Germania: intervista a Giovanni Boggero

Torniamo a parlare di Germania all'indomani delle elezioni federali vogliamo farlo oggi con Giovanni Boggia ero che collabora con
Varie testate con il Riformista con la rivista Aspenia con il foglio e l'occidentale occupandosi per l'appunto soprattutto della politica tedesca allora intanto Buggero le chiederei come sta maturando
Come stanno andando le le trattative per la formazione del Governo ricordiamo tra la sede Ute la cancelliera Merkel e i liberali della sperperi di Guido Westerwelle alla quali sono i possibili punti di frizione intanto
Ma ripeto agriqualità o ne sono una
Comuni comma nella politica
Europea nello spazio politico europeo se è vero che Aris rispetto al due mila e cinque
I punti di contatto tra detenute su
E perché sarebbero teoricamente dovuto essere
Molto di più netta quindi di fatto con la
I punti di contatto tra sette del due mila e te quattro anni dopo di quattro anni dopo quattro anni di tradizione sono sono pochi o comunque
Rischiano di essere meno del previsto innanzitutto
Sulla manca la grossa questione è quella della del taglio delle vaste
La pietra più in campagna elettorale aveva
Previsto un taglio molto ridotto quindici miliardi di euro con un abbassamento della
Aliquota più bassa
Talpe
Quindici al quattordici per cento
I un ritocco anche per i redditi più alti verso verso il basso mentre per le perché
Il il
I tagli alle tasse sarebbe dovuto essere più corposo circa trenta trentacinque miliardi di euro il gruppo finanza ed economia che si è insediato due settimane fa
A Berlino è ancora tutto
Ad una conclusione il Governo dovrebbe
Nascerebbe preparato entro il nove di novembre
Entro il ventitré di ottobre il così detto quali contrattare c'è cioè il patto di coalizione dovrebbe essere tre poco i tempi però conto conviene come ascoltatori capiscono molto molto stretti sette giorni
E per ora le cui tutte le conferenze stampa che ci sono state
Non hanno prodotto non hanno fatto
Grossi risultati ci sono stati grossi annunci finora sulla sulla sul e ma non non ci sono progressi su altri temi come ad esempio il
L'abbandono del nucleare nei due terzi e ci sono più niente
Torre esserci sicuri io dell'uscita dal nucleare decisa dal Gabinetto rosso verde nel due mila
Poi io però
Non come hanno richiesto i vertici delle principali società energetiche tedesche quindi un rinvio così tout court ma un rinvio legato alla sicurezza degli impianti e quindi
Gli impianti più recenti
Dovrebbero essere mantenuti attivi quelli più
Vecchi dovrebbero essere
Spenti
Quale voce ed è una cosa sui tagli promessi per l'appunto quanto leggevamo che forse c'è un ridimensionamento di ciò o delle richieste i tagli fiscali da parte del dette di Westerwelle dei liberali e dall'altra l'altra cosa che mi interessa sapere sono tali che vanno a vantaggio dell'impresa o delle famiglie
Ma la la proposta del perché sono dirette a uno sgravio per le famiglie e quindi tappe imposte sulle persone fisiche e anche sulle persone giuridiche quindi un taglio a tutto a tutto raggio
Il e mi fa e da attività per le ristrettezze in cui versano anche
ITT le casse pubbliche
Lei via Pappi
Per per un paio delle tappe di questo genere
Secondo molti opinioni e non ci sono secondo anche molti economisti non ci sono quindi
E questo perché perché la disoccupazione in Germania dovrebbe
Pian piano aumentare in cui nei prossimi mesi a parte il dato di settembre che che dato
Più più favorevoli del previsto la di copertura di acqua karate in Germania settembre il e quindi detto ciò che
Sociali dovrebbero aumentare dipartita tagli all'età pro molto ricca
Invece sul fronte diciamo del mercato del lavoro di sussidi alla disoccupazione diciamo
Coop come commenti che tipo di trattative ci sono perché si coralmente diciamo se abbiamo capito bene ai liberali di Westerwelle sta un po'stretta la cancelliera diventata fosse per loro un po'troppo socialdemocratica diciamo che assolutamente assolutamente
Il anche qui le trattative sono bloccate le
Perché era
Partita con il proposta di alleggerimento del articolo diciotto ter coperta per semplificare sassi disattenti
Sui licenziamenti la RAI
La detenute su ha respinto ha rigettato al mittente la la la richiesta quindi su questo punto molte ancora discusso e non ci sono ed è probabile che anche la la proposta tarda nel dimenticatoio nel per quanto riguarda invece il sussidi di disoccupazione
Pare tentato un accordo nei giorni scorsi Sturm ma
è un metodo di calcolo Stella e l'erogazione del cosiddetto sussidio sociale attiva il sussidio sociale per i disoccupati
Così bancario Papa Joseph sei disoccupati che sono tali da molti anni quindi dovrebbe essere una misura tale
Da garantire una relazione più faccende del e più cospicua
Su una platea più più numerosa i concetti del del sussidio del sussidio sociale queste sono eredità diciamo dell'epoca del Governo Strehler
Assolutamente avviare un'idea una una un istituto
Che che sostanzialmente la l'Unione il vecchio
Associati il fra del vecchio
Sussidio sociale
Con appunto il sussidio terreni per i disoccupati di lunga data e questo ha provocato poco negli anni scorsi opere un grosso dibattito all'interno delle aste delle peppering perché socialdemocratico per
I chili evidenti i tagli che questa misura proprio provocato nelle nel
Nello Stato sociale
Parliamo dei liberali di Westerwelle di son partito di cui si è parlato molto anche per SPÖ avere proprio perché ha ha ottenuto il quattordici virgola lei per cento si parla di Nasser bel comma di Westerwelle come un possibile Ministro degli esteri o vice cancelliere
Insomma
Ecco lei ne ha parlato anche su una Spena illustrando anche il percorso che aveva
Imposto anche ad una svolta che aveva imposto sia i liberali sia lo stesso percorso diciamo che aveva compiuto nelle nelle scorse elezioni Westerwelle che tipo di evoluzione ha fatto subire per l'appunto alle steppe i liberali
Ma io credo infatti che chiede tavelle piombini politico che ha acquisito di recente una certa mature maturità politica nel senso che
Negli ultimi in particolare negli ultimi quattro anni di corte coalizione
Nel due mila e due ci fu quella parentesi poco felice Pella cosiddetta statuale ampio della campagna elettorale
Cosiddetta del divertimento in cui le dette
I proporre come partito di property prospetta un partito stai molto molto vicino che ricordava molto le austriaca di dpi per spesso sul filo anche di posizioni
Antisemite BT un partito
Poco
Ma la tradizione politica tedesca ma perché voi dote consensi con si sostanziava diciamo questa questa accusa diciamo in
A forte crisi di consenso delle pene gli anni precedenti dopo la fine del governo del Governo con la nel novantotto pubbliche
Ma in che cosa che cosa le disse che era vicino al populismo della ex che è una osteria ca di Haider Bennati tutto nella forte
Dans ma di del del dell'immigrazione selvaggia dall'operazione clandestina
E i confronti per il dell'ultrà conservatorismo religioso
Insomma ci fu anche questo loro scrive dell'iter spiega qualche settimana fa un avvicinamento copia libertà delle alla figura di importuno in Olanda quindi
Un progressivo
Allontanamento delle del pesce
Tal alta litigi dalle origini del quel del liberalismo tedesco dei di fine delle della fine della seconda guerra mondiale
Quindi dice oltre però ultra conservatorismo religioso ma come dire pensando anche all'esempio che ha fatto AP infortuni diciamo in una di che difesa della Europa e della cd una civiltà superiore in questo senso
Certo c'era anche questo mare tabelle va detto fu condizionato in quegli anni dalla figura molto ambigua molto
Con molto curativo anch'io ad un mese ma anche vicepresidente stessa affitto che era apertamente
Antisemita
E che poi morì in un tragico incidente qualcuno speculative che
Si trattava di ricorda il Mossad perché l'aveva
Eliminato chiusa quella parentesi del due mila e due del decreto e a ricalibrato la cosa c'entra sulle per i tempi classici del liberalismo anche allo stato nessun proviamo mercato di lavoro più flessibile tasse più basse edili poi dal due mila due in poi l'effettiva pian piano acquisito maggiori consensi
Del due mila cinque ha raggiunto il più il dieci per cento e questa volta il quindici per cento quasi il sedici per cento e ora si è parlato molto di essere belle anche proprio per la Sua insistenza anche
Proposto i diritti civili oltre al fatto che è dichiaratamente omosessuale sempre al compleanno anche della Merkel i cinquanta anni veramente il con il suo romagnolo
Perché dopo qualche anno fa barba detto che la la l'omosessualità di Westerwelle ha rappresentato uno sta a coloro anche per la sua carriera negli ultimi venti inventarmi evolve sarebbe stato prima Presidente delibera ali dei giovani per anni tedeschi
Popolo peraltro diverse
E dedicati tentativi falliti a al rapper per la sua elezione
Poi diventato un segretario generale del partito nel nel novantaquattro ottenendo nascosta questo quel mutuo questo sul al della sua inclinazione sessuale che invece è venuta poi fuori soltanto dopo la sua elezione a Presidente del partito nel nel due mila
Sui diritti civili decidete temi
Va molto
In particolare
Nella
E il mantenimento di un sfera di riservatezza intorno al cittadino non dimentichiamo che negli ultimi anni in Germania sono state provate molte leggi in particolare il cosiddetto becca a e il tetto
C'è una legge che attribuisce molti più poteri alla polizia investigativa tedesca e questo alimenta appunto
Una un clima PPT forte dissenso verso le persone poli i conservatori
E su questi temi perché spera di poter si
Di poter
Evidentemente fatto
A fare marcia indietro
A è conservatore la cifra merci per esempio su materie che riguardano abbiamo Formenti o meno la bioetica che che posizioni attinenti al la Germania da giugno se non sbaglio il testamento biologico perché unitile e ha votato la soluzione più più radicale proprio
Per il testamento biologico diciamo che però la più politica non rientra negli ambiti
Più
O più discussi più più più
La bandiera di Westerwelle incerto c'è un profilo liberale
Mantiene ferma la posizione di diritti di autodeterminazione del del singolo ma un
Non c'è una uno un forte come dire
Una
Narducci incarcerazione solo su questo su questo punto ecco non non si non si batte molto
Sulla su questioni di questo tipo il
Il tema il cavallo di battaglia rimane l'abbassamento delle tasse e la flessibilizzazione del mercato del lavoro il retto oggi da contorno più che altro
E quindi che tipo di elettorato a attualmente perché nel fare le e Pepe dato il partito così lo sullo lo definivano esperta ribelli che guadagnano di più
Piccoli professionisti piccoli imprenditori giovani molti giovani che non non si sentono di votare il partito conservatore che ha un elettorato molto anziano
E sopra and la cosa che a chi ha subito molti nelle rilevazioni demoscopica post elezioni
è che
Il dieci per cento dell'elettorato delle perché e comporta anche dal disoccupati quest'anno quindi evidentemente anche un una quota di Cracco per i partiti di estrema sinistra che arrivano
Io ho indicato le perché come il Partito della
Del dei tagli allo Stato sociale e del del neo liberismo sfrenato già altra parte se non si spiega questo quattordici virgola sei per cento in parte assolutamente in parte molti voti sono venuti dalla Fed e uno
Ecco il Valdo dei voti e molto interessante le tende ha perso molti voti che sono finiti alla Pretura addirittura se così le sigle perché a volte non sempre è rientrato il partito il partito per rovesciare contrari sopra hanno pensato
Molti voti che sono finiti i perso indica il Piano democrazie e
Il molti voti dei Cristiano democratici sono si sono trasferiti alle perché ai liberali poi certo molti elettori delle delle tedesco ed è il
Del partito socialdemocratico non si sono nemmeno recati alle urne molti altri hanno deciso di votare chiedervi così finché di cui poi si spiega il tracollo dello stesso partito nel Partito socialdemocratico
C'era una definizione dei di Enzo Bettiza che per descrivere
Per descrivere STER belle diceva un miscuglio asimmetrico radicalizza dalla tedesca tra il miscredente Zapatero e lo spregiudicato conservatore Cameron per qualche altro lato più può evocare Westerwelle lì più il liberalismo radicale di un Pannella che quello tradizionale di Malagodi
Se ma quasi di
Ossia io direi che metta Melette invece mentre sarebbe il nel senso che
Non non non andrei a cercare paragoni comuni in giro per l'Europa Westerwelle ha
Una
Cara tutto suo che difficilmente può essere individuata poveri Green Park Rabin altri personaggi politici dell'attualità e del passato senta sul piano della visione della Europa
Che tipo di approccio a Westerwelle anche nei rapporti tra Germania con la Russia anche nei rapporti con gli Stati Uniti o l'impegno in Afghanistan
Ora a casa le
Lettere come quindi il partito liberale no
Uno un sarà terminata e nel modificare la politica estera tedesca il
La politica estera tedesca si manterrà manterrà il proprio baricentro molto
Oltre al problema
Un'amicizia leale con gli Stati Uniti e una forte cooperazione con la con la Russia non ci sarà
Un un grosso un grosso cambiamento la missione in Afghanistan è sempre stata attirata dall'ispettore
Cioè dal dal dal partito diversa nella
Che continuerà a farlo fino a quando necessario
Quindi un credo che nella politica riporta
Individuare un motivo di cambiamento nei
Nei prossimi anni né che nella prossima legislatura senta Westerwelle a livello nazionale aveva escluso che si potessero fare accordi con i Verdi
Però a livello locale è successo che nell'Under della SARS che si trova a sinistra diciamo in ai confini con la Francia si va verso una coalizione cosiddetta Jamaica cioè verdi sede UDEUR la Merkel con lei De per dei liberali di Westerwelle che tipo di è un intanto si può considerare un laboratorio politico per la Germania e sulla base di che cosa è stata possibile questa
Ho è possibile perché poi deve essere ancora varato insomma con come è possibile pensare ad un'alleanza di questo tipo
Fa intellettuale regionali i vari Land sono sempre un laboratorio politico va situazione nel fare molto particolare io
Metterei più l'accento sulle sulle sulle divisioni interne i Verdi più che sulle dichiarazioni precedenti diritti Westerwelle
Qui la l'ago della bilancia in queste in queste elezioni regionali del trenta agosto scorso nel piccolo Landella TAR
è stata sono state punti verdi versi che avevano quindi la possibilità di chi sostenere o
Ebbene Linke da una parte oppure dall'altra parte dette
Tali e il piano delle cristiano democratici quindi
La decisione di appoggiare il centrodestra è una decisione molto sofferta
Che non è stata
Approvata o comunque è stata approvata a malincuore dei vertici dall'establishment verde nazionale e che e la cartina di tornasole di un
Una divisione ancora molto forte interno appare tale al partito ecologista CEE perché dopo aver
Che divide
Tra una corrente dei cosiddetti reati vostro cioè gli inquilini ridicoli perché riformi e che sono più Bendit forte nei confronti del blocco del blocco di centrodestra e i cosiddetti punti cioè i cosiddetti fondamentaliste
Il questa questa ma cattura fortissima lo si è visto anche nella scorsa campagna elettorale
I due candidati capolino i ricavi candidato capolista per i Verdi non c'era erano Ducani relativa politica il leader Lalla riformista il leader l'ala pervenire massimalista
E qui e questa decisione del
Leader locale della sentenza della Turner non è piaciuta molto addirittura il Parlamento europeo compendi ha definito i leader dei Verdi della targa un mafioso
Per precisione che ha deciso di
Dipende stiamo parlando di un uomo Umberto Ulrika linee percorrere redatto
Con vendite lo ha definito mafioso
Addirittura in un'intervista alla affetto perché il giornalista macchinista quindi permane e
Perché una presa di posizione molto secca ma non è amato questo percorre Ferretto nemmeno dei vertici locali del dell'ARPA ecco
E
Unica detto che i Verdi hanno escluso un'alleanza con la Linke che pure era possibile come dicevamo a causa della inaffidabilità degli iter per l'appunto della Linke la fontane però ha detto tagliamo il cordone
Ci legava i socialdemocratici così non saremo più automaticamente classificati a sinistra insomma è una svolta di non poco ha volutamente
La rivolta che c'è stata nella parte potrebbe
ICI
Anche a livello nazionale nei prossimi anni il problema dei Verdi e paradigmatico
Non è nonostante il miglior un'ape non tanto per tutto il miglior risultato dalla dalla dalla propria fondazione del dieci virgola sette per cento
Il nei verdi sono la più piccola il più piccolo gruppo parlamentare al Bundestag
E sono stati scavalcati dalla dalla Linke di Lafontaine ora con un progressivo spostamento delle ed era finita chi delibera per così dire un posto al centro
Il detta stanghetta insomma
Proprio il peccato una
Che un futuro dei Verdi più o di
Per così dire più di centro Combi
I difensori dell'eredità di che era sull'orlo del quelle dita che oggi con i campi al vertice del partito socialdemocratico è stata messa in dubbio
Quindi dicevamo a livello nazionale invece vede le ho visto delle dichiarazioni di o spegnere uno dei Presidenti dei Verdi che poi è di origini
Pur se non sbaglio no nati da genitori turchi in in Germania lui ha detto che era un ampio isolato ecco per esempio oste MIR
Dicendo che per esempio resterà un esempio isolato quello dell'Under della Sarmi ha comunque una posizione diciamo di condanna di questa svolta dei dei Verdi ma nella Saar
Ma dicendo mia è il capo Presidente insieme ad altri dei vertici appartiene allora cosiddetta alla riformista del partito perché perché
Ritirato su posizioni molto più accondiscendenti in questo caso stupisce questa dichiarazione
Centripeta all'indomani delle elezioni con lo stesso del termine a dire noi rimane noi c'è l'Iran soltanto punti
Appoggia la l'alcol una politica ambientalista noi non abbandoniamo il nostro
è stata accertata di tale collocamento di parlerà delle del Partito Democratico di i ci mettiamo per così dire sulla sulla piazza facciamo l'ago della bilancia lo lo stesso costretto nel termine di sequestro
Che ha detto che rimangio comunque
Tenti di
Moderare i i toni fa parte un po'di quella di quella
Di quelli
Problemi e
Entra all'interno dei Verdi ci sono i bandi niente tentare di di tirare troppo la corda non farebbe non farebbe troppo bene il Verdi al momento a livello nazionale non devono
Devono chiarirsi ancora ecco
Non ho ancora che quale sarà la propria strada nei prossimi anni e quindi
è evidente che un appoggio troppo troppo forte del
Troppo netto della soluzione varata nella tarda
Sarebbe sarebbe troppo prematuro adesso
Ad oggi certo normale prudenza diciamo per un livello nazionale a
Per restare sempre a diciamo all'elettorato alle politiche dei Verdi rispetto alla Linke diciamo lei dice c'è questa Alari mista questi reale o se c'era sul fronte per esempio delle politiche sociali democratiche degli anni passati dei Governi Schroeder sul mercato del lavoro eccetera
Che sicuramente diciamo quindi collidono decisamente con l'orientamento della Linke
Ecco su che posizioni e questa parte dei Verdi Riformisti una persona per esempio come o spegnere eccetera cioè c'è una critica e per cui si può anche giustificare il fatto che dicono non dia non dobbiamo fare necessariamente riferimento ad un elettorato
Di sinistra o a coalizioni di sinistra
Assolutamente ci sono molti esponenti dei Verdi che difendono il pacchetto delle riforme da loro stessi appoggiato nel corso del della delle sarà stata legislatura
Novantotto due mila cinque e che quindi la difendono fortemente continuano a farlo andando
Patologici voglio dire in quel solco molti altri invece che forse
Sono riuscito imporsi anche nella nella redazione del programma elettorale perché riguarda il programma elettorale dei Verdi si legge innanzitutto un no
Al taglio delle
Se un sì ai salari minimi quindi c'è una
Ancora
Una forte componente di sinistra all'interno dei Verdi che
Ad oggi si può considerare forse maggioritari per
Certi poteri
Bene molto chiaro allora grazie a Giovanni Buggero con cui eravamo in collegamento dalla Turchia India in Germania ricordiamo che Giovanni Buggero collabora con il Riformista con la rivista Aspenia il foglio e L'Occidentale allora grazie a risentirci