
Penso anch'io con il cambio di ricordare tutto subbugli addivenire riconosciute attingendo globali hanno detto culturalmente informatori medici un di più i lavori della Commissione diciamo
Finché questo dato è figlio unico credo che più mi abbia ricordato l'appalto che io stesso all'unico punto incontrarlo
E allora lei e lei parlò di un plico di documenti che doveva far pervenire alla conclusione che dite ricorda conteneva questo ricopra i documenti da chi l'aveva avuto
Dunque mi
Perché diciamo questo empirico di documenti almeno i due Governi Dario equivoci avrebbe dovuto andavo a prescindere diciamo ecco e che produrgliela quattro interessava la corruzione comuni e ed andate a primo Bricchetti completando nemmeno documenti quindi diciamo ai fini del le indagini di cui stavamo perché non riconosce non li presentava direttamente faceva pervenire direttamente ma voleva delle zone preventivo vanno
No lui per primo ultimamente diciamo guardino al futuro trovarlo situazioni nella quale credo di avere una parte la situazione in cui si è provato
Perché
Perché
Non li aveva direttamente
Vedendo direttamente Prasnic che la Commissione ma aveva chiesto preventivamente questo incontro con lei a prescindere dalla situazione vorremmo una di calore geotermico aumenta il mio imbarazzo rispetto a questo cattolica e quando le origini di io appunto anche diciamo ma lei il documento di tipo trasmettere credevo di io preferisco consegnarli direttamente alla Commissione il minore
Mi allocando veda io credo di averlo però prende in questo voglio dirlo anche al Collegio medico trovato il livello di una situazione improvvisi cioè vedete ha detto l'amico di a dire nei tempi utili al nostro lavoro io gruppo tutto il lavoro di Commissione con
Solo concorre responsabilità mi ero molto impegnato e agli atti della Commissione agricoltura completato il proponente ad uno di quelli che più che oscilla domande quindi alle partecipa do per letto accreditato diciamo a tutti di tutti i lavori al partecipato fino alla fine con molta serietà quindi al controllo della correzione di una in Italia al quale minime
Un'apertura e chi congrui di quindi ricordi una certa
L'indennità significa dire i documenti diciamo che
Quindi alla Commissione interrompermi solo ben tenuto conto diciamo più responsabilità di evitare il tema dei modi non ha alcun verbo diciamo assumere
Chiede l'introduzione scoraggiare eventualmente questa procedura da collaborare con la Commissione capisco io ho detto dico nei problemi in Commissione
Mi dice ingenti investimenti nelle parrocchie minimamente al punto in cui diciamo équipe dei confini e naturalmente tutti i documenti quindi credo che una media di lavoro la libertà l'indottrinamento deriva perché proveniva quella documentazione obiettivo neppure dove andarli a prendere questa documentazione da lunedì a chi
Ma doveva andare a prendere Colle da chi la doveva andare a prendere
Intendo nell'aprile dai suoi amici nel contesto del verbale tornare impenetrabile per settembre due mila tre il primo alla Procura di Torino nella
Riferito
E poi verrà confermato nel verbale della metropoli
Nel periodo effettuate da consegnarmi della documentazione che mi diceva prevenuta romana anche in quel momento mi aveva la disponibilità immediata quindi lei ha detto che a volte le disse chi aveva quella documentazione questo romana conferma
Poi adesso ricordo il richiedente
Allora romana
Io non ho mai conosciuto specialmente le ce l'aveva un certo romantici perché l'opera come mai questo Romanazzo aveva questa documentazione in che modo questa documentazione poteva essere venuto in possesso di questa persona che negli anni aveva questa domanda anche per la misura cautelare bandire
Non io non l'ha fatto comunque un peso indagini particolari ma nel momento in cui c'è un pericolo per la persona che non c'è traccia della documentazione della realtà
Andare a prendere la documentazione relativa diciamo promana allora romana del palco per gli anni dal occupazione con i Comuni Canada
Immagino permetto di chiedere ternana
L'aspetto militare che forse
Qualcheduno per il quale in gallerie solitari costo umano di romana in
Ignobili finisce in una vicenda giudiziaria Cossutta giornale da qualche parte rigido
Tutto è naturale che diciamo io non ho mai visto non ho mai conosciuto ma che gli impegni incontrava i terreni
Mi pare che ci furono delle persone disabili che ricorda mamma mi pare di più che uno degli operatori Piero Ruzzante
Allora nutro tutte naturalmente con l'Autobrennero creduti indicano
Che avevano avuto dei problemi giudiziari il corso
Quindi
La Corte in indagini che erano state avviate velata un patrimonio di tutta la dentatura probabilmente nel procedere qualche documento
E aperta
Ha dato alla macchia tuttora perché la carta nord-sud nel contempo che nel verbale di sommarie informazioni alla procura di Torino del due marzo due mila
Ribadito Volpe mi fece mi disse che doveva far pervenire alla Commissione Telekom plico contenente i documenti che sarebbero potuti servire per il nostro lavoro mi fece vedere un fax a lui diretto che suonava così
Caro Antonio ti prego di far avere il plico che sai alla Commissione o ad un commissario Antonio è volta a volte si chiama Antonio il senso era questo ricordo che il Cal chattare foglio che non so se fosse un fax o altro vi era la firma
Di Gianni Romanazzi non so se si trattasse di firma autografa o se il nome di Romanazzi fosse scritto a mano
A macchina macchina il messaggio infatti era dattiloscritto
Devo dire che tale foglio venne acquisito dalla Commissione quando molte si presento a produrre i documenti
E che dice quindi è così fin usciti ma aveva questo fax con scritto Romanazzi
Guardi io lei confermo tutto quello che io ho detto va bene allora ripreso se capiterà è però dobbiamo ripeterlo potrei molto anche in le farò eventualmente se lei non ricorda delle contestazioni ma io devo cominciare con delle domande oggettive senza fare riferimento al principio quanto già detto
Le disse volpe perché faceva questo perché voleva consegnare i documenti giudicati inutili si illumini dava una motivazione di di di giustizia mi davano a motivazioni di impegno d'onore sulla motivazione Altamura
E leggi diede anche una motivazione
Che riguardava comunque il Romanazzi
C'è da credo
Credo che mi avesse un apporto di amicizia con questo Romanazzi probabilmente
Che le disse particolare Lotito descrisse in qualche modo non dico sotto il profilo fisico ma
Per quanto riguardava la sua situazione la situazione atto di larghi strati di ricordare ora non so se era per Romanazzi qualchedun altro di cui parla manu ma mi pare che lui ricordava quindi una persona che era un povero cristo che abbassa sguaiata ma insomma Roma rationes nazionale
Descrisse così
Molta difficoltà al riguardo
Insomma
Chiesa dei soldi per avere queste presentare questa documentazione
Quindi poi la presento alla Commissione direttamente sì al Presidente io volevo ne parlai col Presidente Illy crisi si moriva accettare diciamo queste documentazioni Presidenti mi dissi di sì egli venne
Venne proprio proprio un giorno prima della l'inizio dei messaggi quindi della fine dei lavori della Commissione questo lo ricordo Vineria San Macuto dove si svolgevano i lavori
E il Presidente chiamo subito il segretario della Commissione che era un
Funzionario della Camera dei deputati compagno lei dal presidente Trantino sì lo accompagna e stava del giù al portone quando lui arrivo
Angiolino
Prima di salire poi praticamente lo accompagna il documento venne messo a disposizione della Commissione una volta ha consegnato
Il documento è stato plico quest'obbligo e dentro a far parte entro subito nell'archivio della Commissione vi fu apposta qualche dicitura
Non la dicitura di segretezza in particolare
Presidente della Commissione c'era una modalità di
Diciamo via archivio della documentazione ecco quindi Presidente leva con credo che fosse una questione riservata insomma
Lei nella dichiarazioni del due marzo due mila quattro ha riferito che il plico fu messo immediatamente a disposizione della Commissione coscritto segreto prima poi divenne consultabile
Sì ma quello è il segreto significa
Tutti i documenti che arrivavano in Commissione erano consultabili sia dai componenti della Commissione che dai consulenti lei quando lo consulto
Io lo consulta il giorno dopo che era il primo agosto possibile primo agosto due mila tre va benissimo che cosa c'eran questo plico
Ma c'erano un sacco di carte diciamo non
Tante carte tanto egoismi insomma io giudicare la cosa
Io rilevanti irrilevanti non c'erano lettere dichiarazioni
Sì c'erano tante cose munite di fare dichiarazioni fine documento però insomma non mi sembrava i fini probatori niente di più importanti di quello che c'era diciamo nella nel nel
Nello che aveva già acquisita la Commissione perfetta rilevò la presenza di due pay order contenenti nome diranno che è morta abbia come destinatari come beneficiari diciamo
Sì Schengen
E su questi due documenti su questi due temi order di cui erano beneficiare erano che è morta perché in genere di accertamenti avete fatto
No ma guardi poi non so se il per perché praticamente il Presidente lo vidi lui stessi tutta la documentazione si perché i consulenti nel frattempo ma quando poi si ritornò perché ovviamente prima costringere più nessuno insomma quando poi ci ritorno a settembre diciamo non quel piccolo non è mai stato preso in considerazione cioè non è mai entrato a far parte
Dei lavori della Commissione rimasto lì e non
Non non se n'è fatto nessun mutuo aiuto dagli insomma da quello che ricordo al di là degli atti processuali da quello che ricordo come cittadino se ne fece un grande uso sotto il profilo politico di questi prelievo referente star manovale Molina all'esigua ardire vi fosse un uso profitto meno e da vedere ma che viene fatta ad uso credo che guardi a tutta la vicenda devo dire meglio di lei tutta la vicenda diciamo di Telekom Serbia io
Se mi consente come componente della Commissione io la divido in due periodi unità
C'è stato un primo periodo in cui io credo che la Commissione abbia lavorato molto seriamente diciamo e nella quale diciamo l'ipotesi investigativa era sulla vinte l'opportunità di questo contratto di questa vicenda
E su questo su questo maggioranza ed opposizione ovviamente nel rispetto dei dei propri ruoli delle proprie differenze ciascuno finisce il proprio lavoro lo si fece
Credo bene insomma non lavorammo permisi c'eravamo già arrivati praticamente a delle valutazioni dei limiti di
Poi all'improvviso
è sono arrivati in Commissione venne in Commissione Marini
Meno lavoro della Commissione divenne un lavoro di tipo diverso diciamo quindi fu
Io ritengo di siamo al dopo continua ad avere un lavoro di tipo diverso perché perché focalizzato sulle dichiarazioni dei marinai legamenti diciamo successe che cosa che
Mentre prima si era fatto un lavoro obiettivo che rientrava nei anche i nipotini viene di funzioni
I poteri e nelle funzioni della Commissione praticamente era diciamo quindi un lavoro
Che anche i diciamo figliolo se mi consente lo vedo dalla mia parte politica e noi avevamo costruito un'ipotesi che qual era la sua parte politica sia quello di un centrodestra diciamo
Quindi noi avevamo costruito una in pochi siti
Dimodoché era dimostrato ampiamente dal carteggio diciamo che era stato esibito dagli interrogatori che avevamo fatto che la vicenda Telekom Serbia era stata
Una vicenda contratto ciò curato assolutamente dannoso per il nostro Paese e per gli utenti per le aziende per tutto il centro
E questo poi era il lavoro che doveva fare la Commissione i reali poteri della Commissione erano questi dal provocando signora visti voluto fare un lavoro diverso diciamo più investigativo più stringente più sulle ma di penali diciamo meno ne avevamo neppure il potere non avevamo una strumentazione non avevamo chi potessi fare questa indagine è vero che le Commissioni parlamentari si diciannove o gli stessi poteri dell'autorità giudiziaria ma su tutto il piano
Beh sta scritto nella legge tesi chiaramente ma insomma non
Non non solo sulla sua realizzabilità praticabili vecchi poteva
Dopo siamo stati portati completamente fuori strada da Marini
Da marinaio nell'ICT siete andati dietro a scusi allora le dico che se ho capito bene c'è una privati mai andare indietro non lo so se invece siamo andati via ed io non credo neppure che ci siamo andati indietro
La verità è che condanne avuta di Marini è esploso alla stampa in maniera straordinaria su questa vicenda
Per cui mentre prima non avevamo avuto la possibilità di lavorare con serenità se viene
Successivamente diciamo poi costretto a passare i giovani ma risibili ma significativo successo
Non è
Alla fine io credo che io ho sempre detto poi successivamente mi colleghi che alla fine eravamo stati più danneggiati in quella Commissione finita miseramente ed è l'unica Commissione della storia della Repubblica italiana diciamo definita senza esprimere una propria della
Mi finale circa ottanta senta ma al di là dei condizionamenti mediatici la Commissione ha mai accertato la veridicità di qualcuna delle affermazioni del Marini a proposito delle vicende di carattere illecito che di penale connesse alla cessione intere conservare noi come Commissione lo ascoltammo una prima volta e siccome lui la prima volta più ascoltammo degli uffici subito riferimenti alla Svizzera conti svizzeri eccetera
La commissione i testi su quel giorno decisi di andare praticamente con Marini svizzero
Poi viene in mente io non non feci parte di quella Pertile la Commissione quando si trasferiva
Si trasferiva in parte diciamo c'è una specie poi di di rotazione quindi io in quella circostanza non andai Nispi si era diciamo
Ora andare in Svizzera ma come forse lei ricorda intervenne rischiano di essere arrestato per cui dicembre dice Miramare chiuderò Giarda insomma non è quindi successe diciamo questo fatto qui
Dopodiché subentro con i pompieri e come l'incidenza che ha naturalmente la magistratura ordinaria vediamo nella vicenda
Per cui noi finimmo con l'andare un po'a supporto della magistratura niente un'azione di comunque mi pare di capire che alla mia domanda se la Commissione a direttamente accertato la veridicità nella cura delle affermazioni di se potessero accertare molto perché erano tutti al ma già si potessero o meno entrasse la magistratura o meno come risponde per favore avete accertato la veridicità di alcune delle almeno qualcuna delle affermazioni di Marini circa la illiceità dei comportamenti sottesi alla vicenda Telekom Serbia
Ma guardi quello che era possibile accertare credo che sia stata accertata ma siccome Marini parlava di punti esterni prima di tutto la Commissione che possibilità viva di accertare i punti esterno Marino davamo a tutto il movimento di straordinaria un Paese all'altro
Quindi non c'era nessuna possibilità di fare accanite accertati e quindi anche alla luce di questa impossibilità mi pare di capire che comunque l'accertamento non c'è stato uno è stato
Possibile farlo ma non si è oggettivamente non c'è stata
Torniamo di nuovo al due volte Romanazzi successivamente alla consegna dei documenti da parte di colpo alla Commissione
Sulla stampa venne evidenziato il fatto della consegna cioè oltre alla
Così illustrazione della persona delle vicende di Marini la stampa cominciò interessarsi anche di quest'altro personaggio
Signor parlino scusi fisioterapico interessarsene
E quali sono furono le notizie che circolarono su Antonio che presero circolare su Antonio multe
Sì questo diciamo avvenne in un'epoca successiva credo verso ottobre-novembre diciamo e quindi circa un tre mesi dopo praticamente incominciano a circolare notizie insomma che
Ma insomma che pare che avesse avuto qualche altro precedente penale qualcuno disse che
Sivier qualche altro precedente penale qualche altra vicenda penale insomma non cioè non venne lumeggiato in maniera ineccepibile sulla stampa non vennero no assolutamente però diciamo che
è un'epoca nella quale
Sulla stampa spesso vengono le persone diciamo poco lumeggiato etica ma
Ma va beh qui insomma non tutte però a parte questo lei grazie conto a Volpe comunque di queste notizie
Che apparivano sulla stampa Charly esaurire le opere con molta più avuto questi tipi di rapporto io lui venne appunto lo incontra e appunto a piazza San Silvestro la prima volta poi il tremende il trentuno luglio porterà in Commissione queste questi documenti
Io dopo aver riletto in Commissione il primo ammuffito
Non avendo diciamo ma avuto una buona impressione della documentazione perché mi sembrava carente eccetera
Flou quando lui me MIP chiamò al telefono qualche giorno dopo perché voleva sapere se la Commissione aveva visto non aveva visto io gli diedi un appuntamento e ci vedemmo
Io stavo ad Ostia per fare i bagni nel mese di agosto e ci vede in meno un baro di Ostia praticamente
E Insula ma io
Cercare di capire meglio chi fosse questa persona cercare cerca di fare un po'una mia intangibile diciamo in quello che non avevo fatto precedentemente
All'atto invece nella lettura della documentazione l'Uffici perché incominciare ad aprire uno una qualche perplessità si ricorda in che data venne questo incontro al bar di Ostia
Ma credo nella prima decade di agosto ventinove disse il sette agosto presuppone sì
E allora che cosa vi è quindi praticamente in in questa vicenda diciamo di ricerca e un poco di di capire qualche cosa di capire qualche cosa in più diciamo dalla
Da dal volpe eccetera lui non è che diciamo si aprì molto in verità diciamo ecco per cui non è che
Riuscire a capire a capire bene diciamo non nel capitolo che
Facendolo parlare perché è una persona la quale
Piace un poco parlare diciamo così insomma quindi sono di quelle persone che insomma
Quando uno vuole fare qualcosa lo lo stimano a parlare è cosa le dà il seguente
E lui l'unico ma mi fornì in particolari diciamo io credo
Lievi impressione di una persona che era dentro a mille cose che stabiliva mille fatti mille vicende diciamo non
Quindi
Parlammo di di di di varie questioni ora
A proposito del Romanazzi e della provenienza di questi documenti che diede qualche altra indicazione
No mi disse che lui era andato a prendere documenti
Che i criteri di apportare disse qualcosa su ciò che Romanazzi in passato c'è prima di consegnarli a volte aveva fatto tentato di fare con questi documenti
Sì io si siluri mi fece anche venire
Guardi io ho ricordi vaghi però una cosa la ricordo per certo perché poi lo fu oggetto di di quando parlai con i procuratori di Torino fu oggetto di approfondimento diciamo
E io vidi una un messaggino telefonico che diciamo molte arriva molte arriva avuto
Che Volpe conservava diciamo in cui si parlava di di di di questa
Consegna di documenti che doveva avvenire che poi non era avvenuta l'altra persona insomma pur sul nostro parlamentare probabilmente
Allora che cosa diceva questo messaggio
Ma anche i sembrava che non mi interessa se il più questa
Riassumendo in primo momento era interessato allora le contesto che nel verbale di sommarie informazioni del due marzo due mila quattro la Procura di Torino
Lei riferendosi all'incontro del al bar di Ostia disse ha detto tra l'altro mi fece vedere un messaggio sul suo telefono che suonava così
Riferito come dice oggi che il messaggio era di Romanazzi cioè un sms inviato da Roma e Lazio forte suonava così e qui nel verbale vengono aperte le virgolette
Noi non possiamo accedere alla cifra richiesta ma potremmo accordarci per la metà
E poi lei ha detto che Volpe nel mostrarle questo sms coprì con il dito la firma in calce al messaggio pro confermato confermo sì lo confermo
Lei poi l'ha visto questo nome in calce al messaggio
Non lo ricordo
Allora nel verbale di informazioni sempre e comunque ho fatto menzione lei ha detto anzi non era coperto ma io sposta il dito di Volpe lessi il nome di Maurizio Rizzo
Questo avrebbero vero sì
Chi era Maurizio Rizzo
Guardi io
Non ho mai conosciuto questa persona
So solo che quando resi dichiarazioni alla Procura di di Torino suo interrogatorio della Procura di Torino
Miri belli stradini finisce lo vivere delle intercettazioni che loro avevano credo o un interrogatorio dell'intercettazioni di
Di questo signore diciamo
Il quale diceva di avere trascorso si si vantavano un suo conchiglie avete trascorso una serata i grandi al miglio di grande con il sottoscritto diciamo
E diceva abbiamo organizzato il ballo di San Vito una cosa del genere
E alti praticamente io restai esterrefatto per cui dissi ma guardi io non ho mai conosciuto non so chi sia non so quanti anni fatto fatiche insomma non so proprio niente di questa persona eccetera
Tanto è vero che poi successivamente i magistrati fisso di Torino mi fecero sapere che in un interrogatorio che lui aveva avuto lo stesso giorno pare che stessi in un'altra stanza Uribe dopo linee eccetera
Il il Rizzo poi smentito tutto disse che lui non lo so figli
Aveva fatto per un per quale motivo Emma insomma qui non si riconosceva in quelle dichiarazioni in quelle cose cioè e confermo di non avermi mai conosciuto
Allora
Center per sistematicità del della dell'interno di questo interrogatori questo esame
Prima di continuare a parlare della Rizzo ritorniamo un attimo a quell'incontro presso il bar di Ostia nel quale appunto le fece vedere questo messaggio sì
A proposito del Romanazzi le disse se in passato cioè prima di consegnarle a volte che poi li porto alla Commissione Romanazzi aveva cercato di consegnare questi documenti ad altri
Sì sì lunghissimi questo ha fatto sapere di essere perfettamente insomma mentre io quando diciamo lui è la prima volta che lo incontrai lunedì si teneva questi documenti si riporti in Commissione un pc nessun tipo di indagine quando
In o come la lettura dei documenti anche si sommarie prima gusto di corso una mezz'oretta mi convinsero che il fatto diciamo non arriva alla sua
Allora appunto fermo lì faremo questi ingombro per cercare di linea preciso incontro le difese Romanazzi in passato aveva cercato di consegnare questi documenti ad altri
Ma io le credo che credo che fu sì appunto nella linda infatti mi fece vedere INAIL messaggi e in particolare quindi quel messaggino era conferma era conferma di quale
Di quale dato di eguale descrizione di intenti di Romanazzi che cosa le disse colpe a proposito degli intenti di Romanazzi con quei documenti essi richiediamo Marazzi probabilmente avrebbe voluto lucrare sulla mia figlia di
Quindi aveva cercato le aveva promessi ad altri
Voleva soldi per lucrare da quella vicenda perfetta
Lei che gli disse a questo proposito
Grandissimi che sceglie meno male che non sono stati chiesti Ammini perché altrimenti sarei andato subito all'autorità giudiziaria consenta fece presente poi in Commissione
Presso la quale i documenti erano stati depositati di aver successivamente saputo che colui da cui documenti provenivano cercava di lucrare con quei documenti lei lo fece presente
No guardi io precipui documenti diciamo quando io tornai a settembre chi sia Trantino e lui mi disse no non ne facciamo niente di questi documenti perché sono documenti che non dicono niente io li ho fatti leggero dei consulenti quindi la questione
Questione finite ma lei non li prende rappresentò comunque che
Persona da cui provenivano tenti di lucro quindi non tanto i mali non non il vezzo almeno uno di noi sono rispetto ai documenti stessi e quindi
Forse non era mosso tanto da intenti di giustizia quanto da intenti di denaro
Rappresento ma guardi io di questa vicenda ne avevo già parlato a quando quando parlai con Trentino e io all'inizio di settembre impieghi un fu uno dei più incontrai l'autorità giudiziaria di Torino Mignini arrivo ne avevamo parlato in quella sede con l'autorità giudiziaria di Torino
Non ritiene di dover senza le disse Volpe sempre in occasione di quell'incontro sega Romanazzi comunque da qualcuno era stato promesso del denaro in cambio di quei documenti
Ma gli uffici ventidue messaggino nei quali si narcisi diceva appunto questo quindi
Quindi c'era stata una promessa di soldi evidentemente dalla lettura del messaggino si desume questo
Come mai lei chiese a volte come mai poi quei documenti erano stati consegnati gratis cioè senza in
A Pechino o sia Obama in fase di oggi sia volta io dissi a volte dico meno male che l'assiste previste non è stata fatta mi perché altrimenti io
Avrei dovuto rivolgermi all'autorità giudiziaria e lui disse ma tu sai che io l'ho fatto esclusivamente per un fini di giustizia eccetera e quindi l'Unione ripeto noi nobilita va la sua azione diciamo
Ci tiene a far vedere che Salice lentamente propose allora in questa mia ultima domanda le contesto che sempre nel verbale due marzo due mila quattro lei
Proposito sempre
Fa riferimento a questo incontro ha dichiarato sette agosto volte mi disse che ero Marazzi era stato preso in giro per mesi disse che gli avevano promesso dei soldi per questi documenti e che erano agitati perché Romanazzi aveva fatto uscire questi documenti
Gratis poteri se ancora riferito Romanazzi questi si aspettavano soldi non li hanno avuti sono stati presi in giro per mesi
Vedete valori questa supposta presa in giro
Sì ma io come si sia svolta la trattativa tra
Romanazzi e di persone con le quali Romanazzi ha parlato forse questo Rizzo e non c'è più non lo so insomma so sono di avere letto quel messaggino
Allora
Molte come Volpe come vi ho detto era
Amico di Romanazzi che diciamo era dispiaciuto della condizione di difficoltà nella quale stava il loro umana simile
Probabilmente a volte non sarebbe dispiaciuto forse
Esercita fama Razzini poteva ottenere qualcosa dalla vicenda ma siccome commi non aveva fatto nessun tipo di discorso del genere una porzione di ognuna delle Poste asciutto
Amicizia con Romanazzo perché comunque
Ne avrebbe in qualche modo beneficiario economicamente io non sono tornati io non posso fare supposizioni o di cogliere le cose insomma
Le cose che si può fare così
Per quello che lei ovviamente io mi riferisco ragione alla
A quello che lui
Ha potuto sapere direttamente no no ma io non io ho avvertito che c'era un sentimento di gli amicizia chi Volpe sentiva per Romanazzi tende vere che diceva povero Cristo sta in una condizione Celli ho avvertito anche suo
Il senso di dispiace Enzo perché probabilmente Roma azionario tutto quello che voleva ora come il discorso ma comunque di come questo povero Cristo fosse riuscito ad entrare in possesso di quei documenti asseritamente così importanti lei non lo ha mai saputo no se ho capito bene no
Lo ha poi ha preso per altri canali diversi dal Volpe no con Romanazzi ci ha mai parlato ormai non lo conosco proprio di un certo noi Simone mai sentito parlare persona che agiva insieme Romanazzi
Ritorniamo a questo mittente del messaggio Maurizio Rizzo che cosa le disse volte a proposito di questa persona una volta che lei lesse il nome sul messaggio
E glielo dissi questo praticamente
E da uno che era un suo amico era uno che insomma
Stava vini nel
Nella nella vicenda che si interessava di queste cose di questi documenti però il titolo se ne interessava e non fu molto esplicito diciamo nel nella vicenda poi successivamente io dai giornali dalle
Cose MIS molti mesi dopo aprile su chi fosse questa persona insomma perché manco lo sapete com'era collegato per quello che lei ha potuto apprendere alla vicenda
Come c'era entrato nella vicenda avere il collegamento di questo personaggio che si chiama Maurizio Rizzo con la vicenda delle conserve
Non lo so
Non glielo so dire con la
Aveva tante volte sono stati misteriose Euribor delle disse se
Questo Maurizio Rizzo aveva collegamenti politici
Ma e dunque io questa è una deduzione che ma non ricordo se era di turno in riduzione che io ho fatto successivamente quando
Diciamo loro della vicenda ha avuto un suo ulteriore sviluppo diciamo
Lessi sulla stampa praticamente
Cioè io già sapevo cioè la vicenda della della della Fincooper
Che che passa un poco che è uno snodo diciamo di questa storia
E il praticamente io però non sapevo che il Rizzo quando Pagan Pagan parlato con molte quando ho parlato con l'autorità giudiziaria di Torino
Che Rizzo avissi una vicini ha visti un ruolo in questa vicenda Finco verrà quindi ho saputo solo alla lettura della stampa ecco cos'era questa vicenda
La vicenda Finco opere una vicenda ricchi arriva richiamato un po'con la mia attenzione perché
Dunque questa è una storia in Polonia dunque perché i praticamente
La la Fincooper era dunque
Quando si stava facendo l'indagine e su Telekom Serbia che si incominciava ad uscire nessuno su vari giornali su varie cose eccetera per cui era diventata piuttosto nota in Italia
Successi che una Commissione del Parlamento di
Due-tre i parlamentari andammo era Presidente Mariù PPI di questo Comitato per l'amicizia Italia summary rinunciamo e andammo alla
Festa andini della Repubblica di San Marino era un'annualità non mi ricordo se settant'anni otto andando cioè la insomma andammo lì a San Marino per per questa
Festa diciamo
E la sera facemmo un pranzo questi parlamentari che eravamo andati lì con
Con la delegazione del Governo di San Marino e e praticamente
Si parlava di di varie cose politiche Juan certo momento uno di loro i stiamo avendo onorevoli vinto
Che lui conosceva bene mio passato perché era anche in un democristiano via San Marino non ricordo il nome di questa persona mi mi dice lei l'onorevole video si sta occupando di Telekom Serbia
Eh ma lei sa anche i soldi di Telekom Serbia stando qui a San Marino incisivo comuni soffrite ricomprese passo a scapito che
Chi lo disse lo disse uno della delegazione del Governo di San Marino
Dice lei lo sa che i soldi di Telecom intervistando qui a San Marino eccetera che io ho grandissima quali soldi come stanno proprio e stabile in Serbia Standa e dice no no no qua ci sta una tangente negozi eccetera
A chi la cosa mi lascio piuttosto perplesso sembrerebbe piacere fare insomma sapere qualche cosa in più di questa vicenda cioè
Dice Fincooper e qua mi fece lo dice il nome il presidenti di Fincooper mi dissero che era un certo Loris bassi volessi impropria
Sembrò che
Forsu contraddice
Quindi
Fin Brocca zitta Enore caffè insomma comunque fin broker e quindi praticamente diciamo è un certo Loris Bazzini
Che mi dissero loro è il Presidente deve cooperative Russo insomma del recato parlamentari di dei DS eccetera non dice equa stanno i soldi della tangente cosa dice
Benissimo
Allora di fare in una richiesta una rogatoria qualche cosa eccetera
Poi non
Ne parlai anche con
Sia
Senna accende si sforzi accenna davanti a tutti quanti San Marino
Dopodiché praticamente io ne parlai anche col presidente Trantino infatti dissi beh va beh mo'vediamo facciamo una rogatoria qualche cosa chiediamo nonna
Dopo una quindicina di giorni così male in questo suo interlocutore a cena l'aria
Identificato cioè in quell'occasione voglio dire si ricorda chi era e ha chiesto a nome e cognome di un vaccino permanere era era era Maldini parlavano un
Dopo tutti quanti non era così era che ne parlano tutti quanti però dissi avvenga accerteremo insomma d'altro canto ben presidente Trantino mi disse noi facciamo un
Un accertamento su questo vincerete fatto credo che lui abbia fatto mi ha scritto Valdimandria che emerge
Non lo so questo doveroso
Però poi è successo che e diciamo e io e invia casa una lettera praticamente in cui c'erano dei conti correnti praticamente della della Fin broker e da chi le è arrivata era anomala vetrata ed io ho fatto qualche esempio dopo la vicenda di San Marino ho fatto una un qualche mio pensiero però non è che possa dire insomma come no eh e quindi quest'
A questa lettera diciamo mi mi era arrivata praticamente a fare quello che può valere questi pensieri che cosa l'hanno portata una
Maggioranza dopo pitture insomma si è stati in un posto ci hanno fatto questa confidenza e poi ti vedi arrivare venti giorni dopo una qualche cosa case cento Antunes potresti pensare
E che tramandato qualcuno no insomma non ecco però non sono nella condizione di farlo allora senta io le mostro dei documenti
Che le sono stati già mostrati dalla Procura di Torino si
Non sono al fascicolo del dibattimento adesso casomai chiederemo di produrre i temi farà la cortesia di dire se si tratta di questi documenti che l'anonimo le ha fatto pervenire sì casa
Sì se insomma le Momi da questi altri cento mila nelle posso quello che posso ecco cioè questo nome potesse bassi inizi quello che posso dire deve io comunque vedo questi atti
E le dei probabilmente ci spieghi che furono se nella verbale nel corso del dell'esame avanti alla Procura di Torino del tre settembre due mila tre
Con l'ENEL nero mostrati in visione questi atti che infatti sono allegati a quel verbale di sommarie informazioni
E lei è che e quindi quando le venne mostrato disse
Un giorno mentre mi trovavo a Napoli ho ricevuto una busta nella cassetta postale dell'abitazione di casa mia che conteneva il documento che mi mostrate quindi così
Adesso magari non se lo ricorda tra le causa passati sette anni nocumento contando i nomi contando i poveri non abbia
Allora
Andiamo con ordine certamente su quel documento alla Commissione ha fatto indagini
Ma no perché insomma questo documento fondato fu era dell'autorità giudiziaria non fu un nelle mani dell'autorità giudiziaria e quindi non fu mai consegnati o non consegnati
Il documento alla Commissione di le ha fatte l'autorità giudiziaria questa indagine il mais e poi nei fatti messi sulla
E diciamo sui giornali
Che e Carrillo proprio per questa vicenda era stato fatto mi pare lo stralcio dalla procura di di Torino alla Procura di Faenza forse perché era competente per San Marino
E poi messi di Offenbach anzitutto ancora competenti dal San Marino qui in Italia non siamo
Non lo so nel criterio di contiguità territoriale vale farci avere giurisdizione su Stati esteri
Se gli amministratori penso poi so che il Basini lessi sembra era stato anche condannato probabilmente per l'attività
Il riciclaggio quindi Bensaglia era questa vicenda va bene comunque poi non non vennero poi questi accertamenti dell'autorità giudiziaria che fosse Torino fosse Faenza recepiti
Dalla Commissione di inchiesta o no quindi non era in Murano proprio esaminati non affrontano minimamente non si doterà di tornare sui temi aprirsi sì non lo so ma la Commissione parlamentare d'inchiesta la facoltà di richiedere atti è alle otto età giudiziarie quindi verosimilmente non vennero neanche chiesti o comunque perché rilevanti non vi interessa quante volte io ho parlato e vi assicuro ieri ho parlato molte volte di fin Blocher in Commissioni d'inchiesta
Finiva ricca di Riva va bene pizzetta Marino io non è riuscito a introdurre questo argomento e quindi provenzale era a cena di San Marino che le fecero queste
Dichiarazioni circa l'esistenza di tangenti relative alla vicenda per cui lei come membro di Commissione parlamentare d'inchiesta stava indicando
Questi commensali lei chiese i nomi ricorda i nomi non ricorda dei recapiti che consentissero poi di raggiungerli nell'ambito di un'eventuale attività rogatoriale no ma le attività erogate Oriali tu la fine di con
Sì ma nella com'era datoriale col Governo io devo chiedere di sentire se voglio il signor Rossi o il signor Bianchi al signor Crespi
Quindi i nomi
L'acquisizione dei nomi di coloro che poi devono essere sempre
Mi induce in una decina così insomma Bocelli su una cosa
Si fanno le dicevo non qualcosa sulla qualità del cibo
Le dicevo non qualcosa relativo a tangenti legate alla vicenda per cui lei faceva parte di una Commissione per la andando ad amare uno mi rendo conto che il promotore io gli dissi subito noi vi manderemo una richiesta di rogatoria
Ecco più con i sei con la richiesta di interrogare chi sono presenti a una scena
Cioè se non se non si ricorda se non si fece carico disegnare i nomi di questi che facevano chi la revocatoria chi avrebbe riguardato
Queste
Nelle richieste
Presidente mi disse che l'aveva fatta io non lo so protesta lei diede il suo recapito per eventuali ulteriori contatti a questi condensare
No io presi atto di questa richiesta andare di questo fatto che il loro ministero mai i commensali erano e i rappresentanti del Governo di San Marino in quel momento
Senta allora siamo siamo arrivati a questa scena partendo dalla domanda con la quale che io le avevo fatto nella quale non ha risposto e quindi adesso gliela rifaccio
Di conoscere se Volpe le disse che questo ma forse questo Maurizio Rizzo era un meno legato acqua e che poi dopo noi diciamo ecco nella vicenda che io avevo introdotto queste cose per dire che cosa
Torniamo Maurizio Risso diciamo
Che poi io seppi sempre dalla dalla stampa successivamente credo a chiusura delle indagini probabilmente
Non so se da Roma da Torino eccetera che in questo Maurizio riceverà vicepresidente della fibra ottica praticamente
Cioè il il Presidente era questo Loris Bassini e Maurizio Rizzo era vicepresidente della FIOM proprio
Per cui quindi anche non è legato ad ambienti di sinistra
Non lo so si fosse legato ad ambienti di sinistro potrebbe essere stato legato forse anche ad ambienti del centrodestra male io chiesi a volte a chi era relegato Maurizio Rizzo
Nel contesto che nel verbale sommarie informazioni del due marzo due mila quattro lei dopo aver detto di aver
Letto quindi sull'sms deriva il nome del mittente Maurizio Rizzo
Lei ha ha dichiarato io gli chiesi cioè una volta che era come in quel momento a chi fosse collegato lui mi rispose con un parlamentare del centrodestra lui non lo disse con chiarezza ma credo aver capito fosse un parlamentare della Commissione
Disse un parlamentare del centrodestra che sta seguendo pure lui questa cosa di Telekom Serbia
Se lo ricorda esibendo un non mi disse il nove non le disse no
Allora Volpe le disse e le fece cadere un messaggio che in qualche modo confermava quelle affermazioni
Fermo restando che poi messaggio si può mandare anche falso perché era ma insomma le fece vedere un messaggio
Le disse che
C'erano delle persone collegate a un parlamentare della Commissione che faceva parte della Commissione non ci interessa
Il ruolo politici dal colore politico era un parlamentare della Commissione
Che comunque
Anzi
Erano
Stati in qualche modo come avevamo detto
Contattati
Precedentemente
Da Roma ragazzi
Per farà vere
Questi
Questi documenti
Con i quali c'era stato anche uno scambio di promesse di carattere economico sottese alla produzione dei documenti ecco una volta saputo da Volpe che era poi lo stesso soggetto che acqua quale quanto meno era stato consentito di produrre documenti alla Commissione che c'era questa
Quanto meno anomalia nella gestione presunta anomalia nella gestione della vicenda
Da parte di un
Presunto parlo componente la Commissione lei lo ha riferito al Presidente la Commissione la Commissione ha cercato di capire se queste di volte erano verità e quindi c'era un interesse parallelo di un membro della Commissione oppure
Se erano Grandoni a come io ho detto diciamo
Al ripresa delle attività della Commissione nel mese di settembre io mi recai subito dal presidente Trantino per
Cercare di capire che cosa volesse fare
A Modena documentazione che era stata portata dal mondo
Il Trentino mi disse novanta lasciava ove
Questa è una cosa che non
Non sbocca da nessuna parte perché
A documentazione che il consulente hanno esaminato priva di qualunque interesse
Investigativo quindi era questione chiuso basta
Se non fusto istanza riportata diciamo all'attenzione dalla stampa prima con il tentativo diciamo di
Coinvolgere il presidente Trantino e poi progressivamente
Tentativo di
Ad invitarmi la questione di volpi non se ne sarebbe mai parla perché Ai fini diciamo del lavoro della Commissione tutta questa documentazione non è mai stata presa in considerazione
Da trentino andò in archivio mi archivio se la sono letta vidi o qualche cosa i consulenti non so gli altri ma diventino mi disse che era
Priva di qualunque interesse investigativo su questa vicenda la Commissione non ha fatto più nessun tipo di indagine per cui io non ho mai avuto neppure l'occasione per Putin manifestate a Brescia senta Volpe le preciso il nome del parlamentare collegato al ribasso
Non credo molto e mi disse mi disse che si trattava di un parlamentare del centrodestra ma nutrito nel verbale di sommarie informazioni del due marzo due mila quattro lei ha riferito
Anzi ora io esco dal mio riserbo ora dico che volte mi disse che il ministro dice l'amico dell'onorevole Italo Bocchino mi disse che Maurizio dizione imprenditore che faceva parte dell'associazione di Volpe dei caschi bianchi
E imprenditoria me molto legato ed è amico di tono barchino questo mi disse ad Ostia il sette agosto
Volpe mi disse che Rizzo per tanto tempo aveva trattato con Romanazzi per questi documenti offrendo denaro disse che aveva trattato con Romanazzi anche per il suo tramite
E poi
Aveva perso interesse per la vicenda cioè non ricorda che pur periodi se tutto questo
Cioè Volpi mi fece il nome di Bocchino ma meno finisce come quello di una persona che diciamo richiesto da Rizzo di fare qualche cosa sul piano finanziario berrò Marazzi fiere rifiutato di farlo
In questo senso io le ho letto le dichiarazioni che lei ha reso a suo tempo sono solo in parte coincidente quale confermo che era amico
Del che Rizzo era amico dell'onorevole Bocchino perché Rizzo faceva parte dell'associazione dei molti casi bianchi che Rizzo fosse amico di Bocchino sfitti
Pizzo Volpi mi disse che stava con lui un'associazione ora
Casa immediata si Bianchi Milani ricordo all'epoca non prima non me ne ricorda ma e che e diciamo voglio chiarire che Bocchino diciamo
Richiesto probabilmente da dallo Rizzo di fare qualche cosa sul piano finanziario per il Roma Nazili era rifiuta ma l'onorevole Bocchino all'epoca faceva parte della Commissione d'inchiesta identificata
E che le ricorda che Volpe le disse che Rizzo aveva trattato per tanto tempo con Romanazzi su questi documenti
Offrendo denaro
Rizzo arrivate offerto danaro Romanazzi una Bocchino ad offendere no no no ma lo sai dove sono i signori consiglieri ma una volta ha richiesto un pochino Bottinelli disse di no
Come del resto a minori venissero proprio ma penso mi il problema non ci fosse neppure quando arrivarono a me
Lei Rizzola mai visto no non lo conosco proprio giorni
E lei con l'onorevole così il collega Bocchino ha mai parlato di questa vicenda poi oltre sì io ne parlai a Bucchi John quando praticamente
Stavamo dunque quando nel mese di novembre il circa diciamo
Avvenne da parte del giornale la Repubblica un attacco alla Commissione prima al primo novembre due mila tre ottobre novembre due mila tre quindi dopo i fatti dell'incontro del bar di Ostia sì sì dopo dopo le vicende diciamo
E quando praticamente avvenne ci fu da parte del centrosinistra un tentativo diciamo appunto di
Io ho capito di far saltare a quel punto i lavori della Commissione
Per cui praticamente esibirmi in un primo momento fu chiesta uno un'audizione del presidente Trantino che era Presidente che dovette essere audito fu attaccato per un'intera giornata per l'invito all'opposizione POR
Esaurita quella vicenda e non raggiunto il loro scopo vollero diciamo fare la stessa cosa con il sottoscritto e quindi fu programmata l'audizione di Volpe
Io avevo letto il verbale deve di posizioni di Volpe che era stato trasmesso annui Commissione da parte dell'autorità giudiziaria
Perché insomma non certo ad etnie
Legittimamente volevo capire che cosa avrebbe potuto dire in Commissione sotto l'incalzare delle domande della sinistra e quindi Oliva accertarmi che avesse detto abilitabili su quelle posizioni
E molte diciamo quando io andai a leggere il verbale diciamo Volpini affetti obiettivamente
Diciamo aveva riferito più o meno
Le cose in maniera esatta nel senso che praticamente arriva forse sbagliato il posto dove ci eravamo incontrati a piazza San Silvestro lui lo collocava in un altro bar di Roma insomma al di là di queste cose non
Era verosimile quello che aveva detto disponibile ad esattezza tratteniamo aveva detto anche mi scusi è un aspetto tra vediamo se farlo giocare
Così
Tranne che per un aspetto diciamo che mi arriva particolarmente innervosito non tanto sul piano
Penale perché non c'era nessuna responsabilità penale ma sul piano della sul piano diciamo ve lo immaginate immagine perfettamente
In quando molte arriva dritto nella e nelle sue dichiarazioni che praticamente parlando commi appunto quel giorno ad Ostia io li arrivo affetto cioè la possibilità
Di diventare consulente della Commissione
Questo fatto proprio stamani in ginocchio destro
Per vari ordini di motivi prima di tutto se lo collochiamo temporalmente io in quel momento di Putin offrire proprio niente perché la Commissione aveva già iniziati sui lavori del cinque sei mesi già aveva nominato tutti i componenti della Commissione
Egli già c'erano tutti i consulenti in consulenti in una Commissione parlamentare sono magistrati sono
Persone delle delle forze dell'ordine fare quindi nulla singoli cittadini insomma non
Ebbi un orario proprio partecipato a questa vicenda delibera nomina dei consulenti nel senso che l'ha ogni parlamentare al ministro nomi io non avevo messo per nessuno insomma voglio dire e lo Stato proprie stranieri spento tutto
Ma mi colpiva mi dava fastidio questo fatto diciamo
Che Volpetti insomma
Era una persona sulla quale tra l'altro si incominciava dire qualche cosa e cioè potesse sta essere stato da me indicato come un
Un consulente della Commissione quindi
Siccome ovviamente sapevo bene che il clima nel quale sarebbe avvenuto l'audizione di multe era un clima nel quale il centrosinistra avrebbe cercato diciamo di speculare politicamente diciamo
Una ma un fatto del genere si è da volpe un'invenzione di questo tipo si da volpe riconfermate in Commissione mi avrebbe dato particolarmente fastidio insomma perché i giorni successivi sarei finito su tutta la stampa come uno che
Prometteva incarichi di consulenza persone diciamo che
Non non mi arrivano i requisiti che insomma erano criticati per altri aspetti
E quindi allora molto infastidito di questo aspetto e avendo capito che comunque l'onorevole Bocchino arriva dei
Dei rapporti con questi persone io mi recai da bottino egli si guarda io
Prevenzione dico guarda io interna in tutta questa vicenda non c'ho capito molto diciamo ecco però non non non approfondisco Mango molto perché non mi interessa diciamo però insomma io
Sia chiara una cosa che se il golpe viene in Commissione dice la verità a me non interessa diciamo a se colpe viene in Commissione e dice
Questa sciocchezza del del
Della
Io non
Non la posso sopportare una cosa del genere certo e quindi praticamente diciamo
Mi fu assicura mi fu assicurato anzi indica che l'onorevole Bocchino dice o ma quella è una sciocchezza cose insomma non
C'è un altro che voleva essere nominato nella commissione come consulente
Non è la multa il mondo ma poi non è una cosa che insomma
Lui di fare i turni un insomma non infatti poi pur quando quindi non specchiera quest'altro che poteva essere nominato comunque guardi mi pare che era un Consiglio oppure
Era uno che scava l'ok come l'ok l'occhio
Che doveva essere nominato aspirava ad essere non
Dal tribunale ricorderà Chiello
Prezzo male
Senta lei ha chiesto a volte se era stato lui a mandarle quei documenti che adesso produciamo quelli relativi alla fin broker
Sì né a volte non non non me li ha mandati inutile anzi in quella circostanza siccome
Ripeto
Nella mia testa incominciarono a rimuginare mille cose insomma perché
Insomma
Viene uniti Porto di documenti che poi insomma non servono a niente dentro di me che arriva questa cosa insomma questi documenti per per posta cose eccetera
Io viene di sia Volpe diciamo dico ma tu non sei niente di di queste carte gli edifici vidiri non
E Volpi mi disse e dice ma io ti posso far sapere perché io sono inseriti il Simone cioè il trentuno in un suo uno non
E quando poi nel mese di settembre diciamo noi dieci dovevamo vivibili le invece l'outlet perizia aree un presidio della Guardia di Finanza
A chi ha più volte i primi a chi bellissimi diciamo in piazza San Silvestro molto e mi aveva portato una copia di questi documenti
Con le risposte relative diciamo tutto che erano queste qui della Fin broker appunto
Perché cosa sapeva molta di questa vicenda e abbiamo fatto un'istruttoria nel sandwich utile chiusi per lui di fare una fattura struttura diciamo e che praticamente invece remake mille insomma infatti mi disse parecchie cose diciamo solo noi
Che cosa
E che appunto c'erano tutti questi assegni diciamo che erano stati consegnati probabilmente erano tutte attività di riciclaggio
C'era anche un altro
Ma forse il primo cittadino
Anche questo quadretti questo il primo questo qui fin broker
Questa era una questione che poi questo particolarmente mi colpì della vicenda fin broker perché praticamente questo primo documento nomine in linea nell'istruttoria che avevamo fatto che avevamo fatto
Avevamo interrogato anche il compito di tali
Ecco il con capitali chieda diciamo formi il quale era stato un po'il mediatore
Tra la la Telecom e Milosevic chance per la realizzazione della vendita diciamolo di questa acquisito di Telecom serve il ponte ritagliare da sempre sostenuto praticamente che
Che lui aveva percepito un compenso di dodici tredici miliardi di lire delle vecchie lire e che questo compenso gli era stato pagato direttamente in Svizzera
Tant'è vero che ci fu tutta una storia aveva pagato le tasse lo pagato le tasse ove debbo pagare vario consente cittadino elvetico non lo so insomma no
Da questo documento mi invece si evinceva che e c'era stato diciamo un importo di circa tredici milioni e cioè che era passato da una banca estera alla fin broker
E e che quindi praticamente la compenso che era stato pagato al conto imitarli aveva fatto un certo oggi di nuovo l'estero ora non ricordo con precisione ecco questo per esempio
Ecco che veniva mentre mi aveva detto in Svizzera o invece sembra che fosse andato in Lussemburgo e dal Lussemburgo in
Impiegato nella fin broker a San Marino diciamo quindi questa somma era la subito e non
Questa prego
Posso darvi
Se posso
Per cui praticamente il diciamo il conte vitali che poi fu interrogato successivamente dalla Commissione ci recammo a casa sua perché per motivi di malattia non
Lui non poteva era stato interrogato una prima volta proprio io vinsi spetti alla luce di questi fatti con trentino
E dopo tutto una serie di pressioni riuscì finalmente a fare in maniera tale che la Commissione si recasse a casa del conto in Italia vi dava più di figlio di Roma navi veloci
E lo interrogammo diciamo perché mi sembrava strano questo fatto diciamo che prima era
Passaggio diciamo
All'estero aveva girato un poco questa e questo compenso e poi era arrivato
Alla fin broker a San Marino diciamo
E la tesi del conto capitale fu per lui era stato truffato di fatto diciamo dalla Fin broker perché poi praticamente questi soldi li aveva perduto
E quindi non so poi chi simile previsione connessione con la acquisto quella ci sono intere con Serbia
E lui disse che era noi il compenso che il mio arrivo ha ritenuto di fare cosa pieni per quale attività nell'attività di mediazione che lui arrivati alla seconda Milosevic no effettivamente svolta queste
E furono le sue affermazioni ma carino in un weekend lui avesse rapporti diretti inveiva rapporti mi pari con un collaboratore di Milosevic
Cognome così insomma Vitaly asseriva di avere un rapporto continuo telefonico con questo collaboratore di Milosevic
Era stato qualche volta anche a Belgrado cose quindi era una figura certamente una persona introdotto nobiluomo si presentava molto bene insomma non
Senta
Lei ha mai parlato
Ha mai parlato avanti Rizzo
Con per quella signore anello Rocco che ci ha indicato all'inizio della sua deposizione come colui che le fece conoscere Volpe
No nel loro occorre Vianello Rocco finisce l'appuntamento poi durante seminando oppure diciamo una ma dopo aver DODOS noi
Allora di questa innovativo è una persona che io avrò incontrato quattro cinque va beh comunque al di là di quanto l'ha incontrato quante volte la né ha mai parlato gli ha mai parlato di Rizzo
No ha mai chiesto impone appresi invece successivamente credo sempre da letture dalla stampa su questa vicenda e cioè
Che c'era un rapporto di amicizia tranello Rocco e Rizzo Marcianum non credo che me ne abbia parlato meno l'ho letto sulla stampa ha mai chiesto a qualcuno di portarla incontrare Rizzo
Rizzo al magistrato no lei ha mai chiesto a qualcuno non a anello RAI come ad altri checché interessi punti quelli via incontrati
Rizzo aveva lasciato anche un
Aveva rilasciato un verbale di dichiarazioni contro di me avrei dovuto querelarlo buone
Procuratore negli stili di vita
Lei ha
Ha mai
Riferito a volte di su due eventuali aspirazioni essere nominato Presidente di una Commissione parlamentare d'inchiesta da ancora da istituirsi
Sempre relative a vicende di corruzione
Ma chi doveva lei lei ha mai detto qualcosa in proposito a volte si è mai confidato con Volpe circa su due aspirazioni di carattere politico in particolare quella
Di poter essere nominato presidente di una Commissione d'inchiesta di future istituzione va avanti io avrei dovuto chiedere a volte battute contenuti
Non avendo voi montagna nascendo ma
Non è aveva nessun ruolo nessuno è fare insomma
Perché era colpendomi applaudivano di confidenza cioè continuare allegramente regole cosa del genere che poi magari può chiedere a volte famiglia mi no no no no della sua confidare a volte di una sua aspirazione ad essere nominato presidente di analisi renda
Commissione d'inchiesta posso dire io non faccio più parlamentare ma
Dopo la vicenda Telekom Serbia di fiammiferi spero di metà ottobre più nessuna Commissione parlamentare d'inchiesta né come Presidente non con me
Componente
Vorrei chiedere un pochino più vicini a Berlusconi
Venne Maya a sapere che qualcuno se qualcuno secondo c'era un'opinione che comunque questi famosi documenti che a volte recapitato potevano confermare o meno le dichiarazioni di Marini
No assolutamente io non non diciamo anche dalla lettura sommaria del
Delle delle di di di quei documenti non non c'era nessun rapporto prima diciamo
Tra fra
C'è ammanchi di carte che poi avremmo il memoriale di Marini tutte carte
Che ai fini di un'indagine seria e non dovevano da considerare carte non interessanti diciamo
Non ho altre domande
I difensori hanno domande incominciare difensori di parti civili
Spirito è indicato anche dalla parte civile però oggi se non sbaglio si
E quindi
Sanzioni un'analisi domande l'anticipo inserita anticivile hanno domande prego avvocato
Ci dice il nome
Vidimare esistente parte simile nei terreni
Poi
Senta io voleva chiederle dei chiarimenti
Insomma il suo primo contatto con Antonio fornite
La cosa che volevo chiederle equidistante siamo l'unica referenza che lei aveva di questa persona era il fatto che era stato segretario di quell'onorevole c'è
L'onorevole vario
Siccome è nato che ci sono stati
Ha riferito al Pubblico Ministero e ci sono stati chiesti incontri
Diciamo questa questa persona
Lei aveva nel frattempo acquisito ulteriori informazioni su di lui
Guardi signora io ho avuto un incontro credo a fine luglio diciamo certamente a fine luglio e il giorno preciso quello di piazza San Silvestro non glielo so dire e quando sono andato a quest'incontro non sapevo che avrei incontrato Antonio multe
Perché all'appuntamento gradualmente la perfetta la invito a concludere grazie l'ho incontrato successivamente il sette agosto
Poi avrei dovuto incontrarlo ancora a all'inizio di settembre perché lui mi aveva telefonato che mi voleva dare le informazioni sulle notizie non ci non ci fu un incontro perché
Prima che noi ci incontrassimo colpì fu diciamo preso dalla Guardia di Finanza che se lo porto da loro molo più benissimamente rientrando in Commissione quando lui venne poi a novembre
Prima ma è vero che in uno di questi incontri le mostra
Delle querele che aveva intenzione di fare volte
Lui disse lui disse che praticamente
Invece il sette agosto lui mi disse che
Probabilmente non so se era stato attaccato già da qualche giornale uffici aspettava degli attacchi di fiumi dunque a lei avvocato no un suo avvocato perché gliele mostro
Che
Eque perché le motonavi disse come fatto di una persona che in una
Ottimale duri diciamo ecco almeno
Non per chiedere un parere legale non va assolutamente età media che lei lo accompagna personalmente fissati Presidente tarantina personalmente significa queste noi facemmo una si nutra della Commissione
Al termine della seduta molte che per tre Trantino mi disse al termine della seduta
Lo incontro quindi al termine della seduto io uscita la seduta
C'era molte mi fu comunicato giù dal dal portiere diciamo appunto che c'era questo signore io lo dissi lo faccia salire
Essa riapriamo io l'ho accompagnato dal presidente Trantino assicura di questo perché il resoconto della Commissione dell'atto ottobre del due mila tre dal resoconto stenografico parlamentare il presidente papà verba alle data che viene introdotto il signor volte accompagnato dall'onorevole Vito assicurerà accompagnato nella sua stanza in questo suo bresciane allora alla risposta alle domande si accompagna lei personalmente dal presidente trentina
Certo è insieme assistemmo al lui mi chiese di sì lui aveva chiesto metri lineari l'artista sanno non si entra in una in una un vino che viene e ASS ha mai poiché vuole entrare nella stanza
Reale apprese non c'entra cioè se non viene accompagnato da fare da qualcheduno insomma io dissi allora questa persona la cui ricevere benissimo lui
Che si annuncia feci il mio nome giù al al
Senato e quindi lo accompagna
Perfetta questo
Senta ma qual era l'urgenza di incontrarvi nel mese di agosto in un caffè di Ostia come mai quest'incontro
Ma perché mi
Le forme in cui qualche giorno dopo perché voleva sapere se la Commissione aveva letto gli atti le carte cioè la Commissione aveva letto niente perché la Commissione
Si era sciolta prima del derive delle festività estive
Prima di Volpe venisse apportare c'era avevamo finito la riunione verso dei tre del pomeriggio e poi finita la riunione venne Volpe vi porto i documenti a Trantino quindi la Commissione si era sciolto quindi la Commissione non poteva
Io avevo letto qualche cosa è il primo agosto così e mi era incominciata banali diciamo il sospetto che
Le carte non contenessero niente allora volevo cercare di capire occorrevano alla la Capitaneria
La cosa che non riesco a capire della sua insomma del del suo racconto acquistata
Diciamo legge sette questi documenti li lessi indire starà delle perplessità eccetera ma voi
Avete all'interno della Commissione è un dei consulenti che sono peraltro anche
Diciamo retribuiti pensammo notevolmente
Che a fanno parte della Polizia di Stato non è che abbiamo sentito delle domande
La domanda è quella di San per decidere i soggetti con cui parlare non si affidano a quello che era la fonte investigative istituzionale della Commissione e cioè
ATER residenti al dottor Longo ma certamente i partiti quando il Presidente il Trentino a settembre io mi recai da Luigi dissi che facciamo eccetera mi disse che io li ho letti
Tuguri direi di casi io pure che invece niente niente
E in ogni consulenti della Commissione mi hanno detto che non non c'è niente di importante centri grandi impianti
Io sto parlando assolte il sette Agusta perché i quando ho visto che la documentazione
Nella in un primissimo esami di corso diciamo ha fatto il trentuno luglio diciamo la documentazione non mi sembrava
Essere un granchi diceva innanzi al fatto che lui telefona Pertini del mitico la Commissione ha un proprio il tempo di esaminarlo se ne parlerà a settembre questa orchestra capita Misasi la la domanda è un po'di ordinanza
La quindi non sapeva pur avendo un consulente all'interno di una Commissione
Anime precisamente questo compito condita investigativa paterna non credo ci sia ammissibile in questi termini queste risposte non ha chiarito anche la sequenze temporali
No ammende gliela mi arrendo mandare un alterato del Presidente lei sapeva che proprio il vostro consulente l'aveva arrestato questo volte forse così è più chiari certo
No numero zio buono in adesso la vostra prima che il consumo controinteressato Volpe che volta era stato arrestato nell'ambito di inchiesta che aveva ad oggetto i rapporti
D'affari tra camorra massoneria e apparati dello Stato prima dell'istituzione eletta della Commissione in merito all'Arena un ufficiale di PG che entrava
Ma non
Non influisce posizione da destinarsi queste venuto qui a raccontarcela questo non non non sa non lo so non ho mai saputo ma anche in Commissione mi meraviglia quello che lei mi dice sarà certamente vero diciamo
Però addirittura nel dibattito che c'è stato
In Commissione si è detto di tutto diciamo quindi l'opposizione anni presso terzi del tutto però l'arte non Diana nati no vale nel momento in cui Volpe venuto e ha
Ha consegnato il dossier in Commissione non c'era noto assolutamente niente
D'accordo
Senta lei prima della sua deposizione ha detto noi non avevamo potere di fare indagini dal punto di vista investigativo insomma di fare verifiche così ma come si concilia questo con la presenza di questi consulenti in Commissione sa che cosa ne facevate fare a questi consulenti
Ma i consulenti prima di tutto leggevano tutti gli atti diciamo che venivano portati alla all'attenzione del
Della Commissione il fumo
Siccome non tutti i componenti di una Commissione sono probabilmente persone istruite il giuridicamente per l'attività che devono svolgere possono dare i Consigli possono
Essere ascoltati in ogni momento
Non è che non svolgiamo indagini pure lui svolgiamo però insomma
Nel momento in cui in una vicenda entra l'autorità giudiziaria è chiaro che i livelli non è stata emanata prima no all'ente attività giudiziaria esprime prima non prima
Abbiamo avevamo fatto un ottimo lavoro fino diciamo a chi ma quel meccanismo di assestanti domande deve consentire teste di rispondere prima è che prima è che insomma apparissero in Commissione
Una serie di persone non avevamo fatto un ottimo lavoro investigativo anche diciamo e i consulenti della Commissione erano andati
Alla stele comma vivono preso oberare documenti contabili arrivano andando su un'altra cosa che gli sta chiedendo il lavoro investigativo in relazione alle persone che sentivate sarà un per sarà che veniva sentita come testimone nella nostra Commissione non verificate minimamente preventivamente che tipo di persona fosse se aveste precedenti se fosse una persona
Che aveste avuto
Condanne seppur avendo dei consulenti che facevano queste Caravà capire questo voi non sentivate l'esigenza di approfondire questi punti prima di sentire delle pressante
In Commissione ma guardi avvocato noi in Commissione abbiamo consentito diciamo sempre persone è vero
Che erano già come dire conosciute il
I gli amministratori di Telecom
I dirigenti di aziende e cioè tutte persone diciamo che arrivano un ruolo che vivono una funzione secondo molte volpi non le vedo un po'in Commissione né in udienza la Commissione pur
è uno che venga portato di documenti ed è stato fatto diciamo un verbale di questa conducente e poi questi documenti sono stati visti non sono stati ritenuti diciamo validi e il per cui un giorno sono stati messi da parte
Ma perché è un'attività del genere un cittadino il quale insomma io
Mi chiedono una soglia un'ombra ma se io vado a un pubblico ministero che svolge un'indagine un cittadino qualunque con delle carte in ciò che vuole consegnare per quello che fa si prendeva le carte e poi magari fondata su chi è il viva il diciamo quello che gliele consegno non dieci volte i bossoli borchia Casimo in da correggere
Poi fra due mesi fra tre mesi semmai è una brava persona che mi porta le carte non credo che faccia così non c'è e quindi noi indagine dovevamo fare su un soggetto che veniva a che titolo ha portato le carte le ha portate le carte
Poiché abbiamo approfondito diciamo le questioni sono emersi fatti che vi ho detto anche lei immediatamente dopo l'approfondimento diciamo avuto rapporti con la stampa sarà questa sua
Questo
Domande francamente mi sembra utile argomento
Faccio riferimento al teste Ciacci che è stata già sentito che cosa vuole sapere se agli atti Anglani settembre esattamente da ritardate
Diciamo dopo il deposito di questi documenti ebbe contatti con
Con giornalisti tra cui Giammarco Chiavacci del giornale
Ma i giornalisti di chiamavano continuamente per tutto il periodo diciamo del tempo in cui
Siamo stanchi nella Commissione e quindi i contatti con i giornalisti
è un altro insomma di vizio diciamo dello della vicenda convincente lei diciamo queste perplessità che
Ci ha rappresentato se il fatto che questi documenti ha una sua
Quali Turano la convinse estero li esternare campeggia negli periodici subito che per quanto mi riguardava sia rispetto
Ai documenti diciamo che erano stati presentati gli erano relativi a Marini sia rispetto ai documenti che erano stati presentati
Da
Da da volpe nulla ognuno non c'erano elementi suffraga antiche ipotesi che erano state fatte che comunque avremmo fatto gli accertamenti chiara certo
Grazie
Utili funzionino domande
I parchi se lei mi hanno terminato le parti civili mi sembra
Prego avvocato cali guarderei a difesa io modestissima precisazioni chiedo scusa se ha già risposto
La prima domanda è questa
Forse ero disattento
Come mai Volpe si rivolge a lei o meglio disse anello quale ragione Volpe intendeva incontrarla
No quando quando quando aveva nello mi telefonò e mi dice l'appuntamento
Non mi disse che io mi sarei dovuto ingombrare comuni impegni con altre persone Nenni mi spiego dissi io vorrei vedere il TG devo parlare
Ma
E in quell'occasione vuol spera presidente se e poiché io quando mi recai via sa piazza San Silvestro trova il carrello buona
Lei ha già riferito della sua sorpresa per incontrare oltre i dettagli di questo incontro forse ero distratto ribadisco ma Volpe in quell'occasione le disse che tendeva incontrarle quanto sapeva della sua appartenenza alla Commissione sì sì
Ecco questa la ragione per la quale si pensa lei fu un argomento che si trattò in questo primo incontro
Cioè vuol per colpirmi dissidi Ciro so che lei fa parte della Commissione Telekom Serbia io questioni documento qual è la voglio in contanti
Senta lei ha differenti perché la ragione per la quale ci stavamo incontrando perché loro
L'ora non è che mi avessero chiesto preventivamente lei mi vuole incontrare per questa ragione questa ragione io andai convinto ad incontrare ero Acquameno convinto che ne ho visti richiedere qualche cosa di politico inutile invece mi presento questa persona
Quindi che questo vada S.p.A.
Visto che lei ha fatto riferimento in più occasioni alle motivazioni che muovevano multe ovverossia Volpe le le lei rappresentava sono sue parole esigenze di giustizia
Questa esigenza più esplicito il volto ad esempio le rappresento la sua appartenenza alle forze dell'ordine al a a contesti che in qualche modo imponevano fosse ammissibile la domanda ma è evidente le
Le motivazioni che lo muovevano
Se fosse potesse essere un pochino più specifico cioè il
Le ha parlato di molte volte mi ricordava Volpini ricordo perché io
Lo vidi così lo guardavo dico ma il
Cisilino ci siamo conosciuti all'epoca in cui io ero il Segretario di Gaetano Martino
E quindi mi ricordo quegli anni mi ricordo
Furono anni insomma in cui la Commissione per le autorizzazioni a procedere invece
Un grandissimo lavoro cioè c'erano rapporti continui tra vai tutto il Parlamento il Quirinale insomma
Cioè molte volte stava in questo
Giglio svolte in questo contesto per cui io
Fui diciamo
Quando lui mi disse che voleva fornire questa collaborazione non avevo motivi diciamo in quel momento per pensare si pulper ha condannato insieme ho passato di cui non abbiamo
O un anno le motivazioni che li ha palesato
Se ieri peggio rispetto a questo su cui scuro sussurra e che lui poi non mi disse che era passato quali altre cose tenevamo sono dei dati positivi diceva
Diciamo sua persone diciamo e quindi rispetto a questo fatto io diciamo nulla non ebbi indubbio non ebbi sospetto che la cosa potesse
Essere diciamo in qualche modo inquinante riusciamo poi d'altro canto io non facevo niente di cioè io non è che andava ad esaminare con lui di documenti che io diciamo
Li prendeva i meriti li portava a casa mia e poi in Commissione non so io dissi a lui chiunque vuole presenta degli documenti alla Commissione vivo in Commissione Luigi stimati come faccio presente no no adesso parlo io con il Presidente se il Presidente
è disponibile a cui portare la LIPU portare in Commissione
Essa è un argomento affrontato a più riprese dal pubblico ministero con estrema dovizia di particolari
Ci torniamo sopra solamente per un istante
Io però vorrei una risposta netta questo se è possibile
Volpe
Le ha mai palesato anche modulato meglio lei l'ha interpretata come tale una richiesta di denaro in relazione all'attività che svolgeva Martini
Volpe non me l'ha mai appalesando non so se è per sua onesta o per convinzione diciamo e che io
Mi sarei alzato e me ne sarei andato per lei ma nessun elemento per rappresentare una
Tutti anche lautamente il golpe
Via Palestro assolutamente nomine massimi ammessi guardi le posso dire e concludo la domanda neanche per interposta persona ovverosia
Si facesse in qualche modo
Diciamo portatore di richieste di altri è chiara la domanda
Sì ma non non non non ci fu proprio questo fa Marvida Luisa voglio dire che anche questa questione diciamo di che a Romanazzo li ho passati i suoi guai le sue cose concrete molto cammini parlo il sette agosto quando lui i documenti in Commissione che arriva già consegnati
No cui motoria strettamente quindi era
Quindi posso possono
Quindi quando noi abbiamo parlato la prima volta a Luino mi approprio parlava prima vicino come indire il bando era prendere cioè poi quando ci siamo visti il sette agosto
Noi abbiamo io ho cercato siccome mi incominciava balenare qualche cosa volevo cercare di capire arrivo eroi nella classica fasi di un sospetto nascente non so se rendo l'idea insomma ecco
Ma non non avevo nessun elemento vorrei rimaneva ancora nella convinzione il Segretario device le persone ecco
Allora cercai incominciare a capire qualche cosa quando lui poi mi dissero Marazzi gli era stato promesso Rizzi soldi tutte queste cose
Io subito dissi meno male che aprì lo avete fatto la stessa richiesta benissimo ma io mi sarei mai permesso alle insomma io mi alzo in anticipo un atteggiamento proprio posto io
Ricordo onestamente amica
Torniamo al trentuno luglio data nella quale a lei per viene un po'meglio il Volpe si reca presso la Commissione
San Macuto
E consegnate in questo insieme sostanzialmente questo Pippo il plico era sigillato era aperto Monica Ventucci Gillian tutto le è il
Ha detto che è un po'il giorno successivo esaminato questi documenti questi documenti vennero aperti presso la Segreteria dell'onorevole ter trentino
No no e il documento fu trasmesso dal segretario della Commissione diciamo alla alla all'archivio diciamo e in archivio furono aperti dalla lei asili nido alle operazioni di aver non la mano
Mi perdoni allora è legittima la domanda quando è venuto a conoscenza del contenuto del plico se era sigillato lei ha detto che l'ha letto il giorno successivo mi sono sempre mi può spiegare un momento l'iter
Sì reazionario segretario della Commissione finisce il verbale della consegna riuscirà la presenza del Presidente onorevole Prandini alle membra Commissione onorevole Vito il signor Antonio molto tutte le generalità così eccede consegna questo plico dichiarando che
Ed è agli atti ufficiali questa in questa lettera della della Commissione parlamentare
Come tutte le volte in cui ci sono atti che interessano la Commissione il segretario della Commissione provvide a
Portarlo a farlo portare insomma cederlo collaboratore a una l'ufficio
Dove praticare l'ufficio di lettura noi lo chiamavamo che era anche l'archivio praticamente di tutti gli atti e c'è una stanza grande
Insomma dove c'erano delle scrivanie dove i membri della Commissione i consulenti potevano studiare in qualunque momento gli atti della Commissione quando io andai il giorno dopo mi perdoni
Adesso così sì allora
Quindi mettiamo il Tardini archivio
Da sono stati aperti e cioè io il giorno dopo quando andai i chicchi di quegli atti Agra erano a disposizione erano già stati appena ritenuto compatibile la domanda è questa chi opera all'apertura e se sono è stati esaminati preventivamente da qualcuno prima di lei
Anche a sua conoscenza non no nonno non sono non so chili se qualcun altro la esaminati prima di me
E chi l'ha Brandon segretario dell'archivio impiegando di stampa uno agosto due mila e tre quindi lei ha l'opportunità di esaminare nell'ambito della sua attività essi risonanza scusi se la interrompo quindi il segretario dell'archivio apre
Sì segretario dell'archivio quindi anche se un componente delle Commissioni chiede gli atti e sono ancora in primo chiuso l'apertura vieni davanti al Segretario comunale maligna perfettamente
Nel mio caso ritrovai Grappelli però mangiate
Maxirissa elevati chiusi era il segretario della commissione che doveva
Città d'
Con regolare verbale sottoscritto da qualcuno e da chi nello specifico l'apertura del plico
No no no l'apertura del plico è un lavoro manuale che fa il il segretario della della questura acquisizione che viene verbalizzata ed acquisizione verbalizzate
Senta mi scusi
Non so se può rispondermi
Lei l'uno agosto ha contezza del contenuto del plico che le prime sigillato
Sasco per caso se qualcuno l'ha esaminato prima di lei qualcuno dei suoi colleghi non lo so
Il giorno in cui lei esamina queste il contenuto di questo non lo so voglio anche chiarire perché questo erano chiarisco ad adiuvandum diciamo non lo so perché io in quel momento non non
Però è è un atto che volendo si può vedere diciamo perché il il segretario dell'archivio e elenca
Tutti diciamo quando un componente va e vuole vedere in una comunque un atto un fascicolo qualche cosa
Mi Signa sul fascicolo il giorno esaminato esaminato da dalle nove dall'orario di inizio all'orario di fine diciamo quindi c'è una memoria completa diciamo di questo documento è ancora reperibile presso
Rossini però non lo so se l'autorità giudiziaria può chiederlo perché il già diciamo nella vicenda mi in un'altra vicenda e del genere sembra che la mia deposizione che è di dire no al dottor Maddalena Torino diciamo
Loro poi chi se lo diciamo di aprire
Mondo ricordo a proposito di che cosa è la Commissione i Presidenti Commissioni sino che era un atto riservato della Commissione quindi
Ci sono atti riservati che non però c'è anche il dato che dopo un certo periodo di tempo questi atti vengono punto vengono resi pubblici quindi può anche essere che il tribunale posseggono
La difesa ricorderete produca dei fatti farebbero attivare come le apprendo adesso l'esistenza eventualmente indirizzerò una richiesta in questo senso
Vediamo comunque un altro aspetto l'uno agosto del due mila e tre lei quando Consulta questi documenti e ha detto anche le impressioni che ne ha avuto
Era in compagnia di qualche altro componente della Commissione no
Sa per caso ho avuto modo di parlare con altri componenti della Commissione circa il contenuto di questo plico e nello specifico se vi siete scambiati delle impressioni nell'immediatezza ovverossia
Si ricorda che l'uno tra l'uno agosto il sette agosto momento in cui intercorre il secondo appuntamento coinvolte e lei è già palesa
Diciamo l'inutilità limiti il mancato interesse per questa per il contenuto di questo piccolo dice chiaramente al Volpe qualche aveva parlato con qualche altro componente del contenuto del plico
No tardiva sa se qualche altro componente della Commissione le appalesato invece interesse contrario ve lo sia
Ha sostenuto che i documenti contenuti nel plico lo ha fatto direttamente a lei fossero di un qualche interesse investigativo
No guardi io con quante persone però a settembre questo diciamo con quante persone a settembre ho parlato tutti quanti avevano la stessa opinione che non non erano di nessun interesse mi ricorda quanti ne ha parlato nello specifico può fare i nomi
Ma c'era per esempio un magistrato di Napoli il dottor risibili sì ricordo che era un consulente della Commissione lui pure mi disse no ma questo
Non valgono niente
Senta qua
Visto e considerato che questo era il sentore generale all'interno della Commissione per quale sì qual è l'esigenza di sentire poi il volpe in Commissione se questo è un fatto di rientra nella
Nella speculazioni politiche del lavoro del centrodestra e centrosinistra cioè en certo punto dei mesi di ottobre non ricordo in che giorno diciamo e il il giornale la Repubblica inizio a parlare di un grosso complotto che era stato fatto
Inizialmente erano stati esposti i nomi di Itri statisti diciamo le sulla vicenda scandalistica eccetera
Poiché a a a ottobre diciamo prima un tossico vogliamo diciamo il centrosinistra
Tento una rimonta
E quindi disse che era tutto un complotto e incominciò praticamente a
Affari pressione perché lì diciamo i lavori della Commissione fossero annullati fosse cambiata la Commissione doveva
Cambiarsi Presidente sì si deve andare questo componente quell'altro insomma me in una prima seduta fu addirittura diciamo messo sotto processo Presidente perché si diceva che lui era a conoscenza della vissuto
Di Marini preventivamente a insomma si fecero tre-quattro ulivi dibattiti interrogatori cose varie quindi erogati Presidente alla fine
Non
Niente allora fallito il tentativo diciamo di incolpare il Presidente e si cercò diciamo di di utilizzare questa vicenda Volpi io che lo aveva accompagnato in noi e quindi si stabilì diciamo su richiesta dell'opposizione
Ed è il della centrosinistra fu si stabilì che praticamente Volpe sarebbe stata scollegato dalla Commissione perfetta l'esito di questa al suo audizione alla quale presumo lei abbia partecipato non ciarliero presente era assolutamente in linea con quanto si era verificato
Sì sì sì ci fu una delle portati elementi diversi rispetto a quelli che fino a quel terreno non ce ne furono dette tutte quelle tutte queste cose diciamo noi
Diciamo che in effetti io lo posso dire perché avevo visto che nei giorni precedenti c'era la parte de La Stampa specialmente di sinistra un grande interesse sembrava chissà che cosa ho visti succedere dall'ambizione di Volpe cioè invece però alla fine
Si legge che poi anche i titoli dei giornali immediatamente giorni dopo compio tutta questa che mi sembra di capire che l'esigenza iniziale di sentire Volpe venne montata dalle testate giornalistiche cioè bene determinata da quello che stava montando sulle testate giornalistiche diciamo che il centro
Sinistra facendo il suo gioco per carità io lo capisco termini politici e non so ma credo con il terreno in Procura in parte diciamo ecco non mi rendo
Conto che è una domanda che deve prima superare il vaglio del tribunale perché potrebbe essere una una sua valutazione quindi come tale una ammissibile
Quindi la la pongo prima il Tribunale non ammetterà o meno
Ma se non fosse montato questo caso sulle testate giornalistiche avesse sentito l'esigenza di ascoltare Volpe oppure no per fare chiarezza su questi su questi documento allegato no se non erro
Momento come lo fa come lo come l'ho fatta la ritiro quindi non è che e atti sono problemi quindi la domanda non è ammessa
Senta
Mi perdoni
Con riferimento a quell'aspetto che la irritava particolarmente lei lo ha riferito prima al Pubblico Ministero ovverossia
La mille alteri sia definiamola come tale perché tale strada colpe che avrebbe sostenuto sarebbe stato destinatario di un incarico da parte sua cosa della particolarmente irritata e che la determinata parlare con Bocchino
Di questo aspetto
Parlo con pochi mesi col l'onorevole Bocchino solo di questo aspetto sostanzialmente lei si era questo che la preoccupava sì io dissi si dica ma insomma per chi questo ha fatto una deposizione che mi in tutto in per tutto e precisa
Dico per quale motivo diciamo questo può avere
Detto questa cosa e cioè Bocchino Mimì degli se no no ma quello lui
E non è non era lui interessato era interessato fece il nome di di di monsignor blocchi insomma questo ricorso non
Allorché Renzi è interessato a questo
A questo incarico
Mi perdoni che tipo di incarico poteva essere in qualche modo
Conferito a monsignor blocca e nell'ambito della Commissione d'inchiesta
Ma non lo so
Non so questa aspirazioni di monsignor l'OCSE ci stava de su che cosa poteva nascere tra l'altro nominare
Un monsignore conseguente insomma c'è già le nomine dei consulenti sono soggette come lei sa insomma
A tanti dicerie secondo le situazioni vali perché insomma i sono fattori politici fatti professione lo che le era stato riferito da qualcuno prima di quel momento oppure no
C'era un nome nuovo per lei oppure era un nome che le aveva fatto ad esempio il punto
In qualche circostanza
Quanto meno nei vostri colloqui telefonici e dei vostri due inserire probabile che individui perché io conoscevo questo nome quindi credo che forse me l'abbia riferito multe proprio dalle riferito non ricorda il contesto nel quale abbia riferito il ruolo che avrebbe avuto questa
Persona non
Senta invece tutte le posso fare una domanda secondo lei mi può fare secondo lei vuol fare che ruolo ha avuto in questa vicenda su questa domanda lei ha dato una risposta molto chiara al Pubblico Ministero
Guardi io insomma
Non lo so che prende sono in un'aula di tribunale fra persone che sotto processo
Lei dice al Pubblico Ministero
Che il volto in tale vicenda secondo lei è stato solo il postino di documenti al possesso di altri
Sì io insomma ecco o no Emilio passato diciamo
In queste vicende io mi sono trovato in mezzo a tanti problemi che si può chiedere a Treia affrontati in cui non so trovata insomma delle stesse alle scelte per aver dovuto portare diciamo
Avete cercato di fare bene il mio ruolo eccetera quindi potrei forse arricchisce ma con questa persona
Però
In onestamente i minimi confronti è stata una persona corretta nel senso che va bene le ultime due domande sono se in occasione del fermo di molte che è datato due settembre due mila e tre quindi il giorno prima in cui al quale lei viene ascoltato per credo la seconda volta dall'autorità giudiziaria
Il volta era in compagnia di qualcuno era da solo per incontrarla
Il due settembre sì
No credo che fosse da solo tenga tengo a dire che insomma noi si sono due persone che si stanno incontrando in una piazza una decina di metri prima critici incrociamo vi è stato fermato quindi per per quello che ho visto io vi stava ad assumersi diciamo parti
Nel corso di questo interrogatorio lei
Riferisce
Di aver visto alle ore ventuno del due settembre il Volpe insieme ad anello quindi arrocco anello
Ma non appena ci siamo incontrati ho visto lei il dottor friulane la Guardia di Finanza che hanno trattenuto Volpe quindi c'era anche anello Rocco in quell'occasione
Sì sì l'ho detto allora Camporese ricordi potevano essere finiti gli occhiali cerca di questa
Non è un mondo io poi non mi fermai a parlare non ho assolutamente lei andrà non so se lei si sia nello fu anche lui preso da
Dà quindi la guardia istanza non lo so insomma non e l'ultima domanda veramente riguarda il il diciamo la vicenda inerente la deposizione del conte vitali
Sì
Ecco che lei ha riferito poc'anzi
Come
Diciamo di interesse per la Commissione vorrei sapere se la Commissione l'ha ascoltato prima o dopo il golpe se lo ricorda dopo fu proprio uno degli ultimi anni non è che la Commissione
Serie che determinò la necessità di ascoltare il forte e vitale in qualità di sono le mie insistenze sulle sue insistenze perché io dissi io insomma io mi sono trovato ad un certo momento
In quella Commissione
Isolato sia dal centrodestra che dal centrosinistra
Perché credo che Lamia vicenza la mia scoperta della vicenda fin broker abbia dato fastidio molto alta
Ogni volta che io parlavo di fin broker in Commissione veniva sempre messa da parte
Ricordo io dissi a Trantino la firma mossa Melchiorre basta mi vuoi dare questo strazio
Siamo insomma il conto in Italia eccetera dice ma non abbiamo già sentito eccetera e condivida che era stato sentito proprio all'inizio dell'attività della Commissione ed era stato sentito in un posto quando non è un emersi
Tutta una serie di fatti ed era stato si individui un posto diciamo mi pare a casa sua e cose cioè di cosa dobbiamo far venire qua in Commissione
Alla fine non fu possibile farlo venire in Commissione che lui si rifiuta e andammo diciamo accade a supporto delle dichiarazione completamente diverse rispetto a quelli originari colte vitali
No quando io mostre in sì con le mie domande sulla vicenda fin broker di chi non c'era mai parlato e giuristi ma lei che vuole da me io sono stato truffato insomma in questa storia non
Nemmeno su questo aspetto lo con la Commissione intende ed è intenzione di andare avanti ma eravamo proprio alla fine dell'attività della Commissione credo che fu fu forse proprio l'ultima riunione che facemmo diciamo a norma io non ho altre domande grazie litis inseriti
Ma scogli e questi documenti e acquisiamo questi non ci sono
Questioni sulle acquisizioni
Stabilendo
Veniamo invernali
Prego avvocato grazie Presidente
Tutto ripeto buongiorno Giuseppe bruciante difese meriti
Lei
Ci ha riferito poc'anzi
Che da parte della Commissione parlamentare non è stato possibile accertare la veridicità per le dichiarazioni del Marini per mancanza di
Capacità tecniche o possibilità materiali strumentali lo conferma
Quindi perché insomma Marini parlava di conti esseri parlava diciamo di attività svolte soprattutto all'estero per cui si
Su questo lei ha già risposto ma avevate gli strumenti o avete potuto accertare la falsità
Di alcune delle dichiarazioni rese dal marine
E se sì quali
No io non credo che noi non non abbiamo ha avuto nessuna possibilità concreta di fare in questi verifica insomma non è perché
Nel momento in cui Marini è venuto in Commissione il giorno dopo andando in Svizzera è intervenuta all'autorità giudiziaria quindi diciamo
La Commissione ha capito che in tutto il filone Marini ormai era nelle mani dell'autorità giudiziaria doveva seguire l'autorità giudiziaria tant'è vero che noi
Abbiamo e
Continuato a fare
Indagini interrogatori ma siamo ritornati un poco sul sulla prima pista anche se ormai
E cioè la pista dell'opportunità della trattativa commerciale che era stata fatta anche se ormai
Il lavoro della Commissione però era indefinito certamente Dario ricordo con interrogatorio estremamente lungo decenni presso l'Istituto le Vallette di Torino
No io ricordo no io non c'era un altro dei pericoli carene perché fa parte della Commissione
No io ricordo io non almeno non so se c'è stato questo interrogatorio usate Merini era detenuto
Il Marini fu sentito in Commissione molto molto lungo presso l'Istituto le Vallette di Torino dove sistemare nei Lions no dove si trovava a che titolo campo
Quindi era in stato di detenzione si quindi era stato
Pubblico Ministero sto commettendo un assestato e la mia intenzione con provvedimento dell'autorità giudiziaria Italia italiana e fu sentito dalla Commissione in questo caso anconetani imputato no no assolutamente
Sulle vicende relative alle indagini svolte dalla Commissione Telekom Serbia
Quello è e il cuore delle
Delle posizioni Marini di fronte a tutta la Commissione era anche un periodo estivo di di sette anni fa meno dell'opera dunque le dico subito diciamo e come vi ho detto la Commissione quando si trasferiva fuori dalla sede gli indigeni
Andava andava diciamo non nella sua collegialità andava solo raggruppi però era la Commissione ovviamente
Io ho partecipato non acquistano de le Vallette io partecipai a un interrogatorio che fu fatto a Marini quand'era dei templi in Svizzera
Ho fatto a Berna diciamo se e quindi di quell'interrogatorio ero presente posso dirle diciamo
Poi di quello successivamente fatto come lei mi dice a Torino io non ero presente non so credo che se lei mi dice non è conoscere quante donne comunque i contenuti
Non le conosco e non non non ha letto il verbale dell'interrogatorio no diciamo mi fu detto praticamente che non che non era e non emersi altri fatti particolarmente significativo
In undici ore interrogatorio era presente il professor Taormina
Rosso era presente il Presidente tra il treno Trantino certamente credo di sì perché il Presidente intere presente l'onorevole Calderisi
Adriano erano al teste c'era come la Francia mette in difficoltà costanti
Vorrei anche
E pensate soppesare Presidente quella che era a conoscenza da parte del teste delle attività della Commissione Bettin è un conto chi poi nella Commissione in alto
Francamente è un elemento fondamentale con il suo punto sei fresa lì l'attività della Commissione può essere ammesso non ha messo le audizioni di Merini quindi per questa parte dei proponenti a domande non mi sembra ammissibile la ringrazio presidente
Ecco tornando alle attività della Commissione nella prima parte pre Marini voi avete affrontato il quesito inerente l'opportunità
Dell'acquisto di Telecom se di un pacchetto di Telekom Serbia da parte di Telecom Italia e con quale risulterebbe
E indice in tutte le tutto ciò che emergeva diciamo ci parlava di una in opportunità perché praticamente questa azienda era un'azienda decotta ed è un'azienda che arriva un un pessimo servizio
Impiantistico aveva nel territorio diciamo della Serbia
E dove praticamente le spese di manutenzione della vite erano superiori a ai ricavi che si faceva dal
Dall'UE dal dal dall'utenza praticamente
Dove c'era un'utenza inni usuali abituata diciamo a non pagare la telefonia e quindi c'era un
Un'altissima evasione da questo punto di vista per cui e diciamo
Senza considerare la cifra Abba norme che è stata pagata diciamo ma era proprio a tutti e da ogni punto di vista era un incauto acquisto
Lei è a conoscenza che parte delle reti o gran parte della rete di Telecom Serbia oltre a essere obsoleta era anche stata bombardata
Significa eravamo a conoscenza di inglese che questo era uno dei modi lei invece a dire il vero motivo investire negli Milena magari anche i dati in Commissione ha potuto
Appurare
Che la ristrutturazione la ricostruzione della Rete Telekom Serbia fu effettuata dal Genio militare italiano
Non ne usciamo questo e se non da chi no sistema rapinano unanime pensasse in Iraq ristrutturazione della rete perfezionate del Genio militare italiano il nome non lo possiamo fare non lo so vero
Se
Non dal Genio militare italiano lei sa eventualmente da chi altri ove la mia ricostruzione fosse scorretta
No
Non so fino a un
La Telecom Italia all'epoca dell'acquisto era in mano pubblica
Ma ma non pubblica si faceva parte all'epoca più aperti all'epoca del del
Ed è il deliri praticamente né e ricordo che noi interrogammo anche Pascale che praticamente quindi che era diciamo era una
Collegata ad una finanziaria del del vecchio gruppo io insomma
Quando invece Telecom Italia vendette il pacchetto Telekom Serbia era già in mano privata era stata privatizzata sì
Il lei ricorda quale fu il prezzo di vendita
Egli mi pare mi pare che ANMIL mini qualcosa intorno ai mille miliardi delle vecchie lire insomma di quanto inferiori al prezzo di acquisto
è praticamente diciamo eravate Hertz a parte insomma quindi
Fu proprio un pessimo affare
Chiedo scusa lei
Mi pare anche notoriamente che abbia affrontato diversi mandati parlamentare
Io sono stato parlamentare dal mille novecentottantasette dal mille novecentonovantatré che dal due mila e uno al due mila otto nel e questo per il periodo di quante Commissioni parlamentari appreso per
Come con Commissioni parlamentari di incisi
Solo questo sale
Ecco come parlamentare lei
Il basti inerentemente a questa vicenda come affronta e come ha potuto valutare
Nella sua qualità di membro della Commissione parlamentare d'inchiesta la presenza di
Due intermediari privati mi spiego
Come parlamentare lei dovrebbe sapere che eventuali attività
Di aziende soprattutto grossi acquisti grossi avente quando le aziende sono in mano pubblica sono veicolate attraverso l'Istituto del commercio estero o meglio dal Ministero del commercio estero ecco
Come mai in questo caso se è stato oggetto della valutazione della Commissione parlamentare d'inchiesta come è stato valutata come è stata valutata la presenza di questi due signori nessuno
Perché ci sono questi viciniori gli intermediari
Cioè signor vitali del soggetto straniero che si è affiancato al veterinari liberi certo non è insomma era che insomma era un fatto piuttosto strana insomma quindi l'abbiamo valutato certamente in maniera negativa per non
Perché insomma
E il fatto che la la la Telecom si affidasse idee la Telecom quando sono venuti da noi i dirigenti evadere come loro hanno sostenuto che era un buon affare insomma non perché ovviamente non potevano dire in contrario
E ed il piano che loro soltanto sul mercato per cui buoni affari
Purché e illegittimi gli fanno con qualunque intermediario si pone secondo loro il conte vitali era la persona giusta per poter arrivare a Milosevic e quindi praticamente dice abbiamo utilizzato questo canale non
Che il continuità vi fosse stato diciamo il mediatore ufficiale di peritali e di questa vicenda poi ce n'era un altro punto in Serbia che era suo amico diciamo
E che questi dunque avessero lavorato insieme questo è un dato acquisito diciamo non non disonesto mettere uguale ideologiche novità io credo che lei cioè
Io stesso io fui quello che più di ogni altri voli va a cercare di capire questo ruolo del conto evitabile incontri vitali insomma nella nella vicenda e non
Rimasto un uomo misteri lasciamo i titoli che sono come monete da tre euro ma la figura dunque c'era in corso sul mercato finanziario internazionale chiede a questo signore vitale
Oltre a essere un amico di Milosevic
Ma guarderà un intermediario professionale
Ma esisteranno il quale era amico di meno civili sulle fasce orarie in cui nessuno della commissione poteva andare a chiedere a Milosevic ma tu perché i frequenti certe amicizie rango di Milosevic Milosevic era un Capo di Stato sommi capi di Stato e che tranne gli amici che vogliono insomma non non è questione diciamo Dini tutore che la Telecom abbia parlato con Milosevic attraverso il condivida anni non mi meraviglia perché se
Ha avuto diciamo l'ok che c'è stato un
Un una persona in Jugoslavia che
Ha fatto incontrare Milosevic secondo la Telecom ed erano presenti
Intermediario jugoslavo e l'intermediario italiano il conto evitarli chiaro che non
Ma è a sua conoscenza eventualmente
Che prima dell'intervento del vitali la Telecom in mano pubblica abbia tentato un approccio verso il Governo serbo attraverso l'Istituto per il commercio estero
Madaro la Telecom nel sostenere i praticamente che quindi
Si trattava di un buon affare ha sempre sostenuto che lei da tempo ci stava tentando su questa strada
E che poi un giorno grazie a questa mediazione era era riuscita diciamo mi noi come Commissione questo non era un punto sul quale la Commissione che cosa avremmo dovuto dire a Milosevic ha un pessimo personaggio perché insomma
Non era questo il senso delle largo nel lavoro che la Commissione
All'epoca chi era l'amministratore delegato della Telecom
E era dunque un cognome lei lo sa quindi se me lo dice io non ho io e ha un nome un cognome non più quello che è l'attuale amministratore Laera immobiliare
Va beh il cognome eventualmente potrebbe interessarci relativamente
Manifesterà ritardare
Purtroppo in questo momento mi sfugge certo ma è una domanda aggiunta all'ultimo momento per relationem
Mi sfugge ecco questo è uno che è venuto in Commissione ci disposto anche a
Forse i colleghi lo ricorderanno in questo momento mi sfugge ecco questo
Manager e di quale parte politica era espressione
Ci sono manager e che nella loro vita lei è un vecchio politico hanno da sfrondare quanti giorni stanno alzando spicciola manager che nella loro vite stanno da tutte le vacche ogni cinque dieci anni Cagni una posizione
Es
Ma l'emergenza
Quindi lei
Gabinetto vediamo un argomento emanati dall'altra uscita
Fra l'idea di un attimo alla vicenda fin broker per
Una sua espressione mi ha colpito ovvero che il centrosinistra avesse cercato di far quell'importo testualmente saltare la Commissione ciò che significa
Ma diciamo nella logica del suo interesse politico diciamo una Commissione che indaga su un incauto acquisto che è stato fatto
Durante il periodo che il Governo del centrosinistra è una Commissione indagato solo in relazione temporale nel senso ancora non si parlava esplicitamente di Prodi e Dini Fassino quelle venuto dopo
No no lo abbiamo fatto un primo periodo di lavoro della Commissione in cui ci siamo frequentanti con diciamo con una certa correttezza di argomentazioni
Per sulle due ipotesi stavo un incauto acquisto è stato un acquisto opportuno diciamo quindi noi ci siamo confrontati a lungo su queste motivazioni
Alla fine credo che la bilancia pende esse a nostro favore nel del centrodestra nel senso che erano emersi più elementi
Per incauto acquisto che per l'acquisto opportuno diciamo
Poi in quel momento vero
E deflagrata
La cosa perché in Commissione appunto diciamo e arrivato Marini ci sono stati questi episodi del carteggio di golpe cede tutte
E indiciamo occasioni all'epoca si diceva da parte della stampa di sinistra che
E questi erano testi che facevano piacere al centrodestra io può darsi pure però alla fine hanno finito col consecutive alla Commissione di Defoe avrà insomma hanno determinato la deflagrazione della Commissione diciamo
Per cui quello che era un lavoro saggio che non avevamo fatto chi doveva essere consegnato agli atti parlamentari
Non è manco stato tale perché poi la Commissione si è liquefatto ad un certo momento nelle polemiche loro hanno incominciato a non venire più in Commissione
I presidenti delle due Camere si sono rifiutati di sostituirli con altri membri una Commissione d'inchiesta non ha senso se non ci stanno le due parti maggioranza ed opposizione
E quindi si è liquefatto americani in una caduta generale diciamo fatto una brutta fine insomma del ricordiamo le vecchie relazioni di minoranza radicali ma lei ci conferma che il questo fu l'unico caso in cui una Commissione parlamentare d'inchiesta non abbia espresso formalmente Lorenzin dell'unico caso non c'è non c'è se lei va a chiedere qual è la relazione finale
Viva moglie la Commissione non ci stava il primo è la sostanza chiedo scusa Presidente ne ha facoltà no no no prego avvocato in buona sostanza sono riusciti a far saltare la Commissione ha scioccato
Ecco torniamo un attimo alla vicenda sammarinese
Le fu riferito tavola così a cena di questa di questa notizia io adesso mi perdoni no no grande cognizione della struttura di governo della Repubblica di San Marino ma Lei
Come parlamentare italiano era a tavola decreto rappresentanti del Governo di San Marino ma
Se fossero state a parti rovesciate lei un politico sammarinese
Avrebbe ritenuto di ritrovarsi in Italia a tavola con Dino Prodi Fassino oppure con l'ultimo dei neo eletti cioè qual era la figura il peso di questi politici
Sollevo ma desideravo questo era un incontro tra la delegazione del Parlamento italiano vieta presentata dal Presidente Pepe dal sottoscritto e mi pare c'era un altro collega parlamentare delle motivazioni che ho preso e quindi con i rappresentanti del Governo diciamo di San Marino
Quindi in quella in quel Governo c'era un Governo che per chiarimento anche alla Corte eccetera San Marino diciamo ci sono tre partiti politici che sono ancora diciamo un
Una fotografia dell'Italia di di di vent'anni fa perché ci sono i democristiani e comunisti socialisti tengono anche chiamarsi costituita
E in quel momento diciamo il Governo di centrosinistra e il Governo a San Marino era rappresentato da
Da una coalizione democristiani socialisti che arriva praticamente scalzato la precedente e il premier maggioranza che era socialisti e comunisti
Quindi a quel tavolo c'erano personale
E chi venivano dalla Democrazia Cristiana di San Marino e chi diciamo erano anche persone che conoscevano il mio excursus politico in Italia nella Democrazia Cristiana
E quindi seguivano con simpatia questa attività che io stavo svolgendo nella Commissione anche per questo diciamo si aprì un certo discorso diciamo no
Però con precisione chi mi ha mandato il primo io non lo so non solo ma in questo messo manco i nomi di queste persone furono loro che mi presenta anche un incontro a livello alto erano era un incontreremo politici con incarichi di governo cioè
Erano regimi ministri del nella lei ha ritenuto che fossero creati o che stessero celiando no no
Era un discorso serio
Va torniamo un attimo a questa famosa scusi poi mi mi consente era un discorso serio ma i Paesi
Le carte che sono dice in conto corrente della Fin broker che e diciamo e cento in entrata questi tredici miliardi di di di di
Di degli acconti vita i diciamo rispondono in variazione dello col territorio che è la coerenza delle cose che si voglia vedere Conte e poi dall'altro lato in uscita ci stanno tutti assegni di dieci mila Euro cose quindi è una
E
Magistrelli Lorenzo quando esaminiamo queste carte mi distrae ma quel chiare è un'operazione di riciclaggio hanno detto insomma
Poi credo che in matematica certezza che quei soldi quelle quelle somme disperse riciclate fossero la Commissione vitale
Con i spalmarli tagliandi dice che mi è stato truffando perché anzi a mio avviso in automatico per quanto riguarda invece l'altro intermediario la Sacco è a conoscenza incastrare appresero quei miliardi
No
Ecco un'ultima domanda laici vorrebbe esplicitare in che senso quando lei parlava fin broker veniva fatto cadere l'argomento
Viene anche una formalità
Mi scusi nei lavori della Commissione se io faccio una distanza una richiesta al Presidente il Presidente può ammetterlo Mingardo non può far finta di avere più di non aver reso ritenendo il Presidente mi prendi mi prende
Tutto
Poi successivamente
Tra i lavori di una Commissione e l'altra si riuniva sempre i
Il Presidente in Ufficio di Presidenza Ufficio di Presidenza era formata dai capigruppo di vari partiti e nordici di mano l'ordine del giorno
Qui invece devono se ammettere o meno un DOCUP con
Un argomento che era stato richiesto da un singolo componente
Quindi vi è un verbale di rigetto
Dell'approfondimento avendone vi è un verbale in cui si stabilisce quelli che sono gli argomenti all'ordine del giorno della volta successivo non si dice lo rigettiamo la domanda dobbiamo rigetto all'assoluzione implicito in perfetta perfetto
Veniamo allori sparsi ci sa dire qualche cosa di più su questo soggetto di quanto riferito finora ma quello che sta quello che sapevo eventi mi fu detto era che era un
Una persona che proveniva dal mondo economico della sinistra delle cooperative della sinistra
Che arriva quindi i rapporti con
Parlamentari dei DS e praticamente poi ho saputo dalla lettura della stampa che era stato diciamo processato credo a a Faenza aveva avuto anche una condanna
Ma in che rapporti il vitali ora con il Bassini tanto da conferire con la fibra ottica e in piena disponibilità come si è visto una somma così rilevante
Io non credo che invitava i flussi nei rapporti con bassi
Io credo che vitale perché quando fui interrogato a casa sua e vitale io li Barina in questa ipotesi di invito ma allora lei è stato truffato dalla Fin broker eccetera
Lui mi disse dice ma io che vuole che indica allora dovrei pensare immani di una mia collaboratrice di una mia
Amica perché lì c'era una sua collaboratrice
Mi pare che agli atti dovrebbe esserci Spena spera Mancuso del genere diciamo che era in rapporti di forti amicizia con un componente del
Consiglio d'amministrazione di questa
Banca San Marino della Fin Brock praticamente quindi lui attraverso questa verso una
Aveva investito funghi riusciamo
La sembrò perché così uno spazio scelta finanziaria di San Marino di di una società di
Quindi di intermediazione di armi l'insieme degli AFAM qui non è una società
Che e autorizzata svolge attività prettamente bancarie
Guardi mi chiede cosa che non tutto è un bravo
Sembrerebbero
Non lo so Rosario e poi chiudo è che era una finanziaria di diritto russe sammarinese diciamo proprio
Quindi forse poteva anche
Accettare depositi siciliane chiazza citava l'importante nel firmare una traccia rese proseguirà l'interrogante
Ecco
Un'ultima domanda Presidente da lei ha usato più volte un'espressione per
Definire alcuni documenti non interessanti ai fini dei lavori della Commissione
Ma ecco questa definizione che cosa vuol dire che erano falsi che non c'entrano niente che erano costruiti che non vi servivano nullo
Non documenti di una vacuità insomma straordinari erano documenti vaghi i documenti che non non è che c'è in uno e estratti cuntu conti correnti bancari contrattino molto è chiaro più dichiarazioni cose insomma non
E non ce lo vuole dire un po'più nel dettaglio perché io non capisco
Ma guardi parliamo di una cosa che io diciamo in un'impressione perché praticamente parliamo di una vicenda appunto che ho esaminato mezz'ora
Il primo agosto del due mila tre diciamo più che altro per capire per avere una sensazione documenti volte parlo dei documenti marine
Perché sono ricordo benissimo si rubo cessi sono monti ma anche lì non c'erano diciamo
Non c'era niente di di si condomini di concreto di niente cioè Marini era una persona che quando
Parlava lui poteva
Portava un uomo intelligente portava
Tesi che andavano esaminati diciamo quando poi abbiamo visto le carte non c'era niente diciamo delle cose che lui ha ribadito schifose
Ma è una
Adesso un complice a me non c'è mentre lui parlava
Io ne ho viste lui parlava di conti correnti bancari
Mi parlava di conti correnti cifrati
Lui parlava di conti correnti che avevano un numero a cui corrispondeva a Brescia non c'era niente di tutto questo e non
Non genera non c'erano conti cifrati non c'erano conti corrente niente ritorno alla domanda perché cosa c'era ma c'era loro carte i contratti c'erano insomma
Stupidi insomma non
Niente di
Tutte cose che andavano letti ma niente che potesse essere indiciamo collegato con noi la vicenda di Telekom Serbia sono state elette
Sì sono stato eletto condotto un ragionamento di siccità
Ma io sono stato uno di quelli che lui li ha letti insomma in poi però non ci sa dire che cosa no no no non accoglibile chiedo scusa Presidente
Lei può fare le domande le valutazioni le facciamo poi alla fine a discussioni
La ringrazio Presidente gli altri oltre lei ha letto questo documento ma credo credo tutti i membri della Commissione perché era
C'era un fatto di grande importanza in Germania ha tenuto quindi tutti i membri della Commissione i consulenti per cui
Tutti quanti erano dello stesso giudizio che si sia voluto all'ingresso parere contrario nel senso che vi fossero spunti che interessa in questa documentazione
Non c'era quasi niente mi interessa quindi eravate tutti concordi sì la ringrazio presidente non ho altre domande grazie rispetto alle domande avvocato avvocato la battaglia
Onorevole Bongiorno indiscutibili lei alla
Alle domande dell'avvocato Gai ha risposto in relazione alla consegna del plico
Questo plico era sigillato
E che poi è andato presso l'ufficio dell'archivio ho capito bene sì o
E quindi l'apertura materiale di questo plico viene fatta da un impiegato da un sì dal Segretario dell'Ufficio dell'archivio che un impiegato nella Camera dei deputati di questa apertura non c'è tracciato e non si stila per prassi una verbale no
Questo
E certo
Sì lui cosa fa lui fa una cartella praticamente fa una cartella nella quale scrive documenti pervenuti dalla Commissione oppure documenti pervenuti e in quel caso scrisse da Antonio Volpe allego diciamo
Il verbale di consegna che era stato fatto nella stanza del Presidente diciamo quindi lui perché lui istruisce una pratica diciamo ecco quindi sinistro adesso dice una cosa in più quindi esiste una cartella
Ogni ogni praticati sta nella Savio ero segretario ogni pratica che stanno in archivio Ciaia aveva detto di aver reso operativo mai realmente però esisterebbe certa si mi reco io in Commissione all'improvviso e chiedo mi rivolgo al direttore Alda daccapo dell'ufficio e chiedo la Calabria la cartella economico ora Galilei il primo agosto
Ha detto si è recato in Commissione ha preso visione della di questa cartella si
Di questa sua attività invece viene stilato un verbale c'è risulta agli atti risulta agli atti cioè lui quando il già un questori
Quando è il capo dell'ufficio archivio diciamo riceve una persona che gli chiede di volere una persona che non può che essere un membro della Commissione un consulente
Chi vuole vedere una pratica prende la pratica traccia un registro in cui stanno scritte tutte le pratiche vide la pratica qual è il numero della pratica la prende e poi segna
Onorevole Alfredo Vito il giorno e l'ora di ingresso quando io me ne vado si riprendeva pratiche signor uscite ottobre senta allora
Lei prima ha detto che
Fino a settembre voi non avete
Sentito il il signor Volpe in Commissione
Dopo il primo mese lo abbiamo sentito a fini di ottomano adeguando perbene quando si era sviluppato ora polemica dei documenti che sono contenuti
In questa cartella è stato fatto prima dell'audizione di volte un esame collegiale da parte di una Commissione in una riunione no
Non è mai stata fatta un po'un esame colleghi ma
Quindi
Tutte le persone
Tutti i membri della Commissione che hanno preso visione di questa documentazione hanno fatto quello che lei ha detto pocanzi ce ne sono
Andare dal Segretario il Segretario ha preso sì quindi risulteranno gli atti in si alla
Alla Commissione al segretario della Commissione
Ho
Quindi
Sostanzialmente dell'ultima domanda voi
Sì ho capito bene avete ritenuto
Di sentire volpe a fine ottobre
Non per
Chiarire il contenuto di quella documentazione
Non per altre motivazioni si lì c'era era c'eravamo in un clima di scontro tra il centrodestra il centrosinistra
E praticamente loro hanno
Prima ha cercato di impallinare Trantino
E non essendo riusciti a impallinare i trentini hanno cercato di impallinare il sottoscritto e quindi diciamo
E hanno voluto sentire Volpe e e hanno fatto un interrogatorio il senatore Calvi con la sua
Straordinaria abilità forense diciamo ha fatto proprio un interrogatorio diciamo e per cercare di di di
E sulla vicenda della del è del della consulenza è stata Mezzoiuso insomma insomma per cercare di far dire a volte poi non le posso dire che
Non si è proprio parlato durante l'interrogatorio di Volpe della documentazione il contenuto
Diciamo della documentazione era tutta la vicenda come si era svolto incontro con me in quanti incontri che vi siete detti dire
Tu agli atti della Commissione non c'è proprio niente rispetto diciamo al contenuto della documentazione presentata con questo volevo capire quindi tra le primo agosto
Data diciamo in cui pervengono questi documenti
Ipoteticamente importanti alla Commissione al giorno di audizioni e di Volpe
Di quella documentazione nelle vostre riunioni non se ne parla niente in Iraq io andai voi si convoca io andare io andai da io andai dal Trentino
Avverso il dieci settembre alla ripresa dei lavori parlamentari dopo l'estate a chiedere a Trantino dico beh che Kimi dirci di quella da me e lui mi disse va
Io
C'ho dato uno scorcio proprio ieri sera miserabili Voltri arrivavano
Dice i consulenti che l'hanno visto in cella ritengono di nessun interesse lasciamo aperti enorme
E non si
Lui non l'ha portata in Commissione e non se ne parla
Ciascun membro della Commissione c'è andato per conto suo avvilire Hassine chi regge ma non c'è mai stata una riunione collegiale né ufficiale della Commissione neanche riunioni in così diciamo
E di di membri in cui si sia parlato di cui la documentazione
Ma la documentazione è chiaro che non c'è chiaro che le armi annui quindi l'oggetto della convocazione di Volpe non era una documentazione in atti una documentazioni grazie
Domande atti
No un attimo vorrei chiedere una cosa anch'io al teste una cosa soltanto scusi lei ricorda l'affare Telekom Serbia attuali cifra fu concluso
Era qualcosa di limitare gli emendamento
Tra
Tra gli ottocento sui tanti in mille duecento miliardi in agosto del due mila euro non o l'uomo miliardi di lire
Trecentosettanta e mille duecento miliardi
Cifre lasci fare e di nove miliardi mi pare lei ha detto
Quella trovata sul conto corrente e undici miliardi dodici miliardi
Era la cifra che spettava al vitali quali mediazioni sì un compenso di mediazioni digli che la Telecom gli riconosce Pierini conobbe sarebbe stata rispetto a mille duecento miliardi dieci per cento
No fino all'uno per l'uno per cento non sono tanto nasce con
Scusi
Quante in Italia
Ha detto come personaggio meno potrebbe descrivere che impellenze aveva in una scena nella vita di che si occupa
è una persona il conte vitali è una persona anche così vista debolissima persone perbene in si minore
Credo fosse veramente un contenitore
Conte vero diciamo ecco un uomo anziano credo che oggi abbia sui settant'anni facilmente
Una persona chi tendeva molto a sminuire il proprio ruolo diciamo ecco e anche essi e diciamo
Poi invece poi parlando Ruini interveniva chiamava questo suo riferimento presso Milosevic combina ma di riunioni non
Quindi non
Non le so dire io voglio riferirmi abbattuta finali quando noi andammo lì nella sua villa o interrogammo eccetera e io forse lo Stato un poco più stringenti gli altri cioè dell'UNIRE quando finimmo lui venne vicino in disse ma lei si vede che io Ghisani
Che ho fatti che ho ricavato mi avevano promesso di sistemare i mi affidava Telecom e manco provando a sistema
Ecco ci perviene insomma veste Azzi ma scusi questa conoscenza con Milosevic d'Italia
Di chi si occupa animali cartine di Telekom Serbia
Ma io quasi non non lo so questo io ora ho solo avuto l'impressione e di una persona benestante anche la villa Nina quale stava e cose che insomma
Però probabilmente abbia sempre fatto una vita di affari probabilmente
Vedo che mi risulta una collocazione politica e del Conte di Cavour sa se si colloca destra e sinistra al centro
Ebbene destinati a fini in zona esigenze NACA minore da un punto di vista politico credo che lui fosse il più vicino al centrodestra che ha più il centrodestra
E di queste amicizie con Milosevic che un pochino siamo fortunati a vivere una relativa ai nostri con una persona legata minorenne alle accertato avete saputo come si era creato questo tipo di fenomeno in perché noi interrogammo in Commissione anche in questo
Questo referente di Milosevic non ricordo come si chiama di nome trovavo diciamo interrogammo anche Ostuni che era un tipo molto più
Comunque molto più duro molto più insomma abituato così si vantava di ieri
Fare grandi trattative internazionali tolto insomma no e che confermò nettamente questa sua amicizia
Dicendo la la la Telecom deve essere grata mi e deve essere grata vitali siano Milosevic non avrebbe mai fatta questa cosa non
Per noi era un fiore all'occhiello delle confermi insomma alla fine
Sì ci furono abbattuti in Commissione questo presto pure ringraziata per in quello che ci ha fatto insomma al Comune come si conosciuti
Questo dice che era una frequentazioni di antica data che hanno fatto tante cose insieme
Non avete capito non come innalzato sono le cose non si
Assunto
Ford fare
Segreta valutata
Così importante alcuni tante difesa Marini ma mi scusi
Crescente era la promessa da parte di Tele commenti sistemare tra virgolette
Leggi assumere immagino come impiegata la figlia del vitale
E questa sarebbe stata
La contropartita per la sua no oltre
Eh no Presidente mi scusi ma se io mi prendo dodici miliardi mi preoccupo per l'assunzione torni mia figlia io no
Queste sono
Sia io le riferisco le riferisco a pagare l'affitto e riferisco una battuta che lui ha fatto fuori fuori fuori verbale alla fine
E come per dire quasi io sono stato fregato in questa vicenda insomma non
Invece più probabile che vitali non fosse nient'altro che è una facciata e che questi dodici mila i dodici miliardi con le abbia insite anche in fotografia
Meno in fotografia no perché praticamente la foto di asset lo inviato miliardi al CPT svizzero su conti fuori quindi poi che i troppo idiota chissà come mai li ha persi tutti quanti attraverso la FED broker fino all'ultima lira
Scusi cioè
Tornate conversazioni
Oppure lei fa delle domande il teste lo so ma prendo atto e mi sono lasciato trascinare se già lo sa se lei sa in già tutte queste cose è un commento inopportuno
E a noi manca il teste risponde quello vigilanti la domanda al teste un questa il vitali ricevette
Quale proprio compenso
Dodici miliardi
E dodici miliardi perdete attraverso la fibra OCCAR corretto si tredici miliardi quando cinque insomma lo stesso importo
Lo stesso importo o anche qualcosa di suo aumenta adesso vedendo tredici miliardi quindi lui ha sempre detto dodici miliardi minimo non lo so Bucci tredici insomma
Quindi questo personaggio
Slavo addirittura in conto in Commissione si è vantato e di essere stato il
Propugnatore di quesiti ancora detto avvocato siriani sporco ma
Questo mi mi riporta valevole da una domanda che io le ho posto poc'anzi quindi
Come dire il per pesare anche questo personaggio il Ministro del commercio estero propone al venose ricerche per voi
Io ho attivato però ambulante vera così scusate io deve fare una domanda chiara e precisa ci arrivo se non e lo si vuole arrivare Prêtre disponendo già un terreno che poi condizionano la risposta lei deve fare una domanda avvocato
Che cosa vuole sapere lo investono sulla proposta
Del Governo italiano attraverso il Ministero del commercio estero
Di effettuare questa operazione così come poi venne in realtà effettuata fu rifiutata dal Milosevic ovvero il Milosevic rifiutò la proposta di acquisto o vendita ristrutturazione
Sì da quello che risulta dalle cose che ci sono stati dei te la trattativa che lato Telecom aveva cercato di svolgere per le vie ufficiali ma diciamo non era passata mentre successivamente con la mediazione inevitabili scientifici
Chiedo scusa per quanto di ma questo non per volontà della Telecom la Telecom
è stata corretta nella sua impostazione che Milosevic con uno non ha voluto trattare con un altro ha voluto tratta sfilano ma era così fondamentale per la Telecom questo affare
Intesa sulla spesa
Questo è un anno e su questo abbiamo indagato diciamo e poi la Commissione ne vuole dell'altro ad esprimere non è una sfida di fare fa parte di una Commissione
Non è inchiesta non manderà Tele cose la passione livello rassereniamo darò però scusi prego le valutazioni le ha già espresse anche sull'affare Telecom
Allora o lei mi chiarisse perché muore nuovamente chiedere al teste
Qualcosa su cui ha già riferito oppure ci fermiamo perché ha già riferito
Se se c'è una ragione per approfondire bene se non c'è presidente dove non vorrei anticipare motivi di discussione
Però ecco è importante conoscere il perché di questa vicenda ma gli o se
La la Commissione
Abbia indagato su
Quanto realmente commercialmente
Riferito il teste ce l'ha detto che secondo loro era non era un buon affare
La faccia lei radiotelevisiva Qaradawi nostre azioni
Grazie se non c'è anche poi si può accomodare grazie pranzare
A questo punto facciamo nani dunque il teste facciamo un quarto d'ora di pausa e poi riprendiamo è arrivato il teste
Tor San
Fino ad ora no precisamente il processo Caruso con cinque testi della difesa
Il collegio è precaria come le emittenti
Ci sarebbe sempre l'alternativa di proseguirlo davanti al
Vero correggere la quinta
Sì avvocato però io le sto chiedendo questo allora
Per me
Aggirano ginepri carissima perché il problema è questo il processo che io continuo a seguire
Relatore
Allora riprendiamo con quello dei processi di prima comparizione che mi pare che
Siano da rinviare perché notifiche non sono regolari richiamiamo musicali perché i media
Passo
Allora Zahovic
Alzavi cessata sette
è un seicentoquarantotto bis e il problema qual è
Zone cessasse netta per l'Unione quello non spetta ammesso che fosse presso avvocato Roberto Di Bella eccola
Mi è arrivata ventisette gennaio due mila dieci
Riunione agli attesi
è norma che succede
Eccolo qui elettivamente domiciliato presso
Presso l'avvocato Di Bella e quindi la notifica dell'imputato irregolare poi questa è la persona offesa David scala hedging sui irreperibilità nel destinatario
Quindi non proprio così procedure
Allora chiamiamo il processo quindi l'imputato è presente Anzio vice Sassetta libero non comparso dichiariamo la contumacia
Un difensore
Avvocato Flight superporto tanto che è un rinvio facciamo
Tribunale rileva
L'ho messa notifica nei confronti della persona offesa
Dispone la rinnovazione dell'atto a cura della cancelleria
E rinvia all'udienza del
Seicentoquarantotto bis vigente distinzioni lunga
Grazie
Preso atto del tenore sei capitoli questo Angioni cioè manca la notifica alla persona offesa forme aggiudicasse fatto del due mila sei quindi prescrizioni lunga è un seicentoquarantotto bis
Ventisette ottobre
Ventisette ottobre due mila dieci ore nove
Impone
Nel rinnovare la notifica niente
L'altro è Cirillo
Più altri
Adesso controlliamo
Sì grazie
Più altri
Aspetto
Che ci sono ancora lì a contenutistica
Gli uffici
Questi vivifica allora Cirillo Maurizio è presente
E gestita e Nicola
è presente
Blasco Michele
Non è presente calzone leone Luigi rispetto all'epoca passivo
Firma l'imputato docente
No era contumace nella dichiarato contumace dal G.I.P. vuol dire passerebbe il collegio
Anche
Grazie quindi per l'imputato mettiamo assente Mattioli Gastone
Non è presente
No stavo facendo una cosa una volta scusate noi chiamiamo prima tutti gli imputati Di Gangi Salvatore questo ente separatamente aggiudicato e quindi
Non dobbiamo chiamarlo Confucio Carmine
Non è presente allora l'unico imputato presente Register Nicola i difensori
Cirillo Maurizio avvocato picchia rally
Pasquale Bartolo
C'era
Arianna Chiarelli
Allora Egisto agli avvocati campanelli averne
Avermi anche per campare negli
Brasco avvocato Restivo
Devono
Buongiorno presente canzoni avvocati zanzare luce
Una burocrazia anche per le ceneri
Mattioli avvocato Ennio Amodio
Claudia Martinelli in sostituzione dell'avvocato Amodio Confucio Carmine avvocato Mattia di Mattia
Tramvia Martinelli in sostituzione dell'avvocato De Mattia
Allora nel mentre arriva l'avvocato picchiarli qualcuno può sostituirla
L'avvocato Carlini razzie
Allora le notifiche in questo caso sono
Civile
D'altra parte civile già costituita
è in atto
Sì
Sì votato Lupi in sostituzione dell'avvocato Calò utili
Allora a questo punto dichiariamo
La contumacia di Cirillo
L'ascolto
Canzone
Mattioli impasta perché con Puccio invece la notifica non è regolare
Quel giorno
Tra questi iniziali infatti
Comunico Carmine via Aurelia non potuto verificare in quanto la società in linea risulta trasferite altrove
Se il destinatario sconosciuto che qui mi riferisco dall'avvocato BO pubblico no mattina di mattina Confucio Carmine avvocato Mattia di Mattia
Allora il tribunale
Rileva l'omessa notifica nei confronti dell'imputato Confucio
Dispone la restituzione la rinnovazione dell'atto avvocato no
Affari d'accordo italiana dichiara
Italiana richiede anni arrivata per Cirillo fattivo imputato
Tribunale rileva l'omessa notifica nei confronti dell'imputato comunque ci sono
Dispone la rinnovazione dell'atto cura della cancelleria
Rinviando il processo all'udienza del ventisette ottobre ore undici vuole
Undici svolgimento risente ventisette ottobre se va bene per tutti
Mi scusi
Quelle sono appunti e poi avevamo i due processi a carico di campanile buongiorno
Procedimenti a carico di campanile difensore mi sembrava di averlo visto finora rinvio anche quello
Chi era
Campanile noi vi è il difensore avvocato
Sono
Convocheremo
è convocato per campanile
Sì
Vediamo un po'la situazione qual è cominciamo nel processo in cui l'imputato è solo un campanile e quindi
In processo due Osto due sei due zero sei del dibattimento questo processo che nega
Giovanazzi
Allora buongiorno campanile
Difeso dall'avvocato Serena Cinelli
Possono fallire
Nel processo
Poi
Dei co.co.co. Co.Co.Pro economico aggiunge articolo programmabile Ranaldi avvocato fino a oggi per gli interessi della difesa nei citati il problema è che oggi manca la collega Nocera che compone stabilmente il collegio allora un conseguente a interessi di una sentirli così e poi rinviamo
Accorgersi dell'ordine pubblico
Ogni campanile è presente
Allora la dottoressa
Prima
E c'è oggi questo teste
Il
Possiamo chiedere
Concede
Economia era solo un teste in un attimo e poi ce n'è un altro teste io rinuncio
Perché non riusciamo più a reperirlo e si lavora sappiamo indicazioni interrogato del teste rinuncia campeggi
Camere
Perché allora la Difesa evitiamo irrinunciabile
Al teste campeggi
Mentre questo lo vuole sentire cioè
Minorenne rapporto purtroppo nell'altro nell'altro procedimento quindi potrebbe venire
E direi che
Che non intende rispondere
Guardi così a occhio
Purtroppo non quei complessa con essa in Australia con un solo piccolo non ho ricevuto personalmente la seconda notizia
Tanto non dico che non l'abbia ricevuto Enrico letta nella difficoltà di venire magari per capire intendo avvalermi della facoltà di non rispondere che
Io ho detto a lei la valutazione se ci sono però ci sono dichiarazioni ammissibili con l'accordo del Pubblico Ministero
Allora faccio musica vogatori planet citarla per la prossima udienza dopodiché facciamo fare una valutazione facciamo una valutazione da fare anche il tribunale sulla utilità
Perché le ordinanze in tema di ammissione delle prove sono sempre diciamo aveva poi complemento io più ampio interloquisco sulla superficialmente ginocchia tra poco abbiamo però non c'è fortissimi prestito comuni in poi c'è un avvocato che non accettiamo se questa signora poi viene dice non intendo rispondere allora
Forse bisognerebbe citarla spiegandole
Esattamente la sua veste processuale le facoltà che ha
Immediati ci risponde dicendo in quell'area è stata citata una volta mi scusi dal tribunale
Avevano appunto in questo senso ma della citata sassaiole noi da sempre ho ricevuto perché al consolato
Conosciuto
E in Australia non è neanche un posto è facile Alema notare una rogatoria in house la raccomandata raccomanda ecco
Anche nota ricevuta percorso
Quindi la difesa è rinunciante dei campeggi insiste per l'audizione del teste in orge aggiungendo prova della citazione indicata niente nella medesima ed altro funzionale sta
Per il Ministero ci si può consolare Facciolà rito
Al Consiglio dico va beh c'era neanche comunicato impossibili cardinale mazziniani all'Olanda
Tanto dall'Australia voglio dire qualsiasi accertamento
Da parte nostra proprio del magistrato il pm processo osservazioni dice poteva compatta difformi una miglior ridicola contattato Avellino dopo che la colpa adesso il Presidente indice perché non la conta no no no io continuo a dirlo spiego qual è veramente
è qui io dico che la circostanza per cui è stata citata più volte regolarmente citata più volte
Non ha mai
Fatto pervenire alcuna indicazione alla Facoltà
Di avvalersi appunto la possibilità di non rispondere nell'altro processo mi sembra sia contumace mi fa ritenere che non ci sia un intento di
Divenire questo potremmo accettare accertarne alluminio avvocato
Presidente come vuole il vuole dare come il suo aiuto che ho con lei scrive ciò perché dovremmo dire se
Ci faccia capire se vuole rispondere di no bassa posso permettermi a questo punto non voglio scaricare però insomma è stata citata più volte notevole a questo punto possa al tribunale
Fare una una citazione con raccomandata nel quale
Nella quale espliciti appunto che la la la teste
Deve dichiarare sua vera eventuale volontaria valenza fare in modo che a quel punto la
Indicazione che proviene dall'organo giudicante più che dalla parte se non è presente non dica nulla penso che si possa ricorsi dei passi revocata possiamo fare anche in questo modo lasciti al tribunale
Facciamo così quinquennale
Considerato che la difesa ha correttamente citato al teste
L'attuale si è presentata
In una
In alcun modo giustificato
Le ragioni della mancata comparizione
Considerato che
La teste
Peraltro
Importanza
Insieme al campanile
In altro procedimento penale non succedeva
Ci fu
I si nel presente procedimento
Potrebbe avvalersi della facoltà di non rispondere
Su
Scusi insieme con le infrazioni
La teste a cura della
Esame della teste della necessità
Di giustificare
La ragioni
La mancata comparizione
Per
Quindi ed in particolare
Sentendo almeno a valersi della facoltà di
Rispondere
Ventotto ottobre
No intenti
Il venti ottobre
Si
Omesso il venti ottobre rinvia il processo all'udienza del venti ottobre
Pesano le tre problemi se potessimo pressioni onorario persino forse proprio siamo ancora così di avvocato alle dodici e i propri problemi alle dodici va bene risulta obiezioni a questa ovviamente è il ventisei
Sì questa è un'udienza che stiamo tenendo per concentrare tutti resisi processi niente ripetizione
Peraltro avvocato
Il diciotto
Quindi venti ottobre ore dodici azionarsi eh
Quindi se ci sarà
Godiamo insomma annunci
Presidente consentiamo
Abbiamo
Cerchiamo
Vengono
Comparizioni allora l'altro procedimento
Presente del campanile porterà questa volta insieme
Vi è anche fonte eravamo dunque il campanile presente Borgia assente
Per la promozione avvocato io lo devo chiamare perché poi
O un altro processo
Campanile
Il
Chi è il difensore lei avvocato
San voci Percassi Panicucci Camuccini
Mentre nel volgere avvocato cinesi che non c'è un avvocato di ufficio per cortesia
Illustra arrivammo però io ho capito voleva ma io ce l'abbiamo una teste che dura almeno due ore da sentire in un altro processo
Processo emessa dai tredici quindi siete voi che siete fuori orario allora avvocato dai per cortesia di ufficio
Veniamo al trascorsa c'era
Dichiarazione di astensione c'erano
Dei testi da citare sono stati citati però oggi sono presenti in ultimo mi risulta che siano chi erano i testimoni all'organizzazione
Nuova
Infarcire venga serve quattordici si accerta gol
Che non vengono naturalmente Saddam le cose
Arabia Saudita impazziscono
Il Consiglio d'Europa
Sessa destinate
Zanda necessitano
Anche equità utilizzabile Balsamo teste fuori non c'è quindi
Sarà
Con questo invito
Che sarebbe a suo carico però avvocato la tradizione dell'atto di avere il processo è a suo carico
Poi
Istituti
No questi invece Catania rinato sempre agente Arabia Saudita pure abbinano diviene in arabo
Insufficiente l'indirizzo insufficiente e questo
Messo
Scappi scolari sterminio mi segnala quindi siamo
Dirigere richiedere veste quello precedente Grippa ritenuto cinque sui
Tietto instaurare io
Nania Burlina mattinale novanta
Sembra in agenda
Adesso c'è una firma il servizio di cui si è questo
Questo dovrebbe essere
Sì
Mi sembra
Roveroni tutto questo lavoro non c'è nessuno lei mi deve sentire questi testi e votarlo
Rispetto
Economica diciamo se non vengono
Smobilizzo
Non solo
Più
Lungo futura
Siccome non si può paragonare con loro ovunque essi allora restituire dovrebbero venire non vengono
Allora in udienza
Deve fare proposto io inviterei l'omissione di soccorso poi sicuramente una valutazione diciamo una valutazione Tribunale rivaluta anche la propria ordinanza ammissiva delle prove gobbe
Leicester consentito
Allora immediatezza la precarietà del collegio in assenza dei testi citati dalla difesa
Anzi si è poi rimasto qua giudica il Tribunale rinvia all'udienza del venti ottobre
Guardi facciamo ore
Ore dodici e siete voi insomma come fascia oraria
Venti ottobre ore dodici e la difesa provvederanno alla citazione sempre anche per esperienza ha mai creduto che l'imputato o anche cioè
Quanto ma anche alle prescrizioni ventuno operative peculato obiettiva
Lo dico a bassa voce o da un lato quindi
Non CEE
Diciamo non ci sono le ricordo quando l'epoca di Commissione però formulando ci sono pericoli conclusi
Poi si parla più che altro abbiamo già rinviato al prossimo CIPE avvocato
Posso aggiungere purtroppo
Due mila due gennaio due mila e gennaio due mila due
Intendersi insomma dodici
Mila dodici formidabili quattordici a mezzo quattro anni e mezzo
Consigliere De Laurentiis all'immaginario collettivo di impedimenti elevare anche agli altri gravi giudizio mi pare che sia l'esito il rimandare annullamenti ottobre ore dodici e grazie grazie ad un eminente ottobre si verificherà la loro
Se ci sono dei testi altrimenti il Tribunale ha difese anche deciderà se
Mi veramente portare però le notifiche grado e che ogni anno
Infine
Ci sono i testi
E allora anche lei sia se attendibili riusciti per la prossima udienza comunque c'è l'esame dell'imputato a quell'udienza sei
Possiamo anche discuterlo se non è
Sì se riusciamo a risolvere i problemi lo possiamo anche per questo chiarimento io darci la possibilità di prepararlo ovviamente anche perché credo che
Quale a quella data la decisione sui testi della difesa
Sarà definiamo allora saranno ben ci sta
Processo si può discutere sempre in qualunque no diversi però siccome rivendico come
Sarà tale prassi dare delle spiegazioni in questo senso io chiedo al Tribunale di darla
Diamo queste variazioni anche
Andrebbe e
Consensi ma si Dessì non vengono
O è un certo punto se non vengono no non ci sono impedimenti perché se ci fosse l'impedimento sarebbe diverso
Tanto ci sono le notifiche in arabo
No le risposte
Sismiche
Pongo proprio lungamente quelli che gli organi in poi però rimane produrvi ammetta vi dovete far tradurre perché gli atti del processo
Sono in lingua italiana io potrei dichiarare irricevibile l'atto e considerarlo come prova della non eseguite rettifica
Se volessi proprio vuole adottare una posizione rigida quindi per la prossima udienza producete gli atti di notifica completi anche di traduzione
Grazie grazie buongiorno
Notifica
Nuove convenzioni quando
Nicola
Continua
No non ce l'ha detto la sua con la paghiamo discusso
A
Primo
Però
Allora c'è un altro visto che ha questa possibilità il problema è un altro
Poiché la Borgia
In altro procedimento è imputato insieme campagne nel procedimento in cui è citata come teste potrebbe avvalersi della facoltà di non rispondere in quanto imputato in un procedimento
Ciò può anche scrivere dall'Australia o forse perché facciamo venire qui Monaco venti ore di viaggio per dire intendo avvalermi della facoltà di non rispondere
Io
Resto oneroso
Dire lei almeno sedici dice che non vuole rispondere superiamo l'ostacolo
Grazie
Arrivederci allora possiamo riprendere quel processo dieci punti
Allora che era questo
Astenuti sono
Dunque mi fate rifare tutto l'appello vero
Sottoprocesso molte subito
Sì no intanto sto cercando di radunare collegio difensivo
Allora molto avvocato accesa elegga il c'è recentissima
Avvocato Riccardo Carboni
Non c'è più
Fornire Quero salvata emiliano grosso c'è
E Luciano Randazzo c'è lei avvocato Buccianti
Paoletti avvocato Tamburrini poco Chelini presente Perrotta io ero venuto per Perrotta il difensore di ufficio grazie
Perse l'avvocato De Silvestri e l'avvocato Lorenzi lo sostituiva e non c'è l'avvocato nolenti
Proverei avvocato Nicola sostituito dall'avvocato chiara aprirli
Che non c'è
Otto amici Rados ha votato Fellini che è presente
Poi vattene Eric Tamburrini
Mettiamo l'avvocato femminile in sostituzione Romanazzi avvocati Montanari e Tognozzi sono presenti entrambi allora ce ne mancano solo tre
Come la corruzione
Congo
Adesso appena arriva il pubblico ministero
Vediamo se per caso nel frattempo arriva anche qualche altro
Pongo in votazione
Bene
E
Escluse
Consigliere
Vergognoso torni
Beh
Tra l'altro collega
Sostituite
Procedendo pesci ma
Su cose così
E quindi
Questo visibile
Penso di due
E il signor ministro
Svolge
Consulenza giorni
Nessuno dice diciamo
Ecco mi
Però riconducibili
Vorrei fare un salto
E
Quelli rinvio visto che la discussione
Giù
Sì ma avevo messo
Questa destinazione subito
Perché ritengo
Che servirebbe a niente eventualmente riduciamo
Dunque prendiamo per Brescia Como sviluppo lo facciamo proprio
C'era niente produzioni biologiche
Appunto simile
Chiamata
Il Consiglio
Ancora estradizione
Bravo mi deve aiutare
Devono i vari enti
Dinamica tra il
Anzi io
Avevo detto acquistabili intendersi non stroncate però io volevo fare responsabile
Una
Finale
Praticamente lavoro pubblico
Vedremo proprio nella
Quello e poi
Sono disponibile ad aiutare
Rimangono imputabili al Consiglio dell'ordine prese risparmiare tutta una serie di impedimenti presenta una serie di punti subito i figli
Se facciamo all'utenza Consigli dell'ordine presenti gratuito patrocinio ma perché in
Difensore
Diciamo che una volta sembra settimanalmente provvedimento stanno in cancelleria in una
Nonostante passano firma
Intanto su un paio d'anni se non si può unanimità
Su
No guardi non ci sono alternative o meno le loro
Controllore
Per quel
Allora
Prego
Allora dunque mancava questo punto l'avvocato
Carboni
Barboni
Barboni chi lo poteva sostituire la sera a fare l'avvocato Tognozzi quindi perdessimo nell'avvocato Tognozzi
E poi l'avvocato Lorenzo è tornato
E chiara prima avvocato Chiara Plinio avvocato Lorentis ci mancano
Se vuole Presidente sempre
E non sa se le posizioni incompatibilità
Questo è sempre rischioso
Dove sono andati a finire gli avvocati ed un'arma Lorentis avvocato Perilli
Enti anche per la parte civile
L'ordine pubblico
Farmaci
Che no
Vediamo se c'è una fascia qualcosa perché altrimenti
L'emendamento
Gli altri
Sospenderli questi simpatizzante
Bisogna farlo morire in udienza senza
Ma non ne facciamo uso vale ormai difensori
Correnti e privi
No no correnti sostituiva a sua volta verso
C'è l'avvocato pietanze non ancora viene anche persone
Lei non è incompatibile con Romanazzi sicuro promozioni
Sulla parte di voti
Questi due dobbiamo trovare una sostituzione
Leggo il carattere in regola con i primi
Proponiamo perché quando io gli ho finito al bivio anche con me stesso silenzioso
Numero tre
Sarebbe troppo fior fior di avvocati
Mancano due difensori manca per Perrotta l'avvocato
Ma
Quel
Tenuto ricomporre manca appello Mercer dall'avvocato correnti
No scusate Perrotta siamo apposto manca l'avvocato Lorenzi per persa e l'avvocato Nicolau Cucchiara privi per Rovereto
Allora il difensore in una relazione avvocato night voi
Rivolte allora voglio fare una riga surreali
Dalla difesa diversa nel girone dal grazie
Quindi possiamo andare avanti superiore
De Simone l'avvocato Carboni avevano detto che era presente
Chi lo sostituisce
Denari
Bene a questo punto possiamo fare accomodare la teste una signora Toson
Sono sagge se si deve accomodare la signora prego
No intanto si accomodi
Tanto si accomoda si impegna a dire la verità degenza a voce alta la formula che trova davanti a sé quindi un po'
A leggersi
Così
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si può accomodare signora lei si chiama posso
Cento Sambin incentrata tra i dieci e cinquantadue ad Albignasego Padova
Dove è residente ad Albignasego Padova via Caravaggio uno la sua attività lavorativa qual è da professionista
In tali settori
Immobiliare intermediaria finanziaria
Sì
Lasciate
Pomponio
Finito
Le indicazioni scusi sono un attimo signorina che
Le liste testi aveva
Proprio così non è definito negli altri processi
Non
Passo
Il sistema degli altri processi
Queste opere sottoscritte sospese ecco
Grazie
Allora prego il teste del ricominci corrispondere al ministero lei ha conosciuto
Marini sì
Quando in quali circostanze
Date precise le buone perché sono passati sta o può essere stato il due mila due sì ottobre ecco ottobre due mila e due si circostanza l'ha conosciuto perché ha fatto ora ma un'inserzione con me cercavamo della
Come si chiamano promotori procedurali non permette ai cacciatori Duff procacciatori d'affari per la sua associazione o ente note le mie società io facciamo parte ero diciamo come consulente esterno delle Società Europa Fin
Comunque sì certo veniva cercato persino cacciatore questa società faceva intermediazione si assilla sul tema iniezioni finanziarie sì
E quindi come
La ne è venuto a contatto con Marini con inserzioni anche con l'inserzione quindi a casa ha chiamato lui sia chiamato Nunzio come si è presentato
Come promotore finanziario lui Igor Marini
Sì ha detto qualche altra cosa disse di sì no connesse presentato no
Ha detto di essere ex marito di un'attrice sì sì sì sì questo ma non subito pardon subito
Per quanto riguarda l'attività lavorativa propria del Marini che cosa ha prospettato promotore finanziario
A degli lumino vorrei no no non mi ha detto perché lavorava
Non non saprei dirle non non mi ha specificato quando abbiamo fatto l'incontro perché poi li avete affidato l'incarico sì
Che documentazione a presentato per appunto Ra rappresentare quello che Luca era il suo lavoro quello che faceva
Nulla nulla solamente i documenti ecco identitaria e basta e che garanzie avevate che fosse davvero un promotore finanziario
Consulente finanziario
Se ne farà domanda anche non riesco a rispondere non mi ricordo dopo otto anni segna presentato effettivamente un documento dove si è attestata che lui era promotore finanziario
Senta ricordarsi diceva di aver lavorato per gruppi importante ma importanti sempre il momento mi dice lei quando l'intervistato quando ci siamo visti oppure dopo
Per gruppi importanti no
Senta lei è stata sentita si dalla
Guardia di finanza anzi Sindaco Guardia di Finanza di Torino sì il primo luglio due mila tre
E con riferimento a quello che Marini aveva rappresentato al momento del vostro incontro lei ha detto diceva di essere inoltre consulente finanziario e di lavorare per la Bayerisch
Dopo dopo aver mosso possono
Che cosa è la Bayerisch
Preso visione la banca
Le ha mai portato documentazione attestava con l'INPS rapporto no no
Lei gli ha chiesto la documentazione immagino necessaria per regolarizzare l'incarico che gli avete poi soldato no vero ma come procacciatore non abbia bisogno di nulla io se non i documenti personali e che il mio esibito in Kenya nato ecco
In o conferito l'incarico ma non gli ha chiesto per esempio il certificato penale
Gliel'abbiamo chiesto non ce la metto al TAR programmatori no
Comunque il vostro rapporto è cominciato e con grande importanza
Ha espletato correttamente questo incarico perché
Per che ha lavorato sente in un modo molto pressappochista
Adducendo sempre Vairo dei clienti che gli enti cioè non s'non sapeva fare il suo lavoro e top conoscenze però bando
Faccio propongo
SISS da quello che mi diceva sempre a fare molte cose ma alla fine
No sapeva ha concluso dei contratti sì ha concluso dei contratti però
Non bene perché
Perché praticamente prometteva lui di
Dall'unione delibera
Dei finanziamenti se anziché
Dispiegarsi allora nostro operano contratti con i quali si conveniva l'erogazione di presenze si ieri chiedessi cliente chiedeva un prestito definanziamento non sottoponevamo a delle banche istituti di credito però lui dava prima la
Autorizzazione una conferma praticamente cioè cavalca la conferma che i finanziamento avveniva
è avvenuto è che la città quindi dava al cliente questa confessione rimasti ci fosse sì l'effettiva autorizzazione sino a ho presentato in ufficio facile nei documenti questo nel maggiore ha saputo dei clienti benissimo ecco
A
Manifestato altre irregolarità nell'espletamento dell'incarico
Se
Non ha portato degli assegni che incassato non mi ricordo però quanti gioco valore diciamo trecento quattrocento euro che ha incassato come istruzione pratica dei crimini già incassati dal cliente si e si è tenuto in possidenze
Poi come è andato a finire questo vostro rapporto politico ma visto e considerato che continuavo a continuava a non lavorare bene e non osservare le nostre disposizioni io vado a tutti e telegrammi
Dove dicevo che
Cioè la società ha dato due telegrammi descrizione di istituire tutta la documentazione perché non
Il modo di lavorare modus operandi non era il nostro
L'ha ricevuto voi venuto è venuto con la moglie con la signora detto no non mi lascia a casa
Caroli Alessandra
Caro Alessandro sì
Quindi abbia restituito prenderete mi ha restituito però poi la signora ha detto non ha più nessun lavoro non ha niente
Ci faccia la cortesia prima è venuto dal sole condotto con la moglie mi
Mi perdoni se nono le date precise
è noto coperto con la moglie la moglie ha detto non ha nessun lavoro se ci permette
Abbia ritirato tutto in quell'occasione se non ricordo e poiché l'abbiamo restituita ter interrompono subito dopo
Quindi in un primo momento avete proseguito l'importo sulla base delle insistenza della moglie delle insegne molte così contenute nel Signora Carli li ha mai detto di aver avuto problemi con un
Alcuni clienti che aveva contattato niente senza sensi che cosa allora so che almeno io non l'ho visto è stato picchiato da un cliente
Però non l'ho visto se avete sentito telefonicamente che era l'ospedale per parlavo con l'ASP perché aveva promesso finanziamento
Promesso finanziamento non aveva erogato il cliente l'aveva sì reagito in modo specifico io ho sentito tanti e le fu ANICA mente difetto io non non riesco
Ha sentito le botte abbiamo sentito telefonicamente che viene in ospedale che è stato picchiato che questo signore si era presentato a casa sua
Ricordate che cosa era questa cofinanziamento
Se non vado errato per un leasing mi perdoni se non ha futuro sì quale
Va bene
Può essere una Ferrari mi scusi mi scusi ma non lorda si erano due finanziamenti uno per una Ferrari una per una Porsche sì sì sì sì
Sì
Senta questo in che periodo temporale avveniva questa questa vicenda con il ricovero in ospedale
Il rapporto iniziato a ottobre che marzo-aprile infinito diciamo periodo temporale
Quell'arco potrebbe estendersi tra ottobre due mila due marzo riorganizzazione se in senso inverso aprile nel tempo veramente il tempo non me lo ricordo mi devi
Scusate ma sono sette anni otto pressanti
Maria mai prospettato altri affari vantaggiosi no altri insomma affari vantaggiose sì
Sì
Quali imprese
Io ricordo ha una proprietà
Può essere Boscaro
Una partita da vendere ecco Boscaro che a un notaio sino
Strutture non è conoscere quello che le veniva detto era un notaio
So che aveva
O avvocato un'ottantina mi perdoni no va bene
Senta e con che cosa bisogna cosa doveva vendere Boscaro
Mi pare un po'dei era è un terreno
In Toscana
Sì sì toscani sì e allora Marini che cosa le prospetto a questo riguardo
Chiedevamo vendere
C'è una percentuale da prendere tutto lui che comunque aveva il contatto con questo scusi signor Boscarino
Io non ho mai sì ma che cosa vi ha prospettato che potevate quindi vendere insieme fare in interna una media
Sì intermediazione di coniugare una provvigione insomma CP
Per questa tenuta per questo tipo nessuna ecco come andarono poi come si è sviluppato questo qui fare
Con un nulla di fatto
Io ero in concreto
Avete avuto incontri
Io no
Con il signor Boscaro
No per questa per questa vicenda
Ma è sempre indagini che aveva la conoscenza cioè che cosa le diceva che aveva delle banche con cui si operava
In
Allora mi collego a un discorso di questo nuovo scalo perché avevo anche Gratteri chiese un altro affare autofinanziamento io
Spiega un po'per il discorso di
Posso fare il nome Mazzola sì aveva chiesto un finanziamento non solo era il calciatore sapendo esattamente aveva chiesto finanziamento per la squadra diciamo la Fiorentina sonogrammi dozzina
E aveva chiesto un a finanziamento avere direttamente ne parlai con
Con il Marini
E mi ha detto io conosco
Delle persone e conosco le banche abbia la possibilità di fare questo finanziamento
Avremo appuntamento con Mazzola e poi altre persone in
Banca
Non mi ricordo a Padova comunque c'era anche la moglie
Dove mi diceva che aveva già preso appuntamento con il direttore aveva già preso accordi Keller l'erogazione sarebbe avvenuta io avvisato le scarpe surrogazione era sia per la finanze cemento la squadra di calcio fiorentina sia persistere avesse della tenuta di Bondi conoscano assente vedete preso un appuntamento no il mio pieno Clusane quasi sempre nei vari ordinario venire appuntamento già dal primo pensiero previa
Mi pare anche mi ha fatto dei telegrammi Allegranzi telegrammi e poi anche sms era il marzo due mila tre possiede sì Sam sì allora sembra che si è recata a questo
Puntamento in base a Sassari sì mi sono recato e ho trovato la moglie e ho trovato un messaggio di Marini la voglia di Marini la signora che faceva lui la moglie di Marino
E aspettava anche il marito perché aveva dato appuntamento anche lei illuminerà dato un messaggio sul cellulare dove si diceva che
Mi dispiace moltissimo che non c'erano adesso non ricordo il testo del perché avevo lasciato già a suo tempo non certo memorizzato purtroppo il messaggio che Marini le ha mandato su c'erano sul cellulare dove si diceva che non c'era nulla di fatto che era tutte bugie
Che non c'era nessun incontro che non c'è mai stato nessun contatto
E la moglie è svenuta quando ha saputo questo ero se ne è a mia figlia io penso quando è stata sentita parla
Dalla Guardia di Finanza al primo luglio due mila tre quindi in un periodo
Sebastiano Rossi mensile fazioni
A riferito al testo di questo messaggio che ha ricevuto quando entrerà lì adesso forse non ricorda io glielo leggo sintetico allora a memoria così
Lei ha detto mi è arrivato un messaggio del Marini che diceva tutto falso non c'è nessun ad attendere la faccio finita aggiunge mia moglie addio se è vero si sostiene ad Atene e la signora svenuta sì
Poi
Che è successa io c'erano anche la l'assegno c'è uno schieramento tiene figli anche anzi che va bene ma questo non lo so ma pure quello delle parti interessate al finanziamento cioè non c'erano Salonna c'era
Non mi ricordo c'era la zona ma non ci non c'erano non perché abbia qualche dirigente della Fiorentina sì Nicola però come si chiama il notaio collegarlo avvocato Moscara c'è qualcun c'era qualcuno
Non ricordo lei ha detto che c'era la signora benissimo spero
Può essere togliersi no è vero
In questo momento però mi deve scusare ma non mi sono un organo no ricevuto questo messaggio con la moglie è svenuta lei ha provato a contattare il Marensi
C'è riuscita no
Perché
E perché
Non rispondeva non risponde
Poi la più sentito no
Mi pare mi pare di no
Senta Marini le aveva in particolare fatto il nome di una persona
Che poteva adoperarsi per questo finanziamento no
I
Sicura
Sale Cesarina le dice niente
Allora nelle cascine esauriente nella verbale sommarie informazioni sempre del primo luglio lei dice idem quel periodo aveva un trattativa anche un affidamento con la società di calcio Fiorentina il merito mi disse che vi era una tale una persona tale Cesarini
A suo dire funzionario di banca
Che avrebbe potuto sia erogare il capitale necessario per la Fiorentina che trovare un possibile acquirente per la tenuta dei Boscaro e può darsi se ho detto questo siccome era molto vicine alla cosa probabilmente lei ha
Ricorda se poi dopo la vicenda dell'incontro e del MEF e del del messaggio
Approvato cercare di contattare questo Cesarina no non avevo nessun numero io di questo ci sembra invece le contesto che quel giorno le sempre alla quale finanza ha detto
Quello stesso giorno ho provato a contattare il presunto signor Cesari in all'utenza e l'ha fornita tre tre cinque settantotto settantasei tre tre uno
Utenza fornitami dalla signora Marini ma il soggetto che rispondeva al sentire la mia voce attaccava immediatamente
Grazie non conferma Ceylon da sì sì sì ha parlato con la signora Marini dopo che questa si è ripresa dallo svenimento della vicenda che lei ha detto
Che mi ha detto
E non anche se per lei è scontato siccome prima ma non lo sanno non Bindi sin sinceramente non ricordo tante cose mi ha detto la signora che intanto si scusava che suo marito era un attore che tutto quello che aveva che lei non sapeva comunque
Da che mi ricordo che lui non avesse preso questi appuntamenti meno ricordava cioè libera c'era come imparò salendo così sì sì sì sì ma quello che posso ricordare in questo momento
E questo che mi ha separati in un bar
Lei ha raccontato altre vicissitudini col marito assi sin quasi
Che non si trovava bene che inventiva spesso che era un bravo attore questo questo è quello che mi posso ricordare
Altro
Mi deve scusare non
Poi ha cercato lei successivamente di ricontattare il Marini
Sì ho provato a tre volte ma il numero non
Cioè non rispondeva
Gli stipendi chiamata da un numero che avevo lasciato a Torino
Clima andava dei messaggi
Però da un numero non non solo
Quindi lei non ha più potuto contattarlo no
Diciamo no strumentalmente senta facciamo un passo indietro
Nel momento in cui lei ha chiesto ha detto scusi che su insistenza della moglie sarà rinnovato diciamo ha confermato il mandato a Marini nonostante questi avesse già dato prova di non espletarlo adeguatamente
A operato comunque formalmente un mutamento nella nel contratto nel possono ma non siamo andati al Senato alla moglie sì sì ma si impegnò sì sì scusate scusi si
Come mai sconsiglia di qualcuno
No perché ha detto che andava lei in giro a lavorare con lui
E lei che mi ricordo ha detto visto e considerato quello che è successo lo accompagnò io
Perché alla richiesta di produzione del certificato penale
Marini che cosa ha risposto che
Da chi mi ricordo glielo porto tre che erano
Lei ha mai detto di aver subìto furti di documenti
Sì sì sì sì sì mi ha dato anche sì vero mi ha dato una copia della patente mi pare che avesse subito
La
Il il furto mi ha detto che aveva subito sì sì sì pulito i documenti sì
Ma questo
Era una risposta che diede in correlazione alla sua richiesta di avere il certificato penale no riguardo ai documenti
Finiamo fatta con esonerati a questo proposito meno al solito verbale mi dica ha detto credo che qualche giorno prima di conferire il mandato la moglie
Il Marini per discolparsi del fatto che non mi aveva ancora prodotto il suo certificato penale mi disse che gli avevano rubato i documenti e che inoltre avevano falsificato la sua firma se lo ricorda sempre dissequestri imposterei giustificarsi del mancato
Della produzione certificato penale
Sì
Lei chiese chi aveva falsificato la firma su quali documenti
Non ricorda non ricordo se mi hanno chiesto asilo se ne parlò di un certo avvocato Paoletti
Mi parlò di tante persone
Sinceramente mi trattano insomma ci sono in un'unica persona che propositivo
Diciamo che lunedì
In merito a questo discorso che mi fa ricordare giustamente del furto ha detto che
Aveva sentito l'avvocato Poletti perché ero stato rubati utente documenti ma anche dei
Dei dei picchi non lo so
E so che è mia
Mi ha fatto altri nomi oltre a Boscaro oltre a Paoletti che in questo momento sinceramente non ricordo tutti
Che però io non conosco
Che cosa le disse di più preciso a proposito di Paoletti
Non ricordo
Non ricorda allora le contesto ventisette per aiuto la memoria sì in quel verbale
Lei ha detto io chiesi corrente Marini chi avesse falsificato la sua firma e lui mi rispose che l'avvocato Paoletti insieme ad altri avvocati di Roma avevano fatto passaggi di quote di varie società nelle quali era compresa anche una non meglio
Identificata società del Marini il movimento di denaro a sua insaputa
Ma comunque tutte queste movimentazioni avvenivano a suo dire a suo nome
Diceva che Paoletti sempre con questi altri avvocati aveva falsificato transazioni di società cessioni di quote e mosso ingenti somme di denaro sì ricorda le disse tutto questo sì lire mai qualche riscontro in proposito no
Le porrò mai della vicenda Telekom Serbia
Sì
Ecco cosa le disse a che proposito
Allora dighe Telekom Serbia e l'ho conosciuta attraverso i giornali dopo che è successo
Cominciamo dal fatto di Marini che non lavorava più da me
E mi aveva anticipato lui che
Una cosa che
Che ricordo che mi ripeteva diciamo
Dopo quello che è successo che appunto c'era questa
Telecom Serbia che non
Ancora adesso non so che cosa sia sinceramente perché non vi sono mai interessata e siccome mi ero molto marginale
Mi parlava di tanti soldi invitante transazioni di tanti documenti in Svizzera
E su glielo fa glielo dico col di quello che mi ricordo mi deve scusare se non sono precisa
Tanti documenti in Svizzera tanti
Pacchi di D.P. documenti tenutisi disse che devono venire in Italia
Per a discolpare uno diciamo di certe cose che erano successe certi processi non so che cosa siano non ricordo o non me l'ha detto quello che mi ricordo che posso dire ci sono
Delle persone
Che lei conosce bene fa signora impiccati in questo Telekom Serbia
E come le ripeto mio molto diciamo a me l'ha detto però come dire non sapevo nemmeno da che cosa venissero fuori Hilla
I vari soprannomi
Mortadella ranocchio i
Ci conviene Cavagna no e rischia di lotti erano i nomi e politici che e allora
Per l'aiuto Fassino era Cicogna di ranocchio Prodi era mossa nella le disse questi intanto nazioni chi è che io ho detto io cioè mi sembrava di essere
Gli schieramenti in una in asse genetici Sensini gettone di officine perché
Non erano così niente ma anche in proposito in e quando le fece queste confidenze riguardanti Telecom Serbia perché glielo disse in che periodo avevate ancora un mandato in piedi
Visto che lei Assessore all'episodio del mancato illustro padovano invece presumo presumo di sì noi diciamo che
A memoria dopo che è successo che gli ha rubato i documenti
è venuto fuori questo discorso
Sei verso la fine del due mila due
Calmi mi
No non mi ricordo
E lei in un altro verbale del diciannove agosto due mila tre ha detto
Posso ragionare multe dire che Marini mi ha fatto quelle confidenze sugli uomini può
L'ITC tra il ventinove novembre due mila due il cinque dicembre due mila due lei poi ha spiegato come stavano i riferimenti per come mai era in grado di dire queste allinearmi ad un massimo di medicine scusare ma
Comunque al di là del giorno preciso sì quell'arco temporale può coincide puoi coincidere visto che lavorare a dallo da ottobre fino a quello che volevo capire meglio e come mai non Marini a
Tratto questo ha cominciato questo discorso su Telekom Serbia qual è stato l'aggancio lei ha detto dopo che disse che gli arrivano rubato i documenti come l'abbiamo presumo sia questo presumo
Vado a memoria
Allora io le ricordo che in quel verbale del primo luglio sintomi le nomine duemila ettari sì sembra è stata sentita no
La prima volta dopo che appunto aveva riferito
Delle dichiarazioni di Marini aproposito dell'avvocato Paoletti e degli altri soggetti che facevano queste movimentazioni di affari ASS sua di Marini insomma lei ha detto mi disse che lui e le persone prima menzionate cioè mari Paoletti e questa altri
Soggetti di cui però non ha fatto il nome avevano trattato un grosso affare inerente Telekom Serbia
Quindi c'è questo collegamento
Cioè di CIPE chiede certezze ho capito certificare il certificato
Lo penale lui dice non ce l'ho mi hanno documenti probanti ma come in cui ne anzi tirato la firma mera falsificata Paoletti Paoletti e queste altre hanno fatto grossi movimenti di denaro a mia insaputa andare insieme abbiamo trattato la vicenda riconsegna ed è stata così la connessione
Sì logica esperte porrà le delle dichiarazioni la conferma sì perché questo creduto fuori quando mi ha portato la denuncia che mi ha rubato i documenti
A proposito di questa vicenda Telekom Serbia le disse se lui aveva portato somme di denaro a qualche spente politico a persone
Sì
Non mi ricordo acchito
Mi perdoni non mi ricordo sempre quelle dichiarazioni le ha detto a tal proposito cioè a proposito dell'affare Telekom Serbia mi ha riferito che lui sempre per questa farete le conserve personalmente aveva portato
Alla moglie del presidente vince ingenti somme di denaro sì che ha avuto anche al matrimonio mi sembra
Che vi ha detto
Che era andato al matrimonio al matrimonio di della di tipo anzitutto no sposato il
In Ninì e con la l'attrice sì so non so non so chi dei tre è andato in elicottero al suo matrimonio
Sostenute in tutto il trekking Prodi Fassino si uno sì sì a uno dei tre Prodi Fassino occhiello assieme ordini in ordini erano andati i matrimoni vennero in in elicottero
Mi spiego meglio perché aveva portato questi soldi alla moglie del presidente Dini
Penso sia sempre inerente penso si è sempre inerente a discorso di tener conto Stasi mai
Che modo inerente a quel discorso cioè che cosa
Come centrava con quel discorso
Erano che cosa le disse che erano tangenti o qualche cosa di movimentazioni economiche per l'acquisto della Società Telekom Serbia che cosa revisori ma se un po'fumoso
No penso che mi abbia spiegato ma in questo momento non ricordo come mi ha specificato e non so
In realtà lei non ha dato mai un'erogazione di questo che Marini che ha detto
Lei è aveva preso della
Gli eventuali vicissitudini di carattere
Penale del Marini
In che senso precedenti a questo sì quando quando è stato danno e lavorare sì precedenti ovviamente ma anche
Non ricordo
Ha mai chiesto a qualcuno in proposito mai parlato con legali del Marini sì
Con chi l'avvocato dato sono possibile
Che cosa gli ha chiesto
Che si ricorda non mi ricordo
Allora lei diciamo verbale ha detto
Insospettita
Siamo sempre sospesa sulla mancata produzione del certificato penale all'incirca nel dicembre due mila due decisi di chiamare il suo avvocato pare Randazzo il cui recapito telefonico mi era stato fornito dal Marini spesso per chiedere se vi fossero dei problemi sulla sua situazione penale
Ricorda sì cosa venne detto
No non mi
Mi deve perdonare ma non lo ricordo però non è il MOSE che la situazione del Marini era quella di persona offesa né i fatti testimone e denunciante presso la Procura della Repubblica di Roma
Sì vero pendio una situazione di persona offesa sempre e questa situazione è persona offesa
Marini da o l'avvocato Randazzo la misero anche in relazione all'affare Telekom Serbia
Il Marini mi pare di sì non ricordo cosa mi disse all'avvocato Randazzo cioè Marinella si presentava un po'come persona offesa in questa vicenda con l'unico se lui sì sì
Diciamo che lui ha detto che avrei preso dei giornali effettivamente
Quello che lui mi stava dicendo
Le date però non lo ricordo
Senta dalla rapporto con il col Marini sì dal suo la Società insomma per cui lei era consulente la società che gli ha dato l'incarico fino al tratto complessivamente degli utili ma una perdita
Come le perdite non ingenti caro
Ecco
Lei ha
Quando è stata sentita adesso sul concetto di ingente possiamo avere
Opinioni diverse ma quando lei è stata sentita il primo luglio del due mila tre ha detto faccio presente che il comportamento di Igor Marini ovvero il mancato guadagno cagionata mi da quest'ultimo è quantificabile in Euro duecentosei mila
Per il discorso della no pensavo che venisse sottratto mi scusi non sottraggo dei no poche cose il mancato guadagno che si allega il discorso della interpretazione praticamente sì sì
Non ho altre domande
Difensori di parte civile intanto e poi i difensori degli imputati erano domande
Revocata solo
Tre
Buongiorno signora potrà seguire ai difensori rimangiarmi mi
Vuole specificare se il Marini presso di voi doveva svolge un'attività di procacciatore d'affari o di promotore finanziario cacciatora d'affari
Ecco il procacciatore d'affari deve superare un esame no è un libero cittadino quindi non so come promotore finanziario
Deve avere dei requisiti quantomeno morale
Sì ecco naturalmente tramite l'esibizione del proprio certificato penale sì
Lei però lo inserì nell'attività lavorativa prima ancora di ricevere certificato penale sì perché ha detto Camera procurava veramente ha procurato comunque
Quali altri documenti avrebbe dovuto eccetera
Un documento d'identità la carta d'identità
Attente il codice fiscale però di regola avrebbe dovuto esibirle tutti prima di iniziare l'attività lavorativa sì ci sono altre domande Presidente grazie
Grazie
Grazie signora si può accomodare può andare
A
Realtà espletamento di un avvocato
Pagato distratto e chi ne farà domanda avvocato felini per la difesa di no netti Fabrizio Martina mazziniana messa dentro che
Parlanti Paoletti
In una Marini ma casa le ha spiegato per quali ragioni andrebbe fatto l'avvocato paletti determinate operazioni in suo nome
Nel nome di
Marini Vanessa
Se mi ha spiegato l'insieme che il Paoletti avrebbe fatto avete agito in questo modo
Noto non motivazione ha detto questa cosa così mi deve perdonare ma non ricordo
Probabilmente me l'aveva anche detto ma dopo otto anni capisce benissimo non non va
è impossibile che ricordi il perché
Probabilmente verrà spiegato non verrà spiegato
Cioè dopo sei mesi e potevo anche ricordarmela dopo otto anni no non sa se ci può determinare qualche contestazione sì o no nominativo Anna allora non alza grazie ad un attacco
Sicuro possiamo mandarla via la signora non ci sono domande grazie signora se vogliamo dare grazie rivederla
Cucina
Tutto chiede se il Pubblico Ministero rinuncia all'esecuzione di tutti i testi rimasti siano parti offese creazionisti pure
Pubblico Ministero rinuncia all'escussione di tutti gli altri testi indicati nella propria lista e anche delle persone offese ancora non sentite
Quindi ci sarebbero i testi della lista Prodi
A meno che non ci sia qualche rinuncia anche da parte di questa lista perché prego allora
In proposito a tutti i testi
Difesa frodi dichiara di rinunciare a tutti i testi non sentito indicati nella propria lista
Quindi abbiamo due udienze già fissate nel mese di settembre la prima delle quali sarà destinata all'esame degli imputati sotto questo profilo non so se il Pubblico Ministero ha chiesto l'esame degli imputati
In ogni caso se l'ha chiesto di rinuncia rinuncia
Era stato chiesto dalla parte civile pratico che si è all'esame degli imputati Marini e Paoletti e poi i difensori lo hanno chiesto l'esame degli imputati
Il giudice
Riflettete bisogna riprendere il verbale un attimo scusate non me lo ricordo prendiamo il verbale di ammissione delle prove
E controlliamo
Un secondo
Scusi invece
Cosa
Vado
Riguardante
Ne ha
Niente abbiamo sentito i testi
No
Astenuti qua
Se non vi è selettivamente esercenti un treno sette dicembre due mila e nove
Vediamo nel due mila otto perché e avvisano già sentendo i testi
In
Linea otto
Scusate possiamo era mi aiutate a cercare i verbali
All'altro qualcuno
Laddove senatore del Kosovo
Adesso era il loro vivere una controprova l'ammissione prove dovrebbe essere nel due mila otto
Una delle prime udienze proprio riassumendo
Nel mondo
Undici febbraio due mila nove
Vediamo un poco chi ha chiesto l'esame degli imputati
L'ordine ci sono ancora
Odierne non l'ha chiesto
Qua e là partecipino però c'è una protezione testi proprio all'istante Fassino si associa al PM
Veltroni si associa avviene Mastella chiesto l'esame dell'imputato
Quindi vini si associa al Pubblico Ministero
Rutelli esame parte civile per modernizzare sarà testi della parte civile per Rutelli
Lasciateci dire Gotti ha chiesto l'esame degli imputati Pintus il controesame dev'essere le
Fargliela depositammo avesse dei documenti papabile poi l'Assessore al P.R.G. identico perse insomma si riserva contro esame degli imputati
Noi partecipiamo fosse completamente imputati Panzica udienze assorbirebbe svolto l'esame degli imputati parte civile
Poretti identifica no sì
Se vuole non avvocato nel frattempo mi ero trovato grazie
Quindi i difensori invece esame imputato dunque i difensori hanno chiesto
Per Marini numero tre è stata presentata una lista testi ne sono stati ammessi sei complessivamente per Paoletti abbiamo due testi
Musica per leggere la lista testi meglio anche
Sì però avevamo indicato tra rinasce il TAR della difesa Genova Valeria D'Ippolito più alti il nove il dieci all'undici quindi un totale di sei testi però
Facciamo in questo modo un'udienza viene destinata all'esame degli imputati perché è stato chiesto da
Numerosi i difensori
Anche di parte civile
Quindi la prima udienza di settembre destinata all'esame degli imputati la seconda all'esame di tutti i testi delle difese
Se non sia dunque il venti settembre dovrebbe essere la stessa udienza
Quindi venti settembre esame imputati
E ventinove settembre tutti i testi delle liste ammesse secondo
Le indicazioni contenute nell'ordinanza ammissiva
Teste difesa debba tutti i testi della diritti di difesa
Anche di parte civile progresso
Sanarlo no avvocato perché reca la lista più consistente era quella la lista Prodi che è stata però hanno rinunciato e poi non sono moltissimi testi
Sono sei per la difesa Marini
Giusto potrebbero essere scelto il testo Corte allora proviamoci poi dopo se non ce la facciamo per carità ci fermiamo
Anche l'esame degli imputati se non si presentano perdiamo un'udienza
Non sappiamo come va permanente nuova
Sempre fare però vuole produrre
Appunto no ma voglio dire come organizzazione nostra serie perdiamo l'udienza anche i testi se vengono
Possono durare poco possono essere molto mobili vediamo al momento io non lo so riesca immaginarlo
Quindi fare l'allora venti e ventinove settembre come detto
Grazie
Grazie a voi arrivederci
Quindi abbiamo finito possiamo
Limite minimo abbiamo rinviato anche
Io
Se posso mi devo disavanzo
Però
Assente