Intervista a Stefano Fassina sulle proposte economiche del Partito Democratico

Radio radicale siamo con Stefano Fassina responsabile economico del PD allora Frassin i temi economici dovrebbero essere uno dei punti qualificanti insomma della segreteria Bersani cioè lei è il
Punto il responsabile economico cd illustra quali sono i progetti che intendete intendete portare avanti
Sì noi intendiamo lavorare prioritariamente sul due grandi pezzi che sono il lavoro lavoro succeda il lavoro per chi l'ha perso il lavoro precario
Quindi una riforma che sostenga
Reddito
Quelli che ha perso il lavoro perché oggi siamo
Esterni in cui dipende iper del contratto il lavoro da un contratto precario core cooperazione così non è compito
Continuativa contratti a progetto
Non ha alcuno strumento di sostegno resti torna la cassa integrazione ma l'indennità di mobilità non l'indennità di disoccupazione quindi innanzitutto lavoro e sostegno al reddito perché perde lavoro
Poi un altro tema per noi importante perché serve Codice Bertagna mettere un po'di Karol in tasca agli italiani che ne hanno più bisogno e la riforma fiscale
Non crediamo che si possa aspettare diciamo la ripresa
Quando avverrà che attuare la riforma fiscale la riforma fiscale serve a sostenere la ripresa
E quindi pensiamo una riforma fiscale
Che riduca il carico delle classi sui redditi da lavoro ricerche sull'impresa e lo sport qui
Sui redditi da capitale e soprattutto sull'aria
Delle passioni oltre tali interventi di riduzione riqualificazione della spesa pubblica lo abbiamo qualche proposta su questo pensiamo che ci siano le condizioni per farlo subito perché se
Farlo bene significa sostenere
La crescita e quindi anche la stabilità dei conti pubblici ma anche quando parla di tassazione di tutti i crediti intenda anche botte che rappresentano per molti italiani diciamo una sorta di assicurazione per la vecchiaia
Tutti i redditi da capitale i criteri importi sono già capitali non è che non è che ci sono dodici per cento però a lei parla di estendere al venti per cento vantaggi
Ivi di vedere in che modo quale soglie di esenzione perché ovviamente non c'è nessun interesse a colpire piccoli
Armi Ettore quindi si possano introdurre delle toglie di attenzione che la
Che lasciano fuori
Il piccolo risparmiatore si tratta di né ridurre in modo significativo la tassazione sui redditi da pensione selettive lavoro oggi siamo nella condizione
In base alla quale un reddito
Mille euro che vengono dal reddito da lavoro hanno l'aliquota minima al ventitré per cento mentre o era un'azione o un'obbligazione a un la tassazione del dodici virgola cinque per cento
Quindi dobbiamo capire in questo Paese chi vogliamo sostenere se vogliamo sostenere
I lavori chi produce sul sul versante delle dell'attività produttiva quindi agli enti
Oppure privilegiamo chiare recapitare non pensavo che ci debba essere una parità di trattamento x senza però
Lena aveva accennato anche in questo momento l'economia internazionale in crisi insomma c'è la situazione la Grecia e quindi bisogna stare attenti ai conti pubblici e le dice lotta all'evasione fiscale ti Ficco e riqualificare la la spesa pubblica per trovare i fondi per finanziare queste iniziative ma come una cosa che sentiamo da decenni voi avete un'idea precisa insomma come combattere l'evasione e riqualificare la spesa
Sì ma retta qualche risultato nella lotta all'evasione il Governo Prodi l'aveva ottenuto dal tant'è che ci ha
Schiaffetto pure qualche voto risulta aveva ottenuto la nostra dallo Stato evasione anche perché
Questo Paese c'è una certa difficoltà
A anche di contento con termini di contenzione tornare a fare la lotta all'evasione però qualche risultato l'aveva ottenuto gli strumenti per intervenire ci sono
C'è bisogno di volontà politica c'è bisogno anche di distinguere perché c'è evasione
E di coesione quindi non può esserci una campagna ideologica militarizzata ma ci deve essere una differenziazione civile deve essere un abbassamento delle lingue che non a caso noi
Proponiamo anche
Diciamo una modalità di migranti semplificazione per i lavoratori autonomi più piccoli in modo che non non debbano
Incorrere in pesanti adempimenti fiscali inutili e quindi proponiamo un'imposta sostitutiva IRAP Ivan dello stesso studio di settore
Oltre che che dell'IRS appunto sempre intorno al
All'aliquota del venti per cento che ha impasse conversazione semplifica
Gli adempimenti dei contribuenti e quindi spinga anche ad una maggiore del TAR fiscale riteniamo che ci siano o le le condizioni per poter procedere perde volontà politica serve servono scelte chiare
In quest'area febbre soprattutto evitare i condoni perché quando si fanno i condoni chiaramente cita il messaggio
Che si può evadere con tranquillità tanto poi arriva la sanatoria il cosiddetto scudo fiscale è stato un messaggio molto pesante perché ovviamente ha voluto dire
Mandare un messaggio ai grandi grandi evasori che potevano stare tranquilli perché continuano a esportare capitali all'estero avrebbero avuto voi
Hanno un'altra sanatoria quindi e non è vero che non si può fare niente non è vero che non si è fatto mai niente solo parlato di c'è chi ha ottenuto qualche risultato i
Operato in direzione diversa
E però collega parlava del condono
Però non abbiamo non è la prima volta che sentiamo dire dai politici basta condono però coi quando stanno all'opposizione quando vanno al Governo tutti quanti utilizzano
Strumenti guanti cinquantuno perché lei
Condono fiscale fatta al centrosinistra almeno a memoria mia averli dall'inizio degli anni Novanta ad oggi non mi risulta che ci siano stati condoni far Durante i Governi di centrosinistra ci sono stati una ventina di condoni tra fiscale edilizio contributivo in nella legislatura dal due mila uno al due mila sei
Ma a me non risulta che ci siano stati condoni fatti dal centrosinistra quindi
Non è vero che l'atteggiamento nei confronti dell'evasione speculare cambia nel momento in cui si era in maggioranza e opposizione
Da questo punto di vista bisogna riconoscere che c'è una diversità purtroppo dico perché vorrei che
La
Le indisponibilità i condoni fosse veramente generalizzare punto qualche giorno fa ho proposto addirittura
Una norma costituzionale che di di condominio comunque
Stilisti la richiesta di una maggioranza qualificata in Parlamento per approvare dei condoni perché devono essere sostanzialmente banditi perché al momento in cui
Della prospettiva del condono
Fortissimo incentivo non a non pagare mille adesso accennava questa sua proposta di costituzionalizzare
Scrive il condono ciò per evitare indica le Condon
Il divieto di condono assi e sempre sul foglio dove lei ha rilascia dove intende questa intervista si è sviluppato on dibattito dopo lì sono intervenuti i deputati radicali Zampa tutti e la zampa l'utile per il segretario e l'Associazione capi Coscioni Cappato che con una proposta è quella di spostare le tasse dalla dalle dal lavoro
Tecnico
Da lavoro appunto all'acquerelli inquinatori lei cosa ne pensa o son d'accordo tant'è che in quell'intervista dicevo dal
Potere l'imposizione delle attività agricole nelle attività Black Hole delle attività che
Verso diciamo che promuovono una sostenibilità ambientale all'attività invece chiusi
Più inquinanti si tratta viva appunto qua di fare proposte specifiche
E procedere anche in queste ore si può fare a parità di gettito quindi
Anche su questo e stiamo incartando il Governo affinché intervenga non c'è bisogno
In questo modo spostamento avvenga in un'unica grande rivoluzione possono fare un passo alla volta assicurando la neutralità in termini di un
La finanza pubblica
E lì cominciando
Il passo dopo passo a dare una risposta importante cinque
Però della sostenibilità ambientale si reso punto propose dei green economy gli incentivi sono non finora gli incentivi concessi al solare hanno prodotto risultati che ci siamo diventati comunque molto diverse utilizziamo molto più l'energia verde però da un punto di vista della produzione stiamo assistendo ma diciamo una cosa sta ANA che tutte le aziende si stanno concentrando passano concentrando i loro interessi nella parte finale ossia nell'installazione dei pannelli dove sì ci sono gli incentivi mentre mancano i produttori insomma di pannelli chi fa il nove ricerche novazione quindi siamo un po'distorcendo il mercato ecco avete anche un'idea come cercare celere di incentivare anche la parte iniziale di questa filiera per sviluppare dei lavori qualificati e che possono garantire un futuro economico anche l'Italia
O dobbiamo essere solo di consulente dei dei consumatori finali insomma no no no lei ha assolutamente ragione rispetto a questa deriva chi non va bene perché appunto è sbilanciata solo
Sull'installazione di Daniele ma tuo zio chiedete allora stiamo anche dei fatti perché io vorrei
Aree nel due mila e sei perché del mio partito
Pierluigi Bertani quand'era
E lo sviluppo economico ha varato questo programma di politica industriale che si chiama industria due mila quindici e tra le linee di attività
Promosse sostenute attraverso anche finanziamenti pubblici c'è appunto quella delle
Delle fonti rinnovabile in termini di produzione non non tanto di armatore
Quindi produttori per x chi produce siamo nell'ambito delle fonti rinnovabili
Purtroppo quando è arrivato il Governo Berlusconi questo programma non è stato definanziato per coprire
L'operazione elettorale di dell'italianità di Alitalia e quindi progetti che erano già stati avviati
Hanno avuto forte rallentamento sono addirittura venuti meno quindi insomma su questo lì dentro di marcia era chiara il Programma industria mila quindici
Era accompagnato anche
Dar quelli che erano le più potenti incentivi la ricerca e lo sviluppo
In Europa cioè un credito d'imposta
Del quaranta per cento della
Fino a cinquanta milioni di euro per finanziare il punto
Le le imprese che investivano anche in questi questi ambiti anche quello col famoso Clearfield EIRE cioè un meccanismo che praticamente
Consente soltanto una piccola platea dei solventi agli aventi diritto di poter
E di questi incentivi ha comportato la su tante regole svuotamento dell'incentivo spesso
Quindi ora c'è una situazione in cui il rischio di essere solo utilizzatori finali
E installatori un rischio concreto ma non è diciamo una legge di natura sì ci sono delle la politica industriale e gli altri proprio dedicare questi bilanciamenti riprendere
Un quel percorso che era stato avviato riprenderlo in termini di attività riprendono in termini di finanziamenti
Necessario affinché si eviti di questo squilibrio
Però proposto sempre che siamo sull'innovazione insomma che e tutti quanti concordano con come strumento essenziale per garantire un futuro alla nostra industria però diversi mesi fa la CGIA di Mestre si è presa la briga di analizzare le
I bilanci delle grandi aziende ed è venuto fuori che le grandi aziende italiane investono o meno delle meno della metà delle consorelle europee
Mentre paradossalmente lo Stato dove sentiamo sempre la mantiene lamentele per a degli investimenti in linea ecco come si può fare ai docenti va aree questi imprenditori
Ad investire insomma
Ma un modo da quello che le dicevo prima questo credito di imposta sugli investimenti in ricerca sta per ogni cento euro di spesa delle aziende in ricerca e sviluppo arrivava quaranta euro di di credo purtroppo e quindi era un incentivo molto forte Rammazzo molto apprezzato dalla dipende anche dalla gente multinazionali non italiani che sulla base di questo incentivo che ricordo allora pari a tre più potenti d'Europa
Avrebbero voluto scegliere l'Italia per installate poterne beneficiare perché gli italiani non hanno fatto c'è un anno fa
Meno dodici devono alle guardino paradossalmente la risposta è chiara perché era tarda un grande numero se lei
Ritrova l'informazione di quei giorni mi pare fosse lei nell'autunno scorso proprio a causa dei punti in quel meccanismo click day
E dicevo prima circa duemila aziende italiane sono rimasti tre mila aziende italiane sono rimasti fuori dalla possibilità di utilizzare questo incentivo per un ammontare di investimenti
Che era di uno virgola uno miliardi quindi Vincenzino non io non sto dicendo che non ci sono aziende che investono in un innovazioni in Italia solo e
Però quelle che dove si concentrano gli investimenti innovazioni sono quelli medi e le aziende medie mentre le grandi aziende diciamo sono un po'più diciamo meno attente a questo all'innovazione
Nessuno infatti sono d'accordo purtroppo questo nostro male storico questo scarto innovazione appunto le una mentalità un capitalismo assistito il nostro
Oramai non mi sembra più Tantazzi supplisce il piano finanziario ci sono come dire
Le situazioni che ovviamente scontano un'eredità pesante ci sono del tante nostre grandi imprenditori e ci sono buttati in settori protetti
E quindi perché garantiscono una sorta di rendita quindi hanno poco bisogno d'innovazione perché appunto non c'è una regolazione concorrenziale ora penso appunto al attaccato degli ATO strade piuttosto che è quello del
Della telefonia insomma
Ci sono tanti esempi di questo dico il punto è che diciamo ci deve essere un del sistema paese che dire nel senso dell'innovazione e quindi
Vuol questo vuol dire che ci deve essere un mercato del lavoro di un certo tipo perché quando m'quando un lavoro che costa così poco l'Italia come il lavoro precario è chiaro che ne abbiamo avuto una tendenza negli ultimi anni
Alla sostituzione di
Investimenti in capitale con con lavoro buon mercato quando abbiamo
Sistema universitario nei limiti del conosciamo quando non abbiamo agenzie efficiente chiede concentrati trasferire nuova o dalle dell'università dei centri di ricerca alle imprese
Quando abbiamo un sistema di regolazione delle professioni che ancora fatica a riconoscere
Esigenze del mercato insomma abbiamo bisogno di un ventaglio di interventi per poter
Orientare tutto il Paese verso la direzione dell'innovazione
Diceva strutture dell'innovazione
Diffusa gli occhi termini anche aziende non c'è un
Un bottone da prendere per far cambiare questo meccanismo signor una serie di interventi alcuni Miraglia confronti delle piante questi degli incentivi
Serviva appunto a sollecitare comportamento diventato all'innovazione però anche qua si fanno due anni poi vengono meno poi magari si rifanno poiché intorno al nuovo
Poi scompaiono nuovo chiaramente era un soluzione insomma
C'è bisogno di chimica tra sistema continuativo e deve riguardare il più più ambiti
Lei adesso ha toccato tema che era il la la tassazione del lavoro precario ma non è assurdo che in Italia costa meno Concetta stato o meno il lavoro precario e più quello a tempo indeterminato cioè non sarebbe da correggere
E investire assolutamente finire su questo stiamo lavorando con il Partito Democratico
Presenteremo diciamo le nostra Assemblea nazionale
Una proposta che va esattamente in questa direzione cioè di allineare il costo del lavoro precario lavoro diciamo a tempo indeterminato anzi
Mettere qualche onere in più c'è un lavoro precario perché lavoro che propriamente in quanto precario che niente di più riunirle all'indennità di disoccupazione quindi costi che non possano essere
Diciamo scaricati sul singolo lavoratore nel nel sulla collettività
L'unico mercato del lavoro al mondo da almeno tre Paesi sviluppati e a questa differenza così ampia
Di costo del lavoro per cui in questi anni quello che successe
Il nome della flessibilità ai trattati è utilizzato molto il contratto precario perché abbatteva il costo del lavoro
E quindi
Le faremo una proposta per arrivare forse ha un costo del lavoro intermedio tra quello che oggi viene pagato sul lavoro ripetuto dipendente a tempo indeterminato e quello che viene pagato
Sul contratto precario per scoraggia arriva puntualmente incentivarne Lucherini se ho e e le lasciare l'utilizzo
Dei contratti
Egli ovviamente solo per le condizioni vere di flessibilità di processi produttivi e non per abbatterlo sul lavoro
A proposito di lavoro insomma la crisi economica un po'che si sta prolungando sta aggravando sempre più
L'aspetto della disoccupazione e lei lo accennava all'inizio di questa intervista e col Governo somma risposto mettendo estendendo a loro dire insomma le
Il sostegno a coloro che perdono e lavoratori atipici che perdono il denaro il lavoro che daranno una ma manca una sorta di mangiava per poche centinaia di euro l'anno a pochi lavoratori voi avete idea di estendere a tutti i lavoratori atipici compreso insomma
I liberi professionisti e i piccoli imprenditori che perdono il lavoro in una sul sito di disoccupazione
Ed eventualmente sareste disponibili a scambiare l'allungamento l'età pensionabile pensionabile con l'estensione a
Del sostegno a del reddito
Ai disoccupati
Ma come dicevo prima abbiamo già adesso una dimensione
Enorme di questo problema vinca duecentocinquanta mila trecento mila
Lavoratori e lavoratrici che hanno perso il lavoro da contratto un precario che non hanno nulla quindi lo diciamo che vanno riformati gli ammortizzatori sociali non si tratta solo di estendere qualcosa che c'è perché non funzionerebbe e non si può trattare
Contratti di lavoro precari con un contratto di lavoro a tempo indeterminato quindi va fatta una riforma perché le specificità vanno riconosciute
Altrimenti combinano pasticci richiamato una riforma introduca in Italia una indennità universitaria di disoccupazione automatica
E ne percepisce eccetto che viene percepita da chiunque perde il lavoro sia esso lavoro dipendente e lavoro precario lavoro professionale e lavoro un tono motivamente va
Va come dire modulato nel arrivi rispetta le specificità di ciascuno di ciascun ambito però non c'è dubbio che ci deve essere un'indennità che copre le diverse esigenze perché un i soldi non si prendono
Perché comunque in questo momento noi abbiamo un sì o un sistema del welfare che è squilibrato a favore delle pensioni si va in pensione ancora né da abbastanza giovane mentre somma si potrebbero allungare vis
Si allunga amministrativa abbiamo fatto già quasi tutto quello che potevamo fare sia in termini di arretramento perché poi quindi si può accelerare ma noi abbiamo già un sistema
Che a regime vana
Va sessantacinque anni i
Si tratta di capire se vogliamo accelerare un processo di lo voglio accennare a nome di Dio ingresso a regime
Partecipò con questo si può valutare nel momento in cui c'è un disegno serio di di riforma del welfare non c'è dubbio del welfare italiano ma va riformato quindi a questo punto di vista c'è disponibilità o a una discussione perché trovano consapevoli che la coperta è corta
Che non si può fare per evitare il deficit
Io metterei
Questo capitolo dentro un capitolo più generale di riforme dati a finanziare ripetute finanziaria anche attingendo a una risorsa ma fondamentale che noi abbiamo tre altri Paesi non hanno nella nostra dimensione che l'area dell'evasione
Non dimentichiamoci che fra un anno un'anomalia nel mondo sviluppato per dimensione di evasione quindi dobbiamo capire che dobbiamo certamente ridurre riqualificare la spesa ma dobbiamo anche attraverso una politica fiscale che egli ha anche gli abbassano
Dell'arrivo di recuperare sull'area dell'evasione senta sempre sul lavoro un altro dei punti che ho avuto su cui tutti gli esperti concordano su cui puntare insomma per fare
Cresce la nostra economia è quello la formazione professionale noi spendiamo tantissimo due miliardi e duecento milioni l'anno tra fondi euro pay e nazionali e li spendiamo pure malissimo perché a giudicare da risultati non è che stiamo ottenendo un granché voi avete un'idea di come riqualificare questa spesa
Ma questo è un capitolo importanti tanto più in una fase in cui ma andiamo verso una la riallocazione una ricollocazione anche fra settori produttivi tra impresa e l'attività
Dei dei lavoratori
Io credo che non ci siamo come dice lei nella ambito attuale nel quadro attuale sul funzionamento delle attività di formazione
Un lavoro complicato da fare su questo punto il Governo a
Sottoscritto con protocollo con tutte le parti sociali e nel quale si impegnava a fare alcune alcune riforme
Noi vogliamo muoverci in questo ambito e quindi
Bisogno innanzitutto di ridefinire
Gli ambiti formativi la la i programmi di formazione
C'è bisogno di tenere stretto il rapporto tra
Scuola e formazione c'è bisogno di rivedere i meccanismi di accreditamento di chi fa formazione
Per coordinare Makan perché è una materia di competenza regionale di corpi di coordinare a livello nazionale queste attività c'è bisogno soprattutto
I momenti di valutazioni indipendenti dei risultati raggiunti
Ma veramente da allegare i finanziamenti anche alla ai risultati raggiunti appunto ai contratti che si firmano possibilmente a tempo indeterminato duraturo di coloro che hanno frequentato i corsi di formazione professionale potrebbe essere idea o no
Bisogna essere attenti diciamo purtroppo siamo un Paese molto diversificate e quindi
C'è anche chi sono i livelli del mercato del lavoro
E rilevano nel senso che un conto è reggeva l'abilità
Conto valete
Quindi bisogna tener conto anche appunto in quanto lavoro avrà riesce ad offrire ma
Non c'è dubbio che però ha un legame tra
Recentemente risultati va va individuato
Senta però era parlato di Varese sopra che evoca insomma alla Liguria
Si sia un pochino di alle domande ancora è per l'appunto di Varese che evoca la lega Nord e sentiamo parlare tantissimo di federalismo fiscale voi insomma in linea di massima siete d'accordo ma su quali concetti base poggiate la vostra idea di federalismo fiscale
Ma lei villa poggiamo come abbiamo detto in occasione del passaggio parlamentare della legge quadro approvata lo scorso anno
Lo poggiamo su su un principio minimi che diciamo limitato migliorare e rafforzare lui nel Paese per mettere in un'occasione di
Riqualificazione così rapporti istituita enti territoriali del Governo centrale non è per minori un STU vento per arrivare a didattico ancora di più Paesi è uno strumento che serve a responsabilizzare tutte le classi dirigenti con un
Capacitava di tenere sotto controllo in modo più stretto specie entrate deve essere chiaro che è ricco e rimangono fermi i principi costituzionali
Quello della progressività delle il sistema fiscale quella del
L'uguaglianza di trattamento dei cittadini per cui
Livelli essenziali di servizi
Devono essere effettivamente livelli decenti che non devono come dire comportare una compressione dei di diritti fondamentali come quella capitale la scuola
Quindi per noi è è un'occasione di riqualificazione
Del nostro modo di di stare differenti piene e per questo stiamo insistendo abbiamo fatto anche oggi nella riunione di segreteria stiamo insistendo
Con il Governo affinché proceda barare apportare in Commissione bandi in Bicamerale sul federalismo fiscale
Il tentativo attuativi attacca da oltre un anno
Dall'approvazione della legge accertato che l'altro presentato il primo decreto attuativo sul federalismo cosiddetto demaniale cioè dei beni in di proprietà
E lo Stato che dovrebbero essere trasferiti agli enti territoriali
è un gran pasticcio lo dicono al nostro ufficio contro l'opposizione ma giovedì dicono gestita esponenti stessi della maggioranza oggi nell'audizione l'ha detto la Corte ed i conti l'ha detto la Ragioneria generale dello Stato quindi
Chiediamo al Governo che essere un po'Cugusi serio magari a Bossi a Calderoli
Di fare meno dichiarazioni sul la loro presenza alle celebrazioni dell'Unità d'Italia e di impegnarci un po'di più affinché questo federalismo che hanno sbandierato ai quattro venti vada effettivamente avanti noi abbi a Moro l'atteggiamento
Assolutamente collaborativo e costruttivo vogliamo vedere un po'di numeri finora non è avvenuto nulla al di là delle chiacchiere senta un'ultima domanda
Una somma
Posizione che tende a creato qualche criticato ma le forse la prima volta sostenuto ha sostenuto l'abolizione gli studi di settore è stato da microfoni di Radio Radicale a dicembre e sa che cos'è e un'autocritica una gestione politica passata oppure una presa d'atto della realtà economiche cambiata e quindi bisogna adeguare le politiche di contrasto all'evasione
Ma direi che è un'evoluzione di rendendo in quel contesto che avevamo già cominciando
Un'evoluzione che di diciamo accelerato dal fatto che siamo
Una situazione di crisi cui c'è una grande instabilità delle dell'economia reale
Performances molto dirle trascrittori interagendo entrare del Paese è uno strumento che comunque fruisce in modo artificiale livelli di reddito cosiddetti di congruità
Rischia di essere sempre meno aderente a quella che è la realtà effettiva quindi la nostra idea è che per i contribuenti più piccoli quelli che hanno fatturato
Fatturato quindi non replica fatturato sotto i settanta mila euro ci possa essere locazione per poter evitare lo studio di settore
Raffinati quindi come dicevo prima un'imposta sostitutiva di IRAP Iva IRPEF con enorme semplificazione degli degli edifici adempimento
A me la ringraziamo grazie a voi buona giornata