Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Allora maggio Carlo Maria
Votiamo al momento l'avvocato Santese sia
Contumace
Zorzi percolato in tanti campi
Contumace mettiamo sempre signor Presidente volatili che
Sì
A avvocato se alle istituzioni avvocato Franchini
Tramonte Maurizio assente per rinuncia al detenuto per altra causa avvocato Mascia Lino Rava certo Umberto
Avvocati fare se o lo
Lavorato
Fare avvocata sapremo
Francesco avvocato Sergio Rini Lupoli e forze sane
Per le parti civili avvocato Montagnoli
Siamo prima Carriero
Segniamo
Beh
Diciamo iniziale
Con
Non c'è parlano siamo cento
Chi se non c'è Cavallaro si iniziamo conserva se
Serba
E
Spegnete la
La Camera grazie
Allora
Si accomodi pure può leggere quella dichiarazione grazie
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie
Lei si chiama serba Stefano ecco parli bene vicino al microfono guardi non ce la sentiamo bene
è nato a Malta Reggio Calabria il diciotto sette mille novecentocinquanta
Dicesse
Ho capito la data diciotto zero sette del mille novecentocinquantuno cinquanta
Lei è detenuto
No no
Ha un domicilio
Tace qual è stato reperito si
Vuole domicilio
Grazie
Vi studiate presso il Servizio centrale di
Presso il dovere
Servizio centrale di protezione va bene foca reperibile attraversa
Il Pubblico Ministero eccetera
Va bene adesso rispondere domande delle parti prego
Dove la scelta ci siamo sentiti circa dieci anni fa
All'epoca allora Cordova ci fu
Qualche problema
Alla questione di dal modo con cui Lorenzo abbassi propulsore
Il nostro ufficio
Riporterà giunsero del
Dalle telefonate
E
Di cui lei poi ammise di essere l'autore ricorda ricorda questi fatti e ricorda come può spiegare quando mai
Ci furono questi telefonate eccetera che cosa la spinse a chiedere di essere sentito
Sia pure anonimamente
L'altro guardi che io francamente
Sulla
Oggi come oggi non ricordo più nulla di quello che
Sono stati fatti se lei gentilmente può
Illustra il quale non ho problemi a ricordarlo però sono cose talmente tanti anni sommerso mi ricordo che
Se
Crampo chiamato direttamente penso non mi ricordo bene la questione
Se lei me la illustra un attimo non ci sono problemi
Napoleone dovrebbe essere il primo è avvenuta illustrarla che alle storie che avevo io rimane sinteticamente giunsero a quelle
Telefonato andarmi bene questo primato suo interrogatorio delle telefonate anonime
Allora
Alla procura
Allora carabinieri
Di Brescia
Altre profonda perché non sono
Carabinieri di Roma insomma ci fu qualcuno che disse perché il dottor tranquillizza il procuratore di Brescia e il dottor Caselli
Quindi nella nuova procuratore di Palermo dovevano urgentemente interrogare serba
E proprio per questo motivo vi ricordo ora ci fu
Un interrogatorio parteciparono non solo noi siamo qui con noi siamo qui presenti cioè il dottor Antonelli
Sono il dottor Di Martino visto che non
Ci muoviamo in questo momento
Parteciparono approvare eppure sostituti Palermo nonché due sostituti nel Direzione distrettuale antimafia di Brescia
Escluse le domande diciamo lei qualche modo in un primo tempo preso le distanze tra questi telefonate anonime
Parlando di una strumentalizzazione poi un secondo tempo grandissimo
Di fare di aver fatto lei questa
Queste telefonate
Per proporsi per sollecitare questo interrogatorio
Un argomento uno io avrei messo anche una parte ma lega più adatte
Non possiede una privarla quel comportamento che comunque
Incide sulla sua attendibilità poi panettiere passeremmo io vorrei fare una tante domande che riguardano consiglieri in merito a quello
Ha vissuto eccetera però siccome in quell'interrogatorio si svolsero queste premesse
E
Non fu fatta piena luce su nuove produzioni diciamo di questo non su iniziativa
Nei panni di iniziative e dei servizi insomma
Le chiedo se ha qualcosa da aggiungere se ricorda come
Come avvenga questo campo questa è la domanda
Sì sì ho capito perfettamente grazie
Adesso non ricordo bene il l'episodio precedente alle mie telefonate per quale fu il motivo reale per cui io ho delle felici vasi sono stato io a fare le strade ferrate dicendo
Sentivo un certo qual senso la necessità di essere sentito
E non andare a spiegare perché
Ma perché cioè che era successo qualcosa precedentemente questione telefonate
Che non risponde esattamente alla realtà però ripeto onestamente insomma ecco anche perché il tempo trascorso veramente tanto non ricordo che cosa mi spinse esattamente a fare una telefonata
So che le ho fatte ricordo benissimo
L'interrogatorio dicono parlava tutto non trovarmi
E
Confermo
Sicuramente quello che ho già detto nella quella in quella fase
Se c'è qualcosa di preciso che
Risoluzioni sproloqui era solo una premessa perché è giusto fare questo anche nei confronti delle difese non è non solo nei confronti
Rafforza cioè questo perché ovviamente giusto capire
Ricordo che stimo stata questo interrogatorio nel merito non furono affrontati grandi argomenti proprio perché
Sicuro come premessa questo problema diciamo
Di capire qual è l'origine di Fini
Questa vicenda
Dunque senta semmai ne riparleremo un po'un po'più avanti nucleo è stato collaboratore di giustizia
Per per
Tal quali alcune delle accusatoria in particolare con dal procuratore distrettuale di Reggio Calabria
Senta lei ha fatto parte della 'ndrangheta tutto comunque rapporti
Insinuazioni appartenente alla 'ndrangheta tenga presente che la Corte
Commesso come al solito nulla a nessuno dei suoi verbale quindi non sarà assolutamente letizia Salvatore circostanza che sono indicate mi dovrebbe spiegare un po'
Lettieri adesso
Sì beh intanto c'è scritto niente sì intanto c'è scritto niente promotori ogni caso io non solo di Reggio Calabria ho avuto che fare con me
La 'ndrangheta di Reggio Calabria anche in maniera
Insomma voglio dire non
Esattamente come un un aggregato all'interno di tutto però poi le
Non si può dire che facesse parte della 'ndrangheta
B. no perché non era un
Con un uso lo stabile all'interno della 'ndrangheta sono qui per lavoro preciso
Ne appartenendo a un altro quindi e precise
Ero
Sono di Reggio Calabria e quindi
Come forza di quel posto è quello
Non c'è un altro senta avuto rapporti in particolare
Ecco ancora alle cosche Copagri Rollo Carrozzo localizzarsi diciamo pure a riferire in ordine in particolare
A quali gruppi criminali tipo il
Non stiamo parlando ed infatti derivante da settant'anni in poi il grosso modo quindi la strage del settantaquattro l'impatto maggio settantaquattro quindi ordine ovviamente
Io credo
Le mie domande fanno riferimento agli anni leggevano nemmeno attorno allora a quel fatto
Secondo lei comunque all'idea di chi aveva frequentato particolare io io sono nativo di archivi Reggio Calabria sogni la la la cittadina in cui è nato
Sono nati i fratelli questa introduzione quindi stiamo parlando della cosca Stefano
Tuttavia
Contrari uno e così via
Senta a i fratelli questo siamo pronti verranno
Curcio
Paolo
Giovanni
Sì
Luciano sul quarto però adesso non mi ricordo mica solo in tre fratelli più importanti erano Giovanni vadano e Giorgio sei
Come diciamo
Loro orti che per quello che niente ha preso è un problema che contrapponeva con questa persona cioè come fa a poter parlare lì questo persone in quello che hanno fatto nei rapporti che hanno avuto
Ripeto io sono dello stesso Paese sebbene è un po'però consone ogni giorno arma specie un po'meglio terrebbero di frequentarla nei rapporti si si si interroga se era pur sempre parte di mia madre
Mia madre
Cugina
Paolo De Stefano quindi dei fratelli Di Stefano
Ho capito quindi c'era un un rapporto informativo che siamo informati parentela richieste ma questi De Stefano poiché che fine hanno fatto ma guardi credo nel mille novecentosettantanove
Quattro se ricordo bene
Giovanni
Che era
La parte ad un'altra
Lo dicono come Stefano
Braccio armato venga ucciso Paolo Russo Gargano di Reggio Calabria in un agguato dove erano presenti signor Giovanni
Che parlano e Giorgio Giovanni venne ucciso in contrazione Paolo Giorgione innanzitutto Lizzano
E parlo riuscì a scappare
Senza
Io le chiedo fare una cosa ancora la cosca attori porno metri portiera Barracco scuse proprio per quella degli anni sono
Lamezia inizialmente le richieste debbano della cosca respingono e poi
Con l'avvento con l'avvento dell'esterno non so cosa troppo tutto il periodo rende praticamente
Penso ancora da parte
Questo
A percorrere dal suo matrimonio intanto
Negli anni sessantotto
L'assoluta non tanto sul
Senta
Vuole spiegare lei ha parlato a lungo nei rapporti diritti e questi
I fratelli Stefàno forma
Con i politici
E ha parlato rapporti io le chiedo se i fratelli De Stefano hanno avuto
Uguale se in caso positivo quando hanno avuto
Rapporti con la destra eversiva
Dunque in relazione fra questi rapporti c'è un lungo interrogatorio presso la nel settore del gioco e non soltanto Colozzi secondo il consigliere Visconti momento serba
Do che l'interesse diciamo
Che riveste nel suo interrogatorio veramente non riguarda tanto
Da
La storia della 'ndrangheta che ovviamente
La sanatoria per fare con questo processo però
Appunto vi interessa avverte soprattutto anche prima di arrivare a parlare di certi personaggi specifici
Rivesto soprattutto
Nel individuazione
Delle ragioni possono aver portato rapporti tra la 'ndrangheta e la destra eversiva persa per capire commessi siano sviluppate
Queste certe situazioni particolari che ci interessa
Quindi io le chiederei appunto le stavo chiedendo può se ci sono stati questi rapporti come quando sono cattivi quali siamo stati i motivi le pulsioni
Eventualmente economiche non so e hanno non sono respinto in una certa direzione una parte della
Della 'ndrangheta che lei conosceva capito tempo chiedo scusa sedevano equivoco sorto in un grave ma
Ripeto il periodo esatto in cui i rapporti sono iniziati tra su centoquaranta versione di destra la 'ndrangheta
Non lo posso milleproroghe certo c'è un
Cioè al sud non tanto e quindi nell'importo all'avvento
Lei viene dalla famiglia De Stefano all'interno della 'ndrangheta
In quel modo subito
Oltre a persone della ndrangheta Dalla Riva tutto quello
Che erano lì presenti un consumatore all'abbandono della montagna
Furono presente ma sono considerazioni sulla poter atterrare leggermente la voce privata
Nominasse moderatrice stavo dicendo che la data precisa in cui
Sono iniziati i rapporti tra
Personaggi della versione di destra
E la famiglia De Stefano ossia
Non sono in grado adesso di stabilire il perché non non ero presente non la conosco ma di certo c'è chi alla data in cui è stato fatto il sunto di montaggio che poi sarà la data
La data del mille novecentosessantotto se ricordo bene
Vorrei settembre due mila settore proprio dal sessantanove sessantanove sì
Dunque c'erano presenti in questo subito
Alcuni soggetti elementi del delle sue idee strane e mi riporto a Pierluigi Concutelli
A Stefano delle Chiaie
E altri turche in questo momento non ricordo i nomi comunque agli atti ci sono i nominativi però purtroppo per gli atti come se non ci sono ci sono solo due anni non sono
Alla natura dell'atto tante cose ma bisogna
Bisogna ripartire da zero senza giusto per la Corte non diciamo può capire
Perché proprio perché non disposizioni questi slogan pare in una disposizione verbale da altri soggetti della 'ndrangheta che hanno parlato le stesse cose
Number dovrebbe studiare un pochino questo questo sia un diritto
Perché considera cioè prima li che c'è stato per sommi soltanto dopo di lei Floris è una
Una forma di riunione chiede diciamo è capitata solo quella volta forse o qualche cosa che rientrava nelle
Nelle abitudini delle conoscono
Allora il supplente era un riunione annuale che si faceva Calabria generalmente mese ci siano invece particolare ma guardi normalmente era il mese in cui si adegua alla festività dalla dalla dalla montagna
E stiamo parlando di settembre mentre invece questo asciutto di cui parliamo nello specifico qui in quelle notti in quell'anno se ricordo bene è stato rinviato
Ecco e si riporta otto oppure se
è costoso metta perché finalmente arriva in generale ma ne parleremo in quella particolare la finalità generale
Critico intanto di rivedersi tutti assieme
Scusi eletti
In tutto e tutti quelli appartenente alla 'ndrangheta sicuramente nell'ottica io
Il riferimento particolare replicabile perizia della Calabria
Nuovo del del delle Province
Ed i vari locali a cui appartenevano presso il santuario santuario che una domanda Madame De Paoli sì dodici
Assessore Augello regolarmente ogni anno solo quell'anno venga rinviato rispetto alle dato negli anni precedenti
Perché c'era la necessità da parte del della famiglia De Stefano e inserire all'interno di questo vi sono obiezioni uno nel corso Elenoire cose erano appunto quelli un accordo che non è avvenuta
Paragono Stefano in particolare aveva promesso con l'emersione di destra
Perché ritenevo che in quel momento era erano da prendere questi accordi adesso non conosco il perché e che consente di fatto con l'Unione concretamente entro un mese penso rapporti nuovi
Quindi
Scusate il tono e da presentare in quell'occasione a tutti gli altri
Questo tipo di accordo che sta dall'altra che aveva già preso c'è comunque da portare avanti e e professore così ancora negli occhi
Politici sì con questi temi e i soggetti della versione di destra
Quindi va a presentarli a chi allora raccomandata con la
Dalla 'ndrangheta se ricordo bene le crisi
Napoli come un buco
Adesso non mi ricordo comunque è una quello che accomuna lavorando merito mi pare adesso non non vorrei che il nostro bilancio
Quindi doveva presentare questo questo questi personaggi e dove imperatore consumo al punto nove voti gestire
La questione entrante
Quel presidio allora la 'ndrangheta come è stato gestito
Era gestita dai vecchi criteri vecchi personaggi della 'ndrangheta in meno maccheronico animatrici erano liberi coloro che erano
Colibrì domande il Tirolo tutti tutti quelli del
Della Calabria visti i tempi presentare vecchia gestione dal punto di vista economico si basano su che genere di principi
Ma però facevano tante costruzioni parlando i sequestri stiamo parlando di dividendi proprio delle distorsioni o stiamo parlando di tanti altri
Situazione lavorativa ma dico che cosa doveva cambiare cioè questo questo nuovo rapporto ogni con i politici come ha chiesto
è una cifra
Ovvero dalle reti facendo comportato subiranno diciamo morti di profitto economico ma
Sicuramente avere rapporti con i politici rapporti con la versione di destra né sinistra quella che è un sicuramente Paolo De Stefano alla volevo al comma uno un qualcosa che avrebbe potuto allargare
Signor loro fronte di conoscenze sia in termini economici avremmo potuto sicuramente
Allargare a quello che è il numero delle maniere alle borse proprie
Senta che
Ricapitolare in Toscana facenti parte di una polemica né qualcuno RAI Way anticipo c'erano tutti c'è un tutto tutti nessuno escluso sessanta di
Allorché
Riguarda
I politici
Lei
Poco fa va fatto alcuni nomi
Io prendendo spunto dal verbale del ventotto febbraio novantasei
Davanti la
PDA
Cercava Briatore verso
Disse
Comunque
Disse
Parlo di Stefano delle cave è chiaro che Valerio Borghese
Junior
Giugno ma Zerbi difese Sarkouh ci Sandro e Concutelli Luigi
Sì su questi nostri selezionare partendo dall'avvocato può spiegare
Sinteticamente
Lei droghe certo lei era presente a questo sommetta sì o no se mi sono già spiegato ero presente era per cento vuole spiegare con me a che titolo dalla presente legge quanti anni aveva loro giovanissimo
Non solo nel mille novecentocinquantuno sì ragionissima quindici ai diciotto anni il signor Sartorio la minoranza volevo sapere come
Potere e a questo sommi
Dell'otto mila seicentonove erano presenti questi politici
Intanto serve lo conoscevo
Sacco ANCI delle chiavi Concutelli quarant'anni ho avuto modo di sapere c'erano
Che si chiamavano incolmabili in tempi successivi sì ma nel senso che li ha visti le situazioni
In conclusione superando le li ha visti in Bilancio chiarisco chiarisco una cosa
Lei mi ha chiesto come mi trovavo lì è io capitolo si trovava lì vista era il loro io volevo dire a titolo di Guardia del Moro
Della zona è che doveva fare rendo controllare chi entrano che non entrava
Se
Arrivare alla polizia e quant'altro questo era il mio contratto quindi davanti alla costruzione ed ho vissuto trova Mineo ho avuto modo di vedere tutti coloro che sono passati
Adesso è chiaro che c'è non essendo ancora
Fotografato me sicuramente ha tutte le persone che sono entrate però
Oppure li conoscete non sapevo come si chiama una lei dov'era lo Stato ma in un altro puramente dovrà andare a al santuario
Questo personale che ha visto
Tutti assieme contemporaneamente lo vedo sono arrivate in maniera separata tutti quanti sono sono arrivati in tempi diversi ma nel giro di poco tempo
Ma quante persone c'erano quanti
All'incirca all'incirca trecento persone
Parlo di duecento a Cuba
Decreti se queste si riunirono sulla collina prima descritta vicino agli alberi rimanendo vivi
Animatamente parlando per poco più di trenta minuti
Preciso che riuscire a vedere il luogo dell'imposta in quanto la riunione Binic secondi solo era giusto finita questa prima riunione del gruppo ci allontanavamo quattro o cinque persone
Io e da lì a fuoco ebbero a ritornare dalla parte posteriore degli alberi unitamente ad altre persone persisteva ormai la partita degli alberi nascondendo Service le persone che erano ancora lì
Critone disturbavano e avevano partecipato alla prima fase l'incontro negli anni seguenti avuto modo di conoscere e quindi indica le persone che ha indicato
Poco fa reticenti volle vedere distintamente anche perché loro non si posizionano proprio di fronte a lei ad una distanza inferiore trenta metri
Va corretta in ciò anche perché il mio punto di stazionamento era posto su un piano superiore rispetto al freddo che ci convocò il gruppo eccetera e così selezione
Lei lo sa persone nel
Cioè
Alcuni colleghi conoscere Pomezia Serpi ha detto sentenze o altri li vede però nell'insieme però debbo si rende competitivo si trattava
Ecco lei è proprio sicuro di questo fatto
Perché
Riusciamo che
Lei è presente Giacomo all'altro
Se c'è anche non senso ecco che non abbiamo ancora sentito però abbiamo i suoi verbali
Non ricorda questa per esempio non era presente però
Escluderebbe la presenza di uomini politici ma questa
A questa riunione dell'altra anche per lei invece è sicuro della presenza di istituzioni norme urbanistiche non riconosciuti sono già dentro campi successivi in tempi successivi mette processi e che cosa vuol dire visti
Sul giornale ho sentito parlare se ne ho sentito parlare ho visto le foto sui giornali e così via
Senta che cosa cosa successe durante questo questo somme produce al quarto duro poi tutto questo
Il
Migliori Giorgio Napolitano no nessun ventidue volevo non molto tempo perché c'è stato un intervento alla polizia polizia non Carabinieri Polizia di Stato sociale chi è che comandava la polizia
Guardi non me lo ricordo in questo momento comunque è un
Le parlo rissanti illustrando
Ricoperto severo dottor sottesi
Avendo allora professor assenza di testo Santillo lei questo sentiero di cui parlerà chi era versetti signora un funzionario con la Polizia di Stato
A Reggio Calabria
Santillo come Gino Bucci ma io non me lo ricordo nessuno
Passati tanti anni non me le ricordo tutte queste cose
Dovrei fare mente locale comunque siccome da qualche anno cioè lei lo sa che questo signore settantacinque mi pare ha raccomandato i nuclei antiterrorismo
No solo su non c'è niente di questa ordinanza cinquantaquattro hanno stracciato proprio cosa a cui sarà interessato
Siccome lasciando
Capito allora di questa vicenda siccome da qualche altra cosa totalitario sull'uso delle imprese non si
Si prosegue nella quale hanno ottenendola rimuovere tutto questo tutto il senatore o guardie allora dovrà
Cosa rilevante
Oggi
Faccia ritornare assiro vera sa benissimo ma
Però il teste è molto lucido voglio dire se il problema che ricordo
Anche gli anni passati senta vuole spiegare
Questa interventi visto che ne stiamo parlando
Vuole esprimere questo intervento della polizia seppure in concorso di spontaneo se futuro diciamo ha fagocitato da qualcuno se ne furono soccombe ha qualcosa da dire sul punto
Guardi ci
Io non ricordo se l'ho detto all'epoca comunque
Da quello che a mia conoscenza non c'è stata nessuna spontaneità nel senso che ci sono stati mandati
Perché nella Polizia dei Carabinieri per il per quello che ricordo io dell'epoca avrebbero potuto arrivare
Alla piena
Dall'anno della montagna
Perché sarebbero stati avvertiti delle persone si trovavano mani e sarebbero andate via senz'altro
Non perché i controlli per evitare che si potesse avvicinare qualcuno sul luogo dove c'era una riunione erano stabilmente lontani rispetto al luogo cioè iniziavano talmente valutando che
Arrivando
Persone indesiderate come per esempio alla polizia e carabinieri
Nessuno ci sarebbe stato sciolto immediatamente e ci sarebbe stata la possibilità comunque di
Andare via tutti non ci sarebbero stati inerenti gli arresti niente ci sono stati invece se ricordo riservati sono state circa ottanta
Ottanta persone furono arrestati
Sì sono state fermate gli altri sono scappati sì noti tanti altri sono andati in quelle finora è stato nessuno lo ricordo quando nominativi non lo ricordo comunque sottile
Sono stato fermato lì tra i settanta e mutevole ottanta persone e hanno fatto
Però
Non molto tempo di carcere superiore a venti giorni non ci sono
Va bene sanità ma
I politici vengono arrestati no no
Non sono state trovate addirittura
Trentatré
è stato addirittura scusi
Uno di questi uno di questi sotto in un secondo tempo è stato accertato che si trova in stato di fermo in un'altra in un'altra località rispetto a quello che il suo punto di contatto
La grossa per quanto mi riguarda non
Space prime che non abbiamo capito e chi è questa persona stiamo parlando di Pierluigi Concutelli cioè Luigi non poterli risultava aumenta il risultato ad un accertamento successivo
Cioè si trovava in stato di fermo di polizia
In Sicilia
Una cosa stranissima non sottile addirittura non è stato riscontrato nulla di questo di questo stato di fermo però risultato essere
In stato di fermo
In Sicilia invece Pierluigi Concutelli si trovava
Ai suddetti contatto
Senta ma questo l'ho saputo come
Hanno saputo successivamente Statuto e quindi l'architetto ma ricordo che ad un procuratore il Procuratore o qualcuno che stava facendo gli accertamenti
Senta ma poi ce n'è una contestata questa cosa
Senta alle approvazione attento che ha fatto un ragionamento
Implica tormento allora impossibile che i carabinieri e polizia poi interviene la polizia
Potessero arrivare finì lì senza che si possa etici se riteneva fosse accusato preventivamente quindi propensione per tempo dileguarsi
Però in realtà lei quando è stato interrogato diciamo ha indicato positivamente cioè detto di essere a conoscenza
Dal fatto che la polizia
Avvisata si ricorda questo come
Sicché la polizia non è che è stata avvisata la polizia è stata mandata sul posto
Tornando alle note così c'era una qualche finalità
Probabilmente perché devo interrompere quel quelle consuntivo probabilmente perché
C'era qualcuno che è già sapeva del
Del contenuto
Per cui si sarebbe discusso consumato e quindi a me non interessa fare in modo che questo accordo tra
La 'ndrangheta e i politici non vi fosse
E comunque Paolo De Stefano invasivo tralasciato del tutto non solo in parte
Tra queste per la valutazione vorremmo sapere
Da qui nasce l'informazione immediatamente sui rifiuti eccitare ordinato un incendio o no
L'UDC avvocato è una cosa da poco perché all'interno e faremo dove
Si muoveva con assoluto attraverso i correttivi era poi fatte in Europa però ad oggi vuol dire tutte le cose che impone
Se andiamo per ordine faremo presente anche il resto
Alla fine dovrà spiegare Oppido queste cose verso
è pacifico però
Facciamo
Prima dire
Dove ma senza stare tanto del genere sempre sullo stesso argomento io le leggo un passo
Laddove
Verbale
Cinque luglio dal mille novecentonovantasei presso
La DDA di Reggio Calabria
Laddove vantaggi per far contento
Vincere con la sua poiché c'è una pressione documenti di cui parleremo poi però
Passiamo parliamo prima di questa questione dall'intervento della polizia
Dunque con la coscienza dell'accettazione della documentazione in questione e poi passeremo di questa documentazione
L'accordo veniva praticamente assicurato e qualora non vi fu il tempo necessario affinché ciò avvenisse praticato in quanto sopraggiunsero le forze dell'ordine peggior però il suo Gruppo Espresso
Pugni episodio questo a cui noi lo anticipo da attribuire in termini di improvvisazione inverno è stato ancora annualmente dico preciso e che ne sono certo
Le forze dell'ordine
Johnson sul posto per interrompere sul metodo Nettuno scrive
Al quale erano assicurati conoscendo Little rivolgo l'appello
Periodicità Bernardini per interrompere un fatto nuovo che accadeva l'interruzione aveva un suo fondamento
Le forze dell'ordine buongiorno sono sul posto per istigazione propria neppure a causa attribuibile all'importo politico Presidente che tanto aveva da perdere ed a giustificare
Johnson velocizzazione delle dopo il parto cosche mafiose cioè dice solo le cosche
Hanno fatto intervenire la polizia la esatta questa selezione
Ecco può spiegare possono vado avanti particolare perché e in particolare semplice semplice non c'era accordo evidentemente adesso io non ero presente allergologa agli accordi tra Paolo De Stefano
I personaggi delle altre cosche ma evidentemente era successo che lui aveva
Già esposto questo tipo di
In nuove iniziative che volevo prendere
Di accordi con l'emersione di destra o altri aveva già risposto evidentemente qualcuno si era già espresso in maniera negativa
Quindi tutti coloro occorrono alcuni che non voleva che questo accadesse
Si è preoccupato di abortire
Santillo o quant'altri per l'intervento cronometrico conducono ho detto all'epoca
Ma c'erano dei rapporti tra la cosca De Stefano la polizia
Questo è esattamente
Non lo so se ci fosse la cosa però Paolo De Stefano contrariamente a quanto
è sempre stato detto e non soltanto per lui
Personaggio come come si suol dire tra virgolette non infrangono comunque mondiale
Come oggi magari avremmo chiamato mio uno se di fronte c'è in Calabria o si dice e Del Piero che per essere un buon delinquente bisogna essere percorsa
Prima il poliziotto auspico
E poi ndranghetista
Quindi quando
Dunque alcuna ragione atto tutta una queste questa capacità
E il modo di rispetto
E nel balcone Stefano era uno di questi
Sempre qui lei disse sempre
Andando avanti
In questo verbale
La cosca De Stefano e non solo in Calabria da sempre hanno la saggezza di servirsi di frutti e in particolare delle forze dell'ordine
Se qualcuno deve essere eliminato ho allontanato temporaneamente allora ci si rivolge alla polizia lo si fa arrestare
In tal senso aprire una forte dedizione insegnano le cose e le forze di polizia non disdegnano di fare fornitori su indicazione una delle tante indicazioni estratta utilizzata per Montalto
Era indispensabile che le forze dell'ordine interrompesse le sommità al momento giusto e ciò comportava disse diverse risultanze
Polo costerebbe Stefàno
Che sfociavano
Quindi Pippo elenca tutti i vantaggi perché avrebbe dovuto
La cosca De Stefano nella interruzione un certo punto di questo di questo strumento in quello che le chiedo siccome appunto stiamo parlando di una cosa senza aver parlato prima di una tranquilla presuppone
Lei parlo diffusamente di una può scegliere
Queste cose
Pensare chiaramente spenderò
Lei ha parlato di una questione di documento
Sono collegati con questo subito riportato su questo intervento Polizia eccetera eccetera
Può spiegare
Questione la questione dei documenti
Ma la questione dei documenti
L'ho già detto all'epoca sono nei documenti che io sono riuscito ad avere
Dove ci sono scritte tutte queste cose
E che non hanno un mercato
Nessuno
Lei adesso decidere come li ho avuti
L'ho già spiegato l'ho già detto dal dovuta quei osservare il processo l'olio e Mori dal difensore Borriello
Non so proprio stiamo parlando dei servizi
Quale stava parlando dei servizi
Cioè un servizio dello Stato italiano
Sono documenti ci rivolgiamo
Non
Mancato nessuna
E quindi
Da quei documenti senta poi ne parleremo più diffusamente
Ma sono per
Spiegare lei ha avuto qualcosa a che fare con il servizio si svolge sbagliato c'è scritto lunghissima il pericolo comportamento lei ha lavorato per conto
Non esattamente lavorato sono stato al servizio dei servizi dei servizi che esce servizio lo Stato italiano cioè quali
Quindi io militante conoscibili civici dissesto insomma
Sono se chiamato in un certo periodo estivo c'è
Io da che anno per anno
è una storia un po'
Va be
Complessa è questo
Comunque
Il
I politici
Assicurare questo questo accordo questo patto
Avevo qualche pretese
Certo sicuramente l'onorevole vico solleva un po'da e se arriva la 'ndrangheta Guanda esprimendo a conoscerle solo i miei ricordi c'era un accordo dei colpi di Stato e così via adesso
Non ricordo di tutte le cose però non è d'accordo però voglio dire quindi aprire possibile oggi
Cioè meno necessariamente riportare come ho già detto non c'è altro io non ricordo neanche per un altro aspetto l'evoluzione nel senso che non si è ricordo già abbastanza bene
Ogni volta che ci sono dei vuoti
Io riproporlo testo dico ciò che dissi allora sì violasse esatto sbagliato se ricordo eccetera invece senza e così il si procede così sensibilizzazione
Vedete io
Attorno a richiedere
Se i politici per siglare questo accordo avevano qualche pretesa particolare con soldi per l'accordo
O PLAY si aprono delle pretese chiaro non avrebbero fatto un accordo così giusto per fare un accordo gli accordi hanno sempre un contributo adesso lo ripeto Montgomery incontro quali erano i contenuti esatti però c'era un accordo preciso
Lei disse siamo
Allora
Verbale
Gli obblighi del Novecento novantasei sempre
Grazie
Allora riportandomi a precedenti probabili nelle quali ho riferito personalmente di Montalto del sessantanove ho detto che la presenza di personaggi politici i politici presenti richiedevano agli esponenti delle cosche mafiose dalla Calabria
Gli aiuti che successivamente hanno portato dall'incontro di Reggio Calabria ma ancor più
Chiedevano un aiuto più concreto più massiccio in termini di forza umana
Da utilizzare questo con quel diamole diversivo con particolare riferimento al golpe Borghese
è vero questo se quindi un'economia certo ma non solo come ne volevo anche
Logistica antichi e quello che è il solito corretta
Ma poi questo è avvenuto
Passiamo se nel tempo c'è stato io adesso non non le chiedo se
In occasione dell'alcol per borghese
Per quello che lei ne sa poi dopo ci dirà
Queste cose
Come sapute
No non non lo so se essa che ci sia stato un apparato di uomini della 'ndrangheta
Questo non
Sono in grado di colpe non c'è stata chiaramente a livello diciamo di accordo a livello
Non so se ci sono se c'è stato un intervento da parte degli uomini della Calabria visibile non lo so
Ecco
Se queste
Ma
Pretese diciamo
Degli uomini politici
Da parte loro le coste cosa con l'economia cambio
Come Anna
Cosche Libri volevano sicuramente creare anziché adesso sicuramente volevano le garanzie di immunità di potere
Entrare nel tessuto del Paese anche con condizioni politiche o uomini politici e così via
Allora lei disse saper proseguendo il passo successivo del quale che ho appena letto
Le conosco e per ottemperare tra l'accordo
Teso coprirsi le spalle nel senso che non conoscendo l'ambiente politico ma sapendo della mutevolezza proprio dei politici
Aveva chiesto un qualche cosa che consentisse loro in qualsiasi momento
Il poter contestare le mancanze politiche relitti relativamente agli accordi e di avere un'arma talmente forte dinanzi alla quale
La fascia politica non potesse annullare l'accordo
Sorveglianza sia ad una certezza del genere le cosche avrebbero messe a disposizione della tassa automobilistica tutto ciò quindi veniva richiesto
Le persone che ebbero
Verificare
Primi
Le possibili garanzie politiche dettate dalle cosche
Solo l'ex onorevole Paolo Romeo unitamente al Prefetto serbi dall'avvocato Giorgio De Stefano
Mi è dato sapere che le garanzie offerte
Sono state di varia natura appartiene al Co.Re.Com ecco ecco perché vediamo se ricorda le garanzie offerte
Cioè quando parla di criteri pubblico ministero quando parlo di un criterio parla indietro avviene la lealtà della prova raccontando tutta la storia che avevo sei ha spiegato si e io gliel'ho già chiesto che il piano allora vediamo se si ricorda adesso avviene siamo assolutamente in cui non se lo ricordano ad andare avanti
Insomma allora le garanzie offerte
E poi non ce lo permette poi effettivamente
Sala Satta di varia natura a partire da intrecci di rapporti con Paesi stranieri al fine di procurare armi e droga
Sì questo sì
Altre garanzie
Consisteva nel finanziamenti dell'anno
Possibilità di unità giudiziaria ed interventi in qualsiasi ufficio romano perché questo è vero
Tutte queste garanzie furono condivise
Ma guarda
Ecco perché l'altro diciamo
Un altro discorso tra queste l'offerta
Lei però
No notte dovesse credo che sia il contrario
Credo che in le cosche hanno fatto questo se ricordo bene le cosche hanno dato questo tipo di richiesta e non sono state accettate
A
Contingente questo
Però lei poi dice
Dove andrà invece richieste
Le garanzie quindi precoce
Che lasciano adattando per lasciarono un attimo perplessi i politici presenti soprattutto perché la prima domanda frutti chiedere
Come da chi avessero gli interlocutori che le cose piene appreso dell'esistenza di quanto andavano ripetendo e precisamente documentazione compromettente
Io mi avente accorgimenti di apparati astratta
Politici infatti le
Si inserisce in questo periodo perfettamente ieri vuole sia esatta se
Santoro è quasi quasi unica Tosca
Ma è in grado di spiegare
Questo
Questo potenzialità
Cosa
Del genere
Infatti
Niente cosa avrebbero potuto tirare nel corso
Tenere fuori le cosche per ricacciare
Turistici qualora o
Il quello da quello che ricordo io così adesso un attimo di dividendi l'ente locale
Il
Andrà in gara
Persone di Paolo Stefano in particolare
Ed è uscito ad Atene della della documentazione
Da Roma
E se ricordo bene riuscire ad averla attraverso le preferenze del PD e attraverso Paolo numerico
Clinica consentiva il parterre in ogni
Comunque fare richieste precise e che dimensioni ha cercato perché diversamente non con quella documentazione che voleva
Tumori ingrato comportamento di un comportamento non
Non è idoneo a quelle che con note solo componenti dello Stato
Era in grado di ritoccare le tabelle possono comunque migrare puntino lamentiamo infatti è questo aumentino dico che siete e così via
Questo prendo il il concetto le riguardo alla questione e
Paolo De Stefano aveva a disposizione
Della documentazione comunque delle corse mi consentivano di poter fare questo tipo di ricatto
Dovrei più uno specifico ADSL posto a disposizione dei De Stefano
O meglio
A disposizioni che ringrazio invece fatica per tutta la documentazione segretata dello Stato italiano
All'epoca io avevo
Io regole chiaramente ricordavo bene come cosa oggi ripeto a distanza di dieci anni non ricordo bene anche quello che ho letto
Però
Quelle cose a quelle
Senta lei ha detto la verità
E allora
Lasciamo perdere promuovono lettere ad hoc e quant'altro ma
Per quello che riguarda infatti rapporti 'ndrangheta
La necessità di cui poi per quanto concerne l'anno lungo per quanto risulta a me contratto la Capitale veneta soluzione
Le cose posso anche aver detto qualcosa come non è forse una troupe correre in soccorso un attimo con quella nomina ma i fatti c'era dati certi locale is finiranno davanti sempre tutta l'area di questi documenti
I dati
Posso girare attorno a questo summit
Viene messa a disposizione De Stefano l'abbiamo detto tutta la documentazione segretario che lo Stato italiano i servizi segreti militari civili e militari detta documentazione dovrebbe consegnata affezione
E all'ex onorevole Paolo Romeo
Lo Stefano delle Chiaie
Sì credo che
Propone all'Amministrazione l'hanno avuta dal
Basta Polesine
Non so come Stefano delle Chiaie ce l'avesse questo non lo so
I predetti dopo verrà esaminato nel commentato unitamente ad altre persone
Finire con l'essere accettata
Si dispone sulle modalità di conservazione dall'autorizzazione di rientro legittimi proprietari della stessa e si pose in essere all'accordo concernente i motivi per i quali poteva esserlo
Ecco la documentazione in questione
Come può
Apriva illeciti amministrativi
Edoardo
Consumate il dando lo Stato italiano da appartenenti all'amministrazione
E riguarda riguardano traffici di armi di notevole entità da per Paesi esterni soprattutto Medio Oriente
Sì questo questo era il contenuto
Poi presto appunto lei ha spiegato anche la questione del futuro alla carne traccia
Se
Signor Bolton
Lauro
Poi vi chiederemo a suo tempo spiegazione di questo accordo
Non è stato
Consumato un furto
Quella banca all'interno del Governo dove
Reggio Calabria mi pare
Era stato consumato un furto in tema di questa banca cavo
E comune delle casette eccetera la documentazione qualcosa che serviva
Alla cosca Di Stefano
Questo è quello che io ricordo come intenzione si riconnette era questo ma guardi questo è un atto io non me lo ricordo solo che qualcosa è impegnato in questo senso ma non me lo ricordo bene sicuramente
Sicuramente non già con una rigorosa meglio di me perché se ricordo bene anche lui
è stato presente in questo
In questo punto
Allora la
Questi documenti poi furono consegnate concretamente
Sono consegnate chili
Mi spiego le chiedo se poi
Questo accordo
Da imporsi questo accordo pare che fosse norvegese andava in a buon fine sedicenne macchie Elia spiega
Vecchie radici
Il Presidente
Io l'ho saputo che l'Università diverse fonti ma una delle fonti principali
è stato accolto e che la gente creato all'epoca
Mi riporto come io sono entrato un attimo
Discutere comunque a fare
Per le cose per i servizi attraverso un più incisivo
Era amico
Il San Camillo
Ed era l'unico della polizia ed era amico
Nei servizi perché anche noi
Ho fatto con altri servizi nessun fino
Quali sono i termini in cui lui abbia operato per il servizio è così non lo so comunque era molto amico dell'avvenuto sollecitiamo a questo flusso Manara Stefano
Questo è un signore aveva a che fare sia per i servizi per
Si si matura
Lui non è mai stato un grande artista però conosceva tutti i segreti della 'ndrangheta
Era molto amico di Giorgio De Stefano
Quindi etiche archi pure lui
Non è mai stato né sabato né niente però voglio dire avvengono queste cose le ha sapute anche da stia
Parlo sotto anche ad altre persone che ne sono
La presente sia nel rapporto
Stefano lei aveva un rapporto personale avremo anche un rapporto personale
Abbiamo anche un rapporto personale
L'ente locale richieste ma io ho avuto un rapporto molto utile Stefano con un solo con Giovanni non ho avuto rapporti ma con parole con Giorgio ho avuto rapporti come ho avuto rapporti con integrano e così via
Sempre queste cose le ha scelte anche per loro non sono da ed ha avuto modo di discutere con loro nuove sì
Ricordo spunto
Ritornando al momento l'intervento di Santillo
Sapere lo conosceva ma la
Fatto fare a ha parlato di questo
Di questo intervento che
Improvvisazione insomma
Ma che
Sicuramente
C'era avvocato stesso dalle delle cose
Si insomma a questo lo ha saputo poi positivo cioè le è stato riferito da queste fonti
Sì c'era stato arrestato ieri ciò che l'intervento
Era non era scontato guardi che vorrei chiarire una cosa che per conoscere le cose in Calabria
Non è necessario
Parlare con Giuseppe con Fernando o collettivo
Ma è così in Calabria si sanno sì sì ma purtroppo questa
Ciò che accade in Calabria però reale giustizia Cinque Terre noi consiglieri utile essere sì sì macro che volevo dire
Come abbiamo
Vive perché ancor prima che magari
Ne abbia parlato con qualcuno in maniera specifica e così via
Il passaparola c'è stato persino in Canada e la promozione del passaparola alcun sistema c'è un controllo c'era il
Quando lei dice di aver appreso certa cosa
è necessario che
Sapere il nome
Della persona o delle persone che le hanno detto questa cosa o sennò
Lascia il tempo perso queste
Detta in modo molto volgare
Sì da qualcuno
Comunque da qualcuno mi sono state riferite in maniera chiara
Senta il
Quindi lei stava spiegando l'interesse dei
Vedi De Stefano atti nell'intervento di sentendosi internet
Certo come
In grado di essere più
Vi cito singolarmente a questa questione il fatto che la polizia intervenisse in un momento preciso significa nella dimostrare intanto ancora quelli che c'erano presenti e quindi
Nelle persone oneste così neanche loro che non Paolo De Stefano era in grado di controllare e qui mi riporto agli arresti cioè gli arresti anche quelli sono stati controllati nel senso che
Avrebbero potuto essere fermati tutti quanti
Non c'è la possibilità che ti diedi tracciante io la leggo perché è leggermente diverso quell'ordine
Adesso io stesso sicuramente io le stesse cose le sto dicendo oggi in maniera diversa perché misure mi tornano in mente così
Ma comunque ci sembra però che vuoi corrisponde più alla verità è sicuramente quello già detto si è stato proprio quello che lei disse cinque luglio del novantasei sempre
Eccetera
Dunque
Allora ripetendo una frase che parte ho già detto prima
Ho già detto più ad opere indispensabili in Francia l'ordinamento non può essere subito al momento giusto ciò comportava il verso giusto risultanze Polo conosca De Stefano che spacciavano
Nel mancato completamento dell'accordo un po'specifici che tutti avrebbero dovuto rispettare e questo è questo e quando lo volevano si
No assolutamente
Poi la possibilità per il De Stefano il far decadere sui politici l'intervento delle forze dell'ordine
E che ciò nonostante i politici furono sottratti al controllo delle citate forze
E ciò a dimostrazione di un maggiore potere mafioso su quello politico si il concetto solo me lo consente era questo
Che intervenire in un momento preciso il significato intanto potrà dire a tutti gli altri quelli che sono riusciti comunque ad andarsene via e non è messa non essere restanti
Che poi erano quelli che avrebbero dovuto in ogni caso decidere della questione
Significava l'accordo non è stato concluso invece di fatto l'accordo è stato concluso ma è stato concluso tra
Tra Paolo De Stefano e i politici su gli altri
Sono non comasco non se
Non sapevano successivamente se l'accordo è stato fatto però è chiaro che Paolo De Stefano e venti dice l'accordo nella stagione non completato perché per l'intervento dalla polizia questo
Poi dice l'opportunità pallido Stefani sfruttando diversamente da documentazione ormai ma pomodoro senza dover comunicare o far partecipi politici di dove eccome
La Consob Vassallo pretendendo costoro
Non affidabili
è vero in pratica in pratica l'intervento della polizia significava
Consentire Paolo De Stefano
Di prendere dei piccioni con un solo con un solo colpo mi spiego questo era il finale e non ha creato tutti i presupposti perché ciò accadesse intanto d'accordo
Agli altri ha detto che non era stato concluso
La documentazione ce l'aveva in mano e quindi avevamo avuto sfruttarla così come riservava sfruttando approvato con la dottoressa Domineianni agli altri perché era già stata consegnata sì perché non aveva c'era qualcosa
Senta ma lei l'ha vista questa documentazione
Io ho visto una documentazione non in quell'occasione in altra occasione
Non so adesso se si parla della stessa documentazione o altro evasione adesso chi ha visto io questo non una documentazione piuttosto consistente in relazione a tale cioè quelle cose Micelli ha citato prima
Ma in epoca successiva in epoca diversa a chi l'aveva
Mi è stata
Diciamo che
Non esattamente ne stiamo non prelevata notturna remorare elevata sistemazione meno collocata in determinati uffici
Cioè uffici pubblici
Domicilio il silenzio
Ma che lei sa che c'è un legame questi documenti arrivano nel senso che c'è un legame semplicemente per alcune cose perché le cose sono state discusse in quel subito in uno ritrovate anche in quella documentazione che ho avuto un anno
Ecco perché penso che
Ci possa essere una collega Mincuzzi
Attirati dello Stato
Atti di uno Stato
Senta
Abbiamo in testa di capire un po'meglio la figura di Santillo visto che era il vertice della Ferraris proprio all'ora
Può essere interessante capire se è vero
E si regolava diciamo correttamente
Riduzioni o se invece
Non lo era
Lei ha parlato di questo intervento non spontanea ma
Che cosa vuol dire c'era un accordo tra spillo diverse
Vuol dire che Santillo aveva degli accordi con Paolo che sta anche se non con Paolo Stefano in prima persona ce l'aveva senz'altro consenziente
O con Paolo Romeo
Ho con qualcuno o altro ancora
I politici si si salvarono
Lei ricorda in particolare quale fu il comportamento della polizia con riferimento a voi politici
Probabile questo non mi ricordo non mi ricordo non so se l'ho detto pure Franco a una frase
Sempre agito in questo verbale
Come lei dice ricerca un gruppo di agenti di polizia direttiva artisticamente l'abrasione lega allontanarono alcuni soggetti si saputo che proprio chiamarci Santillo Emilio
Ci chiedesse verso la zona UDC programmi politici quasi a proteggere nella funzione sì sì adesso è una cosa che vede lei recepisce direttamente a questa questa è una cosa che ho detto perché l'ho vista viva Bistarelli sardista un'attività
Il TAR e ripeto lì potevano essere adeguati tutti
Non sono stati fermati sono stati già
C'è stato c'è stato l'allineamento una suddivisione una scissione veri delle persone che erano presenti alcune sono state arrestate e l'altro sono sono voluto entrare e così via tra questi
C'è stato un gruppo di politici che è stato proprio presso naturalmente portato via
Stesso quali sono gli accordi con le erano gli accordi di questo non lo so però questo è accaduto
Senza di questo furto alla staccare il carburante lei ha dato una versione leggermente diverso
Praticamente verso il futuro sarebbe stato fatto proprio per assicurare una spartizione BT
Di questi documenti
Passo adesso dico
Sicuramente non nel senso che si parlava si diceva che all'interno di un una cassetta di sicurezza di parlarne con la banca nella copia di questa documentazione
Ma difetto da quello che aperta dopo la consegna esiste
Ritengo di sì
So che lei cinque luglio novantasei
Tra
Spartire i proponenti con altri
Stiamo approvando antigeorgiano e Stefano
Dire ritenne di poter evitare percorso inventandosi il furto della documentazione
In realtà la documentazione delle tolta dalla banca dove si trovava depositata qualche tempo prima della cosiddetta procedura lancia termica condotta suo parente tornarci dalla volontà degli altri rivendicazione
Come dire che il furto avrebbe sempre stabilisce
Questo questo è quello tre questo c'era la documentazione io non posso affermarlo con certezza però voglio dire questo e quello che sì è stato detto all'epoca
Ma Municipio riveste conoscere il collega che si fa
Probabilmente sì probabilmente no infatti diritto per quanto riguarda
Gli omicidi sia di Paolo Di Giovanni che di Giorgio possono essere tanti e tutti possono essere quelli giusti quelli sbagliati
Il problema è che loro avevano talmente tanti intrecci che chiunque potevo pensare che Mazzone così come poteva pensare di ammazzarmi
Dando una versione piuttosto che un'altra lì in Calabria c'è l'abitudine di ammazzare una persona
Per un fatto mentre invece il fatto non è quello ma è tutt'altro è una una normalità
Verbale
Posso affermare che l'omicidio del giorno
Produttivi a
E quindi alla proposta di
Parti
E l'integrità
Rispetto a quella parte di istituzioni vediamo
Perché attendono anche questa è una delle cose che si diceva che in quel Paese
In quel preciso momento euro quello l'ho detto
Sì sì ma io lo
Non l'ho detto come come fatto accaduto
L'ho detto come fatto consentito di andare da tutti gli altri era stato concepito e altri quelli che non avevano presso come quella parte a tutta questa trattativa
A parole Stefano potevano signor Pagnin spiegazioni gli hanno chiesto evidentemente lui non ne ha facoltà non le ha fornite nella maniera giusta e allora avremmo dovuto
Evidentemente non lo hanno cercato alle famiglie questo ed ho cercato un attimo di attenuare questa responsabilità perché non è che si poteva andare non lo so da da Baiamonte oppure da da Macrino oppure per da dubbi costi improduttivi
Questo non te lo faccio
Si poteva addolcire la pillola
Ci sono
Pizzetti felice
Gettano genovese Solingen genovese di cifre come sono prescritte nonostante raccoglieva genovese genovese
Che chi questo signore come lo collochiamo
Con lui è un uomo Zenti
Uomo della destra
Moderna
Tutte e due le cose consente ma guardi genovese
Comunque
Così lei aveva dei rapporti così si cosiddetto trentadue era non era secondo me né uno né di destra
L'ONU politico né uno contenente
Ma era tutt'e tre le cose messe insieme
Perché cos'era semplicemente un uomo che
Analoga
Essere definito un politico ma può essere definito uno di destra emanava dire che
Lunedì era amico di tutti ndranghetista della Calabria quindi questo è la figura dei accoglienza anarchico che non realmente un politico o di destra
Quell'ombra interista questo era per fare
Senta ma questo laddove si vantava di essere
Forse qua probabilmente ma per quanto ne so l'ho detto era effettivamente c'è aperti al
Le rapporti aveva aveva non solo nei rapporti costosi aveva rapporti sia
Prendersi i suoi cinquecento
Questo senz'altro
Senta le chiedo lei ricorda chi era inciampava chiede dirigeva il questa riunione rimonta
Sessualmente lo sai che io come strumento proprio non me lo ricordo abbia parlato di zapping Leanza di aggrapparsi
Presidente ed al Presidente del subito sì
E questo lo sappia meglio che usare il subentro di essere qualcosa di zero ASPI fece riferimento qualche cosa che riguarda l'azione io non mi ricordo soltanto questa cosa o meno comunque lui fece una premessa
Se praticamente discorso tutta l'Assemblea
Adesso non mi rivolgo anche al termine
Però ricordo perfettamente che
Introdusse questo tipo mi accorgo che stava per nascere a tutta la claque mi sono presenti
Cioè lei capisce
Rammento che l'organo banale
Ventotto febbraio novantasei
E evincere me lo ricordo è un personaggio di Bashar deve essere orgoglioso via
Proprio nel mentre sopraggiungeva personaggi sempre indicato non vorrei riprendere che conosciamo in Calabria si rivolge a tutti gli astanti dicendo loro che non l'ho già avuto le persone per le quali era stato necessario eventualità del duplice l'incontro
Annuale fece poi pensate a quello che ho detto prima dissi altresì che gli stress ed altri salutisti poi dopo ci spiegherà un momento
Brevemente cos'è la santa col consenso di don Vincenzo Macrì avevano consentito di fare accedere ad una riunione così importante
Riservata agli uomini ndranghetisti della Calabria persona chiedo doveva lo alcunché da spartire con Moro va comunque
Con loro ma che comunque avevano fornito attraverso l'offerta del servizio
La cui onorabilità era tutti no materiale in particolare armi
Di cui tutti si erano serviti e che si trovavano lì per tarare riceve l'ulteriore collaborazione in relazione a quanto dovrebbe accadere in Reggio Calabria
Devo precisare che in quel periodo è rinato la discussione relativa lo spostamento del capoluogo di regione da Reggio Calabria a Catanzaro
Ecco
Quindi è vero questo disconoscendo il servizio è che viene richiamato il ruolo che aveva goduto Zerbini nel fornire
Anni senz'altro vero
Senta ma immobile risulta grafica ancora in quel rapporto si pongono rispetto
Preciso subito
Sono bocche si acquisiscono dopo mi sembra si sono senz'altro confuse introdurre settanta e settantadue seicento storie
Cioè il
Sono provocati da critico
Cioè le corsie hanno
Che interesseranno rapina tanto in tanto da discutere la questione relativa al capoluogo di provincia nel senso che
Da sempre da sempre
Il capoluogo di provincia di Reggio Calabria eccetera della Calabria e Catanzaro
Adesso non ricordo se ricordo bene durante il terremoto è stato spostato tutto a Reggio Calabria e così via quindi
Fecero Reggio Calabria ma
Di fatto la storia dice che e Catanzaro il capoluogo di provincia e la Calabria e non Reggio Calabria
Quindi
Hanno intenso riportare
Il capoluogo di provincia Catanzaro due anni dall'Ina coro tutte queste
Iniziative utili evitare che succedesse questo
Perché sì è vero che la Calabria e poi alla fine in relazione alla 'ndrangheta
C'è un solo capo c'è un solo personaggio comunque
I personaggi sono quelli dove di Reggio Calabria di Catanzaro di Cosenza e così via semplicemente tre ma
Ognuno nell'assunzione aveva la possibilità e l'opportunità di fare
Quello che
Voleva fino a un certo punto avrebbe che in ogni caso dovuto operare
I Comuni le parole e gli altri non si poteva a Catanzaro e si svegliano la mattina qualcuno ndranghetista riceve da oggi in poi qui si fa così entrando più in fretta
Cioè non parlo con Catanzaro e non parlo come gioca la no avrebbe dovuto farlo adesso in persone di Vincenzo non capivo impressionanti Paolo De Stefano personali altre avrebbe comunque dovuto comunicare non gioca l'abbia sicuramente aveva interesse
E non sono tornando anche tra ma
Anche i politici avevano intrinseche capoluogo di provincia rimanesse perciò da parte
E da qui nacque una duplice pronunciamenti
Senta due parole sulla santità vuole spiegare siccome poi
Conoscere
Se ne parlerà la Santa la signora è saltata la sentenza un gruppo di persone al di sopra di tutti gli altri
Testi assicurabile
Assimilabile I capi supremi della 'ndrangheta
Cioè cioè l'abbassamento gli aveva qualcosa
La massoneria entra anche nel nella nella questione Calabria panchine centrata sia per fare fessi appagante in particolare con Paolo Romeo
Quindi
Insomma richiesto però del fatto che autoalimenta pressappoco
Quaranta
Sono non sono
Io le chiedo se
La la Santa
Signor probabilmente già io ero d'accordo
Organizzazioni probabilmente se il modello era stato era stato oggi preso dal dalla
Dai modelli per la massoneria
Ma qualcosa a che fare con il suo mentore Montalto lo fa dal sarto
Se ricordo se ricordo invece c'è una relazione sincero narrazione però adesso non non mi viene in mente
L'assenza perché non va benissimo
Sopra non risolviamo il consumo non è che non voglio ricordare proprio
Mi è difficile ricordare
Contro l'AIDS non su questo è il verbale
Ventisei luglio novantasei
Già nel periodo precedente non subito in quanto auto in rotta di De Stefano
Come già accennato in precedenza non rubare tendevano a proseguire in autonomia propria fuoriuscisse solamente all'età residenti titolari della 'ndrangheta e precisamente mi foto ricordo di Sambatello in materia un po'nell'OP
Avevano fino ad allora
Gatto
Sulla scia di tale indicazione di appunto l'accordo che avrebbe dovuto essere sancito che ha detto subito con la destra eversiva
Ho già riferito ampiamente sotto all'accordo ed è per evidenziare questo punto che in virtù del mantenimento di tale accordo un po'di intenzionalità proprio dei fratelli De Stefano con il reparto politico
Cerbai sono stati costretti a porre in essere una forma di associazione Draghetti Istat che si potesse al di sopra delle cosche
L'anche quindi ispirata al defunto Giorgio De Stefano la nuova associazione ebraica artistica denominata salta
Va a fare queste vie realmente Stefàno Giorgio Paolo in particolare i quali niente per nuove regole
La questione oggetto ad essa proveniva da modelli delle persiane di destra e dalle logge massoniche azione vero sì
I sardisti erano coloro che provenivano dall'ambiente prettamente mafioso mentre altri venivano considerati alla stregua di basso
In definitiva la struttura organizzativa della santa io tutto Cividale a quella delle logge massoniche
Qui si artisti i quali non dovevano sottostare ad alcuna regola era vederci di organizzazione
Tutti gli ha detto il Governo abbia dirlo in maniera incondizionata ed entrambi dice artisti i quali avevano il potere di Peter di morte struttura o sociale sì
Hai Santi essere altresì concesse ritenere qualsivoglia comportamento potevo anche fare
Frate facendo catturare dalle forze dell'ordine consociati di livello inferiore io delle organizzazioni mafiose
Ciò detto la perpetrazione di diversi omicidi infatti molto invece di essere assassinati e furono fatti arrestare e poi elenca alcuni salutisti Giorgio testé farlo Piromalli Mammoliti vorrei fare
Io
C'è
Poi dice
Passante imponeva una tangente sui guadagni di ogni organizzazione criminale anche questo è vero
Cioè sugli espropri aveva un introito
Senta
Stavamo dicendo momento di Santillo abbiamo un po'tipo avviato disconosce quindi abbiamo detto che Santillo
Ecco io le chiedo quanto ci fu
La strage di Gioia Tauro
Santin lo una qualche conoscenza
Io ho detto qualcosa anche sulla strage di Gioia Tauro frase del treno
Ma non mi ricordo che in ogni caso l'unica cosa che devo sulle che in questo momento viene in mente di dirle e che sentirlo è sempre stato
Un un funzionario dello Stato molto assai chiacchierato
Si è aperta è sempre stato molto chiacchierato nel periodo in cui è chiara cioè c'era nel senso di aggiustarsi nel senso nel senso che molti dicevo nonché consortili lo avrebbero potuto fare quello che volevano questa
Era le il succo della questione
Poi quali poi possono star sono stati e così via i rapporti
Non sono in grado precisamente mi ha detto che aveva rapporti con suo zio contenziosi
Questo delle comparsate riguarda Santillo presa per capire bisogna sicura di una persona che era restituzioni una volta
Ebbene a conoscenza
Che attraverso Giorgio De Stefano fratello di Paolo le forze dell'ordine in particolare della persona dell'allora questore Santillo funzionario di questura dottor Claudio verbale mi scusi
Atti
Da ultimo
L'ho capita centonovantasei diciotto sette
Grazie inviare
Per
Abbiamo detto dall'assessore Santillo del funzionario di questura dottor Claudio e lo state preavvertito
Quindi era intenzione di porre in essere un'attività per interrompere il traffico ferroviario nord Italia
Che comunque dovrebbe condivido sulla persona non solo
Nella nell'immediatezza dell'attentato di Gioia Tauro intestare sentirlo si portava presso il roof Garden luogo incontrava così
Gargano e un quarto va in continua evoluzione ci si muove dove
Cominciamo dal poligono uccisi Giovanni Stefano salito Giorgio sì
Ove incontrava Paolo Di Stefano
Apprezzo eccessivamente che fu persuasiva chiamare il funzionario di polizia
Quasi a scusarsi di quanto accaduto
E precisamente dei morti causati e nella selezione perché l'attentato lui non avrebbe dovuto provocare nessun potesse ricostruttivo doveva essere semplicemente dimostrativo invece ci furono sei morti se ricordo
Infatti posso senz'altro affermare che il funzionario citati quindi Santillo ricavo erano a conoscenza degli eventi eclatanti da porre in essere beh erano stati invitati da una volontà politica che non so indicare e comunque identificabile né a destra eversiva lasciare fare purché non vi fosse uno bis vittime
è vero che c'è questo sì
Ecco ma
Quindi in sostanza lei dice
Perché Santillo abbiamo capito erano a conoscenza del fatto che ci sarebbe stato un attentato
Però avevano ricevuto valutato di non intervenire per le sapendo essendo stato solo dimostrativo credo di poter dire che non è che sapessero che ci sarebbe stato un attentato specifico e così via che ci sarebbero stati degli atti
Assolutamente che non avrebbero
Fatto del male ma semplicemente solo allo Stato
Dimostrativi ma non credo che essa penso che esattamente si trattava del treno De Gioia Tauro o del cammello sull'autostrada
Sancito dall'ottima soluzione dovrà leggo credo però che dottor Santin
In quell'epoca fece qualcosa
Fece presente che
Aveva avuto questo tipo di informazione ma informazione nel senso informazioni Celoni sia nel senso che la 'ndrangheta ammesso alquanto informazione di generica di polizia ma che comunque l'IRES trasmesse evidentemente da qualche ndranghetista
Fra il
Fu ospitato da qualcuno particolari altresì in Calabria cubetti d'accordo
Aspetti
Interpretare latitante sensibili hanno anche impianti significa
Da un'alta un collaboratore di giustizia
Coccoli
Lei aveva promesso da poco il desiderio di proporre che era
Vorrei spiegare come l'ho saputo consona
Successi
Lo dico per recarmi a quali erano le ragioni per cui fretta situazioni
La giornalistica tra
Uguali io ho detto ho parlato anche di questa cosa ripeto giusto per dire come come suo queste cose io ho lavorato per sé di proporre
E ci dovrebbe essere agli atti che io originato lotte per il suo parente
Sappiamo queste cose al distributore uno stupratore di benzina sì sapevo esattamente queste cose
Federici o lavorato presso i distributori bensì segno
Sì così come ho assistito a riunioni tratto ipocalorica ai monti additivi Melito Porto Salvo a ai suoi ad altre persone
Diarchia ad altre persone di Motta San Giovanni su era un uomo dell'Unione il gap infrastrutturale del
Sei luglio novantasei edilizia ha lavorato presso il distributore di benzina mi pare che ha finito per circa otto mesi
Come ha già detto in un verbale precedente ha avuto modo di verificare personalmente la presenza di Francoforte vaste rifare godere della propria azione del citato PAI reca
Io Walter proprio c'erano i turni di notte ed erano state in qualche modo già avvicinato da esponenti di servizio
Con i quali collaboravo ecco può dire senza che delle
Tutto
Perché che cosa può dire
Di questa presenza di
Di frega cioè se innanzitutto se può spiegare
Come mai
Trenta si facesse ospitano persone
Grazie unico non venga risolto tutte queste cose so che lei ovviamente penso che corrispondono valgono per quello che riguarda ciò che ho detto ma non me ne posso ricordare tutto hanno assolutamente su personalmente tanti anni
Comunque ripeto quello corretto
Per quanto meno quarantasette la verità senta lei ricorda se
Durante questo suo lavoro
La pompa di benzina ho avuto modo di verificare
Visite affretta personaggi
Sì nel senso che sono state tante anime lentissimi ce ne sono state tante adesso se fossero dei servizi esattamente o se fossero qualcun altro e così via
Questo non lo so comunque voglio dire hanno hanno ricevuto tutti e due situazioni sia avventurarsi dichiarazioni pro pratica che anche altri personaggi prima perché addirittura qui stiamo parlando di tre periferia stiamo parlando
Tre grazie a barre e trenta subito avventura non sbaglia tornare
E hanno ricevuto nel nel delle visite
Io stavo dicendo che l'IPAB reca ecco perché ho detto
Hanno ricevuto delle visite ero presente ponendo queste visite non ho sentito non ho avuto modo di sentire tutto con un occhio diceva però so che cosa lo Rocca portata d'altra parte cosa io ero lì
Poi se io proporrei calcio esporre a internet riproporre perdesse telematicamente e quindi
Lei lo sa
Come mai cioè
Sono conosceva ma perché fra cinque barra B reca aveva dei rapporti politici non indifferenti così come aveva rapporti rapporti con personaggi nel servizio di proporre che si poteva permettere tante e tante cose
Che io non mi potevo permettere che neanche Paolo De Stefano si poteva operare che riscossi facevano in sua presenza ma non ho parlato ieri parlano di tutto per la Regione parlavano inediti imponenti che parlavano di tutto per la moglie bombardavano tutto tipo
Ma non c'è tutto
Ma a
Percepito qualche sponsor particolari numero due mila dieci corse particolari no però voglio dire si parlava di queste cose
Si parlava di 'ndrangheta si parlava di quello che si parlava anche che Filippo parecchie non ha mai avuto fiducia nessun di Paolo De Stefano ed io non solo non ha mai avuto fiducia in su e ora all'interno di queste cosche però
Di fatto improbabile che era uno di quelli che stava sempre con le spalle al muro si guardano di tutti tante cioè quando afferma
Si è trovato nelle condizioni di estrarre programmazione non mi suggerisca quarantotto ma voglio dire ma lui non ha mai avuto un futuro incerto nessuno era
Abbastanza sanguinario pure
Filippo
Senta lei disse
Sempre per fare del
Sei luglio novantasei
Alla domanda della signora proposta rispondo all'intervista personalmente a andare a far visita fretta l'avvocato Giorgio De Stefano
L'avvocato Paolo Romeo l'avvocato Tomassini Stefano delle Chiaie all'epoca latita
Ricordo in particolare sino a visita è stata persa delle Italia fregatura si insinua tanto è stato nell'abitazione di Paolo Stefano
Non ti qualora Stefano
Filippo bacheca è stato nella sua abitazione dove annuncia NATO hanno mangiato la madre la madre di Filippo appaltatori da mangiare e così via ricordo che sono dato politico su
Con la quella sera lì ci sono voluti tutto questo personaggio
Siamo all'interno
Va bene un sicuro consumi norma lo posso ricordare questo momento comunque offre
Garantita sì sì sì sì
Senta addirittura
Dirittura tarda dal
Stefano De Stefano portarono o Freda attrici proporrei
Il collega Stefàno adesso non mi ricordo le modalità però favorite Stefano a prelevare Freda in alta Italia porta all'ultimo e affidarlo assai improbabile che poi viene ne ha approfittato ancora controlli ma in realtà
Funzionava così se c'è un latitante importanti
Che per cui erano interessati i test in fondo o altri personaggi importante della 'ndrangheta africano a qualcuno
Il personaggio da costruire in questo caso tregua venga affidato anch'io non vorrei cadere Stefano
Perché in realtà il rapporto diretto non era transenne problematica e frena ma era tra i due Stefano
Per sapere lo quando non si trovano nella condizione di essere latitante Siena Futura e questi sono in quest'ultimo allora volto a firmare un atto improbabile la Pastore fretta enormi loro ospito a casa sua un ruolo
E cito il neonato a un certo periodo adesso non ricordo male quattordici sì sì qualcosa ogni mese
Senta
Ci fu un problema di una questione di registrazione di questi colloqui sottolinearlo non si così poco allegra era figlio di di buona madre come si suol dire
E che invece fino al mese i Presidenti di registrare tutto quello che tutte le persone che incontrava fredda dei magistrati
Penso di aver risposto di sì si registrava tutto quello che dicevo
E questi nastri psichedelica
Non lo so
Non gli aveva procurato i poveri
Ne ho procurato semplicemente l'apparecchiatura
Allora
L'apparecchiatura assoluto ad acquistare registro impose
Il legislatore insorgono
Barretta per registrati meta fa poi
Questo nota il rilevaste ripensati lo fa ci
Da storie non me lo ricordo comunque dei diritti certamente una copia forse sono ancora lì
Vuol dire forse
Probabilmente c'ero ancora io una copia
Probabilmente sì
Questo mi pare che nella vita
è una novità questo non è una novità non erano
Non è una novità io ho sempre detto
Deve essere in possesso di una certa documentazione che non ho mai dato e non darò
Questo
Struttura quando non ci saranno le condizioni per poterlo fare quali sono
Le condizioni e le ho già dette messe a verbale e confronto
Io fino a quando stiamo parlando di situazioni talmente delicato è talmente pericoloso enorme che è assolutamente nonni sposteranno da quello che sono i miei pensieri
Se io sarò giorno verso verrà messo in condizioni di potere tutti alla mia persona
Allora sì tutelare non in termini giuridici perché dicono di non mi preoccupo perché non ho commesso nulla
Ma intervenuti salute personale insomma
Sergio Rizzo siccome io e lei ce l'ho già chiesto chiedo scusa su procuratore io ho già chiesto in quell'occasione questa cosa nessuno ma non mediata
Nessuno ma la mancata nessuno penso bilaterale perché nessuno ha interesse che questo venga fuori allora le cose rimarranno
Fino a quando mi sono riunito sono semplicemente una garanzia per me
Ma senta
Nel senso che questi nastri che riproducono
Quanto detto dal fretta avrebbero dei contenuti che lei conosce perché se no altrimenti
Sacche di rilievo perché se no altrimenti le non avrebbe niente ma
Intorno hanno dei contenuti di rilievo
Cioè lei se conosce
Sì non me lo ricorda nessuno così sotto i piedi probabile esclusione abbia pazienza perché
Sedersi nastri contengono
Delle cose
Differenti
Ma
Il fatto che nei colloqui fuori luogo dirlo non mi sembra che il signor
Ha o non ha importanza ma io credo che da quello che ricordo così a memoria
Il contenuto dei nastri e piuttosto interessante
Ritengo che potrebbe interessare versante non vuol dire niente sino all'interno dell'ironia
Sicuramente potrebbe interessare una una Corte di giustizia potrebbe interessare
Per l'indagine comunque in relazione
A certi fatti accaduti mentale adesso come
Non ma non sono in grado di stabilire se effettivamente poi il contenuto nei diversi Stati può essere utile o non lo può essere
So soltanto che da quello che mi riposo nei contenuti ci sono dei fatti interessati
Che è sicuramente interessante
Perché non siano o meno
Senta lei
Parliamo o mancano semplicissime autonomo vale ovviamente
Di quello che lei a
Da dire se era per dire su Francesco
Lei ha riferito
Più volte
Possono essere verbale
Ne esce e questo personaggio ad esempio
Generale insomma è stato generale all'epoca era capita insomma
Non c'è un punto che un certo livello ha conosciuto
Soluzioni a qualcosa
Quando ho già detto quello che sino ad allora abbiamo ripeto i numeri lo deve ripetere Cityper numerico vicepresidente allievi che quello che ricordo quello che ho detto allora quando l'ha conosciuto
Ma ho conosciuto tantissimi anni fa dove in Calabria
Stiamo un poco ma era un episodio minori dediti Delfino affronterei esito oramai non ve lo ricordo proprio in questo momento qua
Io dovrei fare mente locale dovrei dovrebbe
Non Longhi non è facile gli unici oltretutto sono stato chiamato avvertito
Venite qua non sapevo neanche righe cosa si tratta sollevamenti al soggiorno debbano essere breve avvertito no per carità non dunque non mi non è la questione riprenderle quello che volevo dire volevo dire semplicemente che io lo sto sono molto questa mattina a testimoniare su fatti importanti
Che ho detto all'epoca
E non voglio dire stupidate
Voglio essere preparato quanto meno talmente non è che mi aveva preparato adesso il Pubblico Ministero rivolgersi ai
Riguardarle le sue dichiarazioni senz'altro
Va beh se parlare lei va avanti dica quello che sa plan cioè non posso subito leggere il verbale bisogna che faccia uno sforzo quindi c'è solo una cosa che posso farlo io una domanda
Che per fare questo verbale il diciotto settembre del del novantasei ho votato prima
Insomma in qualche giorno prima di avere dieci settembre
Credo che sia la prima volta che ne parla il dieci settembre novantasei
Poi lei si dovrà anche spiegare tutto ciò che è successo
Con riferimento alla sua appartenenza dei servizi
O di servizi anche con riferimento
A questa persona
Comunque commerciavo prima colpire
Che cosa
Vendola lo ha conosciuto la classica in Calabria perché Cenni e che a destra e una persona si può conoscere
Nella sua veste istituzionale hanno avuto nessun'altra veste sismico ancora non l'ho conosciuto io finora non era i servizi
Mi pare che fossero i servizi con l'ho conosciuto il
O era già capitano dei carabinieri
Stiamo cercando sopra le righe stranamente di collocare inserire nel tempo
Sembra che ci collega
Cerchiamo di seguire questo fatto
Un certo momento anche per capire che cosa
Ben sappiamo l'evoluzione della
Della carriera dal
L'ufficiale quindi questo ci consente anche di mentre da un vuoto di memoria educazione del figlio in questo momento però su un evento notevole la manodopera
Allora sopravvenuta posso posso ritorni per ricordare insomma
Io le leggo
Alcune cose
Perché in realtà lei dice alcune cose però le prometto delle altre che però non ne sono mai state chieste a dire il vero
Perché questo discorso delle lettere anonime occupino bloccato diciamo
C'è un interrogatorio e non se ne fa proprio niente rigido tredicenne e più argomenti noi li abbiamo affrontati in maniera
Specifico
Comunque lei il dieci settembre novantasei sempre davanti al TAR
Direzione
Statuale antimafia di Reggio Calabria
Nell'ambito dei soldi per vari sul
Sulle coste
Limite Stefano ed altri
Giudice
Come dicevo sopra
Tre salutisti erano anche appartenenti aveva causato Nirta di San Luca
Riguardo devo riferire che vi è sempre stato un rapporto molto stretto tra Antonietta
Denominato buttarsi
E il Colonnello dei Carabinieri del film originaria di due punti l'attivo
Perfino
Vi sono formula del padre maresciallo dei Carabinieri
Nessun paese di origine
Elemento
Indagine
Tutte le conoscenze di San Luca relativo
Il colonnello Delfino riceveva D'Antonio Nirta informazioni relative a sequestrati che
Prelevati nell'hinterland milanese venivano tra virgolette acquistati dallo stesso la mia vita dai Papalia ben pelle e barbaro
Sempre all'erta forniva all'ufficiale informazioni che gli permettevano di liberare sequestrare
Dopo che questi nella maggior parte dei casi avevano già pagato il riscatto
E ove non lo avessero fatto dove sono già fatte direttamente prestava denaro no della misura corrisposto dei familiari e sequestrati ben entità inferiore in quanto resta andava al colonnello Delfino
Resta diciamo è il primo il primo capo che poi se vogliamo Nervegna proprio
Già
Unico perché
Diciamo per allora per il nostro processo Delfino prendesse a rompere verso
Diciamo denaro
Nell'ambito dei sequestri di persona
Sono problemi che può e riguardano altre autorità giudiziarie ci sono problemi che possono aiutare a
Definire
O nei suoi rapporti con uomini della 'ndrangheta
Recentemente in diretta possano servire così per
Qualificare moralmente impressionanti eccetera però ovviamente venga pura fatta non solo cioè il vertice
Ove ciò nonostante
Le chiedo
Comincio con chiederle così sinteticamente vero questo
Il senesi quello che è un cerchio ho detto
è assolutamente vero
Allora vorrei capire una cosa così nell'esercizio di ostruzione vero ma apprezzabile ma guardi ho conosciuto le avevo conosciuto Antonietta io ho conosciuto Vincenzo Macrì li ho conosciuti tutti con questa gente c'ho parlato mi hanno raccontato di più
E dico
Ma volevo dire questo quello raccontato
Vengono a contatto anche quelle
Volevo dirle questo
è un caso è un caso proprio ieri mentre venivo qua stavamo parlando con i ragazzi che mi accompagnano
E ho detto
Negli anni e dei sequestri
I sequestrati venivano
Vengono sequestrati da personale provveduto ad altri
Su
Questa norma no nobile e dire cioè realmente questa cosa non l'ho ricordata proprio ieri
Adesso non mi ricordavo che era collegata anche a questa cosa qui di Antonietta e per del colonnello del film
Il collega Delfino
All'epoca colonnello poi generale e così via e poi
Se ricordo bene andrò avanti andato pure esiste imparare
Il aveva ereditato dal padre tutto questo
Il padre era
Maresciallo dei Carabinieri che conosceva il posto
E faceva lungo e l'altro nel senso si trova ad avere vedeva se lo devo dire non vedeva
Io invece voglio dire quindi conoscenze che aveva il il padre le trasportato al figlio esiliati approfittato per il suo lavoro per ottenere cosa utile
Anche benefici in termini vivibili ricettiva chances di successo e così via
Però prendere un preciso secondo me senesi come li prendeva il padre e come li prendevano tanti altri e non
Non mi dica che oggi ancora che oggi questo non succede più
Perché ancora oggi
Ancora oggi cioè
Cioè ancora oggi succede il percorso succede che c'è chi prende i soldi
Cioè Marchica all'istruzione istituzione sì dei Carabinieri della Polizia cioè
Ancora oggi succede
Questo non vuole essere una cosa utile una una una denuncia assolutamente ma semplicemente
Seguono restando sa benissimo di queste cose buongiorno sa che ancora oggi
Succede sicuramente in una maniera diversa sicuramente in maniera migliore sicuramente
Non
Come succedeva tanti anni fa ma
Tutt'oggi succede
Certo ma il suo vuoto di memoria sugli uffici non si è formato
Si si è colmato ineludibile nel limite di quello che che lei mi ha detto non voce però deve farlo c'è altro mi chiedo se secondo me do anche a riferimento argomenti non non è un bilancio
Ricordo quelle cose che lei mi ha detto soldi averle dette
E per quanto mi riguarda corrispondono al vero
Lei ha detto questo discorso lo apprendo di l'avrebbe un po'da tutti e lo prendo dei servizi
Un servizio interno concernente la nomina forte
Ponte
Costano nominato offesa wafer dominato non è avvenuto
Andava nominato freddo nominato credo che ci sia scritto niente con nominato le registrazioni
Effettuati in casa di riproporre no
Non ci siamo capiti
Prima le ho chiesto lascia come ha saputo Delfino ci sono varie sono diverse le fonti di cui lo stop
Nominato sicuramente Mietta ha dominato dalle altre persone come far fronte
In questo è possibile mi sembra i servizi
Penso invece non vuol dire niente purtroppo lei niente se non non non non non non lo voglio darle atto che si è fatto qualche altro nominativo numeri solo
Paga in questo Consiglio anche altre persone però adesso non
Non lo ricordo
Senta niente nel senso di Antonioni
Se
Da allora lei sempre in questo verbale andato avanti vincere
Lo aveva solo questo che legava il destino al mio aperta
Infatti quest'ultimo da sempre il simpatizzante della destra del silenzio
Condivideva con De Stefano
La volontà di asserire del contesto pertanto neanche da versione di destra
E ciò il colonnello pensino
Giocò un ruolo importante essendo in basso nel comandante gambe alla scrittura
Di Licio Gelli tali fatti li ho presi dello stesso pertanto
Durante ulteriori comune detenzione patito il Reggio Calabria
Se contrabbassi un polpaccio
Fai da te contengono anche dicendo altre cose comunque
Poi la rilevanza del sostanzialmente quelle sono le cose
Cioè che cosa cioè
Perché non c'è e va bene nonché
Come si chiama smentita
Nell'intera amico del del dell'ex colonnello del colonnello perfino ed era amico anche il valore Stefano e così via al quale dal quale anche perfino si interessò
Va bene e quindi lui allora del venticinque
Che rasentano assolte si interessava anche Paolo De Stefano nota PPI soggetto del film o Paolo
No allora
Nirta per il l'amico utili del colonnello Delfino sempre
Al quale davanti informazioni
Dal quadro al quale ha dato anche come utile emolumenti chiamiamoli così presto io adesso
Terreni che cosa come le modalità le cose non le conosco però voglio dire queste erano i fatti
E l'll il colonnello del singolo
Si occupano anche di Paolo De Stefano dietro richiesta del PD unite perché traumi estraneo all'imposta dietro richiesta dal colonnello
Cioè noi non è più così il colonnello del finto si interessò di Paolo Stefano su richiesta iscritta perché
Tra Nesta e Paolo De Stefano non correva buon sangue
E allora
Pertanto una rischi così chiamato Brunelleschi
Aveva interesse allontanare il comunque
Voleva itinerario Paolo De Stefani
Nove novembre perché secondo me perché perché secondo me
Secondo quanto Nirta
Giovanni il fratello Utility Paolo aveva fatto uno sgarbo eccessivo ad Antonio niente e quindi volevo in qualche modo scolano non era riuscito a
A trovare Giovanni chiede spiegazioni o comunque arrivare allo con la stessa qualità evidentemente
Non potendo più fare a questo poi Cecotti come si diceva scomparsa da suo fratello
E allora l'unico una vera e propria Antonio non era un uomo particolarmente
Utili coraggioso
Facendo delle cose tirando una pietra nascondendo la mano quindi si sentiva sia sempre servizio degli altri sì allora Paolo per nuovi era inavvicinabile
Mentre per
Intorno negli uffici tranquilli perché si conoscevano
E accenno perché perfino era comunque sempre uno solo dei carabinieri e qui non vedo perché Delfino era sempre un colonnello dei carabinieri e quindi avrebbe potuto fare qualche tipo di azione
Nei confronti di Paolo De Stefani
Ma l'azione del tipo arrestarono comunque aprire indagini e così via questa era la cosa quindi trenta entrino questi erano i rapporti
Si non ho capito molto bene francamente
Un po'lo schema un pochino
Equivoco
Che
Che cosa
Che dovrà farci
E
Che cosa ne veniva
A Nirta qualora del finto utilizzando riassumere
Azioni
Istituzione
Avesse arrestato o comunque compiuto un intervento nei confronti di pausa negativa che lui si era come libertà indicato di un qualcosa che Giovanni descrivono aveva fatto almeno
Questo è certo che se ne è liberata perché veniva arrestato non ho capito no non il fatto di essere arrestato non significa se ne liberassero però dentro di lui sapeva questo l'ho fatta io impietriti
Che ho fatto qualcosa ho risposto alla tua con l'ASP sicuramente non potrà rispondere Antonietta non potrà rispondere a Paolo De Stefano
Come devo dire
Facendo uccidere un un sovraccarico capisce un minore non avrebbe potuto fare una cosa del genere perché sento operando cerchiamo di no
Pena allontanarsi troppo da quello che era
Cioè qui c'è scritta una cosa
Non molto sviluppata ma abbastanza specifica
Cioè qui si dice in questa Crosetto
Poco fa che neutra era simpatizzante della destra esercita schema
Era un uomo di destra del resto De Stefano erano anche loro erano anche loro
Perché abbiamo visto nessun sindaco perché ha fatto
Subite
Quindi
Verso condivide
Dove e in ciò
Colonnello d'ufficio
Ciò può quindi qualcosa che ha fatto no qualche cosa di potenziale
Un ruolo importante
Essendo il massone collegarmi alla P due di Licio Gelli lasciapassare al momento verso poetica
E cosa non sa rossa eccetera eccetera
Ma vorrei capire questa frase verbalizzare
Dottor Boemi
Delfino gioco un ruolo importante
Di questo discorso
Della volontà di inserire
Da allora nel contesto dalla 'ndrangheta le percepite cioè perché
Quattordici aprile
Riprendo il filo giocò un ruolo importante
In questo incenerimento
Del radio
Repressione
E
Vuol dire semplicemente questo procuratore cioè quando ci fu il suo metro di Montalto secondo come andarono le cose
Tutti quanti sapevano che un accordo tolta non c'era stato che invece
Ci fu un accordo
Un po'di quindici cinese in maniera chiara
C'è questo accordo c'era stato e così via fu proprio Antonio Nizza
L'ordine aveva la possibilità in
Sapere
Di avere la conferma di questa cosa e allora con
I rapporti che lui aveva
Trenta con il colonnello
Delfino e va a chiedere a lui
Se poteva in qualche modo poi riuscire a sapere
Se un accordo realtà c'era stato assunti di cui non c'era stato da parte dei De Stefano e che consente in origine eccezione sbagli o peggio è che il Comune aveva vantato nei confronti sinistra avrà valutato sulla conoscenza all'interno della dell'emersione
Nessuna
E
Che lo stesso faceva faceva parte di quest'anno nell'oceano pittori e così via e avrebbe potuto sapere se quel tipo di accordo all'epoca del subito in un tanto c'era stato oppure no tra
Stefano
E il Stefano delle Chiaie e gli altri questo del resto ticinesi vorrei iniziale rapporto altrimenti lei dice del figlio condicio i rapporti
Con la con la destra eversiva vorrei far sapere al neo eletta qual è l'esatto contrario nel fino per poter ottenere
Io non so poi se utilizzare la norma non era giusto nella maniera sbagliata o quant'altro ma per quanto attiene notizie possibile bene inoltre relazione comunque non può servire
Niente mi chiese soprattutto in qualche modo nuovamente a conoscenza
Se questo accordo cioè lo Stato ma il non poteva arrivare ai politici null'altro da un lato insieme a chi avrebbe conosciuto di questi
Non lo so questo questo non glielo so dire
Senta ma però credo che lei dice non debba essere molto vada molto dottor grazie io non sto dicendo con parole migliorarci
Si cioè stavo dicendo una cosa diversa non so se è una cosa
Io
Non lo so
Questo non mi stupisce
Niente assente simpatizzante del servizio condivideva valida e Stefano Bontade inserire nel contesto della 'ndrangheta le pensioni destra e cioè il colonnello Delfino gioca un ruolo importante
Eccetera ma sforna sono in contatto
Quindi
Sembra capirci che Delfino aiuta
Ha favorito
Questo rapporto fra possibile fornire informazioni no
Comunque
Senta sia per chi le ha solo il Pubblico Ministero chiedo scusa la risposta è possibile
Io vorrei sapere lo stesso si individuino sarà possibile che una valutazione cerchiamo di capire
Grazie è possibile perché
Rapporti che si crei ridursi in situazioni del genere Nordafrica positivo l'industria è possibile ho detto
Perché i rapporti che si trovano
Io capisco voi siete tecnici della giustizia quindi ragionati in un certo modo
Io sto parlando da persona che ha vissuto immenso a quelle cose cioè che ha visto come funziona spiego
I rapporti che si vengono a creare sono talmente tanti talmente variegati e talmente che serviva anche aggiuntive
Conoscete
Che non ci dovrebbero
Sì sì insigne come si dice che ci sono delle possibilità anche che non ci sono cioè ci sono tante le cose è possibile che tranne il TAR
E colonnello versino ci sia stato un acconto topolone finora abbiamo come lui vantato positiva nel senso che noi abbiamo abbattuto
Il piano possibile
Dobbiamo attenerci sempre a tutte le cose che lei o per conoscenza di responsabilità può allo sardi nell'attuale
Deve dire perché esso produce il una cornice
Nell'ambito della quale si possano sviluppare le prove è quello non ce ne sono altre gliel'
La deduzione
Io il ragionamento prova spazio nel processo solo nel momento in cui il triennale guarda
Fa
Può trarre questa deduzione
Competono proprio
Comunque le chiedo vado avanti
Lei sa se vieta si attendesse qualcosa di particolare dal golpe Borghese
Dall'esito del golpe Borghese si questa cosa più o meno non la ricordo si attendeva di poterne di poter comandare in Calabria anche altrove
L'impotenza di poter comunque mandare molto di più in Calabria e anche altrove in particolare avevamo attraverso i suoi
Sono i personaggi politici
Questo
Lei disse questo verbale seppellimento speriamo anche il tentativo dico inviato dal Borghese nessun esito favorevole affinché egli potessimo del fare della propria organizzazione
Un ruolo di primo piano ecco non l'ho detto prima
Senta
In realtà conosceva Licio Gelli
Mi sembra di sì
E non mi sembra soltanto cioè siccome qui si legge pertanto abbiamo pontifici conoscenze inaudito possono dunque conosce personalmente ricezione
Cordialità
No io sono che
Lo ha conosciuto però se ricordo bene sopra conosciuto
Te lo conosceva perché glielo ha detto lui perché gli ha detto poc'
Manovrando allora avrà avuto modo di discuterne con voi
Questa di questa cosa perché non ho detto che lo conosceva ciò però non è vero questo non lo posso dire io
Senta lei ha parlato di un'altra persona che sarebbe stato a conoscenza o di rapporti tranvia spendersi non si ricorda
Tranne uno stretto il fiume
Non mi viene in mente
Allora saprà in questo verbale dei discenti e rapporti tra
In rete Delfino lei era a conoscenza Giovanni votarli
Non so se l'accento giusto
Giovanni Bottari assassinato in villa
Mentre si trovava in semilibertà
E proprio tale
Omicidio ed intervengono Copaco tale domicilio predeterminate parziali allontanamento del Nirta dal mondo della 'ndrangheta
Proprio perché è emersa però Pratesi rapporti tra questi l'ufficiale dei carabinieri
è aggiunto il Vottari
E al costo di documentazione consegnata da del fino al Mirta
Non serve il direttore disse che nella documentazione fornita diritti di vera l'elenco completo dei partecipanti assopiti montato
Compresi gli esponenti politici i rapporti tra massoneria e 'ndrangheta l'ok se queste ai quali aveva partecipato c'è
Comprendo tutta questa può spendere meglio sino a questo la questione aperta che mi ha raccontato personalmente ministra
Che aveva aveva incaricato avrebbe incaricato Pöttering ricevere questa documentazione probatorio che è stato
Diceva questa documentazione è stato ucciso
A prima di ricevere una dimensione documentazione
Teste la documentazione consegnato da Delfino niente così
Lui diceva cioè l'area fino che dove c'è bisogno di avere questa questa documentazione al fatto che la pensano credo che se ricordo bene porto riverenza di Partanna o qualcosa del genere
Senta lei c'era conferma quello che c'è scritto qua ce la chiede nella di questa documentazione consegnata dal delfino Volonté lì c'era anche un elenco dei partecipanti
Senza subito rimontata essa
Senta invece questa affermazione che lei ha fatto dei rapporti fino barra P due
Con la massoneria un'affermazione legislativa da che cosa
Io
Numero contribuendo davvero fino all'attuale memorandum tronista
Perché anche noi dicevo di farne parte avrei potuto o comunque a farne parte
E la presenza fino
All'interno della
Della della massoneria con Licio Gelli significava per lui controllare dal di dentro Como
Come dicevano i personaggi nell'avventura quindi
Poi i motivi per cui
Un credo di averli letti sui giornali successivamente quando ci sono i fatti propri così
Senta
Ci pare anch'io
Un po'più per esteso
Sui rapporti
X soprattutto
In quelli che sono state gli aspetti negativi
Anche
In questo
Guardi per quanto riguarda l'Assessore sui servizi io vorrei semplicemente ottenendo a quello che ho detto e non aggiungere null'altro
Sì ma occorrono
Quello che lei ha detto comuni
Un discorso abbastanza lungo
Quello che ho detto scope nasce
Procuratore beh io ho solo
Ciò non sono entrato comunque preso conoscenza dei servizi
Attraverso Virgilio
Ad allargarsi quello che avevo detto prima tanto tempo
Ma ci riportiamo
Agnelli
Delle del boia chi manda e così via ripartiamo ci riportiamo quel periodo
Senta da questi servizi come prendono a contratto
Sono entrambi
In diversi modi adesso io non mi ricordo neanche quello che ho detto sì su quello non me lo ricordo proprio più questa questa cosa non rimossa completamente quest'anno
Rimuoviamo rimozione dovremmo averlo
Se no
Dobbiamo purtroppo parlare anche
Di queste cose perché c'è un discorso che certamente
Persino
E quindi
Sporco suona sapere
Come cos'è che io cosa potesse
Cioè lei accogliere spiega
Può
Su cinque
Si sono state diverse le motivazioni delle motivazioni vero vanno visti cui volevo segnalare quali sono state le tappe e soprattutto i condizionamenti
Invece
Lei quando contattato i servizi sociali hanno detto di fare che doveva fare all'epoca del suo compito ma
Se non mi ricordo che cosa mi hanno chiesto per prima che cosa mi hanno chiesto proprio sul
Sopra non me la ricordo più queste cose
Non voglio essere reticente e non lo sono semplicemente non me la ricordo più
Va bene io leggo qualche cosa
Qua e là insomma per lei ha detto poi singoli nel senso che possono riguardare sia giusto ricordare ci son problemi
Così
Per esempio
Ne parlano
Nel verbale del del diciassette settembre
Novantasei
Diciassette settembre novantasei
E lui dice
Stava parlando di cose diciamo di beni proprio dice prima di continuare con la mia deposizione mi impone un obbligo per correttezza nei confronti della signoria vostra
Vi segnalarvi alcuni eventi verificatisi dopo l'ultimo interrogatorio presentata dieci settembre
Quando quando ha avuto stentano a questa a verbale diciassette
Sì
Grazie
Poco
Allora premetto che come ho già dichiarato io ho mantenuto rapporti con i servizi segreti italiani temporanei indicherò va
Delle prime ore di venerdì dodici settembre
Precisamente impongono da quaranta mentre mi trovavo come è accaduto nelle ultime settimane seduto alla scrivania di ufficio
Leggendo le carte sentito bussare alla finestra
Eccetera eccetera qui
Si palesano due persone
Ho prontamente focalizzato trattarsi di personale in servizi che volevano solo parlarne
Non so se lo devono fare gli scioglimenti allora
Come
Mi dicevano che si metterà parlare
Avevano indica le visto che
Va rimosso
Cosa abbiamo sull'emendamento che devono smetterla di parlare sotto quale voce alle Province hanno tolto
Ma questo futuro forse sotto protezione curai ricerche erano a conoscenza di quanto da me dichiarato all'assegno costruzione dottor Boemi
Aggiungendo che era giunto modelli informarvi
Gli risposi che non vedevo il motivo per cui devo preoccuparmi quanto più deciso sita nella più ampia collaborazione autorità insieme all'estero
Schema di lo sconosciuto che ormai ero andato oltre che mi avrebbero loro fermato per esigenze
Segretario dei posteggi in toto ammazziamo
Che altro le disse
Ma questo più o meno il contenuto
Chiaro e netto era questo smettila finisce lì
E non andare avanti se io mi fossi fermate erano pronte due passaporti uno per devono per mia moglie grosso suonare per stessi mi avrebbero messo nelle condizioni
Ma non avrebbero mai fare
Però c'è un'alternativa
Non secondo soluzione osservarsi o fare che cosa
Condivido tutto quello che sapevo
Vuol dire tutto quello che sapevo
Ora si tratta di notazione questo primo intervento si dice
Cioè dei passaporti Consob eccetera
Ciò vi fu prospettato come primo soluzioni come secondo soluzione
Ferma
No
La prosecuzione della collaborazione
Avrebbe avuto senso io credo che cosa devo fare una dichiarazione
Avrei dovuto
Tipo come dicevano loro
Credo che sia
Come stanno pericolose questo cominciare
Garanzia stravolgendo coatto fino a questo punto da me dichiarato
è vero cosa che abbiamo fatto cosa che lei Moffa no no assolutamente
Cioè doveva far cadere il quadro accusatorio nei confronti dei personaggi chiesta sì nello cioè diretta avrebbero dovuto lontana dalle mie dichiarazioni
Bonomolo notare alcune dichiarazioni
Ormai
Sono arrabbiatura pilotare le significative
O meno che non hanno ricevuto notturni nell'apparato integrazioni value dice questo Balking diceva Santoro ma e non non l'ha fatto nella frequenza
Ma ci sono stati anche altri interventi questo tipo
Sì altre occasioni adesso non non so se fosse sbracatura sono stato avvicinato altre volte
Cioè
Tentativi di condizionamento
Sono stato nominato in altre occasioni
Senta ci fu un episodio in cui
Questo condizionamento
Aveva qualche cosa che farà il proprio accordo
Perché ne abbiamo parlato
Mi sembra di sì però
Come faccio a ricordarmi ottenendo
Capisco che sabato
Non capisco non sono così importanti
Ivano non sto assolutamente sottovalutando l'importanza delle dei fatti per carità semplicemente
Cerco cioè proprio dovute anche
Però che se guardo al novantasei sono state già a quattordici anni
Da quando le ho dette e sono passati
Ventitré quando da quando sono decaduti o venticinque
Quindi non posso non sono nelle condizioni di preoccupa alquanto voglio essere d'aiuto per quanto voglio e non è in corso ricordarlo tutto e non
Non sono nelle condizioni di farlo
Ma
Come tante persone che al mattino si svegliano e prima di carburante hanno bisogno di un'ora io ho bisogno di
Non di essere un peccato perché non è questo che ci dice lui l'intento elusa cerchiamo di evitarle adesso magari si ricorda
Come
Ha bisogno di un Cappena quindi abbiamo bisogno di un caffè Anzio constato che non aveva un'altra cosa è un problema ancora facciamo alle undici
Porre grande suoi
Angelica o meno farle avere caffè
Allora però non capire rapido
Dieci minuti insomma
Grazie grazie alle
Ho
No
Mi ricordo stavo leggendo qualcosa
No
Va bene
Non ce lo ricordiamo allora
Stiamo parlando di
Di questi interventi AFX-SIRE stava per legge qualcun altro per legge
Stavamo parlando di
Interventi diciamo dei servizi a volte non piacevoli eccetera uno ne abbiamo parlato poco fa cioè
Presto invito non parlarne più comunque invito apprestarsi
Rovesciare diciamo
Quello
E questo al discorso
Non ci sono stati altri episodi io non glielo sto
Salva
Ma ci interessa
Comunque
C'è
Questo
Comportamento insolito però interessa
Anche perché essa
Questo fatto che si verifica
Nel
Un fatto che si verifica dall'ottobre del novantasei
E di cui ha riferito intimo nostro verbale
E appunto io le chiedevo puramente chiedo il perché
Nessuno mi ricordo più precoce avesse risposto meglio perché il controllo se lei ricorda
è un qualche intervento
Che si connetteva dei servizi che si riconnette era proprio su quello che lei aveva detto o poteva aprire
Su Delfino se lo ricorda
Se non lo ricordo
No assolutamente impedimento
Allora ma stiamo parlando dal verbale davanti alla Procura di Brescia
Del due dicembre
Novantotto
E lei dice
Nei primi giorni di ottobre del corrente anno fui avvicinato perseguire domicilio protetto da persona che ritengo del sistema
Per strada loro notturno dopo le diciannove e l'uscita di casa per andare a comprare le sigarette
Quella persona o poco lo descrive insomma
Mi disse che l'arbitro dell'atto
Novantadue accompagnato da Firenze Certosa
All'uopo del riunioni località Colognola rivolte popoli poi dopo parleremo anche di presto
Eccetera eccetera che impedisce che conosceva le mie condizioni in merito alle mie difficoltà e che io ero in guerra con i servizi di protezione essendo stato fasciate critico
Aggiunse che tutte queste difficoltà anche nello con i servizi di protezione potevano essere appianate se continuavo albo fare
Ulteriori dichiarazioni al dottor Borrelli circa persone di un certo livello di Reggio Calabria
Eccetera e poi dice subito dopo che veniamo al punto questo signore insomma sull'A ventisei
Può darsi che tu possa essere interrogato sul figlio del Massaro
Ecco il paletto che intendo
Sto parlando a dieci ciò
Compresi che si riferiva a Francesco Delfino
In quanto il padre nel film Francesco quindi ha chiamato passavo Peppe
E Ciccio del Meridione
Definitivo di Francesco
Peraltro nell'ambiente della 'ndrangheta e di Reggio Calabria quando si usava l'espressione sì Ciccio sempre lei si intendeva generale Francesco Delfino hardware Francesco serrare
Aggiunse che se fossi stato interrogato potevo metterli gli interrogatori e che nessuno me lo impediva
Anzi vi assicuro che questo avrebbe potuto aiutare
Superando in difficoltà che stavo avendo con il Servizio centrale e la Commissione centrale di protezione
Lei si è rientrato cultore volete togliere quello dei piedi riferendomi a generare definito la persona in questione mi rispose che la cosa non mi riguardava aggiungendo che nessuno mi chiedeva di forzare la mano per dire semplicemente
Quello che sapevo
Si ricorda un semplice sì certo è così ventitreesima esattamente belli riassumendo
Mi corregga se
Spreco
Probabilmente
Sembra di capire tendenti questo intervento da una parte
Vendetta ad insistere nelle persone ulteriori elementi al dottor provenienza
Infine l'antitesi dall'altra riconoscevo e parlai perfino parlo in convenzione e nello stesso modo evidentemente avevano un qualche motivo per perché vivo continuasse a parlare tutti
Questo discorso così
Rimane lì
C'è qualche bisogna assolutamente rimasto ricchezza ragione di quello che ha detto tutto avverrà subito
Proprio non ricordo cioè quello che ho detto tutto il primo è quello che
C'è nel nel verbale però non
Per quell'episodio preciso nonno nei approfondito la cosa nel contesto qualcosa di diverso o su indicazione nella maniera più assoluta
Non ho più accettato lei ha detto quello che sapeva
Esatto sì una zeppa niente di nuovo sul
Ragione insomma questi condizionamenti condizionamento deroghe di persone che lei ritiene
Siano riferibili e assiste
No oramai concordato che lei dicesse forse oltre al vero persona assolutamente no
Senta poi esce
Peraltro
L'episodio
Abbastanza spinoso
Precedente
Perché quello che si riferisce
A quella riunione in quella villa di Bologna Imola
Monte popoli si
Cosicché avanzo netto
Cresce l'ho ricordato pure
Non è così grandi raccontare abbaiando vagamente mi ricordo che sullo stato invitato a questa questa cosa
Sono stato prelevato vendita settanta euro sempre di persone servizio divisa così si trattava di personaggi dei servizi sul trono invitato a questa
Riunione sono stato prelevato
La Corte non servite
Sì sono stato invitato a una riunione o ad una riunione e che poi risultato essere quelli quali pensieri
Passiamo alla pubblicazione dunque mi pare che sia nel nel
Sui controlli per un certo numero
Dove c'è il ritorno
L'esclusiva
Non ricordo comunque credo che sia in quel contesto di incorrere in quella unitaria e centrale sì sì sì sì credo che sia nella regione
Con
Urbano va bene
O Toscana
Non posso Toscana
Comunque il posto quello sì sì sì sì sì
Sullo Stato americano accolta Giuseppe Celli il consenso necessario esatto mi con tanto amore io sono andato all'ingresso un autostrada che adesso non mi ricordo qual era esattamente da vicino perché ha possiamo
Espone accanto
La aveva rilevato una cartoleria
Esatto i servizi
Collega lei ai novanta
Quindi tra il novanta e novanta novantatré
Ho novantacinque lei dice nel novembre novantotto nel verbale dove parlerà per la prima volta
Comunque tra il novanta al novantaquattro sul
Il verbale
Diciannove settembre novantasei
Lei parla di questi giorni
Nel novembre del novantuno
Se è compatibile con il suo silenzio in su
Quindi avendo a prelevare destini dei servizi nel reticolo anticipatamente che cosa
No
Andate con la macchina soluzioni sono andati sono andato con la
Con la mia macchina fino all'ingresso dello Statuto strana vi c'è una donna
Cenno da una mia prelevato
Fino a un certo punto io sono riuscito ad avere dove andavano più o meno
E o in un non mi è stato più possibile vedere nulla perché non me lo hanno fatto vedere ma ha poi negato ad altro sì decisi non ho contato i lunghi tempi mantenere non solo
No
No io ero comunanza un'altra macchina Angelillo
Ho lasciato alla mia macchina
E non faccio lasciamo la mia macchina sono salito su quest'altra macchina
Sì se ricordo bene così sono andate le cose ho lasciato la mia macchina solito su questa macchina mi hanno accompagnato fino a un certo punto ho potuto vedere dopodiché non mi sono più consentono di vedere e sono arrivato in questa abitazione
Dove
Aggiungono imbarco sennò credo che fosse un castello più o meno comunque una villa una villa importante insomma
Io ho assistito
Questo colloquio io ero ecco come Bossi gli spogliatoi noi potremo vedere gli interlocutori
Lei non poteva dobbiamo assolutamente non fa c'erano altre persone
C'erano altre persone ci sono altre persone io non potevo vedere gli interlocutori
C'è stato tutto un parlare adesso i contenuti non mi tornano in mente però perché parliamo sì non parliamo di tanti anni fa ma comunque
In un periodo ben precisa
Agrigento
Gli atti
Lo vorrei fare mente locale ma
Non mi viene in mente regolato
Possibile
E possibile civico
Ripeto come ho già detto all'inizio cerco di rimuovere sono anni che sto cercando di rimuovere tutto lei giustamente dice non può rimuoverlo perché oggi qui e ce lo deve dire queste cose e sono perfettamente d'accordo
Però si mettono attimo anche lì si fanno
Questi ottocento
Prego
Quale
Prego s'inquadrava
Ma non me lo ricordo in questo momento
Sto facendo uno sforzo mentale resta a verbale che non ce l'ha nominato lei dice
Non la vedo qualcuno su questo tema vi prego chi vuole prodotto
Mi pare poco anche le dopo aver acquistato proprio certo si qualificarono con personaggi dei servizi dicendogli che potevano avere bisogno di bene in quanto desta meraviglia versatilità
Avrei potuto avvenne a ricoprire virtuosi simulatore giustizia al fine di screditare vivere collaboratori di giustizia questo è vero se in questo sito
Cioè
Avremmo Illy avrebbero chiesto
Mi avevano chiesto di andare
I vari i vari magistrati e così via eventualmente naturalmente
Preventivamente mi avrebbero detto che cosa
Avrei dovuto utile e così via e quindi avrei dovuto andare a screditare questo o quel
Collaboratore di giustizia ma facendo Assoporti e collaboratore
E sì
Naturalmente
Adesso speditamente torna in faccia precisare solo una cosa millimetri per quanto riguarda la mia collaborazione
Non è che una collaborazione che è nata nel novantacinque novantaquattro quando io sono stato interrogato a me ne vorrà per azione molto tutti più più datata Santucci ce le portiamo agli anni Settanta nove
Io ho collaborato con la giustizia negli anni settantanove quindi quando noi non ancora c'era
Nessuna forma di ripristino i collaboratori e così via quindi
Chi mi conosceva
In questo caso il particolare il dottor Boemi quando nel novantaquattro muta chiamarmi
Sapeva di poter sicuramente contare su una mia collaborazione perché sapeva che io già ero predisposto in questo senso ero mentalmente predisposti in questo senso
Quindi così come lo ha pensato il dottor Boemi evidentemente lo hanno pensato anche altri
Ecco perché io in questo senso davvero euro versati vero o di una persona che
Avrebbe potuto
Perché sicuramente quindi nel coprire quel ruolo il collaboratore che andava da magistrati attività scrivere questo o quel collaboratore in ogni caso questa è una cosa che io senta ma non ho mai fatto questo slittamento
Doveva accadere
Semplicemente dicendo due cose diverse da quelle che avevano detto prima collaboratori oppure non sono andati all'onorevole
Io credo inoltre però io credo di no io credo che ne avrebbero indirizzato
Su direi più o meno le stesse cose ma in maniera diversa che avrebbero comunque archetti andare il in maniera
Come l'India
Comunque e dire guarda che le cose perché non si è detto
Quel signore non sono vere ma sono queste quell'onere e totalmente stravolgere a mio avviso non è una cosa possibile ma sicuramente mi avrebbero instradato dicendo
Queste sono questa la versione aggiustano in maniera tale che vada verso questo indirizzo piuttosto che ho perso un altro
Senta quindi un'attività di inquinamento
Si questo era in definitiva una signora gliel'ho detto subito senso in questo
Questo
Beh
Subito proprio nettamente nonché un emendamento per ogni anno mi hanno chiesto che io avrei potuto senz'altro essere in questo senso d'aiuto
E che quindi a questo incontro era finalizzato
A Tarquinia alla mia disponibilità
Verificare se gli euro disponibile che ti positivo
Ecco allora spiega un po'meglio materialmente che cosa è successo cioè una volta arrivato lì
Lei a
Finché ambiente è stato calato energetiche
Quinquennio in quinquennio non si riescono importante perché la questione
Sono arrivato in questa in questa villa sono entrato dentro c'erano pure una luce molto diffusa se ricordo bene c'era un tavolo enorme
Era una sala molto grande
Io sono stato messo a punto un attimo quasi nessun settore
Ma molto probabilmente
è Cristo che questo proseguendo anche detto non è vero il suo ruolo ad essere in quella condizione
Mi sembra da quello più perché da quell'anno alla luce non era tanta là dentro e quindi credo che nelle mie stesse condizioni quella sera lì c'era qualcun altro
Cioè
Che era stato portato l'Inter lo stesso motivo prego Assessore sul settore auto mi fa un pochino
Riusciamo
Mi lascia un po'perplesso
Perché poi lei ha detto esattamente chi era recentissima audizione
Sì sia contento
Se l'ouverture direttive europee indicato le persone che erano
Sì sì quello veneto o quell'altro fatto
Non so ripeto dottore io lo sto semplicemente
Cercando tutti il ricorso
Responsabilmente cercano ricorda adesso che ricordo con
Come tutte le con nipote che sto dando adesso alla mia mente è una cosa
Quando l'ho fatta all'epoca sicuramente era un altro oggi io sto ricordando però siccome riesco a ricordare forse un po'particolare
Diciamo questo episodio che ha raccontato si si si
Mi ricorda questo episodio ce l'ho presente però che soprattutto nella sua interezza no
Anche per le persone che poi verrà
Ma quindi ma c'era qualcuno c'era un relatore Chiaromonte Silanus comincerei con me penso che sarebbe il pizzo ricordo come ho detto che il nome di questo relatore sia fatto dalle infrastrutture poi lo diremo va
Volevo capire se un po'meglio fisicamente la scena cioè c'è uno che parla
Lei non lo vede no
E che diceva
Cioè rispetto al tema
Dei falsi dei collaboratori quindi insomma dei contro collaboratori del pranzo
Collaboratori si ci sono state audizioni sono state altre cose oggi una delle domande e c'è un colloquio alla nostra documentazione no non c'è stato un cioè stanno senza ricordo bene guardi non mi ha detto ha fatto tutto l'introduzione sulla
Sul su questa su questa cosa ma non era soltanto su sulla sul fuori
Sulla questione del del dall'andare a dire o a screditare collaboratori e così via se ricordo bene c'era qua c'è stato qualcos'altro che ha detto che adesso non mi viene in mente
Erano delle cose precise guardino delle cose precise però io non riesco a riportarlo in questo momento
Mentre il resto facendo lo sforzo troppi terribile per riuscire a ricordare ma non me la ricordo so che è stato un episodio almeno il quaranta dalla solletico semplicemente questo che per me è stato lì un emiciclo talmente importante
Che mi ha fatto totalmente cambierà le cose dopo successivamente perché io non ho inteso più collaborare dopo questa cosa assolutamente occlusioni tutte tutte tutte le
Come tutte le porte a chiunque non ci sono più andato avanti perché per me questo è stato l'episodio talmente forte
Che
Non certo grazie al suo avuto veramente dei seri
Grazie a difficoltà comunque allora c'era questo signore parlava dell'argomento o anche di altri argomenti
Lei ha detto ma sempre in tema collaboratori
Non mi pare che anche di qualcos'altro
Però non è in grado non non lo ricordo e poi lei ha detto e lei non lo pretesa poi lei ha detto che c'erano delle altre persone
Nella sua stessa situazione cioè come allievi insomma si sine die ma neanche queste le vendeva facendo agli altri
Nonno non mi ricordo di averli visti forse ho intuito
Mi sembra di aver detto all'epoca che avevamo intuito dalla voce
Di chi si tratta una persona Lodetto sicuro perché
Oricchio meno riconosciuto il timbro della voce degli altri no però di una persona perché povera interlocutore quello che parlava con noi la persona di cui ho detto nome
Negli altri no che non sono riuscito a comprendere
Va bene durata quadro Stato-Regioni ma non molto tempo
A Bruxelles è tornato a casa da solo
Mi ricordo se sono andato via da soli o comunque sono stato in ogni caso ha riportato alla mia macchina
Lei disse così per essere un pochino più precise sulle ci sta la situazione
Fermato il veicolo e autonoma qui alla fine del viaggio insomma
Stiamo parlando del verbale
Diciannove settembre novantasei
L'ho affermato agricolo Madame disse di attendere e trascorso qualche minuto l'autovettura ritorno
Ritorno economico per via di una persona mi invitarono a seguirli
E
Trae
Realizzati in una stanza mi fecero salire primo scale in muratura portava mi al secondo piano della struttura facendomi entrare in una stanza le disse tornino ad uscire per nessuna ragione da quel locale
Che mi avrebbero portato decisivo che ci saremmo rivisti dopo qualche ora
La stanza era abbastanza grande di una pertinenza di essere collocato il bagno l'arredamento ci del bagno dello stanziamento di ottima qualità e va bene
Dopo qualche minuto giro era all'interno della stanza da donna mi porta ad una bistecca eccetera
Dunque
Intorno alle nove
Si presentano nella mia stanza la donna invitandomi a seguirlo fui accompagnato al piano terra
Percorrendo la scarpa con cui ero salito nella mia stanza rimetto al Consiglio un ampio salone ove notare che il mobilio era similare a quello dalla mia stanza la presenza di un bambino installato in una parete
Nonché e un grande tavolo del tipo di quello che le riunioni
Curato dalla stanza e naturalmente occupata da un elegante salotto per fa poco votare su una sedia vicino ad un tavolo intorno a me fu collocato un settore a quattro novanta in stoffa chiaro non trasparente
Io domandare il perché vita resettare Gadonneix mi disse che necessitava perde accorgimento perché io non venisse visto e non vedessi gli altri versanti
Quando io arrivai Mastranzo non vi era nessuno Mabilia qualche momento scaglionati sopraggiunsero altre persone chiusa
Ma non riuscite ad intuire nell'immediatezza quante fossero
Trascorso qualche altro minuto addirittura voce Gibuti uomo vincolarne parlando con proprietà di linguaggio ci disse fino all'anno dovevamo dire nessuno dove eravamo stati
Perché noi eravamo stati precedenti per essere adoperati eventualmente quali collaboratori di giustizia per smontare quadri accusatori scaturiti dalle dichiarazioni dei collaboratori già esistenti
E qui quelle rese da eventuali altre nuovi pentiti
Non ci viene indicato di trovare dei punti il Governo scardinare le dichiarazioni neo seriamente di quei processi o di quale procure dovevamo interessarci
Ma allora che sorgeva la necessità
Saremmo stati dolore avvertiva contattati
Serve la lascerebbe rappresenti già qualcosa dichiarare naturalmente dopo invece il illustrato proprio il quadro operativo
Ci deve essere infine che importante nel raggiungere lo scopo rimane però ha lasciato a minori garantendosi assistenza economica giudiziaria durante e dopo la nostra sento collaborazioni
Naturalmente nessuno dei restanti porsi domande anche perché all'inizio di una riunione ci rende chiaramente detto che laddove la posso ascoltare e non potevamo corre alcun quesito
Per dieci tutto al CIACE o la un po'di tempo è sembrato
Non ricordo lo sfacelo circa due ore dopodiché scinde interno arrestare i nostri posti in quanto ci avrebbero detto loro o almeno andar via
All'altra ammessi conferenzieri imperi essere stati almeno due in quanto due
Erano le voci ricevevano illustrato quanto prima scritto
Si è vicino alla donna la quale addosso alla protezione dividerci uscire dalla stanza potendosi notare che altre che ad altre due lati del tavolo dirò nel settore
Perché certamente nella mia stessa condizione vi erano state presente altri due zone
Che però per i motivi sopra descritti e non potete vedere
E questo è più o meno
Discorso che ha fatto in occasione del primo verbale
In cui
In cui ha parlato di questa cosa
Poi verso staffa dopo aver preso notazione
Si sono svolti a Brescia
Riporta erano queste persone come ha fatto
Gli edifici si trattasse
Interlocutori
Sparse
Se ricordo bene c'era
Ministro di mezzo
Vuol dire che era conferenziere ministro andare alle urne doveva perseguire ottici vero
Lei come ha fatto
Dottor già detto prima
Dal timbro della voce
Attingono dalla voce
Fosse l'unico nuovo no
Cola se fosse poi realmente lui non lo so a metà Antibes dalle voci mi sembra valuti
Le disse dove ognuno recita
Il due dicembre novantotto
Pagina quattro lei ricorda come ha fatto non solo il timbro della voce oppure durante
Mi sembra di aver certo col mondo visto la sagoma
Fra le disse ovunque sto duecentonovantotto propongo la riunione
Do che dice che nel in questo verbale che non accettato questa
Questo solo per il condizionamento appendice
A Brescia dopo la riunione di cui io ho detto sono stato lì accompagnato nella stanza ovvero stato portato al momento del mio arrivo presso la villa di cui ho già parlato nel precedente verbale
E proprio mentre mi trovavo in tale istanza in attesa che mi venissero a riprendere per ricondurre mia Firenze Certosa che ho avuto modo attraverso la finestra di tale istanza
Di sentire parlare tra di loro e con una terza persona
Le due persone che sanno accerta l'avessero partecipato alla riunione come me
Ciascuna dietro come reagiscono dietro il paravento
Prima di sentire cosa sullo scambio di battute ed ha avuto anche modo di vedere lungo quindi redigere feccia
La persona che aveva parlato poi durante la riunione
Si trattava di un personaggio politico del quale in questo momento non intendo parlare perché primo argomento numero detto dovendo prima consigliarmi bambino difensore
Una sola voce utilità durante le prove non mi aveva consentito di conoscere il soggetto
Mi stava quando questo tale personale è un conto subissato adesso conto che in quella Corace perenne nota per avere in precedenza ho sentito parlare col possa darci in televisione
Ho letto è noto che voi siciliani
Avessero accettato l'invito fatto dalla personalità che aveva parlato durante durante l'incontro o dell'Ottocento al fatto che le due siciliani era stato concesso di parlarci insieme
Cosa che non lo era avvenuta per quanto riguardava la mia persona
Devo precisare che dopo la riunione mi è stata lasciata una certa libertà di movimento eccetera
Quel piano di nuovo questa persona Michigan senatore
Presidente
Eccetera eccetera
Poi il giudizio fino a un successivo verbale musei diciamo identifica
Queste due persone
E siamo garante sempre a Brescia nel verbale del
Bene sei settembre novantanove
Conosce ventinove
Non certamente
A ventinove giugno ha scelto il ventinove giugno novantanove
Dice
Devo fare una Vincenzo
Poi è andato avanti
Di undici mila viene chiesto di
Identificare queste persone dice due collaboratori
Ricordo il nome
Che erano i due collaboratori che dovevano fare dal FAS
Sicuro e Rampelli
Uno era un'opera Bellini no quindi
Nel parlare un altro colpo cioè del DNA parlo comunque la persona
Campanelli tanti nemici deficiente alle dunque personaggi che erano mediazioni
Portavano il
Io non me lo ricordo gratis i tuoi collaboratori dei quali ho riconosciuto la voce imprese l'episodio non avrà come diceva l'appalto sorvoliamo certo Bacciu Giovanni Brusca sì
Sono assolutamente certo che ciò non solo per aver riconosciuto che avevano Cocciu ma anche perché mi sono reso conto del quando le cose che hanno dichiarato l'ordine all'autorità giudiziaria sono false
Poi ha detto che di maggiore conosce personalmente invece non s'aveva sentito parlare non consente l'opinione tenutosi in Toscana in televisione
Dicevo pro capite che procedere lo approviamo indicato riunione e il senatore Andreotti
Senta lei ha avuto un rapporto
Al di là
Fatto qua no
No proposta Storace
Ai sensi comuni tramutamenti scritto una lettera
Non mi ricordo anche occasione per coloniali
Dato qualcosa
Credo anzi adesso mi ricordo dunque io ho scritto libro dico pubblicato un libro di poesie
E mi sembra di aver mandato copia
E voi se ricordo bene io trovavo perché
Carcere
Mimando dei soldi credo perché il richiamato che il libro andò a finire a una ragazza handicappata
Dell'Onorevole Andreotti se ricordo bene attivando un contributo ma non non era solo lui ci ha mandato i contributi
Anche il l'onorevole Cossiga
Anche altri
Per questo parametro paghiamo ai quali non si sia i quali ho mandato
La copia del diploma di conservare questa questione delle ragazza si sarà cimentarsi
Perché lei è sempre questo verbale del sette lo precisa del
Con il senatore Andreotti quando ero detenuto nel carcere pescare responsabilità ottantasette ho avuto uno scambio epistolare ho scritto una lettera
Vale qui rappresentate nei problemi carcerari richiede forse forse ho mandato anche una lettera in questo senso ma non normali coerente l'ENEL fa il collega di mio collega deve poter anch'essa detenuto
In particolare per mia moglie mi chiedevo se fosse stato possibile ottenere grazie
Il prescritto ricordo di aver fatto presente ad Andreotti che avevo delle conoscenze in Sicilia in Calabria
Perché mi rendevo disponibile per tra virgolette qualunque cosa pur non credo di aver scritto una lettera censo
Non mi pare di aver scritto mentre in questi termini
Ma questo discorso del fascicolo probatorio è finito lì sì
Io non ero più sentito nulla
Beh insomma il fatto falso collaborativo assolutamente
Ma senta modesta
Interrogato
Sono
No soltanto
Territorialmente settantatré sono non un organo cui ho parlato con nessuno non più
Per quanto riguarda questo specifica corso
Assente
Lei è stato detenuta comma persone
Coinvolto nella strage di Piazza della Loggia
Mi sembra di sì
Padova
Ritengo di essere stato tenuto qualcuno a Padova
Padova due Palazzi di Padova
Ricordo
Riesce laddove il governo adesso non mi ricordo il cognome comunque era del del
Un ragazzo molto giovane
Se non ricordo male
Il figlio di un magistrato cosa del genere
Allora
Lei ha detto
Verso verbale
Brescia duecentocinquantotto
Sono a conoscenza anche infatti concernente l'inchiesta relativa alla strage di Piazza della Loggia
Essendo stato giù detenuto per numerosi anni
A partire dal settantasette incontrasse scaccia di Padova
Anche insieme al figlio del giudice cariche RAI il detenuto per i fatti relativi alla stratificazione
Vedo che c'è sulla strage comprese anche da altri mi riservo di parlarne diffusamente in seguito consultando appunti andina distrutti
Ecco vuole vorrebbe dire
Belmondo se non sbaglio
Lei è stato conosciuto Gorgona
Mi sembra di sì perché lei dovrebbe essere stato trattenuto
Sì dovrebbe con me lo ricordo
Concettualmente tanti sottomano frontalmente tanta gente ecco ma
Il ricevimento luce questo argomento poi finisce fornisce un flash molto
La cronico perché subito però proprio perché interrompe interrogatorio
Questo verbale
E io le chiedo
Cosa apprezzo
Questo
Stragi e via dicendo
Io sicuro mi ricorda il figlio del giudice cardine e così via IMO concordati in questo momento non ricordo ma
Era un periodo cornice all'interno delle carceri ancora soprattutto nell'azione
Alla strage di Brescia tanti altri fatti accaduti poi successivamente o contemporaneamente mi riferisco a Scazzone
Negri
E altre e così via quindi
Si parlava di tutto ci diceva di tutto si raccontava di tutto cosa c'è di vero cosa c'entri reale
Non sono in grado di dirlo per quanto riguarda l'altra di Brescia non mi ricordo in questo momento e non credo
Io avrò mai la possibilità di ricordando esattamente che cosa è stato detto fa eletta è uno di questi appunti che doveva consultare sì sì sì evidentemente umane la questione degli appunti è un fatto che mi distingue
Nel senso critico o appunti
I fatti accaduti all'interno delle carceri in altri posti ma soprattutto
All'interno del carcere o appunti datati
Fin dalla mia prima definizione
E che poi ho anche consegnato alla magistratura per questo io per quello che è stata la richiesta
Non so non mi ricordo adesso se
Sicuramente sicuramente
Degli appunti anche in quel senso lì o forse addirittura non ce la consegna
Dovrei averli consegnati questi appunti
Secondo me ovviamente non è che interessino tutti gli appunti interessa
Kavaja punti gli utenti sia punti eccessiva e via dicendo gli appunti permessi multicanale io puntiforme significava farne degli appunti e come devo dire
Mettere quel tipo di appunto come significava un qualcosa di preciso che non scriverlo non mettevo sul su carta però bastava quelli oltre per l'appunto per ricordare quel luogo di cui
Per quale motivo un fatto quell'oppure senta lei ha aggiunto questa cosa un po'pagheremo
Purtroppo questo
Sempre in quel verbale dopo questa frase Susanna comune detenzione va bene
Perché in realtà
Perché ricercare dove le notizie sulla strage del Presidente della grave
Perché in carcere a Padova ho anche sentito formulare l'ipotesi esami pochissimi per cui
Non ci sarebbe i
Poi
Civitas
Può fornire qualche precisazione in più secondo la quale Delfino avrebbe all'epoca per le indagini sulla strage favorita la Ombretta Giacomazzi
E comunque gestito le indagini in modo
A modo suo avendo completa conoscenza di chi era responsabile e di chi era stato ingiustamente coinvolto nelle indagini
Sì signor questo particolare non lo ricordo se n'è parlato serve è un discorso serio è un discorso ma io non sono tolto il figlio all'epoca era solo con
Era con larga non è che ci fossero
No va beh non c'erano solo lui del del non c'era solo c'erano anche le altre persone che parlava con queste cose che assolutamente non c'entravano nulla con la strage di Brescia non erano politici e quindi comunque si parlava di queste cose
Il carcere e fatto di chiacchiera
Nel disegno di una di queste cose che lei avrebbe preso sovrastano il resto sono solo commessi secondo me sì
Credo che siano semplicemente frutto
O della fantasia oppure dal fatto che comunque in carcere bisogna parlare di qualcosa e si parlava in particolare all'interno degli accessi parlavo più che altro DTT fatti per cui tutti quanti avevamo imputati dico comunque
Quelle erano le le discussioni
Senta lei conosciuto concerto o meno Grasso Vincenzo
Dice qualcosa questo
In questo momento no
Tanto lei ricordo io sono stato detenuto a Piacenza
Piacenza sì
Quanto tempo interno subito esigenze non sono stato molto ma prima di Padova
No Piacenza ci sono stato credo poco
Credo proprio
Credo
Sì credono
Non prima
Propongo questo grasso dove dice niente beh in questo momento
Perché questo grasso
Dice che le
Ciò che la sua ricerca dell'Arcella talk show è quella di quota
E che lei avrebbe acquistato la fiducia questo Papa
E avete detto lei ha detto di appartenere al ma
Bevuto un tatuaggio
Riproducente
Da stigmatizzare
C'è una qualche verità presso il quale afferma rispettate nostro cercano di ricordare questo insomma
Scade ricordare
Sì devo essere stato a
A Piacenza ma forse non è licenza
Forse non è una misura che adesso non so se era registrazione forse l'ha preceduta pesca
Sono forse nel regime
Specie di
Forse del civile
Londinese offese e ricorda
Inenarrabili ho avuto colloquio con buona lati attraverso una terza persona coglierei c'era ricordo abilissimi ricordo qualcosa del genere
Ho avuto un colloquio componenti
Però tra la Giunta badare alla cella su è la mia ce n'era un'altra e io non potevo parlare direttamente con lui perché non potevamo incontrarci adesso non so se è vero
Naturalmente ciò lamento
Oppure noi monarchici dibattuto il tre norme non ricordo bene la cosa comunque
Io ho parlato tant'è che il mio e di questa cosa ricordo con precisione un fatto preciso che è quello
Che io sono stato immediatamente
Immediatamente allontanato dalla da quel carcere ma non mi pare che fosse di eccellenza
Forse la Ragioneria
Vorrei ricordare anche una
Si
Questa questa cosa qui e ora però è un'altra in una cella con cui il comunica
Sì
Sì lo comunicava con
Sempre la cosa
Parlo di questo tatuaggio
Che tatuaggio ciò che avevo io non su tutto ma incenerire appartenere al margine lordo soltanto due Senato assunzioni
C'è scritto consiste vuole vorremmo non lo voglio vedere meno dica lei c'è scritto ma non c'è scritto male
Che c'è scritto enorme
E me a posso vederlo rifrattivo non so nasce
Perfetto
Forse bisognerebbe dare atto per la registrazione a ma perché
Non si vede
C'era
C'era un tatuaggio sulla spalla pesta ma non si riesce a distinguere
No c'è scritto ma
M a
Ebbene antitrust che vuol dire ma era
è una una mezz'ora perché non è una
Con questa scritta e poi sopra c'è un comma
Sopra i cento incombono quando non c'è
Va bene onde latte ma non è lanciarci interesse non abbia a che vedere con situazioni omologazione interessa solo per poter dire che se c'è
Tatuaggio abbia vera
Avrà anche visto insomma indipendentemente da
Sul contenuto e quindi non stanno raccontando frottole
Però diceva perché lei sosteneva di esserlo verbali essa
No questo molto
Non lo sa movimento di azioni rivoluzionario
Si insinuano leggendo sempre più o meno dal prossimo mese parlare ma questo mentre invece
No sul
Ma siccome lei ha detto quindi di aver conosciuto della sorpresa notizie sulla strage diverse storie gli appunti eccetera eccetera
Da
Va bocciati
Direttamente od abbonati attraverso Grasso
Lei ha perso qualcosa sul
Qualcosa mi hanno detto
Non me la ricordo né penso che nella vecchia
Quindi tutte queste sue riserve sugli appunti eccetera sono
Pour parler
Non lo so Jean-Jacques Rousseau altrimenti dovrei gli appunti sicuramente ce l'ho ancora
No siccome lei assemblea pubblica sette registrazioni cose
Però rimangono col passaggio no ma questo guardi che questo è quanto proponeva il consegnate proprio
Senta cosa con coltelli
Ne abbiamo parlato di Concutelli uno
Dei precedenti
Montato
Le chiedo per quanto ne sa lei
Tutto un qualche ruolo d'accordo attivi
Gioia Tauro nel anonimo
Qualche quindi mi sembra mi sembra che qualcosa c'è stato
Non so se ne ho parlato io percorso nullo
Si informa
In particolare
Vorrei farlo di corruzione nel dal verbale
Diciotto settembre dal novantasei sempre riaprire
Il sequestro
Durante Menotti erano presenti Reggio Calabria Pierluigi Concutelli unitamente ad altre sei persone nel quale erano stati chiamati a dirigere da porre in essere azioni di guerriglia all'interno ed esterno alla città
Tali azioni erano sempre guidate personalmente dal Concutelli
Il deragliamento in quest'opera sulla strada
Fa riferimento al
Oltre l'avviamento del treno Gioia attraverso settanta
Provvedere adesso versato proprio
Una di queste variazioni
Possedesse da questo gruppo
Io e poi più avanti l'incidente ferroviario più determinato dall'asportazione da parte di binario
Ma per dare maggior peso all'azione del niente adoperato ed esplosivo gruppo storcere poco lontana dal punto in cui venga spostata la tutela
Ci corrotto uno dei ragazzi del Concutelli
Ne ricordo tre assi per più di quello che si faceva chiamare Garibaldi
Sì sì ma non ricordo che sta sullo svolgimento di compiti
Questo era quello di si dice questo era quello che
In quel preciso momento si diceva ma si dice allora glielo ha detto qualcuno pubblico si diceva che si diceva io ero lì in quel periodo non ho assistito a queste cose
Non devo cognizioni dirette e così via però che era quello che si diceva
Che era quello che tutti davano per
Per certo
Poiché mi pare un po'dicendo parla di campi paramilitari esercizio
Rispettoso pubblico
Il nuovo progetto arte è un campo paramilitare
Ora quando all'epoca
Do
Comunque non si cambia
Cioè quando farlo davvero
Di Garibaldi l'attentato oltre Gioia Tauro eccetera
E quindi spiega la deflagrazione
Refertazione certa spiega poi commessi capisce di queste cose ce le piene tradizione tecnicalità del Risorgimento e ricordo la conoscenza tecnica
Io ho acquisito mediante l'apertura di più liberi riviste di armamenti hanno
Solo Italia ce ne sono stati applicati materialmente in vari campi paramilitari sempre partecipato su invito del segreto servizi segreti italiani
Preciso altresì che uguali campi paramilitari negli anni Sessanta e oltre sono stati organizzati della destra eversiva il proprio da uno di questi problemi fornisce il giovane che giunsero Reggio Calabria unitamente al confronto
C'era chi era l'ingegner Musella
Vediamo se arriva trascurabile
Se lo ricorda
Signor Brusca l'evoluzione delle Camere se mi ricordo prime avevate sul funzionamento di Totò
E quindi lo metteva a disposizione
Ce ne esce
Ecco per completare il discorso di computer disse
Sempre nel verbale dinamica sponsor per conto terriere braccio armato riparto politico presente a San
Conta
Come peraltro già riferito in precedenza il verbale successivamente lo stesso Concutelli mantenne frequenti contatti con la famiglia triste Spanu attraverso il marchese serve
Non sente chiare con precisione i periodi in cui concludere dico presente a Reggio Calabria non lo fu certamente durante la fase acuta della rivolta leggina
Tenga presente la signoria vostra che stiamo parlando dell'intervento è stato settanta piede in cui oltre la rivolta leggibile all'estrema destra stanno portando a compimento
Il progetto relativo al cosiddetto
Poi il mancato nel dicembre
Concutelli tende a Reggio Calabria rientrante compito attraverso Zerbi che rappresentava avanguardia nazionale
Di fornire riformare le squadre militare della 'ndrangheta che avrebbero dovuto partecipare attivamente al corpo di status
Esatto sì
Ma lei Concutelli ha avuto qualche rapporto sono
Oppure no no o
Solamente personalmente non lo ha
No
Va bene
Se avete qualche domanda da fare al teste eccetera testé Cavallaro entrati in seconda giornata oggi che rappresentano prima dei problemi di rientro nel pomeriggio e quindi
Se le parti se volessimo sospendere il tempo necessario per completare l'esame che avanzavo per poi riprendere e conserva in modo da consentire di un rientro in opera
Anche loro avranno dei programmi di rientro
Insomma giudichiamo un attimino va bene allora adeguarci
Non credo che sia lungo sospendiamo guarda
Pochi minuti c'è stata promessa non più di mezz'ora facciamo questa parentesi e poi completiamo con l'esame che non dovrebbe mancare molto del pubblico ministero e poi
Sì
Sì va bene no perché questa peste e è ritornato apposta per il controesame venti effettivamente poi è arrivato potabile stamattina nei tempi e l'abbiamo fatto precedere
Poco anzi la dopodiché vediamo come organizzarci comunque di casa
Sensato termineremo poi l'esame e controesame mi fa venire Cavallaro grazie
C'è l'all'Aula a dei testi riservata
Fissa
Anche gli altri
Sì va beh se riesce insomma basta che sposta al parcheggio grazie
Ecco riprendiamo l'esame di Cavallaro
Se non sbaglio erano le parti civili che stava procedendo all'esame raggiunge alcune domande
Sì
Chi è che stava procedendo all'esame
Benissimo che all'Autorità
Si ricade aveva completato
L'avvocato a Prandini vuole fare domande
Naturalmente deve prendere un metro grazie
Cavallaro è già stata generalizzato contrasti la volta scorsa sette
Sì coraggioso Cavallaro sullo scoglio precisazione rispetto
Alle risposte che ha fornito all'anno scorso
Credo che il perito che corsi e seminari in un seminario gruppi un seminario
Ed è questo la prima richiesta
In Francia e in altre località
Sono stati uno o più questi seminari da cui lei ha partecipato su invito del settembre organizzazioni che a cui appartenete
Nei vari
Grazie io ho partecipato tutt'uno in Francia grazie quindi
Solo dove è stato ottenuto questo seminario nella regione di boschi non ricordo il nome del Paese eventualmente
Comunque era stata una frequenza soltanto un'unica e occasionale oppure avrà avuto altre richieste partecipazione
A questi seminari no per quanto mi riguarda Stato-comunità perché poi il susseguirsi di avvenimenti che hanno portato noi cosa mi deve scusare non rammento esattamente quanto ha di fatto la volta la volta scorsa
Anche perché non siamo in possesso per
Perciò estinzione
Piero i partecipanti ed eventualmente se ricorda qualche nome di questi partecipanti non avvocato perché tutti eravamo scopo nomi di copertura e dei docenti che ieri insegnavano eventualmente
In realtà
I docenti erano ancora maturi ecco
Più che non c'è più rumore fattori
Il relatore va nomi non venivano mai fornito
Avvocato qualunque nome era sicuramente un momento parlano inglese linguaggio che esprimevano
I francesi coopterà soltanto pranzi esonera portoghese slovena spagnolo nonché da colmare ecco
Scusi io credo Douglas già avvenuto scrive finirla bingo Duso correrà il francese però è chiaro che reca penso
Facevano supporre che fossero più altre
Non francese nonché in Francia in gioco proveniente da altre nazioni nazioni comunque il loro parere uomo oppure extra europee
Comunque europee comunque ho motivo di ricavi riprenderò competente
L'emendamento erano francesi alcuni
Altri in francese
Che chiaramente non era un francese forma per lingua
Ho capito e temi credevo trattato
Era un locale che è relativo a un rapporto tra di forza o di potenzialità dell'avversario cioè inteso come area della sinistra diciamo così come da Comuni spiegare comunista sì
Era soprattutto quello no era Caramba evidenziazione di case quindi case di scuola sui
Un'azione di case di scuola
Quindi in realtà che potevano o meno verificarsi ma erano case di scuola
Sì discuteva anche però relativamente in questa occasione in questo discorso sul prima
Riguardante la opposizione ora in questo modo
Riguardo al numero
Dubitarne armamenti
Gli atti
No gli armamenti lo esclude lo escludo nel senso che non aveva
Attinenza alcuna comma fasi se vogliamo dire esecutiva è uno che mentre un altro illustrazione teorica se vogliamo chiamarla così
Quindi diamo aumentino Nocera parlato quindi nel non sull'uso dei eventualmente etniche la metodologia chiedo scusa equo proprie penso voi è stata riferita
Sul articola neutralizzazione dell'avversario consenso incarcerazione
Oppure soppressione oppure
In casa e incarcerazione in quali luoghi ne è stato mi scuso eventualmente
Sì mai contermini che indica le ma
Verosimilmente con neutralizzazione insomma neutralizzazione acconsentendo età neutralizzazione autorizzazione ciò che la parola stessa prego voglia dire specificarlo ed a renderli comunque inoffensivi cioè quindi la soppressione anche
Questa può essere una deduzione
Poi sulla riduzione meramente parlata o se n'è discusso in questi queste oppure è una sua deduzione fa seguito un
Delle
Mi sono già lì c'è un accentramento scoperto sembra piuttosto che con la sua domanda opposto TIR
Perché
Primo non ricordo se per caso fosse stato nello specifico parlare
Azioni violente
Di neutralizzazione diretti stante il sistema sì produzione esistevano anche di persone fisiche
Questo non non ricordo male
Dico ecco
Io ricordo sicuramente
I concetti erano immensa la ricezione
Che non voglio poteva scegliere comunque la sua decisione
Io ritengo che sul tipo di intervento mi scusi
Verosimilmente si
Ecco sui metodi destabilizzazione gli obiettivi all'impegno che c'è in questo modo è uno dei domanda fosse ripetitiva ma comunque sarebbe interessante approfondire secondo me
Si parlava di aggressione vile attentato stracciarsi parlavo di tecniche di rianimazione
Come la illustra lei avvocato lo escluderei perché era insieme tenuta
Insieme
Di tutti questi argomenti che
Verosimilmente
Potevano pagare parlare che di questo cosa che peraltro io non ricordo però non era incentrato in questo modo cioè non era
La discussione illustrazione non era tanto il dire come si passava ad una frase per consentire al successivo quanto piuttosto a identificare agli elementi di crisi o come
O come eccitare gli elementi di crisi
Nei vari sistemi che comunque non dessero garanzie di natura
Qualche ha sostanzialmente le chiedo scusa vorrei spiegare alla Corte cosa intende per fase successiva
è chiaro che
Nella protezione nella protezione
Di un sistema
In funzione per esempio anticomunista
Dovranno venire valutate varie ipotesi ed era un altro ripete l'ipotesi di scuola ma io non ricordo che vi fosse nello specifico la possibilità di un ricorso come dire pianificare una strategia
Almeno non con noi una strategia
Stragista se vogliamo
Usare un termine sacro per capito bene la sua domanda
Era più teorica che
Che pratica noi di pratico
Non facevano nulla perlomeno lì nessuno di noi veniva addestrato a fare qualche cosa erano un seminario discussione
Poi ciascuno
Riferendo quello che
Dovrà riferire sull'orlo aperto non è una contestazione parlando di addestramento a questo seminario
Sto parlando soltanto io sto chiedendo eventualmente
Di corso si discuteva e come si discuteva in questo seminario
Non se n'è discusso anche per
Del reperimento di Gardini e come eventualmente a reperire per tirare minori
Non sono
Assolutamente lo esclude in modo categorico io tendo ad escluderlo penso insomma tendo ad escluderlo in modo categorico cioè la memoria può anche
Farmi difetto per ottengo escluderlo
Almeno un nella nei agli gli ambiti argomenti di discussione ai quali ho partecipato io
Questo non
Non se ne parlasse ecco un
Ultima ultima domanda poiché ho terminato
Intervento a questo seminario
La propaganda davvero a prezzo psicologica
Tentativi tecnica delle indicazioni di eventuali attentati e che
Comunque elevata aveva così un programma più visto
Però ripeto non solo ulteriori ecco ne avete discusso
Dunque guardi
In realtà c'era un'analisi piuttosto interessante se vogliamo delle varie della situazione dei
Dei vari Paesi
Io credo di aver già detto la volta scorsa che
Idea sostanziale a quella di creare assunto una cintura di sicurezza
Maggiore
Quindi il riferimento era Portogallo Spagna da una parte Grecia dall'altra anche se sulla Grecia già
Insomma qualcuno manifestava del
Sì dubbi sulla possibile tenuta
Della
Del
Regime greco
Per la presenza della Turchia quindi in ragioni veramente edilizio politiche
Che quel momento canalizzate
Il punto debole sostanzialmente all'Italia
Quindi la mando solitaria venga fatta attraverso la ricerca
Yu-Na
A realtà cogente che c'era quindi operata politica una realtà
Sindacato
Una prospettiva
Immodificabile di possibile stabilità dell'Alleanza atlantica pensarono corpi gli argomenti su come poi arrivare a stabilizzare
Torno a ripetere di neutralizzazione del nemico in via puramente teorica sicuramente se n'è parlato credo ve l'ho già detto
Però passaggi da questa di tutta questa fase teorica ad una fase pratica con non meno non se ne è parlato
Mi scusi rilevo una contraddizione una sua dichiarazione si parlava di interventi diretti
Nei confronti verde agricolo e di conseguenza i dovevano essere delle rivendicazioni
Su questo io intervento diretto che fossero l'intervento diretto ad personam o
Uno formativa tutt'altro genere generale
E non lo avete mai discusso mi sembra strano nelle forme dell'indicazione al quale addebitato eventualmente questo tipo i punti interventi a tutela della cintura di sicurezza
Scusi avvocato io non credo che sia contraddittorio forse formulato ho formulato male adesso in questo momento qui
Il
La teorizzazione di questo che poteva anche prevedere
Case di scuola
è rimasta in una fase di teorizzazione non è da dire non è mai stato detto ritornate quello che aveva già preso riferite perché la cosa potrebbe verificarsi ecco questo ricordo adesso in luogo dei suoi compagni di corso
Ma anche di copertura come scusi nessuno ma su compagnie in corso anche se
Col nome di copertura
Non lo ricordo traguardo nome
Il principio generale era che ciascuno aveva un nome di copertura
Torno a ripetere
Per
Poi sarà non erano tutti i momenti di scuola erano anche momenti di convivialità per così dire
Appunto per questo la sinistra ormai vede appunto per questo avvocato che ciascuno di noi era consapevole riportavano come copertura che la logica era quella
Poi via via a stare della situazione parlare sulle situazioni
Sulle situazioni di ciascun Paese per quel che solo la Spagna piuttosto che in Portogallo eccetera mi creda che eravamo anche tutti piuttosto giovani
E c'erano delle discussioni che erano
Ma vi erano oltre alla ed erano anche altri italiani
Sì noi eravamo in tre
Tra italiani non ricordo la Regione provenienza di queste persone due dell'Italia centrale ove nettamente più o meno da Italia centrale consentendo Toscana Umbria
Lazio l'azione Lazio Umbria verosimilmente a
Non ho altre domande grazie attraccare
Se parte da una delle parti civili
Le difese
Avvocato sembrino adempissero signor Presidente non ha domande specifico fin d'ora che la nostra scelta e terminata anche al fine di evitare
Riesame da parte del pubblico ministero
Secondo lui nel momento in cui
Non si è
Controesame non è possibile che il Pubblico Ministero spoglia domani al riesame come perché non c'è
Nuovo come che deve essere approfondito professione codice non è che dica però così insomma
Questa
Credo di sì capisce che il Pubblico Ministero
Fare domande quale parte inoltre al ritorno
E
Pubblico ministero conclude l'esame
Il controesame facciamoci però questo è un po'variegata alla pesca c'era stata anche non comprendere un po'affrettata la scorsa udienza si sarebbe stati nel senso che precisasse voleva che se c'è una rinuncia totale rinuncia commenta
Facciamo il controesame noi ma io credo che alcune serate diritto e non rinunci almeno mi pareva mi pare di capire dall'altra sarà una cosa breve di completamente chiaramente non sai dovranno essere riproposte
Non glielo posso vietare
Caro Presidente poi essere aperti
Il teste mettesse da parte civile
Per il da parte delle premesse controesame esponente accedere alla
Postazione comunque
La difesa può fare il controesame se poi il Pubblico Ministero che si introdurrà argomenti non trattate la difesa come sapete
Mentre per le azioni anche congrua del codice Michele consentito di riprendere qualche argomenti insomma arresti se voi volete fare coltre sanzionata
Con
Permettiamo a forme esteriori concludere
Non ci sono domande del Pubblico Ministero può concludere
Era il dottor Di Martino che avevamo forse no l'altra volta abbiamo un po'contenuto eversione se lasci traccia del CIACE avevamo a finire tutto signor giornalista in maniera eravamo proprio abbiamo correggerlo
Senta lei un'altra volta
Ha parlato
Previo ottantasette ufficiale del gruppo mobile si ricorda dell'organizzazione cosa che
Era stata allertata duecentosettantatré
In
Questi ottantasette efficiente l'improbabile che parte arrivano i carabinieri
C'è una parte e non posso dire nei giorni con una percentuale
Ben
Cioè io mi limito a cura del diciassette per cento poteva essere
Una parte rilevante oppure più pure un altro aggettivo c'è una parte dell'Italia una parte elitaria
Evitare cioè nel senso che erano
Carabiniere gli importanti Nappo debbo dire
Per c'erano modo di dire perché
Come già è vero che Capitani carabinieri voleva più di un colonnello dell'esercito
Proprio più punti comma sì ma un'idea seppure approssimativa
Cioè
Ottantasette numero diciamo
Ragguardevole
Ufficiali certo e non quindi non lo so
Pubblico Ministero mille cose posso dire che l'Arma dei Carabinieri erano armati riferimento rammento impedimenti
Quindi questo anche nel
Settantatré
Sempre ad una Nordio quello che riguarda mi scusi io credo che avevo già detto che
In realtà mentre
Il il contraltare del di carabiniera nove ri allora Guarriero pubbliche sicurezza che comunque erano corpi militari allora
Ecco questo è un
Non
Venivano comunque
Ciò lasciate davanti
Possibile coinvolgimento in quanto
Ritenuta non nasca
Quindi sostanzialmente
Ritenute
Strumento dell'accordo a fare riservati all'interno
Senta il vi era una in questo questi Carabinieri non sono all'opera Vinieri c'è uno spazio per ufficiale in quel
Nella divisione Pastrengo o comunque per caserma di Milano
Sì
Almeno i riferimenti ideali erano che vi fossero altri corpi un generale nove non non portotorrese
Cioè ve le faccio due domande più dirette ha mai sentito indicare il
Il generale Palumbo accoppa lungo aveva a che fare con questa scendere un generale
Sì veniva invitato non posso dire grattamento essere scappa era un nome che girava questo sì cioè in ritardo oltre a quelli tedeschi ottantasei alle persone che in qualche modo erano affidabili sì
Il maggiore Burlando la sentito nominare
No Santoro per Santoro si era
Chiuderlo del Quinto Corpo d'Armata
Sì per Santoro ma sul Marzolo Pignatelli eccetera erano
Più centri eccetera siete dal Veneto quindi
Di maggiore
Ha mai sentito nominare tale colonnello d'olio
No non non ricordo non cretino
Senta il
Volevo anch'io
No
Non lo ricordo virtuose perché non vorrei
Non vorrei
Ma non erano solo le cose di cui glielo assicuro no noi non nome su Mosca docente arredo debba essere al precedente
Dei rapporti che
Di con militare del con appartenenti al sud di del giornalista Giorgio Pozzi chiari del Corriere della Sera no non ha mai avuto a che fare no
Senta lei nella scorsa udienza ha parlato ma l'ho detto che l'Italia aveva una sovranità sostanzialmente limitata il rapporto è infatti entrato centrismo resterà uno stop
E in particolare ha detto una frase che glielo leggo tutto perché avrei bisogno di una spiegazione dal fondo nella questa pagina quarantotto ore trascrizione la conferma che in realtà esistesse questo grande ombrello di protezione
Credo che sostituzione aumenta il tutto alla vigilanza
Americana e quindi diciamo che il grande padronanza sull'interazione ha confermato che fosse quello degli americani vecchie realtà mettendoci volessi d'Italia se non vi fosse
Dal senso sarà da parte delle strutture di sicurezza del CdA si voglia o anche di organi di sicurezza all'interno della struttura nato perché questi sono dotate di un sicurezza
Propri estranei a quelli che sono i disegni di Acilia in quel momento nocivi o comunque una sicuramente attiva eccetera eccetera se il consigliere Fontana di questa
Di questa condizione glielo chiedo
Per quello che è a sua conoscenza anche al cuore con l'accordo
Da servizi
I servizi d'Italia
Rispetto ai servizi ammesse
Autonomia
Molto limitata e non sa se non lo sa molto limitata il clima era che in realtà stage
Guardi non solo il clima era la consapevolezza che è diverso che in realtà
Il tale che comandava erano gli americani
Tra l'altro
Credo che stia
Fatti susseguenti insomma in qualche modo
I segnali chiare che sono stati mandati fosse anche l'ARPA la controprova contano dare una mia deduzione perché ho vissuto chiedo scusa non ho capito
Credo che i Co che quanto io ho detto poi
Sia stato confermato anche dalla
Da successive accadimenti
Occorrono quale accadimenti imbarazzo
Ci sono episodi che probabilmente vanno completamente otto non ripeto io non sono terza quindi una mia personale funzione ma episodi come Argo sedici o da altro credo che siano stati significativi
Su
L'incidenza
Diciamo dei servizi americani
Americane gli americani hanno
Ottime sponde dei servizi israeliani l'ora un'ora credo che
Non fosse un mistero senta ma per quello che le somme Lucchese che dice due giorni al viene allertata l'organizzazione sì organizzazione che e costituita prevalentemente tra
Civili
Io questo gruppo non è così il Pubblico Ministero perché la prevedeva anche
La mobilitazione di cioè senza far
Dare ordine voler sapere
è stato aggregazione allerta sul piano operativo e due
Signore su quello che succede
Poi
Bersani pena sì
Qualora
A questo mobilitazione avesse fatto seguito appunto nel concreto piano operativo che sarebbe successo
Come si sarebbero comportati in quel momento
Si raccoglie appartenente gruppi
Salerno emersi
Io inserirei militare nei carabinieri va bene anticipato però la domanda è
No che cosa sarebbe successo a livello di preparazione secondo me
Ma
Deve essere cosa era stato previsto del precedente che era così
Sì e no evidenzia un protagonista senza se le cose
Che hanno
Ma cosa si programmatica tema io stavo dicendo senza una cosa di questo genere
Io l'ho dato altre indicazioni all'epoca che sono tutte quelle ricomprese negli atti secretati quindi in realtà non era solamente
La mobilitazione per quanto a mia conoscenza dei gruppi no tutta la parte di cui stiamo parlando secretata poi
Non so se possibile ci sono sempre cioè ma venni a conoscenza
In che senso scusi sì gli ho votato per l'indicazione dei movimenti cioè io vorrei rappresentare e a differenza del procedimento avendo essa propongo
Il segreto di Stato
Richiesto ma io non sto dicendo questo quando son vincolo
Non
Dopo il pesce lasciati a sua conoscenza
Io avevo indicato ma non li ricordo perché ci sono i nomi io l'ho dato l'indicazione di come erano le movimentazioni del delle truppe
Cioè io voglio sapere le truppe
Dichiarazione ecco voglio capire
In maniera molto
Sfumata insomma
Che cosa era in programma per esempio viene
Mi avevano interessa ai servizi eccetera lo devono fare proposito un sesto sia legale non posso dire ma per quanto riguarda posso dire e non sa
Motivo per quanto riguarda gli italiani piuttosto c'era
Il Progetto era quello di passare a una forma di
Sovvertimento della
Per formare
Della formazione
Questo era il principio
Poi sono ripeto non era tanto per invocare me ne guardo bene che non ricordo perché sono nomi specifici ancora avevo dato quindi
Se
Da qualche parte reperibile abbiamo dato un'indicazione di quello che io ricordavo sentito esprimono indietro
Senta non abbia questo essere diciamo i servizi italiani in qualche modo
Vincolanti
Diciamo
Nei servizi
Americane
Comportava di riflesso una analogo
Ristretta con indice di operatività anche per i gruppi
Cioè nelle
Anche le le forze siamo eversive composto volte in questo piano
Necessariamente comportarsi secondo
Montani forniti dai servizi e nel
Nomino non corretto come perché in realtà de minimis non curata Pretto ha quindi credo che quello che ci fossero le cose
Vic bassa macelleria faccia affidata
Ma se non ci
Allora senta
Lei ha parlato di queste riunioni varie nemmeno seduto golfistico per ottenere i finanziamenti
In particolare ha parlato dei genovesi insomma devono fornire presso i pontili
Le chiedo presso lo studio di permane
A Genova
Non ce lo si è andato una vuoto
Questo non lo ricordo lo studio l'abitazione non me lo ricordo sicuramente sono andato in entrambe non poi proprio perché
Creazione fermato qualche giorno quindi verosimilmente forse anche nello studio perché c'era
Anche in uno studio sì perché c'era una
Compagnia navale
Allo studio notturno molto solo non me lo ricordo Rollo Ruocco
Senta lei ha detto di aver conosciuto personalmente
Per io crediamo però che i giornali della concentrarsi sui
Incollate apportato una nota la domanda specifica poi sarebbe questo l'argomento è stato già sviluppate
Presidente già da domani norma colleghi Pier le facce nuove domande
Punto
No la domanda se c'è un approfondimento qualche cosa di più
Ma poi per fare in questo degli incontri che i finanziamenti eccetera
Sì
Insieme se ne abbiamo parlato
Ne abbiamo già se c'è da approfondire in una nuova domanda ecco semplice non ho capito io posso approfondissi posso fare nuove domande
Il comma terzo del quattrocentonovantotto ricordata ci dovete darci un'inezia
Chi ha chiesto l'esame può proporre nuove domande
Certo se è una domanda nuova se quella che sta facendo è una premessa per fare una domanda ma
E allora facciamolo o domanda se
Peritare richiede le stesse cose che ha già detto stessi veniamo qua lei ha già dette abbiamo verbalizzato
Questo senza
Alcune cose sono necessarie per dire
Glielo concedo c'è una premessa necessaria così ci ricordiamo
Il riassunto delle precedenti montane la
S.a.s. di cui è in grado di riconoscere fisicamente
O se non erro allora il il capitano fino dopo averlo visto in omaggio attraverso
Lustri e questa è una nuova domanda
Parli io ho visto successivamente capitale fino unicamente in fotografia quindi verosimilmente non riconoscere Monica mentre per quello
Negli anni sono passati per tutti e metà un insulto per tutti cioè lei dopo averlo pista in quell'occasione è ampiamente descritto insomma
No
Cioè io le rappresento collocare
Chiaramente non è che ci sia una contestazione perché non sono cose che è aperta ore
Che
Mercati a riferì
Verbali che sono stati acquisiti
Perché in occasione dell'incontro che si svolgono presso
Io
Ma
Sì la quale sostiene
Per l'occasione per presenziato
Anche lei
Avrebbe riconosciuto e ne stiamo parlando di partito unico avrebbe riconosciuto dell'archivio
Palazzo
Vietare l'accesso
Permanenti nell'attribuzione cioè
Il capitano
Ma non lo dico io dopo l'UDC e lega Nord cioè io glielo rappresento per quello debba per cui come chiederle
Lei esclude di aver visto del file in occasione
Incontro non lo ricordo quindi
Perché
Riferitelo se c'erano altre persone guardi
Vi chiedo
No
Ma
Senta lei ha parlato di queste sue relazioni queste relazioni del pensiero
La
Questa attività si
Può essere più preciso cioè erano degli appunti entrando nel grazioso lettere firmate
Potevano essere rampa quattro scritte
Alcune anche ma non scritte ma che adesso non c'era una disponibilità compiuto non c'erano
Certo Lele firmato
C'è una situazione
Qualcosa telefonici perché
Si venivano codifica
C'era un numero progressivo di codifica
C'è il numero progressivo di codifica alfanumerico
Senta lei ha nell'ambito dei suoi rapporti con Spiazzi ha conosciuto un certo Enzo fermo
Non c'è niente sì preclusa perché il contratto si dovrà essere un suo militano uso subalterno
Mi sembra sì anzi
Soccorso questo contro questo signore
Si faceva chiamare altri
No
No eccetera
Sì e che uso subalterni mi sembra che fosse un suo subalterno venti siccome s'era proprio Spiazzi
Sì con la
Signora quindi vuol dire sulla
Conosciuto in quel periodo io tengo seri ce n'erano lì dei giovani nei suoi
Senta celebre
Se
Dirlo Spiazzi gli apparati decisionali
No
Ma mai farlo spetti Gladio non sa nulla
No come nome no
No come no ma certo la struttura sommario che forse occorrerebbe sono in grado di offrire
Ove si inserisse
Che rapporti aveva
Le Regioni
Cresce quant'altro
Seconda l'organizzazione
Senatrice
Ne ho parlato con una
Dirlo al Pubblico Ministero cassonetti suesposte
In realtà dell'ipotesi della sussistenza della insistenza
Di una struttura in qualche modo
Ufficiale
Come l'Osteria
Se ne parlava
Il nome radio
Non
Non era mai stato
Da
E
Non
Non era mai stato sì che vi fosse comunque una struttura
Comunque pronta
Sì se n'era parlato
L'avversario
Consente non c'entra niente
Non era solo alcuni vale
No peraltro
Senta lei è conoscere conoscenza e di esercitazioni in caso positivo e conoscenza esercitazioni sente
Compiuti dalla parte dei
Si sana in Sardegna
Non lo ricordo adesso però che la Sardegna
E non solo la Sardegna ma anche
Parte da un accertamento toscano così fosse campo di addestramento siti accettazione sì
Ad accorgersene
Non lo posso dire con certezza che ma era come dire era argomento in discussione anche
In Sardegna ci potevano essere c'erano
Delle forme di addestramento vigente per struttura di addestramento
Non posso dirlo anche
Utile
Beh
Anche
Anche il ruolo
Pubblico Ministero
Non lo escludo
Non lo escludo
Senta
Di questi lei ha accennato ai rapporti soffiate con la questura di Verona
Fosse finito lì perché di piumone suona
In salita
No che
Una
Senta nella metodi ciò
In programma
Lei ha mai sentito andare di programmi gli attentati sul treno prenderlo
Non ricordo
Non mi ricordo vi dice niente
Senta le prassi settant'sì hanno un qualche posto
Cose di cui si è occupato
Cioè aderendo alla sua ispirarsi andata non solo
Si recava presso presentarsi insieme o no
Insomma gli opinionisti avere un rapporto in modo separato
Personalmente non posso io ci sono stato necessitavano armati
Per fare qualcosa
Beh ci sono stato sempre
Alla
Nel momento in cui stavo facendo questa sorta di avvicinamento per capire la disponibilità io per un periodo ha avuto anche un nullaosta di segretezza
Che mi è stato fornito ma per approfondire balzi Serra
Sono beh
Non sono Pasinato così lei già nota nella quale vi sono strutture
Sissignore
Perché in tecnica
Comunque va beh
Sì per la strettoia tecnicamente proprio lasciamo l'approfondimento di per sé dell'atteggiamento dei militari sissignore
Alitalia
Gli italiani ho incontrato anche militari americani che però
Gli americani
Se uno
Gli americani e un atteggiamento molto particolare se ne chiede
Ma insomma
C'è qualcuno chiede o militare americano Cottafavi interna alla caserma psicotiche che lavora in cavalleria insomma
L'attivazione
Se questo è l'atteggiamento
Casi
Quindi
Nome ma non ho capito scusi lei
Assoluta
Interni no
Questo volevo dire B qualunque cosa pochi dagli americani e gli americani degli italiani non si fidavano
Non si non parlavano perché comunque sia
Le direttive ma non sto scherzando sulla base fra un qualunque militare l'ordine
Militari americani aggredire
Tutti lavoravano in lavanderia sostanzialmente era una grande lavanderia
Abbiamo
Brevemente entità colline volevo e capire qualcosa
Suggerito anche d'accordo da dichiarazioni che non saprei cosa desidero farmi scusa ma non ho capito Zagolin Zagolin ostacolino abbiamo appena affrontato alla figurazione cosa ricorda di questa come l'ho con insomma cosa secondo i quali
Indicativamente lui era
Una persona meno adatta come amico della
Dei servizi segreti americani
Che ne abbiamo parlato per quello che era in contatto iniziale con soggetti che la cosa mi PGT quindi input ma in tutta questa storia non si mette a disposizione cui è stato l'occupabilità
Stiamo
Civile con riguardo invece ai comitati esecutivi a quel limite anche cosa che cosa mi sa ma si
Guarda io personalmente posso dire solamente dell'anno perché non racconta così noto mai parlare ma che lui fosse
Fosse
Vicino ai servizi segreti americani ma non solo
Ma che ne potesse la fiducia addirittura capaci la frequentazione Fintecna che so per esempio su navi americane così
Sovreco particolare
Però cercherò
La sua presenza di una nave americana
Questo era quello per cui si diceva
Rompe sono
Consiste si è parlato di questa risolvessimo e contabile capisco Padova ma credo davvero che il professor non me lo ricordo sita in particolare nel calendario ufficiale ma
Prego rimessa al Giudice di Milano
C'è un più articolato il discorso
Una
Partite quindi se ne parla
Nell'ordinario che abbiamo acquisito poi in particolare in questo verbale giudice nazionale novantadue riduce innanzitutto posso dire che ho visto una bontà di protagonismo appare
Presentarmi da realizzare posso confermare quanto già accennato nemmeno finale cioè venuta Putin
Al primo soggette venisse vinte Rizzato mi disse che rincontrata quindi ricandidatura preso parte
Inutili certo non accessibili a tutti sulla portaerei americana forestale
E corretta sì confermo
Perché non ritenete che ci ha veramente regole vuol dire una cosa io confermo quello che ora
E solo che poi
La memoria
Daniele dell'operazione leggi nazionali e regionali ribadire tarda
Quindi far dettagliati per completare la fase di sicurezza quelli imperturbabile novantadue che ho appena citato in un elemento di collegamento fra i civili
Nella rosa dei tempi di Padova i militari tagliate ai diversi attori ci protesi
Questo indipendentemente da carne
Indipendentemente dalla legge
Ancora sul milioni venti efficienza nata settantatré di cui pure abbiamo già parlato alta scorso udienza
Lei ha fornito delle
Dei dettagli che volevo sottoporle perché
Rimane un po'aperto il discorso delle verbale del sedici febbraio novantasei
Ai carabinieri
Si fa questo discorso qua in Perini richiamata una pagina del suo memoriale che abbiamo alla scorsa udienza il prodotto dove lei indica presenti a quella riunione sei nominativi
Limite Andreotti Sindone
Generale Johnson che ufficiali italiani incentivi caprini Cacioppo
Questa verbale
Dicevo prima del sedici febbraio novantasei e c'è un discorso che rimane in qualche modo vento buona riguardo ai partecipanti a questa le famose riunione perché lei disse
E che vale nel quale con lei
Riconosce una foto di immaginare trustee nel quale ci faccia indicata la presenza quindi come ulteriore elemento presente a quella riunione
Nel verbale che dite gennaio novantasei fatto che abbiamo già
Soldato carina nella scorsa alla scorsa udienza
E
Nessun punto a foglio due nel verbale che appena
Ricavato richiama quattro punto tre memoriale leghiste
Posso precisare che si tratta di vedere con vicario che si tratti di argomenti politici finanziarie che si fa riferite alla quale parteciparono ben più di sei persone
Perché sei erano stati indicati nel memoriale trustee era
Soggetto
Indicato nel verbale precedente disattivata generano ben più di sei non ritenga allora questo è il passaggio che ne sottopongono ritengo allora che fossero che fosse il momento per elencare i tre esempi
Dini credo che oggi
Ci si trovi in una situazione diversa
Ecco cosa cosa cosa intendeva e
Sono gli ulteriori partecipanti a quella riunione segnala oggi una ricordo non è un ricordo
Nel verbale del venti novembre novantuno avvenga indicato anche la presenza di un rappresentante del Mossad dal CIPE perché ci ha appena fatto cenno ad ai servizi israeliani appoggi diciannove del verbale
Dice che a quella
Deteriori c'era anche un rappresentante nel mossa insomma chi altri c'era non è in grado di
Dircelo non ricordo non ricorda
Per i rapporti tra Sindona e De Marchi né a conoscenza servizi sono stati gli stessi maschietti poi destinati a pezzi ma insomma
Quindi probabilmente sconoscevo
Bene verbale del quattro maggio settantaquattro risente della pesantezza Collinetti dietro tematica
Grazie
Dico tantissimo ben poco a foglio sei disse ecco cosa voglio dire che quando venne indago fine pregarvi di chiamarmi dice che dietro di lui
C'era inagibile Natalino concerto Sindona ebreo
Questa indicazione che dei fondi
Nel settantaquattro è corretta oddio l'ho detto l'altra volta quello che ho detto ovviamente nell'immediatezza lo confermo perché non
Quando parliamo di stabilità indicazioni che lei ha fornito in atti secretati
Ma intende ai servizi atti di chi atti in possesso di chi
Si tratta di atti processuale circoli sottoposto il segreto di Stato io non mi ricordo quando e come è stato anche se i quali si è stata forse segreti di Stato
Cioè nel senso che
Distribuiremo gara segreto e i nuovi programmi attuativi procedeste in questo senso no Stato alla Presidenza del Consiglio secretare negli atti
Io non so quale ripropporre mettiamo agli atti processuali a segretare atti di quella che poteva essere il la STU all'attività da lei svolta all'interno della densità ma credo anche per la dichiarazione
Grazie è semplice la norma
Non lo prevede io se non so ma credo che
In maggior dettaglio guarda io ho saputo questo lo avevo saputo in itinere poi è stato confermato dal capitano Giraudo
Ma io non so quali
Non lo so ecco
Il principio della continenza trova dovrebbe si sia verificata seguirà produttiva che non solo è difeso ma anche il pubblico ministero spot
Solo dopo incontinenti politico di
Intanto volevo sottoporle essere condizioni fra
La somma per l'otto ottobre il foglio Lecce ma non è il mio quello nel cappotto diciamo quello
Perché viene sequestrato coi propri studi ma presto
Sopra uno specchietto Vikas è quello in questione reparti Enna capito
Ventiquattro Foglietta centosessantaquattro
è un allegato l'allegato uno bis da
Di una delle
Consulenze giallo
Se e grazie a su questo anche se queste poi ritornino dei quali ha parlato la scorsa udienza sequestri quindi foglio che della trasferita foto
O una sua situate su garanzia e questo nominata
Dico per stare
Settantacinque
L'età
Le accademie di allegata
Criteri a cosa fa riferimento
Il principio già avviata aveva un'accademia
C'era un confronto e discussione
In realtà era schierato indubbiamente supposizione
Di destra
è una catena che nel Mediterraneo comunque era un po'
Un po'come movimento Corleone pubblica di carte la
O
Luoghi di discussione tra persone che politicamente
Erano orientate a destra
Poco agli atti di Monreale parliamo degli Assessori attrice
Risolviamo si aggancia in qualche modo tra massoneria
Magari a Teheran sicuramente una somma
Non vorrei identificava ma sommaria con qualcosa
Disonorevole
Ecco ma che queste accademie
E da noi riscosso se si
Sotto il profilo
Checché se è possibile perché è chiaro che abbiate Montereale grande patriota per così dire
E e quindi
Però sicuramente
Non a una persona
è una persona che
Di grande valore patriottico
Leggo il verbale al dottor Amato
Giudice istruttore di Roma del ventotto febbraio
Settantacinque
Spettare ad innalzare dei carabinieri collegato in qualche modo conquista ambiente delle accademie di avviata
Ci vuole spiegare di cosa si tratta
Non me lo ricordo però e
Per quello che è a mia conoscenza
Tutti militare
Non ti sta ignoti frequentare
Accademie ordini
Cavalleresche tanto
Perché fanno graduatoria
Nel fascicolo parente ventisei sempre nell'ambito gazebo aprirli capitano Zincani secondo gruppo elicotteri invitando i carabinieri era collegato aziende controllate accademiche avviata
Quindi non c'è ma diciamo quando incontra il capitano incaglia Verona in occasione della cerimonia di investitura dei Cavalieri del Santo Sepolcro
Ordine questa cavalleresco che è collegato storicamente presentano
Di male di cui almeno allargata
Questa figura che capitano meccanico in un momento
Non me lo ricordo quello che vi sia dubbio conferma quello che vorrei
Compassati trentacinque anni
Precisazione su qualunque votiamo prima il collega che ha fatto una domanda
Leggo il verbale della ventotto febbraio settantacinque sempre al giudice di Roma
Da questo particolare sul Palumbo se vi sottopongo e se me lo può spiegare precisa che porta casoncelli va detto che i paracadutisti della Folgore
Non erano più sottoposti ad obbediente votare generale Palumbo passata comandare la brigata
Dei carabinieri
Da che cosa vedo con loro potrebbe essere disponibile
Questo discorso dove generale Palumbo qui viene collegato a nei discorsi di Porta Casucci
Presi nel merito
Costitutiva cinque francese o per lo sport per tutti gli errori personaggio vi ho descritto
E quindi erano
Affermazione fatta da tutti polacche
Palumbo crescenti baluba dettata solo porta a casa un circo antica
Nomadi Palumbo era un momento
Prima non ricordo ci sono poi quelle che lei farà bene a prescindere dal network
Un'ultima cosa lega conosciuto
Dunque lei intanto
Nella nel processo di Barcellona
E la difesa dall'avvocato di oneri luci cifre vorrebbe sopra periodici svolgeva anche attività politica appaiono
Rame al momento nel momento sociale non è che l'ambiente e di Padova immanente politico di Padova ha conosciuto qualcun altro no
Zanchetta Ariosto da conosciuto validi Zanchetta Ariosto
Non dice nulla diciamo con un prezzo dice Gianni
Specie
Nome che ho sentito ma noi non mi ricordo non so come il collega
Non collega noi dicemmo nonché su una cosa la patata da parecchio dire dopo nove che la maggioranza silenziosa a Milano
Che sono raccontate della portata dinamiche abrasivo
Ma credo che una delle manifestazioni
Lui era una maggioranza silenziosa
Così
Concesso maggior
Non ricordano
La
Collegamenti con
Quel discorso Genovese
A sua conoscenza ci sono nord-sud ma non ricordo proprio su questo non sta scritto e non
Non coincidente almeno
Mi hanno preceduto
Grazie
Se non ci sono domande grazie
Può andare grazie ecco ci ha detto che potevano utilizzare
Per andare a fare la pausa ci
Ci rivediamo tra tre quarti d'ora proprio
Vorrei
Il documento che è stato
Sensibilità
Estesa
Ora intanto
La parola
Voi non siete in grado di sciogliere la riserva sulle sulle rinunce
Oggi lo a recedere riserva
Chi non si oppone che citava scene Presidente io per quanto riguarda l'impresa sia utile o l'elenco
Io ho usato depositare ripresa Rauti è in grado di indicare a quali testi presta il consenso e a quali invece
A vincere su strutture alla Corte va bene
Allora intanto una cosa così ce lo diciamo
Poi chi mancava
A causa del SIC o SICID quali non abbiamo ancora finito
Che c'era
Trascriviamo
Ha rinunciato fino a qua ha rinunciato potrà godere dei mesi della vostra lista testi
Sia sotto qualche causa la ringrazio se giammai
Procura la Repubblica insidioso magari si parlava penso
Le parti civili dato che c'è l'avvocato salvi c'era
Il terzo elenco che ci dovevano sciogliere Siena che quelle ore nemmeno nove mesi
Si anche lì toccate se no
Penso che sia un altro che devono in qualche modo credo che
Diversi posso ripetitivi
Credo
No senza avere
Siamo a scapito centosessanta vestirà parte civile ripetitivi
Presidente
Il Presidente
Presidente sì adesso vuole considerare l'idea di sentire Andreotti
Ma
Parere pensavamo addirittura di togliere questi ha altri testi pensavamo di procedere in questo modo in realtà quello che è stato negato era stato giustamente ha chiesto Andreotti era stato in previsione proprio sarebbe fare tutte le richieste che volevi poi la Corte c'è la riserva dire che la tendenza è più a togliere che ammettere
Però
Senza
Sono arrivati questi sì grazie allora
Vediamo un po'così ve lo leggo
L'avvocato Fadel scritte Messori
Rauti
Dichiara di rinunciare
Predisporre di prestare consenso la rinuncia battute d'eccezione di
Ciccioni Mario
Ciccioni
Rispetto al quale si chiedeva sull'acquisizione del verbale dichiarazioni presenti nel fascicolo del pm
Così ce lo segno anche
Una mela Ristich
Rispetto al quale si rivela sull'acquisizione dei pareri grazie al sette nel fascicolo del pm
Oliviero rispetto al quale spiega la sola presenza nel verbale di grazia per esempio fascicolo del pm
Quindi questi tre
Si chiede l'acquisizione c'ero
Mentre
Esame dibattimentale in ciascun in sartoria Arturo e questo corrisponde a tutti gli altri e l'acquisizione come già detto la scorsa udienza dichiarazioni rese date e le cristiano
Ecco se incrociate le varie cose
Per lettura Becker cristiano perfettamente il credo che l'esame dibattimentale
Solo Francesconi per gli altri c'era per nove per sette o per tre o per quattro la consenso di acquisire dichiarazione
La volta prossima che domani
Il Presidente e il venerdì
No termine ultimo per opporsi se non arriviamo non proposta domandarsi comunque grossomodo sarà in linea con questo che hanno già fatto le altre parti insomma resta molto differente immagino
Spero e il perito e ho avuto delle difficoltà poi finalmente siamo riusciti duramente nel momento in cui eravamo nelle varie udienze a contattarlo ieri
Non so se vi è arrivata
Notizia che essendo sentiremo venerdì
è stato comunicato prontamente comunicato
Quindi sapete
Bene
Allora cerchiamo di terminare l'esame del
Teste grazie
Sì ecco serva
Volevo tornare seriamente sicura nel discorso che già è stato
Al Senato
Grasso Vincenzo che lei non non ricordo in particolare Grasso Vincenzo
Abbiamo acquisito Presidente dei verbali ed abbiamo sentito in anni in questa aula
Abbiamo in atti una
Uno scritto
Dichiara sta Vincenzo
E per la verità è stato
Materialmente spedito da un certo Boccardi Pierdomenico innanzitutto le chiedo se questo nome
Come
Se di questo nome dice qualcosa lei incarcerati ha avuto
Occasioni di conoscere un certo pacati Pierdomenico di Brescia
No non c'è nulla questo stesso
No
Lei spirito presto convocare ieri prestato nel carcere di Chiavari
A redigere uno scritto
Dittatura sostanzialmente di grasso vigente il quale luglio dei settantacinque
Riferita Boccardi
Quanto sale è stato
Sinteticamente prospettata dal collega
L'episodio narrato dal grasso
Trae origine da quanto avvenuto nel Cascina Piacenza in effetti lei ricordava Reggio Emilia siamo comunque in Emilia Romagna carcere di Piacenza
Perché il carcere iniziato a ridurre
Materialmente viene redatto scritto
Su quell'incontro
Di cui parla e basta Vincenzo è collocato a Piacenza tra l'otto edifici chiudere settantacinque anche lei ricordava è di essere stato in quel carcere poco pochi giorni
è una
A Piacenza ci fa piacere in questo caso
Dedita all'otto giugno settantacinque al dieci tra l'altro chiude il dieci giugno settantacinque
Il grasso riferisce
E questo
Glielo glielo leggo
Così in dettaglio le ci può dare già ci ha detto del tatuaggio magari
Ma giuridicità
Redige il Grasso Vincenzo in questo scritto che poi ha confermato nei verbali reso
Al giudice istruttore di Brescia mille settantasette ma c'era stato sentito dal giudice
Di impegna dice questo dice
Giunse volontaria dei dimensionamento sesta Stefano
Figura primato triste che ci dà e che lei sarebbe si sarebbe fatto mettere di scuola
Volontà isolamento a Piacenza dove già si trovavano Bonati Ugo e
Grazie
Perché avevo un adeguato e non scritto male questo l'abbiamo già visto
Non ricordo se sul braccio destro o sinistro
Disse infatti di essere sceso a dicembre
Perché così motivati
Incide la mafia
Chi parla e Grasso Vincenzo chi riferisce ciò che lei avrebbe detto Allumix Diego
Quindi principio Imbonati
Vivente
Infine prese contatti con insistenza dello stesso
La galleria impaginato Marco mette poi proporre
Del genere la senso poi disse abbonati che persone molto importanti
Si interessavano lui
Il Serra
I dieci
Telefonico assente decisamente
Che se noi facciamo fatica a Napoli
Riguardo quattro due
Poi duro che non ricorda tre sei
Poi tutto composta da sette
Un attimo faceva già questo numero
Per cui
Diliberto riserva svanito
Ecco questo è quanto
Scrive sostanzialmente grassa Vincenzo meglio quanto gas di utilizzo detta avvocati Pierdomenico
Dopodiché
Nel verbale riprende al giudice
Di Brescia del settantasette virgola diamo già acquisito
Del dodici febbraio settantasette dice Grasso Vincenzo confermo le dichiarazioni relative al sei rapidi questi acquistò la fiducia dei conati attraverso un polo telefonico tempo Natixis riconoscere
Io avevo una certa tra quelle decorate quelle stesse per poter consentire due discorsi inserto avanzata relazioni con persone potenti
La faceva riferimento alla mafia gli amici degli amici tra virgolette diceva di appartenenza ma
RV tatuato sul braccio contati sì grazie
Ora le chiedo
Ha un ricordo di preciso di quei giorni trascorsi isolamento a Piacenza sì sì certo
Ricordo visivo anche di questo comunque buona sì sì sì
Allora ci può spiegare questa cosa deve Grasso Vincenzo che è vero che lei si chiese giacché Lenzi specie mettere in isolamento nel carcere di Piacenza per contattare dunque forati
No
Quanti qui c'è qualcosa diverso civile io sono arrivato con il carcere di Piacenza
Il giorno prima dell'isolamento
Prego il giorno prima dell'isolamento il giorno prima ma non sono andato di mia spontaneo volontario isolamento
Sono stato improvvisamente al mattino successivo
Portato ufficio mento di progresso
Il perché non lo so ma ritengo di poterlo identificato nel fatto che io
Se ricordo bene provenivano dalle carceri il Sanremo
Alle carceri Sanremo alcuni giorni prima che io venissi trasferimento
C'era stato un episodio di avvelenamento
Che in pratica non sono esattamente un avvelenamento
Ma ci fu uno un tentativo di invasione dall'ospedale
Dagli intermediari carcere all'ospedale dal non ho bisognava
Cioè era stato mangiato del pollo o meglio non era stato mangiato del POR era stato fatto credere
All'istituto di Sanremo
Ci
Era stato valutato in pasto ai detenuti numero del pollo avariato
Da qui
Siamo finiti in ospedale e non ricordo se quella sera
Fu portato pure io all'ospedale o meno ma comunque la sono stati quattro cinque detenuti
Che siano finiti in ospedale
Non è che questa cosa venne attribuita andrete
Nel senso che è l'unico che trovate dalle carceri saperlo e un altro che era detenuto di somme
Siamo stati tutti quanti trasferiti indubbiamente la mattina successiva io sono finito a Piacenza
E il giorno successivo
Che sono arrivato licenziati sono stato portato in isolamento
In questo grasso Vincenzo
Non mi pare non mi pare
Che fosse
Un detenuto costa quelli agli under isolamento
Perché stiamo parlando di quattrocento
Insomma mi sento vicino al magazzino
E questo grasso che era nella cella intermedia tra quella Bonacchi e quella mia
Erano attento alle pulizie della
Nella sezione isolamento
Questo è quello che io ricordo
Questo numero di telefono
Non è esatto neanche la la
La questione nel senso che
Parlando componenti
Prima attraverso
La la
L'inferriata delle porte cioè c'era un corridoio c'erano queste quattro porte questo quattrocentotre
E abbiamo parlato prima dirà chi sei tu che fai e così via le solite cose convenevoli arrivando
Risanamento
Poi questo questo ci invitarono a non parlare perché Bonati non poteva parlare
Vi era stato un metodo di parlare con chiunque
Abbiamo continuato a parlare attraverso questo grasso che dormiva nella cella fianco ma era l'addetto alle pulizie pratiche
Questo
Non ho adesso non so chi era questo che la successione siciliane abbiano concrete per aree tramite presto andarono continua per l'arretramento è questo questo questa terza persona che lei mi sta dicendo essere Grasso
Però voglio dire questa è stata la cosa
Bonario Bonati mi aveva chiesto
Provenivo chiedo che non ero tutte queste cose il numero di telefono
Non esattamente che io ho votato conati no e il contrario se ricordo bene
Fu con altri attorno a me e telefonica tutto il lavoro di telefono
Un ulteriore di Roma paragrafo assuma sì
Va beh forse non ve lo dico onestamente come atti corrispondeva non lo so perché io non ho mai avuto modo di farlo all'Appia e con anche le viene presa perché ci siamo messi a chiacchierare su questa cosa
E come si chiama che quindi come si chiama che DTT dicono che aveva fatto lui vicolo non ricordo adesso di che cosa esattamente abbiamo parlato comunque si è parlato di tante cose
Ma vorrei dire una cosa
Mi sembra che ci fosse stata all'epoca
Sì comunque una questo una discussione politica e così via adesso non non non valere con tutte le cose ma voglio dire si sia parlato di cosa si è parlato di un aiuto reciproco in pratica
Si parla di un ufficio ma questo può nave stava cercando la figlia di andarsene andassero al carcere io gli ho detto che avrei potuto mentre gli sicuramente l'avrei potuto mettere in contatto con diverse persone e così via
Non mi ricordo se no sì infatti numero Fulvio e mandarlo a me perché io avrei dovuto mettere trattare con il numero
A
Persone fuori
Momento in cui io avrei fatto il mio colloquio avrebbe ora con il numero che si mettessero in contatto con persone
Amici Libonati e che quindi avrebbero dovuto
Preparare la possibilità di una futura questo
Non non è stato al contrario Rita anche una motivazione predilige perché isteriche Bonatti avrebbe nutrito motivo di
Diffidenza insomma di sospetto nel corpo della sua persona e che invece
E si ricordi lei proprio nel momento in cui lei Nicolini questo numero che Lonati già conosceva andranno nulla non è stato così quella quelle quel signore lì il questo grasso che lei mi sta dicendo questo grasso era lì
Appositamente per controllare
Non so chi ce l'aveva messo un albo in questo un signore
Era era detenuto ligio era dormendo in quella cella fisicamente faceva le pulizie ci portava da mangiare tutto quanto ma era anche il per controllare tutto quello che faceva pone anche con chi parlava e così via
Quindi per quanto lei dice non è neppure pieno quanto Grassi debba riferire circa il fatto che invece avrebbe detto che era sceso nelle celle perché così volevano gli amici chiedo scusa un rimedio lei mi ha detto prima che questa lettera
Non l'ha scritta abbonati essere fatta scrivere da un altro chiarimento sia che quello non sapevano né leggere né scrivere non sapevano leggere né scrivere quindi come poteva
Come può
Alla fine fare tutte queste deduzioni assolutamente manico sindacali senza che l'Italia che richiamarsi ad avvocati che da casa vicenza ripieni senso se si sia mai stato modalità di redazione e allora così come attualmente bisognerebbe dire a questo Focardi
Per quale motivo ha scritto questa lettera e su indicazione del CIPE quindi basta che gli ha dato il pancreas ma credo che a noi sembra aumentare o quelle che sono i miei ricordi non mi è sembrata una persona che poteva avere tutta questa finezza
Di comprendere certi discorsi che facevamo il pagati
Ma questo discorso di avere delle comunicazioni da fare alcuna
è una cosa che leghista Grassi opporrò assolutamente no
Poiché ha sempre c'è un'altra cosa da comunicare Olinda
Non sfugge la parola cosa che non potevano essere utili ed altri usavano come mezzo di comunicazione l'Ulivo che correvano il concetto è che circoscrive Ivano
Circoscrivere la nostra popolazione specie
Determinate parole questo testo a detta del serva il sistema
Parole di sia
Sistema
Se c'è qualcosa con concetti era dotato come mezzo di comunicazione ed racchiusi detenuti isolati
Senta che dovrebbe essere uscito dal carcere
Forse Piacenza per fine pena risalgo dati tecnici avrebbero provveduto entro un massimo di cinquanta giorni a Bari per azione legale o in casi estremi e alla sua
Relazione penso che l'iscrizione inserendo asilo questa discorso delle cocente vero accolto per
Però questa cosa io Bonacchi
Abbiamo parlato di tante cose il protocollo che parlavamo lo abbiamo fatto o
Per quel poco che c'era maggiore possibile comunicando direttamente il lunedì quello che non lo facciamo attraverso
Questo signore
Un'altra cosa che abbiamo fatto ti parlare attraverso dei titoli
Questo questo interpello nel senso che lunghi mandava inviperiti aveva a me e io li mandavo lunghi
Se
Per ricordo se ben ricordo
La questione del del numero di telefono e l'ottima delle cose e l'otto per delle cose ma inizialmente io abbonati quando ci hanno detto che è di non parlare e così via
Come dicevamo in questo modo invece mi mandava un libro io sceglievo che il Consiglio devo dire episodio ricavo di legge il libro facile attuazione ogni tre
Cose scritte di prendere l'ultima lettera e così via e quindi come
Avrebbe capito che cosa gli dice
Cosa molto macchinosa stessi
Mancano macchinosa poteri reperire una frase previsti massime esatto vorremmo retta Summers anziché sono anzi e
Ma perché egoismo nati mi aveva fatto intenderà che c'era
Che c'era
Tantissima sorveglianza nei suoi confronti
è che quel Grasso quel signore che c'era lì lei mi sta dicendo che si chiama Grasso era proprio la personale addetto alla stare attento
A tutto quello che faceva abbonati conseguenze io perché il andando
Forse forse corrisponde anche al vero un'altra cosa
Forse corrisponde anche al vero che quella mattina
Ok quella mattina stesso sono state popolino forse a chiedere
L'idea di essere mandato al all'isolamento mi pare che anche questo è proprio questo Rixi mi pare mi pare che anche questo corrisponda al vero è già fuori termine perché c'era nel sto parlando a settantacinque mila settantacinque giugno settanta Cinzia invece lancia del tutto novantotto nulla
Tant'è che io dopo quattro giorni sono stato quattro cinque giorni al riguardo ma persone in più
Sono stato praticamente preso di peso nella nella cella di isolamento
E trasferito
Trasferimento alla manicomio di Montelupo Fiorentino
Con una motivazione assunto io non ero nel palazzo
All'epoca non lo sono oggi probabilmente non lo sono mai
Voglio dire ma questa è stata la mi hanno portato al manicomio
E ci dovrebbe essere agli atti anche questa cosa
Dimesso ma sicuramente il nostro periodo che io ho trascorso l'Iran Montelupo Fiorentino contenute ventinove di pochi pochi giorni Turato
Perché
Ben mi ricordo che sono arrivato
In questo
Nostri in questo
Montelupo Fiorentino che era un manicomio dell'Istituto di studi di politica
Su una su un furgone della Polizia dei Carabinieri
Credo che ad approvarlo il dottore non c'entra lo hanno fatto venire prima che rientrasse l'istituto
Dal finestrino dalla porta del del furgone mi ha guardato necessitato sono l'ultima stanza
Io immaginavo che il costo
Siccome ho visto che comunque mi pare questo capitolo non sono un pazzo
L'ultima scadenza ho capito Che cos'era subito dopo hanno colto nell'ultima stanza arrivando davanti a questa stanza li hanno preso di peso letteralmente spogliato nudo legato su un letto di contenzione
Per un paio di giorni la mattina successiva questo
A questo e se ne è stato negato su quel momento io chiamai
Lo scriva annullate otto a fare le domandine consegniamo
è stato io ho chiesto di scrivere un telegramma per me al Ministero di Grazia e Giustizia azzurro o hanno valutando perfettamente mestruata Rodolfo Siviero
Mi pare di aver scritto
Gli ho mandato a titolo
Trova mai letto di contenzione Montelupo Fiorentino prego di porre un problema a dire Cosimo quello fu un telegramma scritto
E non so se poi
Venne addirittura inviato una forse sì
Che al momento non siete usciti di essere slegato dal letto di contenzione
Ma lei ha ritenuto perché i titoli di reato
Ma guardi io non mi ricordo all'epoca qualche cosa ero detenuto
Io ti verso i fatti
Ecco torniamo a Piacenza però quindi questo discorso diceva forse ha ragione Grassi quando dice che fui io
A far ripetere in isolamento da
Vuole completare il ragionamento da fare però non si rispetti perché
Ce l'ha accennato interconnessioni sono arrivato a Piacenza
C'erano tutti delle persone che con i quali ho avuto a che fare
Presidente sì non ricordo se direttamente io con loro
Oppure il Governo comunque un mio fratello
Si può fare l'aveva subito aveva bastonato chinarsi detenuti Ambrassa prima quindi non mi ricordo se era nei confronti di mio fratello nulla
Allora quando io mi sono ammissibili ma questo questa cosa mattino alle otto forse è meglio che mettete l'isolamento
Ma non produce
Sarei andato New
Per
Incontrarle con altri ora assolutamente no
Ma lei della del contesto del Mar conosceva qualcuno Carlo Fumagalli da colpe
No
Che tipo di DDT legame a gli aveva medico di base
Ma nessuno misurabili da tua Giammaria deputato ragionarci scontro
Negarlo ancora qualcosa la R maiuscola maiuscola qua si dice Cerise Grassi perché da rappresentato vaccino scritto male
Ma io ero forse non l'avrà letto con una R ma era una M una cosa è un'altra e che significa nonché interno conseguire personale che non erano non avevano nulla a che vedere con
Con eventuale mia appartenenza qualsivoglia
Guardi che cosa con queste le stragi di così macchinosi o in altro modo tali Degrassi lei
Ieri non aveva bisogno di aiuto e quelli Kibaki spiegazione sia reso io sono un imprenditore avrà bisogno di tipi di andare in maniera vera
Allora allora la necessità di andare via dal carcere voleva scappare molecolare il Governo libico per uscire tant'è vero che io ho subito dopo questo sconosciuto noi
Ma non mi ricordo questo non glielo so dire leghino qualche indicazione sulle vicende legate alla strage di Brescia non
Non vincolante
Voglio fare non però di premi prima non mi pare richiedeva che consiglia le chiese non mi pare sono un così sintetica che non mi ricordo se ne abbiamo parlato dell'argomento che cosa non so se era già quando non si era già avvenuto il fatto quindi
Questa meritare vi dicevamo
Di Roma si era abituato a muoversi
E e cani aveva Libonati con questa utenza elastico parenti amici conoscenti ha detto che avremmo potuto
Chiamare quelle personali e metterci d'accordo con loro per i tempi
Eventualmente di aiuto e le modalità di aiuto Vega elegante residui con queste no
Romana e lei aveva dei contatti con comma
In quel momento unioni ribellioni monumento lì per quanto riguarda con altri no
Ma al di là della dell'effettivo significato di quella tatuaggio lei a Grassi insistente attua c'era un tatuaggio tentare
No assolutamente
No assolutamente forse legarsi forse non è avvenuto in un unico credo che l'Unità ha visto il tatuaggio e siccome la
Come si chiama il come e dove c'è un condono dal sopra c'è un condono sopra che sembra un'aquila e sotto c'è questa
Questa pergamena con queste tre lettere quindi la probabilmente il condono lungo ha inteso come un un'aquila
In relazione a momento fascista dal momento che destra corso probabilmente questo
Tre canali
Discorso utilizzate delle telefonate
Anonime notte virgolette anonime rivincere aspirato essere
Opera sua per analizzare il più nel dettaglio letterati replicare anche quale siano state
Spiegazioni le indicazioni che lei ha fornito nel corso di validità probatoria
Perché alla fine lei dei verbali
Novantanove quando ci sentimmo
Per quanto otto novantanove sui novantotto novantanove arrivo ad N le conclusioni che sono comunque diverse da quella che ha fornito oggi anche se l'applicazione che ha fornito oggi faccia mi chiedo come sa bene che l'abbia capita
Comunque adesso vediamo andiamo per gradi
Intanto le chiedo nei tempi
Addirittura notizie stentato che i suoi verbali i verbali che lei aveva reso al pubblico ministero di Reggio sarebbero stati inviati a Brescia
Senta
Io voto vorrei fare un'altra un'altra piccola Corsica
Lei si ricorda quando
C'è stato l'omicidio di Alceste campanile
Sì
Quindi
C'è una componente sulla componente
Che è riportata all'omicidio di accesso di campanile quello che riguarda l'altro incentivi di Brescia
Nel senso che io molte notizie molte notizie li aveva avuti in maniera diretta tali panni di accesso di campanile sapranno amici del gesto di campanile litigi
Reggio Emilia sì
Quindi molte delle ulteriori informazioni
In relazione anche alla strage abbonati successivamente e così via ne hanno avute
Dal palco di Alceste rivali informazioni siano parlando effettiva di buona lingue non omogeneo come dire tanto in tanto informazioni visto che
Su uno sugli aspetti
Tutti coloro che si interessano di destra delle nazioni diverse e così via io ne ho avuti dal padre Cestec campanile noi quindi comunicare se ricordo bene le telefonate
Risalgono a quel periodo lei
Tra le telefonate soltanto il ventisette ottobre Lovatto sotto
Io
Chiedere l'acquisizione insomma
Penso che anche le parti siano d'accordo particolare c'è una pubblicazione dei Carabinieri di Brescia
Del
Ventotto ottobre novantotto
Portata due sei tre barra uno che nel fascicolo digitale faldone a uno
Cartella cinque da foglio cinquecentosettantadue
A seguire rete esaminata comunicazioni notizie di reato anche se in realtà per un seicentocinquantotto Codice Penale dando notizia di questi contatti telefonici anonimi poiché neanche consegnata
La dagli incassi tant'è che è agli atti insomma però per pubbliche la conoscenza della Corte di chiedere l'acquisizione di questi atti che comunque
Consenso ecco Pesaro consenso di tutti
Dei quali procedere ad una lettura per ricordare a lei serba quelle quale che era stato il contributo
Di quelle telefonate di dire voi mistificazioni centonove le telefonate Sindaco
Allora questa nota dei Carabinieri di Brescia
Regime trasmessa
Una relazioni di servizio
Del
Della Carabiniere Scelto Gazzilli lo statino operatori turno alla centrale operativa Adagietto dodici in sostanza
è la relazione che riferisce la telefonata ricevuta degli alla centrale operativa venda comandi provinciali di Brescia alle diciassette e ventinove del ventisette ottobre mille novecentottantotto
Linea telefonica Paese confuso carabinieri buonasera
Sentite comunicate ai giudici al procuratore Caselli e al dottor procuratore Tarquini dei carabinieri interrogazione chiede farla scusi l'interlocutore non è importante riparta
Comunicate che devono interrogare i collaboratori di giustizia serva Stefàno stare in Calabria però ripeto
I carabinieri ruolo interrompe sempre a quale che dei pasti qualcuno così parlare l'interlocutore non mi basta e nessuno lo comunichi lei
Chiede carabiniere collaboratore di nuovo dall'anonimo insomma interrogare il procuratore Caselli e il procuratore Tarquini interfacciare con urgenza il collaboratore serba Stefàno di Reggio Calabria va bene
Carabiniere non posso sapere che lei nuovo no comuni che solo questo fino alla comparsa
Il militare dà conto del fatto
Che alle diciotto e dieci insisto il giorno ventisette ottobre novantotto in aggiunta una segnalazione analoga presso la scuola Ufficiali Carabinieri di Roma
Ed è allegata questa documentazione un'annotazione del brigadiere fedeli Leonardo detta della scuola Ufficiali Carabinieri di Roma
Appunto il ventisette ottobre novantotto ore diciotto e trenta la relazione
Tredici all'interno del locale centralino telefonico dello scolo ufficiale Carabinieri eccetera venga sui tavoli romani servizi come centralinista
Verso le ore diciotto e dieci avviene ricevevo sull'utenza telefonica numero zero sei sei sette nove quattrocento una telefonata con accento spiccatamente
Calabrese maschile la presunta quaranta quarantacinque anni in cui poter opere sponda quanto darà falsato chiamo a voi perché ho già chiamato i Carabinieri di Brescia e secondo me hanno pensato che sia uno scherzo
Volevo capire perché bisogna anche per via etnici UDC Caselli Tarquini di provincia che devono interrogare collaboratore di giustizia senza Stefàno
Di Reggio Calabria
E dopo l'acquisizione del nastro e via dicendo ora queste che sono il questo è il contenuto insomma delle due
Io le chiedo primati lei poi ha spiegato e l'ho detto anche oggi che queste telefonate da parte dei
Prima di prendere il telefono e per fare queste telefonate
Lei aveva avuto notizia
Del fatto che i suoi verbali sarebbero stati trasmessi da Reggio Calabria Brescia
Ma
No si vuole impiegare quale sia stato l'input l'idea da che cosa sia nata si riguarda onestamente non ricordo però c'è stato qualcosa c'è stato qualcosa che mi ha indotto
A fare con le telefonate a fare una telefonata anticipare i tempi
Proprio francamente non mi ricordo quale è stato il motivo scatenante
Sei quando viene sentito a Brescia
Il ventidue dicembre novantotto
Dice questo faccio presente
Che
Certo qual modo sapevo che sarei stato interrogato sul generale Delfino
Infatti decisioni di ottobre del corrente anno
Fui avvicinato perseguire l'esilio protetto da persone che ritengo del sistema
Per strada ora notturna poco dopo le diciannove vi era uscito di casa per andare a comprare le sigarette in quella persona un uomo alto circa uno settanta credo poco più che quarantenni sedici
Egli mi disse che era amico della donna che nel novantadue virgola accompagnato da Firenze Certosa luogo delle riunioni località Colognola di fonte popoli riunione scuolabus per rapina
Dove persone dei servizi che avevano chiesto di fare il finto collaboratore sì capitolati tanto avessero pareri personali servizi ed allora l'ho ascoltato e che mi disse riconosceva le mie difficoltà
Le mie condizioni mediche difficoltà e che chi era in guerra con il servizio di posizione essendo stato lasciati in difficoltà aggiunse
E tutte queste difficoltà che vedo con i servizi di protezione potevano essere appianate
Si continua Arnoldo fare ulteriore dichiarazione l'altro può venire qua si inserisce quelle parti lì per fare che abbiamo già esaminato più
Questa mattina
E
C'è quella parte subito dopodiché può darsi che tu possa essere interrogata sul figlio dell'assalto i capitoli inserendoci Celsius mi scusi ma non ricordo questo una
A fronte di queste prima indicazione
Lei coi continui questi traguardi qui dicendo quando suggestivamente nei primi giorni di novembre il mio difensore di fiducia avvocato conti Giovanni mi disse
Che gli era pervenuta da affinché tutti i miei derogatoria Brescia consegnare questa notizia con l'episodio debutta con la persona dei servizi
Ma è tale che ci sta dicendo osserva che quelle telefonate ne ha fatte lei quindi il ventisette ottobre del novantotto lei già sapeva
O comunque lei il ventisette ottobre novantotto sapevo non sapeva dell'interesse di Brescia lei comunque se Diana la necessità ed urgenza perfino
A che
Procuratore di Palermo il procuratore di Brescia poi centottanta suo al suo elettorato dovrà ritiro che senso ha tutto questo
Quindi
Andiamo per gradi due dicembre negligente quelle esistenti hanno detto magari intenzione diranno
E quindi
Qualche modo meno aspetta quando poi sapere dall'avvocato che in effetti mi hanno convocato dico a
Non sarà l'una cosa in relazione all'altra tutto questo
Vi chiederete una spiegazione
E ancora
E ancora quando poi lei venga nuovamente sentito a Brescia il ventinove giugno del novantanove quindi son passati in pochi mesi incidenza
Così viene verbalizzato nella verbale sintetico
Che ci invita a prestare la massima chiarezza in ordine alla situazione dallo stesso prospettata
In occasione dell'interrogatorio del due dicembre novantotto quello che ho appena visto con riguarda i contatti che avrebbe avuto nell'ottobre novantotto con personale del si specifica la posizione generale Delfino
E c'è tutto un discorso sulla vicenda Di Paolo Bettini che ci ha chiesto saltiamo
Vada avanti a questo punto
I gettoni del novanta
Screditare la massima chiarezza
In ordine alle preoccupazioni
Dallo stilista manifestate in occasione del trattamento duecento novanta
Circa la possibilità che la sua esposizione fosse stata sollecitata da qualcuno
A domanda ribadisco di essere interessato a comprendere quale sia il motivo che ha spinto a codesta Procura di interrogarmi
Per la semplice ragione che laddove fosse stato il sistema sollecitare tali interrogatorio ciò significherebbe che in questo momento sarebbe strumenti inconsapevoli l'attività di tale servizio
Migrantes atti illeciti mare in generale Delfino e forse altre persone quindi vede tutto una ragionamento che si sviluppa su un presupposto che in realtà
E totalmente diverso no per quello che vuoi le stesse ritirato e ancora andiamo avanti d'ufficio rappresenta attese dei Carabinieri di Brescia
E al comando scuote dei Carabinieri di Roma sono giunte due telefonate sollecitava l'esecutore dell'escussione da parte del mondo dove Tarquini di Brescia
Procuratore Caselli di Palermo del curatore fare giustizia Sterpa Stefàno
Invita preesistente stabilire o di chiarimento al riguardo a domanda io non so nulla di questa telefonata il fatto che vi siano state conferma la mia preoccupazione in ordine alle manovre inattuabile qualche evidentemente sono lo strumento inconsapevole
Ufficio contesta che vi sono elementi nati per affermare che le sta bene ricade telefonate sono state fatte dal serva vedesi credibili tentare per fornire ogni chiarimento al riguardo
Risposta ribadisco che il nulla solite sebbene forme
Se ci sono delle registrazioni invito l'Ufficio a farmi un delle perizie comparativa che sicuramente dimostra
Io non coinvolgimento coinvolgimento delle perdite telefonata
A che si proceda d'ascolto veda precisazione fatta dai Carabinieri di Brescia
Egli ha risposto ascoltati più volte alla registrazione di cui sopra ribadisco la mia assoluta estraneità
Poi si arriva
Ancora
Mi sento rigida il Consiglio
Novantanove
A questo passaggio dove fu lei a chiedere di essere sentita finalmente aprire l'elevata va fatta e leggo il brano perché c'è una spiegazione che è diverso da quella che ci ha fornito oggi
Ho chiesto di essere sentito dalla Signoria vostra impatto dei POR mettere in essere l'autore della telefonata al Comando provinciale dei Carabinieri di Brescia
Telefonata che mi è stata contestata nel corso di discussione del ventinove giugno
Ho provveduto personalmente ad effettuare anche richiamata al Comando scuole dei Carabinieri di Roma e ai Carabinieri di Palermo
Perché a i carabinieri noi in definitiva sul procuratore mi faccia capire poi bisogna tutte le responsabilità
Pecoraro che la telefonata di Brescia e successiva variante le telefonate
Perché nel corso delle tre telefonate utilizzato una registrazione chiede inoltre
Appositamente predisposto prima di effettuare la prima telefonata
Tenterei di sanzionare utilizzata anche per la telefonata fatta così diciamo in questo caso dopo aver utilizzato il nastro registrato
Quanti pronunciato qualche parola indirettamente
L'ufficio dà atto che ha la cassa adesso per sinteticamente riportata si è giunti dopo una serie di precisazioni conseguenti alle contestazioni di via fosse al teste che comunque per la risposta la trascrizione integrale della registrazione presenterà presente escussione
Qui c'è la risposta
Che lega in quel momento o effettivamente può scusate può effettuato telefonate a Palermo e a Roma perché così mi è stato chiesto da parte di personale di assistenza
In particolare effettuata la registrazione per consegnare nastro addetti funzionari
Che avrebbero dovuto provvedere personalmente a fare le telefonate
In un secondo momento mi è stato detto invece tipo accedere direttamente
La telefonata Brescia è stata invece una mia iniziativa
Per telefonare a Brescia mi sono recato in una cabina pubblica nel centro di San Nicolò a Torino in provincia di Teramo per la precisione effettuata la telefonata da una cabina posto su una parallela
Alla statale Giulianova porta attendiamo le telefonate a come a Palermo effettuato nelle diverse capire situata entrambe sul lungomare di Tortoreto Lido provincia di Teramo
Ecco questa è la spiegazione
Mi rendo conto che le mie credibilità è fortemente minata da questo mio comportamento sono disposto a finire articolata spiegazione di quanto accaduto ed in particolare a fornire i nominativi delle persone stilista che mi hanno indotto a comportarmi del modo in cui mi sono confrontato
Voglio che aggiunge che la situazione relativa alla strategia negata in spazi pentimenti di Brusca redditi ma anche a coinvolgere anche altri collaboratori di giustizia che hanno subito dichiarazioni inerenti i settori politici e istituzionali del Paese
è mia intenzione fare chiarezza su tutto ciò dopo avere dimostrato negli atti di chitarra eclissato la fiducia l'ha visto
In questo momento non intende fornire i nomi dei citati funzionario di assistenza maggiori chiarimenti
In ordine a strategie di cui sopra ho fatto cenno
Allora io le chiedo
Se ci vuole spiegare una buona volontà
Perché di quelle telefonate
Sì di
Lo dico in due come semplici parole sì nel senso che quello che mi era stato chiesto durante quell'incontro che ho avuto l'in Toscana e così via stavo per mettere in atto però da Soru e non
Stavo per mettere in atto da solo e non
Chiamato pagliaccio
Ci sono dei controlli perché stavo facendo questa cosa
Ma credo che
Di poterlo identificano il fatto che io avevo delle grosse difficoltà in quel momento il servizio non mi dava ascolto
E quindi
Avevo questa opportunità la stavo sfruttato questo invece
Però non c'è un accordo non era una cosa che potevo fare e
Nell'interrogatorio con
Qui
Brescia ho detto che le telefonate avevo fatto io ma il motivo era quello volevo
Non esattamente andare atti di cruscotti di maggio gli altri stanno dicendo falso oppure
Cioè cambiare le carte in tavola assolutamente no semplicemente volevo essere
Un attimo
Sentito dal servizio
Volevo trovare la strada per poterlo fare in maniera
E ho ricevuto in quel momento lì che poteva essere una opportunità quella di sfruttare appunto con una cosa che mi era stato detto tempo prima e e metterle in atto senza però comunque andare oltre
A più di quel tanto
Quindi l'iniziativa di telefonare consuma ed esclusivamente suo se
Anche queste indicazioni che il verbale che l'ha appena letto
Sono inevitabili superate le quantità quante ci sta dicendo oggi no documento e superare gli esami sono diverse quindi nuova investirle e che non avevano quello o quell'altro
Momento scindiamo le cose
La inoltre per quanto riguarda l'iniziale iniziale Nothing
Che uniche mi ha portato un attimo a pensare le telefonate è stato quello di una questione autonomia ma nel frattempo
è sopraggiunto il fatto che mi avevano effettivamente chiesto di farle con le cose
Siccome io avevo delle difficoltà quando mi sono stato avvicinato ho detto va be'allora faccio presto mangia l'avevo pensato di farlo
Indipendentemente da quello che poi è stato che è stato detto intorno allo sfascio perché quando sono andato dal dottor Tarquini ho detto le cose come stanno
Dette delle telefonate fedele elevata ne sapeva nulla quindi avrete le cose come si insinuano nella vertevano su aiuti in un primo momento
Pasqualino all'utilità di queste telefonate
In questo non c'è e c'è una sorprendente coincidenza che in data da questo ventisette lei parli telefonati ventotto vengono queste telefonate rapportate
Alla Procura di Brescia pavimentare sono non non ho
Non agli atti ma anche la Procura di Palermo magico
Poi vediamo
Il giorno dopo ancora il ventinove giungono a Brescia da Reggio Calabria e i suoi verbali
I verbali con le sue dichiarazioni trasmesse dalla dalla competente autorità giudiziaria un pregio non sapevo assolutamente che i verbali sarebbero stati mandati probabilmente qualcuno li ha mandati
Sapevano delle mie telefonate si sono arrivate in forma anonima manda l'organico si arriva per quello che già si è arrivati a migliorare guardate che sono lo sapeva già che io avevo fatto questa telefonata in questura per farle sicuramente ed è stato fatale voi hanno saputo che hanno fatto
Ma nel frattempo avevano comunque
Inutilizzato da alcuni mesi ragionavamo le telefonate servivano svuotata anziché qualcuno la sentisse
Esatto ed è che cosa doveva dire che poi non ha detto o favorevoli a quello che ha detto
Volevo dire come nel pensiero e dire che cosa che chi nasce Frusca potevano essere frasi collaboratori è questo il succo di indagine scusi se l'indicazione se
E perché voleva dire a Brescia e a Palermo
Non mi ricordo il perché ore è stato scelto cresce così nella questo non me lo ricordo e comunque non oltre
Non riesco centralino conti maggio cosa se in Trentino con e Brusca e con Dina
Non lo so corrente finora è stato anche per le o no
E che attiene telefonata la fa il Comando scuole chi c'era il Comando scuole a Roma
Ci sarà stato qualcuno noti con una profonda per cui noi domanda scorrere la lettera generali fino cioè
Qualcuna caso come mai lei telefona al Comando scuole
Proprio al Comando scuole ma perché evidentemente non fanno né non
Evidentemente nuova ma nelle telefonate vorrei capire perché allora paralleli c'era qualcuno che può saperlo
Può darsi che aveva lo stesso del fino amatore saperlo perché sto so per guardarsi
Noi per capire che cosa stava per succedere
Io adesso tutte queste cose
Che sono concreta tra di loro alla fine
Non riesco più a costruire tutto nuovamente
Ma c'è stato un attimo tutto
E questo sono certo
La vicenda Soffiantini che viene evocata il globale che cosa c'entra con questo discorso
Non lo so
Lei non verbale reso alla Procura di Brescia del due dicembre novantotto sempre quello che abbiamo appena visto dice per spiegare quanto da lei riferito quel problema che
Il problema da
Chiudiamo penalista insomma di quello che è preoccupazione gli stessi servizi infatti avrebbero potuto sollecitare un interrogatorio cioè tutto quel ragionamento che lei fa dicendo ma voi a Brescia perché mi avete chiamato
Cioè è che telefona Brescia dicendo sentireste poi dice a Brescia ma poi di pregio perché mi chiamate attrattiva perché se fosse mai che è stato il SISMI a chiamare i allora io sarei uno strumento
Potrei essere uno strumento inconsapevole nelle mani di esistere
Ma ci vuole spiegare questo percorso cosa quando vengono io non so spiegare io costringa ritardi dice fuori riscosso gentili regole equivoche in
Quindi dei servizi infatti avrebbero potuto sollecitare l'interrogatorio da parte della Procura di Brescia via tempo se ne sta fornirà generale entrino vuoti che resta
Le informazioni ad abitare lì è possibile per la votazione
Esatto peccato che quelle telefonate sia Brescia che al Comando scuole di Natale stabile e ancora per spiegare quanto da lei riferito
Potrebbe essere che qualcuno all'interno degli stilisti essi amaro Brandolini danno a favore del generale Delfino ciò potrebbe essere accaduto anche in relazione a caso Soffiantini
Il rapporto ai sequestri di persona sono anche i fatti che coinvolgono ingenerare entrino che non sono mai stati denunciati eccetera fino conosce benissimo la storia dell'organizzazione del procuratore Lombardini era
C'è stata di in Sardegna ma che si era sfuggita
Conosce le tormentone parmesan ripristinate a altrimenti qui vengono buttati lì in tempi
Sul
In materia di di sequestri ci può spiegare sorge su quelle parole che lei che dice queste cose ci vuole spiegare il perché
Non sono in grado di sparire
L'altra domanda
Chiedo l'acquisizione delle altre
Le parte civile ha domande
E che ci siano domande
Prego avvocato a forzare grazie signor Presidente
Senta partiamo fino
Dalla sua storia
Il personale ed in particolare otto alcuni dei riferimenti criminali verranno caratterizzata
Avendo egli risulta essere stato condannato quantomeno in primo grado
Perché non ho altre notizie sul novantatré calunnia
Nei confronti
Per il chiunque Cerruti fa altre corrisponde al vero questo
Sono saluto condannato in primo grado
Ha subito apre comandante più ancora coordinati
Credo che si interroga
Successivamente assolto
No io sto dicendo
Una condanna diventata definitiva
Per
Carlo no no proprio alla condanna definitiva non sito non era relativo alla colonnina
C'era all'interno di quel procedimento anche la comunione ma per la calunnia sono stato assolto
Lei sa che io andrò a vedere queste cose però certo certo
Senta venti
Poi invece ha parlato di una storia
Contenuta nel settantaquattro Marco alle leggi
Arrestato procurate occasione o meglio dall'interno del carcere lei viene trasferito in isolamento seguito tipo
Un ente un tentativo di evasione
Lo ricorda questo ciò detto prima
Si riconosca cioè se cosa questo avviene nel mille novecentosettantaquattro quale ci ha raccontato che voi nel volgere di pochi giorni è stato preso e trasferito all'ospedale psichiatrico di Montelupo Fiorentino
Signor
è vero sono
Senta quanto tempo rimane l'ospedale psichiatrico in un tempo minore
Non ricordo adesso poco tempo perché
L'ospedale psichiatrico mi mandarono vero d'ufficio
Rimandarlo al centro clinico di Pisa
Rientrando
Mi sembra che non sono più rientrato molto
Senta non risulta che lei viene colpito da mandato di cattura per il reato procurata evasione in data diciassette dieci settantaquattro sul
Impedisce
Tra l'ospedale psichiatrico di manto improprio perché non data nuove tratto settantacinque quindi circa dieci l'esito sì quindi non è stato asparagi giardino per parte loro c'è stato per dieci mesi umano assolutamente
Assolutamente
Sono stato prima detenuto in altre carceri voce Piacenza produce quanto il mutuo pace Piacenza Montelupo a Montelupo sono stato forse neanche dieci giorni adesso i geometri sono le riforme non sono stato molto poco
Forse
Ogni giorno e non ci sono stato non viene
Antonio prendendo a Pisa
Lei il note
I Augusto al mille novecentotrentacinque ottiene la libertà provvisoria con l'obbligo di dimora in Reggio Calabria attraverso San Giuseppe sappia
Al numero due barra settantatré
E viene poi messo in quella data all'ospedale psichiatrico
Quindi se lei è stato oscurato si capitolo per dieci giorni dove sono i casi
Ora
Non è arrivato l'ospedale psichiatrico a seguito di isolamento conseguente la Procura per ragioni di cui ci ha parlato marcia arrivato per altre ragioni
Oppure non c'è e si è fermato dieci giorni ma ci si è fermato dieci mesi assolutamente no quell'elemento i lei conferma quello che mi dice signor ministro sono stato pochissimo tempo
Allora tornano serricoli Montelupo Fiorentino dall'quando mi hanno trasferito da pochissimo tempo credo che non possiamo andare
Quanto ai dieci quindici giorni sì insomma sullo stato mandato attenzione appesa ci sono stato per parecchio tempo
Il giorno in cui pensa
Mi ha rimandato a Montelupo Fiorentino
Sono arrivato niente
Devo purtroppo sono stato scarcerato e quindi poi è ritornato conto un po'più ampio mandato parrebbe abbandonata da perseguendo prima intanto avvenuto ripensamento o meno poteva essere scarcerato se TAC senza che ci faceva così era
Questa detenzione Pisana che cosa c'era appesa attenzione sì l'istituto nel centro clinico
Delle carceri certo clinico sempre per le malattie mentali mano c'è un film per tutti gli ammalati
Voglio dire lei viene dimesso dal gruppo fiorentino viene mandato a centro clinico di Pisa perché molte delle questioni che gli elettori ma c'è un'enorme pazzo neonatologi fare io non sto dicendo discutendo
Il dato oggettivo di sopruso ragioni per cui gli enti
Mandato prima molto Luca fiorentino poi centro clinico di Pisa che è rimandato a Montelupo Fiorentino
Perché io devono essere scarcerato ad andare a
A Pisa cioè non ce ne sono timori con la mia scarcerazione
Evidentemente Pisana mi poteva scarcerato ne hanno rinviato qua a Montelupo e Montelupo mi scacciato Longo stesse giornate che sono arrivato setta su Montelupo Fiorentino e quindi supplire a questo molto occorrenti nuovamente a qual era la diagnosi perché lei salari
Questo non lo so
Non è normale che uno vada all'ospedale psichiatrico e poi a centro clinico senza sapere perché cioè vengono fatte per come è normale è normale allarme normale non glielo posso garantire che a quell'epoca all'interno delle carceri italiane
Finalmente in un manicomio per aver dato uno schiaffo innocente piuttosto ampio per aver fatto qualche altra cosa nei confronti e con la costruzione sicuramente ha messo a punto un po'e non si finiva così si poneva massacrati
Siccome i racconti allora cos'è che l'ha portata molto coerenti ma non lo so
Questo non glielo posso dirlo perché non lo sono non è un vecchio studio ma lì c'era un rapporto c'è stato un rapporto riservato e probabilmente se lo si cerca c'è ancora
Che
Mi ha portato alla buona economico Antonio Ferrentino perché
Io credo io a Piacenza forse
è stato è precedentemente prima che io arrivassi a Piacenza avevo indicato agli agenti di custodia al Comune
Per qualcosa che avevano fatto
Credo che aveva fatto una denuncia c'è stato qualcosa adesso non ricordo che cosa però c'era sicuramente è un qualcosa membro ineludibile nei confronti in corso d'opera dalla custodia
Noi però mi sto accorgendo riguardando lentamente via
Chiuderei
A seguito
Della Procura per passione di cui abbiamo parlato del diciassette dieci al settantaquattro il pescare Cerrato
Segnalo scarcerato edificato in carcere
A tutt'Pino questa volta tredici metro e settantacinque quindi se è successo qualcosa deve essere successo di Urbino
No perché per la stazione di Urbino
Dall'aspetto l'HACCP non lei viene
Come passo successivo trasferito a brutto muso al Trentino allora siccome da Urbino tornino no no non c'è qualcosa ci sono dei dati dice probabilmente non sono corretti ma quelle gialle nonché Molteno è una cosa
Avremo neanche alla procurata evasione un'altra stiamo parlando di cose diverse Urbino è una cosa
E stiamo parlando
Il settantaquattro vivono
Non ha niente a che vedere con
Sanremo Montelupo e poi sono due cose completamente distinte
Allora
Pazienza
Comunque procedere in quanto non presentino ci sono più niente tanto lontano la custodia
Perché io avrei potuto dire delle cose e Ministero
E aveva minacciato di dirlo nei confronti di una questione di Sanremo e così via e sono stato mandato a Piacenza intangibile sono infinito al manicomio decontribuzione tutti non ci sono stato ripeto pochissimo tempo
E lo stesso direttore l'acconto
Facendo fare un certificato sanitario nel mondo al centro clinico di Pisa dove sono stato che un mese
E dalla quale
Sono ritornato ammontano nello stesso giorno
Voglio essere scarcerato
Anzi addirittura
Addirittura mi sembra
Mi sembra di ricordare in questo momento cento euro la mia presenza mesi o tre giorni e non bensì come stava dicendo
Perché sono ritornato quasi sopra Montegrappa ed essere scarcerato sono rientrato rappresentano proprio il giorno cinque a mentre invece ero già stato scarcerato
Senta
Faccio brevemente alla vicenda
Dell'omicidio
Di
Campanile
Settantanove
Ricordo la vicenda
Sì certo l'arrivo
Ricordo di essere stato imputato anche in questa vicenda per calunnia
Sì che fine ha fatto questo processo assolto
Bene
Torniamo brevemente
Allora
Subito un summit di Montalto
A
Lei
Racconta di aver incontrato
Concutelli delle Chiaia
Io voglio Valerio Borghese Saccuti
Più altre personaggi della 'ndrangheta dei quali
Durante l'esame da procuratore la Repubblica non ha fatto il
Vuole fascino fino adesso
Tutti
Con riferimento assume di Montalto su
A lei ci ha detto che l'ha incontrato Concutelli delle ghiaie Valerio Borghese sa Cucci altri esponenti della destra con Euromed e unendo le persone la 'ndrangheta altri personaggi della 'ndrangheta cento
Non mi vengono in questo momento c'era chi c'era presente o no
C'erano quattrocento persone ostile era affiliato alla ndrangheta com'è lei era affiliato alla ndrangheta ma io non sono mai stato un affiliato non andrebbe
Sono stato all'interno
Quanto essere amplificato un conto è essere stato all'interno
Non quanto doveva essere invece la Calabria e quindi
Conoscete infatti della 'ndrangheta un controverso gravoso
Aspetti fatto qualcosa mentre per molti aspetti aspetti aspetti abbia pazienza però lei ci dice di aver avuto rapporti con questi
Ci dice di essere stato mandato a controllare l'accesso delle persone che passavano d'opposizione superata controllare chi entrava si usciva Grameen capito bene
E rispetto a quelle logiche disponibile che costoro erano semplicemente un giovane di diciotto anni che in quel momento stava per essere avviato
Posso la 'ndrangheta
Comunque almeno ndranghetista negare all'interno dalla 'ndrangheta e non semplicemente uno dei tanti giovani ed eravamo parecchi in comune incombe in quel punto di contatto tutti giovanissimi
Che paghiamo mancati a fare un certo servizio come non eravamo ndranghetisti separati c'è stato chi tra di noi lo è diventato è una cosa io non lo sono inventato
Sì signor serba
Lei capisce che mi lascia un po'perplesso questa cosa perché lei ricorda nomi di persone che le erano estranee
Caro Concutelli Delle Chiaie io non voglio borghese San
Cipirello ricordati il nome di uno dei personaggi della 'ndrangheta ce n'erano quattrocento che hanno partecipato a questa benedetta riunione
Questo non sia che lei fosse affiliato andrà anglista intranet estraneo
Però Sandra Milo particolare non è una cosa ne converrà le rispondo le rispondo
Qui personaggi sorti ho saputo dopo chiederanno
Ebbene
Tutti gli altri anche giusto così
Io non ho mai saputo chi erano e che non erano nel senso che non sono mai preoccupato per andare a leggere sui giornali inutili cento euro a chiunque
Chi erano questi purtroppo nessuno ha parlato di quantomeno per l'automobile registrano invecchiano grazie perché aveva avuto una o due per
Negli anni
Di su un giornale di sentirli e così via questo questo ma per quanto riguarda
Proprio dalla 'ndrangheta che erano presenti mi quelli che quel giorno io non ho mai avuto una con una coscienza dopo che erano presenti o meno perché ottenuto non li conoscevo ancora
Come posso dire
Cioè all'indomani non c'è una cosa precisa Shevchenko invece non era sufficiente clienti chiesto non andare a svolgere il ruolo che ci ha spiegato ma l'ha chiesto non ci sto neanche al mio paese in tutto
Non certamente proprio Stefano Barrichello ma io la personalità
Una persona tipo ucciso vivente a tutt'oggi
Che stride
Ma non lo so
Non so perché io mi creda onorevole anche detto il tipo di reclutamento che noi abbiamo avuto
Per questo per questo
Cosa cui daremo il tipo di no qua non non navighiamo a vista cosa oltretutto di reclutamento allora allora avvocato non perdiamo la calma perché io non sono persone per la calma facilmente
Semplicemente questo
Io ero di Reggio Calabria
A quel tavolo in quel Paese
E se
Parona Stefano o chi per esso mi avesse chiesto stasera io andrò in quella casa ci saranno le macchine oppure io sarò in quella casa provvista ragioni
Evitare attento a guardare che invece non lo so vicino alla macchina
Io facevo e questo personale ma questo è il mio mestiere
Questo sembra l'aveva bisogno di chiedere
Se era Paolo Di Stefano la persona che non l'aveva fatto chiedono
O se me lo chiedevano spesso due persone votano non aveva mai chiesto ma
Ci sono cose tutti vengono dette da fare
Senza necessariamente chiarisca il ragionamento precedente
Quando è stato detto buoni questo io posso capirlo quello che non posso capire perché lei si ricordi in dettagli senza ricordarsi il nome della persona che lei ha detto di fare questa cosa
Lo me lo ricordo in questo momento se c'è stata una persona probabilmente sì
Ma probabilmente sicuramente c'è stato ma non lo ricordo in questo momento
Va bene separassero serva a lei
A dato un'interpretazione
Della di questa riunione comune un tentativo di accordo con la cosca prestiti fa
E egli versione di destra
Allora mi pare di aver capito che lei non fosse in grado di
Estrapolare questa informazione da solo visto vuole posizione che Chirac adesso descritto io voglio sapere come si
Forma e nella consapevolezza
Chi le parla chi le racconta chi è passato informazioni te la fanno arrivare a Roma affermazione come quella che ha fatto
Dunque
Lei ha detto prima e scrive conoscere il mio passato nel mio curriculum probabilmente lo conosce abbastanza
Allora averlo sanatorie
All'interno del carcere Reggio Calabria e non solo all'interno
Io ho ricevuto una persona che sapeva quello che doveva fare con lo fanno quando fanno e a chi rivolgersi
All'interno del Consiglio regionale per un periodo che io ci sono stato
Quando torno
Fare le cose sono consegnati ci sono e ci sono state nei processi ci sono delle sentenze
E mi riferisco al processo nel carcere di Reggio Calabria tumore stridente lettore gli agenti di custodia e così via
Quindi
Il
Paolo De Stefano
Pasquale Condello
La tela
Vasco Errani
Comunque diversi personaggi nessun incontro tutti i nomi inquadrato in modo di curare all'ONU
Tutto quello che una riflessione hanno soprattutto della libertà
Cioè nel senso che
Da persone sane che li avevano sono aumentate persone con il cancro
E con tante malattie uno di questi è stato poco proprio Paolo De Stefano che ha avuto una scarcerazione per questi motivi
Nel periodo e quindi ancora membro di una certa fiducia ascolti
Servono abbia pazienza
Io avevo fatto una domanda diverso si debba corrispondere guardi l'avvocato signor Presidente spetti aspetti aspetti aspre io queste informazioni le ho avute
Perché in giro in carcere si dicevano queste cose se ne parlava oppure quotidiani me le sono inventate oppure può dirmi per addetto Giovanni per far come tratta
E ci sono c'è una quarta secondo me o l'ha sentito dire o qualcuno glielo al petto possa penso chiamata
Quando questa norma al riguardo sognata sicuramente uno è fuori allora qualcuno glielo ha detto certamente oppure la struttura
Da voci non chiare all'interno e carnale possono essere state qualcuno mi dica chi è
Possono essere stata tutte poi le cose io adesso che sia stato perché qualcuno nello specifico come l'ha detto e se me l'hanno detto non ricordo chi quando
Se lo sentiamo dire tutto e poi le cose possono essere valide
Va bene chiedo scusa a me sembra di ricordare
Abbia parlato lo zio
Sinusite neppure alcune ancora sull'istruzione ma la domanda si riferiva solo quelli romantici
La domanda si riferiva
A
Ai rapporti fra la cosca Di Stefano allora
E alla
Resterebbe lastre ride
Sarebbe una cosa che è rimasto Wesselmann perché il testo abbia parlato di un rapporto nell'hinterland ambientale
Dunque spesso
Non è che c'era solo
Sì però allora frutto per ricostruire il problema dell'accordo l'accordo pur per come è stato un accordo a un accordo voluto in particolare perché Stefano anche in conflitto con altri elementi delle cosche per poter
Assorbire fruire degli elementi restano le strade
Polizia questo è quello che viene fuori discorso capisco questa soluzione qualcuno gliel'avrà pur detto accidenti è che c'è adesso
O dopo oppure proprio l'assetto del gap che è una cosa corretta l'esecuzione delle due avvocato mi scusi più come vorrei dire questo
Non voglio sapere succede personale positiva perché questa non è una deduzione è un fatto cioè
Penso Conte lei invece associazione se
Paolo De Stefano
Si è potuto permettere
Dice incontrare sicuramente in data precedente
A quella sera quel giorno io allora Montalto i personaggi che poi quella sera si sono trovati bene
Oltre a coinvolgere direttamente un unico Paolo Giorgio chi è stato inizialmente o comunque attraverso il consenso delle quote nessun problema
Ma immagina che
Sappia ogni ma momenti o in pullman vivo a quanti altri c'è la
Negli anni
Su tutti e non sappiamo disponendo che stava manovrando parallele spuntano centoventidue questo e assolutamente non è questo che restano strattonato al costo politico è che interpretativa
Non è possibile che gli altri non sapesse dove non è possibile che gli altri non abbiano un cercatore non essendo chiaramente d'accordo con Paolo e Stefano d'accettare quella cosa lì
Questa cosa me posta cioè io non non non vengo a discutere questo questa cosa questa è un racconto che lei fa io a priori le credo
Però che cosa voglio da lei quello che lei mi dica
Chi o comunque con me apprezzo
Che
Tutta questa operazione che era un'operazione diretta dalla cosca Di Stefano diretto a strumentalizzare la politica l'estrema destra la destra extra parlamentare
Questo però credo strana sondando ad ci siamo già detti che ci sono due ipotesi una parte l'ha sentita e una parte di raccolta qualcuno questo qualcuno mi interessa
Le interessa perché mi va bene è incerto ma io non me lo ricordo
E comunque
Togliendo
Cioè se non ha detto che in sede di presentazione da parte sappia
Sta proprio esposto
Silenzio
Vivibili questo sogno
Ed è proprio un suo rapporto con la destra su leggi in un certo punto
Di natura procuratore ma mi voglio dire
Cinquanta per
Per la risposta al rinvio nata per l'impianto ma qualcuno lo ha esposto cioè in quest'Aula se io ero Soprazzocco al semplice qualcosa qualcuno ricorderà che forse anche aperto qualche cosa
Cioè
La l'ha preso una riunione va benissimo chi l'ha detto
Questo guardi che possono averlo detto sul secondo comma otto stanno cono quell'incidente possono averlo possono avevano detto successivamente a quella data
E non precedentemente e va bene perché ogni Regione pure io sono quello che uno soltanto questo accordo di queste cose quella sta quel giorno assunti di Montalto
E non noi dopo io voglio situato possono sicuramente non posso sicuramente la questione va approfondita in tempi successivi una procedura mi ha parlato anche con con con tavolo
Con proprio statuto non è promovibile avendo parlato comprare un attimino riformulo ne ho parlato con
Con
Ma al momento in cui ha parlato di muoversi con manzo prego con Natale Iamonte
Ne ha parlato con tante ne ho parlato di quando ero allegarcelo Reggio Calabria e anche fuori non parlato Cascone deviano per Pasquale valgono quanto undici
Quindi non è una cosa che
Non ben sanno sapeva da sapere tutti
Ho capito c'è qualcuno che pongo delle persone con cui ha parlato ma ce ne sono tanti e me ne faccio uno che c'eravamo tanto sino
Nonché c'erano che con il quale ha scambiato
E informazioni su questi argomenti maggiormente scambiate con diverte lo scambio di Pasquale Condello con il momento in cui lo strumento lo dico Pasquale Condello lo scandalo è stato arrestato non molto tempo fa per i carabinieri dopo sedici anni di latitanza
Soprattutto in queste persone agricoli ritengano
Mi sembra che sorvegliano è morto di tumore qualcosa del genere
Allora San Paolo Paolo De Stefano è molto Cesio testa prenda per mano dei suoi stessi e non io non voglio natiche più
Vorrei essere sintetico
Cosa ha appreso da fondello
Proprio su questi fatti
In data successiva se n'è parlato va bene testa risposta
Senta poi un'altra cosa che mi ha
Lasciato un po'perplesso e questa storia di concludere
Lei ha presente qui e conclude storicamente servizi non ricorda le fattezze fisiche più o meno prendeva finendo per uomo ecco perché oggi lasciano intendere con uno schieramento parlano e la bionda aprono guanti
Pierluigi Concutelli se lo va a controllare vedrà che è stato apposto un sondino mutamento nello stesso momento in cui c'è una va bene dedicare appunto Bruno Pierluigi compiute ma non da quando quando l'ho conosciuto io era forse senza capelli addirittura
Forse nella senza capelli
Fino a settembre senza che avevi
Capito avvocato avrà
Senta ma lei come lei ha avuto
Quando il quadro che è stato contestato il fermo di Concutelli Sicilia nel momento in cui glielo avrebbe chistu
In Calabria a me non è stato contro natura
L'ha detto lei ha detto che così com'è stato tradito lo stesso campo ecco anche questo è un cosa che ho saputo che ho appreso successivamente che
Pierluigi in quattro anni in quei tre giorni era lo Stato il fermo di polizia a Trapani se ricordo bene
Non c'è agli atti natura cioè neanche nelle gestioni a Trapani risulta questa cosa mi pare
Sì
Senta e invece vediamo un po'
All'intervento della polizia la sanità
Lei ha detto che l'intervento per in qualche modo organizzato
Corrispondere
Per mesi
Anche qui la domanda è chi ci ha raccontato
Questa cosa cioè
E siamo sempre alle solite diciamo che non ci siamo lasciati abbiamo siamo siamo alle solite varie economico solido replica in una sola cosa che me l'avete usiamo la parola
E ne abbiamo parlato a lungo e largo sono pressoché uguali quindi lei non è in grado di darvi un riferimento puntuale
Colloquio nel merito non sono di gran lunga io perché sono tante le fonti
Me va bene così senta
E poi c'è stata una cosa che
Francamente mi ha lasciato perplesso lei ha parlato dei documenti segreti di registrazioni
Sì lei ci dice che io per prelevato
Qui di avere questi documenti e queste registrazioni viene prelevato in particolare quei documenti da determinati uffici dell'Amministrazione
Se
Mi raccontò approvi questa cosa per favore lei
Si racconta di questa cosa non lo racconto nulla di questo prego né questa costo non racconto nulla
Separato può farlo no ci consente devono l'ho già detto prima ancora quando mi ha sentito del pubblico ministero sì ho detto semplicemente
Che ho avuto questa documentazione Marinotti ancora se ricordo bene ho detto però che cosa devo slot cosa utile
Sì non ci ha detto il contenuto contro non si tratta di infatti
Dello Stato senza
Ma allora da un unico Stato generico anche per i prossimi sei anni anche prima anche l'associazionismo e non se lo ricorda non me lo ricordo ad esempio in Germania interessante abilità ma interessanti esiste Saddam ci interessiamo
Certo fatto difatti limitrofi ma
Di classi malmenava si Parlamenti fatti avvenuti negli anni relative allo Stato italiano aziende nel fare comunque concretamente
Io non conosco quelle quelle quei fatti nell'azione di cosa si fa si parlava di diverse situazioni d'Italia
Io adesso mi non riesco a ricordare di episodi specifici ma non mi ricordo innanzi specifico Presidente però questo questo discorso dei documenti
è venuto fuori in relazione alla cosca Di Stefano sto per eventualmente per
Dall'intervento sanziona l'abbiamo genuino chiedersi ma se noi le abbiamo sentite o abbiamo capito
No noi Marcora rendono arricchimento momenti coriaceo utile che ci venga a raccontare norcineria consigliano spesso spesso lasciamo sì lo scusi c'è un po'di confusione la questione dei documenti relativi
Ai politici e alle persone dell'emersione di Mestre che si trovavano ai suddetti di Montalto e questa è una cosa
Il procuratore mi sembra che in un ampio hanno eletto
Documentazione non so se si riferiva accumulano contrazione o ad altra documentazione
Perché la documentazione relativa a acqua luce avevano quelli politici erano presenti e non tanto
è una cosa ionico del School contenuto assolutamente e non è un ministro quel tipo di documentazione
Ci sono altre documentazioni
Abbiamo ho detto prima il Procuratore che si trattava delle
Nelle registrazioni fatte dalla madre Intini delle proprie reca comunque va bene così e si tratta di un'altra documentazione che rimane nel tempo sono uscito andar bene
Dunque è un provvedimento contro nessuno
Non è stata chiesta questa documentazione nominato nessuno perché è una popolazione
Che
Consigliere comunale
Noi
Invito
Questo e come ha detto
Non ho mai parlato di un contributo in queste
Questo documento Bisson bene doppiamente
Uguali
Non tanto una cosa l'altra documentazione di inquinamento compresa la registrazione della disciplina sono una cosa sono in salute va avanti emersi documenti separati
Noi comunque nell'anonimato almeno di quelli che ho avuto messe su un muro obsoleto si rivolgono
Non è dato conto a nessuno né statuti visto ho detto che avrei potuto parlare che non me la sentivo di Palermo e che comunque
Sono cose talmente delicate che non l'ho mai parlato con nessuno gli ambulanti
Ora
Ribattono difensore chiedete la Corte in ordine l'esibizione
Ha colto il momento Durinio rilevante questi discorsi avanti neanche l'accesso tabella signor Presidente assetati Freda grosso Cioce voce sensibili c'è qualche cosa che riguarda
La strage di Piazza Loggia acquisiremo ma
Dobbiamo parlare della strage di piazza e l'alloggio signor Presidente sono era stamattina se pensiamo anche a un istante di Piazza della Loggia tutto va bene siamo parlano i fatti nel sessantanove
Stiamo parlando anche di
Rapporti tra 'ndrangheta
E ambienti detesta tutte cose molto interessanti
Abbiamo parlato di qualche cosa in Europa avvenuto in carcere popolate sicuramente più interessante per dare un senso signor Presidente io non voglio vantarmi polemica ridiscuterne o di lucro proprio passa possono lei se lei vuole storie che accompagna
Ma so innanzi a Fontana riguarda l'Italia che si dice essere resi i stessi eccetera e voi sapete il punto di vista di missione che si dice né Lovino era collegato alle quali lei dico soltanto al cerchiamo e andare avanti tenendo presente che noi non possiamo spero invece negli orari perché di questo visto che sta avvenendo può essere anche inutile
Sul presupposto che altri atti utili siano utilizzate e
Quindi
Abbiate pazienza lo dico a campione statico da altre parti anche nel contenimento del CNEL
Qui e testimoni
Perché se no ci risparmiamo l'ho detto tante volte migliaia e migliaia di pagine e poi dovrebbe non sappiamo nemmeno come iniziare
Volevo sapere se ci sono le bombe quante bombe ci sono state chi parla del ponte
Queste piazza far piazza della Loggia poi ci sono riferimenti con Piazza Fontana utilizzeremo anche dei dati che riguarda Piazza Fontana limitati accessori
Però
Parlare e vanno
Io Silvio parola sollevare o riesce a certi discorsi fatti su duecentottantacinque portano anche
Ridondante
Ricordate neanche in una serie di testi li abbiamo esclusi e contiene sconti anzi permette escludiamo alcuni testi sovrabbondanti che vedremo
La preghiera e senza ricercare mancano centoquaranta testi alla fine dell'esame dei testi del della pubblica accusa vittime entrare
Di parlare di cose che il più possibile si riferiscono e i fatti nostri è chiaro che se si farà riferendo non possiamo dire che non c'entra nel modo più assoluto
Mi spiego
Però i rapporti in fretta e 'ndrangheta è cominciamo pochettino allontanarci perché possiamo pure dimostrare che fra l'avessi rapporti alla 'ndrangheta ma poi
Che cosa c'entra e chi ha commesso dobbiamo giudicare cinque imputati questi presenti
Se si parla di destino Brangania allora può avere un grosso significato dal punto di vista soggettivo è poi le altre cose però voglio dire
Cerchiamo veramente di renderci conto di che il processo non può essere la ricostruzione storica di dieci quindici anni di storia cosa che stiamo sicuramente facendo ma noi dobbiamo scrivere una sentenza
Io e la sentenza in poi non riusciamo se questi cinque imputati sono colpevoli o innocenti Presidente allora abbiate pazienza adesso perché da stamattina invece i giovani dice ma di che cosa stiamo parlando
Questo vale per oggi vale per altre proprietà estirpate cosmica non riguarda sicuramente il testimone che dice più o meno attendibilmente certe cose bisognerebbe che costano a volte ci parli parliamo di fatti
Che arriva al settantadue
Qualche volta settantatré
Molto interessanti sicuramente anche persone che fanno le ricostruzioni molto importanti
Molto intelligenti dal loro punto di vista
Sentiamo che ci sono bombe bazooka carri armati
Tutto questo può avere una rilevanza ma
Alla rilevanza a certe condizioni
Basta dico di più
Allora breve
Per chi ha saputo
Che Santillo e Gaudio non intervengano banche quotate da una volontà politica
Io non ho detto distruggono
Non mi hai detto Santillo e gli altri non sono intervenuti perché qualcuno o qualche fornitore gli ha detto di non farlo esattamente non ho mai detto questo
Veniamo può essere
Se da chi era il suo referente servizi
Non so
Erano in tanti
I servizi chi era il suo referente del Servizio
Nei servizi erogati dei servizi
Con chi si rapportava nei servizi contro le persone dicendo ci sono e io dico posso dire che al maresciallo pongano devono anche contro un target che si recarono diciotto compagnie io non ho mai saputo come si chiamassero realmente
Come fa uno a rapportarsi con servizi se Dacourt controllo interno espansa San Bernardo istituti con l'ennesima e quindi abbia pazienza ci si rapporta secondo lei
Come si era portato come servizio dovuto tanto no noi riscontravo ho chiarito ho detto come sono il tratto
In contatto con i servizi produce detto certi sono addirittura dei libri che parlano di questa cosa via non li abbiamo letti ci son c'è anche un libro dove cioè il racconto
Ce l'ha scritto che dice come io sono entrato in fondazione iniziando
La domanda della quindi non sono in grado di fare un nome perché non ho mai conosciuto una persona che mi dicesse mi chiamo Pasquale ed ora Pasquale
Questo è sicuro ma mi risulta come si chiamava
E allora come fa l'azione ma c'era già abbiamo
Cioè dal momento che vanno a Teheran anche ideologiche ma ce l'ha mai invece da Fabrizio non è mai chiamato nessuno con il cognome o più consona tutti va be
Voi avete verbali se ha detto qualcosa no no no cioè potete Lecce
Senta
Veniamo alla Regione quando
Lei
Ha raccontato
Chi si è previsto Scarpino nei verbali
Che già ne sono state contestate di aver visto chiaramente il litigio
Andreotti
Volevo chiedere se corrisponde a verità ascoltato
Se corrisponda a verità ecco se non ci ha confermato al Pubblico Ministero
Se da
Poi lei ci ha parlato di una sua attività di
Non di collaborazione perché
La collaborazione allora non era ancora in auge Amati
Rapporti con le forze dell'ordine
Fin dalla fine settantanove corrisponde a verità questo
Sì sincero sintetico in questa situazione
Le come veniva collocato mi ha provocato come confidente sì
Un'ultima cosa che forse per mia colpa o
Consapevoli
E e Andreotti il relatore
Quella per la gestione
Andreotti è una persona che ha parlato
Aperte
Che
Momento
Frumento
Ma precisiamo l'apertura io ho detto che dal timbro veloce
Per me era Andreotti ha parlato avvenuto successivamente visto
Non
Uno più uno fa due
Due rapporti
Con il volantino all'interno del carcere che mi sono stati chiarissimi
Ma guardi non ce n'erano rapporti non rinuncerebbe sul rapporto lui era nella sua cella
Io ero nella mia ho parlato con lui prima
E fra i duecento e si
Si trova Grasso giusto esatto o
Pertanto una molto capito bene come funzionava il sistema di comunicazione accorciate sui libri qual è che me lo spiegasse con calma in modo farlo capire non è che non è una questione progetto erano dei numeri pochi io generico
Funzionante in Linux mia quest'idea
Perché il sistema non indico buona capito cibo ti mando un libro va bene ti metto dentro ci sono dei numeri
Credo che
Il primo dei non significa la pagina il secondo lui non significa
Lanna la riga
Il quarto numero dal quarto all'ultimo dunque non significa
Che ogni
In ogni in ogni parola
Ceppo avrebbe potuto esserci scritto stampa
L'ultima l'ultima vocale
Era quella che l'Islam è utilizzare ogni tre
Parole
Compilare quello che mi ponevo dirmi
Voleva dire non lo so
Voleva fare un nome io andava cercando imballaggi poi lei è poi la n quelle e così via questo era
è quello che è bene che anche
Ma non sono state le dico a fare questa cosa volanti sì ma io dico
Senta lei come ha fatto
Oggi ci ha raccontato che
Di aver la condizione che Grasso fosse stato messo lì per comprovare pone
Sì in questo paradiso Bonetti
Ha chiesto di sapore anche questo sì sì sacche secondo i nuovi
Che secondo noi conta è quello con il signor Ballini ed era stato nessun imporre per lui è vero non è vero questo non lo so
E
Trapassa fatte anche attraverso Buonabitacolo per professor Grasso per parlare lei abbonati no ben conoscete lei collega comune utilizzare la stessa persona
C'era stata messa ogni significato o
Dagli da consiglieri fidarsi eletti dire di andare a dire poi successivamente magari dello stronzate oppure non su utilizzavano spesso pertanto comunque non ce n'erano altre procedure fissare il termine
Con nessun altro
Il
Le telefonate famoso che lei ha fatto
Per arrivare qua
Io vorrei che lei mi spiegasse non tanto le telefonate su cui siamo stati ci siamo ormai capiti
Ma queste telefonate
Sono oggetto di una discussione
Vorrei
E in particolare il Procuratore della Repubblica
Piantoni durante Cicu esami cioè gli esami
In sede di indagine
Lei inizialmente nega di aver fatto questa telefonata
Voi ammetto di aver mai fatta una sola
Perché
C'è questo voglio dire alla fine
A quel punto era davanti al Procuratore della Repubblica
I poteva anche dire come stanno le cose certo aveva ritenuto di farsi sentire perché lei si batte così tanto fatta ottantasei questa telefonata
Perché mi sono battuto per tenere
Per non vedere attività prima delle telefonate di cui stiamo parlando
Guardi dal momento che un secondo tempo tutto delle fatture telefonano se c'è un accordo per un secondo tempo le ammesse e siamo d'accordo che questo fatto si è accertato però lei i verbali
Inizialmente
Dice di non averlo fatto previamente una sola delle tra ribatte che poi alla fine le abbattete fra a questa questione non è
Una questione di Gela perché
Viene aperta non sono stato io fatta addirittura teorizza sulla veloce raccontarvi dinamiche incredibili ma lascio perdere falsi avrà fatto perché è questa
Questo atteggiamento io ibridi intorno e così vasta distanti ma se questa telefonata una volta che alla fine peraltro il procuratore aggiunto della Repubblica lei c'era
Ma forse ma forse aspettavo qualche segnale
è
Signor Sardo
Se
Da chi
A me questo non
Non
Non me lo ricordo che le
Da nessuno che è molto complessa
Quindi non mi ricordo esattamente come sono state come sono andate le cose probabilmente inizialmente gli ho detto che ha fatto le telefonate
Le ho fatte con un accenno per un motivo negli autori
Ammetto di non averlo fatto io commi sono un po'il voglio dire lasciato interrogare è oggetto delle fante
Il contesto di tutta questa vicenda delle telefonate
E stanno un po'in contrasto con molto particolare e quindi con un emendamento non è che non ne voglio parlare assolutamente non è questo quello che intendo
Se mi ricordasse adesso in questo momento qual è stato il motivo principale che mi ha indotto Armondi subito alle telefonate o comunque a ricercarne le telefonate lo direi senz'altro
Le cose sono andate così io ho fatto con le telefonate sono stato indotto e ho detto che volevo essere sentito perché
Doveva anche cambiare in quel momento nel condono cambierà le condizioni in cui io mi trovavo
C'era diverse consolidarne alcuni uomini
Potessi far sì che le cose cambiano solo tra queste tra le tante ce l'ha c'era questa qua
Adesso mi è stata indicata non mi è stata indicata
Norme ci sono e sono un uomo aspettavo consegnarglielo che cosa adesso come sono andate esattamente le cose a distanza di tanto tempo non me lo ricordo però c'è stato qualcosa che mi ha indotto a quel tipo di comportamento
è però altri non ci dice cos'è questo qualche cosa
Quale quale col suo qualche cosa
Io vero alla fame da parte del servizio di protezione e a norme pensando che le cose cambiassero
Presidente diciamo che
Si è trovato in difficoltà con il servizio di protezione dei testimoni e collaboratori
E quindi
Ha ritenuto di segnalasse la Procura dalla Repubblica questo
Sì probabilmente
L'unico motivo per
Peres ancora sottoposto a porre in votazione non sono scappato molto difficile processo
Non è stato revocato però non sono scappato chiesto io di andare via perché il servizio di prevenzione invitavo accontentarmi doveva andare
Ripeto il livello quello che
Ecumenico non avevamo bisogno cioè
Con quando
Quelle settecento euro interna al mese non aveva bisogno di quello gli aveva bisogno di cambiare la dinamite e poi cambieranno rientra
Dovevo lavorare dovevano essere messo nelle condizioni di poter fare qualcosa perché non potevano stare lì Natuzzi are e così via questo non mi è stato un altro ed il risultato
Ho capito
Scusi a quando risale l'abbandono del Servizio protezione sono passati già tre o quattro anni
Forse di più non ricordo adesso comunque son passati diversi enti se tra questa proprio la mia mancata conoscenza la procedura ma allora come mai oggi è qui sotto scorta
Perché comunque io
Mi è rimasta la tutela
Peccato che quindi resta da fare ma quella è la la garanzia dagli altri poteri poche
Perché io non ho altre domande
Grazie Pubblico Ministero
Sì prego avvocato centri
Signor serva sempre con riferimento queste telefonate su cui è stato sollecitato a più riprese
La mia domanda e di questo tipo lei adesso ha risposto vocato Pozzani appunto dei motivi per cui
Ha fatto questo tipo di telefonate da mia sollecitazione riguarda
Una richiesta ossia perché in corso del verbale dove lei ammette
Io le ho fatto le telefonate il verbale del ventitré luglio
Del novantanove lei ha
Per buona parte del verbale per la prima parte del verbale diciamo così
Ripeto che che in realtà la telefonata Brescia lei l'ha fatta mediatici solamente agli altri due tanto che
Soltanto cioè questo è stato sollecitato dal dottor D'Antoni alla fine legalmente di aver fatto anche quella aromatiche a Palermo allora al di là del fatto che
Lei ci ha detto che in generale non in grado di spiegare lei è in grado di dirmi perché è in corso di quella
Della verbalizzazione corso di quell'interrogatorio
Tenga in cui l'atteggiamento inizialmente cioè facendo un distinguo tra una telefonata le altre due
Guardi non lo so
Dottor Sottile normalmente non mi viene in mente perché probabilmente le telefonate uno a Palermo o alla scuola e a Brescia
Ci sarà stato fatto un ragionamento che mi ha indotto ha telefonato prima ognuno poi all'altro
Sì ma al di là di questo volevo capire perché prima
Perché comunque nel momento in cui decide di rivelare
Chi aveva fatto una telefonata nonostante abbia questo tipo di convincimento
In quell'occasione tutto via faunistico e
Nemica dura
E ovviamente una
Ma non me lo ricordo perché ho fatto così pro capite bensì ricordare che il discorso del fatto lei riguardo alle modalità con cui fece queste telefonate
Sì lei ricorda di aver parlato di aver fatto un distinguo tra telefonate in cui lei ha parlato ne ha prima dal dottor Barca e ha parlato in vivavoce fa riferimento a una telefonata comunque parte di essa
Mentre le altre due sostenne chiederle
Registrate chiederle prima registrate su una cassettina già risalto credo
Mi dirà lei la sua voce e dopodiché è davvero utilizzato credo un registratore
E nel momento in cui interlocutore da lei chiamato rispondeva lei ha fatto partire nastro lei
A memoria di questa cosa traguardi riguardi tutte le telefonate
Sì tutte e tre le telefonate sono state fatte
Ho fatto un buon lavoro
Ne aveva parlato signor Pietro direttamente il nastro soltanto in una e credo che sia
La terza telefonata quella dei
Nella scuola
Fino
Dove
Il l'interlocutore con insistenza mi chiedeva qualcosa io mi sono arrabbiato e ho risposto ha parlato è sicuro che era un un milione e adesso mi sembra che fosse quella della scuola adesso è quella la scuola quindi chiedo scusa il dilemma azioni
Perché prima del futuro insomma individuando gli interlocutori niente ha detto qualcosa e io
Il nastro ed ha finito
E comunque gli ho risposto Centonze quella di Brescia quella fatta al Comando provinciale di Brescia dove risulta che lei ha interloquito col centralino nel senso che il carabiniere nessuna scusa
Dica televisione no allora io non
Nelle intenzioni di chi sono quindi c'è
Un dialogo ma è chiaro che se fossi come dice lei quantomeno Codice non ci potrebbe essere l'utilizzo finalizzati alla realizzazione di un po'consentire una risposta diversa rispetto a quella che continua a sanare una mi ricordo che comunque
Ho parlato con Paulson detto direttamente al di là del mio senso non sa quale delle tre potrebbe essere quella di Brescia vengono mi ritrovo ok ma nasce
Tardi registrarle pure
Invece Laterza farla diciamo così da non essere frainteso
Mi sembra lasciando perdere
Io non so dov'è lo stesso il medesimo il contenuto è
Contattate inquadratura serba rivolto al dottor Tarquini scandalose malgrado il contenuto serva mi stia a sentire al di là del contenuto le chiedo
Se questa diversa metodologia ossia una fatta parlando rivoluzione le altre due invece il regista date e quindi utilizzando registratore se la metodologia
Era dettata da una motivazione che se si guarda oppure se quel giorno ha detto
Mi sono alzato così faccio così non so mi spieghi lei
Volevo volevo che la cosa giungesse
Non voglio dovrebbero aggiungere corsi ma sarebbe giunta
Voglio dire a prescindere dal fatto che l'essere interesse farlo oggi comincia
Cioè oggi lo sono così come lo sono ancora
Poi sono stato sentito
Che c'era una registrazione di tutte le telefonate in tutte le caserme
Questo era il
Non sapevo che che tutte le caserme erano tante di registrazione automatica
Sì allora lei non sapeva di essere stato registrato e quindi non sapeva che un domani avremmo dovuto rendere conto di questa cosa d'accordo ma io mi chiedo
Al di là del fatto che è una cosa di cui l'informazione al di là del fatto che se uno non vuole farsi scoprire non registra sicuramente la sua voce paga salvo poi dire mi sembra strano che uno registri la sua relazione
Ma al di là delle sementi evidentemente rilevo che si sapesse che ero io
Lei parla senza sapere se lei sì sì certo curiosità negato inizio il mio intervento servendosi mediante l'inserimento del reato non
Non mi ricordo adesso per quale motivo non è un po'di confusione di Vercelli volevo che si sapesse che è un'opinione per quella data fa sapere che era lei tant'è che
Dice contattato serba troppo e dice non vi dico chi sono tuttavia lei mi sta dicendo ho utilizzato la mia voce reale perché volevo chiedere come che sentisse avesse diciamo così sapessero che a lui lo fa la telefonata
Sì sono più menzione
E poi quando viene sollevato da giorni se la televisione no non sono io ma non solo perché allora il primo non un documento mi sono confuso Arnicom buoni
Probabilmente c'è stato qualche motivo nessuno se non c'è però sì nessuno ha detto niente al primo non forse volevo vedere con quale convinzione mi ascoltano forse voleva vendere
Rinnovo che cosa sapevano non so c'è stato qualcosa nessuno sa spiegare non è in grado di spiegare a se stesso nel rigore spiegarlo voi
Se ho capito bene può essere
Un essere
Va bene
Senta per quanto riguarda frutti lei ha ricordato di aver riportato una condanna in primo grado per calunnia per quanto riguarda
Il giudizio già conosciuti fortissimo ecco
Sì non ho capito male lei risposta evocato forza ne ho parlato di no condanne in primo grado si ma è pendente l'appello e Cassazione come il procedimento primi risulta risalente che nessuno dà la possibilità di verificare il Salento che significa ad esempio la condanna di primo grado secondo informazione
Erano né
Risale tipo al due mila uno assumendo depennato grazie sono passati nove anni di arrivo in questo caso chiederò al limite alla Corte di supportarmi non so commissionata finire la vicenda
Noi siamo a lei e neppure in rosso dalle
Proprio lei lo sa
Senta per quanto riguarda furti lei mi si può spiegare brevemente il chi è già conosciuti
Dobbiamo fare un ottimo magistrato di Reggio Calabria
Senta lei fece due dichiarazioni accusatorie nei confronti di questo magistrato emerge che l'Africa
Signor qualcosa
Qualcosa
è corretto dire che in conseguenza di questo qualcosa già consultivi venne arrestato il messo in galera sì non sono in gioco con forti
Lasci stare non sono ne corre è corretto quello che io dico il pulmino simili Consigliere è corretto dire che
Quando venne messo in maniera stava facendo il processo Totò Riina
Niente tuttora in linea
Non so che il criterio di preciso facendo sì però mi ricordo che
In Aula venne detto questa cosa così
Allora io mi ricordo invece che lei quando venne sentito il giudizio del novantotto quindi stiamo parlando quando devono sempre di fronte alla Procura di Brescia ricordo proprio questo particolare
A pagina diciotto del verbale
Disse appunto riguardo ok parlando dei fuochi disse è stato arrestato lei rispose sì adesso non so chi fosse di fare i pubblici ministeri non lo sapevo Poussin gloria
Lei rispondo di sì che stava facendo consesso atto Torino di Totò Riina sicuramente siamo solamente la mattina mi faccia finire è stato arrestato proprio la mattina delle udienze
Ma perché non sapevo calcetto l'ho saputo successivamente Mantoan
Al momento in cui ho fatto le dichiarazioni oppure nella giornata in cui è stato arrestato non sapevo neppure che Kennedy magistrato forti si trovasse anche doverosa
Altro gli atti alla Corte d'Assise dovrà andare allora lei fa delle dichiarazioni
Chi viene arrestato le chiedevo se lei era a conoscenza di quali processi stesse seguendo un po'di quel periodo lei mi ha risposto vivo ha saputo che stava seguendo stampa Cesare esula nel processo alinea e corre noi successivamente è stata
Uto che lui obiettava facendo il processo a regime ma che cosa stesse per non sapere non quando ha fatto le dichiarazioni che il magistrato frutti era stato trasferito all'azienda sia attraverso
Poi
Come lei sa come andrà a finire la vicenda giudiziaria di frutti presa con nominare stato inizia una decisione giudiziaria la quale poi trovi una definizione lei è a conoscenza del fatto che fu chi venne poi assolto con
Fondo in concerto a
C'era un politico dal Messina
Quando è stato fatto il processo e c'era oppure a Messina quando il magistrato forti non è stato
Con i suoi comportamenti e non sono suoi
Frau tant'è vero che io quasi critica e con il Presidente del del tempo di quel tribunale
Crea permetteva
Al dottor Forti di comportarsi come si è comportato inaugura
Olivo quasi litigato col Presidente ormai pronti l'ho detto che mi sarei alzato se non cessavano tutte quelle cose e me ne sarei andato perché non ci saranno sconti non erano in quel preciso momento perché almeno per quanto mi riguarda non vera
Per quello che diceva per quello che impediva nei miei confronti
Avendo sempre quello peggiore delinquente nel
Di dire tutto quello che ha detto bene quando io quello contento l'ho dimostrato ancorché non è stato assolto per carità non sono mica giudicare e me ne guarderei bene tanti perché la giuria di Messina
Abbia fatto come non è abbia emesso una sentenza sbagliata se va conservata certo abbia pazienza
Se la interrompo
Voglio capire il primo grado il suo processo perché ad un immigrato come si è conclusa agli dalla condanna mi ricorda esattamente i termini la condanna stabiliti dal Tribunale di Roma ma allora non mi pare che fosse di quattro anni
L'ordine e minuti come risulta dagli organismi si reclusione Antonio due anni e sei senza interruzioni abbonato a Caporetto di la pubblicità dei venticinque mila euro se ricordo signor ok
Senta lei oggi ha parlato generale ha detto che ancora oggi se chi prende soldi nelle istituzioni allora siccome qui
Allora ho detto che ancora oggi Cecchi riprende moderato che ancora oggi questo Consiglio accade
No lei ha detto poi ha preso stato letto che ancora oggi nelle istituzioni c'è chi prende soldi stavamo parlando di sequestri al momento era di questo tipo
In grado di fare di nuovo al di là del fatto di fare affermazioni che sono piuttosto contro l'importante è anche abbastanza norme operanti
Guardi non assolutamente no
No quindi voglio dire lei fa affermazioni così gravi tra tutto io non faccio affermazione guardi non faccia formazione non mi diverto a fare affermazioni semplicemente dico che le cose
C'erano all'epoca e ci sono ancora oggi indipendenza ma continuano ad esserci un suo pensiero questo è un pensiero ed è una realtà sociale
Sì non è andata allora io le chiedo conto
Come se lei dice che è una realtà avrà un qualche dato il fatto al di là delle norme sul credo che interessi a nessuno né tanto meno a me interessa aumentare sapere cosa processualmente naturalmente
Ma la cosa inversa periodicamente non vedo che cosa può interessare ad esempio ritengo
Che ancora oggi per quanto mi riguarda cioè che prenda i soldi in vent'anni fa e continua a prenderle Ottolenghi delle altre domande
Un secondo Presidente
Nessun'altra domanda grazie Pubblico Ministero brevissimamente
Sicché abbiamo altri due testi si sono
Si osserva la
Due dicembre del novantotto
Sitar anche gli altri due telefonate
Che questa volta lei fece in chiaro dati a casa sua al Procuratore della Repubblica di Brescia e si ricorda di quelle telefonate perché
Simbolico omogeneo percependo procuratore ma non
Non ricordo i contenuti
Venga data la realizzazione in esclusiva Cavalera presa nel novembre del corrente anno glieli censure avvocato Codice raramente verrà ricevuta avvisa centomila interrogatorio da parte della Procura di Brescia
Telefonai a casa dei miei amici più contento
Al procuratore ripresa chiedendogli se ero stato convocato e per quale motivo
Ricevendo conviene perché ero stato convocato per il successivo giorno tredici novembre
Telefonai poi nuovamente al procuratore di Brescia sembra dell'irrigazione potente avendo saputo che l'imperatore era stato rinviato questi denari ragioni da rinviare il tema delle convocazioni ricevendo una risposta
Che sarei stato riconvocato
Telefonata con la Grecia e dopo che era stata avvisata dal mio avvocato scelta l'interrogatorio che deve essere effettuato il giorno tredici novembre novantotto in quanto ero preoccupato di capire se lo Stato ha convocato perché il dottor Boemi rinviati verbali di cui vi do attardato
Oppure se la chiamata da parte di Brescia era avvenuta su indicazione di qualche altro di qualche altri sessantasei in realtà era pervenuta la Procura di Brescia attraversa il dottor Borrelli o attraverso altra indicazione
Pensai che alternativamente rispetto ai verbali eventualmente inviate dal traguardo indicazione potesse essere pervenuta al Comune di Brescia capiti servizi intendendo insiste
E qui quindi so che credo del resto credo di aver compreso la domanda che lei vuole farle cioè se io sapevo
In precedenza che sarei stato sentito
Io ricordo perfettamente che il dottor Profumo
Mi disse che molte cose negli interrogatori che io avevo reso sarebbero stati trasmessi ad altre procure e tra queste ci sono che è stata anche quella di Brescia
Questo lo sapevo in precedenza
Quindi lire
Non mi sono meravigliato più di quel tanto quando io ho saputo nella convocazione a Brescia e che quindi a maggior ragione quindi ritiro
Abbiamo già visto cercate di capire perché nelle telefonate anonime dove le chiedo
I perché delle telefonate
Parte da caserma indirizzi nel frattempo che delle volte che le viene convocata come testimone telefono il procuratore per chiedere conferma i candidati su che cosa dichiarò che era anche il senso di sanzioni
Non è presente in base non si chiede capire qual è il senso diverse telefonate il senso la telefonata al Procuratore successiva ma perché ero perché era stato rinviando c'erano veramente
Mondo i pensieri e tutti quei giorni
Si può far capire malevoli pensieri pronti perché erano stati inviati invitato a stare zitto in più occasioni ero in condizioni anche forse sicuramente anche
Mentalmente particolari perché
Pensavo di farla finita ecco
Questo accaduto anche in quanto in quel preciso momento
Queste erano le mie convinzioni in quel momento
Poca Piero in uno stato
Veramente indescrivibile
Dall'altra ma
Può andare grazie grazie a lei grazie e buonasera
Allora che essi abbiamo che continua
Sistema ordinario siamo rapidi si
Sì
Perché il secondo
Sia
Grazie
Il banchetto fuori dal
Sistemiamo assessori
Paravento
Grazie può accomodarsi
Si metta pure seduto e accenda il microfono e con legge con la dichiarazione che affianca le
Se
C'è una dichiarazione che girava
Vicepresidente
Sempre vicine consapevole tra regolamenta morale e giuridica ciascuno organica disposizione integrare tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie lei si chiama che molti Mario
è nata l'attenzione di Trento il
Ventisette dodici e quarantasette
Ed è residente azzurro
Provincia di Trento io
Via pareva di quindici si
Una una domanda che nulla c'entra questo queste ma anche una richiesta istruttoria io sarei interessato signor Presidente magari anche
Se la Corte autorizzasse prossimamente difensore quindi senza nessun impegno per loro della scelta la documentazione
Fiorentino riguarda il testo precedente
Tutto peggiorativo o lo fate voi oppure se faccio la corte di autorizzare occupo io
La Corte deve fare delle valutazioni di rilevanza
Graziano della credibilità Presidente
Non c'è non è una rilevanza enorme far processuali pienamente in ordine alla mera credibilità
Schema facevo prima c'è stata litorale manicomio giudiziario io ho avuto dei pentiti che era in manicomio giudiziario parlava chiaro chiarissimo insieme voi risultare più bene attenti Silvestris cioè atto del ricovero
C'è uno che si era cucito la bocca sarà cucito la lingua erano regolare ma ricordo è chiaro insomma rediga voglio dire i dati sono eventualmente le faccio una richiesta e ci riserviamo grazie Presidente
Nel senso che se no poi
Anche perché non sappiamo il perito
E credo
E dagli atti si
Si evince con chiarezza
Ed è agli atti poste ma dagli atti nostri si evince niente
Almeno
Comunque insomma ecco tardano a piedi divisione nove opposto va bene comunque adesso poi verificheremo cento sarà rilevante acquisito la pubblico ministero può procedere
I porti
Della prima metà degli anni settanta lei esercizio dove qualificato
No dove nella prima metà degli anni Settanta lei era in servizio c'è un centro raccolta ufficiale mila novecentosettantuno arrivato a Brescia
Sono stato destinatario nucleo radiomobile
Fino al maggio e giugno dal settantaquattro simbolici abbattono cooperativo nucleo investigativo ora l'investigativo cioè quello che è raccomandata capitano ricino ha deciso
I chili dannata dopo la strage stessa dopo la stracciata mese un mese e mezzo dopo mesi e mezzo dopo ed è rimasto in servizio presso i Gruppi di sedervi non ottantatré ottantatré col da all'epoca gradiva
Ho capito ricadeva grati invece brigadiere ricopriva di replica lei ha svolto
Attività
Di indagine nell'ambito nella vicenda relativa sì qualche ora ed i pediatri di Brescia Ruscitti su capitale quindi quell'acqua più bassi genetica in particolare attività specifiche mi applico
Sì da specifiche facciamo trasposizione questo tourbillon comprovato
Lei viene sentito in Corte d'Assise
Di Brescia il dodici febbraio settantanove IRAP in relazione a una vicenda un pochino particolare
I tipi di un problema che si era posto con riguardo a accusato che era ritenuto all'epoca a Brescia forte decisi Benveniste simile subito si ricorda dodici febbraio settantanove
Che molti Mario Mei Settentrione d'accordo
Venisse Vito
Solo in Assise non era stato sentito in precedenza
Con riguardo a una abilità svolta presso il carcere di Brescia Wowereit ritenuto Arturo Gussago imputato per allargare la strage si ricorda tribù Ciambetti comode quel particolare Lino
Leggo inizia a leggere quello che
Scritte in questo verbale dibattimentale
Integra che sono andato un giorno
Che ora non ricordo nel carcere di Brescia per prendere le misure del detenuto Arturo Cusago ha solo detto un sacco nero escludiamo ricordo oggi ognuno un
C'è una cosa un po'strano non c'è
Va in carcere a prendere le misure che egli ha ritenuto
Ho già fatto
Ciò che ho fatto per un ordine o del magistrato o decapitato Delfino
Lo scopo era quello di avere le misure del Gussago per poter ritrovare nelle controfigure Assaeroporti cioè in vista di un riconoscimento
Le gare si rimette passione che sono state fatte impiego tre
Certamente quelle contenitiva l'operativo eccetera
Sì se c'era lo specchio eccetera
Due terzi delle ricognizioni di persona
Come d'accordo con centotre qualcosa nell'andare a prendere le misure del detenuto danno non mi ricordo ma viene Surico perché non ci sa dire
Nulla di più di quello che qualche attualizzano non
Vorrei che ci ha
Ricordo che usavo rosso a Bolzano che andavo su purtroppo facciamo
Tra sistema economici
Poiché del da difensore le chiese per quale motivo nello Stato Chiesa dividere gli imputati persona quando sarebbe stato sufficiente esaminare il regista particolari carcere
Là dove tutti i dati erano riportati le rispose che ho avuto l'ordine misurare Gussago e così ho fatto
E poi aggiunge castrista decretato di ricerche di per ritrovare la controfigura Casas perché è di perché cosa cosa che ci avevano mandato giù verso un loro dare opportunità così la revoca autolimitare tema come mai proprio lì
Ma perché era un ora
Coi capigruppo porci come militare eccetera ha quindi si era pensato di di andare a in un ambito militare a cercare
Qualcuno di lista degli Aster qualche modo otto
Ma quando si dice prendere misure già con la misura non si ricorda se misurata con nuove forme
Non mi ricordo la bilancia che cosa ha fatto reparti corrono che cosa dicono
Attività di questo tipo per la forte anche in precedenza bibite successivi cioè di andare a misurare a prendere le misure Tonolo non macrofagi voi rotta di moda ce l'ho qua
Non è che veramente chiesto prima all'eterno abbiamo ANCI dura tre persone
Vasco triennale era mai successa in precedenza cioè non era mai successa in questi precedenza
No allarme
Talmente mi sembra di no
Evitiamo quei tempi successivi
In tempi successivi neppure da tempo
Altre domande Presidente
Sull'ENI
Prego avvocato Viviani
Sempre Si.S.E.
Buongiorno
Neanche mai
Due domande brevissime la prima
Lei ci stava dicendo meglio ha detto
è andato a visita russa
In carcere o Bolzano duecento si
In quali circostanze dopo quando facevo noi colloqui
C'era la discussione del punto quattro tornino ci dovevo assisteremo di noi mentre parlavano tra di loro con passione
Per la strage
Dell'inchiesta che c'era in corso
Quindi è il modo di essere andato in particolare con la madre Gussago Bamako passi entrambi
Non ho altre domande grazie
L'intenzione non domande
Grazie può andare si accascia prenda esempio serio buonasera
Marco
Martella
Collegi per la dichiarazione grazie
Microfono spento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla soltanto
Lei si chiama ed io
E io emotivo Valtellina nato a
Lido di Venezia
Il otto giugno mille novecentoquarantotto
Presidente sono residenti a Marghera in via Mameli ventisei sì
Prego
Sì da parte del buongiorno sono Ministero sono qua
Lei ha conosciuto Delfo Zorzi Piercarlo montagne sì dovete conosciuti eravamo nella stessa classe i nella Prima Media
La scuola media di Marghera
Di Marghera avuto quell'argomentazione colui durata negli anni successivi oggi e non
Ci siamo frequentati
Quel o scolasticamente
Con Montagnier qualcosa ho avuto anche in più della frequentazione
Scolastica perché poi lui ha continuato
Abbiamo continuato in qualche maniera frequentati Montagnier suonava in un complesso dove sono avanti a mio fratello
E per di più fino a questi ultimi anni Montagnier
E aggiustava la fotocopiatrice perché questo era il suo lavoro
Ecco reciproco domanda Antonio
Torino è permessa
è una Antonio con Franco coccolano Antonio su una conosce Cordaro Antonio era in prima
Istituto Tecnico comma con lei sì termini alle superiori al ministro questo alle superiori io ho fatto un anno all'istituto tecnico
Insegnava mio fratello e poi son fatto bocciare perché vogliono fare l'istituto Carlo
Che ho fatto e che poi no continua
Maggiori Roberto l'ha conosciuto seviziato frazionando anche lui era della del gruppo pratica
Nella zona dove abitavo si conosceva un po'tutti
Queste banche è stato fatto con l'avete sentito dalla DIGOS dove il certo posti Giovanni
è un singolo assessore Sodano allora non se lo ricorda neanche
Nomadismo
E comunque sia le chiedo negli anni scolastici negli anni successivi ci fu una
Infrazione da parte di queste persone che ho nominato gli stessi fino a qui finanziando
Guardi per le vecchie sicuramente condensa foto
Successivamente credo di averlo visto una volta sola
In una riunione che avevano fatto organizzata
Secondo politica serve intellettuale una riunione dovessimo
Parlavano mi pare del
Riforma Gentile
Se non ricordo ero curioso soltanto una sera niente avevamo invitato lo so se Piercarlo piuttosto che
Estrazione imbrigliano va collocata
Io avrò avuto
Dunque
Se lo Stato in seconda terza superiore
è venuto qualcuno da fuori
Marghera parlare
Non mi ricordo
Lella Carlo Maria Maggi ha conosciuto il regolamento
Ascolti
Quindi
Intorno alla figura ridotti in quegli anni io posso dire solo questo
Beh
Celere frequentava leggere
Una volta
Sano io
Scuola con lui non riguardino primaria della scuola no no
Azione quell'aspetto
C'è c'era anche un un altro momento
Durante l'estate il mio
L'avvocato guadagnando qualcosa al in un'agenzia sicché con la bicicletta andò portare dei bigliettini
Io prima dei debiti con alimentarista piuttosto che continua e di recupero crediti esatto si chiamava così ed era proprio
Di fronte alla casa di tutti gli indici risolti ritornati e vicino alla casa di maggiori sin questa impieghi periodo temporale s'credo un paio di estati e delle medie
Nel superiori no no anch'egli organico
Verbale chiedevo
Abbiamo sentito in quest'Aula accorpando Antoniozzi perché ha parlato di
Se ho capito con insomma si trova
Vitali parlare
Ecco meno sicuro dire lei sa
Sincera se c'era ancora convinzione altrove qualche volta ci si vedeva io avevo una cantina
Dove non c'era più il Carbone ma
Ci si trovava
Io collezionava o
Cose entra nel dettaglio i pericoli siano cose militari e padre al militare
E
Questo è forse quello che che può essere ricordato in quegli anni
Mia frequenza diveniva
Tutti ma non c'era nessuna condizione che ci legava dal punto di vista
Politico arriva anche da altri Giorgio tenuto un paio di volte questa dopo la seconda volta siccome mancato una cosa la medaglia credo capisca
Non ho più voluto intervenisse perché nella comunità internazionale senese che spettava a lui
Io credo che sia non era mai capitato nulla cioè garantiamo tutti amici e nessuno aveva mai
Devo solo due volte
La seconda volta mancata questa cosa facciano un'altra cosa che non mi piaceva era questa
Zorzi aveva
Vizio di bestemmiare meglio personalmente non avevo
Non piace la sanzione lei di una
Ambiente di ordine Nuovo mai sentito parlare gergo che vuoi parlare non ho mai frequentato replicò infermieri mi ha sentito parlare in che termini
Si sentiva
Parlare di ordine Nuovo in questi anni giravano anche di volantini nelle scuole ma voglio dire a
C'è un legame tradotti è questa e questo esaustivo io sapevo che alta politica io sapevo che Zorzi faceva parte di questo
Poi non so
Più di tanto ecco che non ha mai
Non ci siamo mai stati con lui all'interno di questo gruppettino di compagni di scuola che sono gli ex compagni di scuola Silvano riscosso allargato ai temi politici caricato di realismo
Racconta
Carica organizzazioni di ordine nuovo centro se è stato ci sono stati dei momenti di incontro a lettori questi temi politici
Oppure no da parte sua no da parte dell'anno perché in questi termini ce ne ha parlato ecco Antoniotti
Baldaccini che anche lei all'interno di questo gruppo sia pure come lui imposizione molto defilata rispetto
Hassan acquisizioni diamanti io non credo nemmeno che Polaris fosse interessato alla politica per esempio
Mi è parso nuovo io sono stato già chiamato una volta a Milano si
Per queste cose anzi credevo che fosse lo stesso processo insomma
No finale
è un altro ma
Anche quella volta lo dico solo che frequentavo
Questo per questi motivi
Voglio di più io e lei in questo contesto di di amicizie buoni prossimo e niente ma i lavori siccome porre degli altri ha mai sentito parlare
Politica in
Termini Cesarino le chiedo sanare di colpo di Stato parametri dispiacere punitive talmente dal consigliere Losappio sapevo solo e
Loro è venuto loro
Dovrei ogni singolo era impegnato politicamente Louis Ortenzi per esempio non sapevo che porranno forse
è venuta fuori
Credo l'altra volta penso
Sono state chieste delle
Così come
Non sapevo nemmeno che
Maggiori che
Fosse impegnato politicamente sapevo che facevano parte in un'area che non era quella
In quegli anni
Zavada delinearsi
Condizioni di
Destra di sinistra
Anche perché è di politica ma interessano poco pensava soprattutto l'aspetto storico se vogliamo
Oppure continuato anche nella storia
Ascolti
Lei ha mai frequentato il garage eradicazione di Zorzi tre così come
Io credo che sarà la sua nella cartellina io credo di essere stato una sola volta alla sua in casa di garanzie per un caso
Lega se non c'è mai stato
No
Non ha mai avuto la notizia data qualcuna di questo gruppo di siti con gli esperimenti con con
Sostanze esplosive
Dello stesso
Ha conosciuto Andrea no hanno sentito però se si andrà a Sasso
Vanno non l'ho conosciuto loro
Non ha conosciuto ed eleganti Stefàno efficace chi recante Stefano arringa dice
Ecco con riguarda il nome di Maggi lei quando venne sentito dalla DIGOS
I veneziani da sei dicembre del novantasei
Con le cose la figura del ma anche con una lista quest'incontro sulla riforma Gentile
Disse era stato chiesto se l'ha mai sentito il nome di Carlo Maria Maggi
E i nomi di Carlo Digilio
Di Carlo Digilio ormai non è servito a nome
Sono vecchio nomi cognomi dicono nulla lei all'epoca all'epoca nel novantasei
Il signor Martella ritorna Esposito nel novantasei pari a sei quando viene sentito dalla DIGOS i veneziani
Disse non è conosciuto Carlo Digilio venti chilometri sotto Maggi
Mi fa venire in mente che molti anni fa comunque prima che i catasti arriva al servizio militare cioè prima del sessantotto
Ad una Conferenza avreste evitare interventi sul tema la riforma Gentile ecco può essere
Stabilimento questo
Ma non è un ricordo male viaggiante veloce
Non è un ricordo punto posso anche leggere
Non ho avuto mal contato
Se è prevista se non ricordo male faceva parte dell'idea di creare una cultura diversa da quelle che a quel momento è stato interagiscono sapete a verificare se
Si trovano in un appartamento del tutto Maggi oppure se lo stesso era uno dei relatori si io ricordo che allora
Successo mi pare scambio Mestrina
Un posto dove
Secondo per un appartamento
Era stata fatta questa riunione
Nulla
Quindi nell'occasione l'unica occasione che io ho avuto di lapidi con voli partecipante se partecipare a questo riguardo perché curiosità che per l'interesse politico
Persino siciliana conosciuto
Martino Siciliano l'ho conosciuto ed era sempre del gruppo
Questi
Io ho bisogno disordine maggiori
Si sviluppano su
Qui come in qualunque luogo significava Pellizotti maggiormente smettila siciliano TIA
Zorzi
Maggiori
Non lo so se Piercarlo montagne ma comunque faceva parte della
Compagnia quella compagnia
Siciliano
Martino anzi Martino Siciliano
E io anch'io ho conosciuto perché una volta mi ha prestato con il rischio di suo padre
L'unica occasione una propria cultura politica e nasce con lui scusa assolutamente
Anche perché
Avevano
Se io non avevo quelle
Come dire quelle
Per gli interessi
Il mio era un ordine
Va avanti mangiare bere
Quindi c'era
Ne ha parlato della sua cantilenante in garage di cui non sa niente di Zauli chiedo graspi peggiore che ricorda qualcosa anzi
Maggiori garanzie maggiori ricordo e arriva vicino a questo c'era l'agenzia recupero crediti
Aveva un garage dove
L'unica cosa che ricordo perché mi interessava dal punto di vista rifugio professionistico
Tenuta l'opinione dei distintivi
Previsti si limitava
A queste insomma il suo iter resterà nell'interesse io ho avuto vedendo la
Gli altri
Poi io ripeto salto all'istituto d'arte
Corale Stato per l'incontro alla scuola
All'Istituto Tecnico Pacinotti
Per il resto io ho fatto il mio percorso
IBM di non avere neanche da tutto quello che ho avuto occasione di militare c'è Pietro Barilla conosciuto richiesto manichea spiacevole ricevuto
Grazie nuove domande
Prego
Avvocato Sandri non solo domanda sento per quanto riguarda
Zorzi si decide
è corretto dire
Ha già affermato io vorrei
Assetto stabile
Il momento lanciamo in cui
Lei ha parlato di una frequentazione scolastica risorse certe
Quindi quarantotto possiamo dire che
Zorzi lo ha frequentato finanziaria
Guardi
Io
Celebrare scelga sono stato bocciato elettrici
Mi risulta che non è stato bocciato
Può anche
Eccetera il
Faceva Scano
Quindi secondo
Sono stato trasferito dalla scuola garantendo la casa del fanciullo stiamo
Scusate la scuola
La frequentazione che poi ho avuto con
Zorzi penso è stata avvertire lavoravo
Ma questa Agenzia recupero crediti questi ai singoli Stati dal passato quando era risponderò
Sociale io le dico sessantadue sessantatré condivisa
Relativo agli anni
Per quanto riguarda la cessazione
La
Contrazione di risorse scadenza spiega è corretto
Chiesto come ci si incontra
Perché nessuna cineforum piuttosto che
Le ricordo al di là di quello che è utile che lei ha ricordato sette
Per quanto riguarda invece la frequentazione del Consorzio è ingiusto oppure no stabilire come momento finale momento conclusivo sessantadue sessantatré grazie un'altra domanda
La all'incontro idiomi esprimerà
Di poco antecedente a sessantotto che ha detto no dell'incontro si perché era parecchio tempo che poi dopo si chiedeva quella volta debbo sotto una ambientato questa
Conferenza questa riunione
Dove si tratta
Tra Stato e di questo argomento
Per curiosità discostare quante persone più o meno erano presenti a questo incontro
Forse
Trentina zero non si era
Vedete io non voglio lo risolviamo
Non ricordo quella volta non ricordo se non quello di aver ascoltato esistenti non ricordo chi ampie no mi spiace non troppo va bene grazie
Grazie può andare
Grazie a voi
Su queste materie dell'esame
Della la
La moglie
L'ex moglie i russi finito che abbiamo sentito gli acquisti cito
Procedure
Possibilità
Lo deve essere aiuto domanda scarcerazione
Possibilità di
Scarcerati esplicito del video ripresentava articolo tenda
Senza
Fuori
C'è una soffiata insomma quindi ambiente qual è la moglie la moglie mi sa poco e del ventotto a una patologia motoria
Disponibilità ad acquisire il verbale globale
è
No
Ripresa ed esattamente
L'evidenza e vediamo di mobilità
Siamo fa acquisiamoci dichiarazioni grammaticali anche del
C'ha ottanta
Una
Ottantadue
Sì
Verrebbe siamo tutto poiché
Tutto quello che è utilizzabile utilizzerei non ci sarà qualche cosa che è attesa di attivare e che è una figura sappiamo dinanzi rialzi bene acquisiamo ma taglia
Del
Mantelle Antezza abbiamo due verbali venti maggio novantasette rosso a Roma
E venti aprile due mila complessivi sei mila
E poi ho portato manierista mai ceduta
Intese ritornerà segnalarvi nelle sedute per la parrocchia Marino
Capaci di fonte Maria Luisa con
La dotazione relativa al decesso
Nel due mila sei
Quindi si De Maria Luisa
Solo verbale
Che acquisiamo sette aprile novantasette
Va bene sentite le parti
Per quanto riguarda
Venticinque
Il sedici è giunta
Da Maria Luisa a ma anche quelli prima accennavo no però il problema
Proprio lei avrà lei viva
Normativa ma
I colleghi locale è un po'grosse novità per per rispetto allocato Bertoluzzi con il quale noi non abbiamo assolutamente concordato in punto papà risulti non c'è problema ma preferiamo che sia difeso Bertoluzzi ATAC sottolineava terreno sceglieranno il Presidente che itinerari seduta per cui
Nell'ottica di di
Bisogna andare a spuntare spuntiamo e qui siamo
Fondante
Fondo seppur precisa
Ma
Purtroppo nell'affrontare
Che
Va bene
Concludiamo in bellezza con la fonte con
Bene allora ci vediamo non tanto potremmo chi vuole può anche rimanere ci vediamo domani e alle nove grazie
Grazie sì false che non fumate