L'ora di Cindia

Radio radicale il due mila e nove l'anno del C due innanzitutto Carisio ascoltatori per un saluto dalla nostra emittente da Radio Radicale per l'appunto è un piccolo piccolissimo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con questa puntata del dell'ora di Cindia che l'ultima prima della fine della noi ci risentiremo infatti con la trasmissione dedicata alle vicende del grande continente asiatico per dopo le ville Epifania dunque dicevamo il due mila e nove ovverosia l'anno del G due l'anno di nascita del nuovo nucleo della governance globale il know io ho fondato sul rapporto speciale molto speciale fra gli Stati Uniti d'America e la Repubblica popolare cinese Barack Obama è ormai da circa dodici mesi e alla Casa Bianca al timone della massima potenza mondiale in questo periodo come è cambiato il rapporto fra gli Stati Uniti d'massima potenza mondiale e la Repubblica popolare la grande potenza emergente come cambiato quello che è stato autorevolmente definito le parole sono dell'ambasciatore degli Stati Uniti a Pechino come il più importante rapporto bilaterale del sistema internazionale del ventunesimo secolo bene Francesco Sicil corrispondente della Stampa da Pechino che in queste settimane a sistematicamente seguito insieme a noi devoluzioni di questo rapporto la nascita
Il parto potremmo dire del G due fra pochi istanti ci spiegherà come è cambiato in questo anno primo anno della presidenza di Barack Obama il rapporto fra Cina e Stati Uniti ascoltiamolo
Francesco Francesco ci si è bene e dopo un anno di presidenza di Barack Obama dopo l'inizio della grande crisi economica e finanziaria globale come stanno andando a che punto sono i rapporti di cooperazione fra Cina e Stati Uniti
Ma certamente quest'anno è stato un anno ordini grandissimi passi avanti gettata a questa vicenda di Obama che ha gettato
Le fondamenta per un rapporto a trecentosessanta gradi che va dalla cooperazione strategica a quella sull'ambiente a quello sui diritti umani a quella militare
Naturalmente poiché questo anno che verrà ai due mila dieci sarà cruciale perché che dovrà vedere quanto
Quei da intenta il principio firmata a Pechino Fini concretizzerà e ci sono ovviamente
Una montagna di punti definisce i LEA e la concretizzazione di tutti questi accordi recita la sicuramente una cosa non facile
Chiarissimo into estensore accennato che agli inizi del prossimo anno ci sarà una missione dico perché il capo del Pentagono
A Pechino e cominciamo proprio quindi all'aspetto strategiche militare che forse quello più
Delicato ma anche quello più significativo che cosa vuol dire questa missione e che cosa hanno voluto dire le missioni di altissimo ufficiali cinesi al Pentagono il mese scorso
Sono a vari livelli anche lì si parla tenda a trecentosessanta gradi e
Abbassare
Il livello di guardia sulla vendita di prodotti parte economica duale civile e militare trovare degli accordi per quando le truppe fin controllo per le missioni di sorveglianza
Abbiano degli per codici di condotta evitino degli scontri e poi certamente cioè il il dossier più
Che l'atto quindi
Più o meno più utili
Ma anche che può portare maggiori soddisfazioni politica e cioè quella della collaborazione strategica su doppie molto difficile come locali
Allora
O Miraglia Olano Corea su Taiwan e che cosa accada tornate quando che lì c'è un problema di vendita di armi se non vado errato da parte americana Eluana e c'è poi il problema di collaborazione tra Pechino e Taipei
Cioè
Anche lei è un problema molto di dettaglio non un principio non un problema di principio
Problema di dettaglio perché in realtà quello che
Pechino chiede e che
Ritengo Anna ottenga dagli Stati Uniti delle armi o degli armamenti dei sistemi di difesa meno sofisticati
I
Una carta Foglia
Lei naturalmente
è un problema tecnico è e anche di politico perché
In qualche modo
Pechino vuole che quei sta a questa vendita di armi non rapporti
Né oggi né in futuro la mano delle porte chiatte quanti chiedono l'indipendenza formale dal dal continente
Viceversa
Quello che intorno sia gli americani vi è una parte dei terreni e che la vendita di armi non diventi un argomento perché possa influenzare le tratta vive in corso tra
A ampia meriti trascina e è uguale antica in qualche modo il livello di armamenti dovrebbe rimanere in qualche modo costante non non scendere per indebolire
Da un anno di capanne ma nemmeno salire per rafforzarla troppo
Chiarissimo che è una cosa è una cosa complicata ma mi pare anche grazie all'attuale Amministrazione al potere a Taipei abbastanza componibili almeno per ora abbastanza
è abbastanza è affrontabile però Francesco al centro di tutto il rapporto fra Pechino Washington e non da ora vi sono gli aspetti economici finanziari
E monetari ora su questo versante che sta accadendo perché sembra di capire che la Cina compri sta comprando sia comprando un po'meno titoli del Tesoro americano del
Debito e americano poi ci sono i problemi di rapporto tra renminbi e e dollaro poi vi è
E il problema di una possibile svalutazione del dollaro allora come si stanno incardinato questi rapporti troppo il cuore del rapporto fra Pechino e Washington e il cuore della politica dell'economia mondiale
Lei il problema
Principale credo che sia
Kabili Leffe e quanto questo due mila dieci ne possiamo aspettarci una ripresa americana
Perché il tempo c'è una ripresa americana e bisognerà capire ovviamente a che punto quanto forte farà questa ripresa
Questo potrà
Rapportare il dollaro e quindi diminuire le pressioni per una rivalutazione
Del renminbi sul dollaro e viceversa magari portare a una rifondazione
Delle Nimbi ma in una condizione
Più tranquilla finanziaria globale più tranquilla più serena non così nervosa il il problema naturalmente che nel breve periodo
Lancinanti oppone a una
Rivalutazione del del renminbi
Tanti i motivi di politica interna di commercio interno dato che comunque già oggi il premi di
E a abbastanza alto e le esportazioni cinese che ci sono una Max in altri soprattutto
Per
Produrre posti di lavoro ci sono molto ridotta e ripeto
Alla al passato
Resta i
La pressione
Americana o almeno meglio darete una pressione da parte di alcuni
Settori americani che FIEG sono la la
La rivolta prendere niente oscuri America scopre come scusami scusami badanti scusa occupate con alcuni americani e anche fecondo alcuni Cinelli quello che è importante in questo momento di grande disordine è dato abilitazione dei cambi all'ultimo perché se la stessa Amministrazione Obama si non è chi
Abbia fatto della la rivalutazione del renminbi della richiesta di produzione dei bimbi un cavallo di battaglia essa franchi e
No noi e credo che infatti è anche
Molte economiche Lanzani questa maggiore ma le mie la mia domanda fa
Su un'altra questione che poi affronteremo magari in una conversazione ad hoc perché molto molto
Delicata e la politica americana di sostegno all'economia in particolare di salvataggio del decotto sistema finanziario
A creato un'enorme deficit e con un debito americano che sia ormai ivi potrebbe veleggiare tra gli ottanta il cento per cento del PIL
Eccetera eccetera ora è evidente che quando aumenteranno i tassi di interesse prima o poi prevenire presumibilmente aumenteranno anche sì
I tassi a lunga per ora stiamo molto stabile molto fermi questo c'è un segnali indicativo molti portate però insomma primo potrebbe di Bill mentre una mentale
è evidente che gli Stati Uniti si troveranno a dover pagare un servizio sul debito piuttosto salato ai cinesi
Che poi di fatto si configura come una tassa che gli americani pagheranno i cinesi ora questo creerà qualche problema perché insomma non non è una roba facile però contemporaneamente quello dovrebbe avvenire potrebbe effettivamente avvenire lecco indetto
Di una rivalutazione del renminbi cioè
Una rivalutazione del renminbi del dieci per cento significa in termini netti per la Cina le sta perdendo il dieci per cento delle del valore delle tue riterrei
Ora se facciamo un conto che il settanta per cento delle sue riserve
Sono in dollari proprio desunti conto della serva noi perché amo che quindi apprezziamo su i un'intera riunione che cento miliardi di di dollari di valore perdere il dieci per
Credo di un milione duecento mila è una bella peraltro anche il crollo è una una correlazione cioè tu dici in qualche modo il processo si può governare mi par di capire che la variabile chiave come tu hai detto
Dal prossimo anno ma ancor di più nel medio periodo e poi la crescita economica perché poi l'unico modo per riassorbire
Instabilità il debito americano e una forte crescita del PIL americano e
Da una parte e d'altra parte
Conti alla mano credo comunque la un
Mento dei tassi di interesse eventuale
Quando
Se quando ci sarà perché io non credo che ci
Che si portano ci potrà Pentagono mentre gli altri interventi
Il prossimo anno anche nei prossimi due anni perché altrimenti c'è il rischio che la ripresa
Troppi darà minima e certamente non andrà a compensare quella che sarà alle norme per detta invece di valore
Sul sulle riserve cinesi quindi in realtà non è
Una data una realtà così gravi chiarissimo chiarissimo chiarissima la la la questione la detta chiarissimamente poi questo problema in particolare lo affronteremo in una in una chiacchierata ad hoc perché hanno diversi aspetti piuttosto
Piuttosto interessanti compresa la questione dei tassi di interesse
è un'ultimissima cosa almeno per ora recentemente il vice Presidente anzi provi questi giorni vice Presidente della Repubblica popolare che poi l'erede designato di Hu Jintao è andato in visita in alcuni Paesi asiatici
Ora
Scrivo che si incorreva prima però è stato in Giappone
è stato risposto addirittura dall'imperatore un fatto significativo mi pare assolutamente ti questo è
Una cosa estremamente importante perché illustrerà proprio il nuovo o comportamento della nuova Amministrazione Giappone che e il imposta o a fare il passo più lungo dell'acqua Campania qualche modo quello qualcosa in più migliorare i rapporti
Con il il vicino Adriatico quindi non
Il Giappone pediatra togliamo non è più attaccato alla rigidità etichetta e anche alle nell'arte niente
Della destra nazionalista vi opponete mai invece in qualche modo cerca di di fare di tutto per
Migliorare i rapporti con le avessimo
Chiarissima la luce tutto queste alla luce poiché appunto dei problemi o se contraddizioni che vi sono nel cuore del rapporto fra Cina e Stati Uniti
Quello economico e monetario che previsioni fa e nel rapporto tra Cina e Stati Uniti per il due mila e dieci l'anno due mila eccetera o
Bene credo un anno più difficili del due mila e nove il due mila e nove si trattava di raggiungere
No quota tutti pilotaggio un'altitudine abbastanza elevata per cominciare il viaggio e in realtà dal due mila dieci comincia il viaggio missioni locali bisogna guidarla era una allora ad articoli elevate ci saranno molte perturbazioni quindi è possibile che a ci siano molti scossoni dei che anche l'aereo perde quota
Però dobbiamo pensare
Che l'aereo è in viaggio
Su una direzione completamente diverso e
Per
Impattato un'altitudine completamente diverso livelli adottata va bene dovremmo e dovremo molto vedere i due copilota i punti Barack Obama in finta
Talal no
Radio Radicale bene fin qui nelle parole di Francesco Scisci l'analisi dell'evoluzione del rapporto fra ci è stato ritira la narice potremo dire della nascita stessa del C due ma è andiamo a cui sto punto è questa la seconda tappa dell'ora di Cindia occuparci più specificatamente di alcune questioni relative all'Asia orientale Allasia nordorientale innanzitutto l'economia come sta andando l'economia cinese il economia di quella
Che sempre di più diventa la seconda massima potenza mondiale come stanno andando l'economia del far East ce lo spiegherà fra poco Alberto forti e li Presidente di osservatorio ASI ascoltiamolo
Dottor Forti agli dottor Alberto forti è libera a questo punto siamo alla fine del due mila e nove possiamo fare è un bilancio dell'economia cinese e in genere dell'economia e del
Fari IST equa il bilancio di questo hanno piuttosto terribile per l'economia mondiale dal punto di vista di un est asiatico
Proprio parlare al peggio chiederci chiuderle con molta allegria
Si chiude con intuitiva e naturalmente solida pratiche
Incorrere
Doveva aver rischiato la crisi bancaria
La novità dell'economia e riprendo anche oltre
Promozionale in Emilia in via
Tardando monto meglio del previsto per cui direi che ecco
Non posso fare alcunché flusso del partito vorrei fare piuttosto che il bando l'economia cresce perché è molto legata ad emettere il Triveneto alcuni
Chi viene tirato dalla tirato chiede ancora convinti sempre grande Paese diciamo o accesso a farla rimandi assolto i vecchi problemi
Politiche c'è subito amicale a tenaglia a in Giappone aveva ripreso e credo di aver sofferto aveva affrontato
Non sempre assunto nell'incertezza queste economie che non riprende ma però tutto sommato che questo nuovo Governo che tra
Un grande gradimento
Criminale di cambiamento vanno rivisti Roman e di crescita fino in fondo ventotto anni di declino per cui
Piene nel complesso
Reale
Bene insomma
Non tanto per far dispetto come tecnici prospettava all'inizio dell'anno
Rispetto a come è andato in Europa negli Stati Uniti il seguito dell'esame e quali sono le ragioni di ordine tecnico per esempio
Ancorché ritenga erano ampiamente superato l'aborto giudicavamo che come nuove record nuove emissioni borsa
Come
Tanti indicatori battaglie importanti e più grande mercato del mondo dell'automobile insomma
Anche il segnale come mai a suo avviso avviso degli e Sperti avviso degli stessi Sinisi le cose sono andate meglio di quanto poteva essere prevedibile di quanto era previsto
Risulterebbe avevano margini avevano marginal prima non hanno avuto una crisi bancarie quindi quest'ultima la vera differenza perché eterni straordinarie
Avevo neanche al porto perché vedeva molto inferiore terribile crisi del novantasette che mi ha colpito ricorrono che nella ricerca
Quindi è un problema tecnico ovvero che nel Bilancio del posto qua verbalmente ma credo che il hanno il confronto sul territorio per aumentare gli investimenti e la domanda
E invece gli americani d'inglese dove perché ve ne sono e chiudere i buchi verbali
Quel cane perché a differenza di fondo
Diagramma la gran grande linee questa la differenza lì non c'è stata la crisi bancaria perché paradossalmente c'era stata prima la crisi asiatica del novantasette novantotto ha salvato il far East dalla un una crisi più seria ore qua
è un po'paradossale ma credo che il topica il capitalismo funzioni in questo modo
Comportamentali e per lavorare
Purtroppo io non vorrei punto primo quale può essere il contributo del far East che alla ripresa economica mondiali troppo dare un contributo e quale
Ma in parte all'altra Lambro
Tra l'altro giorno al punto che
Credo nei mercati di esportazione italiana economica
Tranne che la Cina non nostre esportazioni enormemente
Elettronica ma i trasportatori italiani figuriamoci quelle tedesche
L'unico Paese al mondo nei cui confronti e noi abbiamo l'esportazione in crescita
Alla fine
Chiarissimo secondarie sicuramente non è non è che nei confronti delle esportazioni cinesi perfino
Potrebbero pedonale
E circa il trenta agosto prossimo al massimo voglio dire non è che il ricorrente andavano tengono però al
è un segnale è un segnale un segnale retto Torre for Celli
Quali sono però i problemi le contraddizioni che questa crescita Cook continui impetuosa del Parini stessi cosa si fa
E purtroppo incontrare e che quindi può determinare nuovi problemi
Le il problema più grande io non vedo per la mancanza d'acqua
Perché
Paesi più importanti che sono quindi educative non hanno l'acqua troppo utilissima couscous europei discussioni interrompo vuol dire che il maggior problema e l'acqua
Permessi ci spieghi ci spieghi permetterebbe ad essi c'è lo vogliono dire adesso per esempio la grande una grande polemica infinita chiesta poche invertendo il peso enorme sull'aumento del prezzo dell'acqua
Perché vogliono giustamente aumentare il parco dall'Arco che invito al dibattito interno dallo Stato liberale quanto perverso in questo momento perché è un ordinamento piuttosto che no
La tenendo presente che la copie usata per l'ottanta per cento l'agricoltura
E sono un Paese che hanno enorme popolazione agricole
E per mantenere popolazione agricola e con poca terra hanno bisogno di fare enormi raccordi più d'una volta all'anno
Il problema prevaleva come affrontarlo mi scusi ma anche per scusi poi passiamo al secondo problema tutto fuorché lì ma come si può affrontare il problema dell'acqua perché insomma da quella parte ci sono se non vado errato i grandi bacini idrografici
Che partono dall'altipiano tibetano e poi vanno in giù insulto Madama a a Adeste assurde a sud est e poi ci sono le enormi bacini idrografici della Russia asiatica
Prima di Bettini e biografici che nel mondo
Intorno
Pongo alcuni punti
Eterno volante verrà provinciale
Ampiamente pratiche quindi potrebbe canali
Per portando acqua dal sud al nord
Poi ci sono le altre gli altri bacini vuole dare un segnale ci sono quelli della Russia asiatiche
Allora quello che è poco
Cioè
Sono anni che le crisi economica legata averli quella norma visti chiarissimo vi erano
Qualche opportuna ribattini producono quindi per
Allora come affrontarlo affrontarlo mi scusi come affrontarlo il problema perché insomma il problema diventerà sempre più esplosivo
Tanto più andrà avanti la crescita economica perché trova l'industria la nella manifatture le città e le metropoli avanzare l'acqua la consumano può esser futuri situato però insomma
Ma adesso stanno in questo momento l'organico
Diminuire la domanda quindi aumentare il petto
Come per il prezzo andare verso un punto FRT dello turbamento fino a venti che consente di risparmiare due
Tra e andare verso un comportamento invenzioni prossimo interferito sull'economia pretendere sempre meno in grado di cultura
Questo sta funzionando infine
Sta funzionando in India
Però serio umana concessioni grande congetture chiarissimo secondo problema
Come un problema sicuramente l'ambiente
Perché in questi grandi Paesi di nuovo non potranno ridurre le emissioni totali e
Sono già abbastanza in tempi utili
Mi dicono Pomponio
In una città quando divenne del novantaquattro campioni secondo una certa
Capitale
Adesso praticamente sembra
Con tutto il trentuno dicembre una cittadino e del
Della cintura milanese tendevano in Libia
Eritema rimangono
Del dottor Chieli però
Veramente che tocca tocca proprio
Dentro le per ritornare ma qui ci vuole una rivoluzione tecnologica tutto forti diversi senza nulla senza tecnologicamente
Ma questo ce l'hanno ben chiaro nelle scelte
Quindi ci dovremmo aspettare gli ulteriori idee una nuova rivoluzione tecnologica
Soprattutto debbono diventare molto grave in questo secondo giro del del
Ve lo stoccaggio del opinioni rispetto per
Intervenuti documenta il carbone mentre che delle armonie
Perché ci spieghi ci spiega quindi invece che lasciare
Che Venere che avviene che buttano fuori avere degli elettori che la buttano dentro
E questa dizione ai bellunesi calcolato dal Vietnam in un'unica soluzione tecnologica obiettivamente l'aveva benvenuto quello in cui sono queste tecnologie enucleare nucleare ma ci sono queste tecnologie sono tedeschi americani di tali linee dinanzi
Ma
Credo che non ha il diritto di accedervi pericolosissime RSV almeno a livello di impianto che locale
Ciò nondimeno decantata pilota però la Federazione su quel fronte porcheria la privazione su quelli reali al momento all'altro non commerciabile rubati Rampin virtuale che a scala
Ci sono impianti pilota per qualche megawatt
Così si tratta di fare centinaia di migliaia di megawatt
No queste minimi mi pare mi paiono mi sembrano chiarissime le due sfide diciamo che sono le due sfide maggiori perché la crescita economica non aggravi delle contraddizioni
Complicatissime bene la ringraziamo ringraziamo il dottor Alberto forche lì Presidente di Osservatorio Asia
Buona ascolto come sempre da Radio Radicale ovviamente Bonanno arrivederci
Radio Radicale bene carissimo ascoltatori continuiamo a parlare dell'idea di alcune vicende relativa alla signoria in tale nord-orientale però dall'economia passiamo alla geopolitica un dossier strategico particolarmente caldo nella regione dell'asse nord orientale l'avete sicuramente capito parlerei o del dossier nucleare nordcoreano in questi giorni ci sono ci sono registrate alcuni interessanti novità su questo fronte in particolare la missione dell'inviato speciale di Obama in né in Corea del Nord a Pyongyang la professoressa rosse le idee o storiche specialista di Corea ci sarà come nessuno ha mai nostra consecutive il punto sull'evoluzione di questo dossier ascoltiamola
Professore si devo professoressa rosse Lideo dunque sembra di capire che i colloqui dell'inviato speciale di Obama in Corea del Nord siano stati molto fruttuosi si parla anche di una lettera del Presidente americano al leader nordcoreano quali sono gli ultimi sviluppi
E che giudizio dà
Guardi i
Sono direi così visti nel senso che sembra in questo momento che ci sia accelerando il processo
Diplomatico per rafforzare nuovamente al tavolo dei colloqui a sei
La Corea del Nord collocatori che comprendono ricordo
Le due Coree negli Stati Uniti la Cina il Giappone la Russia ora è chiaro che Bolloré per dopo essere stato a Pyongyang
Si è recato nelle capitali di questi altri Paesi per cercare di spingere come accelerare appunto il ritorno di Pyongyang al tavolo delle trattative
Problematicità che cose loro che noi abbiamo avuto notizie un po'alla spicciolata cioè a dire poltrone è stato molto cauto lo ha detto poco poi ci sono state delle altre
Come dire aggiunte da parte del Dipartimento di Stato sappiamo appunto che abbiamo saputo che è stata presentata una lettera i contenuti della quale però non sono stati resi
Noti nell'urna per il fatto che poi dovrà sottolineato il piano dell'America di Obama in questo momento diverso da quello del
Passato e
E quindi dovrebbe essere qualcosa di nuovo però se dobbiamo essere onesti e non abbiamo ancora delle notizie preciso e su questo su questo argomento
Sono speranze e vuole una mia opinione ci troviamo
Come dire un po'come invece avviene cioè con
Una improvvisa in genere accelerazione dopo una fase
Adibita allo delle trattative che è durata molto a lungo ecco professoressa ma la lettera di Obama che cosa contermini
Sa qualcosa la parte come ripeto non si sa con precisione che cosa posta
Aprire di nuovo
Tanto più che vede il problema
E quello come ha messo in rilievo alcuni analisti lo metrobus perché c'è una cosa pertanto interessante che la la Corea del Nord appunto ormai il Paese nucleare attacco come Paese nucleare nonna
Come dire veloci accontenterebbe più
Semplicemente di garanti niente per la sua sicurezza ma anche scritte eccetera e
Approvate dai sei probabile appunto che quello che
Adotta la Corea del Nord sia serio cioè la Corea del Nord ha detto che quando tutti gli altri Paesi arriveranno a
Non detenere più armi nucleari anche la Corea del Nord rinuncerà a questo ricordiamoci che più equa tu perché è vero questo l'unico atto che la Corea del Nord e il questo
Quelle bombe
Nucleari che sono effettivamente l'unica cosa che
Consente a regime diritto di sentirsi sicuro
E altro
Cerchiamo e che cerchiamo di spiegano quindi mi pare di capire la Corea del Nord e dice io posso rinunciare all'armi nucleari solo quando tutti rinunciano allarmi allora la rioperare operazione al Majorana ecco avverrà
Aveva fatto proprio nel corso del discorso di diritti Tragan l'aprile scorso qua voi effettivamente pensava di avviare una fase di dismissioni delle armi nucleari a partire diciamo dai Paesi
Club dunque le aree diciamo quelli del club nucleare quello regolare perché poi ci sono altri Paesi irregolari che sono stati che ci sono infilati come dire nella del Club
Di fatto se non demerito ecco questi cioè
Lavorare entriamo della Corea del chiarissimo chiarissimo inidoneo quindi mi pare mi mi pare valida mi pare di capire quindi insomma la Corea del Nord e dice io non rinuncio poi
All'ultima all'unica bacio politica che ho quello ordinario mentre lei guarda sempre all'esempio di del Pakistan soprattutto no che era appunto un Paese
è dal diritto un Paese nucleare totalmente azione Clinton che poi è diventato invece un alleato privilegiato negli Stati Uniti nella lotta
Al terrorismo internazionale e quindi c'è sempre da parte della Corea del Nord presto
Poi queste cose tutto questo è chiarissimo ora gli americani e l'Amministrazione americana che sarà anche l'Amministrazione americana molto chiaro e a suo avviso è possibile
Un'innovazione insomma cercare di andare avanti in un processo di costruzione del dialogo accantonando un momento la questione nucleare per riprenderla quando questa è la situazione sarà
Più sicura per tutti ma guardi quarta dovrebbero essere secondo me
Comunicato possibile strategia vincente
Nel senso che è chiaro l'Amministrazione conosce
A come direttori per anche quando ha cambiato atteggiamento nei confronti della Corea del Nord dopo il primo test nucleare cioè si è messa a trattare direttamente con la Corea del Nord aveva sempre
Questo varia il parcheggio è questa l'idea che inutile regime dove a crollare ora qualche idea ancora ci sono si stanno preparando tra l'altro cosiddetto i piani di emergenza in caso di caduta quel regime che non viene escluda come possibilità data la situazione veramente drammatica del Paese e quindi insieme a questo però penso che ci sia la buona fede l'Amministrazione Obama però non so se questo
Questo potrà bastare cioè l'accantonare il problema nucleare dovrà ripartire poiché alla fine con quella che era la politica della mano tesa di Sciolla nei confronti cioè nella capitale sudcoreana nei confronti di Pyongyang che era quella di dire separiamo i due problemi cioè il problema nucleare e il problema
Che a riguarda la ricostituzione di uno Stato
Il conflitto incompleta bancarotta no perché è un Paese che veramente in una pace tutto e ci siamo qui perché poi se vi sentite ma il prossimo anno professor sedevo
C'è anche la questo nel trattato di pace apre agli americani potrebbero direbbe
Intanto firmiamo la pace prima di cifre che non ci siano le armi nucleari
Questa queste sarà ecco questa sarebbe
Un'opzione non è aperto piuttosto difficile perché aggiriamo facciamo considerazioni molto per ora fantapolitica tanta politiche anche perché vedo che c'è la Corea del Nord ma c'è anche l'Iran
Quindi voglio dire ci sono altri Paesi che possono prendere come un segnale di debolezza questo da parte di Washington perché la situazione è molto
Molto per voi è molto complessa la cosa mi pare di capire
Continua a stare in questi interstizi del sistema internazionale bene ringraziamo come sempre la professoressa Rosselli Leo
Professore storica scusate specialista ricorriamo con l'ascolto da Radio Radicale Radio Radicale bene a questo punto andiamo ad occuparci di due questioni diverse ma in qualche modo simmetriche ovverosia innanzitutto le relazioni della Cina con la sua centralità e condurlo a Ugo i rapporti tra gli Stati Uniti d'America e la Russia ovviamente le relazioni della Cina con l'Asia centrale ci portano direttamente a Mosca e altrettanto ovviamente il rapporto fra è stato un iter lussi e ci porta indirettamente e dalle parti di Teheran si tratta di cui Ugo menti come potete comprendere molto molto importanti diversi come dicevamo fra di loro ma in qualche modo simmetrici paga partiamo proprio dalle novità sul fronte dei rapporti tra Cina e Paesi della centrali questi giorni presidente cinese Hu Jintao assieme con i suoi omologhi del Kazakistan dell'uso dei chissà né del Turkmenistan ha inaugurato rilegga sotto che collegherà d'ora in poi la Cina Allasia centrali Gasp meno ma anche quello kazako d'ora in poi entrando direttamente la rete cinese senza passare per il territorio russo come si comprende facilmente si tratta di una novità economica energetica ma specialmente geopolitiche strategica molto molto rilevante Francesco Scisci ora ci spiegherà quello che è accaduto e il suo significato ascoltiamo
Francesca affrontiamo ora un altro un altro corno della strategia di politica internazionale e la Cina i rapporti con l'Asia centrale perché in queste nei giorni scorsi Presidente Hu Jintao il presidente cinese è stato
In tre Repubbliche centro asiatiche Kazakistan Turkmenistan e Uzbekistan e a insieme con i Presidenti di queste repubbliche effettuato le cerimonie per l'inaugurazione di fatto anche se il gas credo che poi verrà immesso nei tubi
Fra qualche settimana dei CARA del gasdotto che collega all'Asia centrale alla Cina quella che con molto
Insomma con un po'di enfasi la stampa asiatica chiama la nuova via della seta
Che cosa vuol dire l'apertura di questo gasdotto in termini economici o atteggiamenti termini geostrategico è una cosa enorme impatto fino a ieri mica
Dopo
Che della centrale
Andavano solo verso la Russia quindi è una grande di pianificazione strategica per la centralità del centrale oggi
Al due grandi mercati Vieri non più teorici un'ora e verso la Russia e dalla Russia voi
Resto del mondo l'altro
Per la Cina i la capacità della Cina di assorbire gas detto entro abbia e già grande e nel futuro potrebbe essere
Ancora più grande quindi e un è un fatto strategico molto importante per questi Paesi cioè praticate ci che hanno due clienti
Naturalmente questi paesi avviati avendo cliente potrebbero essere poi dedicate ad averne anche tre sblocchiamo fra sentiamo dopo Orazio residente
Del forno cinese per le Repubbliche e per le Repubbliche centro asiatiche mi pare che tra l'altro l'influenza cinese sia crescente non solo per i rapporti energetici
Ma per i rapporti economici e politici in senso lato
Basti pensare solo i coloni cinesi che in qualche modo stanno sviluppando l'agricoltura in Kazakistan sul letto bene
Un diciamo che c'è un una immigrazione cinese più imprenditori piccoli piccolissimi imprenditori uomini d'affari eccetera
Che stanno andando in centro atte a così come sono andati Linda il suddetto Adriatico
E questo certamente e i piani portate frattempo e più importante perché significa
Che i rapporti economici saranno anche sempre più stretti d'altra parte infatti c'è un un problema fondamentale cioè
I prodotti industriali che arrivano in centro Asia oggi
Sono cinese
E potranno essere in futuro sempre più piede perché
E
Il bene Gatto più vicino più prossimo completi a migliori i frigoriferi e le automobili di telefonini
Vicoletto sono protesi sequestro su unisce sempre di più alle grandi infrastrutture che non sono solo i dati e i corridoi energetici che la Cina finanziarie sostiene da quelle parti
No le infrastrutture sono un'altra voce importante la Cina intere che incentrata di vario genere costruire strade autostrade infrastrutture in generale che
Serviranno da una parte certamente ai Paesi centro al PAT c'è ma naturalmente tecnologia così decina porteranno meglio il
Più un merci cinesi
Dall'una e l'altro ha fatto ieri siano mi pare che tutto questo avvenga con una benevolenza da parte americana basti il leggere le ultime e interviste dell'inviato speciale di Obama per l'Eurasia Richard Morningstar lo sbarco
Certamente io non vedo nessuno posizione americana a quell'età a questa penetrazione anzi mi sembra che
Secondo l'America questa presentazione interposta identificare il gioco centro asiatico
E
Portare un elemento in più di stabilità perché maggiori rapporti con la Cina significa non
Più soldi quindi di più bene nelle più sviluppo e quindi anche un grande al mire almeno istanze estremiste islamiche che in centro altri attuano ancora molto forte Musca come
Prende tutta la questione perché apparentemente l'atteggiamento ufficiale del mondo politico moscovita è abbastanza positivo però apparentemente perché insomma poi
Se uno legge La Stampa sadica si accorge che i cinesi hanno dato cercano di dare alcune rassicurazioni alle creme Lino però tutto questo rende più autonome da Mosca può in sostanza le Repubbliche centro asiatiche come la prende la Russia e come valuti questa strategia cinese come giudici futili
In questa strategia cinese verso la Russia via Asia centrale
Darcene ed è stata ed è ancora molto attenta a che questa sua nuovo penetrazione in
Centro Alti adulti le possibilità
Moscovita russa è stata molto attenta e ha cercato in mille modi ridare garantire che questo tentato non significherà l'espulsione dalla Russia da all'orbita Russia dall'orbita russa dell'altra centrale
Certo è che naturalmente
E prima la Russia aveva una situazione di monopolio o nell'altra centrale oggi questo monopolio e fatto scalfito quantomeno e questo dovrebbe
Secondo me spingere la Russia a un ripensamento più forte e direi complessivo delle questo perché economiche e politiche che non possono
Essere centrate intorno al gatto o all'Energia ma devono cercare il fare cassa ed Energia come proventi per sviluppare un altro tipo di industriali e
L'economia e qui arriviamo a lei e qui arriviamo all'elezioni per la vecchia o nuova perché insomma se la centrale a un nuovo cliente la Cina potrebbe avere anche un terzo nuovo cliente cioè la vecchia Europa
Se l'Europa offre dovesse finalmente corsa quel progetto del Nabucco perché poi la fine questo gasdotto silos entra asiatico
Il Nabucco rientro Sbai che i naturalmente quelli però elemento è centrale come dici tu cioè
E
Il no poco d'Oriente chiamiamolo così per comunità dà più forza e ottanta alla possibilità del Nabucco verso occidente Frette oggi i Paesi centrate ATC
Hanno tutti gli enti più facile che ne abbiano
Tre quindi
Sono meno sottoposti a un eventuale ricatto roof quindi hanno più facilità anche Maria
A accedere a all'idea di portare il loro capo direttamente in Europa e non attraverso l'abbiamo ecumenismo prego prego scusami continua WTO scusa
Questo naturalmente
è una cosa
Estremamente importante per l'Europa ma anche per il ferroviario per il trovate anche e
E per l'Europa direi in vari su vari piani per l'Europa è importante perché
A
Noi prenderemo il gatto e non solo dei russi ma anche dal centro Asia o dall'altro ricordo altre
Il avendo un cliente più in centroarea questo rapporta la la mano delle dei Paesi centrate AGCI verso la Russia ma anche verso la Cina quindi deve qualcuno
Si faccia interprete del raddoppio terremo cioè antecedente certamente questo avrebbe una valenza anche tra virgolette Antici niente quindi riporterebbe civile questa rete l'elemento importante è l'Europa nella politica adriatica cosa che credo più importante se non necessaria per la politica cultura europea tutti qua chiaramente dovrebbero spingerci dovrebbero spingere Europa
A in qualche modo dare corso all'idea di Nabucco proprio perché tutte le sue Valente
Politica importante mi e
Sbagliati e tra l'altro punto come hai detto te prima tutto ciò spingerebbe anche la Russia ovviamente a ripensare un po'la sua strategia geopolitica
In qualche modo a innovarsi a modernizzarsi
Ulteriormente insomma sembra quasi un terno al lotto questa questione della penetrazione cinesina centrale vedremo
Cercheremo di seguire la ringraziamo come sempre Francesco sedici corrispondente dalla stampa da Pechino fin qui i rapporti tra Cina e Asia centrale alla luce appunto del nuovo gasdotto che collegherà il Turkmenistan di house dei cristiani Kazakistan direttamente alla rete cinese direttamente alla rete
Li capo polare cinese il secondo argomento di questa parte dell'ora di Cindia come abbiamo detto è diverso rispetto al precedente ma in qualche modo simmetrico hanno un fosse che per ragioni geografiche appunto energetiche parleremo infatti ora dei rapporti tra gli Stati Uniti e la Russia la Preside sa di Barack Obama anche cambiato profondamente questi rapporti prendendo decisioni importanti che in qualche modo hanno riportato il sereno tra Washington e Mosca e naturalmente per poi andando dalle palme in giro dalle parti di Mosca e si può facilmente finire a Teheran ascoltiamo su tutto questo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera
Ambasciatore Romano ambasciatore Sergio Romano mi pare che una dei cambiamenti più significativi della politica e strame di canapa la presidenza di Barack Obama è stata la strategia nei confronti della Russia che è cambiata
E mi pare che in qualche risultato già cominci a darlo perché presepi il processo di negoziato per un nuovo accordo nucleare ormai in dirittura d'arrivo o sbaglio non soltanto all'argomento di estendersi ad altre aree che erano state previste per gli accordi
Originali in altre parole sì credo che l'apertura funzioni credo che funzioni soprattutto perché gli Stati Uniti hanno rinunciato all'installazione delle varianti missilistiche
In Polonia e nella Repubblica Ceca era era quello il Grande Punto ivi
Divergenza risolto quel punto
Tutto si può fare tutto si può dire tutto si può negoziare
Noto anche che tra l'altro gli Stati Uniti parlano molto meno dell'ingresso dell'Ucraina della Georgia nella NATO
Ma
Evitano di essere troppo drastici sui requisiti sulle questioni energetiche così sappiamo che in un certo senso
In
Charles stanno cercando di incitare gli europei a non lasciarsi troppo condizionare dalla politica energetico ed energetiche e delle forniture energetiche della Russia questo fa parte del
Gioco normale non c'è nessun
Nulla di tutto questo può irritare Busca quello che moschee veramente non poteva tollerare la presenza di basi antimissilistica americane sulle sue frontiere
E naturalmente non potrebbe tornare domani
L'ingresso dell'Ucraina della Georgia nella NATO insomma l'Amministrazione Obama ha tolto dal tavolo quello che erano i principali di sfide insomma o quanti
La faccia di moschee naturale però parla riuscita a portare a casa un accordo per la limitazione delle armamenti strategici
Utile utili anche alle steppe scusi militare americano a quel punto verranno a cadere molte delle critiche che sono state avanzate contro di lui non dimentichiamo che Obama in
Casa sua in una situazione difficile gli avversari sono molti
Lo stanno accusando di avere fatto aperture
Troppo coraggiose che non l'hanno dato risultati positivi o perlomeno non li ha nove
Non le danno sino al momento in cui non è possibile rischia qualche
Concreto trattato come potrebbe essere per l'appunto quello con la Russia anche perché mi pare che insomma i possibili ambiti di cooperazione non siano limitati perché c'è l'Iran e ci sta
Istanze ritornata addirittura un'operazione sull'Afghanistan insomma c'è molta carne al fuoco si direbbe segni sull'Afghanistan io credo che le prospettive dovrebbero essere tutto sommato
Concrete e positive credo che
L'America abbia bisogno della Russia che la Russia a questo punto abbia gli stessi interessi degli Stati Uniti vale a dire non possa tollerare
Compiacere la come dall'emergenza di un regime talebano H punta sulla questione iraniana no ho l'impressione che lei dice in discuteremo fra pochi sono riusciti ovviamente a strati versa spetti
Diversi aspetti delicati mi pare tra l'altro sempre per rimanere tra Washington e Mosca e che il cardine sia molto un rapporto buono diciamo tra il Presidente americano il Presidente russo mettere davvero
Certo il rapporto è buono naturalmente quello che dall'anno abbiamo ancora completamente capito quali siano i reali poteri nei piedi ecco all'interno dello Stato Russo
Sappiamo che gli atti assunti qualche modo ha cercato di assumere responsabilità pubbliche si è fatto promotore di iniziative riformatrici anche all'interno della della mattina politico-istituzionale russa ma qual è il reale potere di Putin Potì non molto tempo fa ha lasciato capire che allo scadere del mandato presidenziale time e piedi è
Potrebbe a sua volta ripresentare la propria candidatura avverrà acquisto di idee nel quadro di una
Cooperazione armoniosa fra i cui uomini o sarà piuttosto una decisione destinata incrinare il loro rapporto
I qui ad allora se Putin e veramente deciso a diventare il nuovo presidente della Russia per la terza volta vale a dire
Alla fine del mandato di me pieghe verso potranno collaborare pur persone destinate a scontrarsi
Di fronte agli elettori di qui a qualche anno insomma tutto questo noi non abbiamo ancora capito forse non l'hanno capito nemmeno loro nel senso che
Lasciano la situazione piuttosto come dire
Avvolta nella nebbia perché non hanno nemmeno ancora loro deciso come con contratto chiarissimo e qui arriviamo a questo punto giustappunto all'Iran i cui lei aveva accennato
Che cosa succederà fra secondo lei né per i prossimi mesi attorno al dossier iraniano perché ci sono state apertura c'è stata la rivolta
La rivolta insomma contro introiti elettorali ora la situazione si sta incancrenendo sia a livello interno sia a livello internazionale mi pare
Vede io ho l'impressione che ricoperto nucleare con l'Iran è finito il prigioniero anche ostaggio di una crisi che è molto più importante che quella dello Stato italiano
Le elezioni si si sono in un certo senso risolto nel senso desiderato naturalmente dall'Ayatollah
Khamenei ettaro quanti invece l'altra l'accusa di brogli è stata come dire schiacciata e repressa le manifestazioni pubbliche sono state
Trattate come o una minaccia alla sicurezza nazionale sembra che il potere per così dire abbia ci si è consolidato
Si è consolidato per davvero non lo so io ho l'impressione che dietro le quinte sia in corso una vera e propria
Grande rivoluzione di Palazzo all'interno del regime iraniano
Vi sono naturalmente oppositori di destra paradossalmente cioè persone cresce dovrebbero esservi in linea di principio interessate alla vittoria favorevolmente interessate alla vittoria di Ahmadinejad
Il quale invece starlo mi sembra considerando armadi nella troppo mobile o
Vorrebbero estendere il loro potere all'interno del regime forse addirittura a scapito della guida suprema
C'è una nuova generazione presente ormai nelle
In alcuni
Istituzioni fondamentali come quella per esempio dei guardiani della rivoluzione i cuori sono anche una grande potenza economica perché detengono lieve il potere economico all'interno dello Stato italiano che assicuro non soltanto la loro sopravvivenza
Ma anche per certi aspetti sono diventati un fattore di interesse straordinariamente importante e qui credo che vorrebbero trasformare il rango in una specie di
Regime che la lista
In altre parole sono i militari è una generazione che si è formata sul campo di battaglia combattendo contro l'Iraq fra il mille novecentottanta al mille novecentottantotto
Adesso al cuore del potere perché vuole estenderlo questo potere
E vuole estenderlo ed elettorale ripeto POR possibilmente a scapito della
Guida suprema che verrebbe in tal modo va ridimensionato naturalmente questa
Nuova forza politica che si sta in qualche modo profilando non
Non capiterà un rapporto internazionale aperto e dialogante soprattutto con gli Stati Uniti per conquistare il potere ha bisogno di un regime imbustato apprendistato tasse di un regime
Che non abbia collegamenti comunicazioni internazionali e che possa per così regolare meglio i suoi conti all'interno
Senta sguardi esterni acqua di energia invece di essere per così dire il il rappresentante della destra radicale diventato loro un uomo di mettere ordine all'interno di un sistema perché naturalmente esistono anche qui riformatore che durante la campagna elettorale hanno cercato di vincere e non hanno finto
Ma non hanno rinunciato a condurre le loro battaglie sembrano essere ancora in grado
Di mobilitare le folle di organizzare manifestazioni ma d'altro canto la destra radicale insiste perché vengano fatti fuori letteralmente fatti fuori vale a dire amici in prigione
E proprio sulla
E tutto questo non si è ancora
Non risolto quando l'Iran una fauna piccola proposta per il proseguimento dei negoziati nucleare come accaduto delle scorse settimane
Quando è stato proposto di scambiare quantitativi più modesti di uranio arricchito in un'isola
Zona franca iraniana del Golfo Persico ho l'impressione che
Che esista fa le altre tante forze politiche il partito dei negoziati
Il quale non può certo condurre il gioco gli altri sono molto più grossi più potenti ma riesce in qualche modo che tanto ha direbbe almeno noi imbuto bruciamo i ponti cerchiamo di mantenere il dialogo aperto e lo fanno con riposte
Con risposte che come proposte che verranno respinte ma che in qualche modo mantengono la prospettiva negoziale da questo punto sono gli Stati Uniti che devono decidere il da farsi che cosa fanno
Restano a vedere e ad aspettare che la faccende italiana ci risolva per sapere con chi parlare il giorno dopo
Omar no avanti come aveva promesso Obama un certo punto o con delle sanzioni più drastiche entro la fine dell'anno
Questo è il dilemma che Obama deve sciogliere in questo momento sarebbe sciolto in un contesto in cui non può decidere autonomamente
All'interno dello Studio Ovale della Casa Bianca perché deve tener conto anche di quell'opposizione interna che come si diceva prima lo rimprovera di non essere stato sufficientemente
Fermo e rigoroso io credo che dovrebbe aspettare credo che non dovrebbe far nulla credo che in questo momento altre sanzioni più drastiche
Finirebbero per rafforzare really Partito radicale di che balistiche mi ha buoni consigli etiche Maliki religiosi per inteso
Che vale era un laico questi sono tutt'altro
Che laici ma le che Maliki nel senso che
Perché il è il potere militare che dovrebbe potere armato che dovrebbe essere il potere determinante all'oltre all'interno dello Stato
I raggi gamma quindi
Farebbe bene a stare alla finestra ad aspettare pazientemente ma può aspettare pazientemente questa equazione dopo ufficialmente
I vasti duplice lì nell'equazione anche con lo distrae invenzione
Naturalmente qui la questione diventa ancora più complicata perché
Israele da un lato
Ha fatto qualche concessione l'iter Ciani firma le ha fatte molto probabilmente perché tutto può fare Israele poiché permette al fine di non avere negli Stati Uniti l'alleato su cui
Poter fare conto sperano sempre di potere condizionare Obama non hanno certamente ha rinunciato ad esercitare un potere indiretto attraverso dall'Opificio israeliana di Washington
Ma d'altro canto non potevano mettersi in rotta di collisione con me c'è nel il rinviato straordinario combattuto in tandem con lo stesso Obama e allora
Come sappiamo Netanyahu o ha fatto delle aperture ha detto di accettare la teoria dei due Stati ai qualche volto parzialmente congelato l'aumento delle delle visiting degli sedi menti coloniali nei territori occupati smalto qual qualche cosa è stato fatto e qualcuno sostiene persino che sono proposte molto vantate
Addirittura si uniti una radicale di un radicale mutamento della politica di Netanyahu io penso che non siano segni di un radicale mutamento
Della politica di Netanyahu penso che siano concessioni parziali fatte per impedire che il rapporto con gli Stati Uniti
Presidente scontro frontale con la sola concezioni tattiche per una U.L.S.S. sul tessuto
Le urne futura avanzata strategica ambasciatore Romano per una cosa conclusiva la possiamo dire perché si para com'è molto più di Carrà altra parte
Probabilmente non poteva essere altrimenti per un Presidente progressisti non Paesi stabilito per la destra conservatrice comunque molto forte estremamente insediata nella società
N.d.t. intenti nell'establishment però alla fin fine questa Amministrazione uno ha cambiato i termini dell'equazione con la Russia l'abbiamo detto or ora insomma innovando riuscendo probabilità portare a casa anche accordi importanti fra fra pochissimo e dall'altra parte nei confronti dell'Iran è la politica della mano tesa è quella che ha i fammi trova favorito
E non ostacolato l'inizio della slavina nel regime iraniano in entrambi i casi non mi pare che non mi sembrano risultati secondari
No certamente soltanto che naturalmente educati da tutti grande sono parziali Coburn
Quelle sì è vero lei ha ragione Obama ha contribuito a
Su povere le cose all'interno del regime iraniano ma molto più in là di questo non può fare nel senso che poiché la partita si gioca tutta all'interno del regime iraniano
Perché
Potenze esterne come negli Stati Uniti gruppo triglie dei sei possa veramente influire su ciò che sta accadendo a terra se possono influire casomai proprio nel senso peggiore cioè prendendo delle decisioni vuol
Clausole così possiamo dire che possono influire proprio a dirlo quando non rinvio non vogliono influire valorizza Alpi paradossalmente a onta dei neo
Con
Esattamente esattamente questo è il rischio tenga poi presente comunque che anche il giorno in cui Obama decidesse
Di chiedere a quella componente della società politica americana che ti chiede di essere più fermo nei confronti dell'Iran
Siamo davvero certi che la Russia e la Cina approverebbero letto situazioni più gravi che in questo caso va a modo proprio proporre le
La curiosità non credo forse probabilmente si tratterà di le sanzioni unilaterali tra virgolette da parte dei Paesi occidentali
Ciò che lo stesso è un qualche cosa in questo senso sta già accadendo al congresso dove per l'appunto una votazione qualche giorno fa accertata e andava nel senso che il maggiori sanzioni e poi c'è stato tra l'altro questo episodio anche abbastanza curioso che però concerne
A principalmente un altro Paese europeo vale a dire del scritte da la grossa multa che i decreti nessunissimo starebbe negoziando con le autorità americane per avere la sua filiale americana
Per avere in qualche modo contribuito a permettere
Illy evasione delle sanzioni già esistenti da parte dell'Iraq si i Paesi occidentali io ruppe gli americani i servizi
Adottassero sanzioni più severe nei confronti dell'Iran senza che la Russia la Cina via deriso la confusione sarebbe ovvia
O piano strettamente ulteriore a livello geopolitico di Teheran verso Mosca in particolare verso Pechino per
E per essere in un ulteriore estensione la storia del pensiero
Naturale tenga presente che non è affatto vero che l'Iran che isolato non lo è per nulla
Lei va a vedere quali sono i Paesi che continua ad avere i fondi rendez i rapporti molto forti anche
Certi aspetti ancora più forte in quanto non lo fossero
Qualche anno fa pelle scoprirà
Tutto la temibile tuela diciamo e su questo qualche essere relativo al Brasile di Lula credo
Per nulla poi scoprire anche della Turchia tra l'Albania mai entrambe ambasciatore umano di questo magari faccio fare in una prossima conversazione prossima nove che ormai siamo infine danno in una mondo globalizzato pensare di isolare un Paese a meno che non sia Andorra anche su quello qualche dubbio permane semplicemente sbagliato
Non Enzo labile nessun Paese
Certamente carriera di procedure
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre l'ambasciatore Romano editorialista del Corriere della Sera con l'ascolto da Radio Radicale Radio Radicale bene carissimi ascoltatori siamo arrivati anche per questa volta l'ultima tappa dell'ora di Cindia dedicata stavolta alle vicende della democrazia indiana
Come amano definirsi gli indiani della più grande popolosa democrazia del nostro piccolo pianeta pensavano Mezzetti di Osservatorio Asia ci dirà ci informerà sulle ultime novità sul fronte indiano riguardano la situazione politica in un importante è stato nel sud dell'Andhra Pradesh situazione politica che ha invece sono il ruolo stesso nel Partito del Congresso l'influenza stessa del partito del Congresso e poi la seconda novità riguarda la situazione interna del maggior partito di opposizione il partito della destra nazionalista indù il dei ceppi subito dopo proprio sulla questione dell'Andhra Pradesh icona questo è molto interessante perché
Si richiama direttamente a quel rapporto molto delicato fra centro estati che caratteri tra l'Unione indiana proprio sulla questione Lando però adesso ascolteremo un approfondimento della professoressa Giorgio accanto a me per l'intanto sentiamo solo Mezzetti
Sauro Sauro Mezzetti ebbe innanzitutto cerchiamo un po'di spiegare se ci sono novità nella situazione politica interna indiano specialmente dopo la crisi in Andhra Pradesh che sta succedendo
Sono due novità particolare nullo alla continuazione della crisi dando ancora aperti l'altro un ricambio generazionale generazionale nella Bicocchi per quanto riguarda la situazione number per adesso
Il congresso del conto in grosse difficoltà perché è diverso privi parlamentari del Congresso ossia dal Parlamento centrale come quella regionale non condivide se il termine
Contrari elencava l'arresto dello Stato e quindi c'è un po'la situazione di stallo
C'è stato un segnale a metà per arrivare a quota parte anche della
Movimento tenuta
Nel movimento regionale finale rivendicato proprio staff legale
I tempi però portate avanti aspettare tempi lunghi i quattro cinque anni fino alla prossima scadenza elettorale perché andare la separazione e capire quindi questo può attribuire un po'la tensione
Perché hanno corretto il fatto che esso perché tutti gli alleati di Governo hanno criticato fortemente
La morsa del progresso che è stata definita e pertanto si nutrono dall'altra parte c'è uno Stato chiave per i seggi della qualità è una regione del Congresso
Sì più o meno fonto precaria come allo stato molto importante che però
La vera protesta e controllato conterrà contropartite elettorale anche del nord hanno criticato la festa del commercio equo con una scelta precipitosa benissimo chiarissima la seconda questione che qui si va a quella dell'ambito di cambio generazionale dice Peter vigenti
E affitti afflitto da lunghissimo tempo ormai da una gravissima crisi di leadership che accade
Chi è d'accordo fatto proprio successo di recente durante questo week-end ecco
Il lente del disciplina particolarmente ho letto il capo dell'opposizione in Parlamento acceduto ecco tutti capo del gruppo parlamentare
Ne ha prendendo la carica di Presidente
Che è una carica dopo nuova fatta per lui è più ossessione avvenuta
A favore del suo spot varati era già pochi dedicata il tetto del con
Successore da precedenti piena costruito Chieco sei o anche a noi non parla doveroso approvato qualche tempo fa parte del patrimonio ricordiamolo anche a noi avevamo riscontrato
Una donna
Viene da una posizione molto intelligente è sempre stato da avversario anche molto atti amministrativi ampliarlo
Che con cui a
Confrontata qualche direttamente da alcune collegi elettorali ecco assunto posizioni più moderate
Negli ultimi
Quindi
Diventate proprio in questo week-end a vederli spostarsi dopo capo dell'opposizione in parallelo sarà anche a fine dicembre un campetto del Presidente del pacchetto
Essi non si spera che Ferrari che
Calcare il capo del parcheggio debito e PIL varata anch'esso verso stoppato legata al movimento del esperto dell'evento
Paga parallelo sostenibile e quindi però con un background altri come Ministro del mare Astral
Quando fatto del governo del PPI si asterrà concerto perché altera tecnocratico e imprenditoriale anche un imprenditore più spesso insomma quindi sicuramente fondamentalista anche lui è un moderato
Passo al
Fondamenta netto moderato dalle mai corretta ecco quando parliamo
I principi le
Diciamo che entrambe hanno nulla supporto da parte del
Volontari nazionalità deviazione da votare nazionale sono quindi ecco però sono anche
Entrambe
Persone che
Avevano posizioni più
Il passato e che però hanno oltre diciamo così più moderate e centriste ottimamente
Ecco questo potrebbe facilitare un'uscita uno sbocco dalla crisi di leadership dalla crisi politiche dalla crisi
Insomma più generale che la destra nazionalista indù ha patito diciamo così negli ultimi flussi migratori credo che avrebbe bisogno di tempi medi per uscire
Non credo che posso scrivere facilmente da ecco sicuramente
C'è un segnale o anche di voler parlare provarci imprenditoriale è stato prodotto con la nomina di niente
Michele Calcata ecco però occorre vedere ecco perché ho verso il cuoco e vedere gli errori che può fare il contrario questo molto dettagliata chiarissimamente lato attraverso il Congresso ha fatto un grosso errore che consente
Alla fine anche di avere qualche possibilità ecco diventata discusso le solite cose
Chiarissimo bene come si apra ringraziamo ringraziamo Sauro Mezzetti di Osservatorio Asia con l'ascolto da Radio Radicale Radio Radicale bene dopo le notizie di Sauro Mezzetti di Osservatorio Asia ora vi proponiamo l'analisi con molte io ricordo i conti Molteni e richiami storici della propria rissa Giorgia tante le relativa proprio alla vicenda dell'Andhra Pradesh ascoltiamola professoressa Cantale professoressa giostra cantiere da qualche settimana in altra
Resta importante è stato del sud dell'India si è sviluppata una durissima crisi politica quali sono le basi politiche storiche di questa situazione
Allora lampade cavalcato appunto situata nel centro sud dell'India i confini con il camminato elisoccorso modo in tre parti le tre parti sono il dell'Indiana corta andrà RAI alla firma
Di completare si spera indiana e la parte più vasta lei anche la parte più arida
Anche se Pregnana corrono tra l'altro i fiumi
Più propri dell'Andhra Pradesh che sono la crisi nella quota pari ma per quel per ragioni proprio geografiche perché situato non delle pendici di un altro piano irrigazione di questo territorio estremamente difficile richiede
Nella costruzione di impianti di irrigazione estremamente costosi
Per i contadini tant'è vero che proprio negli ultimi anni numero difficili per contadini del trend Ghana e cresciuto notevolmente
E quest'area storicamente
Apparteneva prima della nascita dello Stato indiano apparteneva regno dell'italianità larvata
Lottato arriverà state folletto con la forza con una battaglia di cinque giorni imitare nel settembre del quarantotto all'Unione indiana perché limitano che era musulmano
Era contrario all'annessione probabilmente fra dell'atto anche dalla diciamo dal nascente Pakistan
Quindi venne costretto alla all'unione con corretto dell'India
E enunciamo certo numero di anni Länder Protection venne creato subito venne istituita una Commissione nel cinquantatré per la riorganizzazione
E degli Stati indiani rubate linguistica perché perché evidentemente le gli Stati indiani erano divisi su base politica il picco di precettati estubata amministrativa quelli che erano diretta amministrazione inglese
La Commissione ha già all'epoca quindi parliamo del cinquantatré va cinquantaquattro aveva dato parere negativo all'integrazione del tengano nella futuro Andhra Pradesh
Perché è vero che la popolazione sia della tengano anche delle altre due aree
E parlavano aspetta lingua che il telo una terza lingua parlata in India però c'erano delle differenze e norme di carattere sia economico che culturale
è differente di carattere economico erano dovute all'amministrazione del niente anche stata una delle peggiore invitavano il più
Arreca India all'indipendenza si ricordiamo lei stesso l'ha ricordato peraltro cerchiamo di né focalizzarlo bene che l'India l'India britanniche era divisa tra i territori sotto diretta amministrazione dell'impero e della cultura
Egli i territori che erano invece il cosiddetti Stati principi rischi su quest'ultimi stati principi visti quando ci fu la spartizione dell'India britannica tra il due luglio India nel Pakistan sì non ci fu ovviamente un duro scontro per dove il dove dovevano andare scoline vuol particolarmente riprende alle ore tra la e tra l'altro è tra l'altro proprio a questo nel Kashmir è proprio uno degli Stati principi rischi perché
Quello più delicato vera quello sul confine tra India e Pakistan chiusa parentesi per spiegare e porsi all'avanguardia carta e penso che sia crede aria direi nell'Unione indiane alla lega la vendita ma era uno di questi hanno di questi stadi principi rischi guidato dalla dinastia dei Nizza a me
Il quale era musulmano ma la sua popolazione la maggioranza indù
Il Pandit Nehru rivendico quindi l'annessione all'India
Di fatto e mandò le truppe quando il Principato locale non era particolarmente d'accordo carenza trasparente e però che Pagnani copia o una rivolta contro ogni dalla Kakà forte
La più importante rivolta contadina dell'India cioè la prima grande rivolta contadina dell'India che proprio la rivolta detterà in Ghana proprio nella proprio negli anni
Quarantasette evitare allora prima però temeva finisca prima di approntare la questione della rivolta che noto è molto importante anche perché spiega molto di quello che sta succedendo
Con il cosa decisa la Commissione poi cosa fu deciso dall'autorità di denti
Allora fuoriuscito comunque che la Commissione chiede parere favorevole ma il Governo centrale decida di soprassedere
Mi limito al problema e definite l'annessione lettera indiana alla Andhra Pradesh che venne creato nel
Il primo novembre del cinquantasei
Pochi anni dopo esplode nuovamente la protesta allora nel settantanove partì proprio dalla
Per universitari aggravate normali aiuti fare critiche diffuse in tutta la regione del tengano quindi si crea il primo vero e proprio Movimento per l'intera in gara che formano centinaia di morti e si parla di circa quattrocento studenti
Il Congresso tuttavia che all'epoca era al potere partito nel concreto non era favorevole alla creazione di fra gli altri Stati su base linguistica non non poteva frammentare effettivamente
L'Unione indiana
Tuttavia un membro del Congresso già all'epoca uscita al partito unitario pennarelli e fondo
Perenne anatra tappamenti
Che appoggiava la causa del telegramma poco tempo dopo questo rette ritorno nel Partito del Congresso a qualcuno lo accusò anzi di avere creato
Questo partito proprio per in qualche modo annacquare la protesta
Haider Alitalia e nonché e checché chi chiave ideologica aveva la rimuovere entro rivolta degli studenti del di questa Regione del dell'androide
L'americano Kenneth credente Anna erano attivi fin da prima dalla famosa rivolta contadina
Erano attive attivo al movimento maoista insomma che aveva a me comunisti rivolta contadina era nata proprio era stata appoggiata dalla Partito comunista
Indiano quindi all'iniziale oltreché coralmente quindi prima la rivolta contadina poggiato dei comunisti poi la rivolta agli studenti con un ruolo anche in questo caso medesimi
Terzo
Nell'ultima rivolta no questi ultimi giorni no trattare che non siano molto interessati a una causa che considerano troppo
Regionalistica comunque
Questo fermamente ritorna Partito del Congresso e tra l'altro questa è una delle caratteristiche
Della situazione cioè tutti i partiti in qualche modo prima o dopo
Anche teneramente prima delle elezioni hanno appoggiato le istanze separatiste lettere in Ghana proprio per ottenere voti per poi capirle subito dopo le elezioni tant'è vero che
Il PIT sette iniettando al potere degli anni Novanta proprio perché nel nella data del proprio perché promise
Al tenente Anna o uno Stato separata in cambio del voto
PPP in quegli anni credo trattati indipendenti intaccando l'ultrà accanto infatti il dramma tratti
La causa lettere in Ghana perché perché che la lega alleato con un partito locale interlocutore cantare tecnocratico nato negli anni ottanta
Che era contrario all'epoca era contrario alla creazione del tenga
E e a questo punto
Rientra il Congresso in appoggio al movimento viene fondato un altro partito che attivo ancora i toni notte tenterà in gara Frassaniti il leader di questo partito ci andasse Carraro
Proprio lui scatenato le ultime protette insomma la la ripresa del
Movimento di questi giorni
Elezioni del due mila e quattro il tre ingranare offerta mitica LEA concreta di niente
Sempre con la promessa di ottenere l'indipendenza ma nel due mila sei ditte le esitazioni del concreta ritira l'appoggio al partito capita al due mila otto no pettorine otto alcuni membri del telo quote trattati
Nella piccina che e chiaro si stavano avvicinando le elezioni
Nazionali abbracciano la causa del che vengano ed è formato un nuovo partito navate vengano a trattati e questo partito anche un membro di il fondatore di questo partito che era
Stato Ministro degli interni della natura Brescia e che appunto appartenevate Lupo decantati chiamate Vender Gouta le due novembre due mila e otto quindi poco più di un anno fa
Ha dichiarato lettere in Ghana Provincia separata fatto una dichiarazione unilaterale
Addirittura patrimoniali peraltro dieci colombe simboleggiare dieci distretti deterrente nei gara
Ma che è stato arrestato dalla polizia a quel punto in movimento ormai era diffuso a vari livelli per cui a febbraio del due mila nove
Il Governo centrale appagamento al separatisti che avrebbe ripreso in considerazione la creazione di uno Stato indipendente
è un problema delicato da legislatori di benedice uno Stato federato all'Unione indiane terra terra c'è un attacco separato dalla dall'attuale
Piene costituito un comitato per risolvere il problema sempre perché si stavano avvicinando le elezioni
Maggio di quest'anno e prima delle elezioni nuovamente tutti i partiti portano la causa a mettere in Ghana Pinto del Partito del Congresso
Diventa circuire terrà giace Carraresi che prima delle elezioni era a favore della causa del prevengano e subito dopo se lo dimentica nuovamente
Radio Cecala reti muore poco tempo dopo ironici rete Telecom però viene nominato chief Ministero
Rotaia e non si parla di chiudete vengano a questo punto che il inizia uno sciopero della fame
Dell'iter del termitana rafforzarli quel tra perché cara Rao di cui parlavamo prima lo sciopero della fame
Diciamo si diffonde nel senso che ottiene la foto e poi gli studenti impiegati di altri sostenitori della causa addirittura si parla di casi di suicidio da parte di questi sostenitori viene indetto uno sciopero generale tra il sette dicembre
Il nove dicembre il Governo centrale Ministro degli Interni tirando a campare annuncia che il Governo discuterà immediatamente il problema e dieci riprende l'altro giorno dopo
Dopo consultazioni tra chi fu della trattate Marmo l'azienda Estonia grande il Governo dichiara che
Inizierà il Progetto per la creazione del nuovo esatto a questo punto succede
L'inaspettato cioè tutti quelli che sostenevano la causa della del separatismo per copia la protesta contraria a questo appunto a tutti protestano nelle altre Regioni ovviamente dell'adattate pretese
Cominciano a prospettare perché vogliono mantenere l'unità dello Stato che rimettano membri del Parlamento locale del Parlamento centrale
Addirittura in maniera trasversale no scoppiano disordine trasversali ripartiti all'interno del Parlamento sia centrale che locale perché all'interno dello stesso partito ci sono quelli che sostengono la preparazione del tenevo piana Länder va be'cioè quelli che invece foglio no L'Unità dello Stato scoppiano disordini in tutto l'under trash scioperi vengono bloccati i treni vengono bruciati auto busta
Ci sono minacce di suicidio di da parte di sostenitori insomma della
Causa dell'Unione del dello Stato il Partito del Congresso viene accusato di aver preso una decisione unilaterale senza aver tenuto conto
Nell'opinione del popolo dell'Andhra Pradesh e a tutt'oggi insomma nonché catene che cosa succederà
Oltretutto contemporaneamente sono emerse altre istanze di separatiste Stefano da parte di altri abitano
E i gruppi etnici rio
Gruppi linguistici dell'India per esempio il burqa ritardi feeling nell'UE bengodi che vogliono la creazione di ho notato che tarato perché parlava una lingua mentali
O gli abitanti dell'mettila ubicare agli abitanti del fra fa un'altra voterà del buon del cambia
Correre come sommerso il posto il Governo e sommerso da richieste interpretativo quindi chiama rinnovamento diciamo di
Ancora critichiamo nel pieno delle discussioni
Nel pieno degli degli scontri e Lockheed ancora insomma quando prenderà realmente
Al Pio questo Progetto di per la creazione dello Stato
Lettere in dialetto ma mi sembra di capire per concludere che tutta questa vicenda è andata infilarsi in un momento complicato della società indiana e nel bel mezzo di quella questione della forma rapporto tra centro e Stati in India che è sempre molto delicata perché appunto
Le forze centrifughe nella sistema politico indiano sempre molto potenti particolare ora bene
Mi sembra che la questione sia chiaramente dovremo riparlare perché appunto è una questione che va al CIPE cuore stesso della formazione stiamo politiche indiano per intanto lei correttamente è importante ma che capire quali sono le ragioni e meno le ragioni
Che vengono sollevate dei separatisti non sono
Sono anche i toni di regione in cui il ticket loro sostengono di parlare una lingua
Carpette Luca ma una varietà che considerata inferiore dagli altri par dettano anche andando
Lei dalle teche dell'Ambra per esempio delle pianure sostengono che gli abitanti delle te Laganà parlare una varietà di dialettale Petteni lungo e vengono inseriti Spector nel nei film Delogu
Se e non sotto il clima non sollevano uno dei problemi sollevati è proprio questo che vogliono
E questa è una certa dignità cioè non voglio che le tre considerati diciamo lì disorientati ecco del dell'Andhra Pradesh
Vogliono riappropriarsi della propria identità linguistica
Identità culturale
Chiarissimo bene come sempre la ringraziamo ringraziamo la professoressa traccia cantare con ascolto da Radio Radicale Radio Radicale carissima ascoltatori con questa intervista della professoressa Giorgia canta del relativo alla situazione in Andhra Pradesh importante è stato del sud dell'India siamo alla fine di questa puntata dell'ora di Cindia e detto per inciso come abbiamo già detto siamo anche alla fine di questo due mila e nove non ci risentiremo infatti con la trasmissione dedicata alle vicende del continente asiatico ci risentiremo immediatamente dopo l'Epifania
Abbiamo parlato innanzitutto ovviamente dei rapporti fra Cina e Stati Uniti come uno il primo anno di presidenza di Barack Obama ha cambiato il rapporto fra Pechino e Washington fra le due massime potenze del mondo del ventunesimo secolo ce l'ha spiegato Francesco Scisci Corris un ente della stampa da Pechino possiamo passa ad esaminare la situazione in Asia orientale dal punto vista dell'economia del far East con Alberto fuorché lì di Osservatorio Asia e dal punto di vista del delicato dossier nucleare nordcoreano con la professoressa Rossella idoneo poi di abbiamo proprio do una seconda la seconda parte dell'intervista di questa settimana con Francesco Scisci relative rapporti treccine Asia centrale e l'analisi dell'ambasciatore Sergio Romano sulle relazioni fra Stati Uniti e russe non dimenticando ovviamente le novità sul fronte iraniano infine l'ultima tappa di questo percorso dell'ora di Cindia testata relativa alla all'India le vicende politiche della democrazia indiana Sauro mettiti ci ha dato l'ultima notizia e come avete ascoltato poco fa la professoressa Giorgio tanto che ci ha proposto un'analisi viene molto interessante perché anche piena zeppa di richiami storici un'analisi sulla situazione sulla vicenda dell'andrò per flash questo è tutto un saluto come sempre dalla nostra emittente da Radio Radicale un arrivederci un buone feste un buon nuovo anno dal sottoscritto da Claudio Landi