Processo Hiram (Accomando ed altri)

Credo
Verifichiamo regolare costituzione delle parti
Accomando Michele detenuto assente per rinuncia difeso di fiducia alle votati gli avvocati chiarito Agnelli secondo presente
De Gregorio Renato Gioacchino Giovanni agli arresti domiciliari per questo processo e detenuto peraltro assente per rinuncia difesa di fiducia dall'avvocato De Gregorio assente sostituito dall'avvocato ma la sa
Come da delega in atti presente Licata Calogero detenuto assente per rinuncia difesa di fiducia agli avvocati lei nel Mangione sono entrambi assenti il primo sostituito dall'avvocato
Non sei disciplina come da delega in atti presente per parare io guido detenuto agli arresti domiciliari assente per rinuncia
Difesa di fiducia agli avvocati Marcella e Poggio
Il primo
Sostituito
L'avvocato
Emilia vera giurato come da delega che deposita e il secondo presente Russello Calogero
è libero contumace difeso di fiducia dagli avvocati Mormino a Castelnovo entrambi presenti Sorrentino Nicola libero assente difeso di fiducia dagli avvocati per indicare i treni entrambi presenti
Sono presenti i testi
Tardi OLAF Iacopino e Dejan Kiss più indicati
Beniamino
Complimenti Sila
Riprendiamo i testimoni
Chi ci ha colti vuote iniziale
è possibile per il Governo su carta Arbiola l'avvio
A breve prestare il giuramento leggendo quella formula in piedi
Oggi però qui non si preoccupi
L'impegno a dire
Prego si accomodi pendio le sue generalità
Richiamo ritardiamo donata normale
Per
A
Mariani gli alamari quarantasette
Prego avvocato
Grazie buongiorno dottoressa manterrà avvocato approccio senta ci può rappresentare brevemente il funzionamento del sistema informatico della Cassazione all'inserimento e modifica dati l'accesso alla visualizzazione dei procedimenti proprie maniera Brehme
Di quello che è sua competenza grazie o che allora il sistema delle informatico della Corte di Cassazione funziona così che
Le cancellerie i dirigenti delle esenzioni ci
Vivono l'elenco delle persone che devono essere abilitati anche cosa
Ci sono le persone abilitate sulla linea visualizzazione le persone abilitate a modifica inserimento
E e poi c'è una password gestionale che si chiama info info che può essere usata da tutti i terminali della Corte di Cassazione
Per vedere le informazioni generali
Che vuol dire si metti si entra o per numero di ricorsi sotterrare il nome della parte si dice che il procedimento e dice quando è arrivato ho
Sia fissata l'udienza qual è il provvedimento impugnato quando c'è stata l'udienza se c'è stato e la restituzione grazie
è dottoressa presidente se permette pongo in visione alla dottoressa un documento già prodotto è una visualizzazione generale di uno dei procedimenti in oggetto grazie
Un
Ecco in relazione a questo documento cosa vuole sapere avvocato
I soggetti di quale livello possono estrarre copia di tale documento
Allora spero questo qui è un documento che viene da un programma che annata entrata del palazzo dove si può accedere chiunque
Mettendo il numero di ruolo
Scusi dottoressa ma si può stampare dal totem
E si dà atto a permessi e c'è una a una stampante spesso non funziona però c'è una stampante si può stampare come fa un questo documento questo complotto dove si ricomponga velocemente i segni no le quali operazioni sintetiche che si fanno oggi siamo in Sezione negli uffici
Non c'hanno il disegnino non ci hanno queste cose qui scusi dottoressa ma estratto portò per
O dal computer che all'interno dell'ufficio posto abbiano per
è uguale il totem nuovo all'interno dell'ufficio perché nell'ufficio notizie procedimenti c'è il personale
Che stampa delle cose ma se ci sono anche delle postazioni dove genere le ragazze di studio si possono vedere la situazione del procedimento le informazioni sono sempre queste
è diverso dal resto del procedimento perché c'è il disegnino Acciari destinazione diversa è questa la ragione per la quale avevo riconosciuto subito subito sono uguali
Sono uguali a quelli stampati con la password o info info no
No la password info info è una
è un semplice foglio a metà foglio è scritto anche più piccolo i dati sono gli stessi è la forma di presentazione che è diversa
Grazie senta colui che accede a questa visualizzazione alla possibilità di modificare i dati inseriti assolutamente no questa è sulla visualizzazione
Dottoressa sa Guido prepara io l'imputato nel presente procedimento
Che difenda saranno Balaton cioè la
Se fosse abituato ad accedere e a quale livello guardi Gianni è stato chiesto dai carabinieri e quando sono venuti
Lui è che non aveva avvilita azioni di sorta se non quella di info info perché non richiede un'abilitazione tutti quanti lo possono usare
Non aveva quindi una password pare nostrano anch'io credo di aver dato anche un documento ai carabinieri a suo tempo
Quindi dottoressa per finire la forma di ex esso che lei che le ho dato in visione consente di ottenere le stesse informazioni che possono liberamente acquisire tutti gli utenti che si arroga il che si recano presso la cancelleria della Corte di Cassazione
Sì sono informazioni generali
Grazie allo stato del ricorso ma niente di rinvio
Altre domande il la testa è nella lista di altri difensori e finanche scusi una precisazione
Beh
Allora
Una precisazione sempre per la posizione di preparare io buongiorno tre è stato un avvocato giurato
Quando un ricorso arriva in Cassazione i dati vengono inseriti nella memoria nel certa vengono salvati su un supporto informatico su un server come alcuna non serve assunse e quando è ricorso viene definito che fine fanno questi dati
Rimangono nel server rimangono intende per quanto tempo
Guardi
Credo che abbiamo ancora Milano centonovantotto
Cioè facciamo ampi
Per un periodo sono state fatte delle archiviazioni ma poi veniamo tutti in linea
Abbiamo una macchina mancanza Pubblico Ministero
Grazie presidente buongiorno diversi
Lei prima quando uno è stato esibito il
Intanto una precisazione per professore Jabil questo
Crestati esibito l'estratto lei ha detto del leggi del di un computer e che sta all'accesso
All'inizio in l'accesso a questo computer a chi è riservato
Allora il totem ma bassa con omette il numero cioè uno il che significa cono che entra nel palazzo chiunque sussidio mette il numero
Questo significa o non si
Non c'è nessuna il per identificazione su cui libero chiunque sì
Questo quello il risultato e questa stampa che lei ha appena disegnato giusto
Ho invece quella che è la stampa che esce dalla che lei ha
Detto essere estratta dalla dal computer invece all'interno delle cancellerie che immagino gli uffici del palazzo sì
Ha necessità di una password
Per
Estrarre questo questo questo documento
Sì però c'è una password abilitata attutisce che conosco a controlli che influenza nel senso che una una persona esterna Bombo per esempio collegandosi risolverete on line ma dico dopo fuori dal palazzo non riuscirebbero ad entrare ovest
No
C'è una visualizzazione abilitata agli uffici giudiziari governavano dico comunque con sistema diciamo che possiamo consigliere protetto sì sì sì quindi ha protetto sistemarsi all'interno del palazzo
Poi c'è una password conoscono tutte chiunque evidentemente anche se non
Teoricamente non abilitato che si trova nel palazzo può
Comporre questa password utilizzando preparerà cessa compiono ancor più atteso
Io volevo mostrano in visione perché lei prima ha detto che le informazioni contenute in nella nella estratto dal
Potremmo diciamo pubblico sono uguali a quelle estratte dalla sono visualizzazione sintetica invece estratta previa digitazione la password info punto info credo che sia sì
Io volevo mostrarle presenta e dove le esibisco alla teste un ho visto esazione svilire procedendo relativo a Sorrentino Alberto che e Giardina
Da quanto tempo lavora sulla sua da selezione ad avere lei da quanto tempo lavora presso la Cassazione
Diciamo con varie qualifiche nel mille novecentosettantasei
E questo sistema di cui lei sta parlando da quanto tempo è operativo dal due mila
Però è stato cambiato adesso nelle intenzioni c'è una evoluzione
Nel due mila sei la quello del due mila sei due mila sette la quello in cui lei sta parlando sì
è una cosa vuole sapere in relazione a questo documento come la domanda era questa lei dalla visione di questi documenti è in grado di evidenziare delle differenze che ci sono tra questa visualizzazione che lei sta
Adesso un premio di cui adesso destare missione è quella che ha precedentemente
Le strade esibita cioè io leggo cioè in queste c'è l'indicazione del relatore c'è l'indicazione la prescrizione del reato su indicazione del dei passaggi del processo dalle varie sezioni generalizzazione molto più complessa che fornisce
Molte più informazioni rispetto a quella
Ho al totem Presidente mi scusi
Quindi la domanda è questa
Se alla luce di questa esibizione lei conferma quello che ha dichiarato prima cioè che le informazioni sono le stesse dal totem rispetto a quelle
Sui tempi estratto invece con la password
Ma grosso modo si certo quel grosso modo non venendo meno il numero dei seggi no allora non ci sono nella quella interna ci sono più informazioni sono date anche sensibili
L'indicazione del nome relatore il altre altre
Sì questa
Anche perché e chi fa questa c'è all'interno con in poi premi per vedere qual è questo vedere di know how quella che si accede con info info dà anche la volatilità di vedere poi la storia il procedimento
C'è non entrando coi info info non si ha soltanto
La possibilità di una maschera della ricettazione sintetica se anche voi la possibilità di avere
Altre visualizzazioni la storia del procedimento e credo si veda anche lei sino adesso non ricordo tutte le situazioni perché è una come si può dire una stampa di servizio perché è perfetto domanda credo così formule questi
C'è un livello di conoscenza superiore rispetto a quella pubblica attraverso la digitazione della password
Info punto info in Consiglio sì c'è una differenza più complessa in che termini differenza di accesso a dati
L'autore Marastoni a informare porzioni perché qua Ninfo info io posso vedere anche la sua il procedimento
E ci sono anche tutti i passaggi la data in cui è andato in sezione c'è altre situazioni cosa che non si vede con quella dalla dal totem ma
Non ho altre domande russi
Presidente se possibile una precisazione perché prima la dottoressa Zarri perduto che dei totem esterni sì potrebbe
Estrarre copia della della visualizzazione se posso dare in visione già prodotta una nota del dirigente superiore la cancelleria il dottor Rossini
Dove testualmente dice l'ufficio informazioni sui ricorsi civile penale di questa suprema corte dotato di due nome di due
Informatori PC interne all'ufficio stesso e di due il numero totem esterne all'ufficio senza possibilità di stampa
E allora scusi un momento spetti
Forse lei cosa riguardava provando a cuore la domanda è questa le lei è sicura dottoressa che
Il dai due totem
Esterne alla canzone cassate alla Roma piano terra ubicate erano piano terra e la Cassazione è possibile estrarre copia
Di questa visualizzazione della pena più ha già detto più di una volta avvocato quindi non mi sembra che non possiamo insistere su questo aspetto notes Gaggia precisato e ripetuto perché così il sistema e questo non abbiamo motivo di tanto questo documento agli atti e quindi bene grazie
Per Presidente Boso molisano vostra prendono i soldi dell'Amministrazione volevano uccidere Caccia
Una precisazione accendendo con le password info impone possibile visualizzare i dati io so anche modificarli visualizzarlo
Grazie comunque ci tengo a precisare che l'Ufficio procedimenti non è più di competenza del accetta gestito dal dirigenti quindi anche probabile che adesso le stampanti non ci siano più
Versione
Può andare dottoressa conosciate sì Presidente io ne chiedo l'acquisizione è già credo agli atti in ogni caso per anche
Mia tanta disponibilità del foglio
Le porte
Smentito dal Presidente chiede l'acquisizione di che cosa Pubblico Ministero per la registrazione dei documenti esibiti alla teste dall'ENI
Esibiti una difesa è un altro la novità con la difesa ha precisato questo dato che abbiamo depositato come sono già prodotto quindi le chiedo dall'altro dell'altro che ha esibito lei
Sì che subito
Cioè il consenso piatto è un documento sulla quale volte su qual è la teste ha riferito
Nessun problema e quindi il tribunale dispone in conformità
Proseguiamo con l'esame di chi l'altro teste
Sì sì come si chiama tre seria copino
Momodu
Prego si accomodi prestare il giuramento leggendo la formula in piedi prego si
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi
Verità e non nascondere nulla di quanto
Prego si accomodi odio le sue generalità sì Silvana Jacupi qualcuno vicino al microfono Silvana Iacopino
Nata conduca fuori provincia di Reggio Calabria
Il sette undici mille novecentoquarantadue residente a Roma via Luigi Massi uno
Prego avvocato grazie Presidente buongiorno dottoressa avvocato poggia
Senta
Sia
Sereni può dirci brevemente per quanto tempo ha svolto le sue funzioni all'ufficio spoglio dei ricorsi presso la Corte di Cassazione
All'ufficio svolge sì dunque
Pochissimo tempo non molto perché io sono stata io ecco brevemente devo fare una premessa
Io sonno statali assegnata al quando sono arrivati in Cassazione
Come applicata d'appello dapprima sono stata applicata alla quarta penale poi per un breve periodo alla seconda penale ma pochi mesi e quindi sono ritornata alla quarta penale
Non ricordo neanche il periodo ha avuto una destinazione di ufficio non si è capito perché il presidente Marvulli ha individuato mentre e come
Magistrato della Sezione Quarta penale che doveva occuparsi dello spoglio quindi il periodo è stato un periodo
Circoscritta noi lo stiamo indicando se avessi saputo che è stata più precisi quindi non ricorda l'anno
Quando
Non so se il due mila cinque due mila sei mandando un mondo che non sia stato neanche uno periodo dritto decine anche meno
Pochi mesi
Quanto noi se necessario potrei poi fare a venire
Grazie Presidente se lei permette faccio do in visione alla dottoressa il fascino una copia della della copertina del fa il coro De Gregorio ci date un documento già già nel fascicolo del dibattimento
Fosse stata amministrata non sa correttamente
Pongo ai voti non ricordo i fascicoli che amo
Non ci piove tanto letta sapere niente di Carisi toglierlo allora avvocato in relazione a questo documento cosa vuole chiedere alla teste
Ampia
Aspetto
Alla console a recarsi dottoressa lei naturalmente non ricorrerà ma è un un ricorso di cui lei ha provveduto allo spoglio le volevo chiedere proprio guardando il il fascicolo se lei ritenga ritiene che detto ricorso abbia le caratteristiche tale da giustificare un trattamento prioritario
Ma momento va benissimo momento spetta appunto
Non lo sa e verifico se permettere non De Podestà non può formulare una valutazione sulla base della copertina
Vivere di riferire se sulla base delle vuoti
L'ho trovato indicazioni
Attolico ha fornito delle persone grazie Presidente mi permette né falsario sentirmi spiegare un po'di che si tratta di un questo
Se c'è una Regione
Manifestino ricordare in particolare questi no
E l'avvocato che intende conoscere se da questo documento se su questo documento
Sono riportate annotazioni tali da far ritenere il ricorso urgente
Non so
Lo stabile se le posso dare una mano d'aiuto dottoressa trattata di prescrizione il il quarto e il peso ponderale
Non so nulla e non l'ho scritto io volume uno globale puntuali peso ponderale l'ossatura lì che si tratta di reato si tratta non
Ho idea
Programma l'OCCAR io credo che avremo delle zone dottoressa lo spoglio di questo
Credo che abbia provveduto lei al
E
Si tratta di una violenza di una violenza sessuale
Ma l'importante a noi non non è la tipologia di reato inserzione acqua innanzitutto
Ho capito di che si tratta
Praticamente è un ricorso
Vanno avverso una sentenza o che era stata annullata dalla Cassazione per violenza sessuale è saltato ecco
Allora innanzitutto ne devo dire questo io ho indicato la data di prescrizione e mi ricordo che nell'indicare la data di prescrizione non avevo considerato
Chiedevo le generiche erano state concesse con uno un giudizio di valenza anziché con il no un giudizio di
Era stata indicare concesse con un giudizio di equivalenza
Per cui ho corretto la data della prescrizione
E mi ricordano scusi in che senso ha corretto vada nel senso vede che c'è qui annotato alla mia
C'è un ampio
Non ho nemmeno davanti quindi nel senso che prima era riportato che cosa ha dedicato un esame di prescrizione
Considerarla
La
Concesse le attenuanti generiche prevalenti sull'aggravante cessate
Poi mi sono accorta invece
Che millenni affetti la Corte d'appello aveva dato le generiche equivalenti per cui il termine prescrizionale non si riduceva
E quindi io ho fatto una correzione fatto aperto questa parentesi per indicare la data vede
Presidente hanno saputo cioè
Quando lei dice nove due mila undici occorre dopo io avverto la parentesi e io l'ho scritto chiaramente la il termine finale duemila indice nove l'anno
E quindi non lo sa per il resto mai dottoressa mi scusi il peso ponderale indicato no qui poi è stato indicato io non ho indicato un peso ponderale qui vedo chi lo invita il peso ponderale scusi non lo so
Una buona domenica di solito non è chi si occupa dello spoglio
Sarà stato doloroso ma io non ho capito vedo qui vedo anche scrive sì qual è il peso ponderale dottoresse non lo so ma io non mi ricordo
L'estate
C'è scritto dice qui vedo un uno nazionali significasse il valore è uno perché poi si trattava di un dollaro
Giusta
Sta rilevando soltanto che è riportata una notazione uno se per questo una volta dicendo questo avesse se poi questo uno indica al peso ponderale vero cosa
Aperto per cui
Ricordo che insomma in sostanza e a un
Dico quello che esso adesso ho capito di che si tratta
Si è sono andati in ufficio e si è parlato della trasferimento ad altra sezione di un cancelliere quindi una commessa della Sezione
E mi hanno riferito che restano trasferimento era stato giustificato dal fatto che un ricorso che era stato assegnato alla Sezione un ricorso generico era stata assegnata alla Sezione non era stato
Trovato
Dove dovrebbe essere collocato ma era stato trovato mescolato confuso tra ricorsi in materia di questo sapeva la causa non e questo già emersione del bacino
Sorella
Ho già dibattimento uscire in seno
Cioè
No io ho incontrato il Presidente Morgigni quale è stato lui a riferirmi questo particolare e mi ha detto che e si parlava di questa o di questo fatto
Ho chiesto ma di che si trattava post negazioni
E mi ha detto che praticamente ero stata io si diceva che ero stato io ad occuparmi dello spoglio di questo ricorso
E allora avevo pregato il Presidente Morgigni team farmi vedere il fascicolo perché io non avrei avuto difficoltà a dire se l'esposto è stata io e gli affetti ma mostrato ed io ho detto meno male che occupano corretto questa data e più
Dato che ho corretto la data di prescrizione lo precisata ma in maniera chiara ecco perché si diceva che il termine prescrizionale
Che si dovranno indicare si lei avrebbe dovuto essere
Minore
E per lui che non si era tenuto conto che il giudizio di comparazione era un giudizio di equivalenza e non di prevalenza
Allora io l'ho fatto presente tono guarda qui è un giudizio di equivalenza et detto comunque è stato uno scrupolo perché non era necessario neanche indicare
Il termine prescrizionale perché la l'annullamento della Corte di Cassazione riguardava solo la concessione dell'eccedenti e quindi la responsabilità era ormai e definitiva miliardi qualcuna scritta o verde
Qua dice ecco
Non so
Non rilevante comunque non rilevante perché solo
Sulla piscina qualcuna scritte lo stralcio del ricorso riguardava l'entità della pena se in questi quanto avesse
Anche questo
Anche questa è una società non sono state io successivamente faceva limitata esaminare questo ricorso
A indicare la prescrizione nello scrivere avevo fatto questo
Questi errori quindi ho subito corretto a casa e basta non su altro
Dottoressa scusi una precisazione guardando la copertina del fascicolo e lei ci dice che la prescrizione è fissata al due mila diciannove anni questo uno c'ha detto potrebbe essere il valore ma non è sicura dalla copertina lei vederseli corrente detenuto
Imputato libero ricorrente libero ricorrente allora c'è la terra vuol dire imputato libero ricorrente allora dottoressa sulla base di queste di questi tre elementi secondo lei questo ricorso a un ricorso che meritava un trattamento prioritario che andava fissato presto
Pure no questo no no come sono io motivato il pubblico ministero stavo dicendo
Non torni a una votazione Presidente attraverso i volti è una valutazione almeno adesso un soggetto che occupavano ufficio indubbiamente la Cassazione ha chiarito in più in occasione del PAM
è soggetto a un soggetto qualificato può anche valutare gli elementi
Concreti per formulare una valutazione adeguata
Ma hai fatto io sono
Oggetto della testimonianza ecco Presidente se è una cosa urgente all'uranio la nota ottica
Una prescrizione
Prossima la scadenza un detenuto allora si mette l'Ali annotazione detenuto oppure ci sono termini di custodia cautelare prossime alla scadenza si indicano qui non c'è nessuna annotazione
Grazie non ho altre domande
Domande Pubblico Ministero io
Gli altri difensori
Pongo
Molte grazie buongiorno
E allora conti proseguiamo
Ci sono altri testi della difesa ce n'è uno ancora finalità signora che Giantin
Rosario
Cellula
Prego prestato il giuramento leggendo la formula che trova le impiego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizioni mi impegno a dire tutta la verità e hanno vuol dire nulla di quanto è a mia conoscenza cioè come ogni dubbio le sue generalità diciamo Giuseppina
Anche
Come
Abbandonava ventotto sei quarantotto nuovo
A Roma continuamente
E a Valbondione centonove a Roma opposti
Che siciliani fissa
Negozi
Ci come Como nordici convenzioni
La testa e credo che dovrebbe rispondere sulla circostanza ben delimitata chiede che venga che aveva mi aveva chiesto l'esame mai prego buongiorno a tutti fa l'avvocato aggiornato
Sottopongo in visione alla alla teste il ruolo di udienza
Rossello Calogero secco relativa al ricorso
Facendo del giorno del prossimo a questo documento anziché cosa emerge guardando il ruolo guardando il ruolo confrontandolo con il provvedimento oggetto di impugnazione e in quali sono leggendo sempre il ruolo
Lei agli adempimenti che
Si dovrebbero porre in essere all'esito dei ricordi non credo che questo signore agli arresti domiciliari
Aspetti un momento prima di rispondere a questa domanda lei dovrebbe precisare le sue funzioni
Allievo resistenti parziaria difetti giudiziaria e andavo in udienza
Presso quella Sezione
Seconda penale
In che periodo nel nel periodo oggetto di quel ricorso lei svolgeva queste funzioni invecchiamento
Canali asseconda penali Calleri novanta ettari
Le opinioni Sardar quindici sedici anni allora sessioni adesso può rispondere alla domanda
Non vedo nulla di di
Ciò che ritiene utile alla Corte rigettare ridursi e quindi il
Le ricorso del ricorrente era rigettato e quindi non
Quindi in merito all'esecuzione quali adempimenti avrebbero dovuto essere poste in essere aziende nel mondo dell'esecuzione dovrà essere fatta entro cinque giorni e quindi non c'era da da quello che io vedo non c'era nessun adempimento da fare
In quel momento
Da come
Faccia lei ha
Affondare a partecipare all'udienza
Questo Presidente non risultano da
Non lo so non me lo ricordo
Eccedere il ruolo di udienza con la mia firma giusto per noi risulta dal documento che le reversibilità
No perché in questo biennio e le spiego il ruolo d'udienza
Viene
Non si più a cui io chiedo solo se dal documento che viene esibito risulti o meno la sua presenza no par quindi allora alle nuove
Ricordo comunque di questo fatto specifico Zanicchi
Per il febbraio due mila sette io ero ancora in servizio che sono andate in pensione da un anno e mezzo quindi era ancora il servizio probabilmente qua se anche io ero l'assistente udienza ma questo non
Cesano farci altri assistenti Udine già purtroppo eravamo tanti
Andiamo avanti
Gli atti di dire e della lingua era su questo pubblico ministero deve fare domande gli altri difensori può andare
Non ci sono altri testimoni quindi possiamo procedere con gli imputati da come sono Contin siamo cominciamo con Di Gati Maurizio
Buongiorno lo facciamo entrare Di Gati Maurizio
Voglio dirlo
Brigadiere
Il Pubblico Ministero con quali forme deve essere esaminato indicati
Indicati Maurizio ancora del
Ai sensi dell'articolo duecentodieci e senza l'articolo centonovantasette bis come testimone centonovantasette bis centonovantasette bis c'è il difensore
Io Presidente Saverio stellari foro di Milano gli altri difensori sul forme rappresentato dal pubblico ministero hanno qualcosa da osservare
No le osservazioni sono testé assistito come testé sì sì sì sul
Posso penso insomma
Sette predisponiamo una come ritiene sedici del pubblico ministero chiede che venga messo il Parlamento
Si accomodi
Deve prestare il giuramento leggendo la formula
Consapevole nascono pubblico ha un valore giuridico che assumo con la mia deposizione mi impegno piuttosto
A non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza diceva primo vizio motocarro minuto istituire giusto così
Domiciliato presso il Servizio Protezione dicevo del
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice di procedura penale lei
Può farsi assistere da un difensore di fiducia
Dovrebbe essere una volta chi impegni sarete stellari le forme no
E in Aula Presidente emendiamo attorno grazie
Prego Pubblico Ministero
Grazie
Presidente
Buongiorno signor Di Gati intanto preliminarmente una breve sintesi in merito a quello che è il profilo relativo alla sua
Attività in Cosa Nostra se ha fatto parte di organizzazioni mafiose
Da quando nell'affermativa in che epoca e con che ruoli
Sottoposte dalla associazione mafiosa o dalle
Vediamo qua ufficialmente dal dopo la strage dove è morto mio fratello Diego da ventitré luglio del novantuno da lì mi sono avvicinato da Cosa Nostra agrigentina allora capo di
Salvatore Fragapane
Facendo il ruolo di
Di quasi di rappresentante della del mio paese perché eravamo sguarniti e gestivo Racalmuto
E poi da lì iniziata una mia scesa nel senso che poi sono diventato uomo d'onore la classica pungi tutta
Fattomi da che epoca lei
No mandar sette tra aprile ma ITEA marzo aprile novantasette
Dopo circa sei sei anni di
Tra virgolette scuola dentro Cosa nostra e poi sono stato latitante dalle
Dalle dall'inizio di di gennaio del novantanove fino a movendo da me adesso nelle nelle ventisei ventisei novembre due mila e sei
La nomina del tanto ha ricoperto il ruolo di il rappresentante di Cosa Nostra nella provincia di Agrigento
Come capo della provincia di Agrigento
Ecco questo ruolo lei da quando a quando l'assunto quest'ultimo ruolo di rappresentante di Cosa nostra in provincia di Agrigento diciamo da dalla metà del due mila dopo l'arresto di Giuseppe vetro allora
Faceva Luigi gestiva la provincia di Agrigento uomo d'onore di di provata dal dalla metà del due mila Fina
A tutto il due mila e due
A tutto il due mila e due
Dopodiché
Dopo di lei che assume il ruolo
Di rappresentante di Cosa nostra in provincia di Agrigento e soprattutto lei che
Ruolo assuma io sui il ruolo dalle ufficialmente dal due mila e tre da da dopo l'omicidio di farmelo Miliotto
Nelle nell'agosto del due mila e tre
Ufficialmente la provinciale Luigi endovene vengo sobbalzare dedichiamo scavalcato da da disapprovazione di Campobello di Licata
Nel periodo eccetera cioè fa giudizi due decisione o ritirarsi farsi un po'da parte o fare la guerra contraffazione ha proferito fare
E poi un vada un passo indietro mi ha detto il mio mandamento Cogne
Mio piccolo andamento contro e Paesi Racalmuto lotte come ti
Sino al momento del suo arresto novembre due mila e sei
Di Falsone continua ad avere la leadership il comando dalla Provincia di Cosa nostra ad Agrigento in provincia di Agrigento si continua fino al momento del mio arresto condiva dovuti a essere la prenda nella provincia di Agrigento
Va bene passiamo adesso al tema che ci riguarda in questo processo e cioè dovrebbe specificare eventuali su due conoscenze dirette su quelli che sono stati eventualmente
Gli interessi in rapporti anche nel ruolo che lei ha assunto di rappresentante nella provincia di
Agrigento
Con ambienti della massoneria agrigentina o comunque in generale la massoneria se vi era un interesse da parte di Cosa nostra
Se lei ha avuto un interesse nei periodi in cui ha retto la Provincia
Come si sono manifestati questi eventuali contatti se ci sono stati con la massoneria
Per quanto riguarda i contatti diretti diciamola così tra massoneria io direttamente non come ho sempre detto non è non ne ho mai avuto solo di gente che egli partecipava nella cosiddetta massoneria
Nettamente io non
Non è non ne hanno meno mai avuti
Quindi lei personalmente non ne ha avuti lei avuto notizia di soggetti
Che
Hanno fatto parte della massoneria avuto
Ora i fari megawatt in particolare
Allora facciamo un'altra non altrimenti la mia domanda cambia domanda lei ha conosciuto Russello Calogero sì sì perché noi non l'ha conosciuto cielo identifichi ci dica quale Russello Calogero ha conosciuto
I ho conosciuto la Russia l'orologio il pallone della Bergo hotel Otelli trattore di villaggio Mosè o ad onore riservato verrà di Agrigento braccio destro diciamo della cosiddetta
Con economica di
Cesare lombardo ci invero rappresentante il consigliere della provincia del vigente vedo rappresentante di della città di Agrigento
Sì lei ha fatto riferimento quindi a questo ha detto uomo d'onore homo Donato Di Agri che tra noi Russello e lo sa e lo Russello Calogero venditore uomo d'onore riservato della
Della le facciano specificare questa dizione questa
Riservato che lei ha fatto riferimento in che cosa
è consistita riguardo a Russello Calogero Salemi a conoscenza dice riservato nel senso che non è dato a tutti conosciute perché lui apparteneva direttamente rendono Cosa nostra hanno
I cosiddetti cerchi di sintetizzare il rappresentante della provincia di Agrigento
Consigliere che era lo stesso Cesare lombardo Ozieri qualche uomo vicino a allora ovvero potevano sapere
Per cui mi scuso il flusso
Lei aveva dato un'indicazione sui contenuti del
Indagine che stiamo compiendo che erano perfettamente aderenti all'oggetto di questo procedimento
Io non vorrei che con questo sul tipo di indagine sulla personalità del Russello sui suoi legami eccetera apriamo uno squarcio che non sappiamo dove ci porta perché apriamo un contraddittorio che non è di questo processo ed un altro processo
E rispetto al quale noi potremmo avere l'esigenza di una completezza di indagine non mi pare che sia l'oggetto qui il problema partivamo da una domanda se conosceva soggetti dell'agrigentino
Ma sono i
E in particolare se sapeva se Russello mi pare che questa domanda non è mai presente Sessa lo Calogero recente se l'apriamo un altro con testo a un altro obiettivo
è un'altra identificazione sia pure illecita come volete voi
Mi pare che andiamo veramente oltre l'oggetto io dire perché questo ci potrebbe indurre ad aprire poi un discorso di contestazioni
Rispetto alle quali non abbiamo qui neppure gli elementi per poterlo fare con riferimento a quello che dice noi Di Gati lo abbiamo su è stato con molta attenzione nel processo perché si sta celebrando in altra sede davanti ad altro giudice su questo tema che stiamo affrontando oggi
E l'abbiamo potuto fare con pienezza del contraddittorio avendo a disposizione tutti gli altri elementi se qui l'oggetto è quello che
è stato preannunciato dallo stesso Pubblico Ministero
Che tendeva ad accertare rapporti con la massoneria e poi con condotte perché sappiamo che c'è qui un accenno ad un'altra situazione che abbiano un riferimento al tema specifico di questo processo lo capisco
Perché altrimenti Presidente noi dovremmo chiudere
Al
Tribunale di soprassedere consentirci di portare qui tutto
Il materiale che ci consenta di contraddire o di contrapporre o di controesaminare attraverso la contestazione anche di dati e di riferimenti processuali
Quello che sta dicendo oggi qui indicati su un ruscello mafioso riservato o meno o così via ora a me pare che questo sarebbe dispersivo prevede non credo che sia neppure nell'interesse del pubblico ministero questo
Se il Presidente io
La vi invito a riflettere su questo che sommessamente le sto dicendo da guidare la indagine
Verso gli obiettivi propri di questo processo questo Presidente Luzzi all'ingrosso soltanto non è una retta che solo una considerazione dovuta al fatto che questa eventuale
Chiamiamo le istanze eccezione
Bene avrebbe avuto una la sua efficace nel momento del deposito della lista testi o in epoca immediatamente successiva quando si è discusso della lista testi perché nel capitolato di prova che riguarda non quando c'è
Il testimone
Testimone assistito in questo caso presente in Aula perché siamo di fronte a un nel capitolato di prova piuttosto dettagliato in lista testi depositata il ventotto marzo due mila e nove che fa riferimento proprio quando si parla di Di Gati Maurizio
A questo specifico capitolato di prova cioè leggo alla parte autobus lo Calogero imputato in questo processo anche con l'aggravante di cui all'articolo sette comunque
Dalla lettura del capitolato di prova si fa riferimento in merito e rapporti indicati dovrebbe riferire in merito ai rapporti tra l'associazione mafiosa Cosa nostra e la massoneria alla partecipazione in Russello Calogero
All'associazione mafiosa e comunque su tutti i fatti di cui all'imputazione ma e quindi riguarda questa situazione io stavo sollevando proprio che il capo ha contestato all'imputato Rossello cioè l'articolo trecentodiciannove ter
Ne ha aggravato ai sensi dell'articolo sette del decreto legge centocinquantadue novantuno si dice espressamente per avere commesso il fatto al fine di avvantaggiare la situazione ma più somme nominato a Cosa nostra e si aggiunge Micu Russo e dico
Alla stregua degli atti processuali risultava appartenere quindi la domanda mi sembrano pertinenti e posso essere ammessi mio
Quindi stiamo parlando dello stradello Calogero
Ora
Come uomo d'onore riservato cui lei ha fatto già riferimento e ha specificato la dizione di riservato senta intanto illustrano cosa aveva detto Herat titolare di un albergo aveva un albergo
Sì l'ha detto lei sa se svolgeva anche attività imprenditoriale altra attività imprenditoriale oltre questa di
Al riguardo l'albergo ieri quando che so io è che quando mi ha passato quella ma ne aveva due grosse due grosse invece tra dalla tale sull'attività due grossi descrizione di invece dalle sue attività
E quando ci andavamo debbo primari e se sì la prima operazione a Grassi che ci andavamo Condini
Elevata Vincenzo modo nove di ridotte per raccogliere vale busti sui ed avendo a disposizione con noi si era ed era un'impresa abbastanza vicino in quanto noi ne potevamo favorire
Quindi per i vari lavori che c'era prima noi fatti cioè ci chiede anche la all'Endesa di delle nipote
Fazzone Nicolò che in cui vincemmo la rata di del mio paese di origine Racalmuto delle and acquedotto e poi gli
E aveva altre vale conoscenze Luigi negli anni negli ambienti imprenditoriali ce ne metteva tutti a disposizione
Senta lei questo Russolo Calogero l'ha conosciuto personalmente personalmente come gli ho detto poco fa ecco vi può specificare intanto di dov'è questo forse lo Calogero se lei lo sa di quale
Paesi a citare la provincia di Agrigento di quello che sto qui e via dicendo di abilità nel poter Bargone alle a villaggio Mosè all'hotel trattore dice aveva l'ufficio lei prelevate invece come ho detto poco fa li andavamo
Ecco allora ci può specificare quest'incontro personale che le avuto corsello Calogera quando risale se ne ha avuto più di uno ogni avuto soltanto uno
Il risale la prima le prime volte che le ho viste nelle nell'anno novantacinque credo verso la la metà del novantacinque dopo
Luglio agosto e novantacinque se se non ricordo male dal limbo voi abbiamo preso abbastanza conferenza sia con me specialmente con il Vincenzo Licata che
Se lui quando ci andavamo noi avevamo sembra la porta aperta diciamo nel nel suo ufficio e nel suo proprio otterrà
Sì durante la sua latitanza lei ha detto sono stato latitante ragiona novantanove in poi fino al novembre due mila e sei ha avuto modo di incontrare personalmente Russello Calogero civico mi è venuto a non dare
A me se non ricordo ma una volta è sicuro individuandone o di tanti tra con insieme a Salvatore belli da venditore parlano dei chiaro
Conosciuto personalmente anche l'ha mai sia prima della latitanza che durante la latitanza perché aveva ridusse l'aveva avendo un grosso lavoro nella nella zona di Gian Giana se andaste ma questi binari dallo dovrà Bond avendo
Lì andremo andavano Montalbano gli aveva chiesto una lo sta già tangente che si parlava dicendomi la revoca rinnovando allora io avevo dato intendere la provincia di Agrigento
La l'andremo ad Albano gli gli disse che veniva a nome mio e lui siccome aveva
Aveva dei contatti a bastonate detti come chiesto un appuntamento e ci siamo visti nelle zone tra cavallo tra
Tra Favale Agrigento per
E da lì abbiamo ragionato varie cose Emilio questo Margaroli pubblico ministero aveva chiesto soltanto se
La durante la dinanzi ad un'azione di contrasto durante un'altra ordinanza misurante latitanza sono incontrati secondo i termini che ha specificato meglio ha fatto riferimento a Russello
Come soggetto collegato al lombardo sì
Può specificare soltanto per delineare
Un minutino ha già dato indicazioni la
Personalità di lombardo sì chi è lombardo il lombardo ci cui lei ha fatto riferimento
I lombardo si io lo conosco la prima volta durante la sua uscita di Dakar serviti dall'allora San Vito di Agrigento e credo che sia nell'anno novantaquattro se non ricordo male
I quando voi aveva timore che lo potevo ci la l'allora cosiddetta stilizzati di Agrigento e e io il vigneto Licata
Gli facemmo la scorta dal carcere lo portammo direttamente a Casale a casa sua allora stava in via Dante ad Agrigento
E da lì ho conosciuto
E c'è se non vado voci immunità allora mi riferì Salvatore Fragapane che ha il cosiddetto Consigliere
Nella della Provincia dati di Agrigento che che allora era vettura Salvatore più avanti
Senta
Sa di eventuali rapporti diretti tra lombardo sale Falsone Giuseppe di Campobello di Licata che lei ha indicato come rappresentante
Di Cosa nostra in Agrigento rientrino accusi che c'è di nuovo posizione perché scusi non abbiamo dei processi se l'uno per quattrocentosedici bis
E quello per cui ci opporremo per quattrocentosedici bis lo posso capire
Ma davanti all'articolo sette non è un reato tono è un'aggravante quindi delineando il tema è stato e del pubblico ministero penso che stiamo andando ben oltre quindi reitero l'opposizione che hanno formato tra l'altro in questo caso a che ho fatto su Lombardo si rapporti di Lombardo
Si confà calare quindi si tratta di un sondaggio secco persone quindi si tratta di soggetti estranei al processo negli anni conseguente azione così ho capito mi relazione a questa domanda che mi sfugge proprio dalla rilevanza
Tenuto conto dei fatti che sono oggetto
Di contestazione
Quindi ma non mi sembra non osano dicessimo che va bene ma
Irrilevante questo accertamento pubblico nel servizio andiamo ai fatti ecco oggetto del processo che in particolare anche se contestato aggravante di cui all'articolo sette le guardano
L'episodio mi quella gli episodi di quell'articolo trecentodiciannove ter è la mia domanda la mia domanda a questo punto anche se capo di imputazione si intravedono altre ipotesi andiamo avanti io quello che adesso le
Chiedo è proprio su eventuali sue conoscenze
Dirette o indirette di appartenenza di Russello Calogero ad ambienti massoni ci se lei avuto notizie in merito a questi eventuali contatti fra Russello Calogero ambienti massoni
Non glielo so dire questo discorso non glielo so dire senta con riguardo ad eventuali pregressi rapporti dell'U.L.S.S. nello lei è a conoscenza di
Eventuali processi subiti da parenti di Russello Calogero per omicidi avvenuti in Agrigento
Sì alla per otto il colpo quello conosciuto c'era sotto processo il nipote il fratello delle Russello pelli un omicidio avvenuto
Se noi vogliamo se non ricordo di detto Consigliere di della di di Agrigento e città
Però non va votato in modo
Mi sembra sufficiente questo perché insomma al di fuori della del tema processuale no
Aveva conoscenza diretta su di eventuali interventi questo è
Effettuati da Russello attraverso
Ambienti massoni ci pone alla domanda successiva sarebbe stata questa cioè
Stiamo parlando di un
Omicidi di un processo
Stava facendo riferimento a un processo che riguardava detto chi il nipote di Volabo di imputazione indica
Confini ben precisi
Però
Per e mi sembra che stiamo dilatando indagine dibattimentale a fatti che se
Vanno oltre i confini indicati dalla contestazione
Indagine dibattimentale ma credo Presidente debba riguardare eventuali conoscenze che
Specifiche o anche in generale che è il
Già rappresentante della Provincia dite cosa nostra ad Agrigento può aver avuto sulla personalità di Rossano Calogero con ambienti Masson ICI perché poi quello un po'il
Anche il tema che riguarda
Questo procedimento questo processo
E quindi una domanda
E quindi la domanda era lei stava rispondendo il Di Gati stava rispondendo su questo il processo
Che era pendente per un omicidio
Beh mi sembra rilevante questa indagine su un processo rivestiranno i fra domanda e a tutto il mondo la domanda poi eventualmente la domanda successiva è questa lei è a conoscenza di eventuali interventi
Effettuati da Rossello Calogero tramite ambienti massoni ci per intervenire su questo processo Bellemo solo questa la domanda
Mi sembra irrilevante questo accertamento Pubblico Ministero va bene
Io avevo posto appunto la domanda di a questo a questo scopo il diavolo a far sì che non hanno alcun riferimento a quelli per cui si procede
Per ultimo Presidente volevamo per fare un'ulteriore domanda sempre riguardo interventi interessi di Cosa nostra in
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda ambienti massoni CIPE cioè intendo chiedere
Se ha conosciuto romano Calogero di Racalmuto a che titolo
è soprattutto se è a conoscenza di eventuali interventi di Romano una Ruggiero numero la massoneria
Agrigentina purtroppo gli avvocati hanno no non c'è opposizione dell'avvocato ben volevamo dire che non ce l'
Volano alla precedente domanda
Indaghi stando a quello Mastella superate no no no noi invece acconsentiamo fosse ovviamente voler tribuna la queste modalità lenza abbiamo già superato il problema non a lei personalmente
Siamo andati avanziamo già ad un'altra domanda l'altro tema ho già manifestato abbia voluto azione in relazione alla domanda e quindi
Avvocato per mica questo voleva dire opposizione sul la e chiedo scusa se non vi era saprà dell'opposizione sulla domanda inerente a Romano Calogero non è imputato in questo procedimento
Non c'è
Nessun processo infatti ha visto Romano Calogero autore sia come imputato soggetto
Passivo del reato in Cassazione e quindi credo che
Non debba trovare ingresso poi alla Procura nocivo affermano Calogero su altre questioni a un'indagine in corso ma non credo che sia questa la sede Center
No l'ha rilevato alcuna prova comedoni prova che noi abbiamo ammesso e chiesto di ammettere appunto
E abbiamo messo a far riferimento per quanto riguarda l'esame
Dedicati Maurizio ma anche gli altri
Collaboratori che sono stati esaminati a in generale i rapporti tra l'associazione mafiosa Cosa nostra è la massoneria
Che un tema che
Brava
Desideravamo appunto approfondire
Su eventuali interessi di Cosa nostra
Come emerso anche nel corso dell'esame degli eccessiva bisogna illustrare anche la rilevanza della domanda con riferimento a dei fatti per cui si procede
Quindi contromano Calogero che viene fuori così all'improvviso in questo momento
La
Perché questa indagine che riguarda questo suggerii altri tre situazioni pazientare agli atti sarebbe irrilevante in considerazione dei fatti per cui si procede
Dagli atti risulta di questo processo ora non abbiamo notizie contezza effettivamente se
Gli atti sono stati già
Riversati al fascicolo delle
Delle dibattimento dagli atti del fascicolo comunque del PM quindi agli atti di indagine e che
Da valutare appunto sai già riversati in atti
Capire sono stati già riversate al fascino al dibattimento risulta fra le logge massoniche oggetto di
Indagine in questo processo il processo la loggia massonica che si chiamava come Iran
La loggia massonica cui
Stando alle ipotesi accusatoria ma fatto parte alcuni degli odierni degli odierni imputati tra cui raccomando Michele
Aveva anche all'interno della delle
E lei belle in questa lista indicazione di romano Calogero ecco perché
Nell'ambito di questo processo aveva interessa il pubblico ministero a scandagliare quest'aspetto di
Romano Calogero che apparterrebbe appunto a questa loggia massonica cui facciamo riferimento in questo processo e quindi era interessa della
Pubblico Ministero scandagliare capire eventuali rapporti fra
Utile Di Gati Maurizio picchiano cinquecentouno solo e unico avvocato bisogna genuino
Ora
No ecco perché Pubblico Ministero usa correttamente al condizionale nel senso che approdano Calogero sarebbe iscritto noi al momento dobbiamo basarci sugli atti quelli contenuti nel fascicolo del pm ma soprattutto quello al taglio del decidere
Non c'è questa indicazione nominati e non c'è per ovvie ragioni perché queste liste potrebbero contenere tanti e tanti di quei nomi che possono estranee al processo al momento anche romano
è estraneo al processo si pone anche un problema di trattamento dei dati sensibili rileggo che agli atti processuali non vi è una lista dove si indica che Romano Calogero e appartenente alla loggia massonica insieme raccomando ritiene
è soggetta estraneo e credo che persiste agli atti poi se ci sarà un'attività integrativa di indagine vedremo
Persiste agli atti l'opposizione perché Romano Calogero e al di fuori del processo
Tenuto conto di quanto qui sotto al Pubblico Ministero a domandarmi se non è ammissibile con riferimento alla partecipazione
Eventuale dell'imputato approvando vigeva alloggia massonica liguri lo stesso pubblico ministero ha parlato quindi può rispondere
Per quanto riguarda la neurologia e io lo conosco perché a patto che mio compaesano ed è uno dei più grossi imprenditori che c'è a Racalmuto
So che faceva parte ho saputo nell'ultimo periodo della mia ordinanza che faceva parte dalla assuma direttamente nel modello Beniamino perché lui era in paese aveva contatti diretti con nel Calogero romano
I mi mi raccontò bene a meno che nel primo sembra nell'ultimo periodo la ma dell'amiate danza illeso mano era uniti se non ricordo male Presidente della cosiddetta Massoneria di di Agrigento
E nelle varie riunioni che lui era stava svolgendo quando si riunivano ENI cosiddetti massoni Romano Calogero sapeva già
Delle esistano informando dell'allora siccome stavano aveva incominciato a collaborare gagliardo Ignazio e sembra mio compaesano si stava informando se
Se c'erano delle accuse specifiche su dell'Hui tramite altre massoneria
E quando
I sapevano delle delle deliberazioni già di di di Ignazio Ignazio dagli altri
Va bene Presidente non abbiamo altre domande
I difensori
Ci sono altri difensori che doveva fare domande
Prego prego avvocato Angelo acque cioè il suo collega che nel frattempo
Acceso il microfono e quindi manifestando di essere così pronto
Al controesame
Senta con
I dati quanto negli ebbe modo di apprendere da suo fratello abbiamo sentito che sostanzialmente tale nel soggetto romano
Era a conoscenza del pentimento di gagliardo li chiedo a voi già conoscevate il pennello e lo stato di fatto diciamo il l'avvenuto pentimento del gagliardo si questo già lo sapevamo granché perché erano tre piccole noi stavamo
Lui ha quarto piano e noi accesso piano è già si sapeva che lui stava collaborando grazie
In ordine a questo episodio specifico il romano cosa ebbe a dirmi quale fu il contenuto diciamo delle digressioni di Romano sul punto
Su queste questo specifico sul contenuto delle dichiarazioni dica IARD o al più avrebbe appreso aggiunte diciamo da queste fonti massonica
No le cose erano dei delle a noi ci interessava sapere anche se già lo sapevamo e ce lo potevamo immaginare le accuse che si poteva fare il gagliardo
E che accuse a lui poteva fare quando lui era
Uno italiane dove da uno dei bracci destri in cui lavorava da una vita dentro prendeva aziende di terra mano Calogero
Sì ma io le chiedo in concreto cosa le disse il Romano in ordine a questo contenuto di dichiarazioni del gagliardo
Che in concreto e di
Sembrava siamo anche a me non disse niente diversamente lo disse a mio fratello perché io ho saputo tramite mio fratello
I Adelasia ma noi ci interessava quello che quello che si poteva fare conto quando il tagliato solo questo voi incompleto
Non credo che non siamo andati su specifico nel discorso
Grazie
Senta il Romano ebbe a indicarle al di là diciamo sostanzialmente di questa
è notizia che avrebbe appreso da queste ambienti massoni ci nello specifico il soggetto i soggetti che gli avrebbero dato queste confidenze
Per quello che mi ha riferito mio fratello si parlava di divario un uomo nei delle forze dell'ordine del di vari i rappresentanti del di giudice che c'erano dentro la cosa
La la cosiddetta
Ma su una via quando si riunivano
Non è chiaro la risposta parla per il rappresentante il giudice che cosa
Cioè una cosa le fu riferito chiede il
Dove questo nella cioè nel senso che c'è un ordine siano state apprese da chi
Da nelle loro riunioni c'erano per quello che gli lo Malacco andava a mio fratello c'erano vari personaggi delle forze dell'ordine uomini indivisa diciamo
Vari giudici togati quando lui poteva sapere amici del nel Governo Ugo diritti massone
Il critico grazie chiarissimo
Senta in ordine al periodo in cui lei ha dichiarato pocanzi agli onorevoli Giudici era appartenenti a Cosa nostra sa conosce di collegamenti diretti tra la massoneria queste logge massoniche di Agrigento
No non ho capito domandavo vanto nel mi riferisco al primo in cui lei è stato un soggetto appartenente a Cosa nostra in questo arco temporale a conoscenza diretta e specifica
Di rapporti o di collegamenti tra logge massoniche soggetti appartenenti a Cosa nostra no diretti no come ha detto poco fa il Pubblico Ministero non ho altre domande grazie
Per continuità logica possa porre pochissime domande a chiarimento Presidente grazie
Senta lei
Per a parte il fatto che dichiarato diciamo appartenere a Cosa nostra lei è mai stato iscritto ad una loggia massonica e massone
No no no ecco lei saprebbe definire al Tribunale mi perdonerà Presidente se implica una valutazione ma valuterà lei la pertinenza lei saprebbe definita al Tribunale così all'ammasso sia
Cos'è la massoneria descrittiva non lo so benissimo e questo era importante che emergesse tornando al tema introdotto dal Pubblico Ministero seppur con il rilievo della difesa di Romano Calogero clonano Calogero era da lei conosciuto con un soprannome in paese
No no io lo chiamo a meno io lo chiamavo le do la mano non è che lo conosceva Comolli lombardo no no no va bene
Senta per quanto riguarda Roma non Calogero e sono in dirittura di chiusura lei sostanzialmente dice che Romano avrebbe riferito a suo fratello che si sedeva
In queste riunione con appartenenti a forze di polizia e con un giudice ho ben capito antico sia come visto che lei dice togati perché fa questa differenza
Sì c'è differenza non lo so reciti fra io dico trovate che per questo ha così nemica come mi ha riferito nella dello livelli storici e quindi è esatto dire che lo quello che lei oggi ha versato in atti è riferito da suo fratello
C'è una domanda qual è esatto dire
Non so quello ben va bene la correggo colleghi non entro nella mozione lessicale sì sì per carità Vernarelli introdotta io
Cariplo aveva sa perfettamente che ci siamo incontrati
Sostanzialmente tutto quello che lei sa sulla mano Calogero glielo ha riferito Beniamino
Sì per quanto riguarda questo fatto specifico della della massoneria ultimato unanime al che io non ce l'avevo detto anche l'ultima domanda essendo romano Calogero notoriamente un imprenditore di Racalmuto ed avendo lei trascorso per sua stessa ammissione
Nelle campagne dell'agro di Racalmuto la latitanza durante la sua latitanza mai avuto modo di parlare direttamente incontrare Romano Calogero no non avevo bisogno perché li mandano al mio fratello benissimo
E
Calogero degli indignazione gagliardo lei dice che abitavate soppresso tono sì quindi lei ha saputo quando suo fratello Beniamino già li aveva portato l'eventuale
Diciamo imbeccata riprovano Calogero che il vegliardo già collaborava
C'è gente lo sapeva per lo sapevamo perfettamente
Quando suo fratello Beniamino lei dice che Romano Calogero inteso Lillo poi vedremo come lo chiama suo fratello
Era così massone lei presto attenzione oppure ascolto perché intende benché periodo siamo cioè lo Stato aveva meno settanta quindi quando lei era l'ultimo periodo della sudditanza due mila e sedici del due mila e sei
Sostanzialmente aveva già maturato con suo fratello l'intenzione di collaborare con la giustizia no no no no ma non un paio di mesi mancavano un paio di mesi rispetto a novembre però lei mi dice che inizia a pensare con suo fratello ogni dice dice
Generalmente nella storia delle sue deposizioni che inizia a pensare di collaborare con la magistratura nel giugno del due mila e sei entrata è una cosa è fare il passo a un altro avvocato allora quando lei aveva incontrato suo fratello e chiudo e suo fratello le disse di questa
Vicenda di Romano Calogero con suo fratello avevate già pensato
Dell'idea di mettervi a disposizione dell'autorità giudiziaria
Di Della Valle della cosiddetta aveva oltre che a me ne ha parlato no Django da noi non avevamo parlato e allora mi può collocare nel tempo quanto le parlo per la prima volta di Romano Calogero suo fratello Beniamino
L'individuo e perciò incagliato e Ignazio collocamenti renda meno per quello che sapeva collaboro da da marzo due mila e sei
Siamo nel ma maggio del due mila e se è una cosa del genere giorno mese più mese meno
Quindi è esatto dire che il maggio due mila e sei che parla di Romano Calogero nemmeno una cosa c'è più mesi almeno stesso nome se no importante ben voi avremo avremo il tram ho detto adesso mese più mese meno
Relativamente
A un soggetto che si chiama Vaccaro Giuseppe lei lo conosce quello che fa il collaboratore di giustizia ex uomo d'onore di Sant'Angelo Saro si sono conosciuto l'ha mai incontrato
Non ho dato prima della mia latitanza sì
Va bene sa non ho altre domande signor presidente grazie
Gli altri difensori
Prego avvocato avvocato uno strano per la registrazione
Buongiorno signor dica buongiorno
Senta lei poco fa rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero ha detto di aver incontrato più volte Russello Calogero presso il suo albergo tre torri qua
Tre volte vi siete incontrati presso l'albergo trattori quante volte non glielo so dire di preciso ma va parecchie volte ci siamo dati
E lo se la vita va all'interno del trattori noi andavamo alle il figlio l'Ufficio per le coordinate invece ce l'aveva lì all'interno del tre torri
Noi andavamo entrando dalla porta principale a sinistra diciamo nell'aula della belva sinistra c'era un ufficio e l'Ufficio per le imprese ce l'aveva
La ricorderete o dietro la Bergo diciamo comunque dico ubicato si poteva accedere anche all'interno del dall'albergo tre torri giusto se se uno voleva si poteva andare alterazione della dalla porta senta poi lei arriva a detto che
Ha preso
Eventualmente mi dica da chi che Russello è un uomo d'onore riservato
Da chi lo ha preso questo dato a Travolta nella Vallo Vincenzo Licata poi mi viene confermato da getta emanato allora
Canada allora rappresentante di di
Di di Agrigento è mio padrino di di battesimo nella cosiddetta congiunte sì
Quando lei ha allevato Fragapane
Quando ne assunse il ruolo di rappresentante provinciale visto che poi ha parlato di un incontro avvenuto in epoca dalla sua latitanza
In cui le ha detto che l'osservate ma trovare Russello le mai di le disse visto il suo ruolo apicale in Cosa Nostra sono uomo d'onore riservato ci espressamente Russello glielo disse male a lei se andiamo a le regole non si può dire non me lo dite vogliono dire
è le risultano partecipazione a riunioni mafiose dove era presente lei ha Russello no no questo le risultano attività illecite possano esserlo se lo Calogero illecite
Estorsioni sino agli studiosi impostazione per
Espressioni non glielo so dire ma per quanto riguarda le esigenze e può essere se è lecito noi andavamo per le leva Rebustello mi era sembrato esposizione pagava una tangente percome
Come gli toccava nei propri lavori quindi diciamo aumento ma quando lei dice andavamo per le buste intendevi
Che cosa buste di di lavoro Petri andava fatele dalla parte negli atti Comuni di della provincia di Agrigento e anche fuori Agrigento
No
Quindi nell'esercizio della sua attività comunque imprenditoriale giusto perché lo era imprenditore edile silicosi dell'India nell'interesse di potesse giudicare Manea lecite lecita posi si vedrà eventualmente una gara
Giusto
Per quanto riguarda noi era perde
Per la fa appartarsi legale lui era a nostra disposizione partecipava nel suo interesse perché l'imprenditore aveva un'impresa ho capito bene se interessa ma lui interessa partecipavo pretesto Antonio estendere stava me partecipava per mio interesse
Ho
Comunque
Dunque
E quindi questa condotta di uomo d'onore riservato in che cosa si sarebbe estrinsecata se lo sa se glielo hanno detto
No prontamente su quelle che sono le indicazioni che ci ha fornito alcune sono buone le condotte specifiche
Ha detto quelle che sono nel mondo secondo il mio avvocato prima e
Che spero di valicare attività illecite e adesso esteso vorrei leggermente il contenuto della domanda per la verità non sembra possibile mi sembra ammissibile la domanda
Quindi è in grado e lei i indicare
Che cosa si manifestava
Se lo sa sono se appunto questa linee lodano riservato lui gli interessava
Rimane emana essere riservato nel senso che Luigi Biggeri ha gestito almeno per quel quello che mi raccontava anche lui direttamente e a raccontato cui direttamente gestito il patrimonio di diritti e Saeva Baldocci allora già Cesare lombardo ci vuoto non ride Agrigento
Questa griglia avventurati
A parte che mi ha detto varie volte Vincenzo risata sempre vuoto non risolta ma poi me l'ha confermato a meno volta lui stesso insieme disse una volta il suo ufficio quello
Io parlavamo sempre di di uno di un lavoro per i preparare Tizio e lui mi disse Ricci i soldi mese no di produce Cesarino in bocca parole che era il discorso cucce Savino che era significava Cesare lombardo
Sì quindi con l'unica condotte lecita di cui lei ha conoscenze questa di essere stato prestanome lombardo ozio
Spiegando che torri Marisa appalto a ad appoggio per la sua semantico nell'interesse dei reati ora e non è che
Ogni volta c'è da fare la la il tratto attribuito la prima seconda condotto da c'è una terza con l'ottava si chiede se c'è
No si parla saltino ora ha indicato dei fatti specifici avvocato quindi no dico oltre questo fatto di essere segnala partita indicare le ha parlato finora
Ha parlato finora di bus ha parlato finora di questo rapporto con il lombardo civico a altri aspetto Ida indicare al riguardo sospetti costo indicate sembrarle metodi di lavoro dodici offerto
Rudy durante la latitanza quando mi è venuto a trovare mi ha offerto una una quotati
Di un devo di un dissalatore che stavano facendo apporterebbe dello
O a San leone se non ricordo male quando mi faceva andare come quota di un jingle avevo dieci per cento non ricordo bene adesso fra cui sapeva che le era latitante
Certo però sapevo che era un'altra perché lei dice certo che lo sapeva perché lo sapeva che aveva tanti a parte che è venuto di sera tardi avremo a trovare
In un luogo oscuro dove non c'era neanche laddove ci siamo visti così con l'aula piena
E poi sapeva che avevate tante Louise etico quando parlava con qualcun confabula quella per esempio a un nuovo noto nota ma abbastanza vicino a me di Favara
Manteneva una latitanza quando comandavo la pelle rilevare buste era tempo a disposizione dirigeva saluta medie perché quello lì andava a nome mio
Andiamo avanti
Sì volevo sapere se Russello Calogero in quelle che sono le sue conoscenze pagava regolarmente il pizzo per la sua attività
Sì sì tutte le imprese anche vicine quelle vicine diciamo lo pagano tutto per dare una mano aiuto nella cosiddetta Cosa Nostra vigentina dà una mano
Ai detenuti allora vi erano erano abbastanza strana
Le risulta invece per i lavori che venivano eseguite ad Agrigento quindi nel territorio del leggendo dove lui
Ah ricoprendo il ruolo di onore luogo dovrà riservato avrebbe operato le risulta che se Russello ha mai incassato invece il pizzo per lavori svolti da terzi no per quando non non mi risulta
Senta andiamo un attimo a quest'incontro di cui lei ha parlato Russello venne da lei se ho capito bene per chiedere uno sconto sul pizzo imposto da ad altri alla sua impresa sì
Quindi per interesse personale gli autori alla sua impresa perfetto
Possono pure il Pubblico Ministero si oppone
Le stavo dicendo mi spiega questa vicenda che ha
Raccontata adesso questa proposta deve farlo se lo per il dissalatore di Porto Empedocle
Adesso quando ci siamo domandati ed è stato almeno per come ho detto poco fa il cinque per cento
Credo che sia il cinque per cento la la la cifra esatta dei della quota di quando veniva gestito per i diritti di sanatoria inverosimili a posto per quanto riguardava e lavora portando Enrico per dalle piste quelli riporta in bene
E ma ne aveva impresa cioè come mai fa questa proposta di entrare in società con lui a che titolo nel titolo perché allora ero rappresentante della Provincia gli conveniva abbastanza tenermela accanto a lui anche perché voi cioè non andrà buona amicizia tra nell'unica
Quindi è giusto dire che le fa questa proposta per avere la sua protezione richiamo dice che epoca siamo lo può ribadire
Fine due mila e uno se non ricordo male
Ho capito a questo incontro che è presente lei Russello solo ieri o l'ostello e Salvatore belli arrivavano De Chiara venditore anche noi
è Fabio Vella venga portato in una tabella si è messo un po'da parte ho capito
Ricorda se era presente giovane Aquilina no non c'era già una querela presentata
Senta
Un'ultima domanda lei aveva detto che dopo l'omicidio Miglioto venne scavalcato da Giuseppe Falzone decise di ritirarsi
Può riferire al tribunale se
In questo a causa di questo fatto molte persone che erano le vicine si allontanarono da lei cinese la disposizione di legge attraverso e quindi diciamo che le persone alle vicine
Numericamente diminuirono di gran lunga rispetto a quelli che era a sua disposizione prima diciamo di sì e quindi fu questa la ragione del fatto che le si ritiro perché al Maleranca con le forze per poter
Come dire scontrarsi con Falzone
Mi riterrai perché o si faceva guerra o non si faceva guerra è molto netto vado a fare quell'avvocato dico male i soldati non le aveva
Per fare quelle che lo dice la
Lei se lei sta dicendo che i suoi personaggi alle vicini sono passati con Falzone significa che ma io li ho mica gli ho detto tutte
No no no per carità io così in generale giusta la sua decisione fugare in quella che difendiamo parlato grazie non ho altre domande
Gli altri difensori devono fare domande
Possiamo parlare
Potrebbe andar fatto entrare
Il fratello
Presidente perdoni prima che viene introdotto l'altro collaboratore ovviamente a seguito dell'esame del didattico questa difesa dalle richieste da fare
E
No le preannunciamo se le dice dopo siccome lì non è che c'è decadenza
Intanto terminiamo versavo gradisce che vengano fatte immediatamente dopo le preannuncio
Sì a documentali che testimoniale la prossima udienza non ritiene dico per
Tunisini non ci sono decadenze processuali
Quest'altro soggetto deve essere esaminato sempre sensi dell'articolo centonovantasette bis come teste assistito siete d'accordo
Il difensore
Sì avvocato Molina signor Presidente no
Buongiorno deve prestare giuramento leggendo a formulare il
Li ho trovati davanti
Consapevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla
Di quante ne conosce le sue generalità indicati Beniamino nato a Racalmuto il quattro tre mille novecentosessantadue
Prego Pubblico Ministero sì
Signor Di Gati buongiorno seguo anche in questo caso riferire brevemente una sintesi
Della sua
Eventuale appartenenza ad associazioni mafiose
Se
Nell'affermativa eventuale quali in che periodo con che ruolo lì
Sì
Io ho iniziato a fare parte di Cosa nostra in provincia di Agrigento
Nel mille novecentonovantuno dopo il mille novecentonovantuno dopo l'uccisione mio fratello Diego nella cosiddetta prima stragi di Racalmuto
Le abbiamo incominciato intraprendere un cammino con l'organizzazione
Dove ci veniva dato aiuto da altri soggetti della provincia di Agrigento
Per chiedere aiuto parrebbe per vendicare uccisioni devo dello Diego diciamo io e altri due mio fratello morì c'è Roberto siamo entrati nell'organizzazione di Cosa nostra
Con riguardo al suo periodo lei ha detto dal novantuno dopo la strage di
Racalmuto dopo la morte degli oneri fratello Diego sino a quando lei rimane nell'organizzazione io diciamo faccio un po'di Adiconsum faccio di parte
Attivamente diciamo in quel periodo fino al
Novantatré novantaquattro poi diciamo mi metto un po'più distaccato perché
C'è mio fratello morì dicevo che sta
Ci sta gestendo tutto lui diciamo fa fare ha presentato a tutta la nostra famiglia sia lo che mi ero dello Roberto
Però io divento parte più attiva di nuovo dopo l la latitanza di mero del lavori vizio che inizia alle gennaio del mille novecentonovantanove io mi occupo principalmente delle territorio di Racalmuto
Si occupa principalmente al territorio Racalmuto questo lei dice dal novantanove in poi dopo altrettanto demoni dopo latitanza di Maurizio
Andiamo direttamente
A quello che è un po'il tema del nostro incontro e cioè sempre al capitolato di prova domanda di carattere generale lei è a conoscenza di rapporti fra
Esponenti di Cosa Nostra è Massoneria nella provincia di Agrigento
Esponenti di Cosa Nostra con la vostra area no però io
Posso riferire ciò che è a mia conoscenza di
Di di un mio paesano
O impresario di Racalmuto che e si chiama come
Calogero romano
Può specificare quanto a sua conoscenza su questo segna oggetto e su questo sulla base di quella domanda che le opposizioni sì
Io conosco benissimo Calogero umano fin da
Tantissimi anni diciamo anche perché noi in passato con il mio fratello abbiamo
Fatto dei lavori in subappalto per
Per conto nel della sua impresa
Lui gestiva un appalto di calcestruzzo era proprietario proprietario di una fabbrica di figlie di di corrente c'è lo conosciamo benissimo molto bene quella conoscenze
E lui conosceva la sua appartenenza ad organizzazioni mafiose senese lo riconosceva benissimo la nostra appartenenza Cosa Nostra termine del mio fratello
Ecco lei introdotto questo soggetto Romano Calogero sulla basa la domanda che le ho fatto io sì rapporti fra Cosa Nostra massoneria può specificare restringendo il tema della sua conoscenza Romano Calogero a questa
A questa domanda si cosa sa cosa sapessi niente io numero era il mese di ottobre un paio di mesi prima di iniziassimo a Los collaborazione certo fare specificare l'anno Presidente dei mila e sei grazie
Ci siamo incontrati e per altre questioni che riguardavano il suo impianto di calcestruzzo perché visto che aveva iniziato a collaborare gagliardo Calogero
E si occupava l'altro gagliardo da
Gagliardo Ignazio e si occupava delle inviando Guagliardo Calogero mio Dellomo Riccio fino allora aveva sempre detto di non fare pagare le il pizzo per rispetto di quelle ad ogni azione era latitante
Però dopo che è stata la sua collaborazione stavamo mettendo a posto
Questo inverno inviando di calcestruzzo e quindi io aver stavo parlando con il Romano Calogero proprio per questo motivo
è l'unica mera Ingo mi ricordo benissimo che incomincia a dire guarda che prima mi diceva che ritrova la percentuale che più lavoro io portavo più percentuale mirava
Gli ho detto no dico la percentuale del lavoro che le porto un discorso quella quando riguarda la tassa fissa mensile è un altro discorso
Però lui mi imponenti la scusi se la interrompo subito legati al di là delle diatribe sulla pagamento meno con Romano Calogera domanda è rapporti Cosa nostra
Massoneria eh in particolare lei che ha introdotto il tema Romano Calogero Racalbuto come
Imprenditore e non ci interessa l'attività imprenditoriale ci interessa le eventuali conoscenze sua
Su rapporti tra Romano crogiola massoneria non legate
Le del pagamento del del pizzo della messa in proprio in quell'occasione dopo questa discussione noi mi mette a conoscenza anche per dimostrare che ha
Un certo peso di e conosce certe persone mi diceva lui
Mi mi mi dice che appartiene alla macelleria della Provincia leggendo che uno due dirigenti un certo spessore
Mi ricordo benissimo che mi ha mi ha fatto vedere un tesserino col porto voglia aperto dove io la parola massoneria molto l'ho letta benissimo
E mi dicevano che frequentava dei frequentavano fa avevano degli incontri ogni certi periodi temi ha nominato proprio la la zona di Gangi montagna un convento e in altre zone più isolate mi dicevano che facevamo parte in queste
In questa massoneria dei de de de come si dice degli avvocati delle persone ben in vista mi diceva Luigi imprenditore
Allora e lo è mi diceva che è sempre esistita la sua famiglia di fare parte della massoneria
Ecco cosa sette ebbe notizie specifiche da Romano Calogero su questi incontri su questi
Su queste notizie su queste provenienti dalla
Lorenzetti Massobrio io mi ricordo un particolare che mi disse che
Non cito non dovevamo temere per la relazione degli agli Aldo Ignazio che non sarebbe
Sapeva per mezzo del tipi persone mi ha detto lunedì persone in certo peso nelle nell'interno della magistratura sapeva che entro Natale non c'era nel sud non doveva esserci nessun blitz
Quando noi temevamo le dichiarazioni degli ATO Ignazio
Non ho capito in quanto noi
Temevamo Larry dichiarazioni che li ha tagliati se un momento all'altro spettava qualche direttamente agonizzava che non sarebbe successo niente prima di Natale non è non avevo solo capite
Ho capito questa fu l'indicazione specifica naturalmente la fonte da cui Romano Calogero apprese ciò lei non la ricorda la sala non ho non mi disse i nomi non meno
Senta
Lei ha conosciuto Russello Calogero
No personalmente no però ne ho sempre sentito parlare come persona
Che diciamo era ma è anche vicino a Cosa nostra nel senso che quando aveva gli appalti pagava il pizzo non non non si ribellava
Si metteva posso tranquillamente
Lei da chi mi ha sentito parlare ma io l'ho sentito parlare principalmente a meno dello Monique più da da altri soggetti io sento parlare quando andavo a trovare mio fratello
Che sodo la cui linea Giovanni nodo anche altre provare si trovavano sul luogo nero della fattori stanziati a favore lei sa che attività svolge e svolgeva Rossella Calogero
So che avevamo poi c'è un'impresa di di costruzione voce lavoro diciamo stradale altro
Questo ha saputo in ordine a Russello Calogero si
Nient'altro
Prodi specifico l'uno uno non mi ricordo onestamente
Va bene Presidente nessun'altra domanda i difensori
Domando sì signor Presidente se mi concede la parola
Cioè
Grazie
Lei
Signor Di Gati
è iscritto alla massoneria
No
Come no no
Lei sa cos'è la massoneria
Non ho tutto questo cultura avvocato non sogno sempre sentito parlare diciamo però non se io dove dare un mio giudizio so che sono
Per quello che è sempre quello che mi ha detto il mio paesano sono dei
Intrecci non lo so tra mafia l'altra persone imprenditori tra politici
Però io che dovrei dare un mio giudizio specifico
Non saprei
Ferma questa risposta lei dice e ne ho sempre sentito parlare da chi
Ma io se devo parlare potrei dire in televisione nei giornali in merito al mio sito parlare in tanti altri dibattiti magari questa quindi la fonte e la televisione
Che vale processi l'ho sentito parlare di averlo sempre diciamo formale
Romano
Calogero spontaneamente quando si incontra con lei nell'ottobre del due mila e sei
Lei disse
Luigi sua sponte cioè di sua iniziativa
Che vi sarebbe stato il blitz
A seguito delle dichiarazioni di gagliardo Ignazio o
Full lei a chiedere questa specifica informazione ossia non risponda realmente anche perché l'UE aveva temuto altre cose dal gagliardo Ignazio perché
Qui mi diceva che aveva ricevuto allora mente
Indagati era detenuto prima di iniziare a collaborare una lettera da parte del gagliardo dove gli chiedeva dei soldi appartamento per lavori dando cosa che chiedevo e lui stava andando di questo di ritagliato Ignazio e mi disse tutte queste cose
Perché era a conoscenza perché aveva rapporti con questa gente
I dividendi un certo spessore sia assente io in aiuto della memoria perché lei possa chiarire le circostanze che io le ho chiesto dal verbale non riassuntivo ma trascritti rigo reso
No
Il trenta marzo del due mila e sette
Pagina centocinquantacinque con tutti gli omissis rilevati lei dice
Romano mi dice che era luglio a conoscenza che gli inquirenti stanno indagando su di lui perché il gagliardo diceva che l'impianto che c'era stato incendiato eccetera centocinquantasei
Io gli ho detto dico due punti apertura di virgolette allora tu
Tu
Romano potrai sapere il blitz quando si dovrebbe fare visto le dichiarazioni che ha dato Calogero quindi io c'è una domanda che lei fa romano io le chiedo chi è questo Calogero intanto che ha fatto dichiarazioni
Visto che il gagliardo si chiama Ignazio e sembrerebbe che non sia Romano che è di sua iniziativa
Lei dica del blitz ma che sia lei a chiedere a Romano notizie sul blitz e viste le dichiarazioni di Calogero
Va bene ma gli avrò potuto trovare questo comandamento colui che diciamo mi ha raccontato ogni cosa se non è che ero costretto a a dirmi sta coso
Ho minacciato e stava discutendo e si parlava proprio di questo discorso del se poteva se cinque glielo mi ha tranquillizzato che prima di Natale
Non ci sarebbe stato nessun pezzo quindi prima di Natale di che anno sembra il due mila sei suo fratello quando è stato arrestato
Dell'Orizio se consegnato tre venticinque ventisei novembre del due mila sei e lei quando è stato arrestato nel mio fratello Roberto Savasta prestato il cinque di dicembre due mila sei quindi prima di me tale cinque dicembre due mila sei ma lei è stato arrestato non si è consegnato no no di fatto abbiamo fatto consegnare meno Dellomo Riccio d'accordo proprio perché ormai avevamo deciso di collaborare ancora prima del blitz
Va bene
Poi lei dice
Che Romano
Si sarebbe o meglio riferisce di alcuni incontri fatti
In un convento di Ganci lei sa dove Ganci
Ma ciò che si trova in montagna mezzora di Palermo e Romano
Lei disse chi erano i partecipanti a questi incontro nel convento di Ganci
Non venisse soltanto che partecipano Magistrate avvocate industriale diciamo intasare qualunque per le persone nome non me ne fece
Quindi se il però che lui alla leggenda della bandiera correggendo errori
Che era diciamolo di spessore in quella
Consorterie rilevando come si dice va bene
Che significa quando lei dice non è di spessore
Cioè lo stesso discorso di quando mi per dire in Cosa Nostra meno dell'era i vertici della Provincia e lavoro che conoscevamo
C'ero io per ero rappresentante del Paese e lui mi faceva capire che a livello provinciale era tra i primi Calamo serie che aveva un certo spessore che non lo so se si dirige comandare o altre cose va
Quando queste queste queste diciamo dichiarazioni che lei riferisce Romano gliele fece nel in un unico incontro oppure diverse volte quando vi incontravate
Io mi ricordo benissimo che è stato un quell'incontro dello parlo del mondo massoneria io non le voglio suggerire la risposta anche sette adulare perché lei l'ha data cortesemente contestualizza i questi incontro quanto è stato messe
Mi ricordo che doveva essere ottobre due mila
E sei perfetto quindi dopo questi incontro ottobre due mila e sei
Lei ed è ed è l'unico incontro intanto il popolo quando ci incontravamo sembra che in paese possa o con la massima si fermava ci riusciamo a capire questo
Diciamo però dico di questi incontro in cui parlata della massoneria poi lei ne riferisce a chi di quest'incontro
E mi ricordo bene parlare con loro dello morisse quindi lei con suo fratello Maurizio parla subito dopo o comunque nel mese di ottobre dell'anno due mila e sei sei
Va bene
Anche perché quel periodo ci andavo spesso da mio fratello che stavamo discutendo discorso la collaborazione per consegnarci alla giustizia
Ho capito e solo dello Maurizio che reazione avutosi maniera ed niente di particolare perché devo ormai anche se voglio certi ragionamenti eravamo decisi da collaborare quindi erano solo chiacchiere che si faceva erano chiacchiere infatti di questo
Poi lei parla di un tesserino
Che le mostro Romano esatto senza
Lei questo tesserino ebbe modo di averlo tra le mani ed ebbe modo di leggere quello che vi era scritto o romano le mostrò questo tesserino informa fugace
Lui mi mostrò questo tesserino lì le le ripeto appena aprendo il portafoglio che era ben visibile
Le le la parola massoneria io
Dico non so non saprei dire se c'era altra altre cose scritte se c'era foto se c'era qualche però di qua promossa di all'ombra di se guardo abbiamo la tessera dove
Dove dimostra che non la facciamo e siamo appartenente a alla mozione DM altri lo diciamo più di fuori chiedendo ancora portafoglio
Quindi lei questa tessera non l'ha avuta tra le mani non sa no quindi fu una
Dentro questo portafoglio lei ha avuto modo di vedere altre tessere di Romano aveva tante altre
Come
Avevo altre robe la dello interesserà altri documento non ho domande foglietti
Ma voi prese quella lì
Senta
Lei
E chiudo romano
A un diminutivo sì non diminutivo romano in Paese come come lo chiamate
Iorio così intravedono somala risolutivo legge o tutte coloro magari che so
E l'altro purtroppo a farlo fu che era
Ma ho fattore che pagano in ritardo avvocato le chiedeva il diminutivo qui no no no queste cose non io me lo chiamavate
Per trovare un modo come
Ritrovo
Come Rizzo Romano l'indulto
Le due domande
E Lillo Valvo l'avete mai chiamato ma io personalmente non mi dilungo risulta
Non non le risulta lei
Quando parlo con subito fratello Maurizio di queste confidenze che le avrebbe fatto Lillo romano suo fratello Maurizio non disse vedi un po'però una voce la vivono che Babbo ha chiesto
Ma non mi ricordo questo mandato ma non si ricorda
Senta nell'interrogatorio che lei ha reso il ventisette novembre due mila e otto dal trascrittiva e non dello Sri assuntiva alle dieci e cinquantacinque
Lei dice no gli dissi
Guarda romano stub babbo che noi la chiamavamo Bampo nel senso che un tipo K reca piglia populo a tutti per il modo di gesticolare si allarga ricorda questo episodio cioè di questo che sostanzialmente era uno che sembrava
Millantare credito ce l'ho detto posso confermarvi Coppola nuova ritenevano ingiuria forse erano espressione nostra realtà no no Bobo però lo dico non era un'ingiuria come Magare in paese ci sono altre ingiurie so e mi sembra
Sufficiente avvisino e infine la caratterizzazione della persona di carico credo che sarà insufficiente la ringrazio Presidente allora io non ho altre domande solo
Presenta la possibilità sono di due precisazioni certi
Senta signor Brigatti schedine riferimento alla conversazione che le avrebbe avuto con il signor Romano io le chiedo voi in chiave vate appresso il dato legato al pentimento del gagliardo
Si chiede lo sapevo benissimo è entrando nello specifico al di là diciamo delle
Ricostruzioni generali che lei ha fatto il contenuto del romano o dal contenuto dello romano qual è il dato che lei attratto differimento a questa vicenda del pentimento di tagliarlo cioè oltre il dato oggettivo del pentimento via
Già aveva preso Romano li aggiunse altri dati importanti secondo diciamo la ricostruzione per la sua memoria
Con riferimento al percorso al colloquio Presidente che ha avuto con Romano perché lui dice sostenute in quel colloquio Romano parlava del pentimento di Cagliari tassative quindi dati eccetera eccetera aveva preso da però vorrei sapere se abbia altre cose oltre quello che ha già detto
Mi pare che ha poi alla fine ha parlato di questo colloquio ma non mi sfugge quanto meno lo vorrei eventualmente di sentire sempre d'accordo il contenuto effettivo cioè cosa emerse da quel collo
In ordine al dato del pentimento del gagliardo oltre a questo dato aggiunge qualche cosa c'è qualche altre belle di se qualche altra domanda per domanda forse avrà detto legge Iacop borseggio doveva ammazzare perché c'era stato un altro problema in passato trenta Ilardo l romano perché
Illegali datoriali allargato gli aveva sparato addosso diverse volte l'RC toscano mi scusi probabilmente
Va bene prego prego mi scusi se la interrompo
Io mi questi va aggiunto allora scusi Presidente io mi riferivo esclusivamente a questo rapporto con la massoneria da questa fonte sarebbe stato tratto qualche altro elemento utile per il signor Di Gati
No milioni diuturno ho preferito quello riferito i temi collocato inoltre sorto in quella circostanza l'ultima circostanza e concludo lei conosce tale Sorrentino Nicolò
No tempo grazie né ha mai sentito parlare
Non saprei dire onestamente
Altre domande
Può andare
Questo punto non mi resta che rinviare l'udienza farlo buongiorno
Al ventinove ottobre così come avevo indicato a Palermo quindi l'udienza avrà luogo il ventinove ottobre
Due mila e nove ore nove e seguenti
Nell'aula della terza Sezione
Del tribunale a Palermo quindi
Presidente mi scusi abbiamo esaurito
Quasi la lista testi abbiamo citato diesel non consenso all'acquisizione del verbale manifestato dalla difesa per Bacci quindi abbiamo citato Bacci Giovanni e rimangono
Parrebbe Ruccia Romanina che si trova ancora in Australia
Pare Ferruccio Romanini che si trova in Australia e poi rimane anche le
Imputato di reato connesso in questo caso duecentodieci
Su tutto Francesca su cui appunto fuori valuteremo dappertutto in queste persone sono uscite averla prossimo Vignolo Bacci e gli altri
è parere unanime in Australia quindi quindi sono dobbiamo valutare cosa dover fare e quindi giorno ventinove
Perché suo padre domani faremo una eventuale richiesta conseguenti a questa a questa impossibilità di Romanin di venire qui in Italia di essere presente qui Italia mentre per quanto riguarda
Imputato Surdo
Chiediamo sin da adesso eventualmente così richiamo eventualmente anche la
Citazione chiediamo i difensori l'acquisizione delle eventuale consenso alla ad acquisire
I verbali di interrogatorio resina assurdo Francesca nel corso delle indagini
Preliminari già c'era un orientamento avevamo parlato quindi non trovai con queste richieste potranno essere formalizzata la prossima udienza meglio cioè
Per non o se no no no chiamo sordo Francesca ma anticipiamo sin da adesso che facciamo richiesta di Presidente mi scusi da parte della difesa di Carrara io assolutamente non c'è il consenso all'acquisizione dell'aumento del cieco assoluto
Non c'è assuma è una
Non c'è
No e gli altri difensori presente avvocato scibile oggi nell'interesse del signor Licata Calogero anche da parte nostra ancella il consenso al
All'acquisizione no non abbiamo mai non abbiamo per cui pubblico non ho pensato che ci può
è un Consiglio ministero provvederà alla citazione di questo di questo problema non hanno orari alle dodici cosa d'orario e alle dodici fissata l'udienza credo che arriveremo solo a fare Bacci perché Surdo Francesca alle dodici lungo quindi
Facciamo la prossima udienza assurdo dal verbale
Dal verbale che ho davanti i nuovi mercati non leggo l'orario
Allora cioè una fotocopia e non è illeggibile anzi ricordo
Avevo detto alle dodici
Ca l'avevo detto per il ventinove ottobre alle ore dodici
Il comma avrete tutti questo ritorno perché io ho davanti il verbale ma è una fotocopia non si legge si ore dodici ricorda no nel ricordavamo o retorici Presidente
Non l'argentino avere comunque ci daremo solo Bacci
Anche il pubblico ministero che sul Corno sino alle ore dodici e lo ricordo pure bensì è venuta la dice lunga
Ma maggiormente la prossima udienza risanamento sarà ci sarà sarà lungo no tre
Peggiore trentotto non ricordo io associo questo nome a Baffone signora Thatcher baffoni erano i testi della scorsa
Udienza baffoni avvenuto vaccino era venuto chiesto l'acquisizione del verbale cioè
Di baci e non c'era stato dato il consenso quindi citiamo Bacci
Ma
Baffoni già abbiamo
Si rinvia al ventinove ottobre due mila nove ore dodici e si risponde per tale data alla produzione delle ritenute d'udienza Ettore
A volte
Avete prestano il consenso
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