L'intervista è stata registrata lunedì 19 dicembre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Camorra, Criminalita', Governo, Napoli, Terremoto.
10:00
10:00 - Roma
10:00 - Torino
PRES.REG. CAMPANIA
Modi alla
Rizzo scavalcando stanno vizioso del Cavaliere John avrebbe poi dato di dalla dell'Avana Gennari schiacciava contro lato avviene perché la fase
Allora io colgo l'occasione perché
Quello della concessione non è una voce quindi non si può confondere la concessione con l'appalto
Con l'appalto concorso o con la licitazione privata perché la concessione è un patto che interviene tra siano chi è depositario della volontà indica epilogo elefantiaco elettorale tanto magari
Miglioramento Livorno compare no dell'appalto-concorso la alimentazione
Una veloce non è una cosa semplice ma è un parco diversa attraverso il quale fa perché si fa Politeama concessioni
Invece di rete
La sfida ero felice nel bando
Di che si attiva dal baratro deve affidare lavoro o non ci sarà
Un proprio
Che non ci sarà un effetto se non ci sarà un direttore dei lavori se non affidato solo ed esclusivamente a chi vincerà grazie
è questa
Concesse
A il vincitore di numeri una procedura che prevista dalla legge non sono nell'ambito delle procedure stato cinque le procedure previste
Anche quella per esempio che tanto fumo si sta facendo russo Napoli la ricostruzione nessuno può dimenticarsi dello stesso
Polemico Jeremy
Già non può dimenticare che nel mille novecentottantadue con una ragione hanno Cataraga i pre-qualificazione per di aziende adeguarle poi hanno invitato la sostituzione dei Consorzi per vedere affidato alle opere in concessione ma è stata fatta la gara regolare che non c'
Uno di saper la legge su questo ma invece di affidare in appalto veri e propri allora si stipula una convenzione per rendere più rapido Rita
E per renderlo più omogeneo perché si è responsabili prima si andava allora ti funzionali peperoni Lotus facevano a gara
Per cui si avevano una serie di varianti in corso d'opera perché con progetti con impresa lavorare in un certo modo un attimo ha trovato le grandi opere non posso non vedere la sua ossessione perché una strada sterrata una via di grande comunicazione non puoi esser eseguita in lotti progettata da menti diverse perché c'è bisogno di una univocità di intervento non sono ma di una unicità di responsabilità non è possibile che si possa anche ricorrere come dirà a scuse no ma siccome il tratto di prima eravate in un certo modo io ho dovuto per forza continuare a farlo
Napoli oppure ho dovuto modificare il mio progetto un certo modo la unicità di responsabilità circa nei confronti del concedente da parte del concessionario e la visione unità del progetto per una grave
Che chiaramente noi io per esempio di sbaglia alzare in cordata a non
A fare un'unica gara che diciamo così perché anche qui la provincia di Napoli quando è stata aggredita perché voleva dare in concessione le scuole per la legge Falcucci e il papato come è stato posto il problema
Perché mi il non dovrebbe essere criticata la concessione dovrebbe essere criticato unico appalto per lei più scura mentre invece si potrebbe fare un appalto per ogni scuola perché
Non significa che dopo aver vinto la gara gli eventi in preferì cinque un Paese per le venticinque scuole non lo so quella provinciale consapevoli azione singolarmente allora si confonde la concessione con l'aver
Fatto uno
Il compianto per più agile non so se non c'è non ci può spiegare però mi scusi presidente l'ingegnere non sarebbe più credibile sostiene che queste concessioni riguardano le grandi imprese noi ci sentiamo qui
Sull'incrocio gli unici finanziaria vero lire dico per il nuovo anno con qualche perché questa è una valutazione valligiani limitazioni dice le bonifiche dei Regi Lagni non hanno né necessariamente io gliela Mazzarella se nazionale sembra proprio per per la domanda famosa la seconda perplessità scusi ingegnere acquista la concessione pubblica subappalto cioè della dell'esecuzione dei lavori a prezzi talmente bassi che intrise di fatto che hanno operano nella Lalic io non riesco a
Quindi in questo settore in questo secondo passaggio si inserirebbe da malavita organizzata ed ecco qui privata la la ricchezza e l'intervento di risposta Angela prima
Io
Dovrei chiedere Mazzarella con altri se per una bonifica dei regi lagni era una cosa valida credo ne valga la giornata ma se è valida io non ho nessuna preoccupazione diversamente utilizzati
Occasione
Della ricostruzione me lo spirito vero della legge voluta da tutto il Parlamento quando è stata posta
Perché quando la legge è il momento del dramma quando c'erano i morti ancora da scavare tutto il termometro è d'accordo nel fare o la legge che riuscissi a coniugare la ricostruzione e lo sviluppo alle se è vero che bisogna coniugare la ricostruzione con lo sviluppo e sbagliato soffermarsi soltanto a interventi esclusivamente di ricostruzione prima
Ora quindi la legge rispettata
Lo spirito certo anzi
E però secondo me perché abbiamo tanta di quell'arretrato da farci pagare dal governo centrale il Mezzogiorno tutto ma Napoli o la Campania per
Per un degrado anche ricordiamoci che quando il giorno dopo il terremoto del giorno a grandi lettere sui giornali il sipario si aperto sullo scenario degradato già degradato e allora se è vero questo
Forse il primo dei
Che sarà pronta
Seconda cosa
Messo da parte il secondo passaggio sarà esuberi su quello che poi il dottor che noi giocatori ma indipendentemente dalla contessa
Sì
In qualsiasi
Espletamento di gara il vincitore
Porre attività
Che esulano
Dal è
Da opere
Per cui tutti voi non alla iscrizione
Ed è inevitabilmente barba
Quindi va be'lo strumento per la concessione che ha instaurato il sistema della città
Dove si
Investono in che senso
Cioè
Canova intervengono Brigandì la quello pubblico denuncia sereno sul
Cioè non c'è nessuna variazione leggiamo nel sinergico non solo
Quando contro arriva al vincitore rimane ancora
Muovere alla
E la legge lo consente e quindi non è la condizione che è arrivato questo meccanismo è un organismo che prevista per l'
La prima fila nell'elenco a Cristina nessuna che succede e quindi bisogna dirlo anche questo
Per evitare equivoci
Tale
Se quadratura Parlamento no inventata né dai commissari nella
La legge la data in Parlamento per accelerare le procedure venite
La maggiorazione
Per le opere dal quaranta per cento il che significa chiedendogli che ha vinto la gara
E che mi vedo retribuire i pezzi apprezzare in un bar maggiorato del quaranta per cento sentendo arrivare un'opera posso scontata perché io sono una maggiorazione rispetto al prezzo
E quindi oggi sia maggiore possibilità di fare la batteria più un'operazione mia imprenditore più un'operazione finanziaria che ornano operazione tecnica perché c'è un promette mari un'aggiunta che viene retribuita diversamente da quella inglese che preziosi i prezzi ordinario quindi e più accentuato il meccanismo per la del Sud
L'appalto è questo però mente sempre nel rispetto della legge quindi secondo lei non c'è
La fondatezza delle non Jonathan dal c'è un rischio di infiltrazione della vita esulta
Queste piccole imprese che secondo
Mentre se c'è uguale per tutti
Procede vola per meccanismo magari della pressione e camorristica non si verifica relativa al
Sì una delle procedure ma si verifica incinta Maurice deve sapere certamente che ha vinto la gara vaghi insistenze insiste che si inserisce nelle fasi procedurali va direttamente da chi lo a il sordo per poterlo ricattare condizionare guidarlo ed aveva che viene esperita la gara vede prima chi è il il vincitore e tanto si apre il cantiere allora incomincia l'imputazione va
Cioè dei collaudi come me così
Sul sul documento il braccio sedici recluso in un tour essi perché c'è stata una criminalizzazione mila
C'è poi c'è stato una criminalizzazione mentre i professionalità inserite nelle commissioni di collaudo ribatte parlare di magistrati e di alti funzionari dello Stato
Per cui ho avuto bisogno di chiarire che cosa se dalle commissioni di collaudo viene eliminato il meglio delle professionalità esistenti sul territorio io credo che per opera
Talmente qualificate come quelle che si stanno realizzate per le grandi opere che si stanno realizzando le regole che volevo dire una cosa così Mazzarella per le grandi opere io dico che poi chi dobbiamo metterci nelle Commissioni Nicola
Materia residuale scarsamente professionale poco
Esercitata a svolgere questo ruolo mentre invece proprio per le attività della ricostruzione
Che sono diciamo che sono realizzate in deroga alle procedure secondo me la presente
Sarà di professione va spiccate maggiore garanzia di correttezza e di trasparenza della prevenzione delle sì ma come la mettiamo con col Consiglio Superiore della Magistratura eppure fece utilitarie non sto a tutti la navigabilità del fiume
Ha fatto una delibera però c'è stato anche un ricorso sia tale che al Consiglio di Stato che ha da allora doveva gli avvocati le critiche rivolte così
Della Georgia dove cioè in quei termini i criteri
Riflettere
C'è
Difficoltà nel rendere
Giustizia di alcune cose quando invece dietro nascondono delle lotte politiche e noi non ignoriamo non possiamo ignorare che anche all'epoca la magistratura
Questa dicotomia c'è stata se estesa allora quando si ammanta di politica tutto
Anche gli organismi che dovrebbero essere per essere superiori Massi
Obiettivi quando invece sono influenzati ma battaglie lotte politiche che dovrebbero appartenere ad altri riferimenti ai le conclusioni
Possono essere distorcente rispetto alla realtà che avrei bisogno di ricevere risposte le medagliette utile che oggi situazione meteo Sperto perché nel momento in cui noi allunghiamo i tempi delle realizzazioni nel momento in cui dal pensare un intervento a ma ha detto significa e lo ripeto Sica che ha detto che quando gli apparati in funzione hanno non tempestivamente si crea ma io diritto ed è una cosa non non mi preoccupa poterlo dire anche certe illazioni certe strumentalizzazioni certe io stamattina leggevo sul Mattino
Sembrerebbe che a proposito della bretella di Total già avviato così alcune opere che poi non sono della Regione sono del Comune di Napoli ma non fa questo differenza
Dice i carabinieri hanno sequestrato lavati se lo ha fatto sequestrare sembra che sembra che sembra che io dico che incominciamo a creare attenzione su alcune questioni
Che rischiano veramente di Turner accendere i riflettori della camorra su cose che se invece vengono accelerate le procedure non lascia il tempo perché queste ore con il pilota a questo punto l'amministratore essa di incominciare a essere inquisiti per fatti che non ha commesso
Per la preoccupazione di essere colpito la prima cosa che fai si ferma
E quando si è fermato abbiamo dato spazio agli altri ecco allora chiunque io soggetto politico impegnato e altri e quindi di riferimento anche al consiglio supremo della maggiore in questa direzione inconsapevolmente noi invece di combattere quel cancro creiamo delle situazioni e agevola l'imputazione certi lo voglio può fare per la pensione stiamo attenti perché questo offre il fianco ha una debolezza maggiore da parte di istituzioni anche quella di criminalizzare continuamente andiamo a vedere che ha sbagliato copiamo e siamo tempestivi nel corso ne ha colpito
Ecco siamo tempestivi verrà piccoli mentre invece tenerli sotto scacco continuamente anche agente incomincia avere Gropius erba disaffezione il qualunquismo imperante e questo è il gioco di di chi fa quando si spara sul mucchio e si crea un grande polverone è molto più difficile andare a individuare il vero responsabile dello colpevole ecco
Questo totalmente
Santamaria
E
Dello stato meno ed Enzo la devo deludere il suo negozio
In quale direttrice di minorenni
Alcuni osservatori dell'ONU
Con un incluso posso nessuno ma Valerio inadempienze dell'uso di queste richiedono saliranno presentato quindi amministratore invadevano
Il Senato meno di allora hanno detto gli amministratori locali in Afghanistan in in quali implicito in ogni
La richiesta è quella di sia un maggiore interventismo sul piano dell'ordine
Nella sicurezza gravi o la repressione nella comprensione ogni anno è una prevenzione sociale intervento da parte dello Stato deve affrontare i problemi hanno diciamo come quello della campagna che attengono alla disoccupazione sotto occupazione le condizioni in cui intorno
Strumenti uomini strategie è stato detto anche questo qual è stata la risposta la risposta è stata quella di un disponibilità per ulteriormente ma rimane anche se ho contato
La dichiarazione di una collaborazione abbastanza intensa Enti locali e degli amministratori con le forze di polizia indistintamente tutte le forze di polizia ci sia modo operando ancora per migliorare il venti gli strumenti soprattutto per dare forza all'attività dell'alto commissario che in particolare dovrà dedicare la sua attenzione alle realtà più difficili a tutto il Paese non lo è più particolare alle realtà più difficile rappresentati appunto da Napoli da Reggio Calabria da Palermo riciclaggio di denaro sporco di droga ricostruzione quindi appalti
Do spedite in molte cose che cosa è emerso maggiormente i di cosa hanno paura questi amministratori locali Iannaccone in Campania grosso problema degli appalti si è detto sono venuti dei suggerimenti che potranno essere utilizzati in sede di riforma del sistema degli appalti proprio per assicurare una maggiore trasparenza mentre per quanto riguarda
Agli altri gli altri temi certi problemi si è richiesta una sempre più intensa collaborazione avendo io ho ricordato che lo Stato sia complessivamente
E sul suo fronte della droga in particolare stante la droga che è l'aspetto uno importante e più pericoloso tutti infatti hanno denunciato questa pericolosa
Tra mentre vi sono stati alcuni sindaci che hanno detto che da loro del fenomeno della criminalità di stampo mafioso non è ancora arrivata tutti a noi sottolineati grave il fatto che il fenomeno della droga investito quasi chiaramente volendo mani attimi avviene proprio per la droga per firmare una commissione internazionale solo a Vienna in sede ONU per firmare una convenzione di carattere internazionale fra tutti i Paesi per la lotta appunto all'altro
è uno dei problemi sul ma lì ci dobbiamo misurare con maggiore forza grazie
Una mattinata molto impotenza in cui abbiamo avuto un approfondito fissarlo in quella situazione per regione fatto e i rappresentanti al massimo livello della Regione presidente per raggiungere Presidenza del Consiglio regionale con gli amministratori locali dal sindaco di Napoli ai sindaci dei comuni capoluogo ai presidenti di provincia assente i Comuni significativo
Poiché è stato indicato ora la natura del fenomeno acché più grave molto grave in alcune zone della regione e comunque in cui è stato del non gelato come certamente già esteso in quasi tutta la regione il fenomeno della diffusione verrà della droga
Abbiamo stabilito condizioni e possibilità di maggiori lavorazione diretta sarà l'alto commissario i sindaci di amministrazioni le amministrazioni locali
Adopereremmo tutti quanti gli strumenti che la legge dispone che la regge pure al servizio dell'alto commissario e anche dell'amministrazione ordinaria dello Stato per colpire possibilmente alcun ora il fenomeno cioè nelle sue manifestazioni di ricchezza e di riciclaggio tenta ma lo sporco avendo la legge
Sull'Alto Commissario infranto il santuario del segreto bancario ma porteremo avanti rapidamente anche alla riforma della lì sì
Rognoni-La Torre
Cui il disegno di legge è stato già approvato dal Consiglio dei ministri che dovrebbe subito dopo questa pausa
Diciamo di fine d'anno essere affrontato valuta Parlamento
Ne parlava anche alle forze di polizia porterà
Per le forze di polizia sono permanentemente impegnati produttive lo stiamo accentuando siamo organi Lando alcunché qualche altra presenza sul territorio ma devo dire che complessivamente dalla riunione degli amministratori è tenuto riconoscimento di un impegno di collaborazione di lavoro molto forte dove la parola latina gli appalti per la ricostruzione a Napoli Mariano abbiamo parlato degli appalti nel senso che
E i sindaci hanno sottolineato la esigenza di modificare la legge il sistema degli appalti avendo sottolineato come molto pericoloso il subappalto surrettizio
Cioè come la penetrazione possa essere avvenuta non attraverso un subappalto diciamo legittimo più
Che subappalto e per gli anziani
Ebbene sì ecco e
Dove
E e e quindi la necessità di fare in modo ci sia un controllo quale e
Io ricordo la mia prima esperienza da ministro delle Poste mi trovai che con
Grandi società le qualità una riserva ebbene notizie questi subappalti io immediatamente feci divieto di subappalti generale ma loro mi hanno spiegato come alcune volte il divieto di subappalto non sull'azione perché c'è un subappalto surrettizio senza dirlo una specie subappalto nero anche noi abbiamo il dovere di combattere dandogli una mano quindi sono venuti suggerimenti utili per cui abbiamo poi detto che insieme al ministro della giustizia e di e con il ministro dei lavori pubblici vedremo come studiare eventualmente anche sulla base di ciò che ci hanno detto delle modificazioni alla legge sugli appalti
Sente la prima volta nel comitato nazionale per l'ordine comprensivo Michea
No personale il Comitato nazionale della sicurezza pubblica perché qui si riunisce a Napoli si fa per la prima volta una riunione di carattere interprovinciale la conferenza interprovinciali
Previsti dalla legge e per l'alto commissario ne abbiamo fatta la prima in Calabria abbiamo fatto adesso
In Campania la prossima faremo Palermo in Italia cinque
Va quando no lei sbaglia campano perché non sa che la legge è stata approvata recentemente normalmente dall'angusto non ho preso nulla
Esistevano stasera sente sono domande superflue perché il commissario questi poteri li ha ricevuti con l'approvazione della legge da parte del Parlamento recentemente no dicevo il Comitato nazionale oggi pomeriggio oggi pomeriggio faccia no abbiamo diviso la video i due perché
La mattina
Io ad accompagnare calma alto commissario dal capo della polizia dal comandante dei carabinieri dal comandante generale della Guardia di Finanza oggi pomeriggio facciamo una riunione operativa tra i rappresentanti delle forze dell'ordine a livello locale regionale la magistratura dopo quindi però non è della finanza e della guida all'Aventino ci saranno ci sarà Gian Marco mercato all'ordine nazionale sicurezza è un'altra cosa non stiamo c'è un generico ho chiarito che è una conferenza del resto dell'interno erano per lo meno due anni grandemente l'organigramma
Spesso perché soltanto per un fatto legislativo perché c'è il decreto dovrebbe ho capito delle condizioni particolari in Campania dice si era indispensabile senza permise l'interno mi pare che è indispensabile appunto tali che una delle prime cose che abbiamo fatto è stato quello di Previti un organo speciale con potere di che diverso per affrontare i problemi della criminalità di stampo mafioso con particolare riferimento alla Campania alla Calabria e alla si dice terribili situazioni quando ritiene furono
Io non vorrei stabilire delegare in questa battaglia
Sono entrambe sono tutti e tre di particolare pericolosità che disse no a meno l'America imitato come sapete presidenze delle Regioni tant'è che i cantieri dell'alto commissario sono estesi a tutto il territorio nazionale ed abbiamo addirittura per le implicazioni di carattere internazionale come ha dimostrato l'operazione positiva compiuto recentemente d'accordo tra il governo italiano i governi instabili buona spesa ministro che l'arresto dell'ex
Carosello il contrario
Mandano a dire tutta una serie vendibili sul cioè non quando si vota allontanarono no non lo sguardo ieri e oggi a Ginevra alle
Magiche Luhrmann vacanti
Magari
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