Processo Publitalia

Errori
Paolo
Una volta che la famiglia
Progetti sono per
Sicura
Allora alla solita maniera faccio l'appello
Degli imputati se ci sono variazioni prego dei difensori un punto in cui chi è presente di farla non rilevare dire avrebbe e Valerio signor presidente è presente il presidente presente preteso dagli avvocati Biancolella e Crocco è presente solo lei avvocato io tiro presente l'avvocato Biancolella anche in sostituzione del collega
Onorati di Lorenzo era assente e difeso dagli avvocati veri e bianco Lella presente all'avvocato Biancolella
Trovo
Anche in su posso continuare
Profezie Anna già dichiarata contumace per difeso dall'avvocato Pezzotta avvocato Biancolella lo fa lei sostituto di tutti i suoi colleghi oggi
Non c'è dal momento disposizione oggi sostituito dall'avvocato Biancolella le si Vauro già dichiarato contumace difeso dall'avvocato Marius
Oggi sostituito dall'avvocato Biancolella sempre ai sensi dell'articolo novantasette comma quattro del Codice di procedura penale
Fu scale Giancarlo assente difeso dall'avvocato viola che è presente
Anche sostituzione guancia effettua l'avvocato Nicola arrivare benissimo posso continuare Rossi sei Rizzo
Assente difeso dagli avvocati dall'avvocato viola e dall'avvocato ora comuni è presente l'avvocato viola anche in sostituzione del collega Romeo Fernando duecentootto difeso dagli avvocati immagini Pazzali oggi sostituiti dall'avvocato Biancolella no risk Loredana assente inteso dall'avvocato Gandolfi dentro la volta scorsa era sostituito da da dal figlio salutato oggi sostituito dall'avvocato Biancolella
Spadroneggia aprile già dichiarato contumace difeso dall'avvocato tanto e oggi sostituito dall'avvocato Biancolella caccia Camillo difeso dagli avvocati sa Parra va e piglio oggi sostituite dall'avvocato Biancolella che tornei Mickey villeggia dichiarato contumace difeso dall'avvocato scossoni però oggi sostituito dall'avvocato Biancolella
Veron Eduardo assente difeso di fiducia tra gli avvocati a Roccella Enrique che oggi sostituito dall'avvocato Biancolella Lorenzelli Mauro già dichiarato contumace
Difeso di dall'avvocato Aliberti don sostituito dall'avvocato Pent Colella la la aggiunse Pillar sente difeso dagli avvocati l'avvocato così va oggi sostituito dall'avvocato Biancolella colonie iniziò difeso dall'avvocato Spinelli da Oddo scorso ci dirà oggi il concetto sostituito dall'avvocato Biancolella Fallica Giuseppe Raffaele difeso dall'avvocato Nicolini che presente che solo Salvatore difeso dagli avvocati Zappa rata Imu piglio oggi sostituito dall'avvocato Biancolella per le parti civili c'è l'avvocato parla taglia per il ministero delle Finanze
Ecco allora se non ricordo quale quest'ordine risale destinata all'esame
Testi a discarico indicati da Roma volevo se ci sarete ancora ci sarebbero ancora carsico
Bertuzzi per il Pubblico ministero
Cioè non sono stati
Non siamo venuti sopravvenute io a casa io rinuncio senz'altro
Per quello che riguarda Bertuzzi vista questa sostanziato impossibilitati a vederlo
Se le parti fossimo d'accordo io produrrei dichiarazioni edizione nel corso delle indagini preliminari sviluppo Bertuzzi alto riguardano riguardo credo che riguardi bisogna
Inutili
Va facciamo così le parti riguardano almeno quasi se le parti sono d'accordo io quadrupedi che se non sono d'accordo o no panico avversaria è ecco allora
La espositori verbale quale tra alla fine dell'udienza civile
Ha mai attaccata ai panini raramente impattare sull'approvazione dei verbali e Petruzzi e amico leale sfavorevole non ha
No
Sulla questione dunque mettiamo e anche
Per il
Il
Domani mattina ieri
Tarda antichità sotto il
Signor dalle parti
Tribunale
Va bene allora proprio collega sì
Allora mi sono segnato un po'mi nomini poi caso mai controlliamo se nel frattempo sono arrivati altri testi voi avete messo fuori cartello comunque anche alla seconda
Sì va lanciato
In tutte le aule del tribunale presidente più dottor Corsi allora
Dottor porsi
Tutto però
Ho
Credo avvocato per le
L'avvocato scritto
Che arresti chiedo scusa Presidente non e teste pesca intensi sicuramente quindi non sa
Rocco dire la verità perché la legge riceve
Lei è mi identità scritta bisogna lei poi appesi fuori prenderselo ecco
Silvia
Legga bene forse
Ricordo che per la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego si accomodi e risposto alle domande che le
Sì
Sì
Dottor Corsi buongiorno sono l'avvocato Biancolella difensore di chi per Belli Valerio senta lei conosce il signor gli Rampelli
Sì buongiorno io conosco il signor divertente come ha avuto modo di conoscerlo se può farne una piccola cronistoria
Se i l'ho conosciuto fra il settantanove ottantuno quando ero direttore commerciale della Zanussi Elettronica
Sì i cartelli che era al tempo credo amministratore delegato o dirigente di una società del gruppo Castelfranchi e prese contatti con la Zanussi Elettronica per farsi produrre alcune decine di migliaia di televisori con il marchio geloso Pd ci fu una lunga trattativa
E questo mi permise di incontrarlo diverse volte anche in presenza di Castelfranchi
Ecco successivamente ha avuto modo di incontrarlo in relazione a discorsi di pubblicità cioè se potesse della incontrato successivamente in che ruolo allora tutte all'ottanta questo rapporto
Cessò perché se non ricordo male il signor Ghirardelli lascio poi questo gruppo
E quindi io continuai ad avere rapporti con il gruppo ma il signor dirà del libro non lavorava più all'interno di questa è la realtà
Dopodiché nel nei dieci anni successivi ci siamo incontrati due o tre volte casualmente
Lario porto piuttosto che strada e poi verso la fine del novantadue credo o ai primi del novantatré ma più probabilmente nel novantadue
Io ero diventato amministratore delegato di Brionvega la notizia aveva avuto qualche rilevanza sulla stampa
Il signor Cartelli mi chiamò per tirreniche avrebbe potuto proporci delle condizioni molto interessanti
Per iniziative pubblicitarie nell'ambito di una collaborazione che lui aveva con Publitalia
Dopodiché a seguito di questa telefonata qualche tempo dopo
Attende un incontro
Io misi in contatto il signor divertenti con il direttore generale della società e poi la cosa si concluse con un'iniziativa pubblicitaria che era molto interessante in termini di condizioni di prezzi di sembrava un'iniziativa molto vari
Voi avevate già rapporti con Publitalia o iniziaste attraverso la mediazione o comunque l'attività di Ghirardelli che ci ha descritto
Per quanto riguarda la Brionvega Bacchion venga era in crisi quindi i danni non faceva pubblicità
Per cui non non credo che non ci fossero rapporti con Publitalia
Né con altre
Realtà
Assimilabile
Nessun'altra domanda
Pubblico ministero avvocato
Gli altri difensori novantotto
Così progettare perfetto grazie
Grazie
A corsi buongiorno
Signora pappetta
Unico degli atti distinti punti il resto sono clienti
Ancora rinvio dell'imputato
Lei viene
Lei sa chi come testimone che ha l'obbligo di dire la verità perché la legge quindici del
Ecco io su
Tale legga a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Dubbi sia con
E adesso che risponderà
Prego
Buongiorno sono l'avvocato Biancolella difensore di Rampello
Io le è un po'strano perché le parole domande ma lei risponde al presidente Longo ecco sì sì
Signora proprietà senta che attività svolge e soprattutto che attività svolgeva intorno agli anni Novanta diciamo
Dunque l'ANIA che o due aziende i giocattoli una di rappresentanza e una di distribuzione
E può parlare un po'più vicino al microfono se no no grazie
L'attività è sempre la stessa con la differenza che nel novanta era ancora vivo mio padre per cui l'amministratore di una delle più esso accettare a lui e io amministravo l'altra oggi del Ministro tutte e due cioè oggi dalla morte di mio padre
Quindi un'attività di rappresentanza è un'attività di produzione di pane si giocano richieste
Distribuzione dice senta lei conosce Valerio Ghirardelli certa se ecco può spiegarci in che occasione l'ha conosciuto che tipo di rapporti ci sono stati
Dunque l'acqua no sotto
Beh non ricordo esattamente diniani comunque quando il signor Garampelli aveva una società che si occupava margine alla mente di giocattoli i giochi elettronici passeggeri poi ci siamo persi installata ritrovato quando lui lavorava in tutt'Italia
Intorno credo agli anni Novanta
Ecco e che cosa successe cioè vi siete rivisti le ha proposto qualcosa vi siete interessati Kirsten mi ha detto che
Era il responsabile della pubblicità per il settore giocato all'interno di Publitalia
Poi ci siamo visti nuovamente adesso non ricordo quante volte comunque siccome noi facevamo pubblicità
Con l'Italia ovviamente il mio referente era stato lui inizialmente poi
Erano subentrate altre persone che probabilmente il capo di che Paese volgevano operativamente lavoro
Senta vi siete recati eventualmente anche all'estero per parlare con potenziali investitori esteri del settore giocattolo che le ricorda
Dunque ricorda che sicuramente signor Gattelli ha parlato con le ditte mandanti niente
Ma sicuramente a Milano era venuto un francese forse anche a Parigi durante una fiera avevamo parlato
Di questi questo argomento anzi sicuramente alla Fiera di Parigi si
E ovviamente questo tipo di rapporti li collochiamo relativa di investimenti pubblicitari no
Certo sì perché io comunque in qualità di rappresentante di queste ditte mandanti
Mi occupavo di tutto quello che riguardava la sterilità per cui anche i supporti di vendita di questi prodotti però chiaramente sia su richiesta mia e anche penso che si Terio loro appai c'erano degli incontri indiretti per per capire meglio per vedere insomma per verificare
Parlavate di strategie di modalità di investimento di tempi cioè Savall e le consulenze
Senta nel pianificazione nelle campagne nelle insomma tutto quello che riguardava la campagna pubblicitaria
Nessun'altra domanda
Grazie
Sì diamo atto che interviene l'avvocato questo concordo perché utili che è riuscito grazie
Grazie buongiorno gran allora
Ottengono
è guerra
Va be'corpi questo
Sto benissimo
Allora Beretta
Allora rimane
Ecco lei si chiama
Ecco lei sa che qui come testimone sicché ha l'obbligo di dire la verità perché la legge
Legga a voce alta
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e non nascondere nulla di quanto è Martini sia dell'effettiva
Signor Beretta buongiorno sono l'avvocato Biancolella difensori Girardelli senta negli anni novanta diciamo novanta novantuno novantadue lei che attività svolgeva
Ero coordinatore gli acquisti di Euromercato coordinatore agli acquisti
Senta lei ha avuto modo in questa sua qualità di conoscere Valerio Ghirardelli se riconosciuto ecco senta i che tipo di rapporti aveva con innanzitutto chi era chi Bertelli che cosa faceva e che tipo di rapporti avete avuto ma chi era per lei
A credo che che che faceva
Cercava
Clienti per farla pubblicitarie di Fininvest
Io l'ho conosciuto
Alcune fasi dalla dal mio lavoro in alcune riunioni non non so bene perché penso che sia ottantanove equivale a quegli anni comunque no credo che ci siamo conosciuti in alcune riunioni con qualche d'un altro
Come dicevo prima luce occupava di di di acquisire clienti per la pubblicità
Senta che lei sappia ha avuto modo di presentare dei clienti che erano clienti di Euromercato
Avete sviluppato un po'questo tipo di rapporto tra Publitalia e la grande distribuzione sì perché io avevo anche il compito di di cercare di procurare clienti
Per per la pubblicità
Fra alcuni altri personaggi di Publitalia che ho presentato a questi nostri fornitori c'era anche Grappelli
Vi siete occupati ad esempio di fare incontri insieme con questi clienti oppure avete parlato di strategie che fossero collegate tra la grande distribuzione la pubblicità in maniera tale che ci fosse un coordinamento insomma un pochino più
Sì alcuni clienti li abbiamo visti assieme anzi siamo andati anche trovarne qualche turno fa il Veneto per esempio che ricordo
O abbiamo visto qualche d'un altro per in qualche ristorante di Milano con altri di Publitalia del per la Toscana credo credo che siamo a Colussi Colussi Perugia
Poi credo che abbiamo parlato un po'di ti pubblicità però non non sono
Non mi ricordo bene questo
Va bene nessun'altra domanda
Nessuna domanda allora può andare in agenzia
E
Di Martino
Appieno dei sacchetti come testimone che ha l'obbligo di dire la verità perché la legge punisce le testimonianze false e reticenti
E continua il suo documento di identità la segretaria benissimo legga a voce alta di relative
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto avvio conosce molto dice copioso risposta
Buongiorno signor Di Martino sono l'avvocato Biancolella difensore di Girardelli un giorno senta nel negli anni novanta novanta novantuno novantadue lei che attività svolgeva
Novanta novantuno corresponsabile diciamo così che sono intervenuti i tecnici sono polimerasi comunque un responsabile intesi marketing questi stando del più alcuni settori tra i quali tutelato
Lei conosceva le perché fratelli ecco e in relazione a questa funzione che lei ci ha descritto acuto dei rapporti professionali con chi Rampelli può descriverci un po'che tipo di rapporti ci sono stanchi di che cosa vi siete occupati
Più volte ha iniziato se non ricordo male son passati undici anni sono nell'ottantotto ottantanove qualcosa di questo genere quindi io in ufficio però anche in qualità di
Sono un costo in termini le qualifiche di Publitalia comunque responsabile del SerT
Nel settore giocattoli volte del del del
Si comunica al pubblico
Sente di che cosa parlavate di pianificazione di strategie di rapporti oggetti riga un pochino direi anche se in sintesi il virologo relativamente nuovo di programmazione di marketing sente dopodiché Walter Rizzo
Per la quello di continuare i
Gli eventuali o
Di già attuali investitori pubblicitari del settore giocato e quindi avevamo incontrato come Pio abbastanza frequente in termini di conoscenza di te mi scampi formazione così costosi
Lei ha presentano aveva piena di echi Rampelli i do il Rutelli ne ha presentati a lei avete fatto riunioni insieme chiarificato Pjanic vendite coordina ha vinto tra distribuzione e investimenti pubblicitari dimensioni da un pochino in estrema sintesi le posso rispondere di sì
Potrà entrare nel dettaglio ma comunque in estrema sintesi da qualche cosina diciamo che ho incontrato clienti se avete pianifica Lindsay Mina maggiore dei figli istinti più alti fatturati dal del trenta euro fonditore sottoposero diverso
Diciamo che c'è uno scambio di idee ottenendo lo stesso Gruppuso Moscagiuri due di notizie di formazione e anche o molto il PD programmazione sicuri avuti attività nei confronti fornitori clienti e che potevano servire per Pierguido dal rapporto in soprattutto protocollo riguardava tragicomici del Pistis complessi sia da parte vostra lo potevo nessun'altra domanda per una soltanto per lei di arte Elling rappresentava qualcuno in questi torna chiudendo in tutto franchezza significa lo pubblica grazie
La ringrazio
Grazie
Ieri Caldirola
Bisognerà vedere lei Marco
Diceva
Io
Carlo chiedo scusa prima che poi non ce la fa signor cambiava la Rai non è mai stato oggetto di indagini preliminari che sappia per questo non per questo per altre vicende legate comunque la pubblicità vetrata la pubblicità con Publitalia con Publitalia
Credo che vada sentito come persone ma come duecentodieci
Che nella vicenda a Napoli gravi i diritti che fisico oggi dal centralismo
Non lo so c'è scritto sinceramente
Il
è legato a rapporti con presidente qualcosina legata a rapporti con Arnaboldi usare una vicenda relativa a
Ha fatto erano allora lei parla fino a sera
Come facciamo bene
Causando lei è un difensore olio furono c'ho presentato perché mi è arrivata la raccomandata cosa facciamo lo sentiamo come difensore
Niente di nuovo senta sì beh barba presidente credo che lui abbia avuto lei lo sa meglio di me forse sicuramente avrà rapporti era un agente Greco di Publitalia ma come agente no non me la sento di Publitalia una società privata
è un'altra cosa
Ed è cioè non sono gli stessi fatti però sono questioni io credo di dover di fare delle domande che riguardano
Anche la sua rassicurarla sul senta facciamo così allora stia a sentire ascolti allora io adesso le nomine progetta insolita lei
Nella convenzione sì grazie
Lei era
E se la in cui si trova ossia cinque zero detto nella libertà chiudiamo il processo di ratifica ed ndr dell'attentato di via
Verbale vero
Quello che lei ira o non dirà in questo processo non la riguarda più direttamente in nessuna maniera
Però proprio per per questa sua collocazione con riferimento quella vicenda di cui lui stesso ci ha parlato
Lei ha
Tre possibilità sostanza
Direi va bene e io rispondo alle domande che mi vengono fatte le ho anticipato che non riguarda più la sua opposizione ossia non toccano quello che sia successo non potrà più toccare
Oppure può dire io mi avvalgo dalla facoltà di rispondere oppure addirittura può dire io rispondo alle domande alle quali ritengo di dover rispondere mi riservo di non rispondere a quelle alle quali
Ritengo di non poter disporre il cui presidente però sarebbe forse importante che a questo punto si consultasse col suo vero legale aperte
Al io proforma allora mettiamo lei vuole siccome io quelle nomine RAI dunque su l'avvocato Nicolini per esempio salvo dalle mamma alla prossima udienza presidente Loris perché se no così
Sì mi lascia meno tempo nel
Dispensare riguardo che già si è preoccupato della vecchia vicenda poi dopo venuta fuori col duecentodieci e questo comporta
Non si ricorda ecco chiedo scusa difensore di un difensore un avvocato qui vicino che nel suo mi ricordo prospetta bello e avrà
C'era l'avvocato stoica nella foto fuori dai non l'ha veduto fuori no no ma qui non c'è il profeta bella viene protocollato accentra no ricordare io ecco prima Modena City Rambler questa situazione secondo me serio sembra chiaro e la la sua presenza qui con la sua figlia solo che
Allora facciamo così
Mettiamo che mette a verbale così il PM rileva chi
La posizione del signore Caldirola coordinando Caldirola
è sostanzialmente
Quella imputato di reato connesso
Considerata la vicenda processuale che in precedenza
Lo ha
Riguardato
In ordine alla quale
Il signor Caldirola dichiara da viene riportato una condanna pianta Tito bene private allora
L'arco
Marco Lacorte il tribunale
Sentite le parti
E interpellato
Il signore Caldirola
Il quale
Chi
I potersi consultare con il proprio difensore
Avvocato
Davide dati testé Cannella
Non avendo egli previsto
I doversi i topi resse e risse ITO
Nella posizione rilevata dal PM
Il regolare ne differisce l'esame
Di regola sera nelle facoltà riconosciute dalla legge
All'udienza attenti venticinque l'ITC
Ma sua corrente mese ore nove ecco allora lei adesso pagherà collaudato scoppia nella e venticinque maggio ci verrà a dire che cosa ritiene che i curdi di fare va bene lei può andare basta così
Buongiorno
Ma dire
Con un
Se non
Allora adesso Colombo
Se si vuol togliere ottobre
Determina
Appello nella
Con lei il signor Colombo Sacchi come testimone che ha l'obbligo di dire la verità nella legge scritto oppure se la commissione il rischio legga a voce alta l'impegno a dire la verità che sono sulle
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ecco sia col
Sì risponda alle domande che le di
Signor Colombo Bongiorno sono avvocato Biancolella difensore di Girardelli
Senta il negli anni ottantanove novanta chiedo scusa una cosa un po'strana io faccio le domande però lei risponda al tribunale quindi mi dia oppure tranquillamente le spalle vacanza senta negli anni ottantanove novanta novantuno che attività svolgeva
Io se
Vero responsabile di una generazione che si chiama progetti speciali e farai rinnovarlo all'inizio novantadue sono diventato direttore vendite tutti
Di Publitalia Santa e quindi anche quando parlava dei progetti speciali e PD Publitalia certi eccessivo era una direzione diversa rispetto a quello che ho avuto
Lei conosce Valerio Ghirardelli sei era in azienda sì ecco che tipo di rapporti ha avuto con Girardelli di cosa si occupava di cosa avete parlato insomma se ci poteva un po'in sintesi
Sì allora
Letture diverse fasi più problemi appunto diverso quando ero alla direzione responsabile del deviazione progetti speciali che aveva il compito di sviluppare new business di trovare clienti potenziali o altro
Diciamo l'elemento di confronto derivava dalla ricerca cioè la mia era una funzione di staff
La sua era una funzione ti vendite di sviluppo
E quindi il compito mio era quindi confrontarmi potenziali clienti di chiedere informazioni o altre cose quando poi nella novantadue son passato alla direzione vendite
Che invece ha il compito di gestire gli spazi pubblicitari
Il tema era diverso ed era alla reperibilità degli spazi di queste cose
Per cui si occupava chiare particolari in un settore particolare se le ricorda si diluisce occupava fin dall'inizio anzi credo sia stata la motivazione del suo ingresso dello sviluppo nel settore giocattoli
Io non ho nessun'altra domanda
Pubblico ministero nessuna domanda grazie ringrazia presidente posso è una l'avvocato
Un apprendo che il teste era un funzionario di Publitalia ha detto poi al settore commerciale
Le chiedo
Il dottor fosse tale
Che era presidente della società le ha mai ha mai avuto rapporti si è mai interessato del settore commerciale del settore amministrativo ha mai seguito in particolare qualcuna di queste transazioni che è a sua conoscenza
Che io sappia no
La figura del tutor può scale era una figura come Pirelli di riferimento generale non operativo
La ringrazio
Benissimo
Sarebbe
Momigliano
Sul punto anche personale
Lei
Infatti
Monetario giallo chiede la verità perché la legge punisce le testimonianze false dal palco capo per la seconda volta
Allora lei sa ancora in ordine cronologico
E ancora sotto il vincolo Maria andrebbero su tutti per la verità come nella
Allora ossia sia
Diamo atto
Il teste
Su introdurre in ordine alla preliminare già
Prego avvocato
In congedo moto Momigliano sono l'avvocato Biancolella difensore di Girardelli senta negli anni ottantanove novanta novantuno che attività svolgeva lei
Ero direttore marketing della società Publitalia
Senta lei conosce Valerio Ghirardelli certamente nella qualità su su nella sua qualità sopradescritta acuto dei rapporti professionali con Valerio di Rutelli sia io sia Daniele collaboratori ecco può spiegare un pochino di che genere di rapporti si trattava di cosa si occupava chi per Rutelli
Allora il i rapporti erano in coincidenza erano soprattutto in coincidenza con la produzione delle politiche commerciali destinate ai Pardini al quello che noi chiamiamo il target ragazzi cioè la
La
Per stabilire i prezzi le politiche di sconti il confezionamento dei delle pianificazioni pubblicitarie
Che vengono che vengono effettuate in adiacenza o all'interno dei programmi rivolti ai ragazzi e che hanno come cliente la prevalente o il il mondo dei produttori di giocattoli o il mondo i produttori gli alimentari per rivolti prevalentemente alle famiglie con ragazzi per fare un esempio la Ferrero la Barilla per le merendine
E diciamo in occasione detta predisposizione delle politiche commerciali per i diversi periodi per le diverse stagioni
Il la mia struttura
Ha avuto più volte l'occasione di confrontare le nostre proposte di politiche commerciali con le osservazioni le analisi che svolgeva Valerio Ghirardelli come consulente per l'area specificamente per la Regio cattolico posso aggiungere che spesso abbiamo avuto anche forti divergenze io credo che su quello che bisognava fare ecco questo tipo di attività veniva questo tipo incontri vengano svolti sia da me sia dei miei collaboratori il responsabile specifico dell'area invece della produzione dei listini che era il dottor Gianluca Rocchi e poi una struttura che va moltiplicata all'analisi PEI programmi per ragazzi che nei primi anni mi sembra venisse seguita dal tra l'ottantotto e l'ottantanove tale Guido Confalonieri
Età Marco Carminati tutte queste persone sono entrate in contatto più volte con e qualche volta anche se nella in contatto diciamo
Con forti divergenze di opinioni più in contatto con una mano ha detto Conti con con Valerio tira grazie
Io non ho nessun'altra domanda Pubblico ministero nessuna grazie
Avvocato io sì solo l'avvocato che ora difensore Giancarlo fosca Ale
Faccio delle domande al Tokyo proprio per cercare la verità perché non era teste
Il dottor fosca lei è stato in Publitalia il dottor forse scale era presidente
A sua conoscenza un'attività del dottor toscane nel settore commerciale amministrativo di questa società giammai dato disposizioni e ma è intervenuto sulla sulla struttura commerciale e amministrativa sulle società che avevano rapporti con Publitalia
Allora qua per quanto è a mia conoscenza no tutti gli aspetti che riguardavano la mia attività cioè le politiche commerciali i rapporti con i consulenti di il le decisioni i rapporti con i clienti venivano venivano concubine o concordate venivano sottoposte all'attenzione dei i rettori commerciali e dunque non del dottor Pascale o di Marcello Dell'Utri nonna
No no
Nessun'altra domanda Maria Grazia
Grazie buongiorno a
Ha avuto
A Roma
Se per avere la meglio dall'antica
Verso dolce avvocato Biancolella si
A risponde
Era qua però
Andiamo avanti dice Pizzi
Faccio entrare
Riprende
O autisti non volevo terminare con la parte commerciale poi fare entrare il il consulente che aveva fatto tutta l'analisi dei conti correnti della Walter The Big Band
Dice fuori
E perfetto Biffi cominciava a far entrare
Lei
Lei ha visto fuori signora
Non c'è prova
Sì infatti perché aveva chiamato per sapere dove doveva avvenire
E già l'autonomia
Ecco vediamo vediamo se ci sediamo a lui
Io mentre eravamo davanti l'altra aula chiamato
Chiedo scusa a sta avvenendo sta arrivando hanno
Se magari così come selvaggio tu
Ma se non lo riconvocheremo eventualmente per il venticinque
Adesso vediamo la ringrazio e quindi gravissimo anche chiamata qui come testimone dell'attività che non c'è
Sui chiedete a voce alta per probabilità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza filosofico
Signora buongiorno sono l'avvocato Biancolella difensore di Girardelli senta nell'ottantanove novanta novantuno novantadue ecco
Lei che attività svolgeva io come oggi è solo un funzionario dell'età repubblicana
Senta in questa sua nello svolgimento di queste due funzioni ha avuto modo di conoscere Valerio Ghirardelli si lavora la spedizione ecco votive un pochino che attività faceva chi Rampelli cosa avete fatto insieme
Chiedo scusa faccio io le domande però deve rispondere telefonava escluse
Io sono un funzionario di vendita quindi io prendevo spazi pubblicitari all'interno di Publitalia ci sono siamo divisi tutti in divisioni c'era uno aveva un capo io per quel dottor Mirabelli
Avevamo un portafoglio clienti intendevamo spazi sulle televisioni di pubblicità quindi lui era il mio capo quindi coordinare nel mio lavoro
In che settore specifico
Hanja avevamo di tutti i generi avevamo giocattolo di avevamo dato moto e comunque siccome lavoravamo molto molto in particolare per esempio si ricorda qualche cliente
E ma può essere
Possa stenta anche i clienti della grande distribuzione
Che erano collegati con Euromercato Standa ricorda qualcosa
E clienti personali come divisione no
Quella faceva parte di un intergruppo quindi noi non avevamo i punti cinquantanove faccia parte di un intergruppo io non io almeno personalmente non ce l'avevo ne avevamo detto e e poi soprattutto lavoravamo Pupi tutti sulle potenziali
Quindi si cercavano clienti in tutto il territorio italiano che potessero dalla pubblicità magari si lavorava un anno non da non arrivano
Dacia però faccia quanto tempo ha lavorato lei con gli pervenne
Dunque
Dove abbiamo molto turnover all'interno di Publitalia quindi magari lavoriamo un anno con una persona poi viene cambiata riserva novantuno novantadue nessun'altra domanda
Pubblico ministero nessuna grazie
Io sei approfitto anche io visto che la teste lavorava in Publitalia
La solita domanda lei nelle sue sarebbe l'espletamento delle sue funzioni ha avuto mai direttive del particolarismo comunque sa seguito troppo scale che io difendo si è mai interessato ha mai dato in cui gli input nel settore commerciale amministrativo di Publitalia
Che a lei che a me personalmente no ma neanche poi lei è a conoscenza che si che aveva un interesse giornaliero oppure frequente nella controllo di tutta l'attività commerciale delle fatture in sostanza delle no assolutamente non aveva e non ha laiche avuto delle non avevo una una cosa attiva all'interno
Repubblica ovvero per no assolutamente grazie
Nessun'altra domanda
La ringraziamo grazie
A
Allora essere amaro
Banale
Si accomodi
Amati imparati
Qui
Sì un'altra è un testimone sì
Parla Franco
Altre chiamato commette
Lo sa
Allora dire la verità
Grazie
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sia sul
Gli abbonati buongiorno sono l'avvocato Biancolella difensore dichiara Rutelli senta lei che attività svolge io sono amministratore delegato e presidente la scritta che portatrice un po'da tutto il mondo che la patata S.p.A. di ma se il Consiglio
Lei nell'ambito di questa sua qualifica avuto modo di conoscere il signor Valerio Ghirardelli
Sì se il ecco che tipo di rapporti appunto come si sono sviluppate cos'è successo ci può sintetizzare brevissimamente innanzitutto in che epoca se se lo ricorda all'incirca
Questo è un po'più complicato ricordarsi
Per circa dieci anni fa otto anni fa se va bene far suo l'occasione non ostacoli ceduto altre aziende tramite un'agenzia pubblicitaria di Empoli offrendoci è stata vitale per il nostro prodotto
Se le ha proposto ma strategia aveva fatto dello sterzo sì lei era già cliente di della grossa distribuzione tipo Euromercato Standa
Ero fornitore sì niente laser si può ritorcersi imponendo proprio non proprio e lo
Sì sezione Stampa amministrata da pulitura pronto il momento in cui Okouru ricevuto diverte da pazzi offrire pubblicità provavo forte della strada
Fu richiesto di Davide in quel momento chi era il responsabile acquisti di era un riflette in per le società fra a come si chiamava questo Franchini figlia del sole si Franchini superman Alitalia sopra lui per il Sud per un contratto di future star se l'ha chiesto anche di fare pubblicità tramite tramite la Publitalia
Vende in rete di portavo una campagna pubblicitaria per una cifra di cui al momento di un miliardo che per lo dà molto vettura molto poco perché dopo i lavori il vicina baci pubblicitario acute per lo sviluppo del nostro marchio noi rimanemmo in quella in quel in quell'importo di di un miliardo dopodiché non facevo altro
Quote nel capitale benissimo nessun'altra domanda
Nessuno avvocato assoluta la ringrazio basta così
Grazie grazie
Dire questo punto possiamo passare al dottor Setola che il consulente edilizia
Ma
Presidente ne manda qualcheduno ma poi eventualmente vogliamo denunciare puntando soprattutto il prezzo che il quadro insomma ovvio no ripetuto no consenso
Sulle
Sì tutto il secolo apporti anche tutti i documenti tutti presto poi vediamo se vedo
Lei ha estensione
Franco
Legga a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Giudice
Dottor Setola Bongiorno
Senta può dirci brevemente qual è la sua qualifica professionale sì io sono dottore commercialista iscritto all'albo dei dottori commercialisti dal mille novecento settantadue
Revisore contabile
Consulente
Tecnico del tribunale di Mila quindi è iscritto anche nel registro e consulente tribunali anche nelle is dei consulenti tecnici del tribunale di Mila
Senta lei e dal sottoscritto difensore che lei sta parlando a Cuttone incarico professionale per sporgere una consulenza sì io ho avuto l'incarico di esaminare tutta la documentazione contabile
Della imbarcazione nonché i il signor vivere dei persona fisica
Quando mi riferisco al signor divertenti persona fisica intendo gli estratti conto del dei conti del conto personale del signor Ghirardelli in quanto è stato era strettamente connesso a quello della valuta quindi è stata esaminata tutta la documentazione
Contabile che riguarda la mancata in particolare gli estratti conto della nottata non che gli estratti conto del signor direbbe identici quindi è stata fatta una ricostruzione della contabilità della mancata nonché signor Ghirardelli ecco naturalmente sì sì poi dopo aver consente daremo tabulati e tutto il resto senta mi perdoni si sente va bene così Center
Senta quindi
Se può entrare un pochino il dettaglio se venga identificato tutte le entrate per la pausa carta hai dimenticato tutte le vetrate dei conti correnti ticket
Specie se può spiegarci un po'il suo metodo operativo se è partito dalle fatture che cosa ha fatto cosa seguito ho acquisito tutta la documentazione che mi è stata fornita dalla sinistra signor presidente Cato Biancolella quindi ho fatto una ricostruzione contabile tenendo presente la documentazione
Fatture emesse le fatture costi di acquisto
Gli estratti conto bancari
Di assegni fotocopie degli assegni bancari
Quindi in pratica è stata esaminata ogni entrata ed ogni uscita del signor Pignatelli sia per quanto riguarda la l'Alta atto sia per quanto riguarda il suo conto personale perché naturalmente dei tuoi cose sono collegate
Ecco senta questo che anni riguarda riguarda gli anni dal novanta novantuno novanta novantuno novantadue novantatré
Senta quindi lei è partito dalla fattura dopodiché ha visto se questa fattura era stata incassata e poi ha seguito tutto l'iter di questo tamarro assolutamente sia cioè o o ricostruito quindi ricostruire la contabilità significa partire dalla documentazione contabile ridire gli incassi e dire i pagamenti naturalmente per le fatture di costo
E quindi poi ho seguito la movimentazione del danaro quindi come è stato glassato il danaro e che utilizzo è stato fatto dello stesso che fine ha fatto quindi praticamente io ho coperto ecco trecentosessanta gradi litterae del danaro mi scusi lei ha Kizito tutti gli assegni emessi sia dalla parte alta che dava lei riuscirà a rotelle sciatto senta lei ha identificato anche tutti i primi editori che questi assegni certamente perché i le fotocopie degli assegni c'era anche il retro degli assegni Keith Jarrett degli assegni è stato possibile ricostruire il beneficiario che poi ha realmente incassato un assegno
Senta lei risolta non movimentazioni in contanti da parte del signor il Rutelli non ci sono movimentazione in contanti le uniche movimentazioni in contanti che ho riscontrato sono i prelievi che sono stati fatti dal bancomat
E cioè il dal bancomat dal conto personale
Al bancomat rettifiche cosa sta a significare come importi s'
Sono degli importi nell'arco degli anni sono nell'ambito della disponibilità mensile tre milioni si
Che consente ma in pratica
Tutte le movimentazioni che sono stati fatti i pagamenti particolari pagamenti che sono stati fatti sono stati fatti
Tramite bonifico oppure tramite emissione di assegni non risultano essere fatti i pagamenti in contanti dalla marca né tantomeno dal signor Ghirardelli il quale utilizzava il bancomat pagava con assegni dal suo conto personale
Pagamenti sono stati effettuati anche con carte di credito
Pagamenti molti pagamenti sono stati effettuati con carte di credito
In particolare i pagamenti durante i suoi viaggi le sue trasferte
Per ristoranti per alberghi per biglietti aerei sono stati fatti con carta di credito
Nella fattispecie la American Express
Ho richiesto all'American Express meglio richiesto tramite l'avvocato
Scusa tramite l'avvocato Biancolella di acquisite tutta la documentazione a a parte gli estratti conto dell'American Express lei singole ricevute quelle che poi vengono inviate dai vari esercizi alberghi o ristoranti o negozi vengono inviati all'American Express l'American Express ha inviato la documentazione le fotocopie dire tutti i pagamenti che sono stati fatti
Perché naturalmente
Nell'estratto conto
Ci sono in sono inviati anche al signor di Rapelli
Come a tutti le copie dei pagamenti effettuati
Però non essendo il signor pirateria in possesso di tutti abbiamo richiesto all'American Express che ce li ha inviati in modo tale da venire da acquisire una documentazione completa
Quindi è corretto dire che quello che poi lei ha rappresentato in tabulati che poi produrremo al tribunale
è il frutto dell'analisi dettagliata Pippo pigliarsi di incassati di tutti gli assegni immessi Ciccotti bonifici bancari di tutte le operazioni eventualmente in contanti che peraltro lei già descritto essere quelle del bancomat di prelievo di
Scritto il giorno in cui è stato effettuato il prelievo naturalmente tratta si dice spiacente milanese ha terminato chiedo scusa quindi tutti gli assegni che sia incassati che messi tutti i potenti esce tutte le ricevute di pagamento delle carte di credito
Sia per la barca chiede di Valerio diverte i
E bisogna specificare che solamente signor Ghirardelli era in possesso di della carta di credito dell'America dell'Amex American Express
La falcata non era in possesso di carta di credito senta quindi nei suoi tabulati
Quando troviamo affianco a segno di lire tre milioni faccio un esempio e messo a favore di Giuseppe Garibaldi questo sta a significare che lei gli ha iscritto questa
Appostazione prendendo fotocopia dell'assegno e verificando anche chi aveva materialmente incassato l'assegno sì corretto
Senta solo Mannella
Nella contabilità che naturalmente è stata ricostruita in partita doppia perché naturalmente come tecnica di contabilizzazione per far sì che questa contabilità sia corretta possono essere verificata è buona norma utilizzare la partita doppia
Dei tabulati oltre al libro giornale quello che viene fuori si chiama libro giornale chiedo scusa se lo precisi ma comunque ci sono tutti i partitari con i singoli punti dei percipiente i gli assegni dei pagamenti
E naturalmente con le causali lei acconsente questi tabulati eventualmente da lasciare al tribunale talmente sì
Senta passiamo un attimino al le problematiche Pella società spaccata innanzitutto la pacata che oggetto sociale aveva
De all'avvocato penso così comunque sia noto perché l'oggetto sociale contenuto nello Statuto esercitava una attività intermediazione pubblicitaria
Prevalentemente comunque quella che ha esercitato quindi oltre a una dati ha un'attività di consulenza
Che veniva pressata nel sempre nel settore del del commercio in partito anzi nel settore del commercio generico poi chiaramente in particolare poi si è rivolta verso un determinato settore
Senta dall'analisi della documentazione della falcata potuto identificare i clienti della parte alta ma i clienti della Locat risultano dalle fatture emesse allora oltre Publitalia vi sono altri clienti differenti da Publitalia per il quale sono state svolte delle attività esistono altri clienti per il quale sono state svolte dell'attività
Varenne ricordo e rettili
Ce ne sono altre comunque quelli c'è sicuramente ce ne sono sono deducibili naturalmente dalle fatture un elenco a disposizione di tutti ecco comunque nei suoi tabulati troviamo traccia di questi ulteriori certamente sì perché troviamo traccia sia per le fatture emesse sì per gli incassi
Che sono confluiti nella a sulla Banca che provengono da questi soggetti per i quali è stata fatta una prestazione una consulenza
Quindi lei ha ricostruito anche incassi relative a questo giro di clienti certamente sì farne parte integrante della ricostruzione conta sono veramente non esistono
Gli enti diverso contusi cliente quindi chiaramente nella ricostruzione contabile
Super comprese
Senta com'era costituita la società come capitale azionario però la quote perché stiamo parlando di una S.r.l. si era una S.r.l. con venti milioni di capitale sociale
Detenuta quasi al cento per cento dal signor Girardi
Sia una modesta percentuale nel modo in cui avrei dato cinque Palombo cinque da San Vittore tabulati chi era
Ho chiesto mi sembrava la signora la mamma del signor direbbe
Senta amministratore della banca preghiera amministratore unico della valuta atti signor Gherardi
Senta
Per quanto adesso entriamo in un settore un pochino più Ugo tecnico ci sono otto i vantaggi che in natura fiscale
Ad operare improprio o ad operare attraverso una società cioè se io svolgo come nel caso di specie un'attività di consulenza OP intermediazione ho dei vantaggi di natura fiscale operando attraverso una società piuttosto che operando con una tipicità personale
E bisogna a un attimo a fare distinguo
Se Carlyle capitale sociale della società
E molto frazionato allora esiste un vantaggio in quanto il reddito prodotto va suddiviso va polverizzato quindi i vari i soci della società dichiarano una quota parte di quello che il reddito di esercizio naturalmente teniamo presente che il la società a con una aliquota che fissa indipendentemente del dal dall'utile prodotto
Si aggiravano all'epoca sullo cinquanta cinquantuno per cento sommando IRPEG più il loro cioè l'imposta sul reddito delle persone giuridiche più l'imposta locale sui redditi
Nel caso di specie non c'è stato nessun vantaggio fiscale in quanto il signor IReR delli era in pratica l'unico titolare delle quote in quanto il reddito
Prodotto si riversava per il novantacinque per cento sul signor Ghirardelli
Forse anzi sostanzialmente sarebbe convenuto in questo caso agire come persona fisica
In quanto le aliquote delle persone fisiche come sappiamo tutti in quanto ci siamo tutti coinvolti e a scaglioni quindi si parte da aliquote basse per arrivare alle aliquote più alte in pratica l'aliquota più alta oltre cinquecento milioni di reddito è uguale a quella del reddito delle persone giuridiche
Ma assommando per uno spessore dito la società paga sicuramente di più
Senta mi pare scusi prego continui
Quindi sostanzialmente in questo caso non c'è stata quella polverizzazione del reddito che
Poteva giustificare o che giustificasse sicuramente ci saranno state altre motivazioni
Per le quali si sceglie di agire tramite una società piuttosto che come persona fisica se
Il Presidente crede posso denunciarne qualcuno cioè
Se lo ritiene superfluo sembra avere in brevissima mentre perché secoli quando per esempio si parte da da una società con un piccolo capitale sociale
Si lavora per questa società SITA un avviamento successivamente quando la società necessita di maggiore capitalizzazione sì sì cede una parte di queste quote consentendo l'ingresso di altri soci quindi è facile una volta chi la società si è avviata potete fare entrare degli altri soci se invece si svolge un'attività come persona fisica questo è molto più difficile in quanto la persona fisica che agisce singolarmente resta tale Nuku trasferire questo avviamento sul
Sugli altri
Se invece
C'è una persona fisica quindi e giuridica quindi una società e molto più semplice far Corini coinvolgere altre persone che esiti meno
Infine intraprendere
Integrare nel
Eventualmente nella società naturalmente questo significa anche poi capitalizzare il lavoro fatto è naturale perché e oppio Kitty inizia poi
è in grado di vendere le quote non al valore nominale bensì lucrando su quello dell'avviamento se grazie dottor Setola senta parliamo un attimino del problema della detraibilità dei costi sì
Insiste una differenza in relazione a regime di detraibilità dei costi tra società e il personale fisica chi opera commercialmente
Per lo stesso tipo di attività svolta sostanzialmente non esiste una differenza nel senso che i
Se il signori di Rapelli avesse svolto l'attività come impresa come ditta individuale avrebbe ritratto gli stessi costi che ha detratto come società
Senta dall'analisi della contabilità della società
Falcata ha potuto rilevare sei tutti i costi che lega poi rilevato attraverso l'analisi degli assegni emessi dalla società
Erano registrati in contabilità
Sì sì nella contabilità si trovano registrati tutti i pagamenti che sono stati effettuati trovano una copertura nei costi della società
Sicuramente sì senta né il lancio della bancarotta
Rinveniamo oppure voci una prima voce che credo che si riferisca chiave novanta novantuno che è indicata come cassa
E una seconda bucce successivamente viene indicata come fatture da emettere Tari cede le chiedo scusa da ricevere
Può spiegarci un attimino alla luce del dell'esame che lei ha fatto di tutta la documentazione a che cosa si riferiscono queste voci
Se eventualmente la voce cassa costituisca eventualmente una reale polimerizzazione in contanti e che cosa ha potuto accertare
Allora diciamo che la voce cassa è stata utilizzata naturalmente io riferisco quelle che sono le deduzioni fatte dopo aver ricostruita la contabilità
La voce cassa non significava Necchi su nella cassa vi fosse una quantità di danaro
Vecchi dalla Cassa fossero stati prelevati dei canali il problema era che al momento in cui
Lo studio che ha effettuato la la contabilità materialmente la contabilità a fronte di un assegno emissione non sapendo al momento quale era la voce corrispondenti di costo oppure
Ma altro movimento finanziario
Faceva confluire incassa questo importo successivamente quando veniva consegnato materialmente al a allo studio la documentazione inerente veniva stornato dalla cassa
Quindi la voce cassa il saldo della voce cassa in un certo momento e rappresenta da una voce di costo per i quali non era ancora stata materialmente consegnata
La documentazione contabile quindi non si tratta di un prelievo e quindi di un passaggio di danaro materiale dal punto Pallotta al punto bassa
Ma era stato speso non si sapeva come veniva messo in cassa quando arrivava la documentazione veniva imputata correttamente la voce di costo cui si riferiva e veniva compensata la cassa quindi diminuiva la o conto casa
è stato utilizzato come Couto transitorio
Ecco lei ha potuto verificare poi attraverso l'esame detti assegni e dei politici emessi dall'ARPA Outcut
Chi erano i destinatari queste somme originariamente indicata in quanto transitorio cassa
Sì sì certamente perché uscendo o dalla dalla nel momento in cui viene consegnata la documentazione quindi si va a compensare il conto cassa
Tecnicamente quando viene memi su un assegno non si sa cioè incisa tecnicamente è stato fatto in questo modo è stato alte dieci è stata fatta la scrittura cassa a banche successivamente quando c'è stata la copertura di costo fitti passivi presente è stato fatto fitti passivi cassa per lo stesso importo quindi chiaramente il conto cassa si estingue in quel momento per quell'importo e arresta fitti passivi a Banca di conseguenza noi possiamo evincere chi ha materialmente incassato il
Quindi in pratica questi pagamenti non sono avvenuti in contanti assolutamente no che sono avvenuti attraverso assegni o bonifici certamente dall'esame dei suoi tabulati quindi noi ritroviamo la la destinazione di tutti importi indicati originariamente a cassa sì come ho detto prima sì
Senta e invece Lapo Uggetti Obama sostituire poi nel Bilancio mi pare novantadue novantatré
Fatture da ricevere
Sì che significato ha ma è la stessa cosa perché comunque invece di scrivere il conto cassa è stato utilizzato in conto fatture da ricevere uguale avuto la stessa funzione
è se ce lo può spiegare cioè dettagli pratici ad utilizzare il conto cassa fattori da ricevere a panca
Quando è stato materialmente arriva la fattura
Relativa
Fitti passivi a fatture da ricevere quindi in pratica resta sempre la voce affitti passivi a banca quindi si crediamo sia il colui che ha percepito sia la causale per la quale ha percepito questa somma
Spero che l'essere stato chiaro se qualcosa non è chiaro chiedete mi cerco di essere
Più chiaro
Senta Lerici svolta tra le fatture che sono state tra le spese che sono state emesse dalla vacca panche fatture relative figlia Piaggio negli Stati Uniti per uno studio di settore
Sicuramente ci sono delle fatture o meglio delle fatture dei biglietti aerei che comprovano dei viaggi negli Stati Uniti la causale non si riesce a determinare però sicuramente sì io non sono in grado di stabilire la causale perché non non lo posso dedurre dalla suocera
Senta adesso passiamo ad un argomento che indubbiamente avendo la funzione di consulente e anche un po'una spiegazione
De la normativa se così possiamo dire
Nel momento in cui io vado di scrivere
O come persona fisica occorre Società i costi che virtualmente possono essere doppi o contestabili come riferibilità all'attività della società
Ad esempio iscrivo e tetrapode i costi relativa d'acquisto il abiti
E possono sorgere delle contestazioni in relazione alla scritturazione qui questi costi
Insistono assoluti Tizio o come consulente delle violazioni di norme e se sì i quali
Sì
Grazie Presidente a un consulente di lì l'esame attraverso la contabilità si ritiene noi ventuno consulenza legale
No no no posso posso di alla luce della normativa fiscale siccome
Diciamo come mia materia professionale redigo bilanci
Quindi faccio consulenza in materia di contabile societaria posso rispondere altrimenti mi asterrei
Bisogna che nel presente due aspetti
Quello che il Bilancio civilistico e quello che invece il Bilancio fiscale nel bilancio civilistico qualsiasi costo qualsiasi movimentazione finanziaria
Deve essere necessariamente registrata in contabilità nel libro giornale
Naturalmente dal conto economico viene fuori un reddito in sede di dichiarazione dei redditi
Il reddito che viene prodotto dal conto economico quindi reddito civilistico
Viene è il punto di partenza per determinare successivamente il reddito fiscalmente imponibile quindi ci sono delle variazioni in aumento o in diminuzione di questo reddito civilistico
Quindi e poi la norma e corretto e obbligò
In sede di contabilità e di bilancio civilistico
Contabilizzare tutto è un obbligo
Successivamente quindi questo reddito può variare
Per quanto riguarda
L'inerenza probabilmente l'avvocato si riferiva a un discorso carenze dei costi nella fase di contabilizzazione siccome i soldi escono dalla società bisogna che questi soldi abbiano una destinazione Paolo
Sarà l'Ufficio imposte nel momento in cui viene presentata la dichiarazione dei redditi con allegati i bilanci della di al dichiarazione dei redditi vengono allegati annualmente il bilancio della società fare la verifica e quindi
Eventualmente contestare l'inerenza o meno di determinati costi quindi può anche non riconoscere la quinta detraibilità di determinati corsi e riprendere a tassazione e maggiori imponibile prodotto
Senza per quanto riguarda la situazione fiscale della banca per lei ha fatto degli accertamenti
In relazione alla restituzione fiscale della della banca per quanto riguarda la situazione della falcata Laval carta
Ha presentato istanza di
Di condono sia per il primo sia per il secondo c'erano stati anche degli accertamenti delle rettifiche degli avvisi di rettifica effettuati dall'Ufficio Iva ecco relativo dossier all'anno novantuno e novantadue perché poi ci sono anche le Sardano proprio eventuali con lo spino riguardavano dei eventuale dei costi che l'ufficio riteneva non deducibile ai fini Iva ma poi qui ci sono le sentenze la commissione tributaria ha ritenuto
Respingere dunque respinge il ricorso
In quanto se essendo stata ed è fatta la l'istanza di condono la commissione tributaria ritenuto non doversi procedere
Nel merito
Ecco mi perdono mi perdoni quando lei parla di condono sì per antonomasia una nuova vita riguardo condono tombale a quello che aveva visto
L'operazione allo stop sì allo stato non risultano per il pendenze o delle contestazione da parte degli uffici tributari
Nel senso che tutte le contestazioni che erano state originariamente mossa Lavacca persistono risolto con il senno salvare o con il condono per Addis era nostro certa erano state
Solamente per gli anni novantuno e novantadue
è solamente in materia di
Ma l'unica cosa Presidente siccome depositerei i tabulati perché è stato un lavoro enorme
Se eventualmente il dottor Setola molto brevemente vuole indicava
Come ha proceduto in maniera tale che essi quando vorrei eventualmente entrare nel dettaglio
Ecco quindi se dottor Z vuol tirare fuori qualche per e ripresa accolte con fastidio alla collegio come la legittimità di questi documenti ecco per quanto riguarda la fotocopia Likud Presidente per quanto riguarda la fotocopia tutti gli assegni ricevuti ed emessi noi abbiamo la fotocopia tutti sia gli assegni emessi che gli assegni
Ricevuti rette perso copia dei politici copia di tutte le ricevute del dei pagamenti con la carta di credito
Se lo desidera oggi non vi abbiamo portato abbiamo portato solo un'esemplificazione possiamo far confermare dà torto se paga quattro tutti questi documenti se lo desiderate però siamo in condizioni depositati la fotocopia di tutti gli assegni
E ovviamente però così terremo in cancelleria perché abbiamo bisogno non ricorre un furgoncino ma quasi diamo atto
Allora se vuol far confermare al dottor Setola che ha esaminato tutti questi documenti e poi eventualmente l'ha già confermato qua poi abbiamo portato degli esempi presidenti documentazione quindi fotocopie di assegni
Se lo ritenete necessario ed opportuno possiamo portare anche tutto non lo so
Sofri vediamo alla fine perché voglio sentire
Ecco dottor setolose praticamente poi usano altri minimale la leggibilità di questi tabulati in maniera tale che essi vorranno controllare qualcosa possono capire il sistema è stato operato sempre del microfono però
In maniera tale che quando parla come se avesse deciso sono
Questa non è coppia quest'altro un esemplare unico che
Tutto Setola sempre per il microfono rimaneva tale quando parla si registra così rimane pranzo di quello che
Allora presidente
Questa è l'album rapidità il libro giornale e i particolari del falcata questore
Parere opposto questo è l'estratto anzi la contabilità del signor Girardelli per la persona quella personale che naturalmente si interseca con questo quindi è stato necessario tener conto considerando i passaggi di danaro è stato necessario tener conto anche i quelli del signor G. Cantelli per che il tutto sia completo intellegibile circa allora se
Il Vincenzo
Sì
Il io via via via per la sua apertura la soprattutto
Diciamo che poi non troverà queste e tutte queste voci nella contabilità di Ghirardelli siccome il piano dei conti e questo ci sono uguale sia per la quale sia signori i cartelli nella volta troverà utilizzati materialmente otto per quanto riguarda il signor Ghirardelli no
S'
Bene adesso pensare
E questo
Questo nuove
Il giudice
Prendiamo atto quello semplice
Ricorda
Sì
Ci sono tutti i dettagli delle singole voci in cui può vedere il percepiti perché naturalmente anche qui c'è la la contabilità poi ci sono tutti i mastrini uno dei punti
Va benissimo la voce va bene allora va bene prendiamo atto di questo
Se
C'è proprio già depositati lavano qui
Lo fa
Dunque
Io vorrei sapere
Se il consulente della difesa indicare tutti i riferimenti quali siano stati i risultati dei bilanci ufficiali degli anni mille novecentonovanta novantuno e novantadue
Sì io ho naturalmente visto anche i bilanci degli atti relativi naturalmente i bilanci nella sostanza sono diciamo così corretta
Stando naturalmente una interpretazione alle io volevo sapere soltanto se conosce i risultati se può inserirli
Cioè i bilanci sotto bilanci non è che a proposito dei writer risultato di bilancio si posso parlar molto c'è un risultato di bilancio e se sì quale nel novanta e nel novantuno novantadue se è in grado di rispondere
Dottor Colombo sono in grado di rispondere nel senso che il risultato che viene fuori da cui bilancio principalmente per quella che conto economico quindi il conto dei profitti e delle perdite e corretta nella misura in cui tutti i costi sono binari scusa questa speciali sarà oggetto di una se coltivata Salcerini sapete sono corretti le ho chiesto se sono corretti gli ho chiesto in Umbria non ho chiesto una valutazione ho chiesto il pubblico
Allora nel novanta interstatale videro chiesta se lui lo sa visto che ha fatto il consulente voglio sapere se era abbinato queste cose segnato che esaminato i bilanci
Tale ore ventuno un guado né basta o mi sembra esatti è stato chiaro risultati la sua convertirli entra nel merito delle ridefinendo l'assenza degli altri nel bilancio se non faccio domande difficili sempre qualche volta anche facili
Il leader del repertorio prevede pressato da diverse persa di a di fila ci sono quelli che sono stati depositati che mi pare che siano già stati messi a disposizione Selimaj lei virarono verso il circoscrizione certo le posso venire
Autorizzato
Cerca
Il piano nel uno no no perché voglio sapere penso cioè sa tutto meno è un po'difficile che che
E ci ci mettiamo il tempo varie esultava per
Prove che ricorderà nella memoria
Otto mila
Sì
Se ne ovvero facciamo
Sì alla sua
La fra io le accende le le le le leggo delle cifre lei mi dice se si ricorda che hanno quelle più o meno allora secondo qualunque che risulta a me
La Talca nel bilancio del mille novecento e novanta esposto una perdita di dodici milioni e rotti
Nel novantuno un utile di sette milioni
E nel novantadue Utility undici milioni ricorda che le cifre hanno più o meno queste
Senta queste come
Si è si è arrivati a determinate perdita è utile
L'utile o la perdita qualsiasi bilancio la la contrapposizione posti e Riccardo
Egli ha potuto esaminare tutti i costi
Certamente però esaminato tutti i costi anche se non fosse stato così non avrei potuto ricostruire la contabilità sicura ha poi giocato ha potuto verificare l'idea evidenza dei costi all'oggetto sociale
Ma diciamo che per quanto riguarda l'inerenza dei costi io non mi sono soffermato non era mio compito soffermarmi sul riverenza dei costi evidentemente perché questo è un compito
Che poi demandato agli uffici tributari che se non ritengono inerenti i posti
Fanno gli avvisi direttissima qui non dirlo siamo davanti alla commissione tributaria un approdo al Siam non era mio compito è un altro titolo era ricostruire la contabilità lo ha fatto
Era tesa alla dimostrazione che non ci fossero somme pagate in contanti né che i percipiente
Non è che ci fossero esclusi sennò prego poi sia perdiamo io perdo il filo
Allora dice io non ho verificato la la la la ai ricercatori i costi sulla inerenza antichisti fissi è un compito dell'ufficio tributario non averli accanto lasciamo perdere l'ufficio subita non ha verificato
Tonfo approfondito allora no sì non ha potuto verificare se l'utile esposto e le perdite esposte
Cioè non ha potuto verificare queste voci in relazione alla inerenza dei costi esposti
No io preso atto che ha preso atto certamente che sono stati registrati dei costi pochi assetato esclusi noi discutere mi consente un chiarimento
Dal punto di vista civilissimo questi costi comunque dovevano essere registrati sul fatto che poi questi costi fossero o meno inerenti l'attività e quindi soggetti a tassazione questo compito dell'ufficio imposte
No a farlo parliamo a bilancio ho capito poca roba nota nella retorica in conto che accusarono l'ha detto anche lei rapirlo per averli regista detto anche prima allora io le
Accenno alcune voci più corto alcune voci
I costi perché si tratta di assegni emessi da parte certe e lei dice se secondo lei facendo il consulente si tratta di costi inerenti all'oggetto sociale per esempio io vedo qui un milione e sei Ina Brambati ex moglie
è un costo inerente
Dottor Colombo nel momento in cui la somma esce dalla
Cassa la cassa si intende banca quindi è stato emesso come segno a favore sicuramente questo uscite
Banca deve essere registrata e andato a favore di ma ora se questo posto sia inerente omino apri
Consulente non interessa elenchi sì ma io vi sia una mezza rissa che avevo fatto io l'ho fatta la domanda io non sto a valutazione no stop valutando mi scusi eh io non sto valutando la sua consulenza le sto facendo delle domande
Se a lei non interessa deterrenza aumento dei costi ammessi secondo me sarebbe dovuta interessare anche a lei perché record assoluto io amica no no sulla base del sul mi scusi avvocato mi scusi avvocato sulla base delle cose che sta dicendo lui perché se è vero che vanno registrati tutte le uscite è anche vero che essere uscite non sono non sono troppi nettamente pertinenti magari forse potrebbe anche andar registrato qualche cosa
Magari potrebbe a dovette andar registrato anche qualche cosa se per esempio il signor Cartelli per ipocrisia per l'ipotesi di da assurda mettiamo in questi avesse elevato dei soldi per al
Ha detto che ha creato privi azioni su due oltre alla voce
Ai così o no corretti e esatto e allora forse forse un discorso sulla pertinenza sarebbe comunque le anche perché se chi partecipa elevarsi a Casperia per spendere per conto suo allora dovrebbe esserci la voce corrispondente di credito certo ecco lei questa a analisi non ha effettuato quiz analisi nuovo effettuata c'è se non vi basta non erba come le dico io non stavo dicendo le ha fatto un buon lavoro ha fatto un cattivo lavoro per carità non mi permetterei mai no no con le la sua sapere qual è l'ambito del lavoro che ha fatto l'ambito che il lavoro che ho fatto gli ho detto prima portarlo spiegato vede per esempio qui c'è un'altra voce io ne cito qualcuna caso coi documenti credo che la difesa gli acquedotti tutti se del caso foto consiglio questi che peraltro non ha potuto la difesa
Per esempio c'è un'alta voce affitto Montevecchia ventotto milioni il dieci maggio del credo che sia novanta del novanta ventotto milioni dalla casa di Montevecchia è inerente o non è il il dottor Colombo il problema dell'inerenza
In questo caso potrebbe anche essere inerente perché se il signore di Rampelli ha bisogno per la l'ambito della sua attività
Effettuare ricevimenti ricevere persone
Visto che del tipo specifico di attività può anche essere inerente ma lei non ha valutato ritirerò cura assolutamente no perché altrimenti sarei dovuto andare fare anche una valutazione di tutti di Totti i singoli costi
Ho fatto una ricostruzione contabile dove consento alla al tribunale e a lei dottor Colombo di verificare che tutto quanto uscito dalla panca e documentato che i nostri stati fatti cioè pagamenti invero che non ci siano accumuli di fondi neri poi sul fatto che determinati costi possono essere inerenti o non inerenti l'attività che svolge per il signore Ghirardelli dono fatto questa verifica Presidente chiedo scusa c'è revocherà fosse un problema principalmente se non esclusivamente di sì de tributaria dove comunque dolci ecco forse la cosa che posso dirle
Non ritengo scusi Erodiade trovato fatture per prestazioni inesistenti o fatture false ecco questo glielo posso dire questo e non vi è una verifica che io ho effettuato però da qui al Chinetti sulla inerenza o meno tutto può essere
Metto potrebbe non esserlo è soggetto a valutazione che sarà poi il tribunale io sottolineo presidente c'è però opposizione alla formulazione di questo tipo di domande perché non vogliamo approfondire il discorso ma per unico motivo
Il nostro processo a una cornice ben precisa ed è il capo di imputazione il signor pubblico ministero si è presentato dinnanzi a cui dicendo che secco nome Valerio Ghirardelli operava attraverso la Packard idea veniva immesso determinate fatture per prestazioni nei confronti di Publitalia ha sostenuto nel suo capo di imputazione
Che quelle fatture erano false perché non era mai stata sporta alcuna attività e quindi il discorso è relativo al fatto se siano state svolto meno delle prestazioni reali quindi questo è il capo di imputazione e le cosiddette fatture false signor Presidente si riferiscono alle fatture che Baltea Tai Missoni confronti pubblicitaria e falso in bilancio signor Presidente si riferisce all'annotazione delle fatture che il Publitalia iscritto relativa Lavacca se poi può sta ipotesi è risultata del tutto destituita di fondamento del Pubblico ministero può ritirare piantare a cercare la pagliuzza né lancio palpabile non è in questo fa sesso presidente quindi mi perdoni o facciamo il processo sul capo di imputazione oppure queste domande non sono pertinenti presidente prendiamo il capo di imputazione si dice che le fatture varcato sono falsi va bene e che il bilancio è falso perché sono presente quelle fatture note non stiamo facendo il processo alle carenza dei posti barca il Pubblico ministero si faccia un altro professore la chiama dispute un'altra sede se vuole girare chieda l'assoluzione per questo capo di imputazione parziale operazioni bravi
Le cose ma in questo processo non si discute delle domande che sta facendo il Pubblico ministero e il problema
Uguale più e va visto in un'ottica generale stiamo valuta dedicato
L'azione e tutti gli accertamenti che direttamente o indirettamente salire come fa ad avere a formulare uguali queste questioni su questa riguardo non solo
Sono d'accordo con lei Presidente però prendiamo il capo di imputazione indica se si discuta di inerenza circoscritta dati interni alla società e capo di imputazione riguarda solo l'iscrizione delle fatture pagate nel bilancio Publitalia
Abbiamo
Comunque
Problemi
Seguiamo potrà sa cambia
Sono le risultanze processuali abbia poi Justin dopo integrazione delle contesto
Quello direi che il tribunale muoversi delle delle domande che comunque
Risultano diciamo perché questo è anche il Berlusconi ricordiamoci a avvocato stiamo assistendo anche in questa maniera ma solo collega avvocato viola l'appuntato orario delle domande altri testi che non erano i testi dall'avvocato viola a rincorrersi poteva agire l'avvocato viola prova ha chiesto non ha indicato questi testi ed questo può interloquire nell'esame lo si fa perché perché utile per più ampio con la più ampia possibile ma io credo di averne assolutamente diritto
L'idea di fare queste domande chiedo scusa avvocato il teste è suo
Ha fatto delle domande lei al teste ha fatto delle domande sull'influenza e le ha fatte lei non posso farle io mi spieghi perché
Problemi mi spieghi perché
Io posso fare addirittura delle domande suggestive fa allora diamo alcune domande o
Salita disporre qual è voglio ricordare
Che in sede di discussione avevo tutta la possibilità di approvato il problema della rilevante la
Senta perché c'è una sanzione quando D'Alema significa anche è stato
Nel ritrarre
Andiamo imputazioni a titolo
I fatture da ricevere per l'anno mille novecentonovantuno
Le tra aveva imputazione deputazione di una somma di centotré da dove milioni di cui nove milioni per fatture ragionier tirarci disse e centotrenta decisioni a titolo sconosciuto
Lei consultando le sue carte può dichiarare qual è stato il titolo dei questi centotrenta milioni allora dottor Colombo io come metodologia ho proceduto a rifare tutta la contabilità proprio perché
Ritenevo più utile e fra l'altro io ho rifatto la contabilità in un periodo successivo a quella in cui l'ha fatta il
Gracis fa
Il ragionier Gracis ha fatto una contabilità senza avere la documentazione nel momento in cui l'ha fatta io ho fatto una contabilità a posteriori acquisendo tutta la documentazione che mi era necessaria a anzi direi
Una documentazione ridondante in quanto mi son preso la briga anche di e a fare la registrazione
Per singola ricevuta di costo dell'Amx neanche globale quindi o ormai fatto una ricostruzione a posteriori
Successivamente non ho
Io non l'ho la di per quanto lei era attiene ai cento milioni a centoventidue io ne centotrenta milioni cui lei si riferisce a parte quella di Gracis che era stata esplicitata non so che cosa intendesse Gracis a quel momento questo penso che
Glielo avrà detto glielo potrà dire ridono appaiono affacciato sulla via domande sui centotrenta giovani sul fatto io ho fatto ho ricostruito tutta la contabilità ho consegnato al tribunale lì lei potrà detrarre potrà verificare tutto quanto è successo fin nei minimi dettagli sicuramente sicuramente andando per approssimazione si potrà anche costruire quella cifra sei ragione Gracis la scritta in quel momento significa che lui riteneva che ci fossero chiaramente scrive
Io ho fatto la contabilità in un'epoca diversa avevo tutta la documentazione
Non sono andato ad integrare la sua contabilità ma l'ho fatta ex novo altrimenti a sarei stato quindici anni a farla Decio preferito consegnare al tribunale una documentazione completa spero esauriente perché è
In dettaglio verificato tutto ciò che è successo per cui se lei mi fa una domanda Scotti in questa data in cui si accusa che cosa rappresentano quei cento milioni non lo so
Lo deve chiedere a Gracis
Va bene
Senta che non in grado di rispondermi allora a proposito di una uscita di cinquanta milioni nel novantadue per consulenze
Per le quali ancora al marzo del novantaquattro non è ancora stata
Ricevuta nessuna fattura nemmeno di questo Consiglio guardi la ritorniamo ritorniamo nello stesso discorso tesserini fa era un elemento d'amore lo stesso discorso inutile temerario nel conto Banca andando ad esaminare il conto Banca perché oltre alla partita doppia c'è il singolo conto Banca nel singolo dall'esame del singolo conto Banca lei potrà rendersi conto esattamente di tutte le uscite e quindi anche queste questa voce di cui lei mi sta chiedendo in questo momento
Esaminato anche anche la voce risconti passivi in
Io
Ora il fatto una compiuta
Naturalmente ho rifatto una contabilità secondo quanto mi era stato chiesto e secondo le finalità e seguendo anche il capo team Jonella che esisteva quindi tutta la mia contabilità è stata finalizzata e alla dimostrazione che i capi di imputazione
Non avessero fondamento e ritengo che non l'abbiano ritengo è una valutazione mia che conosco la contabilità per averla rifatta naturalmente c'è quindi sicuramente le di
Non c'è accumulo di fondi neri c'è fino all'ultima lira come da dove sono entrati come sono usciti i costi e quelle che sono le coperture documentale dei relativi delle relative del resto lei siccome si tratta di noi lavoriamo su documenti chiedermi
Si ricorda quella voce
Se mi chiede di una norma ne possiamo parlare se mi chiedi il singolo fatto piccola vediamo il tabulato esaminiamo Rita il tabulato che successe Agostino darla regala riceve un'ultima domanda poi sarebbe seduto insiste
Diceva che sono state emesse fatture da parte di Walter non soltanto a Publitalia ma anche ad altre società
Certo risultano si recò ideatore mila se avesse a fatture anche a società estranee al gruppo Fininvest società Todi interno al gruppo Fininvest si sono state messe delle società delle fatture a società estranee al gruppo va bene grazie
Perché non signor presidente
Una fattura Mondadori che all'epoca apparteneva al gruppo Caracciolo e PD non faceva parte del gruppo scomparsi
Ecco ancora
Andoni al precisazione che avrà dove solo l'avvocato Biancolella alla domanda che ha fatto sta vale
Stile dai emigrato approssimativamente
Irvine che proporzione nella citava case
Ha raggiunto il rapporto pubblicità ma sicuramente la maggior parte in termini d'accesso proprio giocare percentuali ma io direi un settanta ottanta per cento se
è stato adottato da personale posso dalla realtà posso sbagliarmi basta fare una proporzione sommare le fatture emesse vedere quelle che non appartengono al gruppo farla proporzione 'na cosa facilissima la determina per questo applicazione ma sicuramente ci sono fatture relative ad altre però non ho fatto questo conteggio mi sembrava l'ultima domanda poteva più fare perché
Proprio per completezza
Lei lei li ha già spiegato mangiare
Occasione del suo esame
Che lei ha controllato tutta la documentazione
Che indicava delle entrate tutta la documentazione medicava delle uscite e ha trovato utili alla fine il cerchio si chiude alla perfezione diciamo
Se ci fosse stata dell'attività in nero
Lei non avrebbe potuto rilevarla dall'esame che ha fatto
Umana
O si chiama fosse stata spendiamo già vedova estremamente eccetera insieme fare le rispondo lei si riferisce
Attività in nero si riferisce ricavi invero quale o si può OSCE costi invero allora direi che rinnovato pards perdersi nella domanda idolo fatta in questa maniera se fossero esistiti
è un'ipotesi non è un suo negozio negli ma lei sulla scorta Tardelli su vendita sì sì e nell'ambito di indagine su si sarebbe stata in grado di mettersi alle conto o no
Sarei stato in grado di rendermi conto si eventuali attività invero fossero transitate attraverso i conti correnti
Se non fossero transitati attraverso i conti correnti non sarei stato in grado di renderne conto chiaramente perché non non ci sarebbe non ci sarebbe traccia diciamo che dato il tipo di clientela del
Del signor dirà del sentire di escludere che una società possa pagare al signor Ghirardelli dei compensi in nero per quanto riguarda invece le uscite mi sentirei di escludere che il signor direbbe li abbia fatto dei pagamenti in nero perché si faceva perché non effettuava pagamenti in contanti gli unici pagamenti contanti che effettuava erano con i prelievi del bancomat effettuava pagamenti sempre con assegni con bonifici anche anche perché come si riferiva prima
Il
Il dottor Colombo per tutte le sue spesi
Quindi diciamo mi sembra difficile anche perché
Dal momento che i suoi compensi le sue entrate avvenivano tutte quante per Banca e noi niente Interbanca quindi tramite bonifici di conseguenza la traccia delle entrate senta
Avendo io ricostruito tutte le uscite salvo la destinazione dei ligure passano ha visto poi corretta se ho inteso male il SUV Q dal dalla sua risposta
Vero voi utilizzare solo nel caso che ci sia stata delle movimentazioni in contanti assoluta parenti al di fuori di ogni possibilità di registrazione sia in entrata che in uscita esatto esatto cosa tutto qua europea ancora a un documento a un'operazione bancaria o qualcosa di analogo fa quadrare il cerchio secondo le indagini sì corretto quanto lei gli ha detto in questo momento
E
La collega
Luce
Rivolte da questa domanda
Lei Y ci sono state
Operazioni invece fatturazione a otturazioni per operazioni inesistenti a dieci domande no no no ossia le eh sì anche perché lei quante le fatture siamo
Facciamo un esempio proprio perché non si è speso graditi
Tabulati papà a motu proprio di ipotesi
Supponiamo che ci sia una fattura che dice personalmente che fa riferimento alla al pagamento c'è un
La fattura pagata di tutta otto
A favore ieri una certa società per una determinata causale quando lei dice io son certe notizie non ho ho accertato che non esistono fatture ero per alzi
Un inesistenti ecco a con riferimento a questa ipotetica fattura così che può essere un campione per le altre venti
La domanda è questa che che cosa la induce a ritenere che sotto questa fattura ci sia una presta ho letto e non il quota quindi parlando di prestazioni inesistenti chiaramente noi parliamo delle fatture di costo che
La falcata il signor Ghirardelli appagato
La mia deduzione
E dovuta all'esperienza diciamo che dal mille novecentosettantadue ad oggi di di fatture inesistenti oppure me ne sono transitati
E certamente con con esperienza vengono fuori a fiuto indipendentemente da questo c'è una valutazione obiettiva ovvero le persone che hanno percepito questi compensi sono tutte persone artigiani sono lo potrà il tribunale lo potrà constatare dall'elenco perché dice tutto allegro e interessa sapere sismica scrive Coffa spiegando sospirando il criterio quindi sono tutte poi di piccoli importi cioè di importi assolutamente non rilevanti normalmente quando la fattura per una prestazione inesistente e di grande importo o comunque di un importo consistente queste sono invece tutte fatture dove poi è specificato il tipo di prestazione che è stata effettuata e sono tutti importi sono tante sono tante perché il signor Ghirardelli spendeva tanto ma
Sicuramente
Sono tutte quante
Viaggi Artigianelli
Casa di Montevecchia e quindi sono tutte prestazioni percepiti sono identificabili non fanno parte di di quelle cosiddette cartiere
Fabbriche di fatture false chiedo scusa ma sono sicuramente a a mio parere sono sicuramente identificabili come prestazioni effettuate non ritengo che d'altra parte anche la Guardia di Finanza quando ha fatto gli accertamenti per gli anni novantuno e novantadue che ha ripreso a tassazione non l'ha fatto certamente perché ha ritenuto le fatture Press fatture per stazione inesistenti quindi aveva ripreso dei costi perché alcuni ai fini Iva non sono fiscalmente detraibili ma dopo aver esaminato il tutto nessuna contestazione è stata effettuata anche dalla Guardia di Finanza diciamo per
Il pagamento per evitare lei ha ha adottato ma a guardare a me pare che per quanto riguarda i ricavi
Ho letto anche io i contratti che apriva in essere il signor Ghirardelli ho letto anche la relazione fatta dal dall'ingegner primo ospite l'ho letto anch'io quindi penso che su per quanto riguarda la congruità delle fatture emesse sicuramente l'ingegner Brioschi che per conto del dell'ottava sezione ha fatto un'approfondita indagine possa essere stato molto più esauriente time
Allora possiamo congedare
Arriverà grazie alle imprese e allora questa
Documentazione e
Che
Viene prodotto Kusatsu presidente setoso poi Lisi
Vedere abbiamo avuto problemi di assegni il venti ottobre ha preso fanno parte Favata da Bankitalia
Quanto ovattato fa la fattura vitale presidente c'è un asse sei andato a Bari facciamo così veri tanto resta procura dunque che viene prodotto oggi e sei riterrei se il tribunale riterrà indispensabile per lo chiederemo ma va bene però io penso che forse anche perché Presidente chiedo scusa queste un inciso Malaparte finanza affatto la transizione dei conti correnti invitate atterriti divertente e non abbiamo nessuna imputazione di fattura falsa sotto questo profilo abbiamo è un problema di natura fiscale inerente per cui è stato fatto certamente hanno detto piselli grato la stessa giudicare previsti dall'offerta particolarmente adatte esso questo Presidente però c'è una situazione ancora diviso e Sarno oppure è stato ha sentito assistito non c'è stata nessuna contestazione va be alla dovrà far sarebbe esibisce ma è stata fatta la prestazione comunità
Questo il nostro consenso CGIL sulla non c'è più
Sì infanzia ecco scusate avremo
Un altro la facciamo l'elenco preciso di qualche tipo
Va bene
Presidente Marco
Uomo
Sì
No avvocato Biancolella quante persone curiosità ma io direi che praticamente abbiamo finito rimane solo il discorso di Caldirola praticamente
Nuovo S.r.l. come quelle che sono le donne che vivono di avvalere di avere avuto rapporti con loro per Publitalia vere a volte calcolo allora sezione alterare gli abbiamo
Se Arosio presidente per esempio ed era un dipende
Momigliano però credo Momigliano abbia scalfito quindi occorrerebbe far perdere tempo al tribunale miracolosamente Almiron la
Proponeva di Berrettoni cinque vediamo allora presa così in qualsiasi Caldirola toccava avvocato spetta a metà si avvale della facoltà di non rispondere siccome non ci sono dichiarazioni Nardiello interpretiamo allora facciamo neanche quindi soggetti
Dopo troppo lungo conclusa
Chiedo scusa prima chi prima di passare al futuro per quel che riguarda il presente più a proposito di della della posizione di Girardelli produrrei
Questi
Miliardi di chiedo c'è anche un andrebbe aggiunto che abbiamo a ma a consulenza molto più veloce e abbiamo prodotti documenti quali precedenti c'è un po'd'ordine fibroso che venga prodotti lente opaca
Capo forza presidente e abbiamo fatto corsa una seconda molto più approfonditi avvocato addirittura con la fotocopia certe avvocato di avvalersi di questi questi bianco è una nicchia grave Fasano
Era la prima
Visto che c'è stato l'accordo delle parti cioè indico
Verbali per tutti scritte così si chiama sì
Ventuno aprile
Per tutto aprile novantacinque trentun marzo novantacinque dieci aprile novantacinque tredici aprile novantacinque nonché il verbale
Ventisei settembre novantasei con allegati che gli è stato che vi è stato che vi è stato tatto dalla difesa Fallica
Perché
Si modifichi in meglio l'opposizione di Bertolucci e visto che non si è presentato a rendere interrogatorio
Io avrei questa richiesta da fare se il Pubblico ministero ed ricordo che esiste negli atti del pubblico ministero un una nota della guardia di finanza firmata da Magistro che sempre quella finanziere che ha reso interrogatorio cinque novembre del novantasei
Nella quale piene riepilogato analiticamente sapendo riepilogati analiticamente di versamenti che sono stati fatti da coloni apertosi corretta quindi indicato anche se soffre edicola Stenico se sono perché per cassa allora se il Pubblico ministero ad Adua posizione e non c'è nessuno poté fare allora la difesa
Un hanno telefonato la difenda Fallica produce un verbale una nota attenta tanta
Datata si leggeva perché non è datata in alto depositata comunque trentun maggio novantaquattro a firma magistrato
Papini
Diciamo sull'accordo col con il vicino
Paventa ecco dove
Programma sei Valdes davanti
Sentiamo
Allora io credo che il venticinque si possa si esaurisca l'istruttoria dibattimentale ha sospesi su una posizione
Caldirola
E marzo sicuramente non prenderà sempre
E anche offre passare alla discussione esatto presidente per permette mi dà la parola ti serve ecco
A proposito di programma mi permetto di rappresentare questo
Io non gli ho mai chiesto nessun rinvio aveva affisso son tre anni sono quasi sempre presente in questo processo dove difende offuscare e Rossi per l'udienza del venticinque io le sarei grato se lei esaurisse soltanto tutto il testimoniale batterla RAI la discussione del Pubblico ministero poiché io sono lontano da Milano crei
Io che sarebbe opportuno farla all'udienza fissata per il nove giugno etico anche per un'altra ragione
Il tempo alle difese consultare gli quarta rete il fascicolo del dibattimento che in questi tre anni si è arricchito
Si è il ring quinto e francamente sarebbe opportuno che lo si guardasse con un poco di attenzione
E senza quindi dichiarare i fra il dipartimento il venticinque ma dichiara Dolo soltanto il giorno nove prima di dare la parola al Pubblico ministero Emma avvocato
Ore
Diciassette diciassette era il problema avvocato sollevando maggiore in questo processo la difficoltà dei costi Irene questo pubblico insomma lei per il tre comprendere un presidente ma lei ha fissato già i valori e ciclo de quelle udienze che c'ho io siamo rimasti quattro attenzione c'è lo sciopero quali credo che i i difensori abbiamo problema siamo rimasti Bocchini io posso interloquire ansioso
Allora se un problema esiste di lettura di carte a parte il fatto che questo quel quel questo dibattito editore andato avanti per
Cause che tutti produciamo collaudate lentezza e quindi non è stato impossibile non sarebbe stato impossibile aggiornarsi chi avvia a Pat
Per questo fatto in ogni caso
Per quel che riguarda la ecco il sito chiave Pubblico ministero le richieste del Pubblico ministero io credo che il il difensore non possano spostare Foglia
E quindi donna ripeto la parola avvocato sale scusate lo spot forse la soluzione può essere mai
Dove crea requisitoria la registrazione viene messa a disposizione va be'questo è ovvio che viene messa a disposizione che veramente diventando però Presidente è l'unico giorno in cui in tre anni non so proprio non posso essere presente ci si
Va ancora dei testi la possibilità di studiare bene il fascicolo del dibattimento sono avvocato va be'ma il pubblico ministero ha portato un sacco di carte in questo processo il forse ci sono ancora lì serve perché mi pare che il primogenito di verbali del di
Patimento Isolde versare su cui il presidente non ancora il tribunale non ha ancora sciolto riserva ma c'è tutta la questione sulla contestazione su carretti ovaio la proprio facciata in maniera il più discutibili ovviamente nei limiti del possibile perché se ci sono problemi addirittura proprio cinquecentosette può e l'annosa delle prospettive ancora a trecentosessanta a cena va bene però
Proprio per una questione di di
Ma ragionevolezza di programmi passiamo all'economia simbiotico passiamo a nascere molto presto questo programma così come era stato stabilito da qualche udienza e ecco questa esigenza di
A ammesso che non sopravvengano niente altro è ammesso chi ha problemi con un uomo non cattolico possibili il una delle infinite prospettive che ci sono cerchiamo di mantenerla almeno insomma dico ma per carità ma siamo al rush finale con Ryanair proprio unico fare registrare la la come succede in sei la requisitoria come abbiamo fatto sempre e sarà a disposizione non solo allora rimane valida e per la prossima udienza sentiremo la la caratteristici sarà un eventuale cinquecentosette poi c'è la richiesta del pubblico ministero peraltro Presidente c'era anche un altro proprio le
Residente mi scusi non è che voglia ormai serve a difesa non ci sono problemi però ci sono delle opportunità il giorno mi pare il sei giugno quindi c'è finalmente dovrebbe esserci parte
Cemento di determinati imputati a questo proposito qua l'otto giugno che sarebbe il giorno precedente all'udienza che io chiedevo per essere la rete la requisitoria del pubblico ministero e della parte civile perché perché poiché gli altri imputati che sono usciti dal processo intendono patteggiare quindi chiudere le loro pendenze con la parte civile
Pur non ammettendo alcuna responsabilità anche gli imputati io difendo potrebbero essere interessati a chiudere il processo con la parte civile ma e patologica azioni
Sono dipendenti da quelle che verranno fatte per gli imputati che batte i c'è non poca questo nei questo può succedere pubblicità indipendentemente dal fatto che impiega concluso uno ammesse oggi circa
Va be'Arrigucci ma
Cosa ossia sei
Segnala e ma però resta capitale uno era proprio qui ecco Vasco Rossi oggi possa
Intensa fortificato il programma che mi sembra Regione qualche pezzo ma o cioè come oggi tendiamo questori allora mettiamo a verbale che io avevo fatto proprio in epoca non sospetta
Unica eccezione addirittura di nullità della contestazione suppletiva su cui il PR si era riservato
Va sì sì
Arbitro per vivere Mutu ovviamente tutte tutte le riserve tutte le tv soldi a Malaga sette Varese vestito decadere tra un'eccezione recuperabili sede di discussione generale quando parziale consigliare l'aria grazie soprattutto quando si tratta di mi bastava sentire estroverso fatti va be allora allora l'udienza è aggiornata al venticinque i ieri su rimangono avvisa grazie
Va bene d'accordo la
Applicare
Disciplina ventisei
No