Festa Democratica Nazionale Genova 2009 - Parole Democratiche: Nord

Buonasera ben trovati la parola democratica di questa sera è nord avete sentito cosa ne pensa la gente questa invece è la definizione
Tratta dal vocabolario della lingua italiana Zingarelli nord zona settentrionale di un Paese un continente l'insieme dei Paesi industrializzati ed economicamente sviluppati situati per lo più nell'emisfero boreale
Ne parliamo questa sera con gli ospiti che vado subito a presentarmi
Presidente nazionale dell'ANCI e coordinatore dei Sindaci delle Città metropolitane componente della segreteria nazionale del Partito Democratico il sindaco di Torino Sergio Chiamparino
Non è se il Sindaco
Allora intanto siamo alla festa del Partito Democratico abbiamo ascoltato in questi giorni Bersani abbiamo ascoltato Franceschini non ho ancora parlato Marino però insomma io credo che è un'idea intanto se la sia fatta qui quale
Ma la mia idea che finora c'è stato un dibattito ancora troppo avvolto solo all'interno del partito
Quindi proprio anche alla luce di quello che succede poi invece nel Paese penso
Come dire rosso alle incrinature che si vedono anche della maggioranza di Governo notizie di oggi
E io credo che ci sarebbe bisogno di un congresso che fosse in grado di far capire di più all'esterno l'opinione pubblica la gente i lavoratori che ci può essere un'altra attiva finora mi pare che questo si è messo un po'e non è già avuto modo di dire si discute tante sulla scuola così non si è fatto un dramma che se io ho questa impressione poi ripeto io o un
Io devo essere sincero cioè io dall'inizio avevo suggerito
In direzione non un'altra sede avevo suggerito insieme ad altri alcuni esponenti del partito di
Spostare il congresso a dopo le elezioni a Reggio Mario che secondo me saranno una prova
Politica per certi aspetti assai più rilevante del Congresso sulla sul futuro del Partito Democratico
Cercando di affrontare questa scadenza con uno spirito diciamo da Unione repubblicana perché io sono convinto e posso sbagliare uno dei mari forse il mare principale di questo partito la tara che abbiamo dall'inizio il peso e se si copiano le correnti in gruppi rispetto alla Dina al partito nel suo insieme qualsiasi organizzazione quando la par che tende a prevalere sul tutto rischia di avere la sorte segnata allora io pensavo che in nome di quel che ci volesse uno sforzo soggettivo
A mettersi d'accordo affrontare con spirito da Unione repubblicana le elezioni regionali e poi sulla base di quell'esito
Fare un congresso che consentisse davvero di misurarsi su dei progetti politici oltre che sulle persone
Però
Seicento da
Un'altra sarà stata un'altra strada mi auguro come ho detto dall'inizio di essere smentito c'è
Mi auguro che da domani perché finora io devo dire la sensazione che il dibattito c'è un dibattito prevalentemente per non dire esclusivamente interno l'ho avuta nettissima mi auguro che da domani invece
Qua ripeto di essere smentito qui elevatissimo che teoria se non è uno dei pochi politici che dice fa un'affermazione sperando di sbagliarsi
Quindi la ancora decisa comunque no parecchi ancora deve ancora potenziale a livello regionale ma non
Per
Perché valuto appunto le persone i progetti politici locali umano sul piano nazionale
E allora veniamo agli altri ospiti a responsabile nazionale per il Partito Democratico una pubblica amministrazione era il ministro è stata Ministro degli affari regionali nel secondo governo Prodi deputato al Parlamento italiano onorevole Linda Lanzillotta
Ministro prego conoscere anzi
Ecco la Sua alla sua prima uscita pubblica è appena stato nominato direttore e il nuovo direttore del Secolo decimo no no Umberto La Rocca
Buonasera
Vicino al Sindaco Chiamparino
Rettore già direttore dell'Accademia con direttore di Libero ha scritto l'invasione come gli stranieri ci stiamo conquistando il noi ce la prendiamo è appena stato nominato vicedirettore di Raiuno Gianluigi paragone
Cioè
Un'altra collega una cronista giudiziaria inviata per Radio Popolare e si occupa di temi legati alla mafia nel nel due mila nove quindi quest'anno ha pubblicato perché aree lettere lotta civile testimonianze di lotta alla mafia e all'illegalità
Antonella Mascali
Referente Omega
E poi siamo alla stampa ascrive molto di noi soprattutto in questo periodo non sempre insomma parlando granché bene del nostro
Del nostro Paese noi e quindi anche questa sera abbiamo un osservatore esterno è il corrispondente estero per la radio della tv utilizza ritenersi posizione italiana Aldo Sofia
E allora entriamo nel vivo del nostro dibattito iniziamo con la prima parola una serie di sotto parole alla parola pratica norme che
Padania
Non si vincono le elezioni in Italia senza il nord e lo ha recentemente ribadito anche Piero Fassino e allora
E al nord perché la politica insomma deve in qualche modo giocare la sua partita quel nord che in questo momento è scontento in parte anche
Arrabbiato impoverito sicuramente
Dalla crisi che si riconosce sempre meno insomma un po'meno
Nei partiti cosiddetti tradizionali e che invece fa premia sempre di e uno la lega Nord che ritiene insomma maggiormente in grado di rispondere a quelle che sono le proprie esigenze i propri
Ad ogni lega Nord perché al nord e neanche a dirlo e scusate il gioco di parole anche gli ultimi dalle ultime tornate addizionale insomma
Elettorale ha preso tantissimi voti arrivata al dieci per cento nazionale e allora la prima domanda con l'onorevole
Lanzillotta è è già Padania cioè il sogno di Padania di Umberto Bossi sta diventando realtà
Ma intanto credo che sia giusto ricordare che la Padania come entità diciamo
Geografica ma anche dal punto di vista per esempio linguistico
Oggi si parla molto di riproduzione recupero dei dialetti come unità non esiste un milanese un bresciano
Se Parlamenti a letto stretto devono parlare per capirsi in italiano altrimenti non si capiscono
Quindi il problema quale che c'è tutto un pezzo dell'Italia
Che ho avuto io credo a partire dagli anni Novanta gradualmente una trasformazione molto profonda
Sul piano economico prima di tutto cioè
Estiva incominciato a trasformare la struttura produttiva dello Stato la struttura produttiva del Paese e sia
Anche rotto un equilibrio che era un po'
Avevo retto sul bilancio dello Stato su una
ASP o sorta di patto lo scritto il nord poteva pagare meno tasse il sud poteva spendere a carico del debito pubblico quando questo patto non scritto sia rotto ecco litri
Sono emersi dei bisogni profondi di quel territorio che erano i bisogni che poi piano piano si sono definiti i termini di
Esigenza di modernizzazione del Paese pensiamo allo Stato alla pubblica amministrazione pone al fisco a alla scuola che doveva dare più capacità professionali ecco tutto questo lo Stato non lo ha saputo dare io credo che si è attardato a capire questa trasformazione e questi nuovi Bongiorni la lega
Molto legata a quel territorio ma anche
A quelle trasformazioni economiche sociali ha avuto la capacità di raccogliere questi cambiamenti e di dare delle risposte che io credo
O abbastanza demagogiche perché poi vediamo che via via non riescono effettivamente a risolvere dei problemi ma hanno accolto dei sentimenti profondi così come li hanno colti sulle questioni della sicurezza sulle questioni dell'immigrazione
E io penso che talvolta
Noi abbiamo dato risposte molto ideologiche ci sono dei disagi veri pensiamo che ci al nord i lavoratori lavoratori dipendenti gli operai i piccoli imprenditori gli artigiani pagano le tasse
E vedono che queste tasse finanziano soprattutto i servizi per gli extracomunitari per gli immigrati
Rischia di essere una guerra tra poveri ma noi non possiamo
Non renderci conto che il problema esiste farcene carico quindi io credo che il Partito Democratico su questo a avete prendo quello che stava dicendo che han per il no
Per essere ascoltato per essere attrattivo nel nord deve essere visto come un partito capace di dare delle risposte concrete credibili convincenti
A questi problemi io credo che quello che oggi ci preoccupa non è solo il dato numerico cioè di voti che si perdono soprattutto al nord come ha dimostrato l'altro giorno anche
De il Sole ventiquattro Ore senza prendere
Voti al nord non si vince le elezioni ma è un fatto politico non si può guidare un Paese moderno ed europeo senza creare disturbo le politiche a questi problemi che la parte più vitale dinamica del Paese queste io credo che la lega non lo farà fino in fondo
Deludere alle aspettative mandarli Partito Democratico dobbiamo lavorare in questi anni dare una risposta in alternativa questi problemi questa oggi ancora il Congresso stenta a mettendo al centro della discussione
Paragone turche insomma in qualche modo la nega la negare seguita da dentro no quindi dentro l'acqua dentro dietro la pace data la come direttore della Padania patetico ecco nell'analisi della dell'onorevole Lanzillotta ai due noi facciamo parte di un
Positivo di un casta che va in tournée
Dai specie ci troviamo io Chiamparino la Lanzillotta alla combriccola manca Penati
Manca Cacciari spesso ci troviamo in queste discussioni in cui si mette a fuoco il tema del nord
Io devo riconoscere che lo anche scritto e detto in tempi addietro quindi non è che venga qui per
Per farmi bello io l'ho anche scritto
Quando ero direttore della Padania questo è un patrimonio Chiamparino semaforo se lo ricordava bene ha detto se dovessi scegliere dirà Chiamparino l'altro candidato signora Buttiglione non avrei problemi
Alcuni a scegliere Chiamparino così come su Libero scritto in provincia di Milano ho delle grosse difficoltà a dire no agli inquinanti
Così come Riccardo Illy ha scritto un libro così perdiamo al nord che secondo me
Se fosse stato letto da qualche dirigente del Partito Democratico forse alle ultime regionale ultime amministrative ma Scoppola sarebbe di non avere nella vita seppur lieve
Credo che ARCI-Caccia eletta siamo una generazione da buttare addirittura Liberi di di buttarsi via però cerco di viaggiare superò giovani l'ha messo bene a fuoco il tema del nord Lanzillotta abbiamo in testa così del nord Chiamparino ben in testa che cos'è il no
E allora i dati ce l'ha
E addirittura può e qualcuno dice ma si è
Leggi strizzato come se quindi la matrice politica fosse
Di dominio della dei grossi come fai certe cose
Che sono la risposta a quelle aree del Nord alloggi venti chili leghista di sinistra
Cecchetti io
Dico capite bene che è sbagliato l'approccio
Semantico per la prima questione politica tu non puoi dire se fai così cioè quindi se si comporta
Il fai pulizia secondi morire la gente sa evidenzia un regista di sinistra perché allora vuol dire che lasci la partita politica o meglio la matrice di quella pro domo
Alla sola unica
E questo credo sia la contraddizione del Partito Democratico Chiamparino lei insomma in qualche modo ci aveva provato anche con delle provocazioni lesina Cacciari signora Vincenza Enea penso ma
Ipotizzato parlato del partito del nord e di una federazione
Insomma di territorio capace di
Interpretare quelle che sono le esigenze appunto della
Del territorio e poi insomma tutti quindi nominerei dietro si ridisegna dialogare con il Nord bisogna capi del nord poi però insomma tra le dichiarazioni e quello che è stato ci sono state anche delle contraddizioni PD sulle candidature lei stesso aveva detto insomma dalle candidature capiremo se veramente siamo cambiati abbiamo capito
Nella tardi Gabriele uno degli errori canori fare ma quale quando c'è il proprio ruolo e ce ne fanno però forse
Sermoni difficile
Fare tutto giusto perverranno
Io le posso io ad avere una certa età non sono una grafica ma anche politica adeguati degli svantaggi ma il vantaggio che consente di conoscere un diciamo uno spettro un po'più ampio visibilità politica allora
Mi permetta torri io le racconto Torino mille novecentonovantatré
Io ero segretario dell'allora PDS Partito democratico di sinistra semmai venga a Torino
Conquista il ventidue punto due per cento dei voti debba Torino la lega nord di Cipro frassino Domenico Comino Mario Borghezio conquista il ventidue punto due
Noi vinciamo come un'operazione riformista
Che diciamo spacca la sinistra sulla quale rischiamo
Umberto si ricorderà Novelli da una parte Castellani candidato la sinistra riformista la Comino candidato nella nebbia e
La lega
Novantatré due mila e tre sono di sedici anni dopo alcuni dei successi al sette per cento allora voglio dire e non è che bisogna
Interpretare le esigenze del territorio vuol dire misurarsi allora c'erano i problemi che ha accennato Linda prima c'era Lini l'inizio dell'immigrazione
Fuori controllo particolarmente fuori controllo con tutte le pensioni sociali che innescano
è un problema
Nella crisi FIAT perché non dimentichiamo che la nel novantadue c'è una crisi della FIAT
Di dimensioni assolutamente identica a quella di qualche anno fa
E
E noi cosa facciamo cerchiamo vinciamo le elezioni anche con un po'di fortuna
Ne quando sui quali
Sensazioni
Se si rischia
Poi
Contano racconta la vita ma conta anche un po'di fortuna e poi cerchiamo di dare delle risposte in qualità di territorio che hanno pure dei servizi sociali che hanno quello di avviare
Una riconversione che la città di investire sulle infrastrutture è poco per volta
Credo abbiamo costruito in quella città una credibile
Classe di governo che allo Stato è un impostato attuale fino adesso è un interlocutore credibile
Di vasti settori sociali appunto che l'amico paragone avesse dovuto scegliere fra né Rocco Buttiglione sceglieva McQueen immagini lei lì così
Allora voi devo dire che già al Governo di centrosinistra e comunque sono il Partito Democratico non fa sconti cioè voi pagate sempre tutto gli orrori oppure è spesso non li riteniamo che mi viene anche riconosciuto che lo sento insomma
In genere anche dalle telefonate che riceviamo insomma tra i telespettatori che viene riconosciuta neanche quello che realmente invece per esempio Governo Prodi ha fatto anche per le fasce più deboli non non non è passato il messaggio quando invece il centrodestra c'è la lega promette tante cose e poi
Ci sono anche lì
Dei fallimenti o delle cose non fatte della lega ha detto che il Governo di centrodestra pensiamo a Malpensa poi parleremo anche della vicenda x fu eppure e insomma la gente non perde fiducia anche rispetto
Al non fatto
Beh come mai non sempre perché Berlusconi anche perso delle obiezioni quindi non è vero che la gente le ritenete che fa parte della stessa coalizione però diciamo le coalizioni di centrodestra hanno vinto che hanno perso io penso che il bilancio si fa a fine legislatura perché io credo che la questione di Malpensa pesa moltissimo
Perché c'è
Si può discutere io sono molto critica sulla
Questione Alitalia però sicuramente è stata fatta una campagna elettorale su quella vicenda e poi l'esito è stato
Paradossale la la città di Milano l'Expo è in una situazione vergognosa e si è discusso per un anno solo di poltrone e non si è fatto nulla
Sulle infrastrutture lombarde c'è
Grandissima difficoltà allora quindi c'è il contrasto alla fine questioni fondamentali che sono i termini della Libia
Bisogna poi fare un bilancio natura propaganda per esempio il tema credo vitale che io credo che talvolta il Partito Democratico ha sottovalutato
A non sempre ma
La semplificazione burocratica che pesa sul milioni di piccole aziende
In termini di esasperazione quotidiana e di costi e quindi di club di competitività ma il Ministro Calderoli
Un po'io ho anche una certa simpatia ha fatto una cosa sola accetta
A inquinato le leggi che non si usano quindi ha semplificato la vita agli avvocati
Ma non è semplificato la vita agli imprenditori perché lei
G che vanno
Rispettate conosciute nell'attività di impresa sono aumentati e di molto allora alla fine questo
Cont anch'io penso che il bilancio si farà alla alla Finlandia non possiamo noi giornalisti automatica però farci noi siamo troppo autocritici perché per esempio io lo dico chiaramente sia disco se anche prima io non condivido vallata severa autocritica fatta da Prodi giorno di Ferragosto sul Messaggero sul fatto che si è spinto molto
In un progetto di modernizzazione del Paese io casomai penso che noi abbiamo una coalizione così multiforme che noi siamo stati capaci di realizzarla quella modernizzazione del Paese mese che invece Toni Blair è necessaria una grande politica sociale
Perché Toni Blair non ha sono modernizzato ha fatto una grandissima politica
Redistributiva quindi io credo che noi forse non abbiamo creduto abbastanza in quel progetto di modernizzazione
Ed è quello di cui l'Italia ha bisogno
Chiamparino una breve battuta su Bersani ieri ha detto io non posso fare il segretario senza poter usare la parola sinistre senza dirmi
Di sinistra
Sinistra il nord
è una parolaccia che cos'è eccessivo non ancora ci mancherebbe scusi io
Vengo mi sono iscritto giorni
Abbastanza giovane
Al PSIUP penserei quindi si figuri se posso
Pensare di far politica senza pensare a usare la parola a sinistra e il problema è che la sinistra
No e percepita troppo come
Quasi un simbolo di chiusura
E di
Di ciò che qualcosa che guarda al passato il problema è che bisogna
La sfida
Nostra del Partito Democratico dovrebbe essere quella di
Far mettere in cui in
Fare incontrare i valori della sinistra accomuna
Con quello che emerge da questa straordinario cambiamento in cui siamo immersi e da questo dovrebbe emergere il nuovo il problema
Quindi
Va
Altro che se va usata la parola a sinistra il problema che andrebbe anche cambiato il significato della parola sinistra cioè reso come un qualcosa che viene percepito come sinonimo di cambiamento di trasformazione non di conservazione
Paragone per intervenire Silvio
Addirittura qualcuno dice che la parte della sinistra la stia interpretando già la lega
Quella legati sottrae voti all'area di sinistra nelle fabbriche con la lega che fa il pieno nelle periferie
E allora sembra quasi che tutta l'offerta dalla politica
Si esaurisca dentro il il centro ce le fa ha ragione versare quando dice io non mi devo vergognare e diamo estere per fare degli del Partito Democratico
Primo rivendicare il diritto di essere di sinistra perché
L'istanza di sinistra non si è esaurita nel nord
Ha cambiato pelle si è trasformata perché si è trasformata la società perché per esempio la grande industria non c'è più
Perché la piccola industria Staso Motta cambiando pelle fisionomia in questa crisi perché le periferie hanno cambiato totalmente molto Chiamparino le ha gestite a Torino San Salvario era un quartiere che ha riscosso scusa e che
Pessimo che mi permetta è chiarissimo che sede a sinistra viene percepita come sinonimo quasi di conservazione e poi
E non riesce a garantire dei risultati
Qualcuno inique che l'accenno da un la con la stessa conservazione la cercano dalla lega insomma quindi
Vorremmo riuscire e
Così mettendo
Aggiunse credibilità
Noi la sinistra una parte molto minoritaria della società italiana
E ed è quella con cui bisogna invece
Fare talvolta una battaglia appena il cambiamento adesso noi abbiamo lasciato al centrodestra
Alcuni parole d'ordine alcuni valori che sono in una chiave di una parola di euro ma politica per l'uguaglianza pensiamo al merito pensiamo alle battaglie che sta facendo Brunetta pensiamo
Appunto alla trasparenza ed efficienza queste non ci sono qui gestioni direi speranza no ma se noi pensiamo ad Algeri chiave noi invece non è nemmeno delle politiche salariali cioè sono questioni che ripristinano l'uguaglianza millilitro metterò vedi il gettone lo mette la
Risoluzioni dalla musica e costringe defilato la sulla musica che ha scelto la lega questa è un po'Larocca cosa a cosa pensa insomma di nord e sinistra
Ma
Soru
Non sono d'accordo comunque il giudice
Pare punire sul fatto che in una lunga
Raccoglie delle istanze di sinistra secondo me
La Vega raccoglie parte dell'elettorato deluso dalla sinistra molte cose sono molto diverso
Perché
I valori
Perché la lega vince sulla base del secondo me
Di un'ideologia e di una
Di parole d'ordine strettamente populiste in senso classico populista senza dare
Consegna già se è negativa non sono state negando il ragazzo quando l'evento negativo vedo il mio e
Altamente negativo nel senso che il populismo
Ed è
Una dottrina che attraverso scocciato
E salti
Dei corpi intermedi si rivolge direttamente al popolo ma poi
Nella pratica nasce proprio nella sostanza pure li ho trovati
Questo vale per la lega nord nord il problema nella lega perché l'America
Storia di questi ultimi mesi detta l'agenda il
Anche alla alla
Palpiti locale certa è evidente che il TPL costretto inseguire
Quindi sono temi sono temi però poi andiamo a guardare a trattare sotto alcun io vi faccio soltanto due sentito che mi piacciono gli assenti piccoli e concreti
Poi anche
Anche noi anche buttata qualche mese fa più o meno sono tre mesi non so se ci siamo arrivati perché alla scadenza dei permessi vorrei riprendere il problema
Il mio ex giornale il giornale che per non lasciato c'è la Stampa di Torino
Ora affatto un'inchiesta sulla Guardia forestale la Bremen gesta di un collega che si chiama Paolo Festucci attività raccontato che il comandante generale della Guardia forestale
All'ultimo concorso ha fatto assumere tutta una serie di parenti compresa la moglie logiche il cugino un luogo dove non nonché fra l'altro
Noto dentro il Ministero
Per andare a picchiare i sindacalisti aggiuntivi
Bene
A me appunto risulta gliele ho anche parlato naturalmente
Il ministro
Dell'agricoltura da cui dipende dalla Guardia forestale forestale è un Ministro leghista
Zaia Zaglia esattamente
Non si è mossa foglio non si è mossa letteralmente Foglia l'unica reazione che ci hanno avuto cinque puntate di quell'inchiesta lì è stato un'interrogazione dipendono
Nutrito gruppetto di parlamentari del PD ora questa è una cosa piccola però quando poi io sento parlare di Roma ladrona a me mi viene da ridere a me viene da ridere di questi esempi paragone io se vuoi te lo faccio dieci
Te lo faccio dieci cioè
Senza parlare dell'alta funzione che è di assemblaggio un respiro chiudo
Ben nota
Ha ora almeno Lanzillotta che l'annosa questione
Tanto per dirne una della privatizzazione delle municipalizzate attenuazione dell'energia eccetera
La lega assente dal Senato mentre apporrò vuole e
La forza altri libri allora questo per dire cosa che secondo me di nuovi impianti
Poi però non la lega sempre de plano onorevole Pagano almeno andiamo a loro hanno aderito cioè è raffreddato
Poi io ho ricevuto diciotto questo per dire semplicemente
Che
Il comunismo è qualcosa che
Se durati un pochino congiunto
Alla fine viene via
E diciamo non vince
Perché è questa la mia idea perché la politica conta e dall'altra parte purtroppo in questi anni in questo in parte
Chiamparino è stato mio Sindaco per sette anni posso dirne male
Per
In questi anni la sinistra di politica che ha fatto molto poco e quando ho avuto l'occasione per quindici la non c'è nel momento in cui ci siamo arrivati noi Fini ampiamente all'ambiente della regione io penso che la politica può sovvertire consegnassero situazioni che sembrano epocale
Allora veniamo a un'altra c'è un altro piccolo passettino andiamo a un'altra delle sotto parole democratica di questa sera cavalca l'anno
Galan è da governatore del vero che insomma sempre una cosa che più si ripresenta è tutto da vedere ragiona sapete l'anno prossimo ci sono le regionale si gioca la grande partita
In tante regioni i lombardi imminente nord ci sono tre importanti il Piemonte la Lombardia
E il Veneto e la lega righe industria insomma la violenza alle donne Regioni ne vuole almeno due quindi insomma c'è tutta una partita da giocare ma la partita la deve giocare anch'che il Partito Democratico insomma anche l'anno oggi è il simbolo di un P.D.L. che non cede alla divenga insomma Fassino aperto anche allarme in vista di possibili
Eventuali nuove alleanze e lo stesso Amato ha detto insomma in qualche modo
Possiamo provare a creare un laboratorio finito
Chiamparino è possibile davvero oppure sono discussi da ombrellone per così dire marcia
Io credo che sempre
Mentre uno sostiene droghe fino adesso ho fatto il Governatore dall'altra parte politica non mi sembra una grande vittoria sinceramente e non mi sembrerebbe neanche un grande laboratorio diverso avere
Invece capire che
E ci sono delle contraddizioni all'interno degli schieramenti
Dello schieramento che governa in Veneto particolarmente vistoso se vogliamo che e fare politica ma fare politica non con delle proposte nostre con mosto progetto politico come la nostra candidatura perché
Cioè credo che in questo senso un po'
Allora se questo può accreditate di Tabacci in Lombardia
Questo può certamente valere per in quantità Bazzini Lombardia ma io credo più in generale che
Le elezioni regionali in parte forse più al sicuramente più al nord che al centro sul sud conosco troppo poco per pronunciarmi ma soprattutto al più al nord che al centro le elezioni regionali verrebbero essere delle grandi occasioni per costruire invero Partito Democratico
Questo è il punto cioè se dipendenti quindi esprimere encomiabile se no faccio finta però che la legge come un Partito federalista scomposto come lo leggo come un partito che parte dalle Regioni costruisce un partito nazionale eccome perché le
Le regionali potrebbero consentire di fare un'operazione che è superabile in due parole e quello che io
Anche al pre-CIPE erogarli da quando si è detto Partito Democratico e cioè
Abbattiamo in confini intanto delle correnti interne al Partito Democratico poi di conseguenza abbattiamo i confini di questo Partito Democratico chiamiamo tutto il campo del centro sinistra anche la sinistra più estrema
Perché non è possibile in un Paese che è la storia dell'Italia lo lasci dire a me che non sono sospetto di vidi diciamo
Da questo punto di vista credo c'è ma non è possibile
Paese che la storia dell'Italia che non ci sia più un pezzo di Paese che ha rappresentanza allora apriamo queste porte e attorno ai programmi di fondo
Occorre
Corretto costruiamo un soggetto politico che sia il nuovo partito del no
Che è la mia idea quindi se questo
Se per fare questo si parte da un dialogo con Galanda un dialogo con chi diavolo si vuole benissimo ma questo secondo me sarà per obiettivi
Dovrebbe essere l'obiettivo e questo secondo me dovrebbe essere uno dei temi congressuali tanto
Accardo voleva no io sono d'accordo però penso che il Partito democratico debba essere molto chiara nella nella proposta che fa a partire dalle regionali perché dobbiamo
Essere consapevoli che ormai le Regioni
Hanno responsabilità di governo
Di altissimo rilievo e quindi su quei temi
Si deve produrre una grande innovazione una grande capacità progettuale non si può semplicemente partire dalla logica di schieramento
Ma da un autonomo trasformerei stampa bisogna per esempio abbiamo avuto io Lollo anche scritto di recente credo che ci sia un'anomalia nel nostro Paese non abbiamo affatto
A una riforma costituzionale che prevede che in tutti i settori in cui c'è una responsabilità legislativa le Regioni Ciserano e di altri enti locali amministrano cena grande eccezione
La sanità
Chi utilizza
Sto della spesa pubblica in cui io credo che il
Il rinnovamento dei due modalità di gestione nelle regioni sia urgentissimo perché nel settore della sanità si sta preparando
Sotto sotto io credo
Su Nanni per la politica che da prevenuto perché non ci si può non ce la si può comprendere se solo con le inchieste giudiziarie quando arrivano perché la politica non ha visto in tempo i problemi che si stavano creando in alcuni settori dell'Amministrazione
Ecco il primo
Io credo che uno dei grandi temi che dovrebbe affrontare eh
Come si gestisce la sanità in questo Paese e lì proporre una grande innovazione e su questo anche sfidare il centrodestra al nord e al sud
E quindi traduciamo quindi
Adesso dal rallentamento
Una curiosità io credo che aggrapparsi a Galan sia un po'come
Alle candidature aggrapparsi a Calearo cioè a dei personaggi che arrivano transitano in qualche modo e lì si appiccicano nella speranza di sottrarre voti io sono di quelli che ha scritto recentemente che
Galan o Formigoni è finito e non era sì dovrebbero chiudere la loro parentesi in Regione perché vent'anni sono un e la politica
E non è un problema dovuto alla lega chi chiede un rinvio indica quelle regioni è un problema anche di rappresentanza dentro le
Il PdL cioè vorrebbe quasi dire che al di là di dall'anno di Formigoni non c'è nessun altro che li possa sostituire non abbiano fatto crescere e qualcun altro poi dico 'ndrangheta anche Formigoni ha scommesso un milione di Euro all'autonomia di una vittoria
Ampliare Formigoni è un politico navigato e sacche non lascia gratuitamente quel posto senza appare inviare la politica nei nei palazzi e con le solite trattative però un problema di maturità del centrodestra eccetera alé che la lega rivendichi il Veneto e la Lombardia mi sembra assolutamente naturale avete mai visto in Catalogna partito di quel giorno guidare la Catalogna avete visto la CSU bavarese non guidare
Per fare la prenotazione non è la stessa cosa ma un dibattito che si richiama ad un'identità autonomista ed è l'unico partito in Italia prima ho fatto con questa scala va riconosciuto credo in termini politici
è normale che sia più proiettato alla guida di una regione piuttosto che al Governo tornano e io credo che per la lega fintanto che
Non si scioglie questo nodo si crea un pub addosso in termini termici in termini in progetti politici perché altrimenti quella Roma ladrona dipinta l'unico l'unica stanza dove governare e non si governano i processi dei territori
Ecco sul federalismo Chiamparino lei recentemente ha parlato di fallimento della riforma federale
Io dicevo credo che non è un federalismo non gli piace senza
Io ho detto ma le do un'altra cosa ho detto che anzi al contrario dico che c'è
Credo che la sfida autonomista e federalista
Sia una sfida ad accertare fino in fondo anzi lanzilotta lo sa io sono uno di quelli che nel partito si è battuto perché con un'astensione in Parlamento
Si desse il segnale di una disponga ad accettare la sfida no dico una cosa
Potrei dirne tante altre ma dico una cosa che c'è un primo due paradossi allora uno in questione non ci siamo
Il Governo parla di federalismo siamo il Paese in Europa l'unico Paese in Europa in cui i Comuni non hanno la minima autonomia fiscale non solo per l'abolizione dell'ICI ma perché non è neanche una manovra su un'addizionale
Di un conto di un tributo erariale non possiamo farla per legge lo amministrare Parolini non bresciani sono quell'autonomia e siamo sempre
Inoltre edifici se il generale non cammina in testa è difficile che i soldati seguono allora se il Governo insegnare piena
Vogliamo toccare un altro caso FIAT
C'è ma che lo faccio da sindaco di Torino
Ma anche da presidente dell'ANCI
Cioè se io son d'accordo che ci son dei Comuni che hanno bisogno di essere aiutati per evitare che arrivino al default ma
Non si può fare come ha fatto questo con uno per cui si dà il segnale che ci siano gli anni di qua qua alcuni Comuni di seria e alcuni Comuni di serie B a quelli seria guarda caso sono quelli quali il Governo li si aiuta farla ridere
Per gli altri no
Ah franco-tedesca una contraddizione ma io scusate l'amministrazione approvato ammesso e non solo non sono mai all'ordine del giorno è d'accordo poteva noi non abbiamo parlato insieme a sette mesi
A sei perché secondo me
Questo è contra contraddice col federalismo perché il federalismo deve essere responsabile di tale queste invece un incentivo la dei responsabili al groviglio e vuoi che te ne citi un'altra
Ma come pensiamo come pensiamo sia possibile
Dire come si dice nella legge e io son d'accordo che bisogna Ketty aria Kiki alle
Che le risorse prodotte sul territorio un respiro di più sul territorio di quanto non restino adesso
Chi chi
A di meno di altre Regioni sia messo in condizioni di pari opportunità perché questo è stato il grande cambiamento della legge convergenza non solo sui costi Standa conforterà ogni servizio deve costare
Un quadro anni un regolare ma non può essere uno scarto da mille a cento ma anche convergenza dei fabbisogni quindi non ci può essere un posto dove ci sono
Posta dieci va diciamo ogni bambino c'è un posto all'asilo nido e posti dove non c'è neanche un asilo nido o no per fare questo vuol dire dare più soldi a chi ne ha di meno allora
Chi alle risorse deve investire di più sul territorio chi ne ha di meno dei deve avere di più
Le Regioni a Statuto speciale non sono toccate lei sa qual è la distribuzione fra
Ci sono circa cinquanta miliardi di
Capacità fiscale positiva cioè sei regioni sei regioni di cui le quattro del nord più Toscana e Lazio
Versano cinquanta milioni che vanno più o meno in ragione di trenta miglia miliardi scusate cinquanta miliardi trenta vanno alle nove regioni a statuto ordinario venti vanno le cinque regioni a statuto speciale
Allora come si fa a tenere insieme tutto questo senza aumentare la pressione fiscale come sta scritto nella legge su cui io sono d'accordo evidentemente qualcosa non va qui io sono favorevolissimo alla sfida federalista ma questi nodi devono essere affrontati perché se non lo facciamo il federalismo
Anzi pilota io ho sempre
Federalismo non è mentale è uno strumento molto concreto per migliorare nella gestione governo delle risorse sul territorio attraverso la responsabilità la controllabilità da parte dei cittadini
è
Questo
è stato costruito con quote di meccanismi a cui si riferiva Chiamparino ma o si riducono drasticamente le risorse a disposizione
Delle regioni del sud e non solo o questo comporterà un aumento della pressione fiscale
In un Paese che a questo livello del debito pubblico non è possibile spendere di più
Senza aumentare la pressione fiscale allora questa è una verità che la lega a definire e lo deve dire perché la lega ha fatto in modo di approvare la legge e di prevedere che i primi decreti attuativi anche se ancora molta
E infine in vigore prima delle regionali allora questa
Verità va detta prima delle elezioni regionali perché gli elettori devono sapere cosa si prepara per il prossimo quinquennio
E quindi essere molto consapevoli invece anche su questo si è fatta abbastanza propagandare correlava con una battuta su su questo sul sul tema e su mare viene poi sentirsi parliamo
Ma non è che ci sia particolare imbattuta da da fare nel senso che
Quando mi parlano
Ma è il motivo per cui io SOSE l'ho detto non vetrina per misurare noi siamo una compagnia di giro che naturalmente siamo d'accordo si era scherza siamo d'accordo su su queste cose e sono cose su cui indipendentemente dal fatto che io
Abbia diretto la la Padania oneste condirettore di Libero domani qualcos'altro cioè se uno è federalista
Non può che sottoscrive Poletto Chiamparino ora e siamo arrivati al nodo di di apertura cioè
Io ho riconosciuto che c'è una classe di sindaci di politici dentro il centro-sinistra che diventa Papa sul federalismo ora quel pacchetto federalista bar ricostruito Babu giustamente ma costruito insieme e mi fa piacere che questa sia stata
Una riforma costruita attorno ad un tavolo anche con tempi un po'più lunghi però siamo arrivati mi sembra ad un punto sono nell'ordine
Un punto d'ordine ora affronteranno insieme
La i decreti attuativi però l'intesa c'è ed è l'intesa che alla fine conviene a tutti conviene sindaci mettendo l'accento sulla responsabilità ed io sono accorpate
Roma Catania piuttosto che Napoli sono esperienze fallimentari a prescindere passaggio e io aggiungo che si è speso della sanità che faceva prima leader onorevole
è sacrosanto ventidue diciamolo apertamente e non è una mia parola dovevo la mia parola ovvio concetto lo lo prendo da ieri
La sanità al Meridione Europa permettersi le mani nei capelli a prescindere che sia declinato nel centrosinistra o dal centrodestra negli ma non è un Paese ma non possiamo dirci però un Paese
Di cui ci si deve ci stili innamorare oppure bisogna manifestare un un amore patriottico quando si crepa in Consiglio d'ospedale e si credeva purtroppo lo dicono i dati lo dicono le statistiche a sud molto più dal nord e questo dimostra perché dà su due forniti agita la speranza però garantire pervenire agli ospedali
Del del nord ma perché il sud non può avere questi ospedali per c'è il mezzo su tutti i deficienti no non solo di centri ma la politica ha messo le mani dentro la serietà come nessun altro posto
Attacca io penso che il federalismo è una grande riforma soprattutto per il Sud sette trasparenza responsabilità perché il più spesa pubblica
Non è andata male a vantaggio dei cittadini del sud ma solo del ceto politico di alcune classi amministrerà avanzate e a
Per la radio TV svizzera allora che opinione ti sei fatto e quanto mai nello specifico sul tema del federalismo qualcosa di più magari su come si sta muovendo l'Italia ci puoi dire
Cost federalismo promuoverlo proprio per
Giocano in casa
Prima tutto nella giornata dello per Romanzo
Chiedo perdono perché probabilmente quindi un immediato dare dei giudizi sbagliati provo sempre un po'presuntuoso questo guardare dall'alto
Facendo altrui ma siamo qui per questo
D'altra parte anche la stampa estera è diventata un po'
Come dire
Un oggetto del desiderio ma non si usa mente diversa non eravamo
Vantaggioso bastevole detto soprattutto su certe tesi e quindi
Anche questa è un'anomalia italiana
Cioè negli ultimi tempi siamo diventati una presenza risolti per alcuni si fa riferimento per capire quello che avviene in Italia io proprio per questo
Si rafforza inevitabile ma non porti all'estero dell'Italia
Diritti d'immagine che l'Italia
Invece merita riaprirebbe al di là di tutte le delibere
Diciamo le faccende di cui siamo al corrente vada patria non papi i credo che questo sia uno dei grossi problemi per la stampa estera noi veniamo sollecitati non particolarmente dalla mia relazione che deve confrontarsi
Con televisioni nazionali italiane ma so
Soldi ai colleghi anglosassone che vengono spesso
Sollecitati a parlare suolo di un certo tipo oggi ritardo per quanto concerne
La sinistra
No il lordo scusami
Non si può parlare del Nord senza parlare del sud cioè il sei tutte le logiche nazionali fossero quelli della lega
Mi chiedo cosa
Accadrebbe in Italenergia abbiamo le prime avvisaglie cosa succederà
Quindi anche non lo so il centro Italia le Regioni della costa adriatica foglio da quest'altra parte ritengono di doversi innestare in una logica di questo tipo penso che non che sia
Piuttosto preoccupante
Per quanto concerne
La il nord
Io credo che
Uno dei problemi di questo partito
L'identità si diceva prima a sinistra io l'ho qui ieri quando
Il più lungo caloroso applauso no a Bersani è andato a la famosa frase io non posso fare il segretario se non posso pronunciare e dirmi di sinistra
Ci sarà un motivo anche stasera c'è stata una relazione
Su parole di Chiamparino più ci dicono che c'è questa necessità io indagando un poi vedere come si può fare per giornalista
In un
In un contesto come questo ho sentito fortissimo questa domando cioè
La richiesta di una identità allora
Io oppongo spesso a Roma la domanda di leader nazionali
Come sia ancora possibile
A portare avanti un progetto di unità di tanti anni me di tante componenti con storie esperienze convinzioni ideologiche diverse e
Fare in modo che si contano in meno ora quest'operazione francamente vista da nove e qui è un po'presuntuoso forse non è che sia pienamente riuscita anzi e quello che ha provocato
I maggiori disorienta venti fra il popolo l'ed è una critica
Ecco quindi voglio dire credo che questa sia
La cosa più importante voi
Sul federalismo ed è veramente concludo immaginarsi se come servizio voglio possono in qualche modo contestarle la validità la Svizzera può avere tanti altri difetti e via
Siamo sotto tiro come paradiso fiscale
E come scudo fiscale prendono forme certo
A a dire che il modello tuttavia se si può fare riferimento al federalismo
Credo che possa essere un esempio
Ma allora bisogna anche capire che il federalismo si costruisce non nel giro di poche settimane di pochi mesi di pochi anni ma ci si è poi
E che il federalismo si costruisce su alcuni valori comuni
In Italia c'è un problema di non riconoscimento fra le parti di alcuni territori comuni
E con un pazienti stimo lavoro e con una generosità
Scusami che finora
Non è ancora Merzario nei dati di fatto dal la vita ti faccio un solo esempio il Ticino la Svizzera italiana non vivrebbe economicamente se non ci fosse il federalismo
Perché nella perequazione nella ridistribuzione di quello che entra nello Stato federale il Ticino è un beneficiario volete saperlo appunto nuovi come televisione della Svizzera italiana
Siamo dei grandi beneficiarne rappresentiamo il sette per cento della popolazione in Svizzera diciamo molto di più se aggiungiamo le comunità italiane riceviamo più del venti per cento della quota nazionale
Io credo che forse sia eccessivo però è un esempio per dirmi cosa significa federalismo federalismo significa chiarezza su alcuni punti fondamentali
Generosità per le Regioni e per le minoranza il problema però per me
A furia di mettere l'accento sulla generosità siamo andati sull'assistenzialismo e sulle clientele d'Italia ha bisogno vitale bisogno
Un po'di più di severità e serietà certi principi di responsabilità fra l'altro uno dei principi del diritto amministrativo mi sembra che l'Italia non paga nessuno
Questo il problema di fondo di riequilibrio del Paese non lo dice l'ex direttore della Padania lo dice
Io continuerò a citarla perché un libro che conosco a memoria
Quello di ma potrei citare il rancore di Aldo Bonomi
è un problema che una certa secessione materiale in questo Paese si sta già consumata in atto che la secessione del capitale
E la secessione dell'impresa
E la secessione dei cervelli
Cioè
Se noi perdiamo tutto quello che di buono e il sistema Paese
Resta soltanto la paccottiglia cioè scusate ma con la paccottiglia non si fa un sistema Paese ma non puoi non richiedono erroneo voglio spendere il meglio di questo Paese ma lo devo fare essendo approva di serietà dico
Legittimità all'interno e all'esterno non c'è egoismo infilano altrove abbiamo ecceduto sul versante opposto intanto il sistema Paese deve fare i conti con una una crisi economica e i sindacati che tutti sentiamo ormai sindacati dicono che a partire da settembre insomma tante aziende non riapriranno quindi i lavoratori troveranno i cancelli chiusi a rischio e cinquanta mila posti di lavoro il insomma nella crisi economica sta insomma mordendo il tessuto vivo della
Un'altra Società dicevamo all'inizio che c'è un nord scontento un nord
Che arranca il nord delle piccole e medie imprese che
Insomma hanno sostituito elettivi e sono evitate tessuto economico vivo della società e della nostra economia ma è e hanno sostituito le grandi
Le grandi fabbriche le grandi aziende e che non trova hanno risposte e dal Governo che non trovano aiuti che insomma
Sono un po'il nervo scoperto in questo momento allora me li vogliamo raccontare una storia e la storia di Luca pilota è proprietario di un'azienda di villa fa letto in provincia di Cuneo buonasera
Se la linea perché produce problemi
Industriali
Tutti
Gente il mercato e rappresenta questa sera non solo la sua azienda con tutti i problemi che ora ci racconta racconterà ma anche insomma un gruppo spontanee di piccole e medie imprese
Che ha preso il nome di imprese che resistono e che insomma sta cercando di far sentire
La propria voce alle istituzioni invidia per attirare un po'attenzione allora qual è la situazione attuale così come
La descrivono come l'ha descritta io anche adesso e quali sono poi sono le vostre le vostre richieste
Ma allora la situazione è molto semplice per quanto riguarda
Le piccole e media impresa
Sono circa quattro mesi che gli ordini non arrivano
Non per tutti
Logicamente per qualcun altro per me e così
Però diciamo che la situazione e piuttosto gravi fatti la preoccupazione è arrivata a novembre
La
Del due mila otto
Quando diciamo qualche azienda ed è
Ovviamente anche la classe politica aveva cominciato agire
Che saremmo finiti ci sarebbe stato un inverno duro infatti
Il il Sindaco che appaiono darebbe al saperlo acquistando diverrebbe scesa molte Piemonte no
Ma non si riferiva evidentemente alle listini climatica alle questioni climatiche mamme saremmo finiti sicuramente un inverno freddo dovuta alla crisi diciamo economica
Dunque imprese che resistono
Lo dice
Nome non lascia spazio alla fantasia come si dice eccome esistente e resistiamo
Corretta resistere resistiamo con quello che abbiamo con quella quel fiero che c'è in cascina come si dice
Cerchiamo soprattutto di non licenziare i non lascia la casa del personale
Io ho seguito in maniera particolare propoli anche forse l'idea
Nel momento in cui la sangue bene di Savigliano era andato in crisi nel diciamo a maggio i primi di maggio primo maggio festa dei lavoratori
Come imprenditore mi sono recato presso i cancelli dove un'azienda che ahimè purtroppo
Ha dovuto lascia la casa del personale e per quanto riguarda il gruppo europeo per quindi tutta quell'azienda e le aziende del gruppo sapendo bene che si occupano
Della costruzione dei cristalli produttori che comunque
Prossimo alla la il ridimensionamento
Sono andato a sentire personalmente quali erano i problemi perché potrebbero essere stati vieni giorno infatti sulla rammento inevitabilmente nella premessa
Ecco chi vi ha ascoltato c'è qualche partito che
Sommate le proposte in cui voi vi riconoscete e quindi insomma è presente il PD sul tema dell'impresa se
Cosa cosa vorresti fin quando non siamo stati ricevuti dalla decima Commissione
Al alla Camera dei deputati a Roma
Dove il gesto è stato
L'amministrazione
Questo nascondono ha con me non lo commento non aggiungo nient'altro ma
Queste è stato il gesto
Non lo so ho visto io l'ho visto anche altra gente
Altre persone era come in quel momento e quindi questo è stato
è stata la reazione a dire
Ma cosa vogliamo fare Che cosa stiamo facendo qual è la prevenzione cosa si può fare per risolvere il problema e cosa che non esiste
Ma dallo Stato alle istituzioni noi abbiamo chiesto semplicemente
Nove punti
Si vada all'IRAP adesso non voglio annoiare ovviamente la la sala comunque si va a un'audizione del direttore dell'IRAP chiedo scusa e la messa a bilancio
Un accesso al credito basso costo da parte dei Consorzi scadenze bancarie
Esposto ritrovati dodici mesi senza oneri interessi scadenze di mutui e leasing quei Estonia a distanza con la diciamo sì esattamente
Con diciamo
Quello che la moratoria
L'accordo delle banche Marco
Questo mezzo punto c'è stato concesso anche se non è una legge ma è comunque l'accordo quindi il Paese può anche andare avanti con accordi non soltanto con legge si volti avete poi sul meccanismo di IVA per cassa steso tutte le aziende e non come il limite dei duecento mila euro di fatturato
Allora
Io la ringrazio
Ringraziamo per la insomma
Non capiamo
Chiamparino proprio insomma ha citato le nostre imprenditore la moratoria sul credito io cito anche la Tremonti terra insomma in qualche maniera il centrodestra
Riesce a mantenere il suo feeling con gli imprenditori il Partito Democratico dialoga con gli imprenditori ma questo dialogo sembra rimane un po'sempre in superficie
Perché secondo lei come si riaggancia al mondo dell'impresa e come si danno risposte
All'UTAP e ottenne agli imprenditori come lui
Guardi
Signor Luca per otto capito bene
Va beh
E le risposte io credo che si
Le sue
Poche cose allora una è
Liquidità
E qui noi abbiamo una situazione in autunno che sarà contraddittoria perché da una parte
Se il rischio di un
Pesante e molto più larga
Ricaduta sociale di un anno di Fermo economiche adesso chiamiamolo così
Quindi guai se
Non c'è un rifinanziamento degli ammortizzatori sociali perché se non c'è questo i milioni di ore di cassa integrazione ordinari diventano decine di migliaia di vicenza possono diventare alcuno non esageriamo non fa non drammatizzano maniglia il licenziamento
Quindi prima cosa è questa
E su questo mi pare che il Governo per ora non abbia ancora detto nulla quindi non è
Secondo liquidità io credo che il Governo abbia fatto bene a fare un provvedimento che ha salvato le banche l'hanno fatto in tutto il mondo sarebbe stato paradossale non fanno da noi credo si possa cercare di fare qualcosa di più perché
Diciamo il rubinetto del credito è ancora come mi pare fosse il primo punto l'accesso al credito per i Consorzi e
A
Cura diciamo o comunque lo stregone Colazzo
Secondo diciamo terza cosa i pagamenti della pubblica amministrazione
Perché
è vero che nel decreto anticrisi cc ci è stato grazie alle pressioni agli sforzi
Un miliardo e mezzo in più concesso sul patto di stabilità ai Comuni per pagare i lavori già fatti
O per fare opere che sono già progettate magari già appaltate e che non si potevano fare perché se no sui molti sforano il patto di stabilità
Però è ancora poco cioè
Lei pensi che la stima che fa l'ANCI è che la disponibilità di residui passivi che sarebbero utilizzabili sono in tredici miliardi
Allora mettiamo pure che di questi ce ne sia solo mettiamo ossia generazione ma sono funzionale molto di più di quello allora qualcosa in più si potrebbe fare quindi per dire
Io non credo che il PD non dialoghi con il problema eh e che
O meglio poi può darsi che gli imprenditori vengono più o meno credibile il PD però il Pd su queste cose ASS ha fatto delle proposte per esempio sul
Carenti sul famoso cuneo sull'abbattimento del fiscale deriva diciamo del fisco sul lavoro e sull'impresa
Aveva avviato un processo col precedente Governo
Ha fatto delle proposte adesso non voglio non un nome lo stesso Bersani se non sbaglio proprio nell'intervista al Corriere ha fatto una proposta molto seria in questa direzione quindi io credo che le condizioni per un dialogo ci siano almeno
Quali almeno con una parte del mondo imprenditoriale vogliamo siamo varicose onorevole Delfino che io avverranno alle imprese vorrei entrare
Queste cose sono importanti e utili io credo che noi
Siamo in una fase in cui ci sono
Due emergenze uno mantenere in vita il sistema produttivo che
Quello di Fabio D'Alete ancora io sarò affitti almeno dalla RAI aprono e quindi non licei le cose che si diceva no
Ma quando ha affrontato qualcosa di più profondo cioè noi non dobbiamo sprecare questa crisi nell'affrontare una questione fondamentale che è quello della tassazione dei redditi
Se e senza di che insieme non riduciamo le tasse sul lavoro non facciamoli partire da domani dai terna non possiamo contare solo sulla ripresa degli altri Paesi noi dobbiamo andare avanti nel fare una grande riforma
La tassazione del lavoro e su questo ci vuole più coraggio di dire che bisogna fare un grande scambio
Trattasi e sul lavoro e il sistema previdenziale
E questo io credo che
Bisogna avere il coraggio di proporlo anche noi come Partito Democratico il Governo ha paura di toccare questo tema
Sta fermo è una posizione conservatrice non riesce a realizzare in uno di quelli che erano
Gli abitini primari del Berlusconi nonché del Berlusconi questo ma del Berlusconi nel novantaquattro quello della riduzione della pressione fiscale
E per fare questo bisogna fare delle grandi riforme mentre invece
Sento che anche oggi il Ministro Tremonti ha detto no
Niente a riforme non è questo il momento ma io penso che questo
Guardare cosa sono condivisibili di quelle che ha fatta
Questa prudenza che una prudenza elettorale
Io penso che si farà male al Paese perché se non si fa adesso
Rischiamo che la ripresa la perdiamo essendo perdiamo mentre gli altri cominciano a crescere allora poi saranno dolori e con l'altra faccia della medaglia link ci sono imprese qua ci sono ci sono i lavoratori
Ci sono i lavoratori insomma la lega in questo caso a di nuovo dettato l'agenda con il tema delle gabbie salariali ma si parla anche di contratti territoriali insomma lega
Dice siamo noi il nuovo Partito laburista e Chiamparino lei stesso ieri ha detto non abbiamo più niente da dire a chi lavora e chi esposto la globalizzazione noi
Ormai siamo un po'il parco diciamo dove ci siamo accorti sentiti troppo come una forza politica dei garantisti già garantiti
Poi è troppo poco come un partito in grande invece di essere interlocutore di quelle forze operai imprenditoria artigiani
Proferite edilizi che sono invece esposti ai venti della globalizzazione dove le donne a parlare lavoratori l'attenzione soprattutto nel come si torna a parlare e lavoratori
Ma con cui cosa che diceva pretendono anzi lo avverto io faccio un esempio la bisogna fare
Vede nel mondo di oggi non c'è più niente di semplice perché purtroppo ogni proposta a
Il suo contrario allora noi abbiamo fatto
Al
Col Governo precedente un'operazione insegne ritengo le quella dell'abbattimento dello scalone che ha voluto dire investire alcuni miliardi di euro per
Un per cento circa centoventi mila persone in Italia
Operazioni
Abbiamo accorciato l'attività lavorativa di circa centoventi mila persone con quei cinque sei miliardi di euro
Si poteva abbattere assai più significativamente le tasse sul reddito da lavoro cioè l'IRPEF sui lavoratori
E quindi dare un segnale consistente di redistribuzione del reddito è chiaro che quel cento che mettere di quei cento mila probabilmente non era contenti lo so anch'io
Posso o delle testimonianze dirette alla mia vicina di casa in campagna vi sono le viene riserve stata incazzata come una biscia
Però probabilmente
E la capisco anche perché è uno che avrebbe dovuto lavorare un anno di più in un'azienda tessile in magnifici al tessile che non è
Una cosa da ridere
Però oggi viviamo in un mondo complesso le scelte redistributive non sono mai scelte lineare però c'è il coraggio di questa sfida o se no noi non dimenticheremo più o comunque fatiche Remo diventare un partito considerato interlocutore credibile da chi oggi è più esposte verso poi
E e poi quando parliamo di più esposti parliamo degli operai che sono a rischio licenziamento parliamo del precariato parliamo
O parliamo dell'imprenditore che fatica a tirar fuori a mantenere in piedi dalla Cina
Interna all'ANAS dalla sanità definizione nazionale
Queste secondo me si risacca voleva forse
Dove si tratta queste si sono viste
Volevo solo far
Farlo nel momento
Partito Democratico buonista semmai un sinistro insomma io sai poi sarà che sua comode qui mi sono iscritto al PCI
Poi sono stato il Partito comunista io dicevo al Partito Democratico quindi devo dire la verità confrontandosi da non lo facciamo
E non c'è unanimità dove soltanto sapere come si concilia questa condivisibile
Diciotto economica
Con la proposta di il Sindaco faceva prima di alleanza allargata anche al all'altra sinistra perché io registro preciso che c'è una contraddizione almeno a mio modo di vedere
Registro verso l'alto
La contraddizione che già si acquista durante il Governo Prodi
Tende ad aprirsi perché tornavo al problema venti al problema populismo laddove la sinistra che toglie voti al PD è una sinistra che ormai è quella sì la faccia di sinistra della lega alla sinistra populista solo Di Pietro sono tendenze come dire
Di quella natura alle allora
Non c'è una
Contraddizione dalla concorrenza
Secondo me no allora due cose allora una
E chiaro che se la sinistra riformista stenta
Prende piede la sinistra populista
E questo non c'è ombra di dubbio quindi è inutile star lì e quasi sui vasi comunicanti
Sì o no prego gabbie salariali sì o no non riesco a sentire ad insediare in onda su i dati perché
Noi io credo che quello che c'è bisogno c'è bisogno di
Agganciare i salari di più alla produttività per poter far crescere di più i salari di chi lavora di più produce di più ma non di limitare la crescita per aver agevolato entrato le gabbie salariali sono figli di un'epoca in cui l'unica negoziazione erano negoziazione generale gatta al costo della vita non legata alla produttività perché stiamo parlando degli anni Cinquanta in cui io bambino molti per fortuna non ancora nato insomma
E la contrattazione non c'era quasi la contrattazione come la conosce l'abbiamo conosciuta dagli antichi e non dimentichiamo che in Italia la contrattazione sesto di categoria la contrattazione aziendale viene introdotta con le grandi
Lotte degli anni Sessanta quindi se non accadrà mai rottamarla nell'immenso patrimonio cioè le gabbie salariali proprietario di un'epoca che non c'è più e che nessuna Marino importanti Paride troppo infelice
Dal fallimento anche il dirigente
Per per noi capire una cosa che tutti hanno capito e cioè che Bossi quando parla di gabbie salariali ha parlato di una figura politica di Oristano cioè una domani lo slogan ma dietro lo slogan c'è la differenziazione dei salari
C'è
è abbassino interessa stare dietro il percorso storico cioè quello che sono state le gabbie salariali perché
Forse all'ottanta per cento degli operai del nord che sono anche molto giovani non hanno memoria di quella stagione sindacale e giuslavoristica
Ma l'ho capito che cosa ha mossi vuol dire ancora una volta Bossi mette la freccia stilista sorpassa se ne va ma son cose se ne va con uno slogan ma
Provate a scavare allo slogan qua per capire che
Dietro lo slogan c'è un progetto politico che è chiara a tutti e che
Ancora una volta da un dall'autunno noi questa nomina il terreno in un'altra ottica nuova bisogna proprio perché infatti parleremo dei disabili differenziati e allora diciamo allora contrattazione a relative ad esempio dalla contrattazione del pubblico impiego magari fuori dalle fabbriche
Hanno capito Bossi non ho capito tutte le altre cose perché non gli interessa di quello che fu la stagione dagli amici attivare voglio tornare non me
Spero
Infine poiché è un controsenso della contrattazione attuale perché e anche del federalismo chiamammo se così fosse mi vuoi dire che ci sia un ritardo
Va bene della sinistra e anche del sindacato una grave non sarà questo il tema
Non c'è ombra di dubbio su questo perché insomma questo era un tema maturo quindici anni fa non penso quello nella
Di una maggior di un maggior rapporto fra sindacato e contrattazione quindi non di Facoltà Infracom trattazione produttività fra sala nell'acqua
Questa è un'altra volta in Europa sono il passaggio dei lavoratori maggiormente a casa
Allora etc abbiamo parlato di nord aveva parlato di studio c'è una cosa che tristemente unisce il nord del sud della criminalità organizzata si è sempre pensato che
La mafia la 'ndrangheta camorra fossero
Somma dei fenomeni che appartengono al sud e in realtà
Insomma le vicende giudiziarie la storia più recente ci racconta che invece per esempio
Milano eccome la capitale della mafia l'ora vi racconta un'altra storia che è quella di Giulio cavalli buonasera Giulio quello serio Giulia un attore autore egregi la teatrale milanese euro
Abita l'odiosa sei nato
Lo dice un milanese di nascita e lo utilizzano meglio di transazioni impegnato proprio sui temi della mafia fatto degli spettacoli per esempio cento passi dal Duomo insieme è scritto insieme a Gianni Barbacetto giornalista
E insomma in di denuncia deriva criminalità organizzata e della mafia per questo vite
A Lodi vive nella Milano vive nel profondo Nord sotto scorta
Ha cominciato a Stabia insomma ma la storia è un atto abbastanza
Abbastanza semplice nel senso della storia
Di di una nazione e soprattutto di alcune regioni quindi del nord appunto in cui la parola diventa un'arma
Meravigliosamente forte
E in cui c'è una battaglia tra quella sulle mafie
Che una presa di coscienza che molto spesso alla fase di alfabetizzazione
Perché si deve scontrare contro una comodità politica
Di di non riconoscere il problema per non doverlo affrontare per cui nel più nordico euro Italia otto dei moti scavalcarlo senza farsene carico
Quella mia la storia che parte da una teatro che vuole essere un momento è un'occasione
Per giornalisti magistrati gli spettacoli sono spesso scritti con l'aiuto di magistrati i giornalisti come Giannini e e sfruttare questa questa grande privilegio che noi teatranti abbiamo quello di parlare davanti alla gente
Fisicamente quindi con l'aspetto tattico molto forte
E poi in tutto questo c'è
Decisione di fondo che è una consapevolezza
E che è una sfida che quella Tessi esiste questo ma è provato un rapporto di racchette economico
A cui secondo me questo Paese si sta ribellando in modo diverso
Ma con obiettivi comuni esiste anche un latte perché quello della paura che permette ad alcune famiglie di controllare i territori anche assolutamente insospettabili
è un dolore in realtà è una metastasi della paura e quindi sono dati culturale credo che sia
Meravigliosamente semplice che gli operatori culturali decidono di fare della Terra
Grazie grazie
Richiamo calibrare la collega Antonella Mascali piedi dicevo enti iatale sta per cronaca giudiziaria per Radio Popolare e mi scuso anche perché fino ad ora
Carisma vista ad ascoltare e che però invece sul tema mafia mafie il nord a tanto da dire insomma
Ma mafia noi mafia io direi ma affermato e giustamente perché la 'ndrangheta per esempio
Quando si dice mafia si pensa questa nostra quella siciliana
In questo momento quella più potente a livello internazionale e la 'ndrangheta la mafia calabrese o di Bornato aveva cominciato arrivandomi
Come giornalista di criminalità organizzata di cronaca giudiziaria quindi anche di corruzione di tutti i processi che ne conseguono e in Italia c'è tanto da fare ahimè non può e non occupati anche del Nord fino a quando in questo Paese non si capisce che la questione della criminalità organizzata è una questione nazionale
Che va risolta paragone diceva un po'di minuti fa questo Paese ha bisogno di serietà e di severità io sono d'accordo perché un Paese poco serio
Però la serietà e la severità deve passare attraverso
Non la lotta alla mafia sento danni alla mia e da quando sono nata la lotta alla mafia la lotta alla mafia mai sento qualcuno e dice
Basta con fitta allora la criminalità organizzata ma sconfitta definitivamente siamo nel due mila il nome sarebbe auspicabile
Non è mai stata sconfitta così come invece è successo per fortuna per il terrorismo insomma quello storico fondamentalmente stato sconfitto
Perché perché purtroppo ha sempre avuto le collusioni è con una parte di politica io sono contro il
Le generalizzazioni
Ecco una parte dell'imprenditoria della finanza di questo Paese allora fino a quando non si sciolgono questi nodi lo siamo sempre qua a parlare di lotta alla mafia
Vorrei che Giovanni Falcone
Che ha detto e questa frase io l'ho voluta mettere nella copertina sulla copertina del mio libro lotta civile un Paese questo Paese per essere dalla parte della legalità dovrebbe avere un morto ammazzato eccellente all'anno vorrei che questa frase non fosse più attuale
E vorrei che la classe politica qui siamo alla
Festa del PD tutta la classe politica da destra a sinistra perché la lotta alla mafia non può
Avere uno schieramento
Prendesse consapevolezza e quindi presento cominciasse a capire che la mafia esiste c'è ed è beni infiltrata nel nord io faccio un esempio siamo in Liguria siamo a Genova
C'è l'ultima relazione arrivata la Direzione nazionale antimafia che parla per esempio di cantieri navali a la Spezia in cui c'è una presenza forte di imprese legate agli Arenella sono una
Cosca siciliana
Agendo ma c'è una forte infiltrazione della ndrangheta perché è un posto che favorisce il riciclaggio di denaro Ventimiglia per la sua posizione geografica la sua vicinanza alla Francia
Laddove il boss della 'ndrangheta latitanti si rifugiano
Per non parlare della Lombardia di Milano che il posto dove io vivo dove tra l'altro Tommasini esatta lanciato l'allarme ex sono adesso grandi opere Duff a lei e quindi piatto ricco mi ci Ficco
Di
Abbiamo dei segnali da parte della classe politica contraddittori da un lato abbiamo mi diano il Consiglio comunale
La Giunta la maggioranza che guida la città che a rifiutato ha affossato la Commissione qui in avanti la mafia
Dall'altro abbiamo il Governatore Formigoni che ha voluto debutterà per così dire nascerà ufficialmente a fine settembre il settembre il Comitato per la legalità
Composto invece
Voci contro contrastanti che non fanno bene all'accenno perché c'è un asset
Rimozione istituzionale nella classe politica del nord su questo fenomeno come se
Prendere CONSAP Lezzi e dire che
La criminalità organizzata è presente a Milano come Torino dove ricordo che nell'ottantatré fu ucciso il Procuratore caccia
Come dell'Emilia-Romagna come nella Liguria sia un'offesa a chi viabilità
O come dire che è un problema secondario il problema della criminalità organizzata e delle infiltrazioni nelle amministrazioni pubbliche
Neve grossi lavori c'è la spontanea tali IARD Ariane e sto parlando di miliardi di euro come si fa a non pensare che la criminalità organizzata non Cornovaglia la sua fetta di ENI o per
Controproducente e far sì che questo Paese non sia serio
Chiamparino lanzilotta sicurezza
Evidente dove ci sono risorse molte risorse che girano
Chi a interesserà riciclare denaro a mascherare attività sì sì ci si inserisce
Io
è chiaro dal
Noi assistiamo sempre di più per esempio fare a fenomeni
Parlo degli appalti di lavori pubblici di atti di
Ditte che vincono gli appalti e che poi
Dopo un po'
Non sono più in grado
Di fare i lavori e quindi lasciamo perdere quindi
Bassa per si tratta di indagare
Non
Citata incontrollata di controllare di coinvolgere anche gli organismi di controllo
Coinvolgere anche gli organismi competenti
In sala ho visto prima il Procuratore Giancarlo Caselli che saluto che potrebbe parlare molto meglio
C'è però
Bene conclude Chiamparino non sa se riusciamo a dare forse chiedo non vorrei mettere in difficoltà i colleghi un microfono congelato al procuratore anzi ma comunque sentiamo che riunioni dell'epoca
Primo perché missioni
Ma l'ambasciata all'estero è anche la pena di morte e io nominare un certo anche il primo e secondo perché diciamo
Io credo si tratti in modo di collaborare con le autorità per
Affrontare questi temi
Quindi non nasce
Quando c'è qualche sospetto intervenire io mi permetto però anche di dire che
A Torino per le Olimpiadi invernali
Sono girate
Un miliardo e mezzo di risorse per la parte investimenti e un miliardo e cento milioni per l'appartenenza dei giochi olimpici e io poi dice Giancarlo Caselli lo ne può parlare lui
Non
I conti sono stati setacciato il passati e ripassati e non mi risulta che sia stata alcuna infiltrazione mafiosa quindi attenzione perché bisogna anche dire dal collega
A eletti Shell apprezzo un allarme importante che la il rapporto tra istituzioni locali
E autorità di polizia giudiziari eccetera è fondamentale
E credo che e
Molto legato a questo diciamo diffusione decentramento
Della realizzazioni criminali sul territorio con il processo federalista
Perché
Il processo federalista e non a caso
C'è stato in alcuni settori una diffusione da criminalità sposta risorse sul territorio e quindi in rapporto all'infiltrazione nelle amministrazioni regionali e locali aumenta sequestro quindi
Dalla la sinergia tra i livelli di governo nella lotta alla criminalità e fondamentale ed essere perché il federalismo non significhi diffusione della criminalità organizzata sul territorio
Allora io mi permetto di disturbare la procuratore Caselli perché vista la sua presenza ecco lei
Cose da dire sul tema della mafia
E del nord e della
La fase politica che
Al nord e semmai sono a fare spallucce Vienna fino a un problema così vivo così importante ed è evidente che dicono innanzitutto
Devo dire che io sono qua perché la festa ospitato la presentazione di un mio libro poi ho deciso di venire ad ascoltare
Tutti presenti questa sera
Non voglio fare torto a nessuno ma a partire
Da Antonella Pascale che di mafia un'esperta oltre che un'amica quindi sono un ascoltatore mi chiede di intervenire
Cerco di cavarmela soltanto con una battuta sono d'accordo con Antonella
Finché non riusciremo a sciogliere il nodo perverso
Dei rapporti
Tra le varie mafie e pezzi
Non generalizziamo pezzi ma questi pezzi ci sono sono consistenti
Della politica del mondo degli affari della finanza delle istituzioni della cultura della società civile
Intreccio perverso che si chiama tecnicamente e relazioni esterne ma che poi
Va tradotto in parole più semplici coperture complicità collusioni e connivenze affari scambiati favore
Reciprocamente infatti di un agli atti finché non sciogliere ma questi nodi saremo sempre qui purtroppo parlare di mafia senza avvicinarci alla soluzione di questi problemi
Questo
Nodo vero dei problemi della mafia oggi insieme alla progressiva trasformazione dell'impresa criminale di ripresa economica
Il Governatore della Banca d'Italia Draghi
Non un magistrato non poliziotto neanche un politico
Quindi periodi di crisi economica circa la
I ritardi maggiori godono
Esponenti del crimine organizzato perché continuamente il loro portafoglio riempito da mille attività illecite e quindi i pericoli
Che per il regolare svolgimento dell'economia ovunque nel nostro Paese questo profilo rappresenta
Poi per rispondere con una battuta soltanto la sua domanda
Problema
Esistono assente Giovanni Falcone spesso citato ma senza trovare poi le conseguenze necessarie dal suo insediamento diceva ha detto ripetutamente
Che la mafia uccide a Palermo lui parlava di Cosa nostra
Ma poi investe a Milano Francoforte New York Ottawa ovunque con riciclaggio ci sia la possibilità di aumentare
Il proprio potere economico e quindi la propria potenza la parola chiave oggi per capire come di mafia riciclaggio
Comunque c'è la possibilità reinvestendo denaro sporco di ripulire uno lì la mafia cerca di insediarsi
E dove risiedano di denaro nel circolo di più e per fortuna nel nord-est nel nord-ovest ne circola di più nonostante la crisi economica lei pericoli oggi insediamenti infiltrazione mafiosa sono sicuramente non minori che ovunque altro
Grazie
Una battuta sulle
Condivide l'allarme lanciato un altro è quello
Ragione analizza una gara normale mi scuserà ma io faccio un mestiere come magistrato che ha un margine che un mestiere con tutte le caratteristiche diciamo così notarili cioè ci occupiamo di quello che è già successo
Quello che deve succedere è compito magari dalla Procura nazionale antimafia
Che anche compiti di supervisione prevenzione eccetera ma un magistrato come ne esci occupa di quello che è accaduto di quello che
Eventualmente può accadere non può
Secondo uscendo dal suo seminato occuparci grazie ai
Oltre a ringraziare il Procuratore Caselli per la sua stima ma una cosa sull'Expo che mi preme Mozzi do
Proprio perché poi non si dica gli allarmi non sono stati lanciati le cose non sono state dette
C'è un magistrato della Direzione nazionale antimafia quindi inizi che ha detto ha espresso dei timori rispetto a che cosa può succedere proprio per la famosa spartizione della torta Expo da parte della 'ndrangheta che i lombardi e molti antistato ricordo che la Lombardia e la quarta Regione in Italia
Per beni confiscati alla criminalità organizzata eh ed è la capitale insieme a Reggio Calabria della 'ndrangheta e lo dico io ma lo dicono i magistrati
Ecco Pennisi ha detto c'è la possibilità che ci possa essere una guerra di mafia in Lombardia perché
I boss della 'ndrangheta che si sono insediati in Lombardia ormai da tre generazioni c'è c'è una parte di questi che vogliono come dire essere
Fare una scissione rispetto alla madrepatria per così dire alla Calabria proprio per perché ci sono questi miliardi di euro in ballo quindi attenzione anche su questo
Allora speriamo che le istituzioni non sentiremo dall'altra parte
Che vigilino perché naturalmente le le le opere si debbano fare io con questo ovviamente sono accordo con Chiamparino però
Non si possono rimuovere i problemi non si può far finta di niente e soprattutto a Milano
Perché si vanta di essere la capitale economica d'Italia però che agisca di conseguenza
Paragone volevi dire qualcosa
Vuol dire
Liste esiste la mafia al nord esiste la mafia in Lombardia si esiste così come esiste in Svizzera cioè laddove
C'è una forte potenzialità dell'abitare diceva prima il Procuratore Caselli
Ma cessa il caldo un gran però la nostra missione arriva
Voglio
E quindi cerco di cantare un po'fuori dal coro io non credo che
Mettendo dei comitati per la legalità si favorisca la sconfitta della mafia anzi io temo
La compensazione degli ingranaggi io spero sempre in un ingranaggio il più limpido possibile il più snello possibile anche nella procedura degli appalti perché dove sicuro
Dove si costruiscono dei comitati
Cosiddetti in parte la l'etichetta fuori e per la tutela della legalità contro la mafia contro la vaga rischiano di essere un passaggio
Che è un che è un
Che può potenzialmente mettere a repentaglio o creare le condizioni per infiltrazioni quindi più limpido e il passaggio di finanziamenti e quindi al controllo
E allora perché altrimenti comunque salvaguardia vorrei farla legali traiamo certificati antimafia se possono essere assolutamente vuoti il PRIT il nodo è politico cioè prima di tutto ci deve essere una classe politica degna di questo nome e già questo anche rispetto guarda so che siamo in ritardo
Anche a ai candidati che ci devono essere in una lista o meno se sono condannati o anche inquisiti al di là del fatto
Migliaia
Aldilà
Problema di opportunità politica sia di presenza nel Parlamento e abbiamo degli esempi negativi a tutti a cominciare da Dell'Utri dateli nutrivo noi
Avviato
Allora gli
E
Devono applicare
Si vuole
Nel momento in cui c'è una classe politica decisa
A fare lo sbarramento rispetto ad un'impresa in odor di mafia ristretto a infiltrata sogna non ci possono essere quindi io posso essere d'accordo con te che il Comitato ha per la legalità di per sé
Non può non fare niente può
Vai su quello non prima gioca più grande delle pagelle prova morale
Formigoni è uguale appesantiamo ieri sera
Nessun patrimonio dittatoriale nel capitale delle noi avevamo il generale Mori che nell'ottantotto
Ormai siamo ancora in una stanza raccogliamo questo la ha avuto ragione Chiamparino cioè se si lavora coscientemente
Per il bene perché può alla fine queste grandi manifestazioni Chiamparino Dumbo attesta d'accordo come
Non servono per la manifestazione in sei
Ma servono per le amministrazioni spesso per costruire quello che questi speed ordinari non si può fare è dare trasparenza cura eccezionale a io dico che una eccezionalità di poteri deve sempre corrispondere una eccezionalità di responsabilità
Ma le questure vanno individuate
Il plenum e per cognome guarda queste rispolverando non sui giornali ASI mi permetto di esiste il problema che va a Mosca e migliorato questa deontologia generale sono d'accordo entro la devo tornare
Tende a confermare era solo per
Pervenire
Ha preferito scienza o meno la soluzione paghiamo una penale queste una battuta su questo la volevo sia sulla sulla ma sì
Su quello che si intitola sì allora abbiamo di origine Bruzzese siciliano per parte di padre del rinvio a Lugano si qualcosa posso dire è chiaro che
Riferendomi a quanto Alberto dello procuratore Caselli
Se c'è un ganglio vitale è quello del riciclaggio e sappiamo bene come
Ancora bisogna
Collaborare a livello internazionale
Come ancora questo danno non si è superato del resto Falcone collaborava con la del Ponte improprio perché avevano
Come dire individuato lì il punto principale che la classe politica
Parti tra la classe politica e per gli anni
Possano
O sottovalutare o addirittura a negare il fenomeno professore collusi scusate
Mi sembrava scoperto un po'dall'acqua calda
Nel senso che
Basta leggere anche oltre al libro del
Del procuratore Caselli ma anche il libro di Piero Grasso procuratore nazionale antimafia per non morire di mafia io devo dire che l'ho letto perché per una serie di circostanze verrà
In Ticino dovrà condurre la serata beh addirittura
Come dire in un crescendo nero su bianco essendo più acqua quanto poi il PD in questo senso possa fare
Beh le cose sono state
In questo modo detto posso dire come corrispondente sia una cosa se il Presidente del Consiglio a voglio essere in chiaro io non ho personalmente urbana contro quello al Presidente Berlusconi
Se non forse la politica di qualche annuncio prima dicevi
Che Bossi mette ogni tanto lo straccio sinistra ma poi va adesso se questo vuol dire solo
Creare nuovo un certo tipo di attenzione può essere anche un po'pericolosa verso
Il il plasma se il Presidente del Consiglio nel momento in cui si va a ricostruire per L'Aquila
Dice a chi come il procuratore locale poi c'è stata la mise togliendo il procuratore Grasso
Ma no non preoccupiamoci non mettiamo al primo posto l'attenzione nei confronti di possibili infiltrazioni cosa volete che noi riceviamo all'estero del Presidente del Consiglio ha detto questo e potete immaginare quali siano le UPB onirica perché si possono trarre potrebbe immaginare anche allora anch'io avrei chiesto di parlare con chiaro paghiamo non notizie metta subito il primo
Ho solo per questo proponiamo noi veniamo a nome di un'area di allenare minore se devo chiudere quindi mi spiace essere ecco bene ma l'ultima parola di questa sera l'ultima
Sotto Parolari della nostra serata dedicata al nord è periferie
Si chiamava avvio dei Navigli è una metri quadrati è nata sulle ceneri di radio detta Barona
Una piccola emittente per chi non lo sapesse di quartiere molto famosa a Milano e degli anni Ottanta ci sono qui Davide fermi Pietro Cigolini che se no
Due giovani milanesi che puntano fondato radio dei mulini Pietro Ciccolini parla in rappresentanza insomma di questa esperienza che cosa fa che racconta le storie di periferia che dà voce
A.N. un vip che dà voce all'Italia di periferia ai bisogni
Della periferia e quindi che emerge pietrame dall'evasione crisi dirette radio ma in sintesi noi siamo appunto un gruppettino di ragazzi se nessuno dei due qua però in realtà siamo una ventina di ragazzi che
Si trovano appunto alla alla Barona che una zona periferica di Milano che come tutte le le periferie di Milano in qualche modo
Ha avuto dei problemi in crescita e ha ha voglia di riscatto
E non ha deciso di fare un augurando radio quindi una radio che in qualche modo fosse dedicata a alla nostra zona perché l'abbiamo voluto fare abbia voluto fare perché in qualche modo ci siamo accorti che la nostra zona un nome che è sulla bocca di tutti
In cui in qualche modo ci si dimentica però in realtà il suo voto una fettina di una grande Milano in cui in qualche modo non c'è
Un punto di aggregazione ci sono tante piccole storie divise e al tra loro allora ne abbiano deciso di raccontarlo in particolare l'inciso di raccontarle attraverso un programma
Che dal nome della nostra zona stiamo appunto Barona l'aiutante
Ed è un programma diciamo un talk show con uno stile abbastanza tranquillo però comunque affronta anche spesso temi impegnati della nostra zona
E chi si occupa appunto di valorizzare tutte quelle storie tutti quell'esperienza tutti quei personaggi che in in qualche modo bazzicano nella nostra zona
Insomma abbiamo voluto la l'idea nasce dal fatto che
Ci siamo accorti che spesso non sono solo le persone che sentiamo per Radio o per tv le persone che effettivamente possono essere modelli di vita per noi ma che ci sono magari anche delle persone del condominio affianchi vicini di casa che si pensa siano persone comunque
Qualunque invece hanno
Quella di negare storie molto interessante da raccontare
Grazie per questa testimonianza
E allora sul tema delle periferie chiudiamo
La sfilata il decentramento il tema del decentramento il cammino dei cavalli di battaglia e a sinistra
Degli anni Sessanta se ne parla sempre meno mentre
Vanno più di moda parole come federalismo
Insomma in qualche modo stupefacente
Della stessa medaglia noi leggiamo sui giornali di quartieri ghetto di dormitori periferie che insomma sono abbandonate a se stessi e delle
Comici raccontava altri mercati non ci sono luoghi di aggregazione non ci sono servizi
Sì insistono a trovare delle nuove parole chiave che possano in qualche modo appunto a ridare invita le periferie e e quindi anche Enzo Maldini fa vitale dal punto di vista fine il consenso anche per il Partito Democratico ma io credo che questa sia la grande sfida del Governo delle città del Governo urbano
E cioè rendere la città policentrica cioè non far ridere
Solo il cuore della città ma portare quelli che sono i fattori di vitalità e di socialità
Penso
Al la cultura penso al Teatro penso all'apertura delle scuole
Tutto il giorno perché i ragazzi possano lì andare e tornare avere postazioni Inter penso anche
A a quei luoghi tradizionali adesso ancora rivivono e sono così importanti per l'inclusione sociale come le parrocchie quello che intorno alla parrocchia si organizza
Quindi io credo che la la grande città deve essere policentrica
Eliminare il concetto di periferia come marginalità perché altrimenti vi è il luogo in cui nascono quei fattori che poi sono i settori disgregante della città
E Visaggio e il disagio sociale il disagio giovanile ma perché questo si riesce a fare poco sbancamento manca la volontà politica l'amministra un atto
Quando perché e chiudo su donne non risulta
Qual è la reale traguardi qui come il discorso di prima cioè non generalizziamo per cortesia perché
No perché vede io
Cento cioè nel senso che noi da noi presente il problema
Non c'era il più nei nella periferia degli anni Cinquanta e Sessanta perché quelli cioè le Vallette Mirafiori falchi era sono luoghi dove in realtà c'è esattamente quel
L'equilibrio cerchio sono case popolari
Però situazioni come quella di dialettica testi a Milano Torino non ci sono
No perché bisogna dotati di anni fa
Posti come noi la polizia non mentre non ce ne sono
Allora mila il problema adesso nella
Noi su quelle periferie abbiamo investito cento milioni gli Euro di
Fondi europei per avviare progetti di riqualificazione urbana in alcuni casi sono stati anche interventi minuti rifare i marciapiedi rifare i giardini
Quindi voglio dire Angeli sono
Politiche concrete che si fanno
Il problema dei sobborghi insorgenti insorge in realtà molto più vicino al centro c'è insorge dove
A ai la le vecchie barriere operaie dell'inizio del secolo scorso che sono quelli a minor valori edilizi dove abita gente tendenzialmente più anziana perché i ragazzi sono andati via hanno
E arrivano gli immigrati e allora lì si crea
Anche dal punto di vista sociale quella tensione che rischia di generare
Quinto sociale frammentarietà ed equiparare sinistra Chavez ha una serie di altri no bisogna lavorare ecco pretore nel quale nel sociale
Noi
E da tempo investiamo a cominciare dei grandi investimenti fatti per i villaggi olimpici mai da tempo abbiamo investito non c'è più un luogo dove si fanno solo edilizia residenziali sociale ma si fa edilizia di mercato edilizia sociale edilizia in affitto quindi ci son delle politiche da fare
Molto concrete che non strappando applausi ma che poi alla fine fanno sì che ci sia
Ecco che ci siano dei risulta capisce e quindi risultati alla fine poi la gente di Walter
Io ringrazio gli ospiti di questa sera voi che ci avete seguito perché sono in tempo ad Alghero
è finito però prima di salutarci mi collego con Diego Bianchi inadeguato buonasera Colombo la sede
Poiché ci aspettare ti vedevo Silva parlavano
Urbana quando c'è dopolavoro democratico che inizierà tra pochissimo alle ventitré
Sì tre atti di questa sera degli ospiti onorevole questa sera a parlare di Partito Democratico di congresso del Bersani ieri magari anche di Rutelli Orlando di oggi
E degli ultimi fatti insomma di attualità politica nientemeno che Sergio Chiamparino calcolato da Sergio Chiamparino forse
E Linda Lanzillotta affiorate giornalistica tirano per la festa ci raggiungeranno più anche devo insomma se volete venire qua se tutti braccetti avremo obiettivo daremo il nostro sondaggio e vedremo un po'di dividere la terna dei ieri del passato
Adottiate arrestate rimando subito e prima di salutarvi vi ricordo che domani
La festa democratica continua continua a parole democratica nel ventuno il dibattito qui sul tema della scuola buona serata a tutti