Turchia: la situazione dopo gli arresti per un presunto tentativo di colpo di stato. Intervista a Marta Ottaviani

Sventato golpe in Turchia la notizia si è sparsa lunedì ventidue febbraio in breve ha fatto il giro del mondo è diventata il titolo poi di giornali e telegiornali in realtà messa così appare un po'un po'esagerata per almeno due ragioni la notizia non è proprio nuovissima risale ad almeno un mese fa è stata
Rivelata dalla quotidiano turco TARAS sua e si riferisce comunque ad un progetto vero o presunto di colpo di Stato che risalirebbe al due mila e tre però
è vero che l'operazione che ha portato all'arresto di una cinquantina di presunti congiurati per molti versi clamorosa perché manette sono finiti diversi altri dati delle forze armate alcuni in pensione ma alcuni il servizio effettivo e dunque ce n'è abbastanza per
Domandarsi cosa sta succedendo in Turchia che
Ma è un Paese
Cominciare per gli equilibri chiare importantissime come sono
Il Medioriente il Caucaso Asia minore è un Paese che fa parte dell'ANAS do ancor se negoziati di adesione all'Unione europea è un Paese chiave sulle rotte del gas e del petrolio per aiutarci a
Capire un po'quello che sta succedendo a fare un po'il punto abbiamo
Nuovamente con noi al telefono Marta Ottaviani collaboratrice della stampa e di avvenire buonasera Marta
Poi però quarantaquattro gli ascoltatori allora il la situazione è un po'intricata come dicevo prima di tutto a mettere un po'in ordine
Mentre un po'in ordine i fatti sono anche i fatti di questi ultimi giorni ma anche i collegamenti di quello che è successo negli ultimi mesi
Quindi a come hai detto decollato giustamente Peppu ettari notizia del del
Supposto sventato golpe
è una notizia che non è nuova i fatti risalgono al due mila tre dettata
Pubblicata per la prima volta in esclusiva dal quotidiano tax staff che ricordiamolo mi sembra giusto sottolineare questo particolare
Da quando è uscita in edicola circa due anni fa è un continuo pubblicare in scoop lo stupore tutte manovre dei militari a carico del Governo diciamo che potete benissimo
Ratificare la linearità la linea editoriale italiana con un solo aggettivo potranno sicuramente dire antimilitarista
Dare la prima volta appunto che il traffico pubblica poi cupo ma perché era retata i due giorni fa è molto importante molto importante perché è su circa cinquanta militari fermati dalla polizia ben dodici sono ancora nel pieno delle loro azioni
Ricordiamo che fino a questo momento oltretutto tutti i militari fermati nell'ambito dell'operazione avviene con e ricordiamolo è loco disorganizzazione segreta accusata di voler destabilizzare il Paese il Governo islamico moderato in particolare il guidatore gli appelli perdo Anna
Erano militari o giudice in pensione docenti io o giornalisti ed esponenti del particolari per culturale invece questa volta ci sono ben dodici militari ancora nel pieno delle loro funzioni due in particolare sono l'ex capo delle forze aeree l'ex capo delle forze mare e quindi insomma
Graduati che fanno parte dello Stato Maggiore
E in particolare uno di questi errori dentro alla Mecca
Che era già saltato alle alla alla ribalta delle cronache nel due mila e sei perché accusato di aver scritto dei diari datati due mila quattro nei quali sempre parlava di un golpe in preparazione ai danni del Governo
Ecco semmai la domanda allora e perché perché proprio ora e un'altra cosa che ha che io mi sono domandato visto che non sono solo qua almeno guardando i commenti sulla stampa italiana perché Nardo Anna affatto l'annuncio
A dall'estero dalla Spagna che il tra l'altro la presidente di turno dell'Unione europea è solo un caso oppure oppure no è stata una mossa deliberata
Ma dunque anzitutto queste spallate diciamo tra il Governo nell'esercito vanno avanti da mi
Credo che l'annuncio di Erdogan la retata è avvenuta all'alba sarebbe interessante sapere atterrato appostarvi dato o no
Questa operazione aspetti colpiti dal fatto che comunque gran parte della polizia della polizia e soprattutto gli organi dirigenti
Però di nomina che tempo questo momento io potrei presupporre diritti
Ero con tuttavia che il annuncio sia venuto da Madrid a Park semplicemente il premier quando è stato
Informato ufficialmente no dell'avvenuta retata titolava a colloquio con raccontarlo perché l'ho detto dato ufficialmente
Quindi credo sia da addebitare anche i più o meno al caso ritengo però che aerato al perdono in quel momento è trattata in spagnolo in Turchia abbia fatto molto comodo perché
Ha potuto
Commentare in maniera fittiziamente distaccata dal Paese quindi insomma con un
Po'di giornalisti attorno strettamente minore
E anche insomma lanciare dichiarazioni forti in territorio europeo noi ricco vorrei ricordare che l'Unione europea è storicamente
A favore dell'Esecutivo islamico moderato al Governo e contro i militari quindi insomma che questa dichiarazione di erogare sia arrivata sul suolo europeo al premier ha solo fatto comodo se
E poi e quei militari i militari sono stati zitti per diverse ore poi sono usciti con un comunicato
Molto burocratico in cui davano conto di una riunione dei dei vertici perché la situazione è grave ecco però forse ecco questa parola la situazione è grave è un po'è un po'la chiave premette di fare una lettura anche della scelta di mantenere per ora un basso profilo
Ma diciamo che la scelta dell'understatement
Contraddistingue tutto il mandato di Riccardo Pascu ricordiamolo il nuovo capo nuovo l'attuale capo di stato maggiore che è stato eletto nell'agosto del due mila sette subito dopo li a termine dell'ufficio di cui ucraini perché invece ricordiamolo era un Capo di stato maggiore molto più cool cani con rispetta Barbuto
è interessante in realtà a vedere quello che qualcuno ha detto l'ultima volta che ha parlato ufficialmente ossia a gennaio dopo che il quotidiano papà aveva pubblicato le lettere di questo scuole scusate i documenti e questo scoop aveva letti in tempi che c'era in atto un tentativo forte esiste eliminare di screditare le Forze armate è che anche la partenza delle forze armate aveva un limite
Una specie di monito e di avvertimento che però in questo momento non ha ancora trovato conferme concrete per reazioni forti da parte dell'esercito ieri è stata
Convocata una riunione d'urgenza Duncan alla quale hanno partecipato alti gradi delle forze di pagare
E delle Forze aeree che appunto sono coinvolte nello scandalo
Ma le concludendo appunti e aggiunte e dove ci sono ignote hai più oltretutto ieri sera è arrivata anche la notizia che ci quindici c'è che il vice premier ha incontrato il Capo di stato maggiore ma hanno parlato di un altro argomento anche questo piuttosto scottante ai limiti del comico
Cioè che ci sono state ritrovate sempre ad alcun obbligo al solito quotidiano para
Delle password inutile alcune caserme e
Come dire la parola d'ordine per entrare in caserma erano insulti contro il premier Giovanna e quindi insomma il pollice premier gli amici cieca chiesto conto Pascu di questa pratica e baci cruda soltanto su un po'ha promesso che
Tale indagherà su questo aspetto però ecco questo andava nei mentre
Può dare affido possiamo addebitare anche a un volere di lì correttezza istituzionale nel Paese del clima
è molto molto nel voto in questo momento quindi un esercito che prende
Come dire prende iniziative in maniera forte contro il Governo insomma sarebbe veramente uno scontro istituzionale ormai aperto e probabilmente quello che
Il
Capo di stato maggiore il che a qualcuno un vuole dall'altra parte io però vedo anche una strategia intuito understatement tenuto da Baku
Perché fino a prova contraria fino a questo momento il premier Erdogan sta facendo tutto da solo i militari non hanno mai reagito in maniera aperta e forte e quindi potrebbe anche essere una nota di tattica per cercare di far passare i militari come le vittime di una situazione non come i carnefici COBAT che Veneto c'è una parte di Turchia e anche di stampa straniera che pensa anche con una certa concretezza si
Più che a uno scontro finale come ho letto su alcuni commenti e non solo in Italia siamo diciamo così a un nuovo episodio dello scontro tra tra Governo e militari in cui potremo dire che sicché in cui però non potremo dire in cui però evidentemente si si cerca di alzare il livello dello scontro per vedere chi fa il primo passo falso che cadrà una provocazione
Mi sembra un'analisi assolutamente corretta io spetta nel mio petto sulla stampa ho parlato di muro contro muro dove il Governo Air One alzato i toni perché per la prima volta sembrerebbe quasi un avvertimento all'esercito state attenti perché come abbiamo beccato quelli che sono in pensione possiamo peccare ancora
Anche i militari nel pieno delle loro funzioni
Sicuramente in questo momento la cosa più interessante vedere come il premier one concluderà questo
Ultimo anno del suo secondo mandato secondo la legge elettorale che ricordiamo Air One aveva fatto cambiare prima del voto nel due mila sette tecnici devono tenere entro luglio due mila undici quindi Toma manca un anno e mezzo alle nuove quote
Stazioni ed eventuali in questo anno e mezzo a da far approvare la nuova Costituzione che poi è la madre e direi pure un po'di tutte le riforme che ha promesso e al suo elettorato e all'Unione europea ricordiamoci però
Che uno dei punti nodali di questa riforma costituzionale il ridimensionamento dei poteri dell'esercito e della magistratura
Quindi insomma in un momento in cui i rapporti sia con l'esercito sia con la magistratura sono così criticità curiosi interessante vedere come Air One cercherà di far passare questa riforma
Anche perché nel decreto
Considera il fatto che Air One in Parlamento i voti per far passare questa riforma non ce li hai quindi fra
Quanti sicuramente costretto a ricorrere al referendum
Con tutto direi io i aumento della tensione interna al Paese e questo presuppone
Ecco prima di venire un attimo alla agli scenari punto è capire cosa potrebbe succedere nei prossimi mesi però ti volevo con la prima una parentesi per parlare anche un po'di costo così
La nota Raffa no perché tu lo lo ricorda che anche tu è uscito un paio d'anni fa in questi due anni ha fatto degli scoop notevoli è un non appena quotidiano che viene definito così di filo governativo di orientamento islamiche lo dicevi anche tu contrario ai militari però non non vende molto sono Lisa ma che venda ventimila copie qualcosa del genere che chi sono e chi chi c'è dietro
Ma anzitutto io più che ha filo governativo definirei la Todini editoriale come ho detto prima antimilitarista anche perché
A volte tutta se è possibile leggere anche dei duri attacchi al Governo e alla sua politica per le riforme mancate quindi è un filo governativo troppi non certo patto
La cosa che è però interessante rimarcare dica fra
Il suo editore perché ufficialmente chi edifica rampa
Non lo non lo fa nessuno però si pensa che ufficiosamente dietro questa
Capacchione ci potrebbe entrante tulle avvilente
Già editore ditta mano a questi invece un quotidiano apertamente filo governativo
E
Pensatore islamico che vive in esilio negli Stati Uniti auto ibride negli Stati Uniti è che con il l'establishment militare come è noto dando appunto porcherie rapporti Legnini proprio per la sua attività di predicazione
Quindi
Per quanto appunto
Si tratta il tempo e di supposizioni però il fatto che un noto pensatori islamico che insomma viene visto con sospetto anche da parte della con l'età internazionale Petulla Vilain è una persona che divide c'è chi lo considera una specie di tanto un uomo del dialogo
C'è invece chi lo considera un elemento pericolo di timori secondo alcuni il vero regista della prole dunque islamizzazione che sta vivendo oggi la Turchia
Quindi insomma c'è un elemento del genere prostitute oltre l'editore veramente di un quotidiano che fatto il suo tempo ad attaccare meno
Establishment militare ecco questa sarebbe sicuramente una coincidenza che dovrebbe far riflettere molto in ogni caso devono avere degli ottimi canali sono perché le informazioni che pubblicano poi lì è hanno del vero insomma
Fa più volte detto che queste informazioni provengono dall'età di rispettare il tetto cioè non allo Stato Maggiore
Ma da alti comunque gradi dell'esercito e in effetti sono documenti dal punto di vista proprio
Della sicurezza plastificati come top secret quindi devono avere delle ottime entrature nell'esercito Pippo Tumino questi documenti
Però considerato che come noi sappiamo l'esercito è
Storicamente appannaggio diciamo delle cartiere ultra laiche dello Stato viene da fare viene spontaneo fare alcune considerazioni ossia che magari e questa era su Senegal ciò io adesso Stella Cometa coperte con gli ascolti prima linea
Esercito potrebbe non esserlo più nelle mani tal degli ultrà che manifesti come in passato sacche altrimenti presuppone che non è solo mai dei documenti a a un giornale colpiti arato contro i militari
E questo questo facciamo un
Un momento un po'di fantapolitica ma se dietro la facciata dello scontro una somma che dicevamo prima ci fosse invece invece in maniera sotterranea comunque una sorta non so come definirla se non di negoziato comunque di contrattazione tra Governo e e i settori più disponibili dei militari per cercare appunto di isolare le le le fasce più più più ampi antigovernative più oltranziste per arrivare appunto a una riforma della Costituzione accettabile
Non è un'ipotesi da scartare non è un'ipotesi da scartare c'è un'ipotesi anche abbastanza attendibile soprattutto se si pensa che in passato c'è stato un Capo di stato maggiore il mio cocca ancora qualche anno fa
Era proprio no otto per appartenere a una corrente moderata dell'esercito quindi una corrente che cercava la mediazione con le proprie file islamiche proprio per una cogestione pacifica del Paese
è un'ipotesi assolutamente accettabile il problema è che l'attuale capo di stato maggiore non appartiene alla stessa corrente di ottantotto e quindi insomma la vedo difficile soprattutto poi adesso stiamo un attimo il problema anche dal punto
Da parlamentare
Entrambi i partiti rimette il jazz per per quanti insomma minoritari in Parlamento non hanno alcuna intenzione il sottoscrivere la bozza da nuova Costituzione
Più che alcuni aspetti sta pensando quinto ma una riforma di questo calibro era durante la fa portando avanti da solo non tutto quello che
E può conseguire e cosa ne potrebbe conseguire perché tu prima dicevi per esempio
E qui veniamo appunto i possibili sviluppi dei prossimi mesi Hernan potrebbe puntare sulla carta del referendum ma sulla nuova Costituzione perché non ha comunque i numeri per farla passare per quanto la chicchessia maggioritario però non ha i numeri in Parlamento
Sì però è un rischio anche andare al al referendum perché comunque i militari godano sempre di ottimo Condi di consenso tra l'opinione pubblica e sicuramente
Si è la i repubblicani legge pecche Ina degli ultras liste il merito e non sarebbero con le mani in mano per bloccare nel Paese i referenti cioè per il far fallire il referendum
Qui il problema è che referendum come viene presentato da Air One è una Lappino ponendo presenta non come la forte riduzione che limita i poteri dei militari ma come la Costituzione che permetta la Turchia di entrare in Europa
E davanti a un richiamo del genere tutti gli elettori della FIPE potrebbero sicuramente presentarsi alle urne votare a favore io vorrei ricordare che il referendum che prevede la lettera diretta del Capo dello Stato votato nell'ottobre i due anni e mezzo fatte mi ricordo bene ebbe una frequenta un'altissima ma l'ottanta per cento si presentò il voto osti
In quell'ottanta per cento c'era anche tanta gente che vota il jazz pene per quindi io francamente non sarei molto
Pinuccio da nel fatto che la prendono pacchetti certo mentre per quanto riguarda l'ipotesi di elezioni anticipate ti sembra a un'ipotesi di possibile o no
Io in questo momento direi di no
Anche se è un'ipotesi che al all'opposizione sarebbe quanto mai comoda in questo momento la migliore delle ipotesi possibili è avere un Air One ridimensionato in Parlamento è costretto a fare il Governo o col Geppi o con mette
E quindi non più a cuore di mandare il Paese dal lavoro dipende anche cosa succederà nei prossimi giorni quello che ha detto oggi il procuratore capo della Rocco curati anche arato dura ma anche al cinque Ayala che noi tutti ricordiamo più o meno come
In poco conto
Patto per il Procuratore perché nel due mila sette figure ammettere
Sotto inchiesta la che pena cercare di farlo chiudere è una cosa che ha fatto ulteriormente per amare il Paese
Oggi durante una conferenza stampa i al CIPE agli ammetto aperta raccogliendo nuovamente materiale sulla te Pepe perché ha sottolineato non equivale a una mette in stato d'accusa o un'inchiesta sul partito
Ma
Comunque l'impegno che il
Platone in questo momento non taccon le mani in mano e questo logicamente a
Ho citato le reazioni ed opposizione la maggioranza oltre che un segno meno oltre consegna sembra un segnale anche un avvertimento al si potrebbe dire e perché purtroppo si va avanti
Questo doppio binario e dice all'ATE quindi erano anche Parona Forleo i militari e la magistratura che ne fanno un'altra è un atteggiamento anche abbastanza deleterio per quanto riguarda la stabilità interna di paese
Oggi la Borsa turca grazie a questo scherzo apertura sette per cento il dolore è tornato a livelli di cambio record quindi insomma alla fine non conviene proprie nemmeno la Turchia che si continui come questa
Con questo andazzo e per noi insomma primi no dicevo però
Domanda spinge sull'acceleratore insomma mentre fino all'altro ieri si presentava proprio anche rispetto all'Europa per esempio e per questo l'Europa investito su di questo suo Governo come comunque un elemento
Di di di di stabilità adesso invece sta sta giocando una partita rialza come dicevamo all'inizio
è vanta facendo un gioco molto duro
Se un gioco che comunque si va a inserire in tutto un secondo mandato che è stato più deciso io non voglio usare il termine arrogante perché potrebbe anche fare come dicono gli inglesi
Però Air One è stato molto più deciso in questo suo secondo mandato rispetto al primo probabilmente anche perché durante il primo aveva dei meccanismi di bilanciamento
Anche alla previdenza da Repubblica ricordiamoci c'era metti leggersi ed era un convinto ultra laico quindi insomma poteva fare il bello e cattivo tempo trovino un certo punto impattante
Do mandato lo abbiamo visto molto più deciso nel perseguire i suoi scopi vedremo come va a finire io non escludo nell'immediato futuro nuove troppo rese non
A livello di violenta atti eversivi e tutto quanto ma sicuramente purtroppo lo scontro tra il Governo per i reclami quelle schiere laica dello Stato non è finito qui certo ecco per chiudere proprio anche per alla sana quest'ultima parole in alcun
I commenti e che io ho letto in questi questi due giorni sulla stampa italiana si tende a dare un'immagine della a dire che esistono come se esistessero due turchi e da una parte la Turchia laica occidentale progressista e aree ed è appunto del della del di del che malissimo incarnata in qualche modo dei militari dall'altra invece la Turchia più conservatrice islamica che aspira a un ruolo di di potenza regionale in una specie di nuovo se non di nuove Impero ottomano ma insomma comunque che in qualche modo si rifà quella lezione incarnata invece da Air One del suo partito la che per i
Sicuramente c'è del in questa visione però mi sembra che sia un po'schematica realtà mi sembra che i due piani siano molto più intrecciati e la situazione sia molto più complessa
Tale soprattutto io vorrei ricordarlo che c'è una terza Turchia
Che è una Turchia fondamentalmente di persone che possono anche essere in decide politicamente ma che è una Turchia convinta di via Roma in un Paese perfettamente d'lo capisco e il piè vede questi scontri come a dire mamma mia ma siamo ancora a questo punto eravamo cambiati attenzione perché poi a una Turchia che in sede elettorale vada
E vota Air One magari non perché è convinta delle idee del primo ministro ma perché egli sembra sia qualcosa di diverso non rispetta la Turchia dei colpi di Stato militari che CPA lasciati alle spalle
In questo senso io penso che l'operato di qualcuno dal punto di vista della comunicazione che ha fatto intelligente
Perché sta cercando di dare un'idea di forze armate piuma virgolette anche amiche
Del popolo e meno come dire a direttive pene nomine almeno meno minacciosa rispetto a quella che era invece la gestione buio cani insomma un'operazione di di immagine non solo però insomma con una una diciamo un assaggio a operazioni di comunicazione ecco per dire a meno anche volutamente non dimentichiamo che facemmo quando appunto assunse la direzione dello stato maggiore è la prima cosa che invece guidare
L'accredito stampa due giornale a cui era stato tolto quindi insomma concerto distensivo nei confronti dei media
è una situazione molto delicata nella quale chi naviga a vista e viene la quale non è assolutamente incerto come andrà a finire e allora su questa la situazione di incertezza ci fermiamo in attesa di
Vedere quali saranno gli sviluppi nei nei prossimi nelle prossime settimane nei prossimi mesi e intanto ti ringraziamo ringraziamo Marta Ottaviani collaboratrice della stampa e dell'avvenire da Istanbul che ci ha aiutato
Va a capire che cosa sta succedendo in Turchia dopo i clamorosi arresti nei giorni scorsi di decine di persone tra cui anche molti alti gradi del forze armate accusati di aver partecipato a un progetto di colpo di Stato per rovesciare l'attuale Governo islamico moderato del premier Erdogan grazie a Marta Taviani