Riforma della giustizia: intervista a Donatella Ferranti sul discorso di fine anno del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano

Donatella Ferranti per un primo momento particolare questo punto di vista politico istituzionale perché dopo l'intervento scusi Filocamo dello Stato
Un po'tutti tranne giornalisticamente se il tipo di reti di dietro hanno plaudito quello che ha detto Napolitano
Ovviamente ognuno Carletto una parte il più delle altre e come tutti discussi presidenziali si presta anche questo intervento
Su di una lettura però poi bisogna andare al al noto mi riforme
Napoleonici sempre stucchevole questo termine il dialogo il confronto su o si fa o non si fa se si fa su che base si può fare
Ma se si fa bisogna avere diciamo la consapevolezza è anzitutto
Toglierete attorno queste riforme e quindi i cui provvedimenti legislativi e che e mirano soltanto a creare di benefici e di persone ma questa è la prima strada cioè togliere da turno processo Braia de
Così come è stato articolato al Senato e anche
E il legittimo impedimento
Diciamo così come è stato articolato nel testo che dobbiamo discutere alla Camera al giudice la Bonino sono più prestiti entrambi incostituzionali così
Sì sicuramente hanno delle grosse di grossi detassi problematiche e di costituzionalità proprio perché creano delle disparità di trattamento diciamo
Irragionevoli e tra cittadini inviare e quindi i capigruppo
E focalizzano e rafforzano la all'idea del di due tipi di cittadini di serie A di serie B
E per i quali appunto esiste una giustizia diversa e questo io credo che e debba essere tolto di mezzo per proprio per cominciare a un confronto
Su quello che deve essere Lella diciamo la la la traiettoria principale per quello che anche si legge nel messaggio del Presidente della Repubblica cioè qual è la l'obiettivo primario e quello la giustizia migliore che serva al cittadino
Di conditio sine qua non
Via acquisti questa proposta secondo me secondo noi questo questo è il primo diciamo il primo passo dopodiché se si mette d'accordo da parte questo passo questo a questa diciamo presupposti errati
Della che ha ha tirato fuori la maggioranza in un continuo diciamo no una rincorsa dal Lodo Alfano in poi nei confronti appunto di di il leggi privilegio a questo punto poi bisogna cercare di dare delle priorità quali sono le priorità
Le priorità è riformare e diciamo il Consiglio della magistratura
E quindi diciamo per vedere e il diciamo per esempio nella nostra
Idea iniziale che è stata discussa che dovrà essere ancora vagliata che è uscita la prima Conferenza nazionale due mila otto quella di rivedere il numero dei di ed identico Judy consiglieri rivedere le elezioni dei togati
E quindi anche per attenuare anche il discorso del collega è o eliminare il discorso del correntismo da parte di diate a del correntismo in tempo entro luglio
Ma nulla entro la prossima elezione del CSM insomma bisognerebbe che il pensare che questa è la priorità oppure invece la priorità
Come io ritengo la priorità quella di capire partire da una riforma strutturale e quindi anche di risorse di organizzazioni di mezzi per la giustizia e quindi anche di semplificazione diritti per quanto riguarda il processo civile e
Valorizzazione semplificazione del processo dei riti del processo penale per quello che
Concerne poi anche una durata più ragionevole del processo per tutti ecco questo è un punto focale che cosa bisogna
Qual è la l'obiettivo primario io per ritengo che l'obiettivo primario sia quello di una giustizia
Più uguale per tutti una giustizia più efficace una giustizia più Gigi una durata effettivamente ragionevole una che porti anche per ha una certezza della pena che
Porti a una diciamo a un non sovraffollamento quello che attualmente si vive e che ha rimarcato anche il Presidente La Repubblica
In una nelle carceri dove
è messo proprio in in in in discussione proprio il principio elementare di divieti e li educa ore della pena e quindi anche cominciare a prevedere anche delle misure alternative alla alle lettere alla privazione della libertà e quindi in carcere misure alternative
Alla pena carceraria e quelle restrittive della libertà personale che siano appunto misure
Che immediatamente potrebbero essere applicate dal giudici Della cognizioni per reati di minori minimo minor rilievo
E quindi tutte quelle riforme che possono dare o un immediato beneficio al al cittadini alla giustizia mediato ovviamente sempre in termini
E medio breve e medio cioè pensare quello che in termini medio brevi e invece quello che a Tempio più avanti strutturali
Non è lo diciamo dai interessati dal senso di una è una battaglia radicale
Che però che i parlamentari radicali del PD hanno introdotto raccogliendo consensi
Alla base di una grande riforma non ci può essere una grande stia proprio per questo di voce di arretrato i procedimenti che di
Sovraffollamento perché su sul in futuro si pose molto parlato il sparlato però poi sono alcuni dati che invece
Sono incoraggianti la recidiva di chi come ti varato per la prima volta
Ma guarda io otterremmo impopolarità poi della sì appunto io o per l'indulto credo che sia stato provvedimento sicuramente doloroso da prendere perché poi che non ha risolto i problemi della giustizia nel carcere perché proprio io non annali una visita recentissima
Che ho fatto anche al cow carcere qui della serie laziale e si è visto come dall'indulto dall'indulto poi c'è stato una
Diciamo dal momento dell'indulto siamo scesi per illuminati e parlo del del carcere di Viterbo che è un carcere nato anche comunicarcelo e attraente anche di sicurezza e anche di quarantuno bis secca e poi diciamo Casa Circondariale
Da quattrocento determina i detenuti quadratura detenuti si è passati e seicento mila quindi voglio dire nell'argento
Seicento scusa seicento quindi seicentosettanta a in agosto quindi quindi con una ricco preclude scienza nell'arco di un anno di un anno e mezzo che sostanzialmente ha riportato
Il Lellis carcere a quello che diciamo a queste situazioni di sovraffollamento cavano motivato poi quel provvedimento
Io non credo che questa sia la strada diciamo l'indulto assolutamente no
L'amnistia anche la mi sia sono provvedimenti che sicuramente quel provvedimento di indulto non poteva essere lasciato senza un provvedimento di amnistia perché altrimenti
Ecco non ha non ha ha premiato il
E chi era macchiato di reati più gravi e magari non ha
Diciamo risolto anche il carico lavorativo diciamo dei della della già struttura
E quindi anche e
Tra richiedevano non zitti fui mi ricordo un parere specifico anche del Consiglio della magistratura al ministro dove
A fronte di quel provvedimento di indulto e così è superiore del parere al ministro sollecitava i rappresentati o che sulla le che quegli in provvedimento di indulto non poteva andare di Giunta o se doveva essere adottato seria se l'organo politico
Lo riteneva valido senza un'amnistia ora io ritengo che però il problema non si risolve ogni tanto facendo danni stia ma il problema si risolve
Per quei reati che hanno ogni minore impatto lo diciamo sociale e di di disvalore su di disvalore sociale diretti nell'individuare delle misure che sono
Diciamo alternative alla pena alla pena
Della ricusazione o dell'arresto e quindi depenalizzazione da un lato misure non privative della per della libertà personale dall'altro laddove
Disarmo cari vi sia la possibilità
E in parte e poi anche prevedendo per esempio quello che è stato uno dei bimbi di cose proposte anche della archiviazione nei della dei fatti laddove non vi siano
Questi intatto di particolare disvalore quindi cominciamo a togliere di mezzo quelle cose che magari accompagnate da un risarcimento dei danni se c'è una parte lesa particolarmente diciamo afflitta
Ecco ma che
Non non crea sperequazioni ma crea un modo PR più civile per gestire la giustizia allora abbiamo detto quindi quello che secondo voi serve abbiamo tutto quello che secondo voi
Va tolto di mezzo cioè le due leggi processo breve
Il legittimo impedimento
Però rimane il problema del dei procedimenti nei confronti del premier oggettivamente questo problema ormai è scritto all'ordine del giorno dibattito pubblico da tempo
Risolverlo sì o no insieme oppure solo con la maggioranza come con nove giudico alle con legge costituzionale
Ma la legge ordinaria ma non può risolvere i problemi di una sospensione e di una diciamo di una comunità ecco quindi si è una prerogativa se si vuole attraverso allora se i canali sono quelli della legge processuali ordinaria
Quindi utilizzo del meccanismo che tutti gli imputati possono dell'INPS diciamo di utilizzare laddove
Non possono partecipare al dibattimento
Del legittimo impedimento prevista legge ordinaria quello non è un problema che si può che diciamo riguarda solo Berlusconi ma riguarda tutti gli imputati quello però non risolve
Il problema che invece sembra che la maggioranza abbia divina cioè quello di fare in modo che questo processo non si faccia per durante il mandato governativo
Allora siamo sulla linea della prerogativa diciamo costituzionale della prerogativa che diciamo un'immunità
E quindi va risolta con una legge costituzionale che perché la maggioranza deve avere
Il coraggio sostanzialmente di articolare e poi tale all'opposizione vaglierà nel suo nella sua diciamo nella sua
Nel suo contenuto reale noi ritenevamo pregiudizio non c'è un'urgenza la noi diciamo DOP credo che una legge non possa essere mai all'AST c'è un no pregiudiziale ai privilegi tu custode
Se poi dal punto di vista di un dibattito attraverso la legge costituzionale si vogliono introdurre delle e diciamo delle
Le situazioni delle condizioni di che non possono mai essere poi assoluti perché il processo poi si deve fare
E
E comunque
Diciamo alla fine del mandato non si può avere un altro mandato per poi non fare mai quel processo
Non può essere reiterabile ecco per esempio questo sto dicendo però Enna un angolo qui devo non è una riforma che in qualche io
Diciamo io per parte personalmente sono perché il processo in qualche modo debba essere fatto io credo che un capo di governo comunque
Anche dando delle indicazioni e che sono delle indicazioni e poi diciamo di quando può venire partecipare a un
Dipartimento un Capo di Governo di barriere anche
Il per reati cacche crisi vengono attribuiti fuori dell'esercizio delle sue funzioni deve avere il coraggio e anche la statura morale di presentarsi di fronte a un giudice settori la maggioranza di un Parlamento
Deve tagliare un testo di riforma costituzionale ovviamente deve essere qualcosa
Che sintesi inserisca nell'ambito di un sistema e allora bisogna vedere se perché soltanto al Presidente del Consiglio perché non è che un ministro perché non magari un Sottosegretario con delega cioè
Sono una
Ci sono tante di quelle diciamo variabili che non si può adesso dire sarebbe anche spesso condanne
Ecco ombre prettamente complesse un preconcetto Patroclo al dibattito parlamentare
Però io dico penso sempre che anche la una modifica della Costituzione debba essere poi inserita in un ambito costituzionale quindi vagliata anche
La la sua compatibilità con il resto delle normative e quindi attualmente è un no ma ovviamente il testo non lo conosciamo