Cortina InConTra Estate 2009 - "Mi faccia il pieno, di energia" L'Italia ha bisogno del nucleare e delle fonti rinnovabili. Al più presto. Contando sulla fine della crisi.

Ora se era grazie di essere qui con noi
Buonasera anche a chi ci segue da casa dal canale atta a sette e due di Sky e dal sito www cortine incontra punto it
è benvenuti a questa appuntamento sull'attualità infatti oggi parliamo di Energia mi faccia il pieno di Energia e il titolo che abbiamo dato all'incontro di oggi
Italia abbisogna del nucleare delle fonti rinnovabili al più presto contando ovviamente sulla fine della crisi in e parliamo con degli ospiti esitazioni iniziamo dal Presidente della Commissione trasporti già Balducci credo
Va fatta grazie
Il presidente dell'INEA Luigi Pavanetto
Buongiorno
Grazie
L'amministratore delegato di Meridiana Giulia Antonella
Grazie opposta granché
I Presidenti di Anzio ambiente indietro a Colucci
Allora meglio
Grazie
E chiese n e ZTO si sia sviluppano creare il canile veleni Francesco no
L'amministratore delegato di Ansaldo Sistemi Claudia Gelmini
Il Presidente dichiara senza capiamoci non ha senso che
L'amministratore delegato di Ansaldo Energia Giuseppe Zampini
Poi il tecnico cosa Frank Sinatra vignettista
Condurre Enrico Cisnetto
Sui carburanti
Siamo numerosi a me tocca lo sgabello oggi
Innanzitutto vi devo portare i saluti e le scuse del Ministro Scajola che doveva essere qui con noi è stato trattenuto
Da un impegno con il Presidente Berlusconi
Dice che
Super attivo Berlusconi questo periodo
Viene vuole vuole fare
Di agosto al mese più più
Attivo del verde dell'anno oggi c'era una riunione fatti se troverete domani sui giornali ampie dichiarazioni riguardanti la questione del sud del Mezzogiorno c'è una riunione a cui scarso
Scajola è stato precettato
E questo non gli ha consentito di essere qua con noi lo salutiamo comunque lo ringraziamo
Per la sua disponibilità
E allora io vorrei approfittare anzitutto della
Presenza del Presidente dell'ENEA cioè del
Dell'ente nazionale che si occupa
Energia dell'ambiente per
Chiede di di farci una fotografia di quello che è lo Stato della il sistema energetico nazionale si dice che noi abbiamo
Un grande gap si dice che nel nostro la nostra energia costa di più
Rispetto agli altri Paesi che quindi c'è un grande problema energetico va a risolvere
è stato recentemente approvato ma ne parleremo successivamente
Una
Una provvedimenti al Parlamento che riabilita ventidue anni dopo il
Il referendum che cancello in Italia al nucleare viabilità nucleare spesso come primo passo di una
Cambiamento nella modo Energia ma qual è lo stato dell'arte della condizione dell'energia in Italia lei ne ha fatto questo documento proprio nei giorni scorsi c'è una sintesi che è stata distribuite all'ingresso chi avesse interesse ad avere documento intero ci lasci indirizzo e-mail un indirizzo privato
E lei ne avevo farà vere ancorché se va sul sito dell'ENEA www e ne appunto i ti
Scaricabile dal
Allora
Babbucce dove
Pagato dove si faccia sentenziato qua forbici dice molto sesso pare che ne avevano messo su questo tre sporche molto alto ma
Adesso poi scendo anch'io
Dici come la condizione del dell'energia in Italia qual è la fotografia lo stato d'allarme registrano questi aspetti che pure ha ricordato
E cioè
Nella sostanza un costo maggiore che gran parte dei Paesi europei
C'è una difficoltà
Che nasce la nostra dipendenza dall'estero sono fortemente dipendente dall'estero
E nasce anche da uno squilibrio nelle fonti cioè a dire
Abbiamo una percentuale eccessiva in termini percentuali di
Energia che viene dai combustibili fossili combustibili fossili che sono nel caso della produzione energia elettrica quasi interamente rappresentati dal gas
Dunque
Da un punto di vista generale rappresenta un elemento di preoccupazione al fatto di dipendere da una fonte specifica perché è chiaro che se quella fonte specifica
Viene messa in discussione e sappiamo che sono stati episodi in cui è accaduto che i rubinetti del gas
Corsero chiusi da quelli che sono i Paesi produttori per questo
Nasce fa nasce un problema di approvvigionamenti che non è un problema banale un problema
Assolutamente importante
Dunque
La scelta dei riequilibrare le fonti come mentis è una scelta
Importante
Non solo attraverso
Una maggiore importanza di una fonte o dell'altra ma
Puntando su tutte le fonti energetiche e questo è un punto veramente importante perché
Io credo che sia necessario ribadire
Che
La scelta del nucleare
Rappresenta non solo intorno una tecnologia da cui non possiamo star fuori
Ma allo stesso tempo questa scelta debba avvenire spingendo come si sta facendo sulle energie rinnovabili io stavo Palazzo Farnese qualche giorno fa
Per firmare l'accordo considerati all'ente atomico francese
Non è un accordo che
Aveva natura di
Relazione tra due enti di ricerca seppure esser più grande dell'ENEA
E
Quello che è stato detto in quella occasione
Proprio da un Ente come la sera e che rinnovabile e nucleare devono crescere insieme l'ha detto anche il mio sostegno l'ho detto io stesso quindi c'è una convergenza di opinioni su questa necessità
Ed è importante dirlo perché noi oltre ad avere dei problemi che
Sono noti a tutti che il ricordato sinteticamente
C'è
Non solo una questione che dobbiamo affrontare questa ma anche un'opportunità aperte su questo vorrei
Far convergere un po'di attenzione perché se è vero che abbiamo dei problemi abbiamo anche delle opportunità
Io una visione particolare forse ma non tanto perché tutto il mondo si sta tentando in questa direzione e cioè l'idea
Che ma viviamo in un momento sta veramente importante
Per
Il cambiamento tecnologico ma non solo perché
Il tema della regia e centrale rispetto allo sviluppo ma anche perché se il periodo degli anni ottanta è stato dominato come sappiamo dalle tecnologie informatiche
L'idea che
Ci siamo fatti che io certamente condivido e quella che la ripresa prossima ventura possa essere dominata
Da una spinta che venga dalle tecnologie dell'energia ecco che è quella che Obama ha chiamato la green economy o qualcosa di diverso su due cose un po'diverso e perché la green economy la può interpretare come investire sulle energie rinnovabili
Ma il problema che noi stiamo guardando con molta attenzione e quello di immaginare innovazione
Cambiamento tecnologico sviluppo quindi c'è una sequenza ordinata di fatti per cui se
Negli anni Ottanta e tutti i giorni dobbiamo credo
C'è stata questo boom dell'informatica per cui quando si andava
Alle banche ciascuno di noi vedeva
Massaia che andavano investire sulle nuove tecnologie dell'informatica perché il NASDAQ andava su violentemente
Tutti avevano da guadagnare eletto
Economiche e gli Stati Uniti hanno avuto una quantità di capitale che sono arrivate in relazione quell'attenzione
Dopodiché il ciclo è cambiato ma questo è un discorso che potremmo rifare se volete ma intanto ad oggi se c'è una tecnologia può guidare la ripresa economica quella
La tecnologia che riguarda l'energia le tecnologie che riguarda le forme la di magia
E credo che questo sia molto importante perché emerge ambiente vanno insieme
E in questa prospettiva fare innovazione significa consentire che ci sia un drive una spinta al sistema economico del mondo che viene come viene poi ripetutamente
Detto a configurare quasi una possibilità di una seconda rivoluzione industriale dato questo aspetto
Che
Naturalmente va valutato ma non c'è dubbio che questo è un tema importante ecco quindi che ma abbiamo due corni del problema
Da una parte un po'una questione che ci assilla cioè avere più energia averla più basso costo comune approvvigionamenti facili
Avere un mix
Articolato Nomis concentrato sulla sulla fonte fossile non solo perché la fonte fossile sono risolvibili ma anche perché
Sono fonti che tendono a crescere nei prezzi se tutti si avvalgono del fondo il prossimo
Come abbiamo visto per il terrore che è cresciuto così velocemente e non solo per quanto attiene
Alla questione dalla speculazione io credo che tutto questo ci porta a dire che questo è un problema
Che dobbiamo fronteggiare
Ma lo dobbiamo fronteggiare spingendo sull'innovazione perché se spingiamo su questo abbiamo per un verso la possibile introdurre tecnologie
Come nucleare di oggi il nucleare il domani ma le rinnovabili di oggi le rinnovabili domani e allo stesso tempo possiamo puntare anche su tecnologia eppure oggi non pensiamo
Che riguardano ad esempio
Il carbone perché in Carbone che
è stato così negletto e considerato qualcosa di estremamente
Inquinante oggi si guarda con una nuova attenzione perché la Cina l'India
Da solo essere promettemmo usare una gran parte delle loro disponibilità per fare energia perché mi hanno in abbondanza di carbone e allora si tratta di capire e finisco se
Si può accoppiare l'uso del carbone per produrre energia con unna ambiente ha pulito cioè
Energia che viene a emissioni zero e qui c'è una tecnologia che viene avanti che si chiama CCS tecnologia cambiava è storia
Cacitti
C.c. esse cattura storia Gelsia vuol dire cattura e stoccaggio della CO due prima che vada nell'aria ma questo è un discorso un po'più complicato lo possiamo fare conseguito
Io adesso voglio
Coinvolte grazie professor paga mettono soprattutto per il
Diciamo fatta chiarezza compone cioè spiegato come stanno le cose Balducci non sei qui
Tanto come Presidente di una Commissione parlamentare quanto rappresentante di una maggioranza di Governo che
Ha preso la decisione obiettivamente storica perché di nucleare si è parlato moltissimo dibattiti a non finire si sono riempite pagine che credo abbiano di boscato qualche qualche ettaro di bosco per fare le pagine sulla quale si è
Usato
Ettolitri d'inchiostro su questa questo questa questione qua ad un certo punto
Direi quasi
Senza grande
Tensione né giornalistica né politica il Governo ha approvato
La reintroduzione unitaria del nucleare
Qualcuno però ha detto Orsi si può dire non sia mai contenti che forse quella l'occasione proprio per la storicità la decisione
Di andare un po'più la di ricomprendere in quella pacchetti decisioni anche altre questioni per esempio
Molti operatori poi lo sentiremo sulle sulle fonti rinnovabili hanno la preoccupazione di avere un quadro normativo più stabile più certo di lungo periodo che riguardi un po'tutti gli aspetti eccetera
Forse cioè si poteva fare un vero e proprio piano energetico nazionale
La risposta quale accontentiamo cioè cominciamo a introdurre nucleare ci sono altri momenti che spiegherà detti decisione su questo fronte che vi aspettano come stanno le cose Balducci innanzitutto il meglio
è nemico del bene quindi cominciamo a fare bene poi per fare meglio c'è sempre tempo
Penso che grazie da un po'di coraggio di questa maggioranza politica ma anche soprattutto grazie cittadine
Che in Parlamento non ci ha fatto ritrovare vivere di Rifondazione Comunista abbiamo approvato qualche mese fa una legge che reintroduce in Italia la possibilità
Di costruire impianti che producono energia nucleare
Fatta la legge attuale perché vada sull'efficacia entra in vigore tra una settimana quindici di agosto quindi proprio attuale di questi giorni
Perché il nucleare per tre motivi primo
Per rendere più sicura la nostra Italia rispetto
Alla produzione di energia elettrica
Noi oggi riprendiamo da Russia da Algeria via Libia che certo non sono regioni che ci danno una garanzia di stabilità politica
Così certa
E poi perché comunque per l'impatto ambientale
Per ridurre la famosa emissione di CO due di anidride carbonica che la causa principale del surriscaldamento del pianeta e quindi quello che l'obiettivo del Protocollo di Kyoto che giustamente poi dovesse rivisitato perché faccio una parentesi non c'è
Colto coro di Kyoto che tenga se oggi non si fa un'analisi mondiale e ci si rende conto che se un protocollo per
Far sì che il pianeta non sia surriscaldato come oggi
Non coinvolga regioni industrialmente le più importanti quali la Cina dell'India il Brasile la Russia
Protocollo non serve a niente perché e chiaro appare a tutti evidente come se il sacrificio per ridurre le emissioni di carbone che viene fatta solamente da tutto il resto del mondo che è diventato
Questa è la realtà delle cose marginale nella creazione di industriale del mondo
E questo non ha senso quindi noi dobbiamo coinvolgere in questo protocollo questi Paesi per far sì che effettivamente poi gli sforzi anche economici anche delle nostre imprese e quindi dei nostri cittadini italiani
Che vengono fatti per migliorare l'impatto ambientale vengono fatti da tutti chiudo la parentesi
Impatto ambientale perché emissione
Dicevo due da parte di impianti che generano energia elettrica
Di nucleare è zero quindi queste sicuramente un fatto importante
E la terzo fattore anch'esso importante per far sì che le nostre aziende sia più competitiva oggi le nostre aziende che consumano un'energia media
Hanno un costo di approvvigionamento Energia due volte superiore alle stesse aziende francesi
Pagano circa un terzo vedere che in più dalla Germania
E vedete gli impianti nucleari sono presenti massicciamente
In Francia ci son più di cinquanta impianti puntando è che più del settanta per cento dell'energia elettrica francese e prodotta dal nucleare in Germania in Inghilterra
Cioè quindi non dobbiamo più avere il timore del nucleare poi dopo di me
Intervengono persone che sono sicuramente più preparata da un punto di vista tecnico scientifico da questo punto di vista ma ormai non dobbiamo più avere paura tra virgolette
Del nucleare come
Possibilità di arrecare un danno al nostro ambiente che non è affatto così
E anche per quanto riguarda i rifiuti prodotti dal nucleare i rifiuti altamente pericolosi sono una quota marginale circa il due tre per cento che l'unica parte diciamo
Di rifiuto radioattivo altamente riduttivo perché richiede quindi una particolare attenzione nello stoccaggio
Però penso che il nostro Paese non possa più rimanere indietro perché uno dei grandi difetti dell'Italia è stata quella
Di essere stato il primo Paese
A innovare tecnologicamente settori fondamentali della nostra economia di oggi ricordava Cisnetto nucleare eravamo tra i primi penso rinnovo appare fosse nel mondo negli anni ottanta e oggi
Dobbiamo allargare
Dietro le tecnologie che sono andate avanti dei francesi e degli americani
E penso anche di altri Paesi Fermi dovrebbe essere stati
Noi abbiamo fatto per esempio l'alta velocità tratto di altro citavamo a Firenze è stato uno dei
Attrattivi altro città europea tra i primi nel mille novecentosettantanove poiché lì siamo fermati
Con tutte le vicissitudini che abbiamo subito in tutto in questi ultimi venti venticinque anni quindi penso che sia giunto il momento di riavviare
Questa macchina importante sul nucleare chiaramente ci saranno tutte nel salvaguardia affinché tutti gli impianti che verranno costruiti in Italia siano fatti nelle location più adatte siano fatte come tecnologie più avanzate è contraria non è che adesso scoppia qualcosina futura suo lavoro
Non accetto le località perché decidere
Decidere si fa di non dico presto ma insomma ci siamo arrivati ovviamente problema quale realtà realmente questo sarà uno dei temi Button lo vediamo tutti i giorni l'effetto Nimby dobbiamo cercare di superare no che tutti
Diciamo che oggi almeno dai banchi diventi sondaggi che sono applicati l'italiano è a favore del nucleare
Chiaramente poi quando si fa la seconda domanda laboriosa archiviata la risposta determinati un attimo sul nucleare perché voglio andare da questo signore che
Mette in termini di visone un
Notissimo ma questo signore qua è andato da un notaio qualche giorno fa
E
Ha dichiarato che metterà la notaio somma l'atmosfera era quella del momento storico ha firmato cioè la nascita di una società che il cinquanta per cento n del cinquanta per cento
EDF alla società omologa ENEL Francia molto più grande ma soprattutto
Molto molto specializzata nel settore nucleare perché la Francia è il Paese nucleare per definizione e non solo a livello europeo e questa società è quella che è incaricata di fare quello che adesso Valducci diceva
Quindi compreso anche di andare nel sito x o y cominciare a impiantare la centrale ori attivarla se per caso stiamo parlando
Di centrali che una volta c'era una del sono nel frattempo ci sono più allora intatto ci dica perché ha vissuto così con questo tremore
La della manovra firma dal notaio per costituire questa società e poi
Questo problema dalla dalla scelta dei siti la preoccupa o no
è il vero è il vero banco di prova di questa di questa partenza del nucleare ripartenze nucleare in Italia da perché era emozionante il momento è abbastanza facile la ventidue anni
Da quando era stata fermata l'industria nucleare italiano accettabile diceva
Landucci era un Paese all'avanguardia nel locale è stato tra i primi ad avere centrali nucleari per
Energia elettrica
Aveva Sermig Tara pargoli della fisica nucleare quindi
E tutta la scuola della fisica nucleare italiana è stata una scuola ed è la scuola di primissimo livello internazionale dopo vento del due anni da me distrutti anche diciamo concerto di impianto perché io
Appartenevo alla generale partendo la generazione che ha lavorato sugli impianti nucleari della prima generazione italiana
La scelta di fermarli
Stata veramente una follia per chi come me poi
Ci rivela dentro vedeva anche
Le forzature logiche le Buggìa delle falsità anche scientifico e che sono state dette per giustificare
Questo sperpero poi di denaro pubblico che costa è costato alle generazioni di allora ma costa ancora a tutto il Paese e quindi riaccendere questa opportunità ventidue anni dopo sicuramente
C'ho la sensazione di partecipare è un momento importante momento che sapremo cogliere poi come Paese o no e questa è
Sicuramente la domanda
Atti importanti
Ci dica la verità il preciso non può cioè il PC no no no assolutamente sì hanno innanzitutto una bellissima squadra perché tre nelle destra si mette credo insieme
Due realtà di prestigio internazionale come credibilità e capacità tecniche e quindi questa è una premessa sicuramente
Insostituibile
Conosciamo le difficoltà sappiamo quale l'umore soprattutto appunto l'effetto Nimby molto forte che ha impedito al Paese di avere l'alta velocità ha impedito di avere i termovalorizzatori potrà ostacolare
Fortunatamente qualcosa è cambiato come accennava prima l'onorevole Valducci
Forse anche delle esperienze fatte per esempio sul sui sulla gestione dei rifiuti a Napoli avrà fatto aprire agli occhi al Paese di corsa
Poi si può creare con
I dogmatismi andare in un sito e dire quali stalle remora centrale sicuramente sarà sarà una sfida importante
Quale le che si riaprono le centrali vecchie
No io sottolineo che questo usano adesso non pensionamenti non è il momento neanche di fare illazioni un iter politico da fare che è quello di dando seguito alla legge che è stata appena
E manata creare i decreti attraverso i quali vengono stabilite le regole del gioco e criteri per localizzare gli impianti quindi prima di allora non
Non ha senso dare dare altre
Ipotesi
Credo che la se fosse possibile sia un'opportunità vincente per il Paese che passa attraverso un'informazione chiara e trasparente credo che l'impianto impianti nucleari sono stati fermati
Per una informazione diciamo gestita in maniera non
Esemplare dai mass media all'epoca se sapremo viceversa dare un'informazione seria attendibile e anche come posso dire aperta
La gente in Italia che si è più matura di quello che si pensi normalmente
Sarpi voi discusse e a capo di una società restiamo Ansaldo che
Quando io mi sono a fare il giornalista aveva dentro di sé una controllata dichiarava mira chi era appunto quella che doveva fare il nucleare no continuava a gestire il nucleare prima che poi arrivasse il referendum
Adesso immagino a ventitré mila le mani anche al tema per all'idea che finalmente si riparta e che un pezzo della importante della sua attività torni a essere quella del
Del nucleare ci crede io quando vai a dormire insomma non
Siamo su scherzi a parte
Martino se
Ma Street credo ci credo con l'entusiasmo e con l'amarezza nel momento del mille novecentosettantacinque Angelini e dal Presidente lei mi disse impossibile Ciani facciamo venti impianti nucleari
Nel mille novecentottantuno i venti impianti divenne uno sei comunque eravamo sempre Bellinello sufficiente nel mille novecentottantasette funzionato tutto
Quindi non posso non crederci in questo momento perché comincia in via del Falco è il momento
Secondo me la legge al di là della legge è un recupero di intelligenza
Il referendum
Per veramente scarto
Vita intellettuale
Nel senso più forte del termine al di là del danno che la mira citata ci sono anche rappresentanti la società sentì in sala avuto tre mila miliardi di ordine le vecchie lire annullati una settimana
Ma oltretutto eravamo millecinquecento all'esito nazionali deriva dall'estero coordinarci anche nazionale meno sul mercato nazionale era una per ogni sei impianti di cui parlavo poc'anzi
Non solo però noi abbiamo mantenuto vivo le competenze perché di quei mille cinquecento ingegneri duecento oggi fanno parte di Ansaldo Nucleare anche a una società
Il cento per cento di Ansaldo Energia su cui vogliamo di nuovo approvvigionarci presentarsi per approvvigionare e consentire il sistema
La mia preoccupazione qual è già se questi duecento che età media
Cinquantatré anni perché nel frattempo abbiamo sostituito quelli sessantacinque abbiamo inserito con qualcuno mentre
Comunque e difficile fare nuova scuola formazione senza un piano industriale
Fare il nucleare rifare tecnologica guardate la propria la preoccupazione che io paradossalmente Elena
La destra e l'accordo firmato emerga collega infatti per questo mi avete messo vicino le reti a caso c'è però guarda vera preoccupazione e perché
è chiaramente necessario dopo ventidue anni come dice l'ingegnere ricorre a tecnologia straniera
Però
Attenzione un conto eh ricorre per accelerare i tempi un conto
è importare tecnologia solo ci sono tre motivi strategici con cui questo non ha senso fare
Uno
Una
Motivi di sicurezza il giorno che sono fatte le centrali tutti gli enti le istituzioni devono essere perfettamente a conoscenza di quello che è stato fatto e quindi la tecnologia deve essere posseduta
Due una strategia di sviluppo tecnologico fare nucleare tecnologia quale dopo lo spazio e la tecnologia più viva perché fa sistema fa impresa
E perché lo ricadute industriali se ora lei nel ed essere fanno un accordo in cui
Il gioco
è di lasciare le
Aziende italiane di cui ovviamente è un saldo
Si pone in prima fila tenuto conto che altre sono presenti soltanto come dei fornitori detto allora quell'atto di intelligenza di cui parlavo prima rischia di rimanere su un atto unico
Invece io penso che il Governo oggi abbia voluto dare una spinta per procedere con continuità su questo processo intelligente
Bene io allora la GM che è a capo di un'altra salvo
Ansaldo Sistemi che nel frattempo non fa più parte
Del gruppo Finmeccanica è stata privatizzata
Che però anch'essa parte della filiera dei
Dei fornitori io so che il cui cioè
Due preoccupazioni una che questi fornitori ma mi pare che anche San Pino dice sì adesso come dire si riescono a mettere insieme in modo tale da fare per forza cioè che il nucleare sostanzialmente non sia una Roma solo importata
Altri che hanno avuto per carità capacità nel frattempo di stessi organizzative di essere andati avanti quando invece noi ci siamo fermati e l'altra preoccupazione tue e quella che
Questo tipo di
Diciamo di consorzi queste questo mettersi insieme
Servono anche per coprire quel lasso di tempo che
Ci vuole da qui SIT si calcola che somma ci vorrà una decina d'anni prima che avremo
Dell'energia nucleare prodotto dalle nuove centrali ammesso che tutto fili liscio che non ci siano intoppi che fare nella nel frattempo
Pertanto del mille novecentonovantasette ero a Montalto di Castro
Quel giorno ero là come tante altre
Abbiamo ma vogliamo
Cioè io facevo mi occupavo del dell'interfaccia collega già allora mi occupavo di contenziosi di Crema perché cercavamo di dei strappare
Al nostro al nostro cliente varianti e allora mi ricordo quando fu bloccato nucleare stavamo discutendo la variante dei tre Himalaya mandante
Cosa
Negli Stati Uniti ci furono dei grossi problemi e sulla sicurezza e noi stavamo cercando insieme all'ENEL deve ripercorrere di non ripercorre questo errore quindi stavamo trattando delle partite quindi la stupidità totale no trattare delle varianti me per la sicurezza del cancellare e cancellare una un Progetto un lavoro una storia
Poi era stato speso tre anni le citato non fa parte più dal mondo Finmeccanica realtà avanzato sono tre anni vedo altre altre colleghe
Sarà la che furono partecipi di quello che allora venne chiamata la scommessa del dopo nucleare no un certo punto una banda di
Si tratta di una banda di igiene di di persone che si occupano creare ebbero l'incarico da parte dalla Finmeccanica del gruppo di
Riproporsi sul mercato cercando di
Provare quello che
Poi alla fine è stato fatto una diversificazione quindi nelle energie
Alternative per trovare comunque una continuità aziendale ed ecco che è nata tutta una serie di di attività
Che ci hanno allenato per ventidue anni dall'ottantasette oggi del diciamo che l'allenamento nel nel nel settore
Delle rinnovabili del diversificato purtroppo devo ancora continuare i traguardi che ne vediamo sono traguardo importante sul nucleare io voglio dire una delle una delle cose consegnato per ventidue anni rientra nel nucleare io credo che oggi le aziende italiane
Siano su con la mente pronte ad affrontarlo Marcon ancora grandissime Investimenti
Il fatto che scusa certo codici vorrebbe
A che punto è il sistema Italia Sbai il sistema Italia se io guardo la mia azienda oggi noi continuiamo a fornire componenti fare una centrale nucleare come per altro
Ansaldo Energia con centralmente Cernavoda fatto facciamo dei componenti proforma vere
Però
C'è da dire se la domanda è se il sistema Italia è pronto si a supportare questa nona legislatura non lo è ancora
Io tra l'altro ho anche un cappello oggetti come presidente di Confindustria ANIE
Energia
Le aziende del settore che raggruppano peraltro peraltro aziende tipologie finora il gruppo che fa il fotovoltaico i gruppi che fanno l'eolico tutti sono diciamo pronti a guardare questo mercato regia
Siamo veramente come componenti e settoriali pronti asservire questa S.r.l. che è nata io credo che
Debba debba esserci una risposta oggi o comunque
Delineare un programma e vedere se tutte queste aziende che sono presente sul mercato italiano perché noi vogliamo servire il mercato non creare
Sono così pronte per affrontare questa sfida spesa del due mila tredici questo podio e mi pare che ci voglia un tavolo con per
Di di aziende
Chiaramente intenzione interesse disponibilità a partecipare alla vostra avventura no ma ma sicuramente per stare un un obiettivo che non è solo dell'industria l'obiettivo che anche dell'ENEL perché
Avere gli impianti nucleari ed avere fornitori costruttori
Nel Paese per noi è una tutto fondamentale quindi
Useremo tutte le nostre la nostra forza ed utilizzeremo anche la forza di AdEPP per
Traghettare in Italia il il massimo del lavoro possibile secondo me è un po'c'è anche un problema di impostazione
Pensiamo che l'Italia è fuori dava ventidue anni dal nucleare ma il resto del mondo non è che nel frattempo è stato effervescente perché c'è stato un rallentamento il petrolio dieci dollari degli anni Novanta
Ha diciamo disincentivato le costruzioni nucleari in tutto il mondo quindi gli altri negli altri Paesi si è continuato a gestire l'esistente magari allungando la vita di Progetto del degli impianti dai in quarant'anni iniziali a sessanta anni
Quindi
E tutto il mondo industriale che sta nascendo in questo mondo industriale di cui fa parte la la centrale di Flamanville come quella
Che appunto che sarebbe è una centrale gemella di quelle che noi vogliamo fare in Italia tra quello che avevo definito di terza generazione di terza generazione avanzata insieme a quella che si fa in Finlandia doti duopolio insieme a quelle che partiranno in Gran Bretagna avranno bisogno
Di grosso supporto da parte dell'industria e l'industria italiana
Può cogliere un'occasione inserendosi in questo contesto internazionale
Quello che non secondo me non deve essere fatto
Deve essere ripristinare le condizioni degli anni Ottanta in cui c'erano le imprese di Stato che
Erano asservite null'altro
Arrivato un momento storico diverso dal quale sono partite le privatizzazioni lei nel ha smesso di essere ente di Stato Lehner oggi fornisce il trenta per cento del fabbisogno nazionale
Però
Su cento terawattora che producete ha prodotto nel due mila e otto
In Italia ENEL ne ha prodotto centocinquanta all'estero
Anche le industrie devono essere pronte a cogliere l'occasione in Italia internazionalizzare andarci non attraverso uno statista un sistema che posso dire protezionistico perché non regge nel mercato economico ciò già dimostrato negli ultimi anni che questo rapporto sul libero mercato poi
Alle alle alle alle radici molto molto deboli chiaro
Colucci
Oltre a essere titolare di una società quotata in borsa iniziative ex sede anche Presidente Assoambiente quindi anche in questa veste ti chiederei di dirci ma
Che tipo di
Equilibrio cetra
Energia rinnovabili intanto spieghiamo può bene pubblico esattamente titolo stiamo parlando e
Questo ripartenze nucleare sono
Cose concorrenti sono a Boselli possono ammettessi stare insieme e sono devono stare insieme con come la vedi tu
Beh questo è un tema siamo interessante affrontato così io devo dire che come Presidente ricchezza mi asterrò diciamo a fare interventi in questo senso perché sono fosse un altro datori che sapranno ben anche per non togliere spazio al periodo che saranno ben rappresentare il mondo le energie rinnovabili
Come presente Assoambiente devo dire qualche spunto di riflessione diciamolo lo proporrei alla platea anche perché siamo una propria diciamo la maggior parte dei non tecnici e quindi temi generali non affronta neanche come scambio ci culturale se questo può essere l'occasione
In realtà negli interventi precedenti sono tutti gli elementi del cocktail che dovrebbe come dire essere concepito per amministrare in modo corretto il sistema integrato di ambiente di energie
C'è sicuramente la dipendenza dalle fonti fossili che sono in esaurimento l'esaurimento delle stesse la dipendenza del nostro Paese dall'importazione di queste
Cioè l'esistenza è stato detto di un piano energetico nazionale che fissi in modo chiaro quali sono le mix delle fonti perché si auspica che ci sia ed è ovvio che sia interessante che sia così
Ma non si dice quanta parte quanta parte di questa importante che voglio però tendenziali sfrutta la maggior parte privati anche qui pubblici come ENEL sono in realtà privatizzazione quando in Borsa
E quindi l'interessa capire qual è il volume di investimenti dico Tabili a secondo che interessa il Governo ha nessuna fonte piuttosto che un altro è un tema non da non trascurare
Quali sono gli altri temi il problema sostenibilità ambientale Comazzo ambiente che si occupa che nazionale associazione confindustriale che si occupa di ambiente da sempre
Ha dovuto trattare nel passato nostra impresa che si occupa di termovalorizzazione rifiuti Sant'ad esempio che sono energie prodotte da combustibile alternative e
Per legge associate
Anche idealmente alle energie rinnovabili
Tutti noi sappiamo quanto è stato difficile nel passato produrre impianti di questo tipo e allocarli insiti particolari siamo usciti recentemente con un rapporto che dimostra
Che esiste una disponibilità anzi impianti trattamento rifiuti tal soltanto i due anni
Perché legislature anche quello diciamo regionale che ha una competenza specifica non ha fatto delle scelte c'è un gap impiantistico enorme rispetto agli altri Paesi europei che va colmato
Qual è la difficoltà oggettiva nel mix nel cocktail di cui parliamo aggiungiamo anche altre due dichiarazioni di un Ministro
Valente che non ha rappresentato qui perché siamo Bersani che diceva in Italia non si fa più politica industriale da tempo e l'altra grande affermazione che abbiamo fatto un'occasione conviviale
Italia e italiani percepiscono fisicamente il problema dello spazio
Che altri Paesi non hanno per cui mi diceva ci sono aree dismesse industriali che andrebbero aggredite prima di esservi immediatamente destinare l'immaginario collettivo ad altre ad altri scopi per poterle ricollocare da inserire nel sistema industriale del Paese
Ecco questi sono altri due temi che vanno inseriti per darle risposta al mix delle fonti
Io a suo tempo votato diciamo contro il nucleare solo gli sciocchi non cambia opinione oggi non sarei dello stesso avviso
Oggettivamente però il tema non è tanto essere d'accordo sul balcone allora giovanile da questo numero di giovani le veniale
Reale era ragioniera eravamo in tanti per la verità sbagliare però
Io oggi ho cambiato opinione oggettivamente ritengo che come dire il coacervo delle e-mail gli impegni e gli altri paesi vicini al nostro sul nucleare non mettono al sicuro il nostro Paese da rischi di incidenti quindi tutto sommato votò posso trovo sciocco diciamo che non si riprenda una tradizione nazionale in cui eravamo anche i campioni
Il ragionamento sarà sempre aspettare capire dopo vasto ambiente ci confrontiamo da sempre per i nostri avversari che sono gli ambientalisti spinti sull'allocazione degli impianti io in un'area famoso trasmissioni televisive in cui il mio intervento Cioffi per essere quasi una gang
Quando ambientalista mi disse
A proposito dei rifiuti e dell'esigenza di smaltirli in modo
Ciampi armonizzando produciamo energia le ama sentito parlare di opzione zero gli dissi dopo Nagasaki Hiroshima per la verità no Elisa mi spiace perché si rifiuti opzione zero alla scelta di San Francisco dove si differenzia tutto
E non nulla smaltisce in modo diciamo tal noleggiando ecco davanti a questo elemento culturale che è un altro elemento da gettare nel cocktail
A bisogna capire come il Paese vuole affronterà trovare allocazione degli impianti
Ed è un problema culturale che è trasversale non è più del mondo della sinistra nel mondo dei Verdi ormai PIP ambientale grazie anche al mondo ambientalista devo dire che gli ha dato atto
Ha creato una coscienza nazionale che è trasversale la gente chiediamo italiani sento il problema l'allocazione degli impianti un problema fisico di fisicità perché come diceva giustamente Bersani non siamo un Paese col deserto del Nevada
Le abbiamo la sfortuna fortuna di essere un paio relativamente piccolo dove la presenza di certi impianti e fisica la percepisce l'avevi
Qui tocca l'immaginario collettivo tocca la mente le persone e qui le delle volte toccando in modo negativo quindi questo sarà posto in grande scontro il grande confronto come segnala che è stato dettagliato e fare una cosa
Se domani mattina supponete di appartenere tutti voi che siete essa allo stesso
La stessa città lo stesso Comune se domani mattina vi fosse la proposta di mettere nel vostro comune barocco con tutte le regole di con la la un un impianto nucleare
Alzi la mano chi direbbe sì
E l'aveva ACG direbbe no
Sindaco volessero andare proprio tanto adesso facciamo la controprova alzi la mano invece chi direbbe no
Ai
Senta insomma ai servizi
Nella maggioranza ed essi ma partite aperte riaperta Balducci decreto aspettare il meglio no no non lo devo dire che anche positivo mi aspettavo peggio perché tutto sommato è il grande tema dell'APPA domandare era dose siete favorevoli o meno nucleare anche probabilmente la risposta sarebbe stata diversa ma
Provare
Per ripercorrere dal fatto che a un certo punto nodo di fondo e che anche poi bisogna riconoscere al territorio
All grandi vantaggi al fatidico grandi vantaggi in termini economici soprattutto sarà e di ricadute sul territorio spesso
Perché lo penso questa operazione che ha portato alla Francia di dare contropartite importanti come è giusto che sia come è giusto che sia
Insomma Regione Veneto visto che siamo nel Veneto la Regione Sicilia
Angela si sono già fatta avanti per dare la disponibilità a trovare una location per avere un impianto nucleare
Perché
Perché è una regione come il Veneto che ha un sistema industriale così importante è ovvio che una ricaduta industriale che può dare di una presenza di un impianto di produzione energia elettrica nucleare tutto sistema produttivo penso che sia un fatto
Di mettere a disposizione la propria collettivista una continuità di benessere che forse diversamente non ci sarebbe quindi io penso che sia un fatto anche di responsabilità da parte di chi amministra un territorio
Allora questo signore qua
A una società quotata in borsa che si chiama che era sempre
Che fa pannelli solari e
Realizza Energia fotovoltaica
Secondo perché se io avessi fatto la domanda sul pannello solare da mettere sul tetto di casa proprio risultato sarebbe stato diverso
Penso proprio di sì infatti uno dei problemi maggiori del fotovoltaico e la non conoscenza da parte della maggior parte del personale Conto Energia che permette di rendere autonoma la casa dal punto di vista energetico
Cioè spiega bene per quelli che avete non lo sanno così ovvero prepariamo podio difatti una delle richieste che noi vorremmo fare al Governo sarebbe proprio quello di dare maggiore pubblicità al Conto Energia
E regole più chiare soprattutto per quelli che saranno gli incentivi dal due mila e di undici in avanti
Cos'è il conto energia è una cosa semplicissima
Per la prima volta in Italia secondo un'incentivazione
Che incentiva veramente a fare sì che la gente si preoccupi del proprio impianto cosa voglio dire normalmente si dà fondo fu perduto una quota è uno quindi metteva sull'impianto faceva dell'altro non
E poi dopo due giorni andava più
Quindi è un po'diverso uno fa l'impianto inizia a produrre energia la metti in rete
Una parte quindi la risparmia da quello che il proprio consumo e quindi va in compensazione parlo per le famiglie di quello che il proprio consumo al tempo stesso lo Stato tramite il GSE
Incentivi in quale modo ti dà una tariffa agevolata che Mammano ti permette di pagare un impianto
Oggi come oggi un impianto si paga in sette otto anni
Con un solo la tariffe incentivanti e quindi da subito si risparmia energie
E
Questa tariffe incentivanti invece va avanti per altri vent'anni quindi
Direi che molto importante questo tipo di incentivazione proprio per fare sì
Che in Italia più che fare superficie campi fotovoltaici si copra i tetti delle case i tetti delle industrie per fare in modo che si rendono autonome e Sicali la dipendenza da quello che sono le altre fonti di energia
Ma secondo te pensi ad una sorta di obbligatorietà pensabile arrivare una sorta di obbligatorietà almeno per il le nuove costruzioni
Chiede per le nuove costruzioni o dire che bisogna fare un lavoro più complesso cioè mi spiego
Il fotovoltaico va bene sul tetto per fare energia elettrica se il taglio termico che vuol dire mettere isolanti migliori per fare sì che ci sia meno dispersione
E
Cosa di cui non se ne parla tanto il geotermico che in Italia una fonte importante
Ricordiamoci che a Ferrara più di metà della città riscaldata con geotermico e che potrebbe permettere di far sì che la casa sì effettivamente con un impatto molto basso spieghiamo come funzione
Diciottenni serie semplicissimo
Non so se qualcuno sa ma in Italia siamo un po'diciamo
Telluriche cinque
Al tempo stesso però abbiamo anche molti acque calde che vengono vicino alla superficie
Si fa un buco si trova la fonte si fa in modo che ci sia uno scambio per cui
Senza spendere niente dopodiché si può riscaldare l'acqua del termo cioè del termosifone oppure produrre energia elettrica
In modo molto semplice in modo costante a Ferrara praticamente c'è una prima centrale non secondo la fatti in questi anni per cui si riscalda praticamente più di metà della città in questo modo senza nessun tipo di impatto
Cosa voglio dire sicuramente perché è vicino a questo tipo di sì distrazione fisica o potrebbe essere fatto anche altrove tranquillamente nave si sono
Tantissimi terreni in Italia dove le falde sono vicino
E proprio lotto uno dei motivi per cui abbiamo dei problemi dell'UDC il fatto stesso che c'abbiamo
Dei punti la crosta terrestre che fanno sì che le acque più calde che sono state salgano e quindi ci sono fatture che poi
Portano a ovvero un terreno che sismiche
O Alerion è una società che ha deciso di spendere un miliardo nei prossimi
Nel prossimo futuro sono i prossimi anni è una cifra importante nel settore delle energie rinnovabili perché di che cosa
E che cosa c'è bisogno perché questo miliardo venga siano sia diciamo ben speso per voi ma anche per
Per il Paese certo
Ma
Perché adesso non non dobbiamo nasconderci noi siamo siamo una società quotata in borsa il cui obiettivo
Tentando di farlo in maniera seria
E lineare comunque ovviamente quello di dare un rendimento a chi ci dà che ci dà fiducia i nostri azionisti quindi sicuramente l'investimento e volto a una rendita economica
Però è chiaro anche per non essere ipocriti sul tema cioè l'aspetto secondo me per affrontare bene i problemi deve essere chiaro chi scuole che cosa fa la filiera che deve portare poi anche a un beneficio a mio avviso per per tutti
Quindi questo miliardo di euro che noi pensiamo di partire per arrivare a cinquecento megawatt che saranno prodotti esclusivamente
Da fonti rinnovabili soprattutto eolica ma anche
O di fotovoltaico è un po'di biomassa resteremo soprattutto nel
Meridione italiano anche perché io amo differenza biomassa sarebbe l'uso dell'Ecobiomas Carrieri esatto sostanzialmente di scarti agricoli
Che vengono termo valorizzati facendo poi cominciamo creando vapore facendo girare una turbina che crea l'energia elettrica l'eolico c'è bisogno è invece una grande turbina che gira se vogliamo con il vento generando energia del fotovoltaico abbiamo qua fosse gente molto più esperto di me proposte chiare non certo trasformiamo attraverso silicio l'energia del sole in Energia
Quindi l'obiettivo importante ne abbiamo già sono ormai dieci anni che lo perseguiamo e dalle
Novantasette che abbiamo iniziato questo siamo
Gruppo di persone adesso quotato in Borsa con anche
Per gli azionisti importanti come assicurazione il Fondo F due I se l'età media in azienda sentivo prima per noi è sotto i trentacinque anni
E
Ci auguriamo di poter raggiungere questi questi obiettivi
Però indubbiamente ci sono dei dei
Degli ostacoli del cianosi importanti o sono l'avete visto primo alzato la mano quando sentito parlare in
La votazione del nucleare io ritengo che assolutamente non si può fare senza
Il nucleare sono contento di sentire la posizione che il nucleare deve essere affiancato dalle rinnovabili teoricamente soprattutto sul nel nostro Paese possono avere un impatto importante ma
Forse si subisce sì
Ma
Non forte come rinnovabili ma sicuramente i poteri devono essere parte di questo è un terzo elemento secondo me
Forse il più importante ancora dei primi due proprio quello culturale anche dell'informazione alla gente ovvero dell'approccio delle persone dalla popolazione all'Energia ai consumi
Perché senza di quello è molto difficile che si consuma e si possa veramente arrivare un'indipendenza in termini energetici
Però anche per
Seguire quello che si diceva prima
Per poter investire nelle rinnovabili c'è un elemento molto banale ovvero che
Sia l'eolico che il fotovoltaico che le biomasse fanno sì che
Chilowattora che io produco c'è più costoso
Di quello fatto da un litro di petrolio Orba
Il nucleare quindi per poterlo fare torniamo indietro per potere dare
Un rendimento adeguato a chi mi dà fiducia io devo in qualche modo sapere quanto guadagno che l'auto per un accordo su un osservatorio che sia uno scollamento perché perché è ridicolo la solita storia che gira da anni
Scusatemi ma vorrei essere chiaro e associazioni non mi pare che il sole costi
Cioè di invece allora io vinco visto che ho qui il
Presidente Della Mea
C'è un impianto fatto nel mille novecentottantadue
Vicino a Napoli è ancora in produzione mi pare che se si ammortizzato da anni
Direi che e importante essere chiari su questo produrre energia con fotovoltaico non costa niente
L'investimento si ammortizza in un certo numero di anni cioè sicuramente se una centrale atomica dura quarant'anni il fotovoltaico che dura almeno sessanta o settanta ma senza nessuna polemica sull'atomica
Io non sono contrario a tomi che ha un suo alzato la mano pendant detto dimezzato vicino a casa perché
è una questione proprio di
Insomma
Preferisco che sia il caso di un altro scusatemi
Tornando invece sul fotovoltaico io volevo essere chiaro e sul geotermico che noi non produciamo proprio perché sono uno dice ma a questo qui parla di fotovoltaico e chiaro lo fa
Però vorremmo essere chiari su questo punto anche per il nostro
Di mio ha detto no è molto care fare fotovoltaico
Premette ci dimentichiamo anche altre due cose
Che è assente un gruppo che ne quando ha cominciato a fare fotovoltaico fattura venticinque milioni in quattro anni arrivata quattrocento milioni di fatturato
Dà da lavorare direttamente indirettamente più di mille persone
E chi
Ha dato terreni
Viene pagato quattro cinque volte quello che quei terreni li dava
Per uso agricolo e insisto a dire per me il fotovoltaico non è il suo futuro
Da lavoro da futuro c'è
C'è un impatto ambientale pari a zero perché anche nel momento in cui
Sia da togliere mi si dice polvere non ha nessun tipo di
Impatto ambientale il vetro si recupera
E molto più facile diciamo recuperare un impianto fotovoltaico di tanti altri impianti facciamo finire accenno la mamma greche mi riferisco proprio questo cioè sono parzialmente d'accordo tant'è vero che
Con quello che dice dottore dal punto di vista di chi invece compra questo pannello finito deve mettere a terra o sul tetto e effettivamente di vedere in quanti anni lo ripaghi se ha un senso se ha un senso farlo se uno misura questo investimento su un periodo effettivamente così lungo e mette nel conto anche il fatto che comunque respira un'aria se vogliamo
Che non una quella CO due che invece si sarebbe messa nelle nell'atmosfera
Da qualche altra parte per fare lo stesso chilowattora indubbiamente possiamo dire che
Il costo non è necessariamente più alto
Quindi se diamo un valore anche al benessere in un certo senso però c'è bisogno che chi
Va appunto perché osserva comprare il pannello sia relativamente sicuro che
Come posso dire quando compra installa quel pannello questo come posso dire investimento torni per farlo non solo per farlo ma anche per poter avere magari qualche cosina che di cresce per investire nella ricerca
Perché se non arriva da chi investe se vogliamo il supporto alla ricerca e alla base di
Energia installata non arriva da nessuna parte cioè di normative il c'è bisogno di ora che la politica prenda decisioni ma indubbiamente diciamo che va al Valduce pronto prevedono
Mostre è un po'in contraddizione perché da una parte mi dice non costa nulla dall'altra viene chiesto poi il Governo
Di dalla Regione per trovarli preciso preciso un attimo quello che è vero è che non so se vuole far capire al forno sicuramente il sole e il vento per ora sono ci anagrafico quindi questo
Penso che
Lui costosissimi senza energia è uguale al costo di produrre nel giro
Dal nucleare o dal gas o dal per far capire alla gente ma allora per Fondo al carbone però domando al discorso se posso balcone tentare di dare due flash al quale non c'è una risposta semplice
Anche a qualsiasi costo per calcolarlo uno deve
Decidere
In quanto tempo do posso fare se io devo
Comperare un litro di petrolio e questa sera a produrre un chilowattora un costo che è inferiore al fatto di andare
Dal collega comprare una cella fotovoltaica e fare un chilowattora questa sera sì però io lo metto lì e aspetto nel tempo respiro dell'aria migliore e sicuramente alla fine mi sarà costato di meno e con queste une
Un esempio è un esempio ma non è un discorso semplice non è assolutamente un discorso cioè quei facciamo la questione
A pagare poche non avendo diciamo interesse
In senso stretto io l'unica elevato
Trascrivere forse volevo finire con un con un con un elemento vero quindi per poter avere il il come posso dire niente l'incentivo a investire
In questo senso sicuramente
Ebbene avere delle certezze ovvero delle certezze piuttosto che per i guadagni importanti suppongo lungo ritengo che sono quelle certezze che fanno sì che un'imprenditoria
Che ovviamente valutato rischio ma ma seria quindi che non
Rimandare a creare incentivi come come è successo in passato anche
Come posso dire senza necessariamente aver voluto fare del male ma incentivi eccessivi hanno creato settori poco seri cosa che non hanno che non hanno poi funzionato quindi per noi per poter crescere
Qui parlo soprattutto di eolico perché il Conto Energia sul fotovoltaico ritengo che funzioni bene adesso vedremo poi dal due mila undici in avanti
Indubbiamente l'incertezza farsi che il il rischio che uno deve assumere per andare a mettere dei capitali senza sapere esattamente quando torneranno e dopo che sono tornati sicuramente
Costerà meno l'energia da fonte eolica da fonte petrolifero che una cosa costa e l'altra grati
Il tema è in quanto tempo uno si è pagato la pala eolica per essere tranquillo di poter arrivare sentiamo qua che ha detto il signor Favaro vittima di questa discussione ma io vogliono
Richiamare un punto che è stato messo al centro del discorso quando si è detto
L'energia l'ambiente meritano molta informazione questa nostra discussione la confermo assolutamente stiamo facendo vasto perché credo che sia uno degli argomenti più complessi
Che siano sulla piazza perché da una parte c'è un problema tecnologico che c'è un problema economico c'è un problema giuridico le regole
Tutto insieme
è un inizio è una questione difficilmente domina abbia però vediamo un attimo di trovato scusa nell'immaginario collettivo viene considerato tecnica e quindi ci si rifugge sempre d'accordo
Io credo invece che bisogna portare i discorsi all'essenziale per esempio
Quando io richiamavo l'esigenza importante di distinguere tra
Produzione fonte di energia e viceversa
Quello che può essere l'innovazione necessaria ma anche quella che è l'uso dell'energia facciamo una distinzione che deve essere chiaro a tutti cioè dobbiamo solo parlare delle fonti se è meglio un po'più del nucleare un po'più soldi rinnovabili un po'di
Che so io Carbone o altro oppure dobbiamo dire che contano lì usi questa molto importante perché tutti noi
L'energia finiamo per integrarla in una maniera o nell'altro la Procura qualcuno la produce e ci sono gli altri che le impiegano
Bene gli usi sono di tre tipo fondamentalmente nelle nostre case
Per la i trasporti invece abbiamo Presidente Commissione trasporti
Nell'industria e nei servizi
Allora se guardiamo da questo punto di vista vediamo che è certamente importante discutere quali sono le fonti esse fare nucleare faremo abile quanta poi risponderò alla questione che è stata posta
Ma
E estremamente importante a guardare gli usi perché dagli usi può venire una delle riduzioni di costi
Più evidente che possiamo realizzare completi censendo i certificati l'efficienza energetica e la vera principale fonte di energia che mai oggi disponiamo
A breve nel senso che senza fare ulteriori impianti Desio faccio più efficienza
Ottengo di risultati
Che con la stessa quanta energia ne producono parlato della buona volontà dei singoli oste parlato di
E adesso arriva l'azione complessiva adesso arriviamo al c'è un aspetto il CUP
Comportamentale chiaro che non sto parlando soltanto il fatto che ciascuno spegnendo la luce la sera ho
Spegnendo gli impianti
Che ha in casa non lasciando in standby inazione risparmi no non è questo l'efficienza eh
Uso di tecnologia per ottenere che con la stessa guardano al G ottengo risultati migliori quindi posso dai suoi risultati come l'impiego di logica questo è molto importante perché altrimenti continuiamo a parlare
Vi è un tema
Che è solo quello comanda produciamo se nel deserto questione importantissima
Ed è giusto che ne discutiamo per la frontiera ma dobbiamo anche vedere come usiamo le stesse tecnologie di cui stiamo parlando per fare in modo che l'efficienza sia maggiore per esempio rinnovabili
è chiaro che io le rinnovabili le posso vedere sia come fonte di energia in serie sia come
Una tecnologia integrata negli usi che ho che diventa una maniera diversa di realizzare
Una non tanto una produzione Regione cosa che se vado
A mettere sul campo
Un distesa grandi
Diciamo di fotovoltaico e produco energia oppure se faccio col sole quello che
ENEA fa e cioè un impianto che si chiama solare termodinamico di cui mi abbia una
Come dire la tecnologia leader
E su cui siamo in grado di produrre
Dei risultati importanti ma un'altra cosa dire in tutti gli usi finiscono per integrare il più tecnologia ottengo più efficienza compreso latte come ha già fotovoltaica ovviamente
Finisco sonante
Questo
è importante perché
Significa che non solo sui tetti ecco questo è il punto b dobbiamo mai del fotovoltaico ma possiamo ma danno
Diciamo nelle tegole perché oggi ci sono
Dei film sottili del fotovoltaico che consentono di integrare la tecnologia fotovoltaica non solo le tegole ma anche né frontali delle case questo succede in alcuni Paesi e produce effetti importanti perché dico questo
Perché attenzione
Non è solo una questione di distinguere tra gli usi e le fonti ma è una questione che dice la misura in cui si svilupperà nel prossimo futuro al fotovoltaico perché i costi di cui stiamo parlando e arrivo al punto
Risentiranno moltissimo dell'espansione dell'uso del fotovoltaico che non può venire soltanto
Dai pannelli messi sul petto guardo
Ma da tutto questo insieme di utilizzi per cui se io integro il fotovoltaico nelle costruzioni nuove ma
Faccio anche di utilizzare fotovoltaica nei quartieri per produrre nei vecchi quartieri tecnologia e impiego di fotovoltaico però un'efficienza maggiore perché non farlo
Allora a quel punto il problema delle fonti cioè di quanto emerge a produrre e di gomma produrla è certamente importante ma
Diventa un di cui di quella che l'energia che noi produciamo avendo ridotto l'esigenza di energia in maniera
Assolutamente
Decisiva
Tante che si calcola quanto vale l'emergenza cartucce vale il cinquanta quattro nel nostro Paese per cento del totale
Dei risparmi che possiamo fare di qui al due mila venti questo è il tema vero perché se noi facciamo di guardare l'efficienza agli usi ma non a quello che noi risparmiamo Aspenia macero dall'ultima
Utilizzando tecnologie varie e sono numerose che si possono mettere in piedi per rende le nostre case ma non solo ma nell'industria perché l'industria e usano quantità enorme di energia quei motori elettrici che possono essere sostituite con motori più efficienti come sappiamo
Possiamo immaginare che
Gli stessi trasporti cambino natura non solo perché le automobili avranno un consumo minore perché l'omaggio ma anche perché sempre più
Quando noi guardiamo alla crisi dell'automobile ad oggi dobbiamo immaginare che questa non è una crisi che frutto della crisi generale una crisi a parte è una crisi di domanda delle automobili cioè a dire
Non c'è più una domanda sufficiente per
Sostituire le vecchie automobili con le nuove per cui anche con la rottamazione l'industria ha una capacità un'offerta superiore a quella che alla domanda questione come si supera sta crisi
So bene perché se oggi
Diciamo chi deve sostituire automobile non la vuole cambiare
Ho rinunciato a cambiarla frequentemente
Può cambiarla se viene offerto altri cominciamo ad esempio le automobile che hanno sono ibride cioè un po'elettriche un po'
Anche diciamo capaci di andare a benzina ma
La Mitsubishi sta mettendo sul mercato una
Automobile che ha completamente elettrica e probabilmente anche all'industria diciamo nazionale è stato versandosi in questa direzione
Io credo che questo è un grande tema perché significa cambiamento tecnologico significa uso dell'energia
Più efficiente significa allo stesso tempo guardare e nell'industria n nostra residenza
E diciamo nei trasporti a un modo diverso di usare il Niger ecco perché io ho la preoccupazione che si parli solo delle fonti perché altrimenti finiamo per
Dare l'informazione non
Completamente giochiamo ricercata tradotto le
Le fonti è assodato che devono essere tutte che non ci possiamo permettere di lasciare indietro nessuno dobbiamo ridurre quella del petrolio del gas persona eccessive ma tutte le altre ci devono essere poi si tratterà di stabilire i pesi naturalmente
Novantotto spread avere ben presente cioè la terna ore mensili un conto è naturalmente ragionare oggi un conto è ragionare quando nucleare sarà pienamente sviluppato perché
La pesi saranno ovviamente diversi il tema però che dice tue anche coi
Al di là di come vengono prodotti venga prodotta da energia che come la utilizziamo cosa ne facciamo ter quale gravi deficienze succede questa parte
Fate parlare vado via sulla sulla
O no no no va bene grazie
Sembra mi sembra il caso Maselli
Molto francamente cioè allora
Io e dieci minuti che scatola parole larga vorrei semplicemente lo scopo tutti sì ma ho capito no allora
Quando tutti noi no è una questione di volere spiegare le cose spago senza
Non ce li dà la parola se non c'è così si era
Va bene no perché mi senta lotto tre volte io volevo semplicemente esprimere una prima dal collega no a dir la verità lasciamo aperti
Quello che è importante non è il
Questa disparità fra cessando alla guerra fra tonico e non a toni il concetto anche c'è mentre invece le due cose devono convivere ma di fondo esiste un problema importante
Che è il problema degli incentivi perché è stato detto
Ma allora mi servono incentivi ci sarò incentivi per sviluppare l'industria ci servono incentivi per arrivare
In breve tempo ad avere un impatto molto basso e al tempo stesso un'industria che autonoma senza degli incentivi cosa voglio dire
Vent'anni fa produrre un pannello
Produrre l'impianto aveva un costo grazie agli incentivi se creato un'industria in Europa perché non è su un'Italia che a questo tipo di incentivazione che Fassi che si sia creato industrie che siano calati costi il fatto di riuscire ad avere questi incentivi stabili per un certo numero di anni ci permette di poter investire più tranquillamente creare posti di lavoro e creare un Energia
A costo molto basso perché il discorso Agri impero però della parità rispetto ad altre fonti di energia verrà fatta in breve tempo se c'è questa possibilità di poter investire ripeto
Non più di tre o quattro anni fa l'impianto ad un costo che la quasi il doppio di quello di oggi
E quindi dire che costa molto ancora l'Energia fotovoltaico l'energia rinnovabile e vero per con energia che si sta sviluppando
Però anche quando non solo ha mandato sulla uno ha creato la base
Per i computer per tutto il resto c'è questo che voglio dire ed è questo che la base nessuno ce l'ha contro il nucleare e chiaro che le cose devono convivere ma al di là dell'aspetto filosofico né rispetto proprio industriale ripeto
Io Fazzi industria faccio business
Quello che voglio dire che se ci sono incentivi serio agenti investe
E in breve tempo si riesce a creare quell'industria di energia alternativa che non ha più bisogno degli incentivi industria che porto posti lavoro che porta ricerca e che fa sì che il mondo va avanti
Se però non mi si non si può non posso mai spiegarlo è difficile andare avanti mi pare che abbiamo spiegato
Stimati in maniera molto chiara
Un applauso connesso allora
Colucci stava dicendo che voleva voglia di qualche cosa oppure e il no il tema diciamo a aggiungiamo siamo dobbiamo fermarci ogni tanto a riprendere lo spunto dalle cose dette e andare a giudizio in quel famoso cocktail
Siamo tutti gli elementi e poi serviranno al prodotto finale che si aggiunge adesso è emerso e avere il tema principale le hit modem di cui Confindustria
Fa una grande battaglia che se non è una battaglia di retroguardia pur essendo Presidente associazione confindustriale e quello di dire le imprese hanno sempre bisogno per essere competitive
Di grandi quantità di energia a basso costo queste grande tema che rende le rinnovabili che fa quadrare in modo sinistro talvolta rinnovabili e a
Portato un attimo fare noi rappresentante la maggioranza a dire
Costano effetti troppo
E giustamente ha fatto insorgere presente richiesta perché
E nel durante il costo dopo non sarà così a regime ma questo è il grande tema l'industria da Leana è ingorghi questo momentaneamente delimitazione interni competitività ma lo anche sul costo del lavoro
Quando si pareggiato via de l'analisi costi benefici non non sono mai sempre soltanto moduli monetari
Sono anche valori in senso lato la sostenibilità ambientale in questo senso è un valore uno degli interventi Confindustria molto apprezzato è stato quello in cui tuonava dicendo lì con la sostenibilità deve diventare economica grande slogan paradossalmente per incontrare
è l'economia nel senso del nostro modello di sviluppo industriale che deve diventare sostenibile
E questo ha un costo che è anche un costo sociale un costo deve essere un voto di avvio che ponete poteva essere in qualche modo ripreso quindi il cocktail e pieno gli elementi allentati stalle immani
Che muoveranno lo share che era sapere quanta parte l'uno dell'altro rappresenterà coi il successo del prodotto finale adesso puoi l'OSCE che diamo la parola finale che Valducci ma
Sappi mi il
Quello che non mi aspettavo di questa discussione e che venisse fuori che è più facile ragionare sul nucleare che erano sul rinnovare forse perché nucleare qualora venire per cui
Provvedere in ordine non semplicemente dire sì o no mentre invece
L'industria delle sostenibile già in corso e quindi
Si vive di più sulla propria pelle
Aspettative soddisfatti o meno come
No e che forse nel nucleare siamo i pazienti li abbiamo buttato nei due anni
Siete per
Diciamo nell'edizione di lungo periodo
Siamo la terza generazione doveva quest'oggi anche la questione però ma cosa che mi stupisce molto in questa discussione proprio quello intravedere quello che non dovrebbe succedere nel prossimo periodo d'Italia c'è una configurazione fra
Energie alternative che sono io chiamo integrative perché non saranno mai impedire attiene alle forze fonti fossili al nucleare
E
Quello che
Dottore chiamato energia atomica che io chiamo il più semplicemente una tipologia molto avanzata
Qua ma dobbiamo capirlo ci stiamo dicendo cose non corrette anche in questo momento con integralismi di parte io apparentemente sono nuclearista però sono ingegnere nucleare ho lavorato al nucleare nel suo fattore tutt'altro faccio anche energie rinnovabili
E a parte che vedete energie alternative c'è qualcosa che non funziona questo meccanismo
Capisco il business oggi noi parlavamo di informazione professor Pagnetto parlato informazione corretta anche leggere fa
Informazione corretta è quella che dice il bene il male enucleare diciamo ci sono alcuni problemi apparentemente tutti tecnologicamente risolti resta chiaramente il problema l'allocazione dei siti delle scorie uno dei principali che il Governo dovrà indirizzate
A quando dottori prima diceva che il fotovoltaico e puntualmente pulito e dal punto di vista tecnologici o non dico una correttezza non precisione perché
O che oggi gli ambientalisti cioè noi aziende che facciamo ambiente visto che poi tutto sommato non invertiamo annualizzando il ciclo completo di vita dal punto di vista energetico cioè quanto costa fare una cosa in termini di energia
E quindi quanto costa farla realizzarle poi riportarlo al prato verde come era iniziata
Il pannello fotovoltaico nella sua vita nella sua configurazione diversa assorbe Energia ed è un'energia peraltro che produce
Al
Ossido di azoto produce ci o due perché deriva da altre fonti siccome oggi non c'è ancora una produzione solo rinnovabile è vero che qua siamo navale almeno venendo da Ponte nelle Alpi
Una delle più grosse centrali rinnovabili che la centrale il suo Governo e bisogna ricordare che sono appalti più rinnovabile dell'idraulica oggi abbiamo circa il due tredici per cento di energia in Italia prodotto tema eccetera
Però ritornando allora quello che dicevo il tema centrale la comunicazione tutte le fonti producono inquinamento
Poi ci sono quelle che utilizzano combustibili come il gas che introducono aggiuntivo
Questo si può dimostrare tipo dimostrai Melli fotovoltaici non dell'ultima generazione assorbivano il venti trenta per cento delle merci alterasse costruite rispetto a quello che producevano come si fa a dire allora che non hanno impatto
Cosa voglio dire alla fine io non sono propende il nucleare io non lo vedrò Nappi prossima realizzazione però di nucleare è una strategia di lungo periodo
E quindi dobbiamo impostarlo ora con lo stesso criterio di analisi le incentivazioni Intermite con oggi quando parlando delle FARC io sono preoccupato della colonizzazione
Non sono preoccupato del fatto che dobbiamo aspettare tempi dobbiamo stare attenti alla colonizzazione nel contempo dobbiamo incentivare le fonti alternative o integrative però con chiarezza di espressione
Dico solo
Adesso
Sinceri
Anche nucleare che abbiamo dismesso ci è costato molto perché il decommissioning costato
Tant'è sono più soldi a mio avviso
Ancora ridurre presentai grave attiva la SOGIN per la dismissione e riparte la soldi per l'anno due mila ad oggi è una società che fa dei comici anche all'estero che bisogna capire ma no perché
Comunque non entriamo troppo nel tecnico se no annoiamo
Nostro pubblico cerchiamo di
Io cercherei di trovare punti di sintesi mi aiutate voi due vie vai a dire che Atalmi avverse
Se posso trovare un momento di sintesi in questo un grande progetto
E in un grande progetto devono convivere tutti sistemi non non è possibile che noi non guardiamo tutti i sistemi in in un in un unico progetto io io dico un'altra cosa è il momento di fare non aveva preso anche delle decisioni a livello europeo
Abbiamo firmato degli accordi non so se tutti sanno che se noi non riusciamo a ridurre l'emissione atmosfera ciascuno di voi
Oltre che a continuare a pagare sovrapprezzo termico che stiamo pagando ancora dall'epoca nucleare pagheremo qualcosa come quattro milioni di euro al giorno di molta se non riusciremo ad ottenere
Una riduzione nella nell'emissione all'atmosfera e quindi devono convivere P progetta e allora
Io se posso tentare una sintesi abbiamo parlato di
Efficienza energetica sicuramente le centrali italiane come molte centrale nel mondo sono obsolete e se occorre abbisognano di abbastanza obsolete
Però si può fare efficienza si può fare retro fretta si può fare aveva ampio si possono fare usare parole del gas così non si può si può
Rendere efficiente il sistema ma migliorando migliorando quelle che sono i componenti che producono energia dentro se stesse
E quindi questo è un un grande tema bisogna guardare l'installato cercare di capire cosa fare per ridurre sostanze inquinanti erano severo sicuramente all'eolico fotovoltaico idraulico è un sono ovviamente da perseguire perché senza di questi non potremo traguardare
Quello che il mai l'est onde tutti noi guardiamo che nel due mila tredici
Che la posa della prima pietra no
Per fare finalmente al nucleare e poiché il due mila diciotto ma comunque traguardi tutti io vedo due mila venti e quindi come al solito io ho fatto posa dei manager una vita dei meter dei mai nessuna mettere dei paletti
E in ogni caso devono convivere tutti sistemi non vedo oggi
Conflitto io vedo solo la possibilità di lavorare tutti insieme in modo tale maniera da fare oggi anziché parlare come avevamo parlato per ventidue anni
Sì Antonello
Però devo dire ho poco da aggiungere condivido quasi del tutto in questi questi temi assolutamente
Mettendo se nei panni forse l'unica cosa che posso aggiungere ditte vede nel breve sobbarcarsi gli investimenti e quindi deve investire sì e nucleare che si è oli con il fotovoltaico che il mestiere che faccio io
Chiedo che appunto questo possa essere fatto in un contesto di chiarezza di tariffe ripeto col fotovoltaico siamo secondo me è già molto vicini per l'eolico il tema dei certificati verdi
C'è ancora se vogliamo anche se un forte intento di migliorare però sicuramente confusione che rende
Più difficile andare avanti ad investire e dal punto di vista invece proprio anche normativo abbiamo visto delle regole positive uscire recentemente
Forse
Ancor di più perché è un elemento che ho sentito prima diciamo così molto leggero vero e dire dobbiamo fare tutto
E
Poi vediamo esattamente quanto fare di che cosa questo concettualmente banale mi sembra assolutamente giusto problema è che se i tempi
Decidere di fare campo fotovoltaico un campo eolico come abbiamo sentito addirittura una centrale nucleare sono non di mesi ma sono degli anni e attuarlo anche di eolico il fotovoltaico
L'imprenditore quando è a metà strada ha sempre il rischio che cambino le cose quando questa metà stava perché è cambiato
Comune Regione un Governo la regola allora a questo de ed all'estero in questo senso ci guardano molto e con gli occhi così dicendo ma
Come è possibile che cambino le cose così così velocemente a volte in meglio per carità però anche in più
Quindi chiedo
Appunto che tutto questo possa essere fatto in un contesto degli regole più chiare veloce sì mi dispiace che sostenevano non ci sia un banchiere perché secondo me
Se fosse vivo Enrico Cuccia avrebbe detto cioè dal lavoro da fare nel senso che
Mia impressione che un modo per superare
Le converge livelli differenti le divergenze
Poiché poi possono anche divergenze naturali di interessi sarebbe quella di mettere insieme gli interessi per cui se
La l'ENEL prendesse una quota dalla Cairns fare vacanze prendesse una quattro delle e poi una quota malgrado eccetera eccetera con magari una Mediobanca che gestisce il tutto sarebbe
Saremmo operazione interessate tra l'altro non so se avete notato ma intere società di cui abbiamo parlato compresa la sua ha parlato a titolo di Assoambiente sono quotate in borsa
Non è che fosse proprio del tutto
Così chiaro ed evidente che molte società di questo settore sono quotate in borsa perché sono
Quotazioni recenti e l'informazione
Anche con l'America non è stata particolarmente attenta a questo fenomeno ma il fatto che ci siano molte società quotate la dice lunga così ho detto anche la mia e adesso vado a Balducci
Mi sembra che ci siano due questioni in campo Valducci la prima è magari solo
Va be'diciamo
Le
Le più grosse allora la prima è quella di far convivere gli interessi considerato che il nucleare ha un tempo
Da adesso in avanti non breve naturalmente non è che possiamo mantenere le cose come stanno adesso fino a quando il nucleare sarà intervenuto e comunque
Anche in quel momento il peso del nucleare sarà si significativo ma comunque sempre parziale quindi tutte le istanze che vengono dal dal dal fronte del cosiddette energie rinnovabili e o alternative o integrative che dir si voglia chiamiamole come vogliamo mi sembra da dover tenere in considerazione secondo punto lo accennava
Lo si accennava prima è non è che rischiamo una situazione
Da federalismo energetico cioè che poi siccome molte decisioni tranne quelle appunto se fare o non fare nucleare che spettano
Alla alle scelte nazionali finiscono per ricadere sui territori sul comportamenti delle
Dei dei territori poi alla fine
C'è chi fa ceti non facile che apprende il
Il fotovoltaico lo fa diventare un emblema del proprio territorio chi lo rifiuta e quindi ci sarà una situazione
Diciamo di di un patchwork all'italiana un po'incasinato
Beh le due domande più due questioni sembrò queste poi va bene trasmessi che ce ne sia delle altre aggiuntive perché allora gli odori l'anno due mila uno due mila sei non è stato detto forse è bene dirlo perché alcune magari pensano che
Io sono qui a sostituire Ministro Scajola sottocomparto invece no no no no ma in realtà ho fatto sostiene spero mi sono occupato energia per cinque anni quindi qualcosina o profondi che in quei cinque anni
Quello che volevo ricordare che da allora non abbiamo cercato di intraprendere due strade altamente straordinarie per i quindici anni che c'erano alle spalle prima del due mila uno cioè diversificare le fonti di opposizione
E per rendere più efficiente il nostro sistema produttivo
Penso che questo nessuno possa negare che è stato una strada intrapresa nel due mila e cinque abbiamo iniziato ad accelerare
Appartengo al fotovoltaico il tema delle energie rinnovabili quindi consapevoli per necessità anche di sviluppare questo comparto
E nel corso del due mila otto abbiamo ripreso la marcia da quei punti e quindi
Noi riteniamo siamo convinti e c'è anche un piano nazionale dalla politica energetica abbastanza chiaro da parte del Governo
Che va sicuramente non avete la direzione di una diversificazione delle fonti equilibrata che possa portare finalmente nel nostro Paese fra vent'anni a non essere con un accordo a qui un cappio che dipende dai Paesi
Nordafricani poi da Paesi arabi o dai Paesi russi sul
Produzione energia elettrica ma che sia libero un Paese libero
Che abbia possibilità di comprare l'energia anche un prezzo più basso e che lo faccio in modo equilibrato tra le fonti di per vendetta oggi un quarto di nucleare un quarto di rinnovabili un quarto di carbone un quarto di gas
Questo è diciamo
Semplificando perché è ovvio che
Cerco di semplificare una materia
Che è molto complessa e quindi non voglio apparire rispetto a coloro che sono seduti soprattutto qua banale semplicistica perché so che sono molto complesse e risparmio energetico è sicuramente un tema determinante
Quando Berlusconi ha lanciato il piano casa che è ancora fermo perché dobbiamo trovare l'accordo con le regioni e qui
Faccio una parentesi col tema delle regioni perché quando parliamo soprattutto di eolico
E di fotovoltaico tutti gli iter autorizzativi dipendono fondamentalmente
Dalle Regioni e degli enti locali dove il Governo nazionale non mette naso se fare o non farlo un parco eolico dopodiché
Risponde vado nella richiesta fatta mi sull'eolico mentre sul fotovoltaico c'è già un conto energia chiarissimo
Che arriva a determinare quello che il giusto contributo che doveva essere dato verso l'implemento delle tecnologie dell'applicazione
Di un qualcosa io prima ho voluto dire così perché non vorrei che di fronte una platea di cittadini normali
Si ritenesse che
Siccome l'eolico il solare è gratuito
è uno dice ma perché allora devi fare nucleare che comunque un minimo di rischio ma lo porto non faccio tutto eolico e tutto solare ecco vorrei dire che questa cosa una cosa scientificamente impossibile
Cioè bisogna fare un atto un misto di tutte queste fonti di approvvigionamento che consentano quegli obiettivi che ci siamo dati
Quindi sicuramente dobbiamo sui certificati verdi e già qualcosa inserito nella legge e ci dovranno essere dei decreti di attuazione da parte del Ministero dello sviluppo con l'amico del Ministro Scajola che andavano nella direzione di meglio determinare con più certezza quello che il rimborso dovute certificati verdi
Ma e fondamentalmente
Vero ricordare che noi dobbiamo poi spingere e questo lo faremo quando andremo a individuare dei locali c'è un i siti nucleari e quant'altro il tema del risparmio energetico che un altro tema che dicevo prima è stato lanciato anche è stato detto no tutte le case ricerche devono esserlo efficienza energetica no tutte le case
Chiedevano dovrebbero essere abbattute che ci son presenti in molte città che sono case non date non
Diciamo che hanno rilievo d'arte ma che sono case fatiscenti che potrebbero essere
Ristrutturate completamente l'abbiamo detto trenta per cento di volumetria in più se c'è tutto quello che il tema
Dell'efficienza in termini
Di tutto ciò che il risparmio
Energetico e non solo che si può avere nel corso della non ho a casa con quelle metodologie che prima veniva ricordata che sono determinanti affinché questa casa stessa produca pare un risparmio perché ci va a vita immediato e
Toccabile comma quindi questo io penso bensì alle linee su cui il Governo sta lavorando nel breve stiamo continuando la diversificazione perché
Il nucleare è unica perché fosse
Abbiamo
Può ed attualità e di moda ma abbiamo un po'spinto l'acceleratore ha detto che non si è venuta questa però è chiaro che l'energia
E tutto quello che abbiam parlato nuclare è un appicca una parte importante ma non è l'unica parte quindi è fondamentale che noi portiamo avanti a tutti i processi di interconnessione con tutti gli altri Paesi
Cioè ieri Berlusconi era INEA e Turchia per il per uno diciamo dei grandi gasdotti che consentiranno anche qui no di bypassare il nodo ucraino negli anni ci vorranno
Diversi anni ancora perché questo abbia compimento arrivi attraverso Point la Grecia nel nostro Paese
Anche questo è un motivo di maggior sicurezza per il nostro Paese così come
Sono per esempio
Il famoso Galsi che dovrebbe portare gas dall'Algeria attraverso la Sardegna Corsica Francia
Alla all'Europa così come i litigi che è un altro gasdotto chiariva sempre dall'Azerbaigian che entra nel nostro Paese
Quindi ometto delle interconnessioni l'aumento della capacità di importazioni
Dei
Vecchi dei due vecchi gasdotti uno proveniente dall'altra dalla Svizzera lato proveniente dalla Tunisia attraverso partendo dall'Algeria che stanno sono stati potenziati questi mesi stanno avendo una maggiore possibilità di portare nel nostro Paese più Galasso quindi la messa in sicurezza la diversificazione
Perché una a novembre dell'anno scorso
Partito il famoso impianto a carbone Progetto pulito di Civitavecchia che è stato una trasformazione di un vecchio impianto che funzionava olio combustibile
Con dei tassi di inquinamento elevatissima con una tecnologia moderna di carbone
Che assolutamente compatibile anche con l'impatto ambientale e che
Ci fa
Ridurre notevolmente i costi delle vedrete che il nostro Paese Porto Tolle che è un altro di conversione che noi ci auguriamo dopo otto anni di discussioni dell'iter autorizzativo Comune Provincia e Regione nazione quadro nazionale
Comune speriamo
Finalmente a gennaio del due mila e dieci possa vedere la posa della prima pietra per la riconversione
Di questa importante e centrale che vale solo questa centrale quattro per cento dalla produzione energetica nazionale quindi parlo di queste cose perché quattro qua quattro Civitavecchia l'otto per cento in più di carbone
Che consente una diversificazione un abbattimento dei costi per le nostre imprese e noi riteniamo importante fondamentale
E a Porto Tolle ci sarà proprio anche la sperimentazione di uno dei primi impianti di quella cattura dell'anidride carbonica che si diceva
Spingendo qualche polemica carbonica nel sottosuolo in modo tale che addirittura un impianto che produce energia elettrica dal carbone non abbia più emissioni di CO due nella
Quindi
Stiamo parlando di un impatto tecnologico di grande modernità e di grande avanguardia quindi insomma
è chiaro che la materia è complessa tante cose dobbiamo fare
Non gli ho parlato del trasporto delle auto elettriche no perché le auto elettriche
Non ci sono delle non ci sono perché oggi come oggi ancora ad un costo rispetto alle altre auto
Topo altro hanno un una percorrenza media molto bassa nodi chilometrico l'autonomia è chiaro che anche qui ENEL stessa insieme alla Smart hanno portato avanti dei protocolli a cui ho avuto la fortuna
Sì di vita di avere più auto elettriche
Soprattutto nelle grandi aree metropolitane perché anche questo trasporto è uno dei fattori più inquinanti del CO due nell'aria
Non solo dell'Italia ma del mondo quindi è ovvio che
Sul tema del trasporto noi dobbiamo lavorare ancora tantissimo per rinnovare tecnologicamente
La nostra economie e quindi avere la capacità di mezzi come ad esempio questa Smart elettrica che possa fare duecento chilometri l'autonomia che possa essere caricata parlavamo sprecata con una semplice
Presa elettrica eccetera eccetera quindi è ovvio che noi stiamo perseguendo tutte queste cose e siamo consapevoli della necessità di perseguire queste cose ma diciamo anche dovesse dall'insieme di tutti questi processi che deve finalmente portare
La nostra economia I stampa né dell'altra economia europea e non vogliamo diciamo andare o oltre quella che la situazione del Fondo europea affinché le nostre imprese possano continuare a operare nel nostro Paese senza dover andare non solamente nel Paese nel
Ma anche in Francia e Germania per avere dei costi più civile all'appalto grazie
Perché stiamo
Perché stiamo alcova infiniti che ma marchio Nissan anche il Gruppo Nissan
Reno uscirà in Europa e anche in Italia
Nel giro di un anno e mezzo mi pare da adesso
Con l'auto elettrica
Allora eccoci qua ecco Cina ci un po'di energia bene allora e si ritorna a si torna a occuparsi lordi non ho paura per quanto riguarda l'energia nucleare
Una buona notizia ecco qui un omino che dice gli studi sull'energia nucleare verranno ripresi dall'università italiana e l'altro l'università che sarà guidata dal Magnifico reattore
Poi
Per quanto riguarda il il problema di dove metterle queste centrali e le scorie eccetera c'è un omino che fa un sondaggio lei è disposto a ospitare una centrale qui vicino e quella dice certo perché no e subito Contento lei dimostra un grande senso civico qui vicino a casa sua e quello veramente sono di passaggio qui abita mia suocera
Si è parlato molto di innovazioni parliamo anche di tradizioni è perché ci sono anche quelle ecco un automobilista che gli si è mai possibile che la benzina un metti sempre prima che gli automobilisti partano per le ferie e il petroliere poi volete le energie rinnovabili noi rinnoviamo le tradizioni e
Ma
Per risolta altro che auto e lettere che ha ecco una proposta utilissima per risolvere il problema l'alto fra ex listone Marchionne guarda impara con i Titini al posto di con cabina e queste risolverà il e mi vedremo vedremo subito ecco qua vediamo se risolve i problemi
C'è una signora Cherici ha inventato un auto che va con i piedi è un bel risparmio e quello ai mica tanto perché perché prima di partire per le ferie aumentato il prezzo del latte e di cura
Pure questa e poi dopo
Se volete posso anche fare una cosa non è una spiegazione di alcuni come funzionano alcuni tipi prego Energia e a ogni per esempio perché non sanno non tutti sanno come funziona
E l'energia il e l'eolico l'eolico allora praticamente c'è il vento queste utile soprattutto derive per i bambini c'è il vento che muove delle pale
Che sono collegate a un alternatore che poi produce
L'inerzia e converte il movimento con inerti elettivi e dico bene Amendola verbale e è stato poi dopo c'è l'idroelettrico ecco qua ci sono egli all'acqua che scende da e a valle
Anche qui ci sono delle tele papà e chi si girano si muovono collegate un alternatore il movimento è collega e trasforma in energia elettrica e poi più forte di tutti è idee CISL etico ecco l'ho qua
Perché quando chi erano e Cisnetto collegata a un alternatore si illumina tutta Cortina
Conosce bene grazie grazie
Stasera
Per