Intervista a Maurizio Turco sulle dichiarazioni del Presidente della Repubblica Napolitano sullo scontro istituzionale tra politica e magistratura

Maurizio Turco oggi il Presidente della Repubblica è intervenuto con un messaggio una dichiarazione ufficiale
Sui poteri della Repubblica sui i poteri
Quello politico venisse coltivo legislativo quelli politici anzi quello giudiziario ha invitato a
Ciascuno a rimanere nei propri ambiti in particolare si rivolta alla magistratura
Sembra un messaggio
E che ha come destinatari soprattutto qua quella magistratura quei magistrati che si sono resi protagonisti nell'ultimo periodo anche di clamorose apparizioni televisive
Sul numero dei processi delicatissimi come quelli che ad esempio
E indagini delicatissime o quelle che verrebbero al centro insomma il Presidente del Consiglio quindi
Il senso e non è proprio per il caso di andare a fare
Proclami in televisione
Tu
Ti occupi di giustizia però forse dall'altra
Ribaltando un po'lo schema perché mentre
Il Parlamento e la maggioranza il Governo si
Stipendio insomma la le notti per capire come
Poter salvare il Presidente del Consiglio da alcuni processi e la opposizione specularmente risponde ogni giorno c'è una un suicidio di morti nelle carceri ci stanno ci stanno ogni giorno notizie
Anche che vengono da quel settore che
Forse fino a pochi mesi fa solo tu avevi attraversato elencato e pochi altri parlamentari deputati radicali nelle carceri del Paese cioè il quarantuno bis
Oggi c'è un personaggio ce ne sono due personaggi fratelli Graviano che li stanno
Sì
In particolare Filippo Graviano me mi pare partiamo dal Presidente della Repubblica per giustamente il Presidente della Repubblica
Di fronte a questa mediatizzazione dei magistrati cercata dai magistrati delle loro attività in fin dei conti non fanno altro che il loro
O dovrebbero fare che il loro dovere cercare la verità istruire
Inchieste parentale fare indagini e non limitarsi ad ascoltare
I pentiti beh è chiaro che a forza di
Tirare idee i magistrati per la giacca e poi non si capisce bene se
SISP autor spingono così come si autoavverano del loro inchieste o se invece
A seguito del
Del richiamo da parte dei giornalisti che si fanno si fanno avanti
Io ho ritenuto così che così sia stato per esempio nel caso di Cosentino
Tant'è che che la richiesta d'arresto suicida cioè è una richiesta che
Porta a dover dire di no
Allora quello che adesso si prospetta per il Presidente del Consiglio
Giustamente preoccupa il Presidente della Repubblica nella ragione maniera in cui nel
Questo preannuncio tempo anche cercato mi spiego meglio io ho visto l'ultima volta Filippo Graviano
L'otto novembre del due mila otto avevo incontrato già
Due o tre volte durante il giro
Nella comunità del quarantuno bis reale insieme a Sergio D'Elia
Era ancora il
Due mila due quando facemmo il libro tortura democratica
Nel due mila due facemmo questo G venti
Conoscendo politicamente parlando con tutti i detenuti in quarantuno bis l'otto novembre del due mila otto
Andare a vedere Andrea visitare l'Area riservata
A Milano
Ha operato
Ritrovai Totò Riina
Francesco Schiavone
Detto Sandokan il capo presunto cala il capo di
Dei casalesi e Filippo Filippo Graviano
Inter le condizioni detenuti in delle condizioni se possibile ancora peggiori
Di quelle
Che avevamo visto
Durante
Durante il giro con Sergio degli atti molto probabilmente il fatto che avevamo svelato con Sergio quella situazione
Apportato il DAP a
A ulteriormente
Restringere gli spazi di
Comunicazioni come eventuali deputati che si sarebbero avventurarsi in quei
Gli inquilini e da lì
Difatti noi non credo che ci siano
Forse c'è stato qualche deputato che è in coma che ha visto qualche quarantuno bis nel momento in cui
Il quarantuno bis fu aperto anche ai presunti o ai terroristi
E poi nient'altro quindi quando Rutelli ci fu un
La visita fu molto più veloce
Praticamente non si può dire niente l'unica cosa che
Ricordo chiaramente che
Sottolinea
Anteceduto Rina cioè non ho niente da dire tutto bene tutta tiriamo avanti
Francesco scalone si meravigliò cioè non riusciva a capire perché il nove agosto del due mila otto cioè dall'anno scorso
E che forse la
Intrecciato con quello che adesso
Sto leggendo sul sulle inchieste sono Cosentino nell'agosto del due mila otto si vedeva
Attribuire il quattordici bis che se possibile
è un qualcosa di ancora più duro cioè
E e il quarantuno bis del quarantuno bis cioè il dover stare in una
Cella a da solo senza la possibilità di di avere nulla
Nulla cioè nulla vuol dire nulla leggere e scrivere guardare cioè televisione tipo niente
Avuto il tempo di dire minando non capisco perché questo
E questo implica il fatto che ci deve essere anche il portellone oltre le sbarre chiuso nonostante fosse non posso Scollo
Per cui quando mi diceva quando non fumare devo bussare
Ci metto se c'è perché ci son pochi agenti ci son diversi spazi di quarantuno bis ci mettono un po'di tempo a venire a darmi a segretata quando ha mandato la sigaretta servire a trovarlo accendino insomma
Condizioni di detenzione che
Non solo la sentano
Sono vera e propria tortura finalizzata a cosa finalizzata a quello che prevede la legge sul quarantuno bis il pentimento riuscire dal quarantuno bis ti devi pentire altrimenti altrimenti ci resti dentro a vita
Stavo rendono altro riversa con ironia una dissociazione
No la dissociazione non funziona cioè ci hanno
Cioè c'è stato un tentativo giocare questa carta
La dissociazione intesa come mi pento ma non ti dico non esiste
Non esiste neanche stessa in cui quello che sai te lo confermo te lo smentiscono in meno cioè
Devono andare una compressione piena
Adesso io
Intrecciando un po'di cose vorrei ricordare che nel due mila due
Ci furono una serie di detenuti
Che scrissero una lettera protestarono
Ci sono nei telegiornali protestando contro gli avvocati meridionali che i loro avvocati una volta eletti non avevano fatto nulla
Diciamo c'è stato e la dissociazione vera c'è stata in questi avvocati che ma
Convinti nel momento della difesa
Dalla barbarie del quarantuno bis
Nel momento in cui probabilmente ai deputati si dimenticano
Di una acquisizione che avevano fatto non in ragione della difesa male in ragione del fatto che non erano venuti a conoscenza in un momento in cui del quarantuno bis si dice carcere duro
Come se l'altro intanto fosse leggero e intanto
Continua
La moria di detenuti per le più varie ragioni
Omicidi suicidi
Sempre più varie le morti naturali non indotte cioè di vecchiaia diciamo così
E quindi
Ho avuto l'impressione quando visto lì
Filippo Graviano che qualcosa non andasse perché
Poi visto gli appunti anche quello del pubblicato sul libro
Le disse precedenti erano mio fratello
Tranquilli nel senso di
Di protestare con calma il rispetto mai pentiti al pentitismo
C'era tutta una serie di
Di procedure italiane ma
Non ho avuto la relazione
Che ho avuto in una novembre quando
Mi disse
Siamo qui per colpa vostra perché avete reso pubblico
Quella sera del quarantuno bis
Nel senso che poi c'è stata una stretta quasi
A significare che ogni volta che si tenta
Di aprire uno squarcio di luce
Sulle condizioni reali
Di questa tortura democratica
Ci sono ulteriori inasprimenti
Perché deve essere tortura fino in fondo e tortura sempre più con l'obiettivo dichiarato di ottenere il pentimento
E ho visto che per la prima volta ma vedo che adesso
Registrano più o meno tutti gli osservatori non bisogna essere mafia alloggi in uno solo
Che Filippo Graviano in particolare
Non ha reagito male al pentito cioè si è trovato di fronte un suo vecchio amico se non sodale
E in qualche modo se non lo accusava direttamente cioè l'accusava direttamente perché ce l'abbiamo saputo che
Né la reazione non è stata quella della solita o di insulti o di dire sia da questa impazzano
Però è stato Civita ecco non dico di rispetto al civile
Es dicevamo hanno incominciato a intavolare discorsi
Sul pentimento la legalità e quant'altro
Che
Naturalmente portano
Ha qualcosa di molto pesante nelle viscere
La massima attenzione
A quello che diranno dopo anni di cattività
C'è attenzione quando
Quando si realizza che per quindici anni si è stati tenuti in cattività è che davvero
Siccome ci si è convinti
Perché magari il cielo si aspettava
Perché magari ci si era messo in particolare impressi nella campagna elettorale non necessariamente a seguito di un accordo ma
Scritto ma
Di un accordo diciamo implicito nei fatti c'era nell'aria diciamo così se non altro perché dall'altra parte dicevano saranno quelli che
Cancelleranno il quarantuno bis tanto e non si è realizzata quella condizione
E forse magari stando nel quarantuno bis e avendo sono notizie come dire giornalistiche l'unica condizione che era entrata in carcere
Era quella che
Se avessero vinto davvero sarebbero cambiate le condizioni di non la liberazione attenzione
Quello a cui puntava lo erano condizioni di detenzione
Più leggibile questo non si è realizzata anzi se avrei se si è realizzato esattamente l'inverso inasprimenti su di inasprimenti
Allora
Bisogna stare attenti dicevo
Quello che verrà detto
Cioè se saranno dei pentimenti o delle vendette delle vendette non tanto appunto
Su dei fatti ma
Su dei presupposti
Forse dobbiamo rileggere
Anzi devono rileggere perché solo di pubblico dominio devono rilegge tutto quello che è stato detto nel corso di questi dieci anni
Durante i pro e i processi in videoconferenza
Quando i detenuti di quarantuno bis non era in norme consentito difendersi normalmente
Cioè ci si può dipendere solo
Attraverso diciamo
La videoconferenza
Centinaia di chilometri di distanza non si capisce bene perché spesso
Abbiamo raccontato mai smentito spesso il detenuto
Per poter parlare lo deve dire all'avvocato che lo deve dire alla gente che deve chiamare il tribunale la gente del tribunale grave
Finché questo procedere questo procedimento spesso apportato
All'impossibilità
Degli eventi di parlare una volta che Bagarella riuscì a parlare diteci un processo non che vuole perché voleva mandare messaggi all'esterno
Da questo assolto è però per mesi per mesi
In archeologi
Tentarono non tutta decifrare allora
Il il cosiddetto proclama di Bagarella
Attribuendogli le cose più strane
Tranne poi quando i magistrati antimafia
Studiare un affondo quelle parole capirlo che non dietro quelle parole c'erano solo quelle parole e nient'altro peso che spesso
Invece
Alle parole soprattutto dei mafiosi
Ci si danno dei significati che magari non hanno
Sul presupposto
Che alcune alcuni fatti sono andati in un certo modo e null'altro
Ci sono stragi storiche di cui ancora si aspetta una verità
Spesso ce ne sono due o tre di verità in questo Paese spesso spessissimo
è la verità nemmeno quelle non dico quella dei fatti nemmeno quella giudiziaria chissà quando
Quando quando arriverà questo
è un capitolo molto delicato
Evidente che
Prossime settimane nei prossimi mesi da questo punto di vista saranno
Molto duri
Ecco se c'è materiale
Di indagine secretato è bene che tale resti fino a quando i magistrati saranno sicuri di quello che stanno facendo l'abbiam visto il procuratore Lepore
E appena alla Camera
Ha dato lettura alla Camera la Giunta per le autorizzazioni perché devo andare anche
Ancora in Aula e Laura è sovrana e perché potrebbe ribaltare
Il il il il voto che è stato dato in Giunta
Procuratore Lepore ha subito detto
Veramente non andrà in galera ma noi continuiamo alle nostre indagini
Le indagini forse inizieranno la verità è che non sarà iniziale quando dovevano iniziare cioè quindici anni fa quando un pentito
Fece il nome di
Cosentino come è possibile
Brescello fatto dalle cosche come candidato ecco allora
Evidentemente da allora non si è fatto niente di cosa tutta una serie di pentiti
Cosentino è diventato
Sottosegretario
Dal due mila quattro ci dicono gli stessi magistrati
Non può più parte del sodalizio non è non è più un concorrente se non da più di una mano dall'esterno al clan dei casalesi però devono arrestare ecco
Un'agenzia mi pare che sia una giustizia allo sbando
Più che orologeria
Mentre sarebbe il caso innanzitutto per chi c'è la responsabilità di governo di farla la riforma della giustizia ormai sono decenni
Che
Si conosce nei minimi nei dettagli quali sono le cose che non vanno
Si conoscono i minimi dettagli le riforme necessarie
E sono così minuziosi nell'evitare di farle evidentemente
Si continua in quel regime che vede tutti ammucchiati cioè non solo centrodestra e centrosinistra stampa magistratura false del
Forse del disordine e i soliti i servizi segreti che quando vengono scoperti vengono definiti deviati
Cioè ancora una volta
Una maggioranza
Mai così in maggioranza in questo Paese che potrebbe davvero in quarantotto ore portare alla Camera ESP bugie riportare
Alla Camera perché alla Camera c'era già avvenuta la responsabilità civile dei magistrati
L'abolizione dell'obbligatorietà
Dell'azione penare la separazione delle carriere era già stata portata all'attenzione della Camera
Queste riforme dai cittadini con il referendum Tortora la Camera tra di
Il voto referendario questa maggioranza in quarantotto ore può riportare queste riforme in Parlamento ma non lo fa
E se volesse
Potrebbe addirittura metterci voto di fiducia
Se proprio fosse insicura
In un faccia non lo fa non la fa e nonostante quello che abbiamo sentito nei giorni scorsi
Faremo faremo faremo non faranno nulla è l'unica cosa che faranno Lele quelle che loro chiamano i loro riforme
Sono dei provvedimenti tampone non garantirsi garantisti ma per garantirsi non
Nemmeno ci riesco a qui non è un problema
Di Cosentino Berlusconi o quant'altro cioè nelle condizioni di Cosentino cioè
Di richiesta di arresto sulla base d'asta richiesta di arresto in attesa di fare le indagini ci sono attualmente in carcere
Migliaia di persone
Che restano anni in attesa che il magistrato trovi le prove per accusare
Questo motivo non è motivo per questa Regione al motivo per
Mandare in galera anche Cosentino
Dovrebbe essere ragione non per abolire il reato di associazione a delinquere ma per legiferare sul concorso esterno in associazione a delinquere che oggi
è solamente un
Un reato costruito per via giurisprudenziale non legislativa Popolizio non è una nota a margine però non bisogna dimenticarlo battuto quanti giorni ecco che non
A proposito di forze dell'ordine ed il disordine e io non mangio facendo questo
Sciopero della fame ad oltranza che è iniziato venti giorni fa
Era iniziato con l'adesione allo sciopero di Maria Antonietta Farina Coscioni
Credo abbia sostenuto comunque
Lei con il socio avrà un risultato purché vent'direi che l'allora quello
E cioè di far digiunare i deputati del Pd della Commissione affari sociali per quanto a staffetta tutti a cominciare addirittura dall'ex Ministro della Sanità Livia Turco
Che era stato oggetto di uno sciopero della fame ad oltranza
Le compagne delle compagnie radicali alla fine della scorsa legislatura quando peraltro stavamo anche allora Governo e l'ho trovato una cosa ma a
Non solo politicamente anche umanamente molto molto molto importante speriamo foriera di altre iniziative comuni
Insieme I collega le colleghe del del del PD però io da subito e cioè
Aggiunto altri
Due obiettivi
Su due questioni a cui
Ci tengo molto perché le ritengo molto importanti
Il primo quello contro il golpe governativo contro il diritto dei militari ascessi le proprie
Rappresentanza perché in Italia i rappresentanti dei militari dovrebbero essere letti è invece saranno nominati dal Governo
Attraverso una proroga inserito nel decreto legge sulle missioni di pace all'estero
Una schifezza uno bacia siccome si fa però fanno allora loro fanno il loro hanno allora non hanno problemi quindi
Questo era lo detenuto il due l'altro obiettivo era quello di restituire verità per limitino titoli dello stile orto che servivano
Con tutto quello che comporta di critica radicale al sistema della sanità militare dell'uranio militare dei vaccini militari delle polveri sottili militari delle morti oscure militari
E delle chiarissime responsabilità dei vertici militari
Ci sono centinaia di persone che nel momento in cui
A seguito
Di cui tutti questi veleni militari sensate abbandonato a se stesso buttate fuori dall'esercito dei carabinieri buttate fuori
Abbandonate a se stesse con difficoltà però peraltro a farsi riconoscere le mafie per con malattie molto
Difficile la
Da diagnosticare
E credo che questa iniziativa che è partita rivedendo ad andare all'Islam
Costituisca le un po'le prove tecniche di quella rivolta non violenta sociale politica morale
Che abbiamo
Educato invocato promosso dal Congresso di di radicali italiani
Creare costruire rivolta non violenta a partire
Da diversi obiettivi naturalmente chiamo sono
Agente anche allo sciopero della fame che ha promosso Rita affinché venga calendarizzata la mozione parlamentare sulle carceri che abbiamo promosso in quanto
Deputati nel gruppo del Partito
Democratico
Sono
Dei singoli e dire affluenti
Questi digiuni nel fiume della rivolta credo credo che
Nei prossimi
Ore e giorni
Altri focolai di lotta
Si accenderanno anzi di digiuni altri obiettive sempre avendo chiaro che
Il contenitore nella rivolta non violenta sociale politica morale
Di fronte a questo a questo regime che davvero non riesce
Si auto affonda che si sia
Si auto impiglia cioè
Non riesce davvero a più a muoversi
Vediamo che
Visto la scorsa legislatura
Dalla mattina alla sera crollare un Governo
Senza alcuna resistenza con Pannella che da fuori urlava non si possano partire così le legislature
E adesso l'aria quella è
Nell'aria quella è nel senso di
Vediamo i nostri colleghi di maggioranza
Come se fossero che tentano di divincolarsi da un'incrinatura che non si vede
Si sente ma si percepisce
Che c'è qualcosa nell'aria ecco che non quadra cioè e questo
Regime che non riesce più ad andare avanti
Tentano in tutti i modi di digli di farlo sopravvivere ma non ce la fanno quindi
è il momento di sferrare l'attacco il nostro attacco l'altra con la rivolta non violenta sociale politica e morale è importante sociale politica e morale
Non lo facciamo tra abbiamo incominciato ecco abbiamo incominciato
A farlo io mi auguro che le parole che furono pronunciate da Felice romano il segretario del SIULP sta sindacato più rappresentativo
Dei sindacati di polizia
Quelle parole secondo le quali
Condividiamo in termini di analisi cioè in atto una ma di utilizzazione delle forze di polizia e della società in genere
Anche quelle parole siano un monito che siano foriere di nuove iniziative nonviolente anche da parte
Delle forze di polizia perché i poliziotti
Non siano costretti ma nei fatti lo sono apportare
L'orologio del tempo indietro sono costretti praticamente a rifare le lotte degli anni Settanta dove allora come oggi trovare una loro fianco per quella notte di democrazia di libertà a trovare la loro fianco solo i radicali