Festa Democratica provinciale di Firenze - Antonio Polito intervista Ignazio Marino

Buona sera
Buonasera a tutti il mio compito è solo quello di presentare rapidamente questa serata
Buonasera a tutti benvenuti e devo dire benvenuti sempre più numerosi sempre più numerosi lo dico
Al senatore Marino
A alla a questa festa quello di stasera è
Il terzo appuntamento abbiamo iniziato il primo settembre con Filippo Penati ieri abbiamo ospitato Fassino Piero Fassino
E stasera mi verrebbe da dire entriamo davvero nel vivo anche nel vivo della discussione del dibattito congressuale perché ospitiamo il senatore Ignazio Marino che avete già accolto con un applauso candidato alla segreteria nazionale del Pd insieme a Bersani e Franceschini
Che saranno poi gli ospiti nei giorni nei giorni successivi
Abbiamo scelto contrariamente agli anni passati un taglio come come dire come si può notare come tutti hanno capito
Un taglio diverso di questa
Di questa festa proprio per sottolineare l'importanza del congresso che si svolgerà attraverso le primarie quindi con la partecipazione degli elettori il venticinque di ottobre
Ci sembrava opportuno dedicare questa prima metà del mese di settembre a una serie di momenti di di confronto
Politico fra fra le tre mozioni nazionali le tre candidature alla segreteria regionale perché il venticinque ottobre sceglieremo così come il quattordici ottobre due mila sette non solo il segretario nazionale ma anche quello regionale ci sembrava giusto cogliere questa occasione
Per confrontarsi in modo sereno o in modo pacato e per fare del Congresso una grande occasione non solo di dibattito politico ma anche di rilancio dell'iniziativa del progetto politico del PD
Devo dire che la partecipazione
Delle due serate precedenti ma soprattutto la partecipazione di stasera mi fa pensare che forse abbiamo visto giusto abbiamo colto nel segno
Che c'era voglia fra i nostri iscritti fra i nostri elettori fra i nostri militanti fra le persone interessate comunque alla politica e in particolare alla nostra
C'è la voglia di dibattito di confronto dopo un risultato non particolarmente brillante qual è stato quello delle ultime elezioni amministrative una voglia di rilancio del progetto politico del PD sono davvero felice che siate così numerosi
Credo che quella di stasera sarà una bella occasione per conoscere meglio il senatore Marino le sue proposte la sua mozione la sua piattaforma come si dice
Congressuale e oltre a ringraziare lui ci tengo particolarmente ringraziare un ospite sempre gradito
Per la sua lasciami dire intelligenza politica per la sua capacità di cogliere sempre meglio di molti altri suoi colleghi i temi caldi del dibattito politico Antonio Polito direttore del Riformista
E ad Antonio io passo immediatamente la parola
Grazie ma dovrebbe funzionare questo funziona si siccome c'è una questione
Rete funziona questo senza gelata Panarello solo torna il gelato il gelato allora grazie a voi di avermi invitato grazie Ignazio facciamo un'altra ditta
Sia sul giornale se in altre occasioni pubbliche
Mi dicono gli organizzatori dell'area di questa serata che stasera vedono molte facce nuove rispetto alla diciamo al pubblico tradizionale di queste cose
Oggi sul mio giornale sul Riformista
Un'altra faccia nuova seconda per me sorprendente ha dichiarato il suo sostegno per Marino con una lettera che ci ha mandato che abbiamo pubblicato cioè Franzo Grande Stevens che grazie avvocato italiano l'avvocato la famiglia Agnelli stato Presidente la Juve insomma
Sembra che sia vero quello che dice Marino dice spesso cioè che in questa campagna congressuale
Lui ha mobilitato energie personalità persone uomini in carne ed ossa donne in carne ed ossa che normalmente non si occupano in maniera abilitante della diciamo della vicenda del PD
E
Questo vorrebbe dire che
E più popolare tra gli elettori che tra gli iscritti del PD siccome il primo turno di questa primarie si svolge tra gli iscritti
Teme che questo possa cioè ce la farà superare questo cinque per cento che poi consente di andare al voto tale tra gli elettori
Ma
A grazie io
Io non leggo il futuro quindi non non sono in grado di
Potere immaginare se riusciremo con la nostra mozione
A superare questo traguardo del cinque per cento necessario per poi partecipare alle primarie popolari del venticinque di ottobre però certamente
Sono stato molto incoraggiato e in qualche modo forse anche un po'stupito inizialmente dal fatto che quando
Decisi di annunciare la candidatura era già il quattro di luglio
Pochi giorni dopo il mio indirizzo di posta elettronica ha ricevuto migliaia di messaggi di persone che dicevano sostanzialmente questo questo concetto noi non ci siamo mai iscritti a un partito
Ma vogliamo iscriverci al Partito Democratico perché crediamo
Nelle sue posizioni nelle sue nelle sue idee e questo sicuramente è un fatto che io trovo positivo ma non positivo per Ignazio Marino per la mozione Marino io lo trovo positivo per il Partito Democratico perché insomma anche io lavoro
Per il Partito Democratico non è che sono in concorrenza alla al partito e quindi avere un partito più
Ampio un partito
Possibilmente il più laico un partito
Di sinistra io credo che sia un un fatto positivo per chiunque il venticinque di ottobre si troverà
A essere il segretario del Partito Democratico insomma noi dobbiamo davvero utilizzare
Questa straordinaria opportunità del Congresso per dare un'identità
Precisa più precisa al Partito Democratico perché
Tanta gente nei mesi passati anche con il voto che è mancato a certamente indicato che in molte in molte aree il Partito Democratico non riesce a dare delle risposte chiare e mette e il senso
Dell'Amia partecipazione
Al al congresso della mia del mio desiderio di partecipare al dibattito congressuale è proprio quello di cercare di arrivare ad avere un partito che su molte questioni sia in grado di dire con molta chiarezza anzi oppure no
Senta Valeria caratterizzato molto la sua candidatura e anche la sua
Il suo la sua mozione sul programma su questo concetto di laicità
Acché appunto in quella nella lettera di oggi Grande Stevens diceva che
è questo il valore particolare della sua della sua scelta e la sua battaglia politica ma ci dice due parole che cos'è questa laicità perché certi insomma e molta discussione sul tema anche
Papa Ratzinger dice che ci vuole l'opacità positiva distinguerla da quella negativa c'è chi accusa le sue posizioni e quelle di altri come lei di laicismo cioè di UNIFIL modi un'ideologia in realtà cos'è la laicità dire che siamo sempre l'opposto di quello che dice la Chiesa che cosa come ce la definisce in poche parole
Io credo
Che questo quest'idea che la mia candidatura sia improntata soltanto all'idea della laicità o di alcuni pegni sia ho preso in Parlamento durante gli ultimi
Due anni sia un'idea che è stata soprattutto
Presente sui sui media sulla stampa ma per rispondere alla domanda laicità per me non è un obiettivo per le persone che si identificano la nostra mozione laicità è un metodo di lavoro è un metodo sulla
Cui base
Si discute ci si siede intorno a un tavolo
Ci si siede intorno un tavolo non pensando di possedere la verità ma pensando che magari l'altro può avere ragione e io posso farmi venire dei dubbi e posso farmi convincere dall'altra persona
Si discute compassione entusiasmo
Si portano a quel tavolo le proprie convinzioni
Ma poi a un certo punto appunto si prende una decisione e quella decisione ci si sente tutti impegnati se si è un partito
A sostenerla con determinazione e con lealtà cosa che qualche volta nel Partito Democratico non è avvenuta
Sette aveva ecco appunto perché
Ho letto da qualche parte che alle feste del PTA alla semplice dire una parola lecita scoppia un applauso siccome non era ancora scoppiai forse vuol dire che
Un po'di mezzo cubana purtroppo di necessità di di di laicità come metodo probabilmente percepita
E percepita da tutti ma insomma tutti lo sappiamo che su alcuni ad alcuni appuntamenti importanti il Partito Democratico è arrivato senza riuscire a fare una sintesi insomma la questione
Del testamento biologico secondo me Valletta proprio lì in quei termini perché
Noi ci troviamo in un'epoca nella quale dobbiamo sentirci fortunati perché il progresso della scienza al progresso della tecnica ci
Mette nella condizione di vivere la nostra modernità in un modo diverso da quello in cui vivevano le persone quaranta o cinquant'anni fa quaranta cinquanta anni fa una discussione sull'inizio o sulla fine della vita non avrebbe avuto
Alcun senso e quindi dobbiamo essere se vogliamo
Guidare la nostra modernità se vogliamo avere l'ambizione di un grande partito che governa un Paese equità
La il progresso del di quel Paese e anche di quello che accade nel resto
Del mondo bene dobbiamo essere capaci di confrontarci con questi argomenti e per confrontarci con questi argomenti dobbiamo anche
Essere capace un certo punto di fare delle scelte essendo un siamo
Capaci a livello di dirigenti in quel momento eletti
Di fare delle scelte bene io credo che un partito democratico dobbiamo rivolgersi a questo straordinario
Popolo di persone che nel due mila e sette a dato origine con con il con il voto popolare del Partito Democratico
E che rappresentato dei nostri circoli se abbiamo dei dubbi se non riusciamo a risolvere rivolgiamo cioè i nostri circoli
Chiediamo che cosa pensano gli argomento e io lo dico appunto laicamente e semplicemente se per esempio sul testamento biologico i nostri novantanove per cento
Dei nostri elettori del delle persone dei nostri circoli diranno che si identificano con la posizione Di Paola Binetti io me ne farò una ragione ma se il novantotto novantanove per cento diranno
Che ritengono che ognuno di noi a il diritto di poter scegliere fino a che punto spingersi con le terapie insomma il diritto di autodeterminazione sulle scelte terapeutiche
Allora in un partito democratico anche Paola Binetti se ne deve fare una ragione eccetera
Allora intero allora
Allora cosa è che quando si cita la città
Si attacca Paola Binetti criticato applausi no io veramente non avevano anzi io immagino un partito democratico dove Paola Binetti non se ne vada e L'Aquila e dice
Che se vengo eletto io segretario se ne andranno a coprire sono stato nel gruppo parlamentare dell'Ulivo il Senato quando c'erano sia valido che diretti diciamo questa è la storia che conosco che ho già sentito qualche volta a proposito e la Chiesa i rapporti con la Chiesa
Noi abbiamo passato gli ultimi anni a lamentarci ricompreso Marino dello diciamo così di un po'di uno strapotere della Chiesa sulla politica qui sito grazie alla complicità del centrodestra no il fatto che tutto sommato Berlusconi il centrodestra la paura
Del giudizio e la Chiesa e quindi gli dava anche quello che non pensavo fosse giusto dargli il Bio Testamento e uno di questi casi ma negli ultimi giorni lo abbiamo assistito invece un fenomeno del tutto nuovo cioè
La Chiesa è stata presa a schiaffi secondo me danni dal giornale del d'del Presidente del Consiglio Berlusconi cioè dal Giornale di Feltri
E diciamo il povero Boffo ha ricevuto il trattamento che una volta si chiamava quello dell'olio di ricino cioè è stato proprio pulito per le critiche che aveva osato muovere a Berlusconi
Non è che questo cambia un po'
Le carte in tavola cioè non è che la Chiesa in realtà
Vero
Forte potente e dominante sulla politica italiana di quanto pensiamo e non è che i rapporti tra Chiesa del centrodestra sono destinati adesso a cambiare e vedo che lei porta al braccio la fascia rossa che immagino voglia
Significare la vostra campagna la vostra mozione allarme rosso per la libertà di stampa per
Nel caso dell'avvenire
Anche se il giornale dei vescovi sono stati trattati proprio
Tale materiale ma io ho espresso immediatamente
Solidarietà a abbinò Boffo e penso che la mia solidarietà non dico che valga più di quella
Di altri però anch'anche oggi
L'avvenire semplicemente riferendo il riferendosi al titolo del mio nuovo libro dice che sono blasfemo tante volte hanno detto che sono retico quindi insomma
Il fatto che io nonostante questo ritenga che la stampa la stampa libera debba avere il diritto di esprimere il le proprie opinioni
Debba a vedere il diritto di criticare e noi in questo momento siamo in una situazione appunto
Da allarme rosso perché lo dico sorridendo ma non c'è tanto da ridere perché la nostra stampa
Scivolata al settantatré esimo posto secondo la graduatoria di una ma di una società hanno profitti si chiama Freedom of depressa che fa una
Classifica della stampa in tutti i Paesi del mondo il centonovantacinque Paesi del mondo e li mette in tre categorie Paesi a stampa libera Paesi a stampa parzialmente libera
E Paesi a stampa non libera noi siamo scivolati nell'aria
Paesi la stampa parzialmente libera appunto diciamo sono settantatré esimo posto sotto di noi ci sono in quelli non liberi come la Corea del Nord e per quanto riguarda la nostra posizione e così grave
Perché tutti sappiamo che per entrare nell'Unione europea
Servono delle caratteristiche stabilite a Copenaghen tra queste caratteristiche c'è il fatto di possedere una stampa libera noi che siamo fondatori dell'Unione europea in questo momento se dovessimo entrare se dovessimo bussare alla porta
E chiedere di entrare nell'Unione europea saremmo rimandati ci direbbero guardate dovete migliorare la vostra stampa non potete entrare nell'Unione europea mi sembra una situazione piuttosto grave III
Se puoi una piccola altra considerazione a questo aggiungiamo il fatto che il Presidente del Consiglio
Controlla di fatto la maggior parte delle reti televisive che l'ottanta per cento delle opinioni nel nostro Paese si formano sui messaggi che arrivano attraverso le opinioni
E sempre il Presidente del Consiglio il principale editore del nostro Paese al perché possiede la Mondadori possiede le inaudite
E e questo significa che ad esempio dei grandi autori stranieri recentemente non sono stati tradotti in italiano perché queste case editrici non li hanno voluti tradurre perché c'era qualcosa
Che poteva disturbare nei pensieri iscritti il Presidente del Consiglio insomma mi sembra una situazione
Sì nella quale però bisogna anche dire la verità anche il centro sinistra a le sue responsabilità perché
Il conflitto di interessi non è un problema che è nato oggi è un problema
Che
Che doveva essere risolto che al
Anche coloro che in questo momento legittimamente sono dei politici molto preparati e seri come Dario Franceschini e Pier Luigi Bersani però insomma non si può
Certamente dimenticare che erano già membri del Governo tra il novantasei e due mila uno quando il conflitto di interessi doveva essere risolto e non lo è stato
Allora a parte arriviamo a questo a questo Partito Democratico le già accennato poi della giuria sua candidatura sa nel nel nel nuovo film di Tornatore verso Bari sia che parla molto
Dei comunisti insomma dei Comunisti Italiani e il protagonista è un comunista che poi va in Russia un certo punto e scopre che è una grande illusione tornai discute col figlio e comincia a definirsi riformista che è una cosa che a me sta molto a cuore perché il mio giornale si chiama così egli dice sai cos'è il riformismo nella non riesce a spiegarglielo certo dice il riformismo è
Che capire che se il battito destra contro il muro si rompe la testa nel muro ecco allora io mi pare che sia un apologo perfetto nella vicenda del PD che continua a sbattere la testa contro il muro
Roberto sulla testa senza scalfire il muro del berlusconismo lei la sua interpretazione del perché le cose sono andate male è un po'questa abbia avuto una splendida idea
L'abbiamo realizzata con una grande
E emozione entusiasmo popolare poi è successo qualcosa qualcosa è andato associo ma cos'è che è andato storto ce lo dice con co.co.co. ma lo dico lo dico con molta
Semplicità
Anche perché non saprei dire in altro modo il e anzi con un esempio noi dopo le elezioni del due mila e otto finanziamo come partito divenuto di nuovo preda di quel male terribili quella malattia che sono le correnti
Le correnti non producono idee nuove progresso entusiasmo producono potere sottopotere
Quando e molti lo ricorderanno io venne sostituito da capogruppo della Commissione sanità durante la discussione del testamento biologico
Una sostituzione che io avevo chiesto già da diversi mesi perché ero Presidente della Commissione di inchiesta sul servizio sanitario nazionale
In realtà nessuno a centrato l'attenzione sul vero problema
C'erano ben cinque Commissioni che non avevano i capigruppo e questo accadeva perché non ci si metteva d'accordo tra le correnti su chi doveva fare il Capogruppo
Va bene
Guardiamo bene con attenzione la questione
Non è che stiamo parlando tra i due rami del Parlamento in queste quattro cinque posizioni di attribuire la posizione di vice premier o di ministro del Tesoro stiamo parlando di fare il Capogruppo e quindi di scegliere una persona che ha una competenza in un'area specifica e dirige il Gruppo del Partito Democratico è quella in quella Commissione
Bene se queste discussioni quando avvenivano io uscivo dalla stanza perché si dice sì sì ascoltavano frasi del tipo ci vuole un popolare
Ci vuole uno de La Margherita ci vuole uno dei DS però di quella corrente lì o uno di un'altra così non si va da nessuna parte
Il Partito Democratico
Che immagino io deve avere una sola corrente la corrente dei circoli
E la corrente dei circoli che la corrente delle persone che ci sostengono delle persone
Che ci eleggono e anche delle persone con cui noi dobbiamo ritornare ad aprire un legame diretto un legame per accogliere idee per discuterle in modo che non ci siano dei leaders che
In alcune stanze chiuse parlano della gente ma delle persone che in luoghi aperti come questo parla con la gente sono due cose davvero diverso
Bernardino però
Anche lei citava certo lo so corretta perché poi dopo quattro fino al congresso i suoi candidati al Segretario regionale i suoi collaboratori eccetera rimarranno
In questo gruppo e saranno la corrente anno una corrente del bene ma no io non credo non credo perché secondo me è la corrente appunto
Io su questo sono davvero in disaccordo sentito questo
Questo commento altre volte ma per quello che mi riguarda io non cambierò il mio modo
E di vedere le cose nel senso non telefono e non certamente a qualcuno per dire liberi mettere questo capogruppo o la dei ricandidare questa persona
Io penso che le persone devono essere scelte sulla base della loro competenza
E se si tratta di cariche elettive noi dobbiamo dal momento che non possiamo non possiamo e questo è evidente cambiare la legge perché abbiamo quaranta
Voti di differenza al Senato cento voti alla Camera mi sembra molto difficile
Che riusciremo a cambiare questa legge e ritornare come vorremmo noi a un un meccanismo elettorale uninominale ma possiamo però all'interno del nostro partito darci delle regole
Di democrazia tra l'altro in questa Regione se nel sono date anche per legge e bene hanno fatto
E con queste con questa democrazia interna possiamo dire che qualunque in carica elettiva deve passare attraverso il filtro delle primarie mi sembra
Un discorso molto democratico e personalmente allo dico sempre con un sorriso a me piace retro anche lei DOP pari a quelle che si fanno
Dopo si vede se quell'amministratore o quell'uomo politico una carica elettiva in Parlamento ha lavorato con impegno con dedizione ha raggiunto dei risultati e si decide quindi di ricandidarlo oppure non ha fatto bene il suo lavoro
E non c'è nessun bisogno che una persona
Che ha avuto l'onore di essere eletto a rappresentare altri non Parlamento debba rimanere in Parlamento trenta o quarant'anni può starci anche
Cinque anni sette anni
Gaetano Arfè queste primarie servono a anche a scolpire landa diciamo le differenti posizioni tra i candidati che io le chiederò adesso
E prima per l'una e poi per l'altro cose che non vanno che non va cos'è che hanno che non va perché lei non ha ha deciso invece che votare per la gestione Bersani di andare da solo e di provarci da solo
Qual è il problema di Franceschini poco laico ma è chiaro che
Il problema di ma io non credo Dario Franceschini abbia un problema credo semplicemente abbia delle
Difficoltà all'interno della sua mozione di conciliare posizioni
Davvero molto differenti Dario Franceschini ha detto e io non ho nessun motivo di dubitarne e che Luigi ha una visione laica
Dello Stato del partito è una lettura laica della Costituzione
Dario Franceschini tra qualche giorno come Segretario in carica si troverà a dover gestire il la ripresa della discussione alla Commissione affari sociali della Camera della legge sul testamento biologico
Dario Franceschini almeno due deputati
Noi abbiamo due deputati allarmi in Commissione affari sociali che presumibilmente voteranno con con i voti del di Silvio Berlusconi insomma
Evidentemente questore premesso residue per cui non faccio uno scherzo la Chiesa azioni disonesto ho letto che la tua libertà di coscienza e i suoi parlamentari italiani del cosa cambia ricorso
Ma non lo sono io io davvero spero
Io ho un'idea della politica che è diverso gli alla politica che è responsabilità rispetto alla propria coscienza le proprie idee agli elettori che ti hanno eletto nome rispetto alla convenienza del momento all'opportunità sono due
Due progetti riveste Berlusconi è un po'diverso Valeria ma restano aggrappavano ma è una sola abitazione
L'avanzo negli anni però non ha mai avuto la nozione di famiglia Sellerio ce l'avete voluta due parlamentari del PD che voterà col centrodestra che molto beh insomma io non credo che Paola Binetti sosterrà il disegno il disegno di legge
Pollastrini Cuperlo Concia che il disegno di legge che si sono diciamo si sovrappone a quello che io avevo presentato al Senato della Repubblica tra l'altro un disegno di legge
Che aveva il la firma di cento uno senatori ricordo che il gruppo
Dei parlamentari del Partito democratico al Senato di centodiciotto quindi insomma cento uno non era proprio una una una percentuale bassa e evidentemente
Dario Franceschini si troverà in difficoltà perché quelle posizioni nei fatti sono inconciliabili ma la stessa lo stesso problema su questi argomenti c'è la anche Pier Luigi Bersani il quale con grande lealtà e solidità ce ne sono
Ce ne sono stati diversi
Parlamentari
Della sua mozione queste qui questa sera cioè vittoria Franco ma anche altri hanno sostenuto il mio disegno di legge però nella mozione
Di Pier Luigi Bersani c'è anche Enrico letta che ha dichiarato
Ed è legittimo insomma però ha dichiarato durante quella quella crisi istituzionale tra Presidente del Consiglio e Quirinale quando il Quirinale disse che il decreto Berlusconi sollevano Englaro era incostituzionale
Enrico letta aveva detto che avrebbe votato che il decreto Berlusconi mi sembra effettivamente piuttosto difficile conciliare queste
Queste posizioni e questo è il motivo per cui io ho pensato di candidarmi ma l'altro giorno sono stato
Nella città di Pier Luigi Bersani
Piacenza e nella mozione Bersani ma in effetti neanche in quella i Dario Franceschini non c'è con chiarezza un altro un'altra parole importante non c'è un no al nucleare noi diciamo no chiaro al nucleare noi non lo vogliamo
Calci giriamo intorno
E
A Piacenza le assicuro che nella città di Pier Luigi Bersani
La gente non lo vuole lì accanto a pochi chilometri cioè Caorso stanno smantellando la vecchia centrale per iniziare a costruire la nuova
E la gente non lo vuole tant'è vero che dopo che abbiamo discusso di questo Pier Luigi Bersani avuto le dichiarazioni a favore della lega e di Comunione e Liberazione
A dieci acquiescenza
Senta le una parentesi sul Bio Testamento lei pensa che alla Camera si possa aprire qualche spiraglio perché Fini ha fatto un'uscita abbastanza
Clamorosa cioè ha detto io farò di tutto perché la legge la carriera cambi e si sa che anche nel centrodestra c'è una pattuglia che avrebbe voglia di cambiarlo nel senso
Che piace più a lei Fiaccone non è che piace più a me secondo me piace di più gli italiani cosa insomma
Ma comunque
Anche perché io l'ho detto se invece la pensano come Paola Binetti io me ne faccio una ragione ma comunque ora da parte le battute io settimo con molta penso che un argomento molto importante
è un argomento importante come importante sono le riunioni civili
è un argomento sul quale l'Unione Europea ci sollecita da diversi anni a
Preparare una legge e noi non lo facciamo ormai da quattro legislature
Io
Spero davvero non io non non spero in un conflitto in una
Alla Camera io sarei molto felice che invece su un argomento così importante che riguarda tutti noi
La Camera riuscisse a fare quello che al Senato in quel clima così conflittuale insomma che si che si creano
Non siamo riusciti non abbiamo potuto fare e cioè ascoltare le persone è a cominciare dai medici i medici si sono riuniti
Qualche settimana fa tutti i Presidenti degli ordini dei medici italiani
E ottantacinque su cento insomma buono numero hanno detto che hanno confermato un fatto peraltro
Notissimo nella letteratura scientifica e cioè che inserire con il bisturi un tubo di plastica nello stomaco di una persona Cuciniello quei punti utilizzare una pompa
Per inserire delle sostanze chimiche come nutrienti e un atto medico credo che pochi
Dubitare ebbero di questo dal momento che serve un chirurgo gastroenterologo un anestesista i medici hanno detto e un atto medico allora perché non ascoltiamo i medici e cancelliamo
Quella frase nell'articolo tre e di quella legge che dice che non è
Una terapia medica e che quindi deve essere obbligatoriamente somministrata chiunque guardate questo
Questo porterà
è un discorso molto serio perché
Chi l'ha proposto
Anche ieri o l'altro no ieri in una trasmissione televisiva il senatore Quagliariello della PdL ha detto che questa loro proposta e perché dovevano intervenire
Per arrestare il potere dei tribunali della magistratura su queste situazioni
Questo la dice lunga sulla miopia di questa visione perché voi immaginate vi una situazione
Dove una persona ancora cosciente dice che quel trattamento non lo vuole
La legge dello Stato dice che quel trattamento e obbligatorio nel momento in cui perde la coscienza la persona perde la coscienza i medici si trovano in un dilemma enorme la loro deontologia quindi di rispettare la promessa
Fatta a quel a quel paziente a quella famiglia oppure la legge dello Stato ammettiamo che il medico decida di obbedire alla legge dello Stato importi in sala operatoria contro la volontà del pasto del paziente della sua famiglia
Quel paziente ma che cosa accadrà
Accadrà anche quella famiglia prima di tornare a casa passerà dal magistrato quindi noi avremmo trasferito un problema che deve rimanere
Un problema complessa e difficile ma all'interno dell'ospedale all'interno della coscienza delle persone delle famiglie
Dei medici all'interno di quel dialogo molto umano che deve esserci tra le persone in momenti così difficili lo trasferiamo in tribunale abbiamo proprio raggiunto un bel risultato
Secca
Torniamo al problema dei candidati e lo abbiamo detto che il problema di Franceschini e Paola Binetti il problema di Bersani e D'Alema
Perché D'Alema un problema no e non lo so all'eccellenza non è un problema di Bersani
Ma insomma che molti dico il problema di Bersani e che dalla sua parte c'è D'Alema che
Diciamo così accumulato un'ora io mi rendo
Io credo io credo che il problema il problema di Pier Luigi Bersani sia appunto il fatto che su alcuni temi come quelli
Che alcuni chiamano eticamente sensibile io
Che più semplicemente direi dalla dalla rivoluzione francese chiamerei diritti civili
Luigi si trova ad avere al suo interno delle posizioni lo dicevamo prima inconciliabili ma insomma
Facevo riferimento a quella di Enrico Letta
Rosi Bindi ha sempre sostenuto per carità è legittima la sua posizione ma ha sempre sostenuto che la situazione di Piergiorgio Welby non fosse una scelta
Di cui ognuno di noi al diritto di poter prendere una decisione se utilizzare utilizzano tecnologia ma fosse un'eclatante caso di eutanasia quindi un omicidio insomma è difficile conciliare queste posizioni
Come e difficile spiegare per qualche
Da all'interno di temi molto più importanti in una società che si confronta con un problema enorme quello della dell'Energia
Su quale direzione in quale direzione dobbiamo andare io credo il Partito Democratico prima punto parlavamo del nucleare lo deve dire con chiarezza se lo vuole o se non lo vuole guardi che questa è una sfida straordinaria io leggevo l'altro giorno
Un'analisi fatta da un importante professore dell'Università del Colorado
Che anche se in termini scientifici però si capiva che era favorevole alla politica di Obama e anche alla politica dell'Unione europea sulla Energia noi abbiamo preso degli impegni
Di una portata immensa abbiamo deciso Italia ed Europa
Che entro il due mila e venti avremo ridotto al venti del venti per cento l'emissione di gas serra quindi ridurre del venti per cento
L'ultimo la l'utilizzo di energia come la conosciamo noi petrolio gas e carbone abbiamo anche detto che aumenteremo del venti per cento
L'Energia rinnovabile e del venti per cento l'efficienza del modo in cui produciamo l'energia
Obama ha un piano ancora più ambizioso
Bene questo professore dal punto di vista scientifico ci diceva che se anche raggiungiamo tutti questi obiettivi
Per il due mila cinquanta la temperatura del pianeta salirà di due gradi centigradi il che significa che si scioglie l'Antartide insomma noi stiamo qui a discutere delle correnti del Partito Democratico e non
Troviamo il tempo di affrontare con parole chiare qualche cosa che ha davvero una valenza epocale
Faccia
Santo cielo e terra terra perché lei adesso lei non è questa è terra terra ossia qual era il nostro pianeta quella dovevano anche sui file Gaia dice questa è la da diciamo e Antonio Antonio volersi Foglietta
A allo dire c'è tra
Avuto due bellissime bambini e in questi due bambini nel due mila e cinquanta comunque avranno quarant'anni spesi due gradi di un po'più caldo non è che si sta somme a chi questa quest'estate l'abbiamo l'abbiamo spaccato nonostante il caldo
Senta invece parliamo di terra terra le cose diciamo di cui parlano gli altri candidati da politiche l'alleanza eccetera
E insomma una cosa di balletto lettera Terranova sì sì sì sì una cosa è chiara diciamo il PD era partito con l'idea
Perché vi piace terra terra
Non è terra terra no le ali allora piani cioè io voglio scendere allora piacciono discorsi più violenta però dobbiamo anche dispiace ma siccome siamo in Italia due mila nove il problema di come per il principe il PD
Il problema dell'opposizione dico questo di come far fuori Berlusconi è un problema diciamo così concreto no diciamo che vale la pena di affrontare
E tutta la parte del dottor De Bona gran parte del dibattito oggi tra i candidati verte intorno affatto alla domanda come possiamo meglio combattere Berlusconi è un giorno vincere le elezioni è
Un gioco va be no ma no bensì possono vincere perché poi tutto sommato in questi quindici anni Berlusconi le ha vinte solo tre volte l'opposizione generalizzare tutte e due tecnicamente due volte si sono alternati sempre cosa voglio dire
No lo dico perché passa l'idea che Berlusconi vince sempre chi non vince sempre ha perso due volte negli ultimi quindici anni quindi il problema è come farlo perché la terza volta il problema vostro del PD combinò insomma io sull'Osservatore
Allora molti del dibattito il PD si svolge intorno a questo sapete benissimo che il PD di Veltroni era partita con l'idea solo voi ce la facciamo da soli vocazione maggioritaria nell'espressione
Poi si è capito che non ce la si fa da soli e adesso c'è una discussione aperta sulle alleanze cioè con chi ci alleiamo per batterlo ma neanche alle prossime politiche già le regionali e dal prossimo allora voglio dire
Con accordi Pietro si è stati alleati e sì c'è un alleato un po'singolare Di Pietro perché un alleato che spara voto contro il PD e cercavo otto voti dentro il Pd c'è molti sondaggi dicono che le prossime regionali l'UDC può essere decisiva in molte regioni
Per vincere non vincere la Puglia il Piemonte e così via
Ora con le sue posizioni se le diventa segretario del PD mi sembra scontato che l'UDC non farete un'alleanza col Partito Democratico qual è la sua proposta per far vincere il PD alle prossime regionali non in un futuro respinto
Innanzitutto non impostare il nostro lavoro su semplicemente un antiberlusconismo ma impostare il nostro lavoro su progetti
Definiti con chiarezza su programmi come quelli a cui a cui appunto ho fatto riferimento io ma anche avendo
Facendo un'opposizione severa e rigorosa su un tema importantissimo quello della crisi economica dire esattamente agli italiani e come stanno le cose e contrastare Berlusconi dicendo che sono delle bugie
E quelle che vengono dette quando si afferma che non c'è la crisi nel nostro nel nostro Paese il nostro Paese sta affrontando un momento drammatico l'altro giorno sono stato a Imola un'industria della FIAT la CMA ca
Al primo di settembre ha chiuso i battenti cinquecentocinquanta operai si sono trovati di fatto nella cassa integrazione straordinaria perché significa che tra pochi mesi
Si troveranno senza neanche il il sussidio della cassa integrazione questo sta accadendo in tanti altri posti anche
Nella ricca Toscana ci sono diverse migliaia di persone che si trovano
A rischio dal punto di vista del posto di lavoro cioè la situazione drammatica della scuola pubblica con un Governo che vuole
Davvero a tagliare le gambe ai servizi pubblici la scuola pubblica e la sanità e la sanità pubblica questi sono gli argomenti su cui secondo me bisogna dire con chiarezza quello che si vuole fare bisogna dire con chiarezza che invece di stare raccontare un'Italia che non che non esiste ci vorrebbe un piano straordinario contro la povertà i dati dell'Istat ci dicono
Che otto milioni di italiani sono ridotti in condizioni di povertà e il due virgola nove in condizioni di indigenza assoluta
Questo è il Paese che secondo Silvio Berlusconi secondo il ministro Tremonti è fuori dalla crisi
Io credo che questi sono i punti che noi dobbiamo utilizzare dando delle nelle proposte delle proposte che risolvano
Situazioni come quello della flessibilità
Selvaggia
Perché danno al datore di lavoro spesso
Il doppio vantaggio della flessibilità e cioè che puoi cacciare una persona in qualunque momento e anche invitati un salario più basso di rispetto altri altri lavoratori questo non è accettabile
E noi lo dobbiamo dire
Con molta con molta chiarezza dobbiamo dire con chiarezza che tipo di contratto di lavoro vogliamo
Noi nella nostra mozione diciamo anche lì dei sì e dei no molto chiaro diciamo un contratto di lavoro unico a tempo indeterminato con un salario minimo garantito
E se c'è la la la situazione si crea la situazione che l'industria l'azienda
Cambierà la propria missione
E quindi qualcuno rimarrà senza lavoro deve esserci chiamiamolo un reddito di cittadinanza reddito di sussidiarietà ma deve esserci un reddito una formazione in modo che quella persona possa
Essere di input di nuovo una persona attraente per
Il mercato del lavoro per il mondo del lavoro insomma dobbiamo fare delle proposte dobbiamo dire delle cose chiare e la gente
Ci seguirà se sapremo essere propositivi sapremo discutere sapremo lanciare e delle delle idee e quello e il Partito Democratico che secondo me deve diventare come una cerniera
Nel centro sinistra dove su quei programmi su quell'idea altri partiti
Verranno verso di noi noi dobbiamo andare verso altre forze politiche senza prima aver definito esattamente qual è la direzione il percorso che vogliamo scegliere noi
Quindi non
Nello scegliere tra DPR che vecchio
Credo che io l'ho detto non mi vergogno a dirlo Di Pietro siede nell'emiciclo a sinistra in questo momento possono non piacere alcuni toni
Che Antonio Di Pietro e alcune circostanze utili che utilizza però io devo dire con sincerità
Che i parlamentari dell'Italia dei Valori hanno firmato diversi disegni di legge che ho presentato io io formato disegni di legge che hanno presentato loro in questo momento loro sono all'opposizione
Il nostro appello non il nostro avversario non è Antonio Di Pietro e Silvio Berlusconi sono due cose diverse
Secca ma apparente
A parte le debolezze del PD che lei ha descritto che su qua sulle quali diciamo c'è poco da discutere perché le cose stanno pressappoco come ha detto lei ma si è chiesto certamente se lo sarà chiesto ce lo dice anche errori
Perché Berlusconi resta così popolare cioè
Certo la debolezza dell'avversario ma c'è qualcosa di intrinseco diciamo nel suo modo di presentare le cose nella sua ideologia del nella nel modo di comunicarle che lo rende così
Un fenomeno così radicato nel Paese c'è un'Italia che resterà comunque
Legata a lui
Ma questa è una domanda che dovrei fare io a lei perché lei un osservatore della società è un analista di quello che accade io o un amico mia idea che senza pretese di avere di avere ragione
La mia idea ritorna a quel
A quel problema enorme che abbiamo nel nostro Paese di un Presidente del Consiglio che controlla la maggior parte delle reti televisive
Questo
Questo di fatto
Secondo me
Io penso
Di non essere un
Sottile analista come ce ne sono magari tanti nella politica però o un piccolo vantaggio e cioè il fatto che avendo vissuto diciotto anni all'estero e quindi ogni tanto tornando nel Paese uno riesce
Come quando uno torna a trovare un amico o o una su una città ma che non vede da tanto tempo secondo me ne coglie in maniera più solida la differenza rispetto che un film
Che si proietta in in continuazione io
Mi sono reso conto soprattutto tra gli anni Ottanta alla fine degli anni Novanta che il nostro Paese
Dal mio punto di vista proprio per l'influenza negativa
Di una televisione che ad esempio non ha quasi più programmi culturali e di fatto sta di fatto cambiando sta di fatto cambiare questo è un problema enorme noi dobbiamo
Il problema del del servizio pubblico che debba avere anche dei programmi culturali che in questo momento sono confinanti soprattutto alla notte
Cioè nella prima serata non ci sono programmi che possano aiutare a formare una coscienza
E a interrogarci sono molto rari e questo è un grande problema perché questo e un cambio culturale del nostro Paese e e il fatto
Io mi ricordo
Poi ognuno di noi no si ricorda qualche una un episodio è e che magari hanno e e davvero non rilevante ma a ma poi rimane comuni immagine nella nel suo cervello io mi ricordo una notte
A Filadelfia sono tornato dopo un trapianto di fegato a casa e noi avevamo la televisione italiana RAI International e e davano i programmi notturni in quella sarà stata alle quattro del mattino
Non non non non avevo più sopra abbiamo acceso la televisione una cosa che non faccio quasi mai anzi di notte profano ai
E ho visto un programma davvero molto molto interessante mi sono chiesto ma perché non li danno di giorno poi ho scoperto che i programmi culturali importanti da molti anni ormai li danno solo di notte così non li vede nessuno insomma
Questo io credo che questo davvero abbia cambiato il nostro Paese poi ci sono questo lei me le può spiegare a me del delle analisi che dicono che l'ottanta per cento delle persone
Formano il proprio giudizio
Anche quando poi devono arrivare a formulare un voto sulla base dei messaggi che ricevono dalla televisione insomma questo è il modo in cui viviamo e su questo il Partito Democratico davvero deve
E smettere secondo me di accontentarsi di poi nominare il direttore o il vice direttore di una rete di vi siano noi dobbiamo dire basta noi non ne vogliamo lottizzazioni nella RAI noi direttori vicedirettori e vogliamo nominare il severo
Noi vogliamo che il consiglio d'amministrazione si assuma le sue responsabilità
Scelga dei giornalisti
Che che garantiscano il pluralismo di informazione e se non sono capaci di fare questo si dimettano ma noi non dobbiamo stare al gioco della lottizzazione perché ci sia conservato lo strapuntino di una rete non è giusto
Ma
Lei che al adesso è capitato quindi avrà parlato con gli altri due candidati è vero che
Prima di decidere chi dirige dalla ventitré il TG tre estati aspettando chi vince il Congresso
Non è questo quello che
Hanno ha detto Dario Franceschini alla riunione della segreteria Dario Franceschini ha tenuto la riunione della segreteria nazionale il primo di settembre e bisogna dare atto che
Gentilmente ha invitato anche Pier Luigi Bersani e me Pier Luigi Bersani quel giorno non è potuto venire
Abbiamo affrontato questo abbiamo parlato in generale di questo perché
Dario Franceschini
A ha detto ma guarda che anche io la penso esattamente come te nel senso che non non c'entra niente il congresso con le nomine alla alla alla RAI abbiamo detto
Che sarebbe opportuno che lui come segretario dichiarasse con forza in realtà lo ha anche fatto in passato ma dichiarasse con forza che il consiglio di amministrazione della RAI si deve prendere le proprie responsabilità procedere
Alle nomine o alle conferma quello che riterranno giusto fare e che tutto questo non c'entra niente con il Congresso io lo sto dicendo da un mese e mezzo così lo sceglie Berlusconi però il direttore di rete
Beh no no non lo sceglie Berlusconi perché
Se se insomma se abbiamo un consigliere e dobbiamo uscire da questo gioco se il consiglio di amministrazione
Non è in grado noi abbiamo eletto e questa è una cosa legittima non è lottizzazione ricco la Lara
Commissione di vigilanza della RAI a eletto dal dal punto di vista il Partito Democratico due due consiglieri consiglio d'amministrazione se questi consiglieri in consiglio d'amministrazione non sono in grado
Di dire noi vogliamo il pluralismo e queste e vogliamo questi giornalisti quei consiglieri si dimette non si entri in una crisi del Consiglio amministrazione si ridiscuta tutto
Noi non possiamo continuare in questo modo e voglio vedere se questa discussione la facciamo con grande serietà chi potrà rispetta gli italiani e dire che abbiamo torto quando diciamo che vogliamo un amministratore delegato che faccia il suo lavoro che si è letto dai due terzi dei consiglieri
E che e di fatto garantisca sempre il pluralismo di informazione sia che governiamo noi ossia che il Governo gli altri
Questa e in una democrazia no avere il controllo dell'informazione pubblica quando si al Governo questo non è democrazia
Pertanto lei
è soddisfatto di come la TV di Stato sta seguendo la sua campagna congressuale
è una domanda provocatoria chiaramente
Anche la rete tre intendo dirà che il TG tre
Adesso di Stato ma bene però ci fanno vedere spesso Segretario
Segretario Franceschini si
Questa seduta del venti e il Segretario in carica e quindi una somma io nonno non o lamentele non o lamentele da fare è chiaro che
Evidente
Che se i tempi delle primarie fossero più lunghe e più lunghi io potrei riuscire a incontrare come questa sera molte più persone e al potere
Affermare quali sono le idee che con molta chiarezza abbiamo scritto nella nostra mozione
Ma è anche evidente che debbo debbo farmi una ragione del fatto che Dario Franceschini e Pierluigi Bersani insomma sono è un dato di fatto sono
In una posizione rilevante nella politica nazionale da circa un terzo di secolo insomma io ho soltanto da tre anni e quindi è evidente che devo
Che devo fare uno sforzo per far conoscere di più le mie idee le mie posizioni e quelle che sono le posizioni di tutta la squadra che ha contributo che Carter da dato un contributo alla scrittura della mozione
Senta Marino adesso voi questo cambia ultima domanda così vorrei lasciare lo spazio anche per una
Quarto d'ora diciamo di dibattito con il pubblico
Quindi quando Veltroni è stato eletto segretario del PD come prima cosa da passaggi miliardi ha girato un film cioè ha fatto quello che ci piace fare una cosa molto
Così poetica corna corna con il Paese dietro i cipressi Toscani così via un discorso molto alato quando Franceschini è stato eletto segretario di una cosa che ha fatto da Ferrara dal padre
Giurato sulla Costituzione italiana perché Rocco per stabilire un rapporto molto forte con la con la Resistenza e con il suo passato
Lei ha ma Appezzato ancora che cosa farà in se dovesse essere eletto segretario del Pd la prima cosa che farà quella simbolica che darà il senso non so va in ospedale in una camera operatoria cosa cosa fa ma
Quello che vorrei fare e cambiare l'arredamento
Della stanza del Segretario invece di mettere due poltrone per incontri individuali
Tra capi correnti mettere un bel tavolo rotondo dove ci si incontra la mattina alle sette e mezza si discute quali sono le difficoltà
Le difficoltà del Paese di quel giorno le difficoltà della politica di quella momento
Si discute dalle sette e mezza alle otto e mezza o anche alle nove e e poi si esce da quella stanza ma si esce con una sola idea con un solo pensiero e tutti impegnati a sostenerlo realmente
Va bene allora io la corregga convinte giorni Cerruti abbiamo progettone Arthur affronterò milioni ma non c'è un rally va però le devo dire ancora lei la tavola rotonda riuscirà dette nella stanza del Segretario ma può tali dirigenti del Pd alle sette Vezzoli non ci riuscirà
Bene però però questo è un vantaggio perché chi c'è c'è è quindi decidere
Ostilità grazie grazie davvero Ignazio Marino Frazzetta
Ecco
Se c'è qualcuno io non vi vedo benissimo a perché ove due abbiamo le luci sparati a cosa no non vi vediamo molto però credo che sia anche per voi è un'occasione da raccogliere rivolgere domande fare interventi
Io non mi vedo
Ci sono però l'hanno insieme alle ragazze che ecco che
No non sentiamo però
Ci vuole il microfono no c'era un microfono ma non funziona le hanno portato una ripresa sarda basta che ce l'ha anche se non funziona benissimo il mio funzione eventualmente fino a questo oppure venite qui
Ecco già meglio disarticolato benissimo previsto alla sera professore senta
Io devo dire presento sulle questioni etiche la pensa diversamente da lei cioè per esempio lei dice
Speriamo che ci sia un voto libero del PdL però capisce
Che un voto libero del
Per poter invocare un voto libero dal fronte opposto bisognerebbe che ci fosse anche un leader del PD che lascia la libertà di coscienza
All'interno del proprio partito altrimenti un po'difficile pretendere dagli avversari
Che concedono al proprio interno quello che non concederebbe lei insomma questo glielo voglio dire Benedetto Della Vedova ebbene che voti secondo coscienza e altrettanto bene che voti secondo coscienza Paola Binetti anche perché un partito se democratico su
Questioni che riguardano le convinzioni più profonde di ciascuno di noi mettere una camicia di forza della
Disciplina di partito non mi sembra molto democratico detto questo le posso dire
Dove vorrei chiederle questo
Ma lei è così sicuro che questa triade diciamo di valori come spesso mi capita di sentire Dio patria famiglia
Sia un valore di destra perché pensa per Pasini partire da questo sto presupposto è molto pericoloso perché quando diciamo
Che i diciottenni di oggi sono nati nel mille novecentonovantuno
Questo non lo si può invocare soltanto per ricordare che sono nati dopo la caduta del muro di Berlino sono nati anche quando certe scelte che il legislatore ha fatto
A farà alla fine soprattutto alla fine degli anni Settanta hanno riversato su quei giovani i loro affetti io per esempio conosciuto a un incontro mondiale dei giovani col papà persone che vanno alla marcia Perugia-Assisi
Che sono di sinistra su tutto ma che hanno paura
Di delle posizioni sul a fronte delle delle questioni identiche grazie buona sera
Ma io
Non non
Spero di aver capito la
La domanda io non credo che
Dio sia di destra no sia un'idea e come non credo che l'idea di patria sia un'idea di destra mi pare noi abbiamo
Avuto
Straordinari Presidenti che
Insomma
Che e abbiamo un Presidente della Repubblica che certamente
Ogni volta che può sottolinea il valore della patria e non mi sembra che abbia avuto un percorso di destra nella sua vita insomma
Come non mi sembra che
La famiglia sia al di là di alcuni pronunciamenti di alcuni di alcune affermazioni
Un valore di destra insomma a meno che uno non abbia un'idea della famiglia la prima la seconda la terza alla famiglia allargata insomma
Senza
Ecco quindi io
Davvero non non credo che si possano utilizzare categorie
Di questo di questo tipo e penso che per quanto riguarda vedere non è una questione di essere credenti o non credenti quando si ha la responsabilità
Di scrivere una legge dello Stato secondo me e lo dico da persona credente io
Ritengo che in una legge non bisogna inserire dei principi etici una legge deve dare una cornice giuridica i valori etici ognuno di noi li deve trovare
Dentro la propria coscienza sulla base della propria cultura
Nella propria convenzioni e se ce l'abbia la propria fede quello è uno Stato laico
Posso fare un follow up lascerebbe libertà di coscienza dei parlamentari del PD
Ma certamente la libertà di coscienza in casi eccezionali io credo che debba essere garantita però la libertà di coscienza non può significare
Che in una Commissione quando si vota su un argomento con nove senatori tre votano in un modo tre in un'altra per un altro quella scusate non è un partito
Ecco
A eccolo agilissimo io
Apposta non è minaccioso Lonoce al microfono allora io sono d'accordissimo su quella detto finora su quegli argomenti però vorrei insomma avere su immigrazione
Lavoro in meno evasione fiscale
Perché io ho un'idea precisa
Che per me esistono solo i delinquenti e gli onesti a me e niente o religioni con me ne importa nulla io vorrei e l'ho mai sentito parlare e via elencando quello i suoi elettori che sfruttano ringraziati
Nel nord Italia però
Le
Che sfruttano che
E però non parlerò mai di quelli che risultano almeno
Se prendessero quelli si spenderebbero anche gli immigrati
Ma insomma capito è nominale quindi vanno messi
Fuori o dentro le galere i delinquenti ma vanno sistemati aiutati quelli buoni
Cioè e l'ora di farla finita con questa storia
E razzismo netti della
Va bene voglio sapere come la pensa Vespa esattamente come la pensa lei che allo stesso modo non mi hanno fatto lo sto dicendo precedente alla data fenomeni filosofici
Assolutamente come la pensa come la pensa lei tra l'altro
Io ho vissuto tanti anni in un Paese dove le tasse erano levate nessuno perché ti mettono in prigione serrare le tasse io ora non dico che questo possa avrebbe una provvedimento popolare nel nostro nel nostro Paese però sicuramente
Sicuramente l'evasione fiscale e un grave reato e certamente
Per quanto riguarda l'immigrazione anche lì ho un'esperienza
Personale perché per diciotto anni ho vissuto in un altro Paese quando sono arrivato e ho dovuto fare i documenti mi hanno preso le impronte digitali che non fa piacere
A nessuno certo
Mente anche se una cosa che si deve che si deve fare esistono delle regole e devono esistere anche il nostro paese che devono essere rispettate però
Ne e del nella mia esperienza di emigrazione non mi è mai capitato di dover
Prendere una sacca appello e andare fuori dalla questura del paese dove
Era ospitato alle due del mattino e aspettare lì per esser per avere il bigliettino per poter parlare con il burocrate di turno perché l'immigrato e comunque una persona e deve avere la dignità
E deve essere rispettato per quello e poi proprio perché lei e ha fatto questa domanda voglio rispondere fino in fondo
Il Partito Democratico così come e in questo momento è per questo noi dobbiamo sfruttare questa straordinaria opportunità di chiarezza che il congresso cita nel giorno che c'è stato il primo respingimento ha parlato con tre voci diverso
Tre voci diverse una detto che era d'accordo col Ministro Maroni uno ha detto che era contrario una detto una posizione a metà
Io sinceramente penso che noi dobbiamo avere delle regole ma non fa poi magari adesso non applaudono ma va bene lo stesso perché io la penso così io nella nostra cultura la mia cultura di persona di sinistra che viene da una tradizione cattolica
Non è quella di riaccompagnare con le navi militari fuori dalle acque territoriali delle barche di persone
Che sono hanno come unica colpa quella di essere dei disperati
E senza sta ad
Allora mi picchia
Con tono minaccioso
Siccome siamo sempre come
Un'aggravante Oria
L'errore
Per rimanere interno o l'arresto
In questo periodo si parla sempre delle carceri che son piene strapiene
Ma sì va bene un pochi ci sono dentro verbale io quelle quelli veramente fanno debbo i grossi o siti polli cose del quartierino
Quelli che vanno a lei poi secondo me lei ma anche deve negare cioè ai guai deve leggere la la mozione Marino lì c'è un una io c'è una pagina molto ben scritta su questo tra l'altro scritta da una persona molto competente che Felice Casson
Il che in questo momento
A una proposta di legge al Senato della Repubblica che interviene proprio su questo cioè coloro che
Fanno è un termine a me non piace molto ma si dice così quei reati bagatellari c'è che non sono molto importanti si devono trovare delle pene
Alternative fuori dal carcere in carcere ci dobbiamo tenere quelli credo ci vanno mai bravissime ci hanno dei bravi avvocati Brian Porcia neanche questo c'è scritto nella mozione arriva un autocratici anche lancia che quell'anno
è infatti è fatta è andata a ruba
L'hanno presa non c'è più firma perché esso un po'l'ANAS ma assai facesse un qui cosa che viene perché la mozione
A
Ha comunque ragione perché è un dato è un dato del grazie grazie grazie era
Comunque perché volete che il sessanta per cento dei carciofi italiani sugli immigrati sono quote solo così così prego mi sentite sì sì
Sì io sono una decresce accurate che quest'estate ha fatto ricorso contro il la Presidente del Consiglio per un bando di ricerca che escludeva
In maniera assolutamente impropria e illegittima le cellule staminali embrionali e umani
Da una ricerca finanziata nel nostro Paese con soldi pubblici io so che con lei senatore sfonda una porta aperta
Però io mi chiedo come mai nel nostro Paese si parli così poco di ricerca
Dei diritti dei ricercatori e come mai ci si preoccupi tanto di quelli che entrano e per nulla di quegli escono perché noi sappiamo bene quanti giovani di valore escono dal nostro mentre nel nord entrarci più e questo noi lavoriamo nell'università lo vediamo amaramente tutti i giorni grazie
Ma purtroppo
Vede
Purtroppo
La vostra vicenda che è una vicenda è una vicenda che questo lo
Lo dico con con grande
Rispetto e stima di Antonio Polito in quanto
Direttore di una testata giornalistica lei sa molto bene che questa vicenda che lei sta raccontando
Ha avuto molto più clamore all'estero su grandi riviste internazionali piuttosto che in Italia dove quasi nessuno
Ne ha ne ha parlato lei lo sa molto bene cioè Nature alla più grande rivista del pianeta
Di materie scientifiche ci ha dedicato ampi spazi ampi articoli in Italia niente di queste cosucce che riguardano lo sviluppo economico alla ricerca all'innovazione non se ne parla
E tra l'altro
Siamo in una situazione davvero molto difficile nel nostro Paese perché
Anche qui purtroppo il centrosinistra in passato non aveva fatto grandi sforzi nel settore della ricerca perché
Nell'anno due mila quando tutti i Paesi europei si sono visti a Lisbona e hanno deciso
Di investire in ricerca innovazione sviluppo e di raggiungere una cifra il tre per cento del prodotto interno lordo di ciascun Paese investito in questo settore
Sono passati diversi anni nel due mila l'Italia aveva l'uno virgola uno per cento investito in questo settore
Alla fine del Governo di Romano Prodi ne avevamo l'uno virgola uno per cento quindi non avevamo fatto dei grandi passi in avanti
Con la prima finanziaria del Governo Berlusconi in un momento in cui c'era la crisi economica il crollo di Wall Street autunno del due mila otto
I paesi guardate bene non di sinistra i Paesi di destra come la Francia di Sarkozy e la Svezia
Hanno raddoppiato gli investimenti in ricerca innovazione e sviluppo per trovarsi in una posizione migliore e per affrontare la crisi economica con quello che nel nostro continente sappiamo fare meglio
Ecco
Questo è un modo responsabile di affrontare la crisi economica ma c'è un altro aspetto quello di come questi soldi vengono distribuiti io
Lei immagino che lo saprà
Tante volte ho insistito sul fatto che anche se con il sistema attuale noi moltiplica stimo per cinque i nostri investimenti in ricerca probabilmente cambierebbe molto poco
Perché quello che i nostri ricercatori guardate io queste cose le conosco bene perché le ho vissute i ricercatori italiani che stanno all'estero lamentano di più
Non è il fatto che guadagnano cinquecento euro in più al mese perché se uno staff settemila chilometri di distanza lontano dalle proprie
Affetti dalla propria famiglia dalle dalla propria citata i posti dove è cresciuto certamente non vale quei cinquecento euro in più che guadagna al mese ma quello che hanno in quei luoghi
E che vengono valutati sulla base delle loro capacità e del loro merito
No non sulla base delle conoscenze che hanno e proprio per
E una dimostrazione pratica
Io l'ho avuta quando mi hanno aiutato in molti anche appunto
Vittoria Franco che credo sia ancora qua stasera ricorda bene questa vicenda nelle due mila e sei e nel due mila e sette io ho cercato di inserire nella nostra finanziarie e con grande soddisfazione ci sono riuscito anche con il voto di Antonio Polito allora
On provvedimento per cui una piccola parte piccola il dieci per cento delle somme destinate delle somme pubbliche destinate nel nostro Paese alla ricerca
Venissero a
Allocate venissero distribuite non con
Il meccanismo classico quello dei burocrati delle dei Ministeri o quello dei baroni universitari ma con un meccanismo completamente innovativo
E cioè con una Commissione di dieci scienziati al di sotto dei quaranta anni cinque italiani e cinque stranieri
La presidente di questa Commissione e una biologa molecolare dell'Università di Chicago
Questa Commissione ha ricevuto mille settecento venti progetti italiani tutti i progetti straordinari che sono piovuti proprio per l'entusiasmo di avere la possibilità di essere giudicati alla pari
Sapete che è arrivato innanzitutto
Nel meccanismo di finanziamento abbiamo messo che i finanziamenti dove essere tali da portare un progetto dalla A alla Z per cui la maggior parte dei ragazzi che sono stati Filandia ragazze e ragazzi
Che sono stati finanziati hanno ricevuto seicento mila euro non un finanziamento di quattro cinque mila euro
E la ragazza che si è classificata prima su mille settecento venti e una ricercatrice Abruzzese che l'anno prima nella sua università il suo professore gli aveva detto di non presentarsi al concorso da ricercatore perché c'era un altro che lo doveva vincere
A un concorso alla pari questa ragazza arrivata prima su mille settecento venti e ha portato il finanziamento più importante nel suo laboratorio
Ecco queste sono le differenze che noi dobbiamo fare queste la cultura che noi dobbiamo portare nel nostro Paese
Qua
Qua in seconda fila
Arriva il microfono
Senatore per cortesia domanda che ancora non mi sono dato una risposta come mai ittica chiuso la porta I socialisti come non l'ho cercato
Una compiere ospitalità
Ma io non posso rispondere perché come lei sa nonno mai avuto una posizione nella segreteria del Partito Democratico né nella direzione del Partito Democratico
E quindi non ho partecipato a quelle discussioni personalmente
Se io divenisse segretario del Partito democratico credo che aprire le porte alla acquisì a chi si riconosce nella tradizione socialista del nostro Paese
La ringrazio radicale
Anche i radicali perché
I radicali sono sempre stati radicali ecco glielo voglio dire con molta chiarezza trame e radicali ci sono tante
Cose che ci dividono ad esempio io penso che sia assolutamente un errore in anche solo immaginare di avere nel nostro Paese una legge che legalizza l'eutanasia io sono contrario come medico
Sono contrario come uomo e sono contrario anche come politico
Però i radicali hanno sostenuto il mio disegno di legge che escludeva assolutamente l'eutanasia con grande lealtà
I radicali come li ho conosciuti io sono persone che hanno delle idee molto forti ma che nel momento in cui si siedono intorno a un tavolo e poi si alza da quel tavolo rispettano
L'accordo la mediazione che si era giunta io penso
Che rappresenta una parte importante della nostra cultura e sarebbe un errore spingere diverso il centrodestra
La prima cosa che voglio dire che ho
Sono rimasto un po'deluso dalla prima frase per la sua mozione
Io non sono orgoglioso di essere italiano assommarli per conto di essere italiano per vedere per il fatto che abbiamo questo Governo OP
Grazie al voto di tanti italiani
Poi soprattutto perché mi sento cittadino del mondo sono Presidente di una cooperativa di persone disabili abbiamo fatto un progetto sull'Europa sull'Unione europea e abbiamo detto che è un passo in avanti
Verso la comunità umana
Io mi sento appartenente all'unica specie che abbiamo cioè della umana
La seconda domanda è questa alla prossima Finanziaria sebbene
Ci potesse mettere le mani
Invece di fare i fanghi sul sociale sull'assistenza sulla scuola pezzi esposto a fare i saldi sulla
Sull'esercito sollevamenti
Sul problema della difesa l'articolo undici bis ante purché la guerra si deve vedere concretamente in queste scelte
Si parla tanto di difficoltà economica ma non ho mai sentito un partito di sinistra se più chi fa delle proposte serie contro gli armamenti
Crediamo
Evidentemente
Non posso che
Sottoscrivere le parole che lei ha detto e soprattutto per quanto riguarda
La disabilità purtroppo poi
Spesso è difficile spiegare anche tutto il lavoro che si fa all'interno del
Del parlamento
Ma guardi che ad esempio
Nella legge cosiddetta perché così la chiamano i giornalisti insomma sul testamento biologico che proposi io
C'erano
Tredici articoli che riguardavano la parte diciamo finale della vita e gli aspetti legati alle decisioni da poter lasciare ma c'erano anche tredici articoli quindi metà della legge era dedicata proprio ad alcune situazioni dove la disabilità dovrebbe essere
Aiutata per esempio c'è una dicono che è stato
Co dichiarato inammissibile da questa da questa maggioranza di destra
Dove io e altri insomma proponevamo
Che se in una famiglia
C'è un figlio e ho una figlia disabile e ci sono due genitori è soltanto un reddito in alcune circostanze si potesse prevedere il prepensionamento di quel genitore per assistere meglio quella persona disabile
Don solo dal PD dal punto di vista umano perché l'assiste all'interno
Della proprie mura domestiche ma anche poi dal punto di vista economico perché sicuramente allo Stato costa di meno a le alcun tipo di assistenza il che faccia leva sulla presenza dei genitori
E accanto a quella persona meno fortunata per quanto riguarda
Per quanto riguarda
Il il la questione è chiaro che in generale il io sono favorevole a quello che ha detto lei e personalmente
Mi sono posto l'ho detto anche pubblicamente durante il mese di agosto
Degli interrogativi sulla questione dell'Afghanistan però ecco non ne farei perché io cerco di essere sempre molto attento alle ragioni ascoltarle e cercare di valutarle non di fare
Un ragionamento così che senza aver visto nel merito quello che sta accadendo e in questa situazione io credo che la cosa opportuna da fare la cosa responsabile da fare
Sarebbe quella di chiedere come io ho fatto ma bisogna che lo chieda con forza al Partito Democratico
Al Ministro della difesa di venire in Parlamento di dirci effettivamente che cosa è cambiato
In Afghanistan se ci sono ancora le condizioni perché i nostri soldati rimangano la innanzitutto a rischiare la vita e poi come ha detto lei anche a spendere tanti soldi
Con i nostri armamenti o se non ci sono più quelle condizioni in una Repubblica parlamentare
Questi sono argomenti che un ministro responsabile del venire a discutere davanti al Parlamento
Ci sono ci sono altri interventi
Bene non vedo più nessuno o no che
Plagio
Consigliere
Senatore motore vuole fare una piccola domanda un po'variegata all'è un medico
E c'ha fatto un piccolo excursus sulle spese
Sulla ricerca scientifica
Noi non sappiamo nulla
Da comuni mortali quali siamo sulla ricerca scientifica abbiamo delle piccole formazioni di
Nozioni nuove
Nanotecnologia
Intelligenza artificiale
Non sono parole varie
Panorama ne parla spesso i giornali poco ciò un futuro molto strano per l'uomo
Parliamo di
Interferenze politiche
Di una guerra continua con la destra
Con parte della sinistra
Ma in fondo
Quello che non riusciamo a capire il nome del popolo
Come mai
Nel terzo millennio
Dobbiamo sempre fare un discorso che non è convincente per nessuno sono pratico
Voglio dire Afghanistan ha detto ora ci ritiriamo non è possibile
Non è possibile perché siamo in un blocco politico
è entrata anche la Germania non è mai entrata in guerra da vent'anni ora in Afghanistan ci sono delle motivazioni politiche internazionali per cui dobbiamo essere coerenti di quello che diciamo
Ci sono altri problemi molto grossi
Disoccupazione dieci per cento undici per cento ciò tesoretto il tesoretto è sparito
è colpa di Berlusconi quel maledetto Berlusconi è cerchiamo quali fermarlo no
Ci sono persone che vanno in cassa integrazione ci sono gli ammortizzatori sociali ci sono le lotte del diciamo dell'autunno siamo un po'stanchi come uomini del Popolo io parlo del popolo non faccio la posizione di partito ma di popolo di queste negatività continue che non è un'accusa verso questo partito un'accusa verso
Questo mondo che non funziona
E se lei mi risponde gentilmente alla prima domanda e l'ho fatto come medico sulla nanotecnologia risente dell'intelligenza artificiale
Il futuro a livello scientifico mondiale perché guardi io sono lavorati legioni medicina però sono abbastanza assorbito in questi problemi
Ci si sta aprendo un alcun argomento che purtroppo bisogna convincere questa povera gente compreso l'imbecille che parla che si sta preparando un futuro molto strano
Le politiche poiché gli oli chiamo regionali viste
E di partito o di opposizione non poche aprano gli occhi per tutti vuol dire
Che informino meglio la gente perché siamo stanchi almeno glielo dico io sono stanco di questi programmi da manifesto la chiama mi scusi se l'ho dato un po'anomalia però scusate la domanda sull'intelligenza artificiale andava posta Gasparri non al Senato
Ha ragione ha ragione anche la rete spiritoso si vede che non è un medico
Però siccome abbiamo un senatore medico qualcosa si può dire a meno che non siamo psicologo allora non sarebbe all'altezza
Ma
Guardi io
Proprio domani no dopodomani esce un mio libro per Einaudi in cui affronto i problemi della scienza della tecnica della nostra modernità
E effettivamente una grandissima sfida
Lei parla della nanotecnologia che
Una possibilità che ci può
Permettere di affrontare malattie che oggi non siamo in grado di
Affrontare
Di ambire una un approccio diverso alla medicina così come la conosciamo noi però in realtà ecco io credo che il discorso se facciamo un discorso di
Politica e di politica sanitaria deve essere molto più ampio perché
In questo momento noi dobbiamo porci degli interrogativi
Legati appunto al progresso della scienza e della tecnica degli interrogativi che ci debbono
Far concentrare sul fatto che ci sono alcune parti del mondo
Dove noi possiamo spendere letteralmente e chiede medico lo sa bene soprattutto di fronte alcune malattie soprattutto di fronte a dei trattamenti prolungati in terapia intensiva non parlo di quelli senza speranza parlo di persone che effettivamente vengono salvate e che quindi è una cosa positiva
Possiamo spendere un milione di euro per curare una singola persona e restituirla pienamente la vita e ci sono altre parti del pianeta dove non possiamo spendere neanche un euro
Per una vaccinazione ecco io credo che questi interrogativi
Sono interrogativi sui quali noi dobbiamo lavorare tutti responsabilmente non impara non importa in quale parte del pianeta
Viviamo ma sono interrogativi della nostra modernità io non no non credo non pretendo di avere le risposte a tutto però insomma
Lei se saprà probabilmente se
Studiare legge su questi temi che e nel mondo occidentale quasi il sessanta per cento delle spese mediche che si affrontano per una persona vengono sospese durante l'ultimo anno di vita
E evidentemente ci sono tante altre persone che invece non hanno neanche accesso alle spese alle cure mediche più ordinarie insomma io credo che questi siano
Dei problemi che noi dobbiamo affrontare e nel nostro Paese
Dobbiamo unirli ad altri problemi quello che
Il concetto scritto nell'articolo trentadue della nostra Costituzione cioè quello di garantire la salute a tutti purtroppo
Nel nostro Paese ancora non è una realtà vede noi siamo molto lontani
Da
Ragionamenti come questo se atterrando come ho fatto io l'altro giorno a Lamezia Terme
Troviamo un cartello pubblicitario gigantesco grande come lo schermo dove c'è scritto poli sanitari privati per pazienti quel cartello
è uno schiaffo in faccia al nostro articolo trentadue della Costituzione al modo in cui noi utilizziamo le risorse nel nostro
Nel nostro Paese perché significa due cose significa in quella regione
Le persone non si sentono garantite dal punto di vista della salute e significa anche che soltanto quelli più benestanti possono prendere quell'aereo e andare poi magari in una regione del nord
Sì c'è un intervento
Non vedo
Il corpo di fare apparati a mangiare si inserisce in
Facciamo un ultimo intervento ancora si no no ma arriva al microfono
Ulteriore
Buona sera
Una domanda soltanto lei ha ricordato che l'attuale Presidente del Consiglio ahimè ahinoi possiede l'editoria lei ha appena detto che scrive per Einaudi
Non mi è venuta in mente un'altra fase di è stata una discussione è stata una discussione lunghissima ragione anche mia moglie la pensa come lei
Io lo devo dire
Le posso garantire lo dico come sinceramente come si può non sia un luogo in privato ma glielo dico io
Avevo Ugo Russo
Un sogno da ragazzo di poter arrivare tra le altre cose a scrivere un libro proprio sa come quelli struzzi con quella carta gialla la copertina
E e guardi che mi sono posto tantissimo questo questo problema è stato il libro era
Era pronto già da diverso tempo ed è rimasto bloccato lì perché non riuscivo a prendere questa questa decisione sarà stata una debolezza però devo dire quando poi l'ho visto
Nella diciamo così rilegato con la rilegatura inaudita e sono stato soddisfatto però lei lei ha assolutamente ragione è una critica che accolgo
Che accolgo volentieri esce dal carcere
Perché
Qualora anche perché scusi ma io per esempio che o in cotto le case editrici del Presidente del Consiglio non so come fare a leggerlo
Piano legale no
Signora facciamo tanta agitazione sul Riformista lei ricopre giornale lo facciamo trovare un'anticipazione sul viso
Parla
Pazze vediamo che aveva a che fare con tutte le aziende del Presidente del Consiglio italiano vediamo più perché
Però gradualmente ma ritengo sbagliato incominciare no non aveva
La la signora ha colto nel segno
Allora credo che che possiamo concludere non vedo nessun altro luogo che vuole intervenire io ringrazio davvero molto il senatore Marino per essere stato con noi
In bocca al lupo imponga devo muovere la luna
Per la tua campagna in bocca al lupo per il PD grazie ad Antonio Polito grazie a voi vi aspettiamo domani sera il nostro ospite sarà Andrea Barducci presidente della provincia di Firenze e buona notte grazie
Avversario ma dobbiamo