Processo a Luciano Moggi ed altri (calciopoli)

Ambrosino Marcello
Libero assente difeso di fiducia l'avvocato Antonio Cirillo
Assente
Sostituito temporaneamente ex articolo novantasette comma quarto Codice procedura Penale dall'avvocato Mauro messe
Bergamo Paolo libero assente presente è presente difeso di fiducia agli avvocati Silvia modifica anche Luigi De vita è presente l'avvocato scriviamo recanti anche l'avvocato Luigi dedica
Bertini Paolo libero presente difeso dall'avvocato Mauro Mezzetti presente l'avvocato Mauro mezzogiorno
Genitore Enrico
Libero presente difeso di fiducia l'avvocato Paolo allineamenti
è presente l'avvocato Paolo Carli
Dattilo Antonio libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati
Giampiero Pirollo
E Raffaele rigidità hanno
è presente in sostituzione dell'avvocato Pirolo l'avvocato Alfonso e amicizia come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Gli anni
De Santis Massimo libero presente difeso di fiducia l'avvocato Paolo Galli nelle frequente l'avvocato Paolo Gallinari Della Valle Andrea libero già contumace difeso di fiducia agli avvocati Francesco Pica controcultura bene
Sono presenti entrambi i difensori Della Valle Diego libero già contumace difeso di fiducia che sopraggiunge stupiti Alfonso puzzolente presenti entrambi i difensori
Gli animali hanno libero
Presente difeso di fiducia agli avvocati io attiviamo le grandi Fabrizio balletto è presente l'avvocato auspichiamo
Campi
E anche l'avvocato Fabrizio una lettera entrambi presenti pazzi Mariagrazia libera
Assente
Difesa di fiducia l'avvocato Bruno Ricciotti
Sostituito dall'avvocato Silvia mole scambi
C'è una delega chiamati e la
La nominato
Ex articolo centodue Foti Pasquale libero già contumace
Difeso di fiducia dagli avvocati Carlo Morace massimo proprio
è presente in sostituzione l'avvocato Massimo proprio all'avvocato Laura fornendo
Come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Si è Mignani si sia libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gennaro De Falco
è presente in sostituzione dell'avvocato Gennaro De Falco l'avvocato
L'avvocato Giovanni
Chiede invitiamo
Come da delega che viene allegata al verbale di udienza
Cito Claudio libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Gian Michele Gentile Marinella De Nigris
Richiamo Michele Gentile la Marinella De Nigris
Entrambi assenti temporaneamente sostituiti ex articolo novantasette comma quarto dall'avvocato rinviamo le garanzie
Sì dato nel frattempo è presa e sopraggiunte in aula l'avvocato Antonio Cirillo difensore di fiducia di Ambrosino Marcello e così abbiamo
Mattei Gennaro libero già contumace difeso di fiducia e gli avvocati Giuseppe punito e Luca Saldarelli
è presente in sostituzione dell'avvocato Luca Saldarelli l'avvocato Antonio Cirillo come da delega Genart in
Mazzini non cento libero già contumace difeso di fiducia revocati Claudio Botti Federico Bagattin insomma
E prese intendo silenzio l'avvocato botte da orbi opposti l'avvocato Vittorio Bratti come da delega già in atti
Miani Leonardo libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato trenta canta ossi il nove novembre
Sostituita ex articolo centodue del Codice procedura Penale dall'avvocato
è Carandente Giuseppe garantendo
Ventucci Sandro libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati Francesco pigra molto più ed entrambi i difensori
Moggi Luciano libero assente
Difesa di fiducia agli avvocati Paolo Ruffini mobilio Priore che presente l'avvocato ma
Ebbene sono
è presente in sostituzione l'avvocato
Troppi non valuto fino all'avvocato Maria Lantella
Pairetto Pierluigi libero assente
Incetta di fiducia agli avvocati Luigi sei nel Matteo Bonatti
Nel presente
Assente abbiamo detto è presente l'avvocato Matteo Boe anch'mostra riflettendo in sostituzione l'avvocato Luigi segue
L'avvocato Mauro classificata come sapete già che viene allegata al verbale d'urgenza silenzi o
Capisci
Pugliesi Claudio libero già contumace difeso di fiducia l'avvocato Giovanni di Valentino sostituito come capelli che nati dall'avvocato Giuseppe Galati Giuseppe Carandente
Racalbuto Salvatore libero già contumace difeso di fiducia di avvocati già dovuti agli Alberto Caleffi
è presente l'avvocato Giacomo punge
Avverto Caleffi sostituito dall'avvocato rinviamo il Chianti
Rodomonti Pasquale libero già contumace difeso di fiducia dall'avvocato Fabrizio approvazione
Sostituito dall'avvocato Antonio Cirillo come da delega già in atti scardina Ignazio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Claudio cristiani
Claudio Misiani assente temporalmente sostituite tra di noi Verdi comma quarto lotta così diabolica Titomanlio Stefàno libero già contumace difeso di fiducia l'avvocato Andrea della
Sostituito dall'avvocato Antonio Cirillo come da delega allegata al verbale di udienza sei undici due mila nove Parte Civile Ministero Economia e Finanze Ministero Politiche giovanili avvocatura acquisito dall'Avvocatura dello Stato
Nella persona dell'avvocato Federico dico liti assente
Brescia Calcio S.p.A. ripeto l'avvocato Bruno Catalanotto è presente l'avvocato Bruno Carrara notti a Taranto per chiamate Targetti piante e dall'avvocato Andrea Pezzi salta
Attente
Bologna Football Club mille novecento nove effetti ha difeso l'avvocato Luigi istruttori
è presente sostituzione avvocato scultori l'avvocato
Valentina D'Agostino
Fallimento salernitano polpette via investono il curatore Tommaso Nigro
Ripeto l'avvocato Andrea Raffaele Castaldo pretende in Costituzione avvocato Valentina D'Agostino talmente ridotti a due mila liquidazione invece il curatore Andrea Rocchi difeso l'avvocato di Ricucci mobili
Assente Federconsumatori campagne vedo l'avvocato Agostino la canale
è presente in sostituzione l'avvocato Valentina lega D'Agostino
Federazione Italia Totocalcio S.p.A. ha detto l'avvocato di dovrete Michele è presente l'avvocato Di Domenico rette Divella
RAI S.p.A. RAI RAI radiotelevisione italiana S.p.A. che vedo l'avvocato Stefano Bortone
Appena Unione sportiva le certificati vedo l'avvocato Andrea stampa
Assente responsabili civili venne Football Club effetti avvocato Giuseppe Noviello
è presente in sostituzione l'avvocato Giuseppe Vitiello l'avvocato
Filomena Fabbrocini come da delega allegata al verbale di udienza Associazione Calcio Firenze che venga effettiva difesa dall'avvocato Francesco Piquet presente l'avvocato Francesco piccato di trasporti varate S.p.A.
Assente Federazione italiana gioco calcio giocato titoli sette mila e il presente l'avvocato dico Lucrezia Milella dato diffidato in prosieguo
Pubblico Ministero sono presenti i testimoni episodi testimoni presenti
Per le proprie carenze signor Presidente
Sì dato che gli argomenti per motivo di pratica forense la dottoressa magari
Maria quaranta
Mani a quaranta
Presidente anche la dottoressa Giampaolo Fulvio e il dottor Giovanni Hoffmann
Anche la dottoressa Giampaolo
Furio
E dottor Giovanni oppure
Allora
Cito l'esempio di intervento
Presidente innanzitutto vediamo abbiamo
Per il momento sono presenti il teste di Laroni che è stato convocato limitatamente alla effettuazione del controesame
Della difesa De Santis perché lì l'avevo già stato completamente sentito c'è il teste è presente altresì il teste Cuttica
Intorno a mezzogiorno sarà presente il teste Ancelotti seguirà il teste vignaroli
Che più tardi arriverà in udienza per quanto riguarda il teste anzi
Indagato di reato connesso
Pepe
è stato ritualmente citato mi è pervenuta una comunicazione del difensore di fiducia
Del Pepe chi dovrebbe essere esaminato ai sensi del duecentodieci con la quale comunicazione con la quale
Mi difensore mi comunica che
Il Pepe e intende avvalersi della facoltà di non rispondere alle domande dunque non presenzierà il Pubblico Ministero a fronte di questa situazione ovviamente rinuncia all'esame di questo teste la cui volontà è già stata chiaramente esplicitata dal proprio difensore questa è la situazione al momento
Va bene la data odierna abbiamo
Convocato il perito trascrittore ingegner Roberto porto letti lei ritenesse di scherzi mai letto Pierluigi ieri mi scusi Presidente un prima monca avevo dimenticato illo
Era stato convocato per l'udienza di oggi
Anche il teste Roberto Mancini
Stesse Mancini ha mandato un
Una propria comunicazione con la quale informa la Procura
Della impossibilità oggi di essere presente in udienza poi che e all'estero per ragioni di lavoro e assicura la propria
Presenza nella prossima udienza qui in tribunale disporrà venticinque la prossima
Ora queste sono questa è la situazione riguardo il teste allora il le difese di Moggi ed i paesi le sono prese hanno presentato hanno problema l'ha predisposto questo elenco di telefonate
Trascrivere
Grazie Presidente
Per poi il resto noi abbiamo fatto risposto domani buona
Nelle da telefonia
Trenta
Ecco dicevo che come
Abbiamo risposto per iscritto così
Come crediamo
L'accompagnatoria
Continuiamo noi avere un problema oggettivo possibile è un problema
Profilo della difesa che era già stato anticipato se il Presidente ricorda come la nostra istanza poi motivatamente respinta
Nell'ottica di questa diciamo collaborazione
Prendendo il segnale di venire a capo del problema
Credo che però
Ciò nonostante
Tante gli sforzi e nonostante la collaborazione hanno cercato di collaborare con la difesa di Moggi e
Probabilmente mezzi economici superiori dei nostri il che già rappresentano
Secondo noi grave vizio certo profilo il diritto di difesa
Perché sennò grati appunto a questi interventi informatici quindi
La capacità di questi consulenti nominati dalla difesa Moggi si è riusciti ad individuare quella che è solo la punta di un iceberg ossia
Pairetto lamenta la mancanza di centinaia
Telefonate che lo riguardano che riguardano io ad esempio i suoi colloqui con Facchetti
Lui
Ricorda su memoria di telefonate praticamente ogni settimana anche molte più
Telefonate una stessa settimana pacchetti per fare il nome perché adesso Facchetti era un nome
Che
Di Sant'succitati scalpore tale
Ma anche con altri Presidenti qui noi diciamo invece in questa trentina attendibili telefona
Riqualifichiamo la trascrizione averlo Spartak uno spaccato di cibo
Infine proprio modestissimo di quella che invece dovrebbe essere
Quello risultante
Dalla realtà
Quindi
Torno a ripetere l'assenza dei brogliacci che riguardano le telefonate di ma credo che noi continuiamo a lamentare questa senza di noi non siamo riusciti a trovare Ostilio sera si è impegnato
Più volte noi ma il del perito trascrittore mi ha chiarito però che questi brogliacci se materialmente consono brogliacci scritti però sono ma in concreto mentre intestazione Hamas sono dei
Damiani divulghi sono presenti noi sui DVD Garzon relativi agli utenti delle cose telefonica di Bari
Non li abbiamo trovati nodini siccome gli atti che riguardano Veneto sono quelli torinesi
La Procura di Torino che riguardano due settimane mi confortano ad esempio
Questo ricordo storico riferendo perché ad esempio in queste due settimane ancora precampionato fu forse
Si affaccia costituisca già abbiamo tre telefonate di Facchetti quindi un momento assolutamente ancora
Scarsi guadagni quindi
Dal nostro punto di vista dobbiamo reiterare anche
Questa doglianza
Sotto il profilo proprio dei diritti della possibilità di esercitare pienamente il diritto
C'è un altro aspetto che mi segnalavano forse non ci sono le segnalerà poi la difesa del
Signor Moggi relativo al fatto che ci sarebbero poi
Invece dei dischetti conterrebbero
Telefonate sull'utenza tali vertenze delle dottor mai detto che risultavano
Non
Diciamo
Non mi
Qualche ragione fa informatici tenuta
Anche a questo riguardo chiederemmo quindi noi
Termini di poter
Accede in questo caso almeno abbiamo di fatto
Siamo informatici anche lì
Siamo allo sbando perché non c'è un elenco non c'è un ordine però almeno avremo la possibilità di sentire dividendo incidente
Si può lavorare quindi la richiesta è di produrre queste prime trenta
Ma con l'auspicio che
In assenza di
Questi brogliacci
Signor Presidente poi ci consenta alla luce poi di quello che emergerà nei pressi di spese saranno intellegibili di chiederne altri
Diversamente io dovrò recuperare il reiterare anche per iscritto se signor Presidente
Signor giudice io ritengo però l'istanza di trascrizione integrale quasi cioè è un caso in cui parecchi mi dice io più ne trasferiamo e più
Emerge Laterrania assoluta diciamo
E quali imita sotto il profilo diciamo di questi contatti perché come già ha già spiegato in un comizio sia spiegato anche l'altro designatore si trattava appunto di della regola e
E di un'impostazione proprio della FIGC quindi
Questo
L'elenco però torno a ripetere io chiedo che signor Presidente ci riservi la possibilità quanto meno all'esito dell'audizione di questi fatti dell'avvocato poi
Morandini ci farà fare dell'allora deposita questorile
Perché poi
Veltroni incontrerà Hannibal
Signor presidente sono per concludere
Signor presidente solo per concludere se fosse possibile visto che
Territori felice dell'esistenza di questi brogliacci giusto per vedere che non siamo noi
Ad avere
Siamo Risoluzione durante
Se fosse possibile disporre quanto meno allora trascrizioni
Di questi brogliacci contenuti su questi dischetti di modo che non si possa accedere perché noi attraverso il supporto informatico mi conferma che
L'avvocato
E lo studio Sena
Non non riusciamo
Percepibili quanto meno la trascrizione di questi brogliacci
Ecco
Scusi ai rischi di Cesano oggi anche noi abbiamo completato un un altro elenco di telefonate sono ulteriori quarantadue quarantatré telefonate
Otto o nove chiama telefoni fissi a ai telefoni delle sedi di alcune società che
Ci sono messaggi segreterie telefoniche però chiediamo di trascrivere anche quello per vedere tutto sono una cinquantina di ulteriori
Depositati questa lento allora prego il perito posso Presidente vorrei Dominique Perben
Allora mi scusi Presidente qualche precisazione mi sembra dopo Lido ribadisco delle cose che forse hanno un'ovvietà poi articolato anche mie richieste
Do
Allora chiariamo ritorno su un punto mi scuserà il collegio ma
Da luglio due mila sette
Epoca nella quale
Si completa l'indagine prima attraverso l'avviso poi con la richiesta di rinvio a giudizio
Agli atti del fascicolo del Pubblico mi o no quelli che vengono trasmessi all'ufficio G.I.P. terzo dottor De Gregorio
Insieme i faldoni che contengono il materiale cartaceo sono presenti
Ii CD-ROM originali uso autorità giudiziaria
Contenenti lei intercettazioni effettuate nell'ambito del procedimento napoletano
E ovvero quelli eseguiti presso il centro di ascolto della Procura di Roma nonché il DVD contenenti le intercettazioni già effettuate dall'apporto Rita giudiziario torinese
E poi trasmessi per competenza alla procura di Napoli
Ii CD-ROM al pari di qualsiasi documento era ovviamente quindi parliamo di tre anni fa
Era
Liberamente
Utilizzabile dalle difese
Le difese avrebbero potuto chiedere io noi non risulta che sia mai stata chiesta copia dei CD-ROM all'ufficio GIP terzo
E dovremmo dunque anzitutto chiarire quali sono questi C di Roma che attualmente stanno circolando
Ne
La richiesta è stata avanzata e nessuno avrebbe ovviamente potuto negare
Questo diritto alle difese nel momento in cui formato il fascicolo per il dibattimento del restituito il fascicolo al Pubblico Ministero da parte del GIP
Questi CD-ROM ma questo materiale informatico il ritornato presso la Segreteria del Pubblico Ministero dove ancora attualmente si trova
Nessuna richiesta è stata mai avanzata neanche all'ufficio del pubblico ministero eppure i cd rom sono ovviamente a disposizione delle parti dei processo
Ho
I problemi
Che cosa contengono chiariamolo di nuovo pensavo fosse sufficientemente chiaro
Ho
Una in un'attività di intercettazione notevolissima come quella che è stata espletata nel corso del due mila quattro due mila cinque
è stata tutta quanta
Racchiusa su supporto informatico a differenza di indagini che si facevano un tempo in cui
Il cosiddetto brogliaccio
Era
Un registro cartaceo su cui l'ufficiale di PG annotava la sintesi della conversazione
Tutto questo eh contenuto su supporto informatico dunque il CD-ROM contiene
Tutti gli elementi utili per la identificazione della telefonata nonché i ancora quello che si chiama brogliaccio la sintesi cioè della conversazione secondo
L'attività che è stata svolta dalla ufficiale di PG che la ascoltata
Ho questa parte è contenuta nei cd Roma o quando sono stati consegnati e il pubblico ministero ha consegnato al Collegio dei tre periti che a suo tempo nominato dal Tribunale
I tutti e per intero il supporto in originale problemi di sorta non ne sono nati né per quanto riguarda l'ascolto né per quanto riguarda la lettura di questi supporti informatici
E nessun problema particolare è stato segnalato dai periti che a suo tempo hanno depositato la relazioni
Questo per quanto riguarda mi sembra
Come dire le precisazioni necessarie visto che ascoltò considerazioni sulle si unì del diritto di difesa
Ecco voglio aggiungere che anche la Procura della Repubblica di Napoli intende chiedere ulteriori trascrizioni
Noi abbiamo
Stiamo effettuando un lavoro ne abbiamo individuato un
Un gruppo complessivo
Di settantotto telefonate
Una parte di queste conversazioni
Io
Riguardano
Il periodo storico coperto dalla captazione eseguita dall'autorità giudiziaria di Torino
Però si tratta di conversazioni che
Per la maggior parte riguardano l'imputato Moggi con altri
In particolare con l'imputato
Pairetto con l'imputato Mazzini
Con altre persone
Però alcune di queste conversazioni che a suo tempo non sono state trascritte poiché non venne chiesta la trascrizione
Riguardano quel pericolo dell'agosto due mila quattro a cui ha fatto riferimento parzialmente il teste salvare Amia nel corso dell'ultima deposizione
Che abbiamo ascoltato qui in udienza
Altra parte di queste conversazioni coprono invece a temporalmente il periglioso
Febbraio maggio del due mila cinque si tratta di
Conversazioni
O registrate sulla utenza in uso a Maria Grazia fax
E per la maggior parte si tratta di conversazioni intrattenuto con l'imputato Paolo Bergamo
Ovvero con l'imputato Moggi ovvero con l'arbitro Trefoloni e che dal nostro punto di vista hanno sicuro rilievo o processuale
No o un elenco completo di queste conversazioni di cui oggi noi chiediamo la trascrizione
Ho altresì un elenco allegato che ne indica il contenuto in sintesi
E dunque
L'ufficio di Procura chiede insieme al materiale di cui la difesa chiede procede sia trascrizione vi sia ingresso anche per queste conversazioni
Produrrò
Al
Presidente e metto a disposizione delle difese questo materiale lo un'altra richiesta se il presidente mi permetta di farla e di tipo documentale
Non riguarda le trascrizioni
Nella
Corso della di una trasmissione televisiva Matrix emittente media sette che è stata mandate in onda la settimana scorsa
L'imputato Luciano Moggi che ha partecipato a questa trasmissione ha fatto dichiarazioni confessorie
E ciò in particolare per la prima volta
Ha confessato di aver avuto la disponibilità di schede telefoniche riservate esterne
E di aver letto cedute
A agli imputati Paolo Bergamo Pierluigi Pairetto oltre che alla signor Romeo Paparesta che noi abbiamo ascoltato come teste diverse
Udienze fa
Si tratta di elemento di novità che proviene dall'imputato l'ufficio del pubblico ministero ha provveduto ad acquisire presso la redazione dell'emittente matrici una CD-ROM
Che contiene solo la parte relativa a queste dichiarazioni provenienti dall'imputato secondo l'ufficio di Procura si tratta
Di dichiarazioni che hanno natura equivalente a quella del documento proveniente dall'imputato ai sensi dell'articolo duecentotrentasette del Codice di procedura penale
Dunque
Di documenti che sono sempre
Acquisibili in qualsiasi momento a prescindere dal completamento dell'istruttoria dibattimentale Pubblico Ministero ne chiede la acquisizione
Le difese questa richiesta ulteriore dei niente
A ben altre attenzioni non è possibile
Opposti su questa norma acquisizioni di questa leggi che cos'è la registrazione singolare trova registra Margherita
Non intendo offrire tuttora lesione solo quell'orario registrazioni qualcuno vuole interloquire le strutture no come nessuno io credo che vi sono vari no di cultura nulla quaestio sulle
Sull'acquisizione delle telefonate
Tra l'altro insomma ci sia addebita alle difese un ritardo nella via
Esaminato questi atti ritardo dovremmo dire reciproco perché se erano a disposizione delle difese inferiore esaminarla ancor di più erano a disposizione dalla Procura della Repubblica
Chi oggi chiede altre telefonate ma per carità non il materiale tra mente vasto
Io mi riservo anche di produrre
Il fax con la richiesta dell'avvocato Gianaria che del lontano due mila sette con la quale si chiedeva Alestra la la copia di questi atti ma questo poi un altro problema
Con riferimento alla richiesta di acquisizione della
Cassetta di Matrix allora innanzitutto mi pare che l'imputato Moggi lo abbia detto in una dichiarazione spontanea che usi utilizzava le
Le schede svizzere per effettuare il mercato e quindi non mi pare una grossa novità
Se dobbiamo acquisire la cassetta va acquisita per intero perché va contestualizzata una dichiarazione formalmente mi oppongo perché non possiamo l'imputato Moggi è qui che dovrà rendere l'esame e renderà l'esame poi all'esito dell'esame vediamo se
Sarà necessario meno acquisire questa cassetta ritenerla dichiarazione confessoria francamente mi sembra
Eccessivo non è certamente una dichiarazione confessoria sono dichiarazioni fatte nell'ambito una trasmissione che era anche
Abbastanza cinese quindi la utilizzazione processuale di questi atti secondo me non è non è consentita quindi formalmente mi oppongo vedremo all'esito dell'interrogatorio dell'imputato
Quello che emergerà e poi vedremo
Sì Presidente mi perdoni un passo indietro in avvocato lo restanti per difesa Bergamo
In riferimento alle trascrizioni che oggi nel mondo richiesta in data emittenze nonché dalla procura credo sia giusto che il Tribunale venga a conoscenza che il sottoscritto avvocato nella qualità di difensore del designatore di Paolo Bergamo
No non è mai stata conoscenza dell'esistenza di questi dischetti ne è venuto a conoscenza solo successivamente all'ingresso di questi dischetti da parte della Difesa Moggi non ha mai avuto la possibilità di avere a disposizione
Questi dischetti
Il pm potrà confermare che la sottoscritta insieme suoi assistiti si è recata presso l'ufficio di Procura per richiedere
Tutti i dischetti CD-ROM i DVD
Per i con i quali poi poter fare anche io il mio lavoro per il mio
Diritto di difesa soprattutto nella persona dell'imputato Paolo Bergamo
C'è stato impossibile averi questo materiale perché siamo rimasti alquanto basiti credo entrambi ci hanno chiesto una cifra spropositata hanno hanno richiesto più di trentacinque mila euro per poter prendere questo materiale è giusto che
Il tribunale viene a conoscenza perché la difesa Bergamo ma la possibilità riavere questi dischetti per cui il mio diritto di difesa in questo caso credo che sia stata di cancelleria valutabili certamente ma che siamo arrivati a confermo siamo rimane basiti entrare perché era chiesti anche a seguito
Pensa di essere stata chiara penso di aver detto che siamo arrivati nella legalità
E il problema Presidente che si continua a chiedere a
Trascrizione di telefonate di cui io non so neanche
Dighe telefonate si tratta quindi per me oggi fare una qualsiasi tipo di considerazioni riferimento a queste è praticamente impossibile
Questo è
PM penso di essere stata chiara siamo rimasti basiti entrambi perché non ce l'aspettavamo
Assolutamente
Sono stati depositati
Quindi
Caro Presidente avremo una breve replica al pubblico ministero che non rendono gli atti perché
Ci sul punto invece un
Invece che nascondeva abbiamo dato trascrizione non c'è problema
Però voglio dire questi brogliacci
Anche città due mila sei
Il posizionamento perché servono vibrione non capisce cioè regolari sentirà chiaramente non è il merito è nuovamente quello che dice il codici dovrebbero farmi tipo il pubblico ministero e si dovrebbe arrivare qualche altra
Con le trascrizioni per ciò che ne crimini a mappale ormai trascriviamo al dibattimento si legge anche del resto nei manuali professori dicono si trascrive al dibattimento e transitoria
La Cassazione la valuta plafond vedo vicende giurisprudenza della Cassazione
O vi sia un momento nuovo modo di agevolazione
La consultazione la trascrizione viene svilita
E quindi adesso noi
La prova sarebbero le centosettanta e chiamo trascriviamo vediamo questi qualificati che nei primi diamo più appare operose voce procede intanto avere la trascrizione di questi benedetti voglia sì perché trascrizione fondamentale
Finalmente si possa
Ex Presidente aveva detto che il collegio
Jeremy non c'è ancora l'avevamo già possano noi avevamo già allegato
E alla istanza depositata ancora dibattimento rinnovata dibattimento dopo che era stata già presentata l'udienza preliminare
Anche in quel verbale diffide intercettazioni della i carabinieri del Lazio
Che
Dal quale si evinceva che
Alcuni cd relativi a utenze telefoniche dibattito erano a Roma di qui a Napoli io numeri
Collega torno a ripetere tutte le volte dove andare chiesto possibilità che ci aveva già questo non è stato messo nelle condizioni di averne copia
è un problema demandate ai provvedimenti che erano non sono qua e dove sono
E cioè procura Bogarde ma allora
Degnato di venire a discussione e Saccomanno senza una elencazione di Tirana e viene a mancare i
Perché io voglio essere avvocato e se va bene fino all'ultimo fino al momento in cui sarà chiuso il dibattimento potrete chiedere l'integrazione perché mentalmente
è chiaro che dovrebbero essere trascritta tutte centosettanta mila se si parla di calcio perché farlo se sono assolutamente rilevanti i regole un genio del porto avanti
Al
Strano in una logica
Consapevole della responsabilità morale e giuridica e assumo lo svolgimento dell'incarico mi impegno di tutto l'Alitalia su Berlusconi di quanto è a mia conoscenza Roberto è opportuno da Napoli si dice di cinquantacinque ivi residente Centro direzionale isola a cinque
Allora il tribunale conferisce al perito trascrittore vinca
Di procedere alla trascrizione
E le telefonate di cui agli elenchi depositati il tredici aprile del due mila dieci dalla difesa di
Di ma oggi e di quelle
Deposita e le come da elenco depositato in data odierna della difesa di Pierluigi Pairetto
Dalla difesa di Moggi indicativa dibattiti Pepe e dal Pubblico Ministero nonché dal pubblico ministero
Quindi lei dovrà cede dagli uffici della procura
Individuare
DVD dove sono riportate
Queste telefonate nella transizione in modo che noi possiamo neanche malata ma con imputazione
Per il collegio
Negli anni Presidente accetto l'incarico di tutto il week giorni sessanta chiede di poter ritirare i reperti presso la Segreteria di pubblico ministero come fatto già un altro conto chiedo
Lavora l'auto rinviamo per ipotesi che qualche DVD non sia
Perfettamente leggibili di accedere alla fonte a
Alla memoria come si fa come dicevo due colpisce la copia agibile presso
La Procura accorgeva copie PG che è tenuta
Questi i carabinieri o delle all'azione giorno dirvi la Procura di Torino a chiedere finalmente a queste chiedo di apporre il mio collaboratore esecutivo e l'utilizzazione del materiale che fissa l'inizio delle operazioni peritali
Per il giorno diciotto maggio due mila dieci
Alle ore sedici presso il mio studio in Napoli al Centro direzionale isola al cinque hanno sentito le differenze nonché alle operazioni peritali giardino ripeto inizio le operazioni peritali
Diciotto maggio due mila e dieci alle ore sedici
Presso il mio studio Napoli al Centro direzionale isola a cinque
Allora concede il termine di giorni sessanta gente soprattutto dell'elaborato
Natale prima ricordate ventenne provvederà deformabile azienda né noi nominiamo consulente riparte l'ingegnere Roberto o tandem antisala rimandino tutti indistintamente a
Parti il pubblico ministero la divertente li ha portati diventa le parti civili sono autorizzata a nominare i propri fondi vengono meno fino alla data di inizio delle operazioni peritali nettamente
Io francamente
Direttamente al meglio
Sì dato che la difesa di Moggi
Mongiana
Abbiamo nominato fin da ora come suo consulente di parte l'ingegner porta quasi omonimo
Purtroppo no
Va bene balzelli soprattutto riguardanti
Richiesta
Volevo
Prego Pubblico Ministero
Di valori
Però un nuovo difensore no nei film hanno perché non vorrebbe
Pesanti
Il tribunale ritenuto che si tratta di un documento
Ai sensi dell'articolo duecentotrentaquattro può essere acquisito al fascicolo del Dipartimento dispone acquisirsi al fascicolo del dibattimento la registrazione sia pur parziale della
Con grande attenzione dell'Islanda ma apprezza del giorno
No Gaggiano quattro maggio due mila
Immaginata interviene
Allegata al verbale di udienza idrico
Risolvo il problema
L'azione
Vedremo credo si
Bensì in una nota acquisita lì al fascicolo del dibattimento da
Azienda potete estrarne copia questo non solo
Organica adesso
Esecuzione
Nei confronti
C'è anche quella del sedici aprile
Nell'altro verbale c'è una propria Cucchiara Chiampo presentano
Verranno fino
Al Pubblico Ministero vogliamo
Perseguiva rovinato un riesame De Santis Presidente
Sì
Non sia di presentazione di una
Ancora
Spegnete le telecamere
Allargarla da questa questa
Quei paletti Mognato non viene
Assolutamente non deve essere ripreso il maresciallo diranno un
Chi contravviene sarà sottoposta a sanzione
Chiede Anita
Grazie Presidente
Allora
Leggiamo la la settima volta scorsa ha prestato giuramento ho risposto che il testo pubblicato a dire la verità adesso centralità nuove
Maresciallo di Laroni Michele nato ad Avellino il ventinove settembre sessantotto effettivo presso il Nucleo investigativo dei carabinieri del Comando provinciale di Roma
L'Agcom per consentire il controesame che va bene
La difesa di esaurisse imputato De Santis
Allora prego avvocato Dal Molin
Buongiorno buongiorno avvocato l'avvocato che ha livelli per
La difesa dei santi risentirà
E si ricorda quando è stato sentito
In questo processo in che data
Anche dare in due dati diversi li date non l'ultima volta nel mese di novembre
Due mila nove
Senta
Allora ci sa dire che l'indagine che ha svolto
Appunto le ha effettuato una
Una ricostruzione con
Specifico riferimento alla alle sim cosiddette appunto riservate no così definita voi
Ecco ci può
Precisare quali indagini avete svolto con riferimento specifico riferimento alla posizione del De Santis
Sì l'archiviazione avvocato dall'inizio come nasce il discorso Scheda ricco e specifico riferimento alla posizione del De Santis voi avete attribuito una Scheda si
Pose gentilmente ecco quando vi rispondo se po guardare il tribunale esistiti va bene
Avvocato devo partire quindi Presidente parto dall'inizio perché prima di arrivare alla scheda del De Santis e cioè
Emerso volevano invece qual è la lira quindi io le faccio una domanda poi andiamo allora
Nel corso dell'indagine tecnica
Quindi delle intercettazioni che sono andati hanno coperto un primo periodo nella prima fase
Parliamo di ottobre due mila quattro giugno due mila cinque ci siamo resi conti che alcuni dei soggetti sottoposti a intercettazione usavano arrivano creato una loro vite
Per collegamenti riservati tra di loro proprio questo soprattutto tra Moggi e i due designatori Bergamo e Pairetto
In quanto a volte nelle loro comunicazioni facevano riferimento a degli altre telefonate oppure in maniera più o meno esplicito facevano riferimento
Ha delle conversazioni che avevano avuto in precedenza su utenze che noi non mondi monitoravamo ovviamente tutte le nostre ricerca non avevano dato i frutti sperati in quanto non riuscivamo mai ogni qual volta i soggetti facevano riferimento a queste telefonate
O acquisti a queste conversazione non siamo riusciti ad addivenire alle utenze per poterle monitorare
Finché arriviamo alle nove febbraio due mila e cinque allorché all'UNEP zero quattro
Dall'utenza fissa fissata presso l'abitazione di Paolo Bergamo del signor Paolo Bergamo
Che noi ovviamente utenza fissa monitoravamo partiva una telefonata in direzione niente di l'utenza
Di utenza internazionale e precisamente questo denso di eccessivamente abbiamo visto che faceva parte di era un'intensa e Svizzera e il gestore mobile ad un gestore mobile svizzero che era su RaiSat
Immediatamente in nel frangente abbiamo acquisito in un periodo determinato quindi parliamo dal primo gennaio due mila e cinque al quindici marzo due mila e cinque
La i tabulati quest'utenza e Svizzera e abbiamo visto che quest'utenza Bizera innanzitutto attraverso il centro di cooperazione di polizia doganale di Chiasso abbiamo visto che questa utenza era interessata a tale Decillis Armando
E poi abbiamo visto dai tabulati di quest'utenza aveva contatti solo ed esclusivamente un altre potenze dello stesso genere
Sempre dello stesso gestore svizzero e anche queste altre due utenze nel frattempo avevamo individuato erano interessate sembra tali sedici glissa manto
Abbiamo provato anche intercettare queste utenze però con esito negativo sosta sostanzialmente che nel periodo in cui sono state intercettate non c'era traffico non hanno prodotto alcun tipo di traghetti chiedo scusa Presidente io appunto io non volevo
O il number andarsi ad esempio che consesso entrava o se il tribunale
Sannicandro ed altri lo chiedevo perché siccome il controesame riferito diciamo specificamente alla posizione De Santis volevo appunto che al di là di questa
A
Me ne Monica integrazione si arriva alla scherma teletrasmissione neutrale Cannitello premesso che le faccio delle domande ma con riferimento a funzione De Santis quindi mi interessa capire come si è arrivati ad attribuire al De Santis
Questa famigerata scheda si vada avanti
Sembenotti Altinate vadano nella molto
Sinteticamente esatto
All'esito che l'indagine viene conosciuto al pubblico Decillis Teodosio che è il figlio di decisa mando si reca presso i carabinieri di Como
In cui ovviamente leggendo dai mezzi di informazione così queste schede in cui dice che ha venduto delle chiede a al signor Moggi ho incaricato dal medesimo e ci fornisce una leggo di nelle prime nove schede
A questo punto noi attiviamo tutti i gestori italiano innanzitutto attraverso
La Procura
La Procura ci fa una velleità per acquisire presso i gestori italiani ovviamente queste schede erano in Italia per forza di cosa per parlare tra di loro dovevano agganciare le celle ed i punti dei gestori nazionali
E quindi facciamo un primo lavoro su queste prime nove utenze queste note esse vengono assegnate verosimilmente a una serie di soggetti queste no utenza a loro volta hanno contatti con altre utenze sia nazionali che estere in particolare quelle estere
Ci producono altre dodici udienze anche su quel salto di dodici utenze facciamo lo stesso Laura ed ecco che arriviamo all'utenza di De Santis de quella segnata verosimilmente a disabili in particolare delle prima no utenze
La leggo ovviamente la zero zero quattro uno sette sei quattro treni due nove uno nove quattro che era stata assegnata verosimilmente al Moggi aveva contatti con l'utenza zero zero quattro uno sette sei quattro tre otto quattro quattro nove cinque
Quindi chiediamo anche di questo utenza al tabulato in particolari vengono richiesti i tabulati che vanno dal mese di giugno due mila quattro al mese di gennaio due mila sette sette per l'utenza questa in esame col quattro nove cinque finale
I dati complessivi che ci vengono forniti dai gestori italiani vanno dal sette gennaio due mila e cinque al cinque novembre due mila e cinque però c'è da dire una particolarità i dati completi si ricoprono un periodo abbastanza ampio quindi parliamo di circa dieci mesi oltre però dal sette gennaio fino al ventotto marzo due C mille cinque questo densa ha contatti soltanto con
Gestori con schede dello stesso gestore iscrizione successivamente a questa una data ha contatti solo esclusivamente sia in entrata ed in uscita o meglio quasi tutti in uscita
Con utenze di gestori nazionali che ovviamente noi abbiamo sviluppato i relativi intestatarie le relative anagrafiche
Allora per assegnare verosimilmente quest'utenza pesanti se abbiamo fatto tra l'altro da procedura
Ossia abbiamo analizzate sulla base del debita disponibilissimo fornitici dai gestori le celle agganciate con maggior frequenza
Poi questo celle in modo da determinati il luogo Ugo e più frequentemente si trovasse questa SIM
E quindi abbiamo stabilito che questa signora maggiormente si trovava nella zona di Roma
Poi
Abbiamo sembra attraverso le celle le celle agganciate in occasione di determinati eventi come poteva essere nel caso degli arbitri o uno nel caso in ESA a me i raduni invece dodici degli arbitri a Coverciano oppure delle parti dati strade abbiamo visto che in determinate date cava agganciava delle celle di Firenze Coverciano
Poi successivamente sembra andando a ritroso abbiamo visto per esempio in determinati giorni e dove si trovasse in quali città si trovasse questa SIM abbiamo visto che
Si trovava sembra illecita ove largo De Santis arbitrava cioè permaneva quel giorno perché alla partita di calcio infine poi abbiamo analizzato le
Utenze
Nazionali come ho detto che abbiamo sviluppati i relativi intestatari e se vuole gliela leggo allora noi abbiamo che quest'utenza ultra i contatti con le altre con la prudenza su base ha contattato o è stata anche contattato dal numero
Zero sette sette quattro tre tre
Tre otto zero nove che risultava intestata Berti Manrico nata a Tivoli il diciannove sette sessantacinque decidendo attivo Livia Rosario Romeo ventiquattro
E poi abbiamo scelto un altro numero tre due zero uno e cinque quattro nove tre cinque sette è intestata a distanza Stefania
Nato a Tivoli cinque sette sessantacinque sempre residenti a Tivoli via Romeo rotta via Rosario Romeo ventiquattro quindi lo stesso indirizzo di quello precedente
Poi abbiamo ancora l'altre nove e trenta tre nove nove cinque sette otto nove intestata Di Giacomo Francesca nata a Roma diciannove uno sessantanove
Si tende a Roma via perché vede pazzi dieci che è risultata essere la moglie del De Santis nonché via dei Carpazi dieci e lo stesso domicilio dove
Abitava De Santis all'epoca poiché abbiamo i numeri zero sei cinque nove Bruno tre sei due sempre intestata alla Di Giacomo Francesca quindi comunanza fissa
Ed attestata sembra Roma in via dei Carpazi dieci poiché abbiamo il numero tre e nove tre tre tre due sette tre uno tre intestata al mattino Manfredi ex segretario dell'Aja
O abbiamo il tre quattro otto zero sei cinque sette sei otto zero intestato a Tripoli Domenico Angelo nato alla terzi Taranto sei cinque cinquantuno residente a Roma via Flaminia diciannove
E il signor Strippoli hanno già ce ne emergeva dalle intercettazioni un perché De Santis sessanta anche intercettato sui telefoni italiani che era una persona con cui De Santis era in rapporti per affari immobiliari
Poi lo stesso era residente in via Flaminia diciannove uno dei luoghi primi luoghi ove De Santis era eletto domicilio è stato proprio in questa via Flaminia diciannove
O abbiamo il un'altra utenza tre tre sette otto otto tre quattro uno sette
Intestata consola Andrea
Nato a Messina otto sette stando a tre livelli incidente via San Domenico Savio duecentocinquantacinque barra bis che era un ex assistente al vitale può abbiamo oltre tre quattro tre quattro uno cinque uno nove otto intestato Amores antindiana da Roma il ventinove settantaquattro
Ivi residente voi ancora abbiamo oltre tre quattro tre tre tre nove nove otto otto intestata Mazzei Francesco nato a Napoli il ventotto nove settantadue però questo soggetto
Quest'utenza o meglio veniva contattato anche dalle utenze che lo intercettavamo del De Santis
E veramente questo dancer usata dalla madre del De Santis e poi infine abbiamo un tre tre cinque sei sei zero sei nove zero cinque intestato a tale di Cesare mi chiede nata a Roma il cinque sette sessantanove ivi residente di Antonio Chessa di otto
Che è un soggetto che noi ovviamente abbiamo intercettato delle sulle utenze del De Santis
Che era un impiegato di banca un consulente finanziario
Quindi tutti questi dati li abbiamo raccolto ci hanno permesso un buon grado di approssimazione di dire che l'utenza zero zero quattro uno sette sei quattro tre otto quattro quattro nove cinque era in uso verosimilmente a De Santis inoltre dei o dire che quest'utenza qua nel periodo in cui abbiamo detto agganciava le stesse celle i quindi coincidenza di date oraria agganciava le stesse celle che agganciavano i telefoni intercettati ed in uso al massimo De Santis
Il maresciallo e questo appunto quella indagine di carattere sommario così come lei la definisce nella a pagina ventitré delle trascrizioni dell'udienza
Il dieci novembre due mila nove
Non so per possibili periscopio Paolo prima lei sa che su questi punti deboli guardato adesso un'analisi sommaria senta lei Aveta lei ha detto appunto che avete ricostruito avete
Associato al De Santis questa utenza Svizzera
Anche
Verificando appunto quali utenze italiane qui nazionali venivano cioè chiamate contattate tutta questa utenza
E quindi ha dedicato una serie di soggetti l'avete acquisito avete acquisito dei riscontri dichiarativi appunto a tali soggetti li avete sentiti a sommarie informazioni testimoniali per verificare se effettivamente queste persone ricevevano
Chiamate da quell'utenza da De Santis no avvocato anche perché queste Benelli dovesse avvenire
Da domanda non è finita maresciallo che lo Stato finire prima io al funerale va bene però che hanno libero di finire
Quindi il Strippoli e questi altri soggetti appunto da vota lei medici a Monza eticamente indicati sono stati sentiti a sommarie informazioni testimoniali del corso e la vostra indagine
Sì o no affida la domanda sia finito progetti mangiamo rispondere riguarda no no no
Avanti
Non l'abbiamo sentiti però non c'era bisogno anche perché in quel sito e noi chiedo scusa è se vogliamo esprimere o le avrei chiesto sì o no perché facciamo finire Alzetta risponderà voterà il Tribunale se c'era bisogno non tanto
Italiano vuole spiegare perché non hanno
So Presidente grazie
Allora Fiuggi
Alagna garantita prego andiamo perché non
Allora noi non l'abbiamo sentito allora alcuni va be'come abbiamo visto leggiamo francese e De Santis Stefania Berti marito erano vi fa enti addirittura una era la moglie del De Santis gli altri soggetti erano soggetti che con cui il De Santis era in contatto normalmente anche con le utenze che in quel periodo intercettava
Ha quindi questo il vostro sillogismo benissimo senta maresciallo di Laroni
Può riferire al tribunale se avete svolto una verifica anche in ordine all'eventuale esistenza di altri soggetti
Appartenente l'ambiente calcistico professionistico in particolare residenti nei luoghi prossimi alle cella cacciate da la Sigma in questione
Quindi la zona di Tivoli o nella zona appunto di Roma euro
No perché tutti questi elementi li abbiamo ritenuti sufficienti a conoscenza di quanti abitanti a Roma
Com'era più o meno Sivori ammontanti a Tivoli no Tivoli ma non sa quante no
Chiedo scusa le ripeto ovviamente quanto dalla riferito io non c'era ovviamente mi scuso per cui il freno
Nell'udienza appunto del dieci novembre a cui ho fatto riferimento pagina trentatré in particolare all'ASI è consistita nel cercare di associare nel cercare di associare ogni singola scheda ad un probabile
Poi ovviamente per fare ciò che è stato seguito un metodo di lavoro che è risultato essere il seguente innanzitutto abbiamo analizzato
Cacciato in chiamato
Tutto questo
Occorre
Ma
Fuori
Allora riguarda i soggetti che noi accettavamo lo abbiamo fatto per tutti i soggetti ossia azioni europei
La mia domanda se l'avete Sky steso questo accertamento ad un accordo una ratio diciamo di azione più ampio no
La vostra analisi e come è stata condotta attraverso la
Verifica degli MSC
Cioè mobile switch-in controllo
Attraverso le celle dei dati che ci hanno fornito i gestori ecco verbale forzate sa cos'è appunto le messe ci può riferire al tribunale
Pongo solo una lei Celletti allora al mese la soluzione da un dato che chiamante chiamato data ora e luogo di ubicazione della cella come le dà un Codice numeriche poiché viene tradotto dallo stesso gettoni luogo
Oppure questi dato quella per me nell'MSCI nella cella che abbia anche in quel momento per quella telefonata impianto RFG perché c'è come saprà sicuramente c'è anche la SR il
Bindi
E no e poi c'è tutto ci sono altri
Altrimenti altre modalità con cui leggere no che possono individuare la telefonata giusto
Allora a mia conoscenza che per individuare una chiamata quindi avviamento chiamata cella è necessario verificare appunto lesse R.
Di
Ma mentre non milita allora avvocato Massella c'è un errore italianità Gianni Lettieri sia rimasta guerre vengono
Se iniettato a me mi dà luogo alla città e la pongo la via lo posso
E il maresciallo ha trattato questo diciamo questo argomento dal punto di vista tecnico in cui
è
Diceva al di là del giusto io parlo appunto di
E localizzazione della chiamata per esempio
Lei deve esserci può comunque comprendere
Telefonate anche che partono da zone di Roma prossimi a Tivoli ecco questa era la finalità della domanda quindi come a come sono usciti ad associare con diciamo
Precisione diciamo abbastanza elevata
In questo questo avvitamento questa doppiezza questa verosimiglianza come dice che alcuni vasi delle precedenti trascrizione
Tra
Utilizzo in possesso di questa sera cioè la e
La persona De Santis
Allora però e la mole di dati che ci permette di arrivare unti dal risultato un buon un buon grado di propri la quasi certezza
Cioè qua non stiamo parlando di una telefonata lurido verificare la Shell unidirezionale bidirezionale quale area pubblica non pubbliche cosa qua parliamo di tantissime volte l'esatta Solana nove rilevando che offra chiedo scusa maresciallo forse non mi sono spiegato bene
La logica è la stessa qua è un dato tecnico che io lo chiedo non un dato quantitativo quante telefonate
Perché anche solo mille io voglio capire
Con quali modalità attraverso quale analisi
M. esserci BTS
Allora lei voi siete riusciti a associare
Perché l'ha parlato di residenza dei pesanti spero io voglio capire domicilio prego avvocato domicilio ma la presenza
De Santis può essere residente o domiciliato in un posto però può essere anche a Milano per motivi
C'era con quali modalità se avete accertato la quando avete verificato dei contatti
Sulla scena adesso lo richiedo più MSC destinato
Allora avete verificato siete stati sì in quel momento era Tivoli
O era a Roma è un
O era a Milano era Bologna avete fatto questo tipo di accertamento allora dico per quando era incidenza Finmatica allora quando io ho fatto questo accertamento perché De Santis era uno dei soggetti intercettati quindi se anche gli al per il punto in seno intercettavamo vinta De Santis due utenze erano nello stesso posto il De Santis ci parlava botte faceva anche riferimento a posto come tipo di Coverciano e c'era anche
L'utenza in Svizzera per me Desanti stessa
A Coverciano Savage homo Sabatino poi guardi caso De Santis l'arbitraria a Palermo e
L'utenza questo utenza in Svizzera e le utenze che lo intercettavamo agganciano tutte le stesse celle tipo via Principe Belmonte
Il De Santis e va ad arbitrare a Milano
E e proprio a Milano ci sono tutte e tre i delle cioè l'utenza in Svizzera più le altre due utenze venne questi sono
I dati che mi consentono di dire che quell'utenza e né poteva essere interessante anche in questi casi ma se ci può
Mi sembra molto anche già e poi arriveremo a Palermo Juventus poiché la entreremo nello specifico
è sotto visto che hanno che ha citato Palermo diverso nel lei sa se è stata contesa il tetto di contestazione per ma io ho citato come località Palermo serate vedere non mi fate minare anche la domanda saggia risposta allora non è azzannano Milan allora gli ho chiesto
Le guardi effettuata viene a fare
Quantità ancora allora prima deve cambiare vegliardo abbiano mi pare che il problema l'accuratezza non gliela consento guardare
Vorrei Beckham Galileo scusa quando faccio la domanda dovete guardare né Presidente è opaco lei quando parlava ma bancaria esistente andiamo
Andiamo a guardare allora vi è la domanda non è non lasciare tante falegname possa è una delle partite che sono state accolte sta contestate appesantirsi questo processo
Non lo ricordo avvocato preparato con le toghe e si ricorda è risultato la partita valeva violento se no non lo ricordi anche nostro ricorda no dove voi avete fatto quindi una verifica avete fatto questo tipo di accertamento se non ho capito male se ho capito male mi corregga
Allora avete verificato dei contatti rifarsi una vita da Palermo
Voi verificate che a Palermo c'erano dei contatti no giusto del da questa scheda Svizzera si aggancia la conceria di Palermo giusto si alla innanzitutto cito dire quali celle di Palermo se non vi diate vicino allo stadio vicino l'albergo dove risiedeva De Santis
Via per esempio avete verificato in quale albergo risiedeva bene facciamo rispondere per e stordire sto presentando la domanda per consentirgli una riserva totalmente
No noi non l'abbiamo noi abbiamo verificato che le strade via Marchese di villa Bianca Palermo piazza Castello ove a Palermo
In orari precedenti e successive alla bar alla partita agganciavano cui seicento equo però non so qual era l'albergo con cui
Il De Santis dimora sala anche in quale strada in quale via si trova in quale zona di Palermo sito lo stadio la strada no però quest'acqua piazza Castelnuovo dodici mi sembra che vicino allo Stato
No le sembra dico avete accertato quella di fatto un accertamento non lo ricordo con precisione mi sembra no se avete fatto l'accertamento non non l'ho chiesto l'esiguità residente ha già risposto il tesoretto mi sembrano ricordo con precisione la domanda è un'altra cioè
Non se se ricorda SIAN se si ricorda se hanno fatto risposto Presidente
Basiglio abbiamo fatto questa verifica la levata si ricorda appunto accertato Desanti sette ora arrivato con quale ruolo appaiono
No ma perché solo Palermo noi abbiamo tanti altri dati siano ritrovare sale lei ha fatto riferimento a queste eccessiva non ha fatto lei non io
Si aggancia lascia livello come dato di regola la rilevato come dato indiziario credo
Mancanza anche una cella di Milano agganciando è una cella di Superciuk dopo maresciallo ci arriveremo dopo va bene
Va bene perché mi anticipa
Comunque lo ricorda risulta alla particolare no
Lei è in grado di escludere che una telefonata
Partito appunto a valenza fermare mobili da una particolare zona di di Roma magari una zona viciniore appunto a Tivoli può essere agganciata da una cella di Tivoli l'avete fatto questo accertamento non ho capito la domanda è in grado di escludere che
Una telefonata partita diciamo da una particolare zona di Roma può essere agganciata da una cella di Tivoli
Ma questo accertamento effettuarli forse avvocato lei l'avvocato si riferisce perché a Tivoli sulla montagna di Tivoli c'è ma un grosso con derive di dure che serve anche parte di Roma però quello là è un punto di creditore particolare ossia il segno tale quelle un punto di venditore in parole povere centrale cioè il segnale prima di arrivare a quel punto ridurre poi smistarlo ben altri parti d'Italia
Passa per forza per una cella prima di Roma assolta Blumarine balza sul ponte ripetitore di
Tivoli
E poi Tivoli la manda altrove
Vede Presidente vuole investe l'ESA e la allora quanto esempio non si devono fare commenta una scuola commento positivo detto che il teste preparato
Conosce adesso i ponti Adriano lei è a conoscenza che appunto questo conta questa diciamo ripetitore di Tivoli
è il più grande diciamo al di fuori del territorio diciamo
Viciniore alla a Roma
è uno dei più grandi non è più o proprio il più grande perché poi ce ne sono anche dall'altra dall'aria a nord di Tivoli Carisolo misurare il suo carattere quindi è uno dei più grandi d'affitto
L'attività tecnica appunto questa l'attività tecnica diciamo di intercettazione nord dell'Africa fruizione dell'utenza dei pesanti sarà è stata estesa anche al codice Media se ho fatto l'ordinamento IMEI anche
No cioè
Non è stata estesa codici IMEI no
Attraverso tale affinamento cui avreste potuto comunque e accertare se coordinata nella
Nel cellulare di del Desario in possesso dei tanti fosse stata inserita una sim Svizzera vero è vero Peruzzi paralizzato se fosse stato fatto disposto anche la intercettazione con anche con il traffico di me con la verifica del traffico IMEI
Sbaglio Nanni non l'ho capita poco avesse che salva se aveste appunto abbinare le ha risposto che non è stato non è stato non è stato sottoposto intercettazioni codice IMEI sì invece no aspetti Codice in lei traffico IMEI finora noi abbiamo eccettuato due udienze di via San vissuti in è un H tre G otto senza avevamo questa in Svizzera prima l'avremmo intercettata l'abbiamo saputo sentenza orticelli ho detto un'altra cosa molto intelligente marescialli non le faccio i complimenti però la mia domanda era un'altra le la forza la capita
Lei prima ha risposto che non è stato comunque captato anche il codice IMEI
Del telefonini sottoposto diciamo attività tecnica no non è stato solo il numero in maniera questa se fosse stato fatto questo se tale indagine fosse stata estesa anche al codice IMEI
E De Santis avesse inserito all'interno del suo cellulare una SIM Svizzera Corea voi avreste potuto accertare questo dato certo
E non l'avete fatto
Ci può spiegare perché non avete fatto visto prima spiegato il perché non avete fatto altri accertamenti
Ma gli altri accertamenti non so che si riferiscono a negoziare se rilevante per al fine di verificare la l'utilizzo da parte dei santi si questa sì me straniera o sbaglio ma nel merito e Santis potrei la pensano così allora spetti
Avvocato per me lui poteva utilizzare qualsiasi tipo di telefono
E non è per forza sarebbe fallita su questo punto
Non l'hanno fatta a marzo
Ma veramente ma anche in un altro telefonino non quella del tuo sono già comunque antidroga che mettono al suo Serenase utilizzata non tutto il possibile
Andiamo
Quindi questo tipo diciamo la lei la chiama interpolazione se non erro che i dati nomi era circoscritta sin dall'origine a i soggetti che erano
Era oggetto di accertamento penale certamente investigativo alle all'incirca il sì invasione ma estesa ad altri soggetti che via via emergevano
Anche ad altri soggetti tant'è vero noi nel corso dell'indagine abbiamo avviato anche
Cedeva negare ecco indicare al Tribunale siti pompieri Cassarà Dattilo che non avevano mai
ASP la nostra attenzione a non era stata mai richiamata
Mariano Fabiani infatti non sono soggetti Manzato intercettati non solo ci siamo riuniti anche di squadre di ad altri dirigenti di società
Di calcio che non sono ovviamente imputato in questo processo ma nel novero dei e noi abbiamo preso un novero di soggetti sia che erano già
Intercettati che attenzionavamo in quel periodo e anche o altri anche altri dirigenti però non siamo riusciti
Ne abbiamo abbinato a questi soggetti andrebbero sono emersi dei soggetti nuovi quali ripeto gli arbitri nuovi arbitri
Addirittura un guardalinee Ambrosino addirittura un dirigente del Messina all'epoca Mariano Fabiani che non era attenzionato da noi e piedi è emerso collina per esempio
Collina non non nessuna Celera se non sono emerse con conversazioni telefoniche appunto avendo corso la vostra attività di intercettazione tra colline ad altri soggetti
Ma noi con lui ed era Polato i dati di collina nella residenza del domicilio dove la vogliamo riguarderanno noi partiamo dall'utenza
In base ai dati che ci dall'utenza quindi messo cerchiamo di
Di di portarlo all'arrivo cioè se ho capito da dove partiva però io voglio arrivare anche a capire
Come è stata condotta questa vostra indagine io gliele allora poca se io ho fatto riferimento a Collina è stato fatto quanto è stato fatto per De Santis ma io parto dall'utenza se l'utenza poi mi dà Roma
Mi dà dei numeri che io posso ricondurre a De Santis mi dà ha per esempio ai raduni che posso ricondurre la presenza di De Santis un determinato luogo è il
E l'accertamento che poi mi arroganza oggetto arriva non era soggetto che mi porta a in Aula questo patologo a questo lo sa solo l'ESA si evolverà gare di capirlo e vorrei queste nella
Mario serve
Presidente
Presidente queste mie domande servono comunque per questo io ho chiesto il controesame non certamente per divertimento anche per far comprendere al tribunale
E come è stata condotta questo accertamento anche con riferimento a posizione De Santis che all'epoca ovviamente come sappiamo tutti non era presente in questo processo
E quindi come devo fare certamente devo salutare anche la credibilità a un teste è un pubblico ufficiale
è un soggetto ad un anno un anno ma deve essere credibile ai lei
Di dichiararlo mi hanno preceduto ma non mi ha spiegato minano anch'io vorrei anche non criticarlo però ovviamente ho delle perplessità anche leggendo contare chiarito il
Riterrà che hanno seguito
Anni
Quindi il possesso presumibile verosimile probabile come vuole lei di questa SIM
Straniera
Intesa Desanti è stato da voi considerato come indizio di appartenenza del De Santis al contesto associativo cosiddetto Calciopoli
Ma noi nel caso in esame diciamo che il
De Santis diciamo quest'utenza Edi entra tra i soggetti dal novero che possano avere quest'utenza
Poi risposta associativo la Procura che decide non portavano via io farò emendamenti chiaramente lasciar che
Tante hanno un cervello rallenta
Martini ma insomma come l'hanno considerato che e lo dico perché poi ci sono dei riferimenti delle valutazioni del Comune valutazioni però l'annotazione ultimazione
E mantenere l'altro pareva al Presidente io sto cercando di condurre questa volta in modo da consentire una valutazione come tutti auspichiamo un'approfondita sotto tutti gli aspetti
Da parte proprio da chi la deve
Operare cioè questo tribunale con massima advisor raggiungerla Zazie questi è un sintomo però sembra lui io neanche lo vogliano Lauretta al pubblico ministero la voglio sapere io ho chiesto ma perché poi ci sono le domande successive ovviamente che renderanno
Più pregnante questa domanda
Come l'hanno valutato
Questo questo presunto possesso dell'ANIA non glielo chiedo scusa perché anche la scorsa udienza si è parlato la per dire con riferimento alla anche i contatti Sirma
Svizzera evidenze e cellulari nazionali ecco si era parlato di utenze citofoni che questo l'ha detto proprio testuale della ma maresciallo dirà l'unico a dire che dopo alla risolutore di loro adesso si è emerso che comunque l'esame associano
Questa scheda pesanti perché questa sera invece di contattare solo scherzi me svizzere
Contattava anche venti soggetti contenti di utenze nazionale quindi vede Presidente che hanno un senso questa è una domanda
Va bene andiamo già niente ovvero
A pagina sedici sempre delle precedenti
Sì scusate devo ricordarle LEA sì no no va bene farebbe porre
Nel primo ottobre novembre due mila quattro giugno due mila undici che abbiamo raccolto una serie di elementi che ci portavano solo a
Ritenere che gli stessi ma oggi il verbo corretta e potesse utilizzare altre utenze che noi ovviamente non intercettavamo
Cioè si comprendeva da alcune telefonate di tipo ma il telefono non l'hai acceso oppure guarda che squillava il telefono perché non ha risposto ieri sera giamaicani allora queste sono dichiarazioni che sono valutazione
Finale all'erogazione allora telefonate di questo tipo nel senso che intercettava del De Santis ecco ci può dire se ci sono telefonate e dei relativi numeri prossimi cui pesante diceva ma perché non è acceso il telefono ma il telefono squillava che io non non non li ricordo buona
Senta ecco quindi avete quando avete diciamo captato queste telefonate e no avete fatto urna monitoraggio sulla cella nel senso per verificare se partendo da una cella cioè la chiamante cioè la chiamata
Quindi a metà del queste compensazioni di riferimento giustamente ecco verificare diciamo tramite gestori il traffico su quella cella per la
Risalire a
Al chiamante soggetto chiamano il soggetto chiamato anche dell'utenza appunto se a cui si faceva riferimento nelle telefonate intercettate
Quindi non l'abbiamo fatto bere un motivo semplice perché
In un determinato orario rideterminata Dada su un punto ecco Campa abbiamo citato Tivoli ma io te chiedo del giorno il se dell'ora X
Quante telefonate sono state fatte su quel ponte i gestori mi daranno dei da Burali ognuno faccia da associare
E in quel numero due non momenti agganciare o comunque
A un come con con quale apparecchiature è stato condotto diciamo questa ricostruzione che la effettuato ecco visto che lei adesso mi mi mi stimola un'altra domanda
Con quale avete utilizzato delle apparecchiature soft software
Noi già lo ha spiegato l'altra volta noi abbiamo letto Ida Boulanger ci hanno fornito i gestori software e non è stata usata nucleo investigativo di rettifica il sedici forse non è in possesso del cosiddetto software analista che sì ma non era
L'abbiamo utilizzato soltanto pervenne vendere alcune idee dei contatti tra i vari soggetti ma poi
Materialmente l'analisi del tabulato è stato fatto a mano e non lo è perché non ha detto il
è stato questo appello chiedo il motivo perché non avete utilizzato sempre questo software analista che consente appunto di costruire tutte le chiamate le telefonate in uscita ed entrata il numero hanno allora frequenza
Analisi se noi l'abbiamo utilizzato da andrebbe reale grado anche all'informativa
Però analysis come tutti i programmi per informatici
è
C'ha dei limiti e diciamo tra virgolette ignorante nel senso che Lugli assume tutti questi dati e li elabora qui glielo possiamo aprire per esempio se due utenze si contattano tra di loro io inserisco tutti questi dati in analisi e quindi io inserisco
I il traffico dell'utenza x e il traffico dell'utenza il pensiero mi ritrovo che caso mai analisti nel limite quelle un contatto sempre solo hanno
Dare un'utenza abbiamo in uscita e dall'altro in entrata analizza merita di andare due analyst purtroppo prosecco all'epoca ad esse è stato aggiornato c'è un Ulisse tutto il resto presenta dei forti limiti quindi lei ma è comunque la la mole diciamo di telefono
Aree tabulati ho visto richieste pertanto utenza addirittura di due anni ovviamente al periodo sì ecco voi l'avete gestita manualmente quindi Fimmanò gliene voglio dire che è più forte più attendibile gestire questa mole manualmente che attraverso l'utilizzo un programma un settore specifico
Cosiddetto abbiamo utilizzato anche il programma software analisti che adesso non esiste più richiamo Ulisse si allude io mi riferisco all'epoca dei fatti analisti e però poi abbia ho fatto manualmente perché manualmente ricognitiva più affidabili diciamo più attendibile risultato diciamo manuale che quello diciamo informatico
Avvocato ognuno sceglie come fare io preferisco il POR quello manuale giallo il fegato l'altra volta è stata una grande io le sto chiedendo all'epoca maresciallo all'epoca io ho trovato più facile farlo annuale abbiamo domande valenza sento no no le domande sono atti ho capito avvocato le sto dicendo io già ho risposto anche l'altra volta a non so alla domanda di quale difesa che abbiamo fatto manualmente
No non è appunto la mia io ho precisato che le ho chiesto e credo che mi sia consentito Presidenti chiederglielo bisogna vedere che l'auto dalle entrate poi tribunale io non intendo più a va bene quello che faccio io glielo espletate nel secondo alla zampa vignone e più affidabile il manuale esperta io rimetto questa risposta alla valutazione del tribunale anche questa
Veniamo era due alberi arbitrali voi avete
Se non erro e ho sempre mi riferisco a quanto da lei precedente di dichiarato
Nel alle scorse udienze dieci e tredici novembre due mila nove
Avete
Evidenziato dei
Contatti tra
Simi svizzere
Eccelle ubicati diciamo improvvise secondo voi volete in prossimità del re ritiro arbitrale di Coverciano no più riferimento alla posizione di una serie di soggetti che io non le sto a indicare quindi sono
La maggior parte imputati in questo processo ecco ci può indicare e quali raduni lei ha fatto riferimento in che qualità raduni arbitrali accorciano parliamo del due mila e quattro
Del due mila e quattro io non li eroga quattro romanzi ricorda se ci sono stati perché io mi sembra che le trascrizioni appunto condanne
Né dichiarazioni da lei rese alle scorse udienze lei parla di
Raduni arbitrali e di Coverciano in giorni del novembre dicembre e me ne quattro in cui avete accertato
Che
Alcune scale Svizzera agganciavano l'ascella di via Soldati ventitré che voi appunto ritenevate essere cella
Viciniore a ritiro
Arbitrale di Coverciano giusto
In quel periodo il De Santis
La scheda appunto da lei indicata numericamente prima
Agganciato
Tali celle la cella di via Soldati ventitre ma non nel due mila e quattro perché noi da adibire il due mila e quali diamo e Maria Gallo io ho chiesto se poi andiamo per ordine
Io le ho chiesto ci sono stati una serie di natura arbitrali si può dire quanti alle risultano direttive arbitrali
Dal settembre diciamo al dicembre due mila e quattro non sono Aventina non lo soldato disatteso abitate ecco alla in questi venti ridire arbitraria Coverciano che duravano più o meno quanto duravano questi ridire
Giù al venerdì pomeriggio da due tre giorni alle dal venti giorni dal dal giovedì pomeriggio al sabato vendeva l'anagrafico avete la scheda appunto delle voi avete attribuito a De Santis agganciato
Nel corso appunto nei giorni in cui venivano effettuati questi ritiri l'ascella di via Soldati ventitré oppure altre celle di Firenze
Noi abbiamo che nella nel corso del raduno di Coverciano che va dal venti al più sicuro dovrà c'è una domanda che io stessi o no le chiedo sì abbia pazienza la cella
A questo passando da oltre vicentine pesanti
Non
Allora tra il venti ebbe allora è stata agganciata alla Telve la cella di Firenze via Morini quarantotto che sembra decente presso il Centro Tecnico di Coverciano il ventuno uno due mila e cinque della diva quest'utenza
Ed era in occasione del decimo raduno tecnico atletico arbitrale verifiche che si stava svolgendo si è svolto anzi tra il venti e ventidue gennaio due mila cinque qua abbiamo un'altra occasione in cui
Chiedo scusa Presidente ma ci arrivavo dopo gli ho chiesto alla domanda senta a settembre a dicembre poi lo so che pur amici a settembre a dicembre l'ho chiesto ma date tende a dicembre non hanno amo dati su quest'acqua BPH andato ad hoc
Allora perché non alterare scusi ad
Perché non avete dati perché bilanciava o no da settembre a dicembre ci siamo fidati rispondere il teste però facciamo finire di fare la domanda l'avvocato Pecorari avviato occorra Capuano
Anche date tempo alle labbra nelle ovattate perché noi abbiamo chiesto ai gestori il traffico che va da giugno due mila quattro gennaio due mila sette e gestori ci dicono che quei consulenza ispezione iniziale
Il traffico il sette gennaio due mila e ci sono e non sto rispondendo alla collega ho chiesto implementato regalano accantoniamoli navigabile bisogna approvato faccio analizzata o dalla produzione
L'anarchia pubblicamente mi chiama litigano aggrediti in altre domande la risposta del prezzo loculi ai problemi ambientali e c'erano dati di traffico dico estasiati riguardata o che non ci
Per
Quando iniziano questi dati di traffico il sette gennaio due mila e cinque e cosa succede il giorno prima del sette gennaio due mila cinque
De Santis arbitra una partita a Parma Juventus a Parma a il sei perfetto a quindi badate che
Ricordando ma si ricorda risultato di questa partita no non lo ricordo ricordo risulta di questa mattina ed ebraiche finire in pareggio sinceramente non lo ricorda io almeno le chiedo se lei non si ricorda non si ricordano si ricorda il sette gennaio inizia il traffico si ricorda di tutto adatti
E si ricorda che ci furono contestazioni da parte della Juventus nel
All'esito di questa partita
No no notabili me sportivi lei quando appunto le lei consultava tabelline sportivi
Sì
Avete fatto indagini anche su cui accolte questo che non si ricorda decimo con lei o non lo ricordo perché io cioè alla materia e questo delle utenze celle
Tutte Bedendi evaderle negli atti io residente adesso capirò IH cercherò di spiegare al Tribunale la rilevanza appunto di quella domanda che si decide di ma sull'indizio di appartenenza
E siccome Colella Oricchio ci disse appunto che in questo merito il Desanti sarebbe uscito questa sua azione
Allora inizia il traffico di questa sì ma
Quindi voi fate un'attività di monitoraggio su questa Silvano quindi ritenevate De Santis appartenente a un'associazione
Di per delinquere o no nel momento in cui inizia il traffico su questa scheda che può attribuire pesanti ma sono acquisita di avvocato sono stati analizzati nel
Due mila e sette tardo due mila sette quando abbiamo avuto contezza di questi dati ma se noi lo sapevamo nel momento avremmo fatto un'indagine su questa SIM all'epoca non c'eravamo questi dati sono nati Oria
Io li ho chiesti se ero vede poi che
Allora come avete appunto
Ritenuto ce l'avete acquisito diciamo ho ipotizzato a cui si oppure acquisito altri elementi in data sette gennaio
Che di inducevano a ritenere che pesante se fosse l'utilizzatore
Di questa SIM straniera
è iniziato il sette gennaio il traffico di queste asino può e viene ora fino fino alle cinque novembre due mila e cinque però c'è da dire che il traffico costante avvenuto fino al ventotto marzo due mila e cinque successivamente ha avuto contatti solo con l'utenza in entrata e uscita italiane che primo elencati e dopo il ventotto marzo c'erano più
Contatti con l'utenza in Svizzera o per lei dice appunto nel variante se non ce la faceva più traffico così leggo ha nelle sue precedenti dichiarazioni che questa scheda faceva traffico fino al ventotto marzo
L'APPA un forse non ho precisato e sbagliando cioè non faceva più traffico con Luttazzi altre utenze essere ma faceva traffico solo con utenze italiane
Anche se non risolviamo utilizzasse il sessanta
Quindi lei parlando appunto di
Palermo immenso ritornati a Palermo diventi sarete comunque
Evidenziato il fatto che il De Santis andasse arbitrare una partita no e magari la scheda svizzera che voi associa vada De Santis contattava la cella
Della città dove De Santis andava arbitraria giusto giusto analogo i contatti sono stati da voi accertati con riferimento alla partita Lecce Parma del ventotto maggio due mila
E cinque che è oggetto di contestazione oggetto di imputazione pesante e questo glielo dico io cioè ci avete accertato dei contatti da tale sì ma e la cella di Lecce per dire
Non c'eravamo dati e dati in quel momento se avete accertato l'esistenza di contatti non le chiedo la via anche dalla cella l'ubicazione macellati leche qualsiasi igieniche solo dipende la dà il giorno ventotto maggio non c'hanno da avvio non non hanno fornito da voi dire che non c'era traffico può ritenere può esportare dire che non c'era traffico telefonico giorno no non c'era dove c'era traffico non era spendo l'aveva lasciato a casa non lo so non c'era data notizia relazionarsi oggi notiziato forniti dati c'è stato un finale alla grande
L'indagine è nata ma è di cattivo gusto chiedo scusa no no va bene ma veniva
Manca un emendamento
Non sarebbe cioè non si
Bene allo digestori per la data ventotto maggio non ci hanno fornito dati e avete interrogato tutti i gestori certo i nazionalisti per
E io ho Venter prima la partita Juve Inter del ventuno aprile due mila cinque c'è a Milano avete trovato traffico con a Torino scusi traffico Celli SIM Svizzera associata pesante si aggancia celle di Torino
Chiede ad aprile venti aprile due mila e cinque e la vale la stessa risposta al problema i gestori non ci hanno appena un anno Presidente Bertinotti ha già risposto radiosa Presidente no chiedo scusa alla Presidente per onestà ha detto che allora
Struttura dalla parte male la risposta al teste però vale più ha detto fino a marzo poi ha precisato
Che però contattava faceva traffico su utenze ma lei ha detto lei similari perché io no io ho chiesto in gergo Alice nominale l'accoglienza di Linate nemmeno nazionale
Allora ripetuto per Lecce Parma in genere questa firma agganciato
Chiamato utenze vostra svizzere
Neozelandesi australiane italiane
Larga no no non ci hanno fornito dati prego
Dirò prima del venti prima del venti aprire il diciannove il venti aprile due mila cinque la sim associata detti Santis agganciato
Cioè gli ha fatto traffico in Olanda utenze no no no non a quella internazionali e intercontinentali allocazione delle partite che ci dà lei gestori non hanno fornito dati
Quindi non attiene a Manhattan neanche in Italia no fiorente italiana dal primo maggio a Firenze torniamo a Firenze Primo Maggio fiorentino a Milano abitava De Santis cioè avete riscontrato e traffico
Tra la sim attribuita De Santis e altri e altre utenze dati nazionali o Interlaken data poca militante primo maggio due mila e no non sono non tinozza di fornire i dati
Otto maggio due mila cinque prima della partita Livorno si era quindi cella di Livorno no non ci sono stati forniti dati avvocato a Reggio Calabria
Dodici dicembre
Due mila e quattro
Non c'eravamo traffico proprio quel periodo iniziava del sette gennaio due mila e cinque il traffico su quella che del dato che ci veniva fornito enti due maggio Brescia siamo in piena lotta per la salvezza no Brescia Messina ventidue maggio
Noi non ci sono stati precisati non ha
Sì ma non l'ha resa edificabile richiesti questi dati gesto servono e abbiamo chiesto il perito giugno due mila quattro gennaio due mila e quando dice non ci sono stati forniti questo per la precisione Presidente Errani vi chiedo scusa
Aumentano no ecco perché qua dice non ci sono stati forniti ambigua come risposta nota
No Presidente voglio qua non nel senso fratelli comandato annotano avvocato
Non è ambigua geriatria chiarito non ci sono dati non c'è traffico vuol ventisette febbraio due mila e cinque derby perché è importante intervenire anche a Milano
Ha fatto traffico questa sì ma e quindi la faceva traffico secondo voi no
Ventisette febbraio due mila cinque Inter Milan derby di Milano il Mila lottava per lo scudetto contro la Juventus
Per le partite non non non non avevamo dati Piergiorgio Palermo io questo glielo Faldetta perché siccome prima evidenziato sta Palermo io quello l'Aula
Perda di
è la mano
Danilo ma devo andare a fare
Allora
Allora attenta le partite
Milan Bologna due mila cinque tredici marzo due mila cinque cose permette con
Tale lo conduco io marcio di lavorare allora Maragna macchie Solano laterale alla domanda io l'ha fatta il Presidente fatto il Presidente io resterà locale per quello che vale la pena bravo
E noi allora residue abbiamo notato un Milan Bologna quindi Milano Palermo due enti a Palermo e Palermo Lecce a Palermo nuovamente
Anche perché i privati al coordinatore
Tredici marzo due mila cinque no che sarebbe il periodo da voi Reggina Messina
La prima lei Giacalone era dati a regola d'arte no non ce l'hai fatto la richiesta certe tutti devono rispondere due mila e qualche risposta che è stata data dai gestori quel giorno non c'era traffico quindi non c'erano dati che ci potevano fornire
Venti marzo due mila cinque Udinese Lecce a Udine è stata agganciata richieste gestori no quindi eccelle di una c'erano celle di Udine leone nate ripartite Milano due volte a Palermo ecco qua a Milano ci arriviamo
Come città da chiariamo il senso in
Controesame
Quindi secondo diciamo la vostra ricostruzione al De Santis se si ricordo quelle Santese imputato di essere
Promotore e organizzatore di questa associazione per delinquere che lei si ricordi se non si ricorda pazienza so che è imputato per associazione a delinquere autori dell'ESA anche se acché dai dati in vostro possesso risulta essere possessore
E o
Utilizzatori di questa scheda dal sette gennaio
Due mila e cinque solo azioni no dai dati in vostro possesso
Cioè la scheda vi sarebbe stata consegnata
No no cessa allora io chiedo a gestori da giugno due mila quattro che è un periodo ampio
è nato il due mila sette il gestore mi dice
Prima del sette gennaio non c'è niente nemmeno nettissima questa azienda e dopo il cinque novembre due mila e cinque non c'è più generale che se vuole andiamo d'accordo è questo che vero Rifondazione
Premiando chi non sa
Non va o no nel senso che
Viene associata questa scheda non hanno a settembre due mila quattro Martorana nella gerarchia interna del numerosa Presidente certe cose viste ma per la votazione uso amministrati reputazione
E il rilievo che è stato dato a questa scadenza fissa chiedo scusa Presidente anche a livello mediatico io sarò con noioso
Però preferisco dal rilievo cui che sui Josette possiamo continuare il controesame amalgama
Posso
Senta sì
A pagina ventidue delle trascrizioni no dell'udienza del tredici novembre due mila cinque lei credo a domanda precisa e puntuale dell'avvocato più rischi
Riferì
Che
Dalla
Io dico Lapillo coi numeri tre numeri finali quindi l'utenza che voi avete attribuito
Al dottor Moggi e quella De Santis
Sarebbero appunto avreste riscontrato a mano che otto Programma analista
E undici chiamate in uscita e diciassette in entrata
Poi dal quattro
Nove cinque al centonovanta vocazione all'uno e quattro quanto quaranta chiamate in uscita e venti in entrata
Come giustifica questa
Io già l'altra volta Presidente se si ricorda Udo modo di spiegare e allora sì no no lo chiarisco il problema se ha già chiarito io politico domanda
No io posso anche
Ritenuta
Allora praticamente ogni allora per ogni telefonata quindi per ogni contatto meglio precisiamo ogni contatto
Ci sono imprese mi ci sono alcuni gestori che forniscono un dato solo altri gestori che forniscano addirittura tre dati al motivo per esempio il il gestore Wind era o Vodafone eccetera quindi noi io no io di Miglio e ne è un programma analisti esiste
Anche se c'è nella stessa telefonata una differenza di un secondo non c'è nessun programma
E né io manualmente poco e dicono va beh queste questi tre dati permetti vada una sola telefonata no questo Rete naso questa operazione dei fatta manualmente sempre
No no no io con Dado IP i contatti complessivi senza toglierle manualmente senza diciamo l'ausilio di sedi software quindi dirà Mariano analisi è stata fatto tant'è vero è stato allegato
Ha agito un allegato per operare aspetto che analista ripeteva diciamo dava una visione però salate perché
Perché du per avere una visione complessiva Hubble
La dico diretto analyst è servito per dare una visione complessiva dei contatti mentre per attribuire lecchese fare quel processo prospettato l'ho fatto manualmente
Senta
Allora in data ventuno gennaio acqua arriviamo a Milano come appunto abbiamo anticipato prima ora
Ventuno scusi a Coverciano ventuno gennaio due mila cinque
Vi risulta mi corregga se sbaglio qua vorrei
Può consultare tutti gli atti che vuole perché punto dobbiamo
Essere coordinati in questa
Allora alle ore quattordici e dice diciannove minuti e venti conteggio scusi avvocato notizia in prima dal ventuno gennaio due mila cinque
Alle ore quattordici e diciannove come un minuti e ventiquattro secondi
Avete voi interpolato come appunto lei afferma l'utenza chiamante zero zero quattro uno sette sei quattro tre otto quattro quattro nove cinque l'attribuita pesantissima
All'utenza chiamata zero zero quattro sette sei quattro tre due nove uno nove quattro carità appunto riferito che la cella calciata
In questa telefonata appunto dall'utenza di nacque la cella di via Moreni quarantotto a Firenze
Che voi appunto diciamo associate sì a Coverciano quindi era due arbitrali qui non è più via Sottani ventitré ma qua abbia Moreni quarantotto sì giusto sì
Voi avete verificato
Se
Il ventuno attraverso altre indagini attraverso approfondimenti investigativi se in tale data e in quegli orari il De Santis si trovava in altra località e quindi non un freno a Firenze
Allora innanzitutto il primo dato che abbiamo verificato lo sa Presidente queste domande sono ovviamente fanno riferimento a un documento che ho prodotto nella memoria appunto acquisita agli atti di questo processo credo che sia l'allegato numero dieci
E quindi
E la documentazione attestante
La presenza altrove poi ci dirà testato effettuata questa indagine
Dalla
Polizia giudiziaria del De Santis altrove ovviamente così come due documentata anni un atto pubblico ovviamente che io ho
Rimesso all'attenzione della
Di codesto tribunale mamme questo è il motivo appunto perché parlo nello specifico quindi avete fatto questa indagine se il ventuno gennaio due mila cinque
Alle ore quattordici diciannove ventiquattro secondi il De Santis non si trovasse perché maniera fisicamente di un altro posto a Firenze e tanto meno abbiamo reni quarantotto
Allora innanzitutto il primo dato che abbiamo considerato è fissato che dagli atti ufficiali che ci ha fornito la Federazione italiana gioco calcio De Santis a raduna vi ad Vitale ovviamente il ventuno gennaio due mila cinque che è riferito al periodo quindi ventidue gennaio due mila cinque decimo raduno arbitrali De Santis era presente
E quindi il primo dato è questo il secondo dato
Che c'è emergeva dall'utenza Svizzera l'abbiamo interpolato con quello che veniva promananti e dalle intercettazioni telefoniche
Il momento o effettuavamo sull'utenza di De Santis e in particolare va in quel periodo munita avevamo l'utenza in uso al De Santis
Avente numero tre e nove due zero sette sette due tre sette e due
In cui
Anche quell'utenza si trovava a a nello stesso in coincidenza di data l'orario prima dopo
E
A Coverciano enormi vado sempre trentuno gennaio sempre del ventuno gennaio due mila cinque e in più lo stesso De Santis nel parlare e ci sono le telefonate i o si apre il cd dice che sa a Coverciano addirittura
Va be'il venti è partito l'ha tirata d'asilo allorquando ci può indicare l'editore aprirei c-bis sinceramente non lo senta maresciallo fatto questa domanda perché appunto utente devo farle un'altra le a conoscenza che il De Santis
Svolgeva frequentare un corso per vice commissario di Polizia penitenziaria incarichi direttivi dirigente superiori ha frequentato un corso e
Ecco qua io le dico però quale avvezze a conoscenza che affronta un corso e
In particolare un corso per vice commissario di polizia penitenziaria
Anche tra l'altro demente corso che si è svolto in parte anche presso il Nucleo investigativo di via In Selci
Sì dia il sedici io in seduta cioè gli anche
Posso vede
A me o al PM ha chiesto no no no dico parola-chiave sembra l'errore allora sì le io era a conoscenza che vuole Santis stava facendo questo corso
E ricordo una cosa ben particolare che fare altre cose questi aspiranti Commissari di Polizia penitenziaria venivano a fare
A noi abitare delle tecniche che usavamo a visitare dove svolgiamo la nostra attività investigativa io mi ricordo che il nostro comandante già all'epoca il Colonnella calcioli ci avviso che essa vano venendo tra parentesi non effettuano in una saletta le intercettazioni proprio presso il nostro reparto
Tutto gli aspiranti commissari tra cui forse c'era anche il De Santis tant'è vero io personalmente mi recai in sala e quindi è molto utile monitorare delle intercettazioni perché sembravano a visitare la sala intercettazioni doveva in realtà quel numero c'era
Ci poteva essere il nominativo di del sale esausto
Sarebbe l'indagine Dante se va bene non ho capito però non è una mia valutazione consenta ecco quindi ma forse quella visto le sante essere fisicamente no non lo fisso
Che mi è stato di alle colleghe sì e poi taccio vuole che le è stato riferito poi a ha frequentato anche da voi questo corso a frequentarvi io personalmente non l'ho mai Gonella Oricchio punto gli ho riferito hanno
No no no no no il colonnello Auricchio eravamo tutti senta quindi voi avete interpolato dei dati sì giusto
Di traffico telefonico
Eravate a conoscenza mi De Santis frequentavo questo corso tinca dalla pubblica amministrazione quindi diciamo è un corso organizzato dal Ministero della giustizia se non sbaglio
Dal Dipartimento Amministrazione Penitenziaria avete voi acquisito fatti accertamenti sulla
Sulla frequenza sui giorni quelli orari in cui De Santis frequentava questo corso no e dove i luoghi no ovviamente per incrociarli questo gli ho chiesto con
I dati di traffico e l'evidenziatore non l'abbiamo fatta allora
è a conoscenza che il ventuno
Maggio del due mila cinque
Punto quando lei dice che la cella che l'utenza Svizzera attribuita De Santis
De Santis come risulta da documentazione pubblica ufficiale
Prodotta gli armadi gennaio omaggio nel gennaio due mila cinque mentre
Era Amiternina Aeranti ritengo prego criticava faceva il tirocinio sempre appunto radio questo corso
Presso il carcere di Regina Coeli dalle e si trova appunto presso tali si potenziano dalle otto alle ore quattordici del ventuno gennaio ventuno gennaio
Avvocato violano questo tipo di accertamento no non l'ha fatto però io ciò all'utenza che lo utilizzava la tre nove due zero sette sette due tre sette e due riti e ventisei quattordici
Due noi Casa Reale allora la guerra che era data alzava Coverciano per residenza l'utenza quasi SCO credo su quasi confonde la persona con l'utenza nuovi falso ma qui c'è una fase titoli intercettazione
La delibera Presidente io sto dicendo chiarito dal pentagramma vicenza provinciali non ammontino io sto dicendo al testo che sono informando il teste ragazze ma io credo che questo accertamento l'avrei dovuto fare loro
Non la pensa
Allora se hanno acquisito presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Visto che eravate informati
In tale corso hanno parlato condonate ad interpolato interpolato accostato incrociato telefonate manualmente e manualmente non avete acquisito questo dato no
Allora non avete fatto perché mi riferisco Presidente al documento prodotto agli atti
Risulta che in data
Non so se posso riprodurlo posso anche farlo visionare al teste
Se ritiene vuole no io non ho mai l'altra risposto Presidente vorrei però fare gli atti la documentazione prodotta
Chiedo
Forte non è un allora quindi mai fatto quest'anno videofilmato e non è un documento dall'informale allora ma si chiama
Ventisette gennaio due mila cinque
Allora
Ore undici e cinque prego utenza chiamante è sempre quella quattro nove cinque finale associa attribuita De Santis
L'utenza chiamata
è la cinque otto quattro finale gliela leggo Luttazzi quattro diciassette se quattro tre due nove cinque otto quattro attribuita ad altro soggetto
L'imputato in questo processo c'è la cacciata
Via
Massimiliano Massimo numero sette Roma
Poi sempre il ventisette gennaio ora codice quattordici quindi prima alle undici e cinquantatré il primo contatto
Secondo contatto tra queste schede ora dodici equatore dodici e quattordici utenza chiamante quattro nove cinque finale pesanti
A vostro dire
Utenze chiamata quella senza cinque otto quattro finale che io
è riferito prima cella agganciata via Cesare Pavese romanzo la Torino e da questa indicazione
Lei quindi avete accertato dove si trovava De Santis il giovedì ventisette gennaio due mila e qua
In tali orari no
Sempre dalla trazione lotta si trovava a Casal del Marmo orario nove tredici
E quattordici diciotto quindi risulta presente frequentare questo corso in quella giorno e in quegli orari
Certamente incompatibili Presidente però
Allora all'esito della risposta del teste non è che ci deve essere il commento questo sarà come motivo di discussione periodo sarà documento prodotto Agapito avvocato infatti sarà motivo di discussione perché io le potrei dire che è andato a fare pare quasi è andata via Torino però non glielo dico io lo credo e lo dico perché
Reo di aver creato un
Voglio dire non è che non ci deve fare è permeato se lo dice il Presidente ha risposto il il teste ha risposto e poi sarà valutazione in sede di discussione o io sono qua per far da dare al Tribunale realizzate facciamoglielo valeva anche a lei
Assolutamente alla e cercare la gamma dei valutare e lo abbiamo fatto la valutazione sull'Adda anche il PM può rivalutare infatti anni
Americana
Silenzio Presidente io avevo l'attentato a pagare almeno da queste o IBM consentirà di fare le domande assolutamente anonima interrotto a lei risulta presente come no avvocato ma ci mancherebbe non deve fare la guerra ma allora mi piace
Nata
E io devo devo usare questo nuovo ente
Perché
Pubblico ministero continuamente interno no bovaro ritenevo che autonomamente assolutamente del fatto che è serio voglio solo che non si faccia a discuterla il problema è se noi guardiamo
Anticipiamo e-commerce lei Presidente Massimo Presidente io so perfettamente è questo io auspico anche ho piena fiducia io voglio faccio queste domande perché vengono valutate le risposte dal Tribunale allocata Nottola possono alle domande o è inutile entità nei campi l'accanito appena un anno fa io voglio sonda ora io voglio sondare lo l'attendibilità del teste ma attendibilità dell'indagine e questo mi è consentito
Dice no
Bene andare dati dovrà essere valutate come nani davanti però il tema allora vigente avete accertato lei ha detto prima che ritiri a Coverciano iniziavano normalmente il giovedì
Illustro normalmente avete accertato verificato il De Santis in quale giorno si recava
A questi ritiri se si ricava il giovedì oppure si recava il giorno successivo per esempio per i due livelli in questione Louisiana detto scusi un attimo non mi sono spiegato bene durante ovviamente il periodo in cui frequentava questo corso
Chiaro perché qua operetta domanda è riferita a questo dato
Io il venti so che è ripartita alle ore tredici insieme all'ardirò Luca Palanca dal format tredici quattordici appuntamento era per il Milan
Il venti venti gennaio due mila e cioè lo sa questo perché ci proviene dalle intercettazioni del telefono deve insomma ti sto scusate lei l'ha visto partire
Perché potete fare anche se lei ha visto partire De Santis al Forum il giorno venti lo dice lei San Diego verta Leo ladro elevata lei ha visto
Spiegandolo lobbistico nell'allegato
è la mia domanda un'altra come lei ha rilevato giusta le
La prima perché uno può dire per telefono che è stato anche denaro altera
E
Allora gran parte l'ha chiarito che lo dicano
Avete acquisito i moduli di rimborso delle spese di viaggio e De Santis a cui magari si potrebbe
Accennavo con più precisione
No guardi ho fatto l'accertamento
I seri imitati diciamo all'interpretazione delle telefonate
Allora passiamo al primo febbraio due mila e cinque
Ore dodici cinquantotto trentaquattro secondi
Utenza chiamante sempre quella quattro nove cinque finale attribuita pesanti sulla chiamate quella cinque otto quattro finale
Cioè la cancellata via Laurentina
Roma
Avete accertato dove si trovava se il De Santis in quella giorno e a quell'ora stava frequentando il corso a cui ho fatto riferimento no benissimo nessun'altra domanda grazie va bene
Grazie Presidente
Grazie maresciallo riderci
Allora
Grazie Presidente voglio decidere purché per mezzogiorno sarà dato presente Testa Ancelotti che avrebbe un problema di se sospendiamo per cinque minuti n mezzogiorno meno di esproprio
Allora sospendiamo adesso
Anch'
Io non lo so perciò è andata privato e del dottor però a me alla Sardegna ma ben dieci milioni pastiglia
Come abbiamo già
A far data dal Presidente
Avanti ma anche nella
Va beh
Posso Presidente l'avvocato con atti nomina a sostituto processuale l'avvocato torni in casa va bene gradiamo attraverso scagionano intanto andando a fine anno in corso serale vogliamo eliminare un
Allora finalità del presente
Tanto
Unanime viene revocata la dichiarazione di contumacia
Diniani Leonardo
Allora redatti in forma
Lontane leggo ad altre
Nel Veneto ma
No è un errore
Insomma
Nasce
Prego velocità campano impegno spiega anche
Consapevole della loro responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dir la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Raccoglie
Ancelotti Carlo
Nato Reggio alla provincia di Reggio Emilia dieci giugno mille novecentocinquantanove
Assegnata e domiciliato all'estero
Non residente in Italia residenti in Italia
Va be'allenatore che richiede relatore del Census benissimo completamente
Sì
Allora
Signora cioè
Nell'anno due nel campionato due mila quattro due mila cinque
Lei era allenatore del Milan se
Ricorda la partita
Siena Milan che si svolse in data diciassette aprile del due mila cinque alle ore quindici ricordo
Mi ricorda cosa accadde qualcuno nel corso di quell'incontro quale fu il risultato finale di quella partita
Allora c'era meno aver devo due a uno ma era una deroga al quale devo e campionato
L'arbitro era Pierluigi Collina
Ci fu una persuasione sfavorevole legato a un'osservazione
A una segnalazione di un fuorigioco su inesistente pianura un cortese Decenco
Prego all'inizio la partita
Da chi venne effettuata questa segnalazione
La assistente Baglioni
Allora
Lei conosce
Conosce l'imputato Meani
Non svolgeva ruoli
Dirigenziali o comunque
Ma anzi un all'interno della società in cui lei era allenatore in quel periodo non aveva ruoli dirigenziali era l'addetto all'arbitro vediamo un
Non era un dirigente
Senta lei effetti ha fatto il viaggio di rientro comunque il viaggio da sino al termine di quella partita in compagnia di Miani sui
Ha avuto modo nel corso di quel viaggio insieme a me animi dice poi se l'ha fatto in macchina la patente voi soli c'era un'altra persona vanno in macchina dei valori
Vi siete diretti e avete ma perché su dopo la partita da si era con la macchina le passava da Parma dove io ricevevo per andare a Lodi in quell'occasione mi chiedo un passaggio ho capito
Senta avete discusso o di quella partita nell'ambito di questo viaggio durante questo viaggio di ritorno anzitutto abbiamo discusso sono
Allo scorso e quella parte tra soprattutto di quell'episodio
Legato al fatto insomma che questo annullamento del questo col che ci era sembrato che mi era sembrato molto molto molto strano perché ero fuori gioco
Diciamo era un episodio molto chiaro insomma non dava adito a
Particolare interpretazione di conseguenza
Lo stanno valutando in maniera molto negativo insomma
Dice una battuta le considerazioni che ha fatto lei e che ha fatto Meani durante quel viaggio di ritorno a proposito
Del comportamento di Baglioni e poi la parte
Adesso diciamo le parole precise non lo so però
Il il discorso era legato a un
Grave torto che c'era stato fatto tutto qua non ritenevamo veramente un torto un torto grosso non ricorda altro signora Ancelotti
Dopo il viaggio sì di questo colloquio tra
Basta basta come forse sì perché
Cioè
Dallo smacco notevole tra infatti allontani fotografia
No mi scuso ma la sulle preciso non lo so però la discussione era molto animata nel senso che
Come ho detto lo consideravamo un punto alto grosso
Soprattutto in quel periodo del campionato di
Era una delle ultime partite a sono appaiati quesiti
Mi scusi allora a questo proposito
Dovendo quindi
Sollecitare il ricordo della tesse Ancelotti se mi ascolta signora Ancelotti
Io procedo Presidente ad una
Contestazione che deriva dal verbale di sommarie informazioni che
Carlo Ancelotti arreso al Pubblico Ministero in data sedici maggio del due mila sei sul punto lei è
Un po'più preciso e dice a proposito di questo viaggio
Io ero esterrefatto per quello che avevo visto accadere in campo e dunque con Meani durante il viaggio di ritorno mi sono sfogato ritenendo anzitutto che quella decisione dell'assistente
Fosse il frutto di una premeditata scelte ai danni del Milan credo di aver detto più o meno Meani che Baglioni era stato mandato al Milan da Moggi
Ricorso all'estero per
Sorretto sarà scritto quello confermo quello che ho detto
Grazie
Senta ricorda se durante questo viaggio
Lei ha avuto occasione di parlare con me anni
Circa la sua alcuni aspetti della sua fase di
Allenatore nel corso di due stagioni tre febbraio del novantanove il due mila uno di alle nature nella Juventus ha avuto modo di parlare come anni magari di fare
Confidenze su
Uno o più episodici quella sua esperienza di vita di lavoro a Torino
No no non ho parlato di quello comunale in quella circostanza
Del della mia esperienza passata a Torino
Abbiamo parlato hanno solo ed esclusivamente di quel periodo di quel campionato
Ma quello che mi ricordo
Presidente ancora mi scusi Ancelotti
Dallo stesso verbale
C'è una prima fase in cui che io non leggo in cui si
Rappresenta alla teste persona informata sui fatti
Il contenuto di un colloquio telefonico registrato offra Leonardo Meani e Pierluigi Collina a proposito di confidenze ricevute da Meani
Dalla Ancelotti durante quel viaggio del diciassette aprile
E cioè si dice più in particolare
Che al giovedì Moggi conosceva già in anticipo i nomi dei direttori di gara
Che era stato in grado di condizionare la programmazione del calendario del campionato e che era già pronta anche la torta per fare
La torta per far vincere la Juve salvo poi essersi verificati fatti imprevisti dopo la partita Juve Parma
Rispondo che erano mai riferito circostanze così precisa Meani anche perché era al mente
Punto non conoscevo fatti di tal genere non poteva non posso oggi dire con precisione
Che
Moccia il giovedì conosceva già il nome dell'arbitro della partita che la Juve avrebbe disputato oppure che aveva stilato mi materialmente il calendario
All'epoca io percepivo che accadevano circostanze strane e posso sicuramente affermare che esisteva un rapporto confidenziale tramogge l'arbitro De Santis e Prodi prosegua
Dato questo questo confermo non ho mai detto leale che sapevo
Ai giovani neri che Moggi mi diceva le gli arbitri della domenica né tanto male ho detto a me hanno idee
Ma oggi era in grado di stabilire il calendario prima del campionato mi ricordo il peso che succedessero
Cose in quel campionato che
Maggiore sola porto diciamo privilegiato condensate su
Questo lo posso lo posso fermare anche se non ho dati
Era solo una sensazione che io aveva adesso arriviamo al duplice per cortesia perché non tutti sanno
Quando c'è questo riferimento
Alla partita Juve Parma e poi ed una successiva che un Perugia Juve mi ricorda per cortesia che cosa è accaduto lei era allenatore della Juventus in quella stagione
Accade che la propria parte di campionato Juventus Parma
Decisiva per il campionato no
Ci fu un episodio a noi favorevole legato un
A una annullamento di un conto è il Parma l'ultimo minuto di gioco
Questo proprio o
Diciamo un po'
Putiferio levarlo mediata in zone arbitrata quadro Santesso due anni fa e per capire
Veneta novantanove due mila otto mila novantanove due novantanove due mila
Niente poi di una parte di campionato perdemmo Perugia perdiamo il campionato
Arbitro era collina
E nell'ambito di questo colloquio con
Meani in auto
Ha avuto modo di colloquiare almeno circa queste
Quel questo momento quindi queste due partita di questo passaggio di cui lei ha parlato di un
Ma Juve scusi Parma ecco di questo cari Perugia Juve in quella pratica circostanza compleanni ripeto non abbiamo parlato di quelli
Di quegli episodi de del campo e abbiamo parlato di episodi legati a quel campionato due mila quattro due mila cinque quindi l'episodio legato
A quell'annullamento di quel gol un altro episodio legato a una
Credo ma un'ammonizione strana di Maldini un Lecce Milan un altro altri episodi legati al momento sul Milan di quel campionato dove ci sentivamo defraudati
Di
Un paio di calci di rigore tutto legato e tutto questo in quella determinata circostanza
Aveva alterato gli animi
Ci sentivamo defraudati di quel campionato semplicemente
Quando lei farla così come ho dato lettura
Di un rapporto confidenziale tra Moggi fissati sa che cosa in particolare fa riferimento al rapporto tra loro avevano nel nel nelle situazioni in cui venivano si incontravano prima delle partite
Sono episodi che lei conosce ha potuto osservare nel corso di quel periodo in cui era di quei due anni e mezzo circa in cui lei è stato allenatore della Juventus
E per farmi capire più concretamente mi scusi
Quando lei parla di rapporto confidenziale in concreto mi fa capire che significa un rapporto confidenziale questo che significa usare il tu invece del lei o non solo sarà sottoposto al rettore del suo e del
Confidenza
In quelle circostanze per quello che lei ha potuto osservare o per quello che hanno potuto osservare i suoi calciatori quel periodo credo Moggio altri dirigenti della Juve
Colloquiavano con l'arbitro De Santis anche nello spogliatoio riservato la terra di tra ma questo non glielo non non li ho normali ministeriale si è ripresa un episodio e mi ha riferito Gattuso dopo una partita
Dopo Juventus Milan giocato credo
A a San Siro ma io non ho mai
Diciamo
Visto Moggi dentro lo spogliatoio di De Santis
E quando io ero io ero dentro il mio spogliatoio dove si è ripreso un episodio che mi ha raccontato Gattuso
E che mi titolo pianoterra tutto è andato dentro lo spogliatoio dall'anno dopo la partita dal contratto impartita mi scusi se la Juventus mela sicuramente
Chiedo scusa Presidente cioè opposizione se si fa riferimento ovviamente a dichiarazioni de relato
Delitti Gattuso che credo non sia indicato e i testi del PM SNAM credo bisogna limitarsi a quanto percepito direttamente dalla Sadok signora cerotti grazie
Quindi
Scusi nomine
Diceva e quindi io direttamente non ho mai visto Moggi dentro lo spogliatoio dell'aprile quando io
Finita la partita la prima volta ad arrivare al racconto che aveva mandato dentro lo spogliatoio dalla dopo la partita era arrivare al racconto che lei aveva avuto da Gattuso in quella circostanza che tipo di racconto aveva avuto chiedo scusa Presidente quindi aveva
Posizione l'ho fatto prima se fa riferimento a dichiarazione narratore lato è un problema di invidia perché se no aveva io sottopongo al militare ma un pensiero va beh chiedo chiedo che il Tribunale quindi prendiamo atto che il giro
Andiamo avanti
E quindi era l'episodio
Che Gattuso mi ha riferito questo per
Presto a una ma oggi nell'ambito nello nello spogliatoio dall'altra
Senta quando
Senta quando lei lei prima ha detto che
Nel colloquio tra lei e Meani
Entrambi
E soprattutto la evidentemente
Avete fatto riferimento ad alcuni episodi che erano accaduti
Nel corso di quel campionato
Ho giudicante era di precedenti Siena Milan abbiamo capito a quali altri quali altri episodi o fatti o gare o incontri avete fatto riferimento almeno ha fatto il suo equilibrio naturale
Sì a due mila quattro due mila lei parlava mi ha detto parlava del due mila quattro due mila cinque ore proprio invece meno
Arbitro Pieri
Dove ci furono dove fu nominato un'ammonizione a
A Maldini
Juventus Melandri
Arbitro Bertini
Noi ci sentivamo defraudate come ho detto prima due calci di rigore
E tutto questo aveva in quel colloquio gli aveva sicuramente alterato gli animi tra un po'
Agitati
Perché era appena finita Siena Milana dove sono senso dice lei
Ma in quella circostanza o o in altre circostanze lei ha mai usato l'espressione letterale riferendosi a quel campionato novantanove
Duemila la torta era pronta no novantanove due mila
Novantanove due mila parlo sempre del campionato Juve Parma Perugia Juve ecco per per capirci insomma nove accolta la proposta provocati usato
Ne ANIA ma è un aspetto che né ANIA mai usato con lei quel sanzionato siamo paradosso fato di averlo perso è uno dei dei dei diciamo dei brutti ricordi della mia carriera quindi
Quello espresso io non l'ho mai usato
Senta
Nel corso di quell'area perché
Quel periodo lì
Il tavolo il fatto strano per odio successo nel senso che abbiamo aspettato un'ora e mezza
Contemplare intorno a questo è molto strano quindi
Quello è un altro discorso dove datato due mila cinque sicuramente diverso in quel periodo lei soprattutto
Legato a quella partita legge sia una mela
L'attenzione dei pioppi ciò detto aveva fatto pensare in quel viaggio che
Ci fosse veramente qualcosa contro di noi contro il Milan
Avevamo questa netta sensazione riferito proprio a quelle più sottili c'è una mela Lecce Milan Juventus mila
Leonardo Meani arriva informazioni non parlo di sue confidenze sui racconti
Di altro tipo di altra natura cioè attinte da altre fonti da altre situazioni su Luciano Moggi vanno lo so questo io
Questo non lo posso sapere
Nel corso di quel periodo o sto parlando degli anni in cui lei Ancelotti allenatore della Juve quindi novantanove due mila uno
Nel corso della periodo estivo
Dunque quando il campionato deve ancora iniziare
Pro è stato mai chiesto a lei
Da Luciano Moggi o da altri dirigenti della Juve
Se lei come allenatore della squadra in quel momento aveva preferenze quanto
Alle possibilità di incontri della Juventus nella prima parte del campionato no cioè se aveva dal suo punto di vista di tecnico di allenatore
Riteneva che fosse più o meno conveniente per la sua squadra affrontare un certo tipo di impegno credo che sia spero di aver fatto compreso qual è la mia domanda sui suoi ma non è mai successo
Sentivo le mostro
I calendari
Che riguardano le stagioni novantanove due mila duemila e due mila uno se lei non ha memoria e se può per cortesia
Sulla base anche di questi documenti indicarmi qual è stata
La prima parte del percorso fatto dalla Juventus in questi due campionati nel corso
Più ovvero di almeno delle prime dieci giornate di campionato
Devo leggere
Se vuole se vuole così ricordiamo un attimo violento alla prima parte è campato novantanove due mila e Juventus Regina due a zero Caliari io vedo su una zero Juventus Udinese una uno Lecce Juventus zero uno Juventus Venezia
Quattro Lazzaro Roma Juventus uno due bario ventoso zero due Juventus Piacenza
Due a zero Torino Juventus due tre
Sì campionato due mila due mila uno Napoli Juventus zero tra Juventus Bari
Due a zero mi la Juventus
Dura due
Juventus udinese
Uno due
Regina Juventus zero due Juventus Lazio una uno
Brescia Juventus zero zero Juventus Verona
Due a uno Inter Juventus due due
Quindi siamo più o meno nelle prime dieci partite all'inciso ove di quei
Di quei due campionati mi scusi ma
Queste squadre che le che la sua squadra affrontato in questi due campionati uno di seguito all'altro
Erano squadre particolarmente importanti e forti dal punto di vista
Ago visti costruttivo no
Complessivamente ad assomigliargli colorazione presidente della Renault aveste una valutazione o viceversa secolare guarda verso
Diciamo
Allora novantadue novembre novantanove due mila agevole
Regina Cagliari e Udinese legge Venezia
Alla sesta c'avevamo la Roma che non è agevole l'anno successivo abbiamo avuto il Napoli alla prima
Il metano alla terza
La Lazio alla Sesta quindi
Questo era sicuramente molto poco
E quello un un inizio molto impegnativo quello successivo a quella fase Juve Parma quindi e quello successivo a quella stagione che si chiude con
La fa più il famoso episodio di per un pranzo
Sì
Lei ha detto
Ha ribadito poc'anzi che aveva potuto constatare come si stesse un rapporto confidenziale fra molti dell'arbitro Massimo De Santis
Può dire e vediamo se sì in quale misura di aver potuto constatare
Che esisteva un rapporto confidenziale di analoga natura o anche diverso se vuole
Anche con altri arbitri o assistenti di gara che erano che venivano a Torino o che comunque
Dirigevano la Juve in qualsiasi tipo di incontro ma un'operazione del né questo più questo
Cioè di tenere no no non ho mai visto altri istituti atteggiamento
Anche anche perché credo che
De Santis verrà
Portato anche a questo tipo di atteggiamento perché aveva sicuramente un rapporto
Più confidenziale rispetto alle altre due arbitri anche nei confronti dei temi di un allenatore del giocatore quindi troppe caratterialmente versate solo se più portato a
Diciamo
A manifestare
Confidenza
Ho compreso
Ha avuto possibilità di
Poter constatare o osservare situazioni simili
Anche negli anni successivi a quelli in cui lei era stato a Torino con l'ASP con la Juve ed era dunque è diventato allenatore del Milan almeno sino a quell'Est due stagioni due mila quattro
Due mila cinque due mila cinque due mila sei
Sempre per quanto riguarda
Luciano Moggi o altri dirigenti della Juve e arbitri o assistenti di gara
Non ho capito con riflettere quello di cui ha parlato lei mi scusi Franco riferimento all'arbitro De Santis un racconto che lei fa durante il periodo in cui è allenatore della Juventus questo mi sembra di aver compreso giusto su
Volevo sapere se aveva avuto possibilità di Gattuso già parlato
Se aveva poi avuto possibilità di costatare osservare vedere cose simili
Anche in quegli anni successivi quando lei era già divenuto allenatore del Milan
C'è opposizione genere scusa cosa esimeva se non ho capito adesso non so altri analoghi fatti reali padri e allora a rapporto confidenziale ebbene è ambiato prese invece
è una domanda esplorativa e ogni avevano voluto tirare aspetta
Il Rettore questo rapporto sia mantenuto nel tempo anche troppo
Presunte se
Credo che sia mantenuta anche
Non ho altre domande per il momento Presidente allora
L'ordine
Andiamo intendiamo voleva richiamare
Sì
Allora avvocati ritardando
Dal microfono alzare un po'la voce dall'intero
Le cospicue viaggi
Lei ricorderà
Ritengo
Allargato
Interrotta
L'azienda
Procurasse
Comunque
Eccellente
Bene
Non ricordo
Flavio
Se ricordo bene ha detto bene
Ce lo può
Dal
Arriverà
è un fallimento nei confronti di questo se stentata perché
Io non sapevo che fosse adesso la telefonata essere prosa con la regola stenta ad del dei guardalinee ha usato toni molto molto dure
Era era molto arrabbiato
Riguardante
Riguardo alla designazione di Baglioni
Perché avete aveva vogliono inadeguato ora
Ad arbitrare le le le partita del Milan
Prina
Dunque
Rispetto a quelle inadeguatezze di maggio
L'imbarcazione
Riferita telefonando alla conversazione Meani
Specie espressive riferimenti espresse richieste
Designati
Specifici magari
No non ho preso nessun tipo di richiesta su specifici assistente l'unica richiesta che penso che voleva essere
Voleva chiedere alla guardano inadeguate al momento del campionato
No
No no non viene fatto dalle
Ricorda
Sempre episodi specifici quindi
Disegnata
Non è stato designato qualche volta per partire con il Milan
Qui sono in particolare
Non mi ricordo forse sono legato da che avevamo
Non aveva segnalato un fallo di mano credo su Inzaghi nel ricordo tema quello della polemica che in base a quel
Una
Romain a Roma credo nel due mila quattro
è
Dunque due mila tre due mila quattro prego il campionato
Ho due mila quattro due mila cinque non ricordo
Due mila due due mila tre
Dunque
Rispetto a quelli
Assente l'assessore
Però
Alterna
Collega
Collina
Milan Juventus
Due mila cinque
Ricorda
Manipolare numero
A
Pure io ci fu un episodio credo legato a un fallo di mano in area io ventina
Ma non
Gli episodi diciamo così affatto
Sicura interruzione era l'unico
Ma non non non degli edili gravissima entità voglio dire
Bene di non ricordare
Una espressa richiesta da parte emaniamo attenti
Designato
Come farle
Non c'è più questa richiesta no elenco
Fu
Chievo mila Carminati ecco
Ebbene
Dove
Segnato quindi conventicole guardalinee
Paparesta quale divisa in particolare l'articolo
Mobili più aumentano ancora annullato l'ordinanza
No
è
Ecco precisazione lei prima ha fatto riferimento
Alcuni episodi quella stagione che aumentavano il vostro
Durante gli accordi
Lei ha ricordato prima leggibilità
Niente specificare
Tutto un torto perché mantenere del privato perché una parte troppo
La partita doppia potranno il derby derby
E quindi correlato all'ammonizione saltava veniva squalificato per la partita del verde ci era sembrata assolutamente una somma un'ammonizione
Perché
Realmente
Audizione
Centrocampo
Fallo
Assolutamente normale non sanzionabile con la mozione sembra proprio un fatto voluto voglio veramente
Nel finale credo
Grazie
Qualche domanda Presidente pochissime domande
Buongiorno signora ce lo slogan complimenti per lo scudetto elevati
Senta pochissime domande per la posizione di De Santis
All'epoca anzi ha riferito che comunque se non vado errato che pesante scopo e carattere aumenterà estroverso di correzione se ho interpretato male il suo pensiero quindi rapporto confidenziale ovviamente che
Diciamo esplorato dal pubblico ministero nel corso CESAME sposato legittimamente era quello lo con ovviamente il Moggi Lero ritiene diciamo esistente sulla base appunto anche del tu che pesanti stava
Al Moggi sono
è come il De Santis era aduso a dare del tu a
Giocatori altri dirigenti
Anche di altre squadre
Bisogna trovare al giocatore sicuro se ma siccome non era se hanno detto anche l'allenatore anche l'allevatore eccetera
Complanare
Come lei abitualmente frequentemente sembrano a ma dava del tu dalla quindi lei ha sentito mai Desanti dare del lei a qualcuno e se sia chi
Di di ridare del qualcuno
Pongo questa la consecutio rivolta se adesso ricordi ecco senta se non c'è l'ottica lei ha riferito appunto di un
Abolizione strana comminata Nesta se non vado errato nella partita Lecce Milano mal delinea Maldini scusi che va al De Nicola ed a Maldini
Ecco lei si ricorda e chi arbitro nella stagione due mila e quattro mila cinque in data primo maggio due mila cinque la partita Fiorentina Milan
Fiorentina Milan Fiorentina Milan
Si ricorda se era Desanti se l'arbitro non
Non mi ricordo si ricorda il risultato
Di tale partita no
E si ricorda se il l'otto maggio del due mila e cinque per ovviamente
Per vi era una partita decisiva per la lotta per lo scudetto stagioni mila e quattro mila e cinque tra Milan io vento s'
Su
Ecco si ricorda se della partita precedente il Milan alla sua squadra aveva dei giocatori diffidati
In particolare se Adolfo riconoscano nelle forze importante alle non sia qui voi gioca aste gradimento se la ricorda
Più o meno era decisiva per lo scudetto Milan Juventus me lo ricordo molto bene poi giocasse conteggio per me la frutta sarà partita con dei giocatori squalificati a causa di amori maggiori comunale non mi ricordo non prego non crede no
Senta facendo un passo indietro a
Alla all'episodio diciamo della
La partita i UE Milan dalla stagione due mila cinque e sei parlo della
De riferimento l'ha fatto leva Gattuso non le chiedo ovviamente il contenuto sarà sarei ovviamente incoerente ma quello che le volevo chiedere questo venne espulso in quella partita da su Gattuso
Dall'abito Desanti esordisce si ricorda per quale motivo venne espulso probabilmente per protesta per proteste lei non ebbe
Modo di rilevare
Qualche
Anomalia della
A quel momento di Gattuso sino a me diciamo nel comportamento arbitrale ovviamente che ha poi che poi è sfociato nella provvedimento disciplinare nei confronti di Gattuso mano per quello su quella partita no nessun'altra domanda grazie
L'avvocato ma restanti difesa Bergamo soltanto due domande
Lei prima
Su
Suggerimento su una documentazione che lei ha presentato il PM ha fatto un elenco del calendario della stagione importi in due mila quattro due mila due mila due due mila tre novantanove mila novantanove due mila otto
La mia domanda comunque tanto non è rilevante l'anno
Le chiedo questo lei è al corrente di chi predispone il calendario
Delegare
Credo che lei sa letto prima è al corrente chi è che predispone fisicamente o comunque quali ente e predispone il calendario delegare Orazio la federazione
Non le risulta che essere la lega ad avere questa immagine lega
Un'altra domanda lei prima ci riferiva che l'assistente Baglioni nella garanzia Nanni Incantesimo fece un errore a vostro danno dicendo un fuorigioco inesistente per cui è stato annullato un vostro gol da quello che ho capito regolare
è al corrente se il l'assistente Baglioni dopo quell'errore vostri danni è stato fermato dei designatori per le successive tre o quattro turni ma sono al corrente grazie non ho altre domande
Buongiorno d'oro sono l'avvocato Mauro Messer i difensori di Pertini mi limito a chiederle delle cose che riguardano Bertini visto che in una circostanza l'ha tirato in ballo in precedenza
Parlo del campionato due mila quattro due mila cinque ricorda quante volte Bertini arbitrato il Milan in quel campionato no
Quindi non ricorda neanche i risultati che il Milan ha fatto delle partite convertì no
Ricorda per esempio si arbitrato un'Atalanta Milana con vittoria del Milan due a uno a Bergamo se non vado errato
Ma vi ricordo
Non ricordo da quella partita la ricorda che lo ricorda sì ci fu un episodio
Favorevole al Milan e contestato dagli altri che riguardava una presunta espulsione di Nesta a tempo abbondantemente scaduto
Mi preme mi me ricordo vagamente l'episodio
E i che che se fossero che spesso una testata una trattenuta minestra valutata simultanea credo poneva sta una un attaccante dall'Atalanta e quindi le lamentele hanno degli avversari del Milan che dicevano che Nesta
Buonajuto per un episodio da da valutare così sì sì senza l'espulsione sì sì dico il come episodio la contestazione che veniva mosso sensoriale ancora partito si
Vorrei chiederle
Relativamente a Juve Milan arbitrato da Bertini lei ha parlato di due presunti calci di rigore non concessi ricorda se ci fu anche un fallo di mano di Costacurta in aria non sanzionato dall'arbitro contro il Milan
No non ricordo lo ricorda questi episodi Moriconi Mori corredate perché c'erano solo sono stati assegnati lei ha parlato facile faccio l'ultima domanda del campionato due mila quattro due mila cinque
Ha espresso una sua sensazione quindi la mia domanda degli echi ad una un'altra sua sensazione ha detto mi sentivo defraudato in quella in quel campionato di
Quando ebbe a perdere il campionato con la Juve perdendo a Perugia si sentì altrettanto defraudato in quel campionato
Non avete di molto strano il fatto devono aspettato un'ora e mezza all'inizio del secondo tempo
Sì la domanda era consulenze la mia votazione del fatto che fosse sopra tutto per questione di ordine pubblico
L'ordine lo si doveva giocare per forza sì ma nella relazione del campionato ha parlato di dico nella logica del campionato ha parlato di campionato defraudato nel due mila quattro nel due mila cinque
Nel campionato novantanove due mila che perse la Juve Perugia con un episodio strano ebbe la sensazione su cui non è una circostanza strana fu proprio per ultimo
Sì che incise però sul risultato finale cioè al contratto quindi si ritenne devono certamente
No no non credo che fu
Un errore da da imputare all'arbitro segue la partenza
Non ho altre domande grazie
Sì buongiorno sono l'avvocato più rischi difesa Moggi
Anzitutto una precisazione su una risposta dal Pubblico Ministero lei già rappreso unto rapporto
Moggi De Santis lei già rispondendo al Pubblico Ministero ha detto non è in grado di riferire fatti concreti su questo rapporto che tra l'altro è conforme a quanto aveva dichiarato in sede di indagini preliminari
Allora lei quando ha definito questo rapporto particolare che cosa fa riferimento a sue sensazioni assuma la sua idea la sua valutazione mia valutazione personale benissimo
Senta
Parma chiunque quella della nuova norma ci scusi Juve Parma
Quella del gol annullato al Parma nei minuti di recuperi lire in su ecco lei ricorda se
Quel gol nasce da un calcio d'angolo concesso da De Santis che era ritenuto inesistente ricordo
Ed è conforme a quanto riportato dalla Gazzetta nel tabellino ristretto iniziamo sempre la Gazzetta utilizzo pure io perché credo che
Quindi conferma che era inesistente
Juve Milan torniamo per un attimo lei ricorda di aver rilasciato delle dichiarazioni dell'anno
Due mila quattro quando era allenatore del Milan
La partita di cui abbiamo parlato già era zero comprendiamo ecco lei ricorda di aver relax lasciato delle dichiarazioni alla stampa sull'arbitraggio di Bertini ed in particolare tate adesso glielo leggo così vediamo se sferico riportate dal Corriere della Sera
Punto it del diciannove dicembre lei secondo quanto riportato reperito sull'arbitro Bertini una buona direzione
Mi sono arrabbiato sul rigore non dato a Crespo e sul folk sul fuorigioco fischiato a Shevchenko nel secondo tempo sono situazioni difficili non so ma per me sherpa era in posizione regolare
Lei ricorda di aver lasciato queste essere confermo lesionarsi l'approvazione erano situazioni di gioco difficili quindi Marano non era un conto è quello che ho sentenze dalla stampa il popolo così penso
Ma prima solitamente
Forse lei non mi conosce ma il mio profilo sempre molto qua sotto cerco di avere sparato né tutte anche di quelle
Che fanno la loro definizione come quello dell'arbitro quelle probabilmente se ho fatto quello quello
Aree esternazione era per tenere i toni pacati
Proprio personale era diverso va bene grazie nessun'altra
Ci sono altre domande
Grazie arrivederci
Ritorniamo
Dicendo
Arrivando
Comunque
Prego
Avevamo
Finalizziamo
Avanti
Prego pronunci questa formula l'impegno che d'avanguardia
Ma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza consegnato
Giammario Cuttica nato Alessandria al venti dicembre mille novecentosessantanove caro Presidente in Alessandria via Cesare Ferro-Fini sedici
Quindi centoventuno nel sangue tecnica
Io sono direttore di banca
Buongiorno Cuttica lei
è stato arbitro prima persistente nella sua carriera io arbitrato per cinque anni in serie C e poi per sei anni sono stato assistente in seria
Sì vuole riferire gli anni in cui le è stato assistente inseriamo seria sono stato dal duemila al due mila sei
Al due mila sei
Capitava partiti a dipinti o meno
Sì all'inizio
Quasi esclusivamente serie B può e ma mano
Si insedia chi era il suo referente quando era assistente il responsabile degli assistenti negli anni in cui era la carne è stato prima Gennaro Mazzei e poi Narciso Pisacreta
Aveva modo di
Parlarsi telefonicamente col Mazzei prima delle gare che andava
Alla Gennaro Mazzei
Che seguiva gruppo degli assistenti chiedeva
Che prima delle partite quindi alla mattina terzi si facesse una telefonata
Più che altro a livello di concentrazione per magari valutare insieme gli episodi di moviola che potevano essere utili avvenuti nel nelle settimane precedenti per fare un focus su quelle che potevano essere le criticità
Emersa e nelle ultime settimane
Sì nel periodo in cui lei quindi aveva questi colloqui telefonici con il Mazzei chi erano invece
Il designatore arbitrale presidente Avenali erano Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto si
Ho avuto modo di sentirli
Allora io Pecchi perché è giusto che ci sono
Dunque premesso che noi assistenti più che altro facevamo riferimento a Mazzei però è capitato
Telefonate di rito magari per chiedere l'indisponibilità offerte per gli auguri di Natale insomma
C'è stata una sola telefonata che fece a tutte e due dopo un episodio particolare di una partita
Livorno Cagliari in cui era successa una cosa molto particolare
Del tipo che è praticamente io avevo segnato un rigore c'era stato a tutta una
Un tentativo di aggressione nei confronti
E come da disposizioni diciamo che in casi eccezionali dovevamo immediatamente a riferire all'Aula tecnico
Quindi sul lei riferire non le uniche telefonate che io feci a chi
A Pairetto e Bergamo la sera stessa di di questa partita Rabichi chiamo faretto bene entrambi entrambe
E che cosa le dissero
Nulla loro probabilmente avevano già visto l'episodio mi tranquillizzava hanno nello specifico o avevo fatto diciamo quello che
Il Regolamento imponeva di fare anche con coraggio mi fece i complimenti
Se teniamo
A una partita dell'arbitrato invece gli in Tunisia sì
Ricorda il periodo il giorno
Penso fosse la primavera del due mila e cinque sì che partite erano più in più che altro con chi si recò in Tunisia come quindi una partita era una partita della
Nel finale mi sembra del dell'ultima giornata del campionato tunisino sì perché gli ambiti italiani
Per problemi interni alla Federazione tunisina spesso venivano chiamati per a dirigere le gare decisive campionato
Quella volta fui designato io fui designato due volte in Tunisia una volta la terna era
Dondarini e l'altra assistente Puglisi sì mentre un'altra volta mi sembra fosse l'arbitro Pieri
E l'altra si sente sta mentendo persone rimaneva questa volta e che nell'aprile due mila cinque in cui lei si reca in Tunisia insieme a
Dondarini Primavera pugliese quanto tempo siete stati lì se avete adottato nello stesso albergo
Sì né ovviamente sì nello stesso albergo che peraltro prenotava cioè viaggio era organizzato dalla Federazione tunisina
E siamo stati siano ricordo inc quale giorno fosse la partita però in genere siam partiti il il giorno prima
Salvo e tornare alla sera aste danze no addirittura il il giorno dopo la gara perché non c'erano più aerei dopo la gara per rientrare quindi tre giorni sostanzialmente in quell'occasione ebbe modo di parlare con il pugliesi
Delle designazioni fatte da Bergamo e Pairetto raccogliere anche dei suoi sfoghi ma allora cioè c'è opposizione Presidente chiedo scusa allora il teste non può certamente riferire cosa gli ha detto pugliesi perché pugliese imputati in questo processo e quindi
Presidente non è teste di polizia giudiziaria il Tessa almeno a mia memoria per potrebbe riferire poi al limite il policy potrà in sede
Modificare quanto riferito
In sede di interrogatorio
Allora indubbiamente stando tre giorni con un collega poiché si parla soltanto
Pugliesi era persona molto critica rispetto alla gestione della
Della canna perché in quando si riferisce a gestione della canna ci si riferisce lirico all'agli organi tecnici della casa indetta eretto Bergamo essi
Mazzei perché sostanzialmente diceva che
Per quello che poi io ho ho letto sui giornali sostanzialmente cosa reticenti cosa diceva lei
No a me praticamente commentava a lui sosteneva sempre che
Le le le partite della Juventus erano blindate cose di questo genere
Non ho sentito sosteneva che le parti della Juventus signor Presidente non realizzate brindare usava questo termine sì
E approfondiva questo argomento
Ma diciamo che
Chi conosce Claudio pugliesi esatte persona vulcanica perché cosa le diceva il lo conosciamo peraltro ma il collegio che accorpa no cioè diciamo che lui aveva questa atteggiamento molto molto critico
E quindi non perdeva occasione per
Qualunque errore qualunque tipo di designazione caldi pugliesi
Aveva dei dei file con tutte le designazioni di tutti gli anni teneva statistiche faceva tutti i conteggi particolari
E quindi
E poi commentava ADD di queste sue diciamo statistiche piuttosto che
Che cosa rappresentavano queste statistiche
Prima del comma intorno e non le conosciamo soprattutto il Collegio non le conosce va be'
Cioè per esempio non so teneva la statistica di tutti gli assistenti quante partite facevano insegnare a quante volte facevano determinate squadre che tipo di partite facevano
E perché questo Luglio mille collegava al fatto che le partite da due fossero blindate
Ah perché lui c'è poca carta bisognerebbe chiederlo a loro
Però almeno Fajardo esentato se non gliela rappresentato analoghi diceva genericamente che che le partirà blindate perché diceva che c'erano gli stessi assistenti che andavano sempre a fare le stesse squadre che c'era un gruppo
Chiuso di assistenti che venivano utilizzati sempre per le stesse per le stesse squadre per le stesse
Seduti
Quando lei allude le stesse squadre cioè alludeva da delle squadre in particolare o va be'ovviamente mi faceva riferimento alle squadre di vertice quindi la Juventus Milan-Inter
Quindi era visti lei mi sta dicendo che gli stessi assenti venivo difendere tutti per Juve Milan e Inter no lui sosteneva che c'è probabilmente era anche uno sfogo personale perché magari era a fine carriera non si sentiva né valorizzato eccetera però
Riso sera che appunto c'era un gruppo di assistenti che punti con cui venivano gestiti sostanzialmente i campionati di queste squadre non
C'è solo un esempio che le faceva il pur divisi per rappresentare questo
Questo comportamento dei degli assistenti a va a vantaggio comunque per brindare le parti e della di uno esempio in particolare
Resta senza sapere se
C'è a domanda su un esempio oneri chieda c'è una circostanza c'è una circostanza che le ricorda adesso onestamente dire una partita particolare allora Presidente per sollecitare la memoria del teste
Nel verbale di sommarie informazioni reso dal signor Cuttica il dieci giugno due mila sei agli uffici del Nucleo operativo seconda sezione del Comando provinciale carabinieri lui riferisce
Allora lo leggo tutto il periodo il teste a questo punto non esclude che nel corso di una conversazione avvenuta nell'albergo il pugliese abbia potuto soffermarsi argomentando circa l'esistenza di pressione esercitata i designatori
Chiaramente effettuate sempre Maniero larvata tanto da indurre a condizionare le scelte arbitrali da assumere
A tal proposito solo ora mi viene in mente che il pugile si usava fare l'esempio che la bandierina dell'ATO juventino era sempre più prese sempre più pesante in caso di segnalazione favorevole Bianconi Eritrea
Questo lui diceva
Sì no io adesso quando lei ha parlato di esempio no non li ho inseguiti da una partita un qualcosa
Andiamo
Che cosa voleva allora in questo
Poi c'è per parlare per interposta persona mi risulta che specifica allora sette
Alla io ho capito io ho interpretato neanche lui
Che
Dunque praticamente era Banja pesante io lo intuita nel senso che
è
Mentre da una parte il fatto che non si alza e quindi
Finanziate dall'Albania
Ha mai parlato con il cui gli si dà la partita fiorentina Messina
Allora e poi va beh prego risponde
Dunque sia partita fiorentina Messina avvenuta poco prima di un raduno l'ultimo della Candy quella stagione
Io abito Alessandria pugliesi a Voghera e quindi alla mattina siamo andati a Firenze e per il raduno a Coverciano e quindi abbiamo avuto modo di parlare della partita
Sì come l'avete commentata lei cosa successe anzitutto in quella partita si allora si cominci ad un altro di viola coinvolgono sì allora c'è stato un episodio l'episodio è avvenuto a cinque minuti ed alla fine se quando ha tempo
C'è stato un contrasto sotto di me
Secondo me falloso
Però io cioè il cacciatore fiorentina che era in vantaggio una vero cioè l'attaccante la Ferentino a che aveva subito il fallo
A mio giudizio era aveva accentuato di molto portandosi le mani al volto cioè diciamo facendo una scena più che altro per perdere tempo
Perché si aveva subito il fallo ma secondo me non era un fallo di delle entità che poteva determinare una reazione di quel tipo
E quindi
Rimanendo lui a terra e divincolandosi l'arbitro che mi sembra fosse Lucini di quella partita è venuto verso di me
Chiedendomi
Se c'era stato una violenza e io gli risposi di no che secondo me stava fingendo
E che ci stava secondo me anche gli estremi per una un cartellino giallo per condotta antisportiva perché secondo me stava assicurando di avere subito una violenza per perdere tempo
Da qui non cinese cinese di ammonire il calciatore della Fiorentina
Per lui era la seconda ammonizione e quindi fu espulso sì
Io ricevetti una telefonata ebbe modo di parlarne con i designatori di questo episodio allora questa era una partita di un turno infrasettimanale insieme di mercoledì sera
Io a quel per quella trasferta decisi di ritornare di rientrare in Alessandria dopo la partita e avevo preso il giorno dopo di ferie
Alla mattina alle so sette a metà ottobre more del genere fui svegliato sul telefono di casa
Da APPA OLO Bergamo
The Economist Paolo vertiamo eravate furioso
Furioso perché il sosteneva di aver rivisto le immagini o no al momento della telefonata non l'avevo ancora viste perché avevo viaggiato e quindi non avevo visto
Sosteneva che il contatto c'era stato che era anche un contatto importante e che questa mia decisione aveva determinato il fatto della dell'espulsione cacciatori della Ferentino ed era quindi è stata
Non me lo ricordo onestamente
Forse maggio
No onestamente no
E e quindi sostanzialmente il imputava al fatto che la Fiorentina fosse rimasta in dieci
E in questo modo fosse stata tra virgolette penalizzata anche perché successivamente all'espulsione del cacciatore la Fiorentina il la partita la Fiorentina Messina
In Messina all'ultima e gli ultimi minuti undici contro dieci segnò il gol del pareggio
Lei dopo quella partita proseguire ad abitare in serie A
No io dopo quella partita non ho più arbitrato non ho più svolto le funzioni di assistente inseriamo
Per quel campionato
Sì
Senta ritornando un attimo quanto le riferiva occultismo prego
Cosa ne faceva i nomi di questi che non riguardi e lì gli assistenti che diciamo andava ad arbitrare sempre stesse squadre come ha riferito lei sì lui faccia dei nomi ma che erano mi ricordo mi ricordo Ceniccola mi ricordo Maggiani mi ricordo
Gemignani
Qualche nome lo faceva come esempio di di questi assistenti che a suo giudizio arbitrava no sempre
Le stesse squadre
Lei si trovava d'accordo con questa affermazione recepiva ma inizialmente ho sempre avuto un approccio molto saper nell'arbitraggio è stata la passione della mia vita quindi
Io non non non sono mai stato molto analitico in queste cose cioè mi accontentavo di di andare arbitrare di divertirmi e di vivere la mia passione fino in fondo
Quello voi avevate un dei giudizi delle valutazioni Sisti lavora su una sorta di classificati allora nell'AIA ogni partita all'osservatore assegna un voto
Allarme fra gli assistenti enti e sulla base di questi voti a fine anno viene stilata una classifica stile di quell'anno ad esempio come si in com'era ha constatato come si è piazzato come tra le classifiche nell'AIA sono segretate
Nel senso che
Non è
C'è Sibille la classifica
Io ho avuto modo di vedere l'aroma
Nella vedendo il verbale che mi è stato sottoposto dai lei com'era posizionato secondo quella Maiocco con enorme stupore ero tra i primissimi assistenti della graduatoria
Quell'anno le armi arbitrale ha mai patto assistenti impartite la Juventus no mai e non ho mai fatto l'assistente impartite dalla Juventus avuto modo dico sempre se questi nomi che mi ha fatto prima invece innanzitutto
Come rispetto a queste votazioni come erano posizionati se al vertice
Ma allora indubbiamente
Allora a a me permesso io l'anno dopo mi sono dimesso perché a me vedere questa classifica mi fece molto male
Il il fatto che
Nelle ultime posizioni della classifica ci fossero assistenti magari internazionali
Con la mia stessa età
Che facevano partite di cartello
Partite importanti e sapere
E trovarmi nei primi posti della classifica e non aver ree mai avuto un
Un trattamento di riguardo e di riconoscimento come altri beh questo è stato per me
Un'Epifania la tensione is
Presidente io non ho altre domande
Internazionale
Presidente
Solo una domanda avvocato Mauro in casa avvocato torni in casa difesa Pairetto
Lei ha già precisato che i suoi rapporti con Bergamo e Pairetto si limitavano soltanto diciamo a semplici manifestazioni inaugurali assolutamente effetto però volevo sapere
Con riferimento in particolar modo al a Pairetto
Lei ha mai ricevuto nel periodo in cui è stato
Assistenti arbitrali prima canne CE poi ai di
Pressioni di qualche tipo da parte assolutamente no per agevolare i cui sta piuttosto che un'altra squadra assolutamente no
Non ho più domani
Ci sono altre domande
Buongiorno buongiorno avvocato Cirillo difesa Mazzei
Allora signor Cuttica lei è stato
Assistente Cannas per quanti anni sei
Durante questo sua permanenza della canna qual era il compito del signor Mazzei insomma sei era il era all'interno della Commissione e in particolar modo era responsabile degli assistenti arbitrali
Era responsabile cosa vuol dire curava anche la formazione curava persi e diciamo che era la persona deputata alla
Alla crescita e alla formazione degli assistenti tant'è vero che nei raduni a Coverciano
Teneva lunga apposite riunioni
Per gli assistenti sempre quali ho fatto dai
Dai responsabili che erano Pairetto e Bergamo ovviamente
Quando lei aveva una designazione quali erano diciamo le disposizioni che il signor Mazzei lei dava
C'era e dove avere contatti direttamente con il suo designatori quindi con Gennaro Mazzei sia la Mazzei alle assistenti e chiedeva
Chiedeva un contatto prima della partita
Talvolta telefona valori
Altre volte chiamavamo noi insomma la domenica mattina c'era altro questo rito tra virgolette
Più che altro penso almeno io l'ho sempre interpretato così per tenere alta l'attenzione
E per creare anche una sorta di gruppo tra gli assistenti quindi lei diciamo questi contatti che aveva con il signor Mazzei come l'Inter detratta ma come
Un contatto diciamo come una sorta di incoraggiamento per un per alzare diciamo incoraggiati un migliore interessamenti come livello cioè l'ho detto prima cioè al di là della dell'aspetto del creare gruppo della
Dell'essere in sintonia con il designatore poiché era lo spunto cioè poteva essere lo spunto per puntualizzare degli episodi magari avvenuti anche il giorno prima
Se la partita era di domenica che magari aveva evidenziato dei casi particolari di di moviola o delle situazioni su cui magari valeva la pena
Essere particolarmente attenti qualora si fossero verificate quindi questo diciamo tecnicamente poteva per riassumere doveva essere una contatto vera aumentare
In cui questo posso livello tecnico motivazionale sì sicuramente sì ma lei ha avuto mai percezioni che queste telefonate fossero diciamo
Fatte per un secondo figlio per qualche altro ente c'è opposizione si chiede una valutazione
Massima centri manca
No io onestamente non non ho mai interpretato la telefonata ricevuta come un un dittatore
Una volontà da parte dei Mazzei indirizzarmi non qualche male assolutamente grazie non ho altre domande
Sì sono l'avvocato che rischi difesa Moggi buongiorno anzitutto lei ricorda quanto è durato il suo esame dai carabinieri
Tantissimo sì le dico dalle nove e quaranta alle sedici e venticinque cioè sei ore credibile persegua un bicchiere d'acqua senza mettere quattro pagine di verbale
Cuttica sì per quattro pagine e come è stato il clima di questo interrogatorio
Io ho premesso che non ero mai entrato in una caserma i carabinieri come oggi apriamo alta che entra in tribunale quindi sono uscito da quella
Da quel giorno veramente scosso
Perché dopo ci sono state altre tre ore infidi sì
Sino a parte la FIGC nel maresciallo che siate voi con i carabinieri ammenda
No va beh indubbiamente scosso
è stato pressato le domanderà incalzanti è stato sollecitato le sono state no allora debba B l'atteggiamento non è propriamente quello della chiacchierata tra amici
Ci sono state mi sono scritto oggi ho sentito delle intercettazioni ho visto questi verbali di classifiche queste cose è per quello che prima ho potuto
A dirlo perché altrimenti non ne avrei avuto alcun motto alcun modo
E quindi si e domani sono state incalzanti perché son partite dalla diciamo dalla dal periodo ho passato insieme a pugliesi
Poi
C'è stata tutta una
Una disquisizione sulla su su questo fiorentina famoso fiorentina Messina per poi
Chiudere diciamo l'interrogatorio con le classifiche
Va bene
Ho solo una precisazione avvocato mi scusi il solo per dare contezza presente si dà atto dell'ascolto delle intercettazioni sì uno no giusto per di duna della signora lei anche l'anima della loro dai sedici minuti è un'altra di cinque passa se non lo diceva io avrei chiesto però non è no sola precisazione rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero sugli assistenti
Diciamo così che in teoria erano poi chiude
A riferito che c'era anche Ceniccola ora io le contesto che lei e il dieci ingenti Unione mila sei carabinieri qua alla
Analoga domanda Consolo Maggiani Ricci Baglioni e Gemignani Ceniccola non c'è l'ha aggiunto stamattina
Vorrei che serie anche perché tenga conto che Ceniccola arbitrato la Juve una volta è stato assistente ripeto questa entro e non vi è una volta sola queste non sono mie dichiarazioni però io quando lei riferisce di cui gli si Ceniccola il dieci giugno già non c'era
Oggi un litigio raccontando esemplarmente lavarla però altre come mi sono dimenticato oggi due tre nomi che aveva riferito pugliesi cinque anni fa oggi meritorio perché un'altra somme antisemita nelle pubbliche avete Ceniccola
Sì cioè Louilt faceva tutti questi nomi era quei cinque o sei nomi
Senta si ricorda per quale squadra faceva il tifo pugliesi l'ha detto pure indubbiamente il Milan grazie
Non solo ma
Confida difendiamo profilo ripreso Moggi
Mi scusi lei sa che quando cominciava l'anno arbitrale
Voi eravate soggetti sia
Esprimere una serie di notizie in un
Questionario che grida senso lo il board è una prerogativa dell'Associazione italiana perché in quel questionario contenuta anche una voce che faceva riferimento ad eventuali amicizie con dirigenti
Di calcio in quel eravate tenuti
A dichiarare se qualcuno di voi era amico di un dirigente o di un arbitro di un
No allora
Diciamo che la preclusione automatica è a livello va provinciale perfetta eravamo tenuti a dire se avevamo rapporti di lavoro o o di parentela con oddio minori dirlo si legge rientri calcio c'era una voce specifica su questi amicizia non non molta lo ricordo no non mi non mi pare fosse richiesto c'erano rapporti di lavoro di interesse
E rapporti familiari con o società o dirigenti di società o calciatori perfetto
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande sì e l'avvocato di rito dimensione di Bergamo
Lei ricordava la data della partita ammissiva fiorentina la data esatta no ritengo fosse aprile due mila e cinque aprile due mila cinque possibile possibile ricorda primaria che giornata era
E eravamo mamma saranno mancate tre o quattro giornate alla fine cambierà giornata poi sarà
Tredicesima
Sì ce ne diciassette contro prima di allora quante altre volte aveva arbitrato almeno con riferimento al girone di ritorno
Nel girone di ritorno paio quell'anno lì mi sembra di aver fatto dieci o
Dieci partite in serie A
Media più o meno se le dico che nel giro di ritorno prima di quell'arretrato alla decima alla quarta giornata
Confermo Terenzi chi è partita
Grazie domande mi scusi completare un attimo con la mia domanda comunicare al Consiglio conseguente con la conseguenza cioè nel caso ci fossero state quelle dichiarazioni rispetto a
Diciamo a rapporti di interesse eccetera qual era la conseguenza
Che una società non c'è che l'arbitro non farà valere abiurare preclusione arbitra per quella squadra perfetto grazie proprio per questo possono notizia perché
Grazie
Ci sono altre domande
Sì
I dati alle imprese anche l'avvocato intorno ai la
Quindi
Noi avevamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto
è a mia conoscenza
Tenete assolutamente dov'è nata
Sono nato a Finale Ligure
Abito fino agli anni in mente una vignaroli Fabio inabilità ampio nato a Finale Ligure
Il sette sei settantasei
Risiedo finali
Avuto
Centralino amico
Fondamentali settanta
Sì Presidente
A Finale Ligure
Buongiorno vignaroli
Cacciatori
Sì scaglione sì quali
Gioco nel mio Castel generazioni nostra assegnate
Si brevi nel campionato due mila quattro due mila cinque sì dove giocava
A Parma a Parma tutta la stagione trovato a Parma sono arrivato a gennaio ha già una prima effettiva tra un'ora a Modena
Perfetto
Se ricorda l'incontro Lecce Parma del ventinove maggio due mila cinque sì
Sì quanto Fini tra tra
Finti ricorda chi Piera arbitrato e che sembra era un incontro importante per il Parco contro importante perché si decideva la salvezza o gli spareggi tra noi
Ravvisata la signora De Santis sì ricordo cosa è successo in quell'incontro
Di
Che un episodio che mi rilevante fatto sei sette riguarda la mia la mia persona
Ecco nel secondo tempo
Sia in discussione il nostro giocatore esattamente di Contini sì io mi sono avvicinato al signor De Santis abbastanza che rendono un po'verbalmente
Gli ho riferito che eravamo andati là per vincere non
Non per altri risultati
Perché secondo noi secondo la nostra squadra mo'subito dei torti abbastanza evidenti in quell'incontro per incontrarsi prima che pose qualche alte cosa si riferiva quando leggeva dire che già avevate subito detto le torte nel senso che va be'cinque chiaramente sempre riferita la gara sportiva Brindisi sembrava avere un arbitraggio contrario ignote avevamo dei giocatori diffidati erano stati tutti diffidati tutti ammoniti quindi con diffida con eventuale spareggio
Era un subito anche un'espulsione quindi ero avevamo abbastanza arrabbiati sì e quindi lei si rivolge tesa anzi dicendo gravata andate di per vincere sì
Sì elusi mi ha ma Rispoli elezioni siamo venuti qua per vincere lui ma ha detto col fischietto in bocca ma ha detto questa nuova vince
Questa non la vincente non lancia
Dopo di che cosa Succi questo l'espulsione di continuerà verso la fine era verso la fine dieci minuti un quarto dalla fine si poiché la paglia andata avanti
E io qua è il risultato mi scusi quale area era già tre A tre A tre rischi e sarà poi risultato finale si era so che cosa ne sarà tra due o tre a tre si riversa
Poi siamo nati avanti è stato espulso ancora Morfeo
Foglio sul fischio finale sede scendendo dagli spogliatoi e mi ricordo di aver aggredito sempre verbalmente signor De Santis in maniera
Abbastanza pesante
Sì
Chi la ha cercato di aggredirlo nuovamente negli spogliatoi dicesse sì chi la porto via mi porto via mi sembra il direttore sportivo Cinquini c'erano dei carabinieri e anche
Maggio sia stato un po'di confusione
Le rappresento a circuiti perché aveva no sul momento no
Abbiamo discusso sul mio sul mio atteggiamento quel diamo atteso il
Abbiamo atteso quel giudizio la la sentenza del
Dalla squalifica
Sì è arrivata avevo preso per una giornata sola e mio direttore mi chiese come mai proprio solamente la giornata cui sospettava minimo sei mesi fa questo conosce le parole di perché è lei che cosa disse
Mi chiamo il mio è attore Carmignani per sapere come mai mi arrabbiato così io ci spiega il fatto
A me che cosa disse quindi quando la chiamo Minotti anche chiamarsi Minotti che era comunicando era stato squalificato solo per una ragione una giornata erano molto contenti perché prendendo non fai spareggi quindi respinto avrà avuto l'occasione di cercare le chiedo se ho risposto al Minotti dietro la giustificazione è formata dato solamente la giornata io risposi perché in campo ma va detto con la Francia
E secondo me la sento sul momento sembrava una cosa come per dire per
Sostenere buono due cose buoni rapporti
Presente persone scippi procedono contestazione lei quando viene sentito l'otto giugno due mila sei
Quando era ora rappresentano vostro apporto telefonico che ha con Minotti nel momento in cui vigile le comunica la squalifica solo per una giornata
Allora questi mi comunicò Minotti appunto che mi comunica il provvedimento del giudice sportivo glielo dissi almeno ticket del prete Defanti sabbia la può la coscienza sporca
Sì
Perché avrebbe dovuto avere la coscienza secche avendomi detto questo non me la faccio vincerà secondo me avendo aggredito in quel modo
Ha avuto la coscienza sporca sì
Senta lei per queste circostanze è stato sentito anche dall'ufficio indagini sì ha rappresentato questa stessa persone come l'ha detta oggi
A al Collegio Nuovo io o ha in qualche modo che la prima volta sono stato sentito dalla giustizia sportiva
Ero andato con tono minore nel senso che io ho cercato di sdrammatizzare la cosa
Per sollecitare la memoria anche per mettere a conoscenza del dal collegio che peraltro a questi atti dal processo sportivo lei su questa stessa circostanza
Risponde che la fase del De Santis la interpreta la fase trattando con una vincite da pertanto non come ha detto che cosa le disse De Santis restano a vincere questa non la vincente
Lei l'ha interpretata come una considerazione proprio del direttore di gara sulla
Sono testuali perciò sulla loro forza in rapporto a quella degli avversari ed inoltre la ritiene anche come rivolta a lui personalmente
C'era solo una considerazione calcistica alla prima volta che io che sono soggetti sportiva chiaramente ho detto dato questa versione anche perché
Se sono un po'non voglio non credevo che ci fosse dietro qualcos'altro pensavo fosse solo una cosa tra me e lo voleva
Quella seconda voltarono stato interrogato ma ho fatto vedere le intercettazioni telefoniche
E allora la frase poteva assume un significato diverso va bene
Prima di entrare in campo come l'ha vissuta dalla panchina questa partita leggi quando in tre capoversi sono state numerose abolizione fuorisacco espulsione si eccetera assentato in campo anche abbastanza nervoso per questi perché secondo me dalla panchina non subito dei torti
E mi riferisco anche ad ammonizioni di
Precisi giocatori erano che erano diffida
Sì
Presidente io per adesso non ho altre domande
Sì alla parte civile
Avvocato però io per la parte civile
Senta volevo chiederle una cosa innanzitutto per chi lei in un primo momento davanti alla Federazione diciamo ha pensato che potesse essere un fatto personale fra lei e il De Santis
Fatte
Gli abbia detto quella frase se perché pensavo fosse una partita abbastanza Tesan uno scambio di di vedute tra me signor De Santis quindi
Non dà un'importanza relativa a queste cose lì solo in riferimento a questa parte e non per episodi precedenti che si sono stati farla il De Santis precedenti scontri o almeno non è minimamente
Senta palle volevo chiedere un'altra cosa si a voi giocatori in campo della sua squadra dell'altra squadra attraverso le panchine
Conoscevate risulta degli altri campi
Eravamo collegati passo per risultati quindi voi costantemente lato informati alla panchina sì perché non ci giocavamo la retrocessione non sa se anche l'arbitro era a conoscenza della dei risultati gli altri campi se il quarto uomo basso
Le partite cominciavano in contemporanea all'epoca
Ancora presente quale ma
Datata Bellone accollerà gli udinesi siglare con in campo comunque conosciamo i cui giocatori conosceva senso va bene grazie
Presidente per non so se vuole sospenda avvocati posso andare
Controesame sì per la posizione di De Santis
Buongiorno l'avvocato analoga livelli per la posizione De Santis
Sente signor vignaroli
Lei pocanzi ha riferito che
Si avvicinò l'abito De Santis
E dicendogli che volevate vincere la partita sì
E perché ritenne di dover dire questa
Questa
Cosa di esprimere questo suo pensiero alla priorità che mi sembrava in quel momento anche dovuto al nervosismo pressione così eravate molto nervosi voi sì
Ma pesanti se le chiedevo le chiese qualche cosa riguarda appunto a
No no quindi fu una sua espressione diciamo
Autonoma e spontanea senso
Senta lei ha riferito di episodi nomadi Compaq credo di aver capito con riferimento a provvedimenti disciplinari a munizioni
Ecco ci può indicare magari un'ammonizione
Che lei ha
Ritenuto palesemente ingiustificata cioè in assenza di alcun comportamento del giocatore che aveva subìto tale sanzione a me ricordo preciso emerso mi ricordo quali fossero i giocatori comunque si ricorda io chiedo solo cose che ha due minuti subito non missione dopo tre minuti un'azienda o meglio al di là del provvedimento sanzionatorio che poi risulta tutto quanto devi fare capitale quello che voglio dire io quello che gli ho chiesto se lei
Che le posso dire ha ritenuto che un giocatore magari non avesse fatto niente no in violazione del Regolamento di gioco e l'abito De Santis andava e lo ammoniva questorile se c'era comunque una corrispondenza tra condotta
Ma magari chiaramente sono di proteste che le posso dire di gioco scorretto a e provvedimento sanzionatorio adottato veramente son tutte opinioni personali strumento da Della suona ce l'ha fatto quello che volete che adesso è discrezionalità dell'arte nella politica se c'era comunque secondo secondo noi non era onda munizioni si ma se c'era quello che so io
Le leggi che ovviamente ritenere pensare se c'è un che raggiunge sta che fosse giusto o meno però se c'era comunque un comportamento
Posto alla base un comportamento una condotta posta in essere dal giocatore che le Poste le posso dire un attimo una protesta allontanare la il pallone con un calcio
Faccio un esempio che poi ha portato alla no sanzione più o meno
Giusta no secondo la valutazione doveva soggettiva o no
No no erano falliti ormai dico lei si ricorda lei status lei è stato espulso in quella fine gara qui e non durante la volante fine ecco e lei ritiene che questo lei ha detto che ha protestato quindi ha impedito sì
Quindi conferma che lei ex ci può riferire cosa ha detto all'avvio dei santi Safina che era non è che mi ricordo di avere detto all'impeto Sineri ritiene che con quella sua espulsione anche seppure a fine gara fosse comunque motivata da una sua condotta insomma irrispettosa ma la considero rispettosa e costruire la rispetto area sicuramente rispetto nei confronti del e quelle ritiene che poi
Lei poi ha avuto modo di leggere il referto abili tale
No con riferimento appunto al suo lei è stato poi sanzionato dalla giudice sportivo
Ecco lei ritiene che questa
Innanzitutto se si ricorda chi fu quale fu chi era il giudice sportivo che commina che le comminava ricordo lo ricorda le ricordo appunto se
E rispetto diciamo al suo comportamento no irriguardoso mi riferisco a quanto da lei affermato non era mia bocciò nei confronti dell'abito quella giornata comunque
Fu inaspettata se lei si aspettava
Certo
Molto difeso Marmo ma anche ci fu anche una sanzione economica accompagnata unità non mi sembra non li ricordo sono ecco non mi sembra non lo esclude non lo scrutinio non lo esclude
Senta e con riferimento io mi riferisco a domanda fatta nella parte cioè lei si ricorda se nel corso della partita i tabelloni
Dello stadio erano accesi o spenti mi sembra fossero accese
Le sembra che fossero invece non lo so non mi ricordo più se non si ricorda nostre seguivamo i risultati non siano avendoli in atti mi sembra lei si ricorda quali erano le ha detto con una partita importante per la
Permanenza vostra permanenza nella massima serie
Ecco lei si ricorda quali quante e quali altre squadre comunque all'ultima giornata quindi in data ventinove maggio l'ultima del campionato lottavano le altre partite fondamentali per noi erano Bologna Sampdoria
E Fiorentina Brescia importanti per lei però diciamo nella
Nella lotta diciamo meno allora sarà erano anche altre squadre almeno altri anche al lei ma sentito pura visto Desanti si informarsi su risulta della partita mentre arbitrava
Senta e lei io punto ricordo alla
Che con questo me ne sono stati prodotti sono agli atti della del tribunale i filmati delle partite ovviamente attribuita De Santis e in particolare anche quella Lecce Parma
Quello che voglio dire questo lei a
E era subentrato al giocatore Contini
No colleghe l'entrata in campo quelle minuto della partita non si ricorda
Non si ricorda quale ne usano mancati venti minuti
Venticinque giugno lei si ricorda qual era l'atteggiamento in campo buonissimo dei giocatori dell'Ecce se si impegnavano meno impegnati dopo raggiunto una volta raggiunto risultato di parità
No è una partita aperta iniziale non ricordo se c'era magari al secondo tempo era un
C'è una fase di stanche giocatori le legge no no no lei si ricorda Zeman
Sì mi ricordo ecco cosa si alza dalla panchina zero una panchina
Stava dietro la panchina verrebbe perché si mi sento la panchina Zeman nostro ma con le spalle rivolte d'ora
Non si possono solo l'atteggiamento sulla quello di restare in eterno all'è sembrato strano vedere un allenatore lei ricevuto Zema come relatore
Tanto ormai nota esima in quella circostanza che andasse diciamo che anzi alzassimo la partita dello decisiva le ha detto una partita decisiva per la salvezza no
Sì quindi che
Si alzasse andasse dietro la panchina quindi presumo
Si allontanasse dalla
Dalla sua postazione diciamo normale ordinaria quindi seduto nella panchina per ovviamente dare disposizione giocatori qui la ritengo un comportamento anomalo questo
Ripeto lei la collega questo comportamento all'atteggiamento dei giocatori da Lecce in Taranto no sostenuto e lo collego perché era il giorno tre delle cinque a un po'si stavano impegnando
Senta oltre appunto e tante provvedimenti diciamo alle sanzioni disciplinari De Santis che le ricordi a tutto
Diciamo valutazione che lei ritiene ingiusto
Ingiuste compatta e mi riferisco in particolare magari una mancata assegnazione di rigori col
Col annullato
Qui lei si riferisce sono asta provvedimenti disciplinari tempi non ci furono altre condotte arbitrali che la ritennero
Ingiuste
Lei ci può dire appunto nelle capitato altre volte magari di essere diffidato di commetta diciamo una irregolarità e di essere poi ovviamente nuovamente ammonito quindi saltare partire successivo oppure successe solo no mi è successo l'altra altre volte
E lei si ricorda chi erano le in quali erano quali squadre avevano nel campionato mila e quattro due mila e quattro due mila cinque e difesa di un battute
Mamma si ricorda se era il Parma essere anche Lecce lo può escludere o confermare non se lo ricorda
E i giocatori diciamo con raggiunti da
Più provvedimenti sanzionatori risulta che fossero anche appunto i giocatori della squadre dove lei giocava e anche qui delle cenno non le risulta
Non mi ricordo
Lei era stato sentito le sono stati mostrati appunto della
Dei riferimenti sono stati mostrati nell'anno ricordatevi cosa le è stato mostrato quando è stato sentito dai
Carabinieri hanno sottoscritto a Roma la sezione tono su tono l'ordine di sequenza delle munizioni in ordine alfabetico massime a quelli hanno
Mostrato l'ordine sequenze quindi chiedendo che cosa
Se sapevo che liste il giocatore che erano stati ammoniti erano Emanuele hanno chiesto dopo averle prima oppure dopo averle mostrato questa documentazione
Cioè gli hanno mostrato questa documentazione poi hanno chiesto di confermare no malaffare voluta ma detto se sapevo mamma che ha se sapevo che erano stati però diffidati in ordine alfabetico previa esibizione appunto di comunque di
Sì documentazione lei cosa rispose
Che non lo sapevo non lo sapeva rispose
Ricorda in quale minuto o almeno in quale fase della partita del primo secondo e il popolo unito per la seconda volta il giocatore Contini era sì secondo tempo si ricorda se era l'affitto inizio a metà o alla fine del sarà penso metà
Se le dico trentanovesimo se vota impone si ricorda oppure lo escludono soffre mosto essere attivati può essere
Forse qualche minuto prima
Pongo da referto come ovviamente risulterà trentanove
Ecco ricorda perché venne ammonito Contini
No non se lo ricorda mi sembra fallo nelle se lo ricordo davanti carabinieri questo cioè come fa se lei non è che all'epoca si ricordavano se lo ricorda adesso adesso non non me lo ricordo perché per valutare appunto la
Correttezza o meno della provento all'arbitro credo dovrebbe ricordarsi fatto quindi è inutile che le chiedo seguire era corretto se lei dice che non si ricorda questo son cose opinare nel senso io per mesi erano a quel momento a Roma
Una gara quindi c'era lei attenzione perché non è che poi comunque lei non ricordava appunto il fatto il motivo per cui venne ammonito sto mi sembra un fallo
Nei pressi della rete rigore quindi un fatto normalissimo sì a questo le chiedevo esatto che vi sia stato un fallo una protesta che ricorda che fece un fallo ma ci fu una condotta che Contini che poi porto
All'adozione di un provvedimento sanzionatorio
Ricorda appunto visto che le parli farla i danni di quale giocatore del Lecce Contini
Le chiedo non siccome tanto comunque commise un fallo
Allora lei è questo ovviamente glielo devo ricordare e lo ricordo ovviamente al tribunale nel verbale di sommarie informazioni testimoniali rese appunto in data otto giugno due mila sei
A dinanzi alla
I carabinieri del nucleo investigativo di via in Selci
Disse appunto che nella circostanza dell'espulsione di Contini
Lei si diresse verso il De Santis quindi è per questo divorzio
è una circostanza dovrebbe ricordare che poi è scaturito il suo comportamento da questa aliquota si diresse verso Desanti servisse noi siamo venuti per vincere l'UE ancora con il fischietto
Tra le labbra rispose all'incirca ma come fare ma che vuoi
E quindi lei prima ha detto che De Santis parlo col fischietto s'è posta innanzitutto lei riuscì a comprendere bene molto noi sì ma il fatto parlava col fischietto in bocca sì
Ecco la dico lei non ricorda il fallo vuole farlo come esso ricorda questa circostanza ricordo il mio atteggiamento secche diciamo da questo fallo scaturì mi corregga se sbaglio
Questo sua corsa verso l'abito De Santis quindi conferma che ancora non ricorda quale giocatore subì il fallo dell'eccesso Bifano di Contini
Ed esattamente di che farlo si trattasse contrastanti quindi lei comunque neanche sapendo se quale farla come se si desse verso l'abito a protestare sì
Lei ripete questa circostanza e in modo analogo difforme e davanti agli organi vedo giuste sportiva con particolare riferimento all'Ufficio indagini ove venne sentito credo qualche giorno dopo
Pochi giorni dopo non ebbe il motivo sostato sin precisare agli organi e la giustizia sportiva quale fu
Il contenuto dalla conversazione tra lei e il De Santis quando sono stato sentito dalla giustizia sportiva ho confermato
So se posso leggere documentazione credo prodotto agli atti
L'abile esempio l'ha mai detto la frase questa partita non ve la faccio vincere ma solo quanto ho riferito sopra appunto che sono trenta
Lei si ricorda di sì sì ripeto quando sono nata la prima volta giustizia sportiva
Ho cercato di sdrammatizzare l'episodio pensavo fosse una con l'emendamento è stato se quanto tempo nemmeno se si ricorda è stato sentito dalla dall'Ufficio indagini per quanto tempo mezz'ora mezzora invece dalla via in Selci
Quadro un anno dopo a Roma sto sentito due ore dure ad Insiel cessano sentito
Credo insomma ecco se appunto di anch'
Poi risulta dal verbale
Senta signor vignaroli
Ecco lei appunto ha riferito di questa frase detta dal ma le risulta che appunto altri suoi compagni di squadra ebbero punto a conversare
Col Desanti essa no non non l'ha visto qui solo lei quelli fatto in questa frase completo tutto non ho neanche denunciata io stato poi il minatore cara Carmignani stanziale parlavo dei suoi compagni di squadra no
Eravamo molto vicini o Luise quindi non l'era molto allora quando appunto venga espulso Contini lei si trovava poi questo risulta dal primo propria scusate o che numero questo per consentire questa domanda la faccio al Tribunale quando bisognerà il filmato la partita
Di vedere se è verificare se
Il signor vignaroli era effetti ante vicino allargo esalti sia Contini quando
Ovviamente l'arbitro
A voi lei si trova poco può confermare conferma lei si trova vicino a Contini alla De Santis quando l'ha toccato anche l'altro questo è il numero di maglia aveva lei quaranta numero quaranta è questo il Costanza Pera
Altri giocatori che hanno quindi c'erano altri giocatori vicino all'arbitro vicino a lei suoi compagni di squadra non mi ricompensa era solo briciole Contini sicuramente c'era quello di Cina si allargherà continua un po'di calcio continuo chiara continui cara il destinatario della sanzione
Era vicino a lei non lo so non mi ricordo se lei la causa la campo nascose continuerà vicino all'arbitro
E veniva abbonata monito lei dice le sta vicino a Ponte all'arbitro probabilmente con la mia radici
Andava verso gli spogliatoi non so alla fine talmente dall'alto l'arbitro e fischietto in bocca
Cont lei era vicino
Conferma o non era vicino a Contini nel momento in cui ero vicino a signor De Santis e contiene un minimo di trovare anche che anche l'istanza fosse allora cioè il soggetto destinatario dell'abolizione non si sa non si ricorda che distanza si trovava l'arbitro
Benissimo
Non c'è il filmato
Vediamo Morfeo era suo compagno di squadra Morteo
Era stato già altre volte in altre parti da monito Morfeo sì più o meno si ricorda quante altre volte no dall'ambito del Santissimo
Da anche altri da altri arbitri posso dall'abito sfidante Anticolana altre aree sposati le risulta che fosse il giocatore uno dei giocatori più sanzionati nel motore non le risulta che anche questo
Allora
Lei nella diga che nelle sommarie informazioni testimoniali riferisce si verificò un altro episodio che è scaturito in me
Che scaturì me è una reazione spropositata e cioè la seconda ammonizione quindi prima reazione
è questa la seconda ammonizione di forma di Morfeo e l'immediata espulsione per aver allontanato la palla quando sembrava che fosse già giunto al fischio finale acqua si ricorda la condotta del suo compagno di squadra
Morfeo avrebbe allontanato la palla
Normalmente quando il giocatore secondo dall'avvento del gioco Calcio no italiano e non inglese e quello che è ovviamente
Conosce meglio Ancelotti quando un giocatore allontana la palla
Duramente viene ammonito no sì sì quindi come ritenne questa cioè lei disse appunto scaturisce questo questo questa abolizione provo poi lei una forte reazionarie
Questa è l'azione era dovuta al nervosismo dalla partita
Al fatto appunto che lottava per la permanenza in serie a
O per una condotta arbitrale
Caruso ha giurato nuovamente troverà tutto al momento dico non le chiedo al no era dovuto momento la partita sicuramente armarsi abbiano delle reazioni spropositate dovute a queste
Le scuse nel Molise Morfeo era stata è legata morte o fuori dal campo buona azione parliamo di abolizione significava era già stato ma noi contiamo era già stato monitor quindi sarebbe stato può espulso
Farà avere non tanto la palla fuori dal campo pensava che fosse finita sul fischio finale ANPAC acché minuto venga monitora prima volta Morfeo non ricordo nostri nel complesso l'uno che era stata mucche stato ammonito due volte Morfeo
Lei è sicuro conferma questa il costanza non so perché molto è stato espulso in quella partita è una partita non era stato avrà
Ricevuta omessa per diffida
Qui non è stato espulso no allora sono due cose diverse signor vignaroli allora la è un giocatore di calcio per quanti anni ha giocato allora quando appare affrontato questa partita Lecce parla da quante che giocano a calcio un po'
Non ho più o meno quanti anni dieci a nei dieci anni lei sa distinguere sarà differenza tra un'espulsione diretta
è un'espulsione o una abolizione
Ovviamente di un giocatore già diffidato quindi Morfeo a questa costanza che emerge ora si possano innervosito erano due o si per le mostre allora può confermare che Morfeo venne a monito al largo De Santis perché mi allontano
Il pallone a prescindere poi da quello che pensava Morfeo che se la partita era finita o meno Presidente ammonito cos'è questo motivo venne ammonito per altri motivi no per ragioni di carattere personale a
Vediamo la sua squalifica le riferisce a pagina tre del
Verbale sommarie informazioni testimoniali appunto non le sto a ricordare la data che sta ricorderà benissimo grazie
Per le frasi ingiuriose che avevo rivolto al premier a partire dallo spoglio dalla Desanti sui sanzionato soltanto soltanto con una giornata di squalifica sì questo DAP
Adesso se le chiedo quali frasi
Non si ricorda
Grazie
Lei appunto medico sul referto arbitrale che prodotto agli atti
Anche
Grazie no mi ricordo palazzi qualora Susa
Referto arbitrale atteneva la gara si avvicinava il numero quaranta quindi lei del Parma vignaroli Fabio che mi diceva presso descrive laddove stanze questo poi è stato era l'oggetto di valutazione da parte del giudice sportivo fra il giudice sportivo non De Santis
E la poter conoscenza che non è che l'arbitro ladrona comminare squalifica no n poteri l'abito forse indica il giudice sportivo più o meno una
Un trend diciamo una forbice di giornale da comminare giocatore o si limita sola compilare un referto abilitare a descrivere le condotte
Hai capito la domanda ho capito niente
Il compirà referto comprerà inferto Verona pone un potere ciondoli indica
Più o meno al giudice sportivo questo giocatore vorrei che venisse squalificato per una per due per treno di pellicole dal professor Franco ma di questo ma perché no sorreggere esatto che fece a sé è un fenomeno ti aspetto fuori
E ti faccio vedere io
Veniva portato via quindi lei
Dai compagni di squadra ma mentre salivo le scale del sottopasso mi si faceva di nuovo incontro e mi minacciava
Dicendo ti giuro su mia madre che ti vengo a prendere fino a casa
Veniva portato di nuovo ma tornava nuovamente per minacciarmi esso voli a basso non è che ormai la squalifica scontava lesi confermate tredici più o meno siete più o meno detto questo la versante
Qualche giornale si aspettava cioè sarebbe spettata a detta del mio direttore spogliarmi vigenti
Va sei mesi
Ecco qui legge o comunque lei questo giornate di squalifica ogni sei mesi magari medie le avrebbero impedito di affrontare poi ci sono stati gli spareggi gridano sì ecco quindi
Sei mesi l'avrebbero impedito coglie affrontare spareggi ma non è una questione persona legata a me senta si ricorda quanti minuti recupero chiede De Santis
Non si ricorda diede recupero mi ricordo verso la fine della partita qui dopo il tre a tre
Il Parma
Siete rischio disegnare rischio diciamo
Quasi segnò se consensi se ricordate
E perché non si dà ci fu una para un interno sbaglio di un posto giocatore oppure un intervento
D'Alema volevo non ricordo non escluso seguiva la stava per segnare
Poi si ricorda se questo a vedere i minuti di cura non si ricorda male
Però dopo il tratte il Parma qui la sua squadra rischio disegnare
Lei ha conoscenza quindi poi venne informato in ordine a dichiarazioni che rese appunto e Baraldi no varate dal vostro direttore generale direttore generale quindi è una carica diciamo importante nell'ambito della solita Parma Calcio
Circa l'arbitraggio di De Santis nella
Sotto l'aspetto tecnico ovviamente
Non ebbe modo
Erika i carabinieri non nella informarono di queste dichiarazioni non ebbe neanche modo di conoscere successivamente mole conobbe ma penso che su Baraldi dissero che non sopra niente non sarà
Ecco il padre lì e lei parlò con Baraldi si è poco pochissimo un po'la somma e lei non era il suo direttore generale lei
Diciamo sì
Evidenziato i sospetti ma quello che mi viene lei non si sfogo con Barak no no io guarderò parla ecco lei sì stavo col Desanti sarà ma esatti non è il suo direttore è un arbitro
Ha un direttore generale Baraldi qui lei non si sfogo no no io parlasse col direttore generale il gol del sospetto inquini che con l'allenatore voi lei non si ricorda punto esatto ma quello che mi disse una mera riserva Araldi le dichiarazioni di esempi mi disse di no non fare casotto
Mentre ci fu l'allenatore cara Carmignani che ben mosso mosse qualche rilievo Baraldi Baraldi assistette alla partita la vita si si è un po'inserì qualche rilievo sotto l'aspetto tecnico all'arbitraggio De Santis no
No no
E lei e altri è a conoscenza passiamo a Carmignani Carmignani che ruolo aveva nella era l'allenatore l'allenatore no ecco Carmignani
Punto fece qualche rilievo di carattere tecnico posto l'avvocato io si elegge scuse il vostro nostrane sì
Boh senatore fece qualche rilievo spunti ovviamente tetti alla potestà Tecchio sull'arbitraggio De Santis del rilievo critico ovviamente a meno come parlando come si ecco cosa le disse disse che era stato vergognoso che vuole denunciare questo fatto perché voleva salvare il calcio lo denuncio questo fatto sì in sala stampa no no lo denuncio etico agli organi fece qualche denuncia agli organi giustizia sportiva no fece una conferenza stampa dopo la partita lo denuncio ai giornalisti sì ecco esattamente quali quali aspetti dell'arbitraggio De Santis
Ovviamente penso credo non sono solo la frase che no no io parlavo del comportamento arbitrale De Santis non lo so c'è quella conferenza stampa lei l'ha riferisce a questa frase che col fischietto imbocca avrebbe detto esami avendo una condotte
Arbitrali incompatibili oppure che andava al di fuori parlando parlando notevole alla stampa un po'come disse che era vergognoso che quella salvare il calcio lei assistette
Al momento in cui appunto Carmignani fece no a venire riferì queste cose mi riferì dopo sui giornali e mi chiamo direttamente lo stesso Carmignani lei non sentire anche il filmato visionato dedica qui non siamo un assist
Perché è una cosa che mi aveva dato fastidio
E e quindi Carmignani trenta disse che faccio un esempio che per dire il giocatore che era allontanato la palla Morfeo no non dovrà essere abolito
Cosa quali criteri sappi parliamo di comportamenti
Oppure che lei non dovrei concretamente si parlava delle diffide del del giocatore allora sarà Monia le riferì a Carmignani cosa disse a largo De Santis quello che le ho letto che rappresenta anche lo alla presente ramo tanti giocatori tanti dirigenti Carrey Nieri che sentirle non venne sanzionato dal Parma le rischiava con quei saltare gli spareggi attacca le non venne comunale
Ha il Parma non prese nessun provvedimento contro di lei neanche di carattere economico non è l'esigenza
Codifica
Mancano solo
Cerchiamo
Da soli
Io dissi allora
Allora lei pagina tre del SIT riferisce
Anzi è un parametro importante
Avessero letto
Lei parlò col Minotti Minotti eroso compagno di squadra attore secondario alla seconda cosa disse a Milano
A cosa si riferisce al telefonato
No al fatto appunto con riferimento poi alla sanzione alla squalifica appunto solo per una giornata che lei eravamo contenti
Era contento sì perché pensano di pensione meritava di più quindi voglio dire abbiamo festeggia
Con che cosa deve esserci Gazosa
No andiamo avanti
E lei disse appunto nel SIT io dissi al Minotti presso le ha detto che festeggiavano credo
Ha inserito una cosa diversa quindi io disse Minotti che evidentemente
Con riferimento alla squallida buona giornata arriva la coscienza sporca per non aver aggravato la mia posizione
E quello che ha che le ho letto e che ha scritto Desanti forse hanno ritiene grave vuol dire sotto il profilo
Non so che cosa si aspettava che il primo
Cioè
Quello che ha scritto De Santis
Cori Siena ritengo e lo che o se c'è e quindi cosa avrei dovuto dire di più pesanti scrivere non avevo l'assassino una reale tre ha quindi queste dichiarazioni lei le le fece qui questo qua sempre è collocato in un in un momento in cui non aveva ancora lettera aperta
Diciamo era una sua
Previsione
Opposizione hanno
Ieri a futura memoria
Si tratta
Possibile
Allora io leggo il comunicato ufficiale
E questo convergono dettagliati quindi lei venne squalificato per una giornata di gara e con un'ammenda di euro tre mila nell'errore
Perché al termine della gara rivolgeva Paroli tenore irriguardose minaccioso nei confronti dell'abito sia sul terreno di gioco che nel tragitto verso gli spogliatoi sarò monotono però appunto quindi
In almeno in questo cioè nella compilazione del referto che nella rappresentazione dei fatti ovviamente alle sedi previsto il De Santis comunque è stato
A operato lavorazione aderente alla realtà
Verificatisi oppure difforme anzi è venuta in Campania in sessione nasce
Personalità domanda Presidente grazie inerzia del tribunale
Ci sono altre domande penali
Tornando al Marocco Presidente se lei sa quanto è bella l'arbitro De Santis verrà come voto per questa partita
Come voto se il voto arbitrale della le dimore
Mi ricorda non guardo mai consegnato alla Paris
Grazie non solo
Va bene ottantanove
L'orario finora chiudiamo la nostra lista testi l'udienza prossima col unico ultimo teste
Ma
Mancini Roberto però prego immagino che già possono esserci
Nell'ambito del programma
Nessun giudice matematica civile che deve
Portare
Immani
Allora lei ha notato
Digitale
Marcato
Intendiamo fornire
Comunico l'esito
è oggi immancabilmente perché abbiamo talmente ben
Allarmata Cananea tra l'altro
Cinquantanove il Presidente Formigoni
I risultati delle difficoltà appostarsi negli occhi situazioni si affidano
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E poi ci sono dei consumi
Comunque il teste ricorrenti sui danni fin qui schema McQueen così
Consulente invece tendenziale
Coldiretti sulla condotta degli arbitri e assistenti
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Morfologico tranquillamente l'avversario
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Sincerità
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Nelle audizioni