L'intervista è stata registrata sabato 10 dicembre 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Animali, Governo, Ministeri, Salute, Sanita', Verdi, Vivisezione.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
9:30 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Milano
11:00 - Milano
9:45 - Orvieto
LV
Radio radicale abbiamo al telefono Gianluca Felicetti vicesegretario nazionale
Antivivisezione
Avrà oggi reso noto l'elenco segreto delle industrie che praticano la vivisezione si tratta di centoventisette industrie la mappa era stata redatta dal dal ministero della Sanità e dovrà essere la mappa un pubblica De Luca come mai avete
Compiuto questo gesto ma il nostro fatto di informazione di quest'oggi che è un atto di disobbedienza civile più che altro è nella pubblicizzazione di questo elenco dato che noi non facciamo altro non abbiamo fatto altro
Pubblicare sul nostro trimestrale liberiamo la carica e oggi di Dandolo alla stampa le radio le televisioni le lei completo delle industrie private che fanno vivisezione che era stato o reso pubblico con una risposta del sottosegretario alla Sanità Contu ad una interrogazione parlamentare e però spiegava l'interroga nella risposta il sottosegretario con tua questa interrogazione parlamentare non si doveva leggo testualmente gli atti in quanto investono la sfera giuridica di un soggetto privato sono tutelati dall'obbligo della sicurezza l'accesso alla conoscenza di tali atti da parte di soggetti non qualificati e Luynes tende per non qualificati magistrature ma o Parlamento configurerebbe una violazione del segreto d'ufficio violazione che noi commettiamo volentieri perché Conella Pupi citazione di questo Elenco delle industrie private vere e proprie industrie a rischio sia per gli animali che per la nostra salute quindi con questo ribadiamo la nostra condanna di una pratica che riteniamo immorale ed antiscientifica noi stiamo pubblicità un qualcosa che viene propagandato come una una pratica un metodo di ricerca valido per l'uomo che affatto fare passi avanti menti alla medicina la Chirurgia alla cosmesi alla chimica di sintesi è bene che perché hanno paura astenere quindi perché tengono segreto questo quest'elenco non dovrebbero temere nulla quest'elenco comunque si riferisce solo industrie private perché ospedali e università cioè centri pubblici secondo una legge che del mille novecentotrentuno e poi modificata nel quarantuno ma non hanno addirittura l'obbligo di autorizzazione alcuna quindi in totale in Italia si parli di sezione su circa cinque milioni e gli animali all'anno questi sono nostre stime ma si fa vivisezione in quasi più di quattrocento quattrocentocinquanta centri tra pubblici e privati che però hanno un unico comune denominatore cioè la segretezza e non segretezza per
Chissà quali nuovo scoperte ma provo perché non hanno interesse affinché di ricezione e delle loro pratiche si parli perché evidentemente danno fastidio ecco secondo dossier informazioni le industrie priva
A te che chiedo un no di ottenere l'autorizzazione per praticare la vivisezione spesso e volentieri trovano soddisfatte queste loro richieste ma di fatto non esiste un metodo di
Diciamo riparazione delle pratiche da parte del ministero della Sanità questo vuol dire che e in questo caso Donat-Cattin la firma amministrativamente delle richieste quasi ad occhi chiusi e sono ben settantacinque le domande che attualmente secondo questa interrogazione parlamentare secondo questa risposta esistono ce ne sono tra l'altro in questo elenco ci sono dei casi strani che noi vorremmo che il ministero chiarisca innanzitutto non ci sono alcuni centri che non sappiamo per certo che fanno stanno facendo in questi giorni e vivisezione e quindi chiederemo spiegazioni in questo speriamo che dei parlamentari per la nostra voce chiedano questo al Ministero della Sanità mi riferisco all'Istituto Mario Negri di Milano con De pendano tra Bergamo e adesso un nuovo centro che vada prima fino Abruzzo in provincia Chieti con più di cinquanta miliardi pubblici di finanziamento ebbene questo centro non risulta tra quelli autorizzati mentre in questo elenco addirittura risultano due USA tra cui una di Sondrio e un ospedale pubblico perché questi ospedali perché queste utile risultano all'interno di industrie private se non hanno bisogno di alcuna autorizzazione e perché non ci sono delle industrie che noi sappiamo per certo che fanno vivisezione in questo ma questo nostro atto di oggi questa nostra azione di oggi avrà un seguito in esposti giudiziari e speriamo in una risposta da parte del ministero della Sanità che a valle crea ormai divenuta
Che della salute della malattia e cioè che continua a sopravvivere a lucrare su quell'industria su quella mega business che appunto la la malattia in Italia come in tutto il mondo e questo quando di fatto il ministero ha ceduto ai privati la gestione della salute pubblica e soprattutto non ha alcun interesse a a gestire questa mole di di di informazioni a non creare per esempio banche dati alla Camera dei deputati si vuol modificare questa legge ignobile del mille novecentotrentuno in febbraio sembra che inizierà la discussione in Commissione affari sociali per una multa per modificare o abolire questa questa legge ovviamente la seconda analisi quella che a noi interesse quella che noi sosteniamo con allora l'azione di oggi però abbiamo lo dimostrare che dietro a questa praticare evidentemente non eravamo già convinti vogliamo convincere ancora più persone che c'è qualcosa che non va perché lo tengono segreto quando invece poi le pubblicizzano le le debite ricerche le nuove scoperte l'on le nuove pseudo scoperte
Appunto come come innovative per per la nostra salute questo l'intento dalla notazione di oggi ecco Gianluca vogliamo ricordare lo schieramento politico però ecco contro il sezione
Beh io spero che
Questo rapporto di forze che la da un punto di vista parlamentare sicuramente a nostro sfavore perché la vivisezione così come altri temi animalisti spaccano trasversalmente un po'tutti i gruppi politici fatta esclusione per democrazia proletaria per i Verdi e per il partito radicale che sono sempre state sulle nostre posizioni hanno sempre approvato mozioni nei loro congressi hanno sempre attraverso dei deputati come delle faccio Gianni Tamino per DP il gruppo verde al completo hanno sempre sostenuto queste nostre queste nostre azioni all'interno della maggioranza anche ci sono dei deputati voglio ricordare Filippo che Andreotti per i socialisti pubblico riferì democristiani la Poli Bortone ad esempio PRI Michelini più difficile trovarle ad esempio nel Partito Comunista che in Commissione sanità forse uno dei maggiori fautori di questo tipo di di sperimentazione e di un certo metodo un certa pratica di di di di curarci attraverso anche o tentare di querce e presto anche appunto la la violente le torture che ovviamente si compiono su migliaia e migliaia di animali voglio ricordare qui che fedeli legge finanziaria il e questo è un simbolo positivo di qualcosa che piano piano sta cambiando un emendamento alla legge finanziaria che è stato recepito dal dal dalla Commissione bilancio e poi dal governo ha stanziato dodici miliardi in tre anni certo sono delle briciole ma sono comunque è stato uno momento importante dodici miliardi dicevo alle ricerche che non fanno uso di animali ecco se volete un po'quanto si sta riproponendo con quello che è successo sul nucleare anche lì un metodo di Queen questo caso di produzione di energia imperante con degli interessi ben precisi dietro delle energie alternative delle fonti chi alternative che non sono mai state aiutate che sono ancora poco applicate ecco faccio questo parallelo per far capire come anche sulla vivisezione esistono delle reti ricerche penso solo alle colture di cellule inflitto ai modelli matematici che possono essere non un'alternativa valida ad un metodo che comunque noi condanniamo in quanto tale ma rappresentano delle vie concrete che speriamo anche con questi pochi denari però sono un alto molto concreto del Parlamento posso
No aiutare lo sviluppo di ricerche che soprattutto non contento noduli industria che è fatta esclusivamente e che si compone scrivete sul profitto sulla chimica di sintesi su
Metodo che è solo curativo il non preventivo a nessuno interessa prevenire per esempio il cancro ma tutti interessa penso solo ai carrozzoni dell'Associazione per la ricerca sul cancro a quelli che continuano a spendere miliardi pubblici e privati
Facendo vivisezione quando la ricerca sul cancro faccio solo questo esempio iniziato e la fine del Settecento in duecento anni mi sembra che non siamo andati avanti anzi siamo andati molto molto indietro Gianluca prima
Della scadenza di febbraio dove ce ne sono previste manifestazioni ecco noi
Grazie a questo elenco che pubblica abbiamo pubblicizzato oggi il sabato quattordici gennaio abbiamo promosso una giornata nazionale di
Formazione davanti a queste industrie per quanto ci sarà possibile certo non potremo essere in tutte e centoventisette però ho in gran parte di queste industrie proprio perché vogliamo informare vogliamo prima punto che la gente si renda conto che convive
Con certo si tratta di un altro tipo di industrie a rischio anche se in molti casi sono anche industrie inquinanti e quindi c'è anche una preoccupazione ambientale e credo
Ma fare qualche nome ecco sì va io
Parlare solo ad esempio della zona intorno a Roma il polo di Pomezia con li fa con la Sigma Tau Cornara ET con e poi il polo di Aprilia in Lombardia ad esempio e ce ne sono più di cinquanta tra Milano e l'hinterland il Veneto con tristi nomi come l'Ardant Bonnes la Glaxo la Fidia farmaceutica che adesso vuole costruire un mega allevamento in Friuli a otto chilometri dal confine con la Jugoslavia a San Pietro al Natisone e questo grazie anche a due miliardi ottocento milioni stanziati dalla Regione Friuli proprio nelle scorse rimane e contro cui si sono schierati ben trenta mila cittadini del Friuli su cui ha in questo momento esiste una mozione in Consiglio regionale firmata da Verdi da Democrazia proletaria e da singoli della Lista per Trieste del momento sociale del partito comunista del Partito socialista un impianto inutile che dovrebbe produrre undici mila cavie tra Ratti e conigli undici mila animali l'anno per un'industria quindi per un interesse privato e quindi anche davanti alla Fidia farmaceutica vietato e però continuerà a questo movimento di protesta in Friuli dimenticavo di sottolineare come comunque la dislocazione delle industrie e private che fanno vivisezione e comunque come in generale un certo tipo di industria quasi esclusivamente dislocato al nord con poi una zona appunto intorno a Roma tra Pomezia tra il polo di di Pomezia ITA Aprilia pochissimo c'è al Sud però parlando ho citato l'industria la Fidia con cui abbiamo avuto una battaglia aperta anche a colpi di denunce tra l'altro la Fidia lo scorso anno ha perso una causa intentata nei nostri confronti perché la figlia aveva chiesto al Pretore di Roma di sequestrare di far sequestrare tutti nostro materiale volantini manifesti nostro giornale riferiamo la Caria
Che denunciava la vivisezione che la Fidia compie ogni giorno ad Abano Terme che farà nel centro di San Pietro al Natisone ebbene parlando di Fidia la figlia una deve andare in provincia di Siracusa e questa industria non risulta da questo elenco del ministero della Sanità cioè noi siamo nella condizione che nella situazione che il ministro della Sanità non sa dove si fa ricerca in Italia e non lo sa nemmeno il Ministero della ricerca scientifica o presunta tale quindi addirittura siamo nella condizione in cui in Italia non si sa dove si fa direzione tra l'altro senza alcun possibile controllo e senza alcuna autorizzazione lo dicevo all'inizio da parte dei centri cosiddetti può pc pubblici l'affetto e sono pagati direttamente dallo Stato nonché Bisi posta accedere ecco se loro non hanno veramente nulla da temere che ci facciamo vedere quello che fanno effettivamente dentro chi ci sta ascoltando al visto le lega PPI tenete un po'in tutta Italia con le loro foto che però sono per la maggior parte provenienti dall'estero pure provengono da blitz fatti dal gruppi di azioni dirette che hanno fotografato che hanno portato via DiDio che hanno girato delle immagini da questi luoghi di appunto se sono così validi esse sono appunto così decisivi per la nostra Faldetta perché questo alone di direi questo lunedì poi una barriera una cortina di silenzio e di non pubblicizzazione ecco questi sono i nostri erogativi che viviamo diretta finta ministro dona catene che ha evidentemente tanti altri problemi rispetto alla sanità in Italia e che però dovrebbe affrontare quello che vi è la base cioè una ricerca che evidentemente non fa passi in avanti perché poi tra l'altro circa vecchia una ricerca lenta è una ricerca che non s'accorge un po'citavo l'esempio del nucleare non si accorge di quello che sta avvenendo in altri paesi di quello che sta aumentando
Proprio perché in questa maniera si tenta alla salvezza e alla vita degli altri animali ma si pensa anche alla nostra salute seducono ultima domanda quanti sono
Di mani che annualmente vengono sottoposti a vive sezione si tratta soltanto di animali per le specie dire che nessuna che ne salva compresa quella umana perché qui
Va ricordato che la vera sperimentazione poi avviene su di noi avviene su di noi cavie per le industrie inquinanti ad esempio avviene per esempio Negroni cari avviene per i tanti e casi disperati dove sarà successo perché ormai purtroppo una persona su tre in Italia appunto tra qualche anno morirà di cancro di avere un familiare un Carone dico purtroppo in condizioni di dover scegliere o questo che non ha nemmeno etichetta una cosa in prova oppure per abbiamo per spacciati ecco quella vera sperimentazione perché la prova animale di fatto è un certificato solo legale dato che esiste questa legge ma ormai sempre più ricercatori sempre più a medici stanno rendendo con so che questo è esclusivamente una questione di Pisa Adriano che sono il profitto non è una questione che si fa per motivazioni scientifiche quindi nessuna specie si salva eccetto che cominciano ad essere molto più usate per esempio le scimmie a discapito dei cani e dei gatti io dei topi che sono stati comunque sempre la base rimarranno la base per un certo tipo di ricerca ma ricerche si fanno anche sulle capre ecco le specie animali impiegate perché non fanno ricerca su altre specie animali non potrei certo io escludere che una ricerca condotta su un animale pene più esotico possa dare delle risposte evidentemente un metodo che si basa su questa su questo queste scelte così empiriche altro che alchimia del secolo scorso evidentemente non ha un fondamento scientifico rispetto al numero figurati in Italia non NASA piano adesso lo sa lo lo loda oggi lo sappiamo ma non hanno capiamo dove si fa vivisezione figure di selezione sappiamo qual è il numero degli animali impiegato nostre stime rispetto ai centri che fanno istituzione rispetto all'unico paese è che ha più o meno la nostra stessa popolazione più o meno il nostro giro di business farmaceutico della chimica di sintesi della produzione difficili ma vorrei ricordare che si sperimenta sugli animali anche detersivi i rossetti liberi per i pavimenti cioè tutto quello che a una parte della chimica di sintesi ecco facendo un paragone con l'Inghilterra che ha avuto una legge che è la più vecchia del mondo addirittura del mille ottocentosettantasei che però era una legge che aveva un solo pregio cioè quello di pubblicare e questo con pena di notevoli sanzioni qui vivi settori a pubblicizzare almeno il numero degli animali quindi più o meno in Italia siamo sulla cifra Crown tre milioni e mezzo e cinque milioni di animali all'anno purtroppo c'è questo milione mezzo metodo di di di animali che sono un numero grandissimo che però non sappiamo se effettivamente sono noi impiegati il diciamo che nel mondo con le superpotenze Stati Uniti Unione Sovietica ma in questo caso anche Giappone che la fanno da padrone anche in questo in questo campo più o meno abbiamo un milione di animali al giorno che tutti giorni in tutto il mondo va alla vivisezione quindi abbiamo una cifra iperbolica che è di quasi trecentocinquanta quattrocento milioni di animali all'anno ecco cifre che però non devono che devono farci riflettere non devono ovviamente farci pensare che è una qualcosa più grande Dinoi perché tentare di avere avere questo questo elenco solo qualche anni fa sarebbe stato impensabile oggi ce l'abbiamo è oggi con questo atto abbiamo avuto dimostrare che è possibile parlare di questa mettetevi settori devono venire a parlare di questi argomenti di quello che fanno di rendere pubblico almeno il numero degli animali e del posto dove dove sono e di non nascondere un po'come appunto i nazisti con i campi di concentramento e Lager con delle finta Jole o appunto con i pacchi della Croce Rossa se fanno e procurano sangue sofferenze violenze morti chiedo che lo dicano che lo rendano pubblico per quelle persone che poi possono scegliere tranquillità se essere a favore o contro questo tipo di ricerca
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