Speciale Giustizia

Buonasera è così dello spazio dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra alla nostra rubrica di cronaca giudiziaria che
Peraltro usualmente
Il lunedì atti con Lorena Durso si occupa di magistratura associata e Consiglio superiore della magistratura questa sera non può non occuparsi
Delle tre giorni di celebrazioni del diciottesimo anniversario della strage di via D'Amelio
Il diciannove luglio del mille novecentonovantadue quando viene fatto saltare Paolo Borsellino e gli agenti di scorta
Della vicenda le vede anche ampiamente appreso dai giornali e telegiornali siamo in una fase che può essere tranquillamente racchiusa nell'unica frase ad oggi valida e che venne pronunciata
Da Giovanni Falcone quando giunse a Mombello e si trovò davanti il cadavere Di Salvo Lima appena assassinato
In quell'occasione Giovanni Falcone disse a questo punto può accadere di tutto
E così è stato non solo per le stragi del novanta
Due del novantatré
Ma ancora oggi accade di tutto accade che
La strage di via D'Amelio lascia code assai torbide
Sui mandanti sui processi che sono stati tenuti che oggi vengono con ogni probabilità ammesse rimessi in discussione
In alcune
Tartine alcune tematiche e processuali e probatorie degli stessi dibattimenti che sono stati conclusi in Cassazione con sentenza definitiva ma accade anche che per paradosso
Certi network antimafiosi possano vedere tra i propri ora Colli Massimo Ciancimino figlio di don Vito oppure
Lo stesso Totò Riina che dopo diciassette anni prende la parola lo fa attraverso il suo
Lo ha fatto in questi giorni un paio di giorni fa attraverso il proprio avvocato di sempre che lo segue da almeno dodici anni Luca Cianferoni
Dice la sua e dice che Paolo Borsellino è stato ammazzato da loro loro generico indicato
Altre fonti non necessariamente riconducibili all'associazione mafiosa accade anche che Totò Riina faccia sapere di essere stato l'oggetto e non il soggetto
Nella trattativa tra lo Stato e Cosa nostra per mettere fine
Alla strategia stragista
Guardate sicuramente Totò Riina lo vedremo stampato su un manifesto che ci ricorda quello di Nixon nel caso del Watergate qua do una campagna che gli era versarlo vide ritratti in un manifesto con scritto compra deste un'auto da quest'uomo sicuramente non compreremo mai un Autosab TA
Da Totò Riina sicuramente fossimo noi all'interno del network che ha organizzato comunque le importanti in manifestazioni di questi giorni
Non lo useremo certo come ora ma forse qualcosa di vero simile potrebbe esserci ma non foss'altro che da questi microfoni abbiamo sempre sostenuto una certa diffidenza sull'esistenza di un vero e proprio questo appello
Da parte di Totò Riina
è possibile immaginare che un uomo che mette a soqquadro una città fa saltare personaggi importanti come
Giovanni Falcone poi
Non immagini che lo Stato a fronte di una risposta da dare all'opinione pubblica non metta in piedi una strategia dura con il quarantuno bis l'invio dei militari nelle regioni
Occupate dalle cosche mafiose comes com'è accaduto per esempio con l'esperienza dei Vespri siciliani
è immaginabile che una persona che avvia
Una strategia con le bombe
Possa poi trattare con lo Stato e aspettarsi dallo Stato
Come dire un un seguito a una richiesta con un papello magari firmato da Totò Riina interrogativo che abbiamo posto in tempi davvero non sospetti
Diversi anni fa proprio dei microfoni dello speciale giustizia anche con
Il contributo di diversi interlocutoria piuttosto è verosimile che il papello sia venuto da quell'altra la di Cosa nostra
E anche non di Cosa nostra che ha capito che con le bombe non si va avanti non si fanno Alfa
è verosimile che Totò Riina dopo decenni di latitanza sia stato consegnato allo Stato per consentire
Di fare affari in modo sommerso perché con le bombe non si fanno affari
Ed è possibile ma la storia ce lo dice anche che dal novantaquattro fino ai giorni nostri sia stato tenuto un discreto status quo
Mantenendo le cose in modo appunto sommerso quali calmo
E chi era allora il vero Sensale tra lo Stato e la mafia Rina ovviamente lo indica e non Vito Ciancimino
è immaginabile che non abbia preso bene le rivelazioni di Massimo Ciancimino su ciò che il padre pensava di Totò Riina rispetto
A un più rassicurante Bernardo Provenzano
Che tra i tanti pseudonimi usati nella sua latitanza all'onda andava a trovare l'ex sindaco di Palermo sotto il Fazzo nome di ingegner Lo Verde almeno così ce lo racconta Massimo Ciancimino al quale però ci viene a dire anche che in possesso del papello di Totò Riina
Sarà il vero papello
Firmato da Totò Riina o forse c'è un altro papello è la base di trattativa era un'altra staremo a vedere
Si annuncia intanto poi anche una perizia grafica su questo papello che
è stato esibito a quanto ne sappiamo da Massimo Ciancimino alle
Autorità della magistratura requirente intanto
Dal punto di vista della strategia investigativa della stessa magistratura dei pubblici ministeri di Palermo e di Caltanissetta che ricordiamo continua a rimanere competente delle indagini sulle stragi
Sicuramente
Si vivono momenti un po'come dire non c'è una direzione ben precisa
Legge le addirittura il procuratore capo di Caltanissetta Sergio lari una appello siamo pronti ad ascoltare a persino Toto Rina la dice lunga insomma
La figura del collaboratore di giustizia sembra ormai
Essere un po'in disuso ci sono figure che sono al confine tra dichiara antitesi Simoni anti ma mai collaboratore di giustizia uno di questi per esempio al momento
Rimane Massimo Ciancimino eppure la legislazione ci dice chiaramente
Quali sono i dettami per poter
Avviare una collaborazione con con lo Stato comunque staremo a vedere in questa storia torbida intricata che ancora non riesce
A trovare una chiara chiave di lettura soprattutto sulla strage di via D'Amelio dove entrano agende rosse smarrite entrano in gioco personaggi additati ai servizi segreti
Coinvolgendo peraltro figure come l'attuale
Vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura Nicola Mancino altro punto in cui
Ci fu nel novantadue il cambio di testimone tra due Ministri degli interni proprio negli anni caldi del novantadue tra Luigi Scotti e il neo l'allora neoministro degli interni Nicola Mancino
Vedremo vedremo quali saranno gli sviluppi di questo sicuramente se ne parlerà anche con
Code processuali su altre su altre vicende
Intanto però restiamo nel dibattito collegato alle celebrazioni del diciassettesimo anniversario della strage di via D'Amelio
E i microfoni di Radio Radicale proprio l'altro ieri sono andati
Al
Alla Facoltà di giurisprudenza guidata dal professor Giuseppe Verde
Dove ha avuto luogo un dibattito organizzato dalla rivista antimafia duemila retta da Giorgio Bongiovanni
E che è stata moderata dal caporedattore quella rivista Anna Petruzzi il tempo a disposizione che abbiamo per questa sera non riuscirà a farci sentire
L'importante intervento introduttivo del Preside di quella Facoltà dello stesso direttore della rivista antimafia due mila comunque il documento lo trovate integralmente sul sito
Www punto Radio Radicale punto it tuttavia stasera partiamo subito con l'intervento di Antonino Ingroia
Magistrato in servizio alla procura di Palermo
Ingroia come sapete Procuratore aggiunto del Procura del capoluogo siciliano corretta dal dottor Messineo
E poi ascolteremo l'intervento di Salvatore Borsellino
Fratello di Paolo poi quello di Luigi De Magistris neo parlamentare europeo di Italia dei Valori e quello del senatore del Partito Democratico Bette Lumia non resta che augurarvi un buon ascolto
Dottor Ingroia cerca lei
Aspetti mi faccia chiedere
Non potrò perché chiaramente non mi aspetto che lei dica cosa che in realtà invece tutti vorremmo sapere che invece non possiamo sapere per adesso però
Chiedo a lei la prima domanda perché
Questo cambiamento e come abbiamo davanti agli occhi passa da una parte attraverso l'ottimo lavoro di tutta la procura di Palermo perché comunque e delle forze l'ordine perché in questi anni sono stati
Anche sul fronte della repressione militare segnati dei successi
Straordinari quindi abbiamo a quanto pare una cosa nostra
Da un punto di vista diciamo così
Della
Prima linea
Apparentemente in difficoltà e dall'altra parte invece abbiamo cominciamo veramente a a vedere come si possano aggredire anche l'atto che è rimasto finora oscuro nella lotta alla mafia proprio
Il legame che esiste tra Cosa nostra e
I poteri vari che sono si sono saltati soprattutto
Così nella nell'episodi delle stragi
Però
Se voi avete distrutto un altro momento in passato esaltante in cui si è sperato che si arrivasse veramente a
A questa verità oggi ritorna e
Grazie a Dio
Senza che dobbiamo
Versare più lacrime noi nutriamo chiaramente una grande speranza
è una grandissima fiducia se nel vostro lavoro che in quelle di tutti che sono impegnati nei vari fronti
Volevamo sapere da lei nei limiti chiaramente di quello che ci può dire
Quanto è valida questa nostra speranza
E in tempi diversi
Innanzitutto devo
Ringraziarmi ringraziarvi per il
Per l'invito per avere organizzato
Questo
Incontro così importante affollato caloroso
Devo ringraziare voi anche perché mi
Fedelmente minimi mi invitate per ogni occasione di ricordo di Paolo Borsellino
Credo che un ricordo particolare si debba fare
Ma Salvatore Borsellino perché credo che l'impegno alla presenza di tanti senza nulla
Senza nulla togliere
Alla vostra organizzazione sia soprattutto diciamo dell'infaticabile ormai Salvatore Salvatore Borsellino gli applausi avete dedicato sono
Più che meritati
E
E naturalmente
Ringrazio la parola diciamo fin troppo lusinghiere
Che
Mi ha riservato diciamo ci ha riservato accomunino Di Matteo che che qui in prima fila avrebbe
Avrebbe detto anche il
Dicevo
Parola diciamo fin troppo generosa lusinghiere nei nei nostri confronti
Ma
Grazie soprattutto a voi che siete vedo in tanti
E molti altri e molti di più attraverso questi vari mezzi di comunicazione diciamo abbiamo puntati addosso di telecamere riprese diciamo on line e quindi immagino
Tanti altri che non sono presenti qui fisicamente
Ma virtualmente ci seguono a dimostrazione che
Nonostante quello che
Si vuol far credere
C'è un'Italia
Numero Rosa che quella verità e quella giustizia di cui parlava Rita Borsellino la vuole la vuole davvero vuole fare sentire la sua voce e il suo pena
E
Debbo dire
Io
Appunto o partecipato
Vari incontri che voi
Avete organizzato
Credo a tutti legate finora organizzati
E ho vissuto tutti
I momenti del comma variazioni
I gli anniversari ricordi di Paolo Borsellino
Ogni anno è stato un po'diverso
Un po'diverso dal precedente
Un po'diverso
Per tutti noi
E anche perché lo abbiamo affrontato spesso con sentimenti riversa
Ci sono stati i primi a
Che sono stati anni soprattutto
Di dolore ma anche di rabbia
E indignazione
Quella rabbia e indignazione che fece
Crescere un movimento movimento antimafia ampio forte dal basso quel movimento antimafia
Che leggo
E fece sentire la sua voce in alto rigo molto in alto arrivo fino ai palazzi più vantati dalle istituzioni romane
E che mise come
Diciamo così quasi con le spalle al muro quei palazzi o voltati delle istituzioni e Romani al punto che soltanto sull'onda di quella rabbia e quell'indignazione furono finalmente approvati tutti quei provvedimenti legislativi amministrativi
Che Paolo Borsellino assieme a Giovanni Falcone avevano inutilmente chiesto per anni
Noi
Abbiamo avuto il privilegio
La fortuna chi di noi e appunto ha proseguito con i nostri limiti
L'opera di questi grandi uomini abbiamo avuto la fortuna e il privilegio di poter
Utilizzare
Quegli strumenti che furono sempre negati a Giovanni Falcone e a Paolo Borsellino
Quegli strumenti che erano strumenti legislativi che erano strumenti operativi che era il quarantuno bis che aveva la legislazione per i collaboratori di giustizia che era la legislazione
Che consentiva finalmente
Di
Rispondere alla sfida all'altezza di quella sfida appunto
Pendolo poi sull'onda di quella rabbia dell'indignazione grazie ai risultati che si realizzano e le possibilità operative aumentate
Spenderò Ianni della speranza della fiducia
Gli anni durarono un
Triennio un quadriennio una stagione purtroppo
Troppo breve quella del posto stragi
Che
A proposito di mandanti e di mandanti impuniti di cui tutti noi magistrati
E testimoni diciamo così di quegli anni abbiamo subito avuto la netta sensazione che vi fossero
Quei mandanti impuniti chiamano dettato la strategia stragista che aveva messo in ginocchio
La nostra democrazia in quegli anni
E siepe la speranza e la fiducia
Che si fosse alle porte della verità della giustizia
Furono anni in cui
Vi fu una brusca accelerazione e si arrivò davvero vicino scoprire quella verità con la giustizia
Dopodiché
Vi fu uno stop un arresto un ricacci ARCI indietro
Una revisione della legislazione
Che non era soltanto a mio parere una revisione della legislazione neutra non soltanto perché ci si era stancato dell'emergenza antimafia soltanto perché
Era calata come si è detto naturalmente l'attenzione io penso che ci sia stato di più e di peggio
Io penso che sia stato una scelta
Ben precisa di fronte a una magistratura che era arrivata alle soglie della verità sulle stragi del novantadue non
Nel senso che
Si stava verificando
In quegli anni di come dicevo speranza e fiducia
Il
Miracolo di trovare forse la verità su stragi che invece nel passato sempre nella storia la democrazia italiana erano rimasti impuniti
Così non fu
Non fummo dicono i magistrati ma dico questa parte d'Italia quella che voi rappresentate uno per uno non fummo abbastanza
Forti
Capaci
Di resistere a questo disegno
Che a mio parere è stato un disegno lucido e non inconsapevole
Un disegno che ci ha ricacciato indietro in pochi anni di dieci o vent'anni c'era prima delle stragi a come se non fosse accaduto nulla è come se non avessero versato il loro sangue uomini come Falcone e Borsellino
E quelli sono stati anni difficili che con alti e bassi sono proseguiti do
Perché sono stati anni di amarezza di delusione e li ricordo anche
Nel
Negli interventi di ciascuno di noi ricordo diciamo anche nei miei interventi in questi e incontri non pare essere diciamo autoreferenziale città
Ricordo ricordo bene dei miei negli interventi dei tanti che partecipa
Beppe Lumia è un altro diciamo dei degli ospiti o ricorrenti in questi in questi dibattiti e anche lui
Ricorderà sicuramente
Anni che sono stati appunto di anche della sensazione di isolamento e anche di stanchezza
La nostra
Moderatrice diciamo così la conduttrice del nostro turno secondo sole moderatismo Salza definibile moderata sì ma peraltro insomma
Roma operatrice sì
Però se volevate dice ricordava e il ed è un accenno che feci io ricordo in un mio intervento anche il senso se vogliamo di stanchezza pur nei nostri incontri
Importanti degna hanno teso di stanchezza notando che
Nei nostri incontri ci incontravamo sempre gli stessi incontrano gli stessi volti citavamo ragione a vicenda mandato riuscivamo ad incidere in alcun modo il Paese sembrava non sentirci sembrava che fosse
Una una barriera un muro invisibile che ci impediva di arrivare all'opinione pubblica farci sentire mentre altri
Sparavano con dei cannoni diciamo telematici una serie le peggiori volgarità sulla magistratura che cercava con i propri limiti di applicare il principio di eguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge
Ebbene
Io credo davvero
Lo dico senza senza in falsi ma perché ne sono convinto
Che la mia sensazione
E che quindi a me
Della
Amarezza della delusione
Della mostra il Gia magari prevalevano strategia per
Per quegli uomini che avevamo perso quel punto di riferimento all'incapacità nostra di essere all'altezza
Di loro
Mi pare però
Lo dico senza intesi che davvero come
Dicevate voi nella nell'introduzione ci sia un'aria nuova
E l'aria nuova di quest'aria nuova naturalmente il sintomo
Un sintomo e la vostra presenza così diffusa
Non voglio essere lunghissimo quindi però voglio voglio
Arrivarci ho sempre
Ho sempre ripetuto magari talvolta in modo noioso
Di essere convinto
Che è la verità
Quella verità e giustizia ma soprattutto certe verità le verità più difficili le verità più delicata
Le verità più scomodo
Ed è né non esista verità più scomoda di quella secondo me che c'è dietro la strage di via D'Amelio
Rita più scomode
Non vengono fuori da sola e non vengono fuori neanche
Pur ringraziando
Quanto diceva prima Giorgio Bongiovanni per il merito di questo di quel magistrato
I magistrati da soli non sono in grado di scoprire la verità
E certe verità in particolari
In particolare sono verità che possono
Raggiungersi e con questa sì collettivamente insieme
Occorre cioè che ci sia una società che quella verità la voglia la voglia fortemente e chieda
Anche alle istituzioni ciascuna istituzione di fare il proprio dovere e dare i cittadini quella verità ecco la giustizia a cui i cittadini innanzitutto hanno diritto
Allora
Secco si è abbiamo vedere
Se noi siamo un po'più numerosi magari oggi ma
Dei ancora dei
Degli illusi oppure se davvero qualcosa sta cambiando
Io parto da lontano e dico che l'America di Obama non è l'America di Bush
E dico
Che
Non è Obama che sta cambiando l'America ma che l'America che ha prodotto Obama al posto di Bush
E allora se questo
Ebbene Roma se è vero che sta cambiando qualcosa perfino
In quella medica che era stata fino a pochissimi anni fa Lamedica di Guantanamo l'America guerrafondaio e così via ed è diventata l'America di Obama significa che qualcosa nel mondo sta cambiando sta cambiando sul serio
Ho letto un bel fondo che è stato anche lo mirante di Barbara Spinelli qualche settimana fa
Sulla stampa
E lei diceva giustamente si riferiva proprio all'America di Obama facemmo sedi considerazioni sulle cause e tutto ciò riteneva che sia stata anche
La colossale crisi finanziaria ed avere un'incidenza sul PIL più tutto questo ma rimane il fatto
Che il fenomeno Obama chiamano così nasce dal fatto che nel Paese
Come gli Stati Uniti che è stata la patria Di Blasi ma un tempo la deregulation merce la rifiuto delle regole è diventato un Paese nel quale c'è voglia di regola e c'è voi io di legalità Obama il frutto di quel voglia di legalità e voglia di regola che io credo
Stia contagiando tutto il mondo sarò un illuso ma sono convinto che questo sta accadendo e che quindi
Perfino in Italia che ahimè
Ed emendato negli ultimi anni la patria della impunità e delle immunità potrà diventare forse la patria della legalità
Io credo che ci sono
Belli segni positivi per carità ripeto non voglio fare l'uso
So bene che c'è anche un'altra Italia un'Italia appunto che si fa le leggi appropriate immagine misura
Con
Alti esponenti delle istituzioni che attaccano i magistrati un giorno sì un giorno pure
Che definiscono come ha fatto il Presidente del Consiglio Berlusconi il Pubblici Ministeri dei delinquenti e mi pare
Bene ricordare
Visto che oggi ricordiamo Paolo Borsellino che Paolo Borsellino come Giovanni Falcone fu un pubblico ministero e gare d'delinquenti ai pubblici ministeri in quanto tali significa anche offende la memoria e il nome di Giovanni Falcone di Paolo Borsellino
E per la verità
è per la verità
Mi pare non meno grave che dagli stessi e dalle stesse persone siano venute attribuzioni di un mafioso conclamato e condannato per omicidio come Vittorio Mangano indicata invece come eroe
E
Mi sembra ancor più grave
Quando per paradosso noi riflettiamo sul fatto chi fosse Vittorio Mangano un dipendente di quel Presidente del Consiglio
Che Paolo Borsellino in una delle sue ultime interviste rilasciate prima di
Morire proprio un mese circa prima di essere ucciso indico come la testa di ponte mandata da Cosa Nostra dalla Sicilia verso il nord Italia per agganciare il mondo imprenditoriale del Nord Italia
Certo quindi non siamo diciamo in una Italia di rose e fiori abbiamo queste speranze e triste preoccupazioni
Che ci circonda
Abbiamo le difficoltà prossime venture di un Progetto di disegno di legge sulle intercettazioni che rischia
Di
Rendere sempre meno efficiente le potenzialità investigative anche nei processi di mafia sarebbe lungo spiegarvi perché nonostante
Il luogo comune che si fa si veicola secondo il quale i processi di mafia l'indagine ma se non verrebbero danneggiate dal disegno legge sulle intercettazioni così non sarà
Per
Il punto è
Che noi
Abbiamo
Però
Questa aria nuova e questi fatti nuovi non posso naturalmente
Dire nulla sui fatti nuovi che sono oggetto di indagini investigazioni peraltro quelle che riguardano specificamente alla strage di via D'Amelio
Sono di competenza dell'Autorità giudiziari Caltanissetta ed è giusto quindi lasciar lavorare tranquilli i colleghi di Caltanissetta
Benché non non mi nascondo dietro un dito anche la Procura di Palermo fa Porcellaga la sua la sua parte certo è
Che questo di questo possiamo discutere ci sono non più dei barlumi ma dei sempre più ampi spiragli di luce che stando illuminando
Quelle zone bugie
Attorno alle stragi
Spiragli di luce
Che possono credo in una momento importante per certi versi straordinario non so se questa porta verrà chiuso e lo spiraglio di luce
Per svanì Ra il piombano di nuovo nella oscurità della impunità ma credo che dipendeva tutti noi
Lo dico un'immagine figurata forte diciamo così dare un calcio con la porta spalla incarna e fare in modo tale che da quello spiraglio di luce quelle stanze segrete
Della impunità del silenzio della giustizia dalla verità negata vengano illuminate allora è e davvero mi avvio mi no chiudo perché ho parlato credo moltissimo
Lo dico
Da
Testimoni
Per certi versi essendo stato avendo avuto la fortuna e privilegio di essere stato accanto
A Paolo Borsellino negli ultimi
Soprattutto negli ultimi mesi della sua attività
Dal Diego come tanti magistrati che
Sono cresciuti alla scuola straordinari di Paolo Borsellino
E direi da cittadino
Che voi
Quella verità la vogliamo e un diritto di tutti e siccome per la verità e conquista collettiva ognuno deve fare la sua parte
E non è in questo momento
In questo momento abbiamo bisogno di testimoni
Perché io sono convinto che c'è ancora dentro le istituzioni dei testimoni che sanno molto su quella strage sanno molto su quel che accade attorno alla trattativa del novantadue novantatré e questo è il momento perché vengano fuori
Credo
Che
Sì
Ha taciuto
Pertanti troppi danni
Debba parlare
E se non dovesse parlare non ha diritto a nessuno rispetto nessuna cautela da parte di nessuno neanche dentro le situazioni
Il secondo punto
Abbiamo bisogno
Di testimoni
Ma anche di un rinnovato impegno degli uomini delle istituzioni
Beppe Lumia ho letto sul o sui giornali di oggi chiara
Illustrerà immagino lui questa proposto anche alla Commissione parlamentare antimafia si occupi ricciolo non entro diciamo nel
In situazione diciamo delicate che ha evocato Giorgio Bongiovanni
In precedenza sia da parte di
Luigi De Magistris come anche di Rita Borsellino si era
Assunto l'impegno di portare anche in sede europea questo medesimo impegno per la verità e giustizia bene noi abbiamo qui sogno che ci siano istituzioni che accendono anche a loro i riflettori su quella stagione e che aiuta in senza intralciare naturalmente
Aiutino l'impegno nella magistratura in questo senso è un'occasione secondo me ripeto straordinaria una coesione straordinario in cui quindi abbiamo bisogno testimoni
Di impegno degli o meno istituzioni più l'informazione un po'più coraggiosa che non si ricordi del problema delle stragi e dei dei mandanti esterni soltanto nei due tre giorni poco prima delle stragi ma anche si occupi di questi temi magari non dico quotidianamente ma periodicamente latitante
E abbiamo bisogno davvero chiudo
Di cittadini coraggiosi voi lo siete
Quel che conta che riusciate a contagiare tanti altri cittadini con dei cittadini coraggiosi orgogliosi del loro impegno
Cittadini come tanti diciamo Salvatore Borsellino impegnati quotidianamente nel creare un movimento per veri da e giustizia quella verità con la giustizia che tutti vogliamo da cittadini ai quali tutti abbiamo diritto dei cittadini potrà essere conquistata grazie
Andiamo avanti e anche
Difficilissimo continuare
Grazie dottor Ingroia e molto di più di quanto spera sempre sentito dalle sue parole
Salvatore
Io mi sono d'accordo così e con quello che diceva Giorgio sia con quanto detto dottor Ingroia io penso che il principale in merito di quello che c'è qui questa sera si attuò
Tu l'anno scorso sembra questo convegno mai lanciato un appello
Io direi che una buona parte dell'Italia che ha risposto
Quindi
So che la strada è ancora difficile molto dura però
Vorrei davvero sentire da parte tua un Bilancio
Di questo anno che noi sappiamo che è stato parte durissimo difficilissimo perché tu veramente i girato tutta l'Italia per chiedere oggi di essere qui con l'agenda rossa a chiedere la verità sull'agenda rossa di Paolo Borsellino che già molti
Hanno levato quindi
Penso che sia giusto
In questo momento cruciale che sia tu
A
A dirci
Dove siamo arrivati e dove
Dobbiamo arrivare
Voglio
Voglio correggerti
Scusate adesso non lo svolgiamo oggi obbligo soltanto su quel fronte Piemonte
Pellegrino però ti voglio correggere vede il principale merito di quello che sta accadendo oggi non è mio
Mai di tutte queste persone che sono venute da ogni parte d'Italia nel guidare la loro voglia di verità e la voglio di giustizia
Perché vede quando io vado in giro per l'Italia a
Fare degli incontri non sono io che vado a dare forza a queste persone io ad apprendere forza da queste persone
Quando mi dicono grazie
Io dico che sono io che grazie avevo
Perché se non ci foste voi io non avrei forza di
Continuava a gridare proprio in forza di continuare a combattere sono loro che il nord e l'impegno con la loro voglia di verità con lavoro
Del giustizia hanno fatto rinascere quella speranza che dentro il mio occorrerà morta
Io
Sono stato zitto per lunghi sette anni lunghi sette anni in cui mi sono sentito morto dentro perché non avevo più speranza non riuscivo più a credere che veramente
Le cose potessero cambiare che sulla strage del diciannove luglio mille novecentonovantadue fosse fatta giustizia sono state
Queste persone che mi hanno dato la forza
E io dica Antonio che saranno queste persone che ti aiuteranno sfondare per la porta che tu hai paura che si chiuda non si potrà richiudere perché queste persone faranno sì che non si chiuda e hanno
Ti assicuro sono sicuro che la forza per farlo
Vedete sono passati diciassette anni dalla
Dalla morte di Paolo io ancora non ho potuto seppellire mio fratello che ancora non ho potuto piange nel mio fratello
Perché
Io non potrò piangere Paolo fino a quando non sarà fatta giustizia fino a quando non sarà stato venuta fuori la verità su quelle stragi
Io e tutte queste persone che oggi
Sono note da tutta Italia per darci forza per
Spronato cioè continuare quello che stiamo facendo
Oggi
In questo anniversario abbiamo voluto che le cose a Palermo cambiassero noi diciassette anni fa abbiamo rifiutato i funerali di Stato per Paolo Borsellino la mia famiglia il rifiutate perché
Vedevamo che c'erano delle cose c'erano se non altro delle omissioni nei confronti
Della protezione di Paolo Paolo Borsellino è stato ucciso in una piazza che avrebbe dovuto essere vuota perché c'era nel cassetto di qualcuno c'erano dei decreti
Che imponevano dal rimozione delle auto in quella piazza però le casse quelle che decreti rimaneva integra setti hanno in questa maniera noi credevamo che fosse soltanto quello allora
Che Paolo fosse stato ostacolato e che Paolo non fosse stato protetto a sufficienza e per questo che
Rifiutammo i funerali di Stato e per questo che quella folla
A Palermo alla cattedrale di Palermo si slancio contro i politici slancio contro agli avvoltoi che erano venuti
A
Fare la loro passerelle
Davanti ad allevare che erano quasi vuote
Perché ripeto ragazzi non erano rimaste altro
Che dei pezzi
è
Il ci fu
Una folla
Vigente che a Palermo si scagliò contro per i politici Rizzuto
Li cacciò via
Come oggi
Dovremmo cacciare
Via dal Parlamento tante persone che lo occupano indegnamente del più grande vilipendio
Alle istituzioni
è che oggi c'è gente
Che è quella istituzione occupa in maniera in Italia
Resto è il vero vilipendio alle istituzioni
Presto
è quello che offende la democrazia nel nostro Paese noi oggi viviamo in un Paese che non possiamo più definire una democrazia
Noi oggi viviamo in un Paese in cui la legge non è uguale per tutti viviamo in un Paese in cui c'è una legge
Per i potenti e c'è una legge per i deboli noi viviamo in un Paese in cui ci dovrebbe essere la salva l'azione dei poteri dello Stato
è invece
C'è un potere esecutivo che si è arrogato
E ha fatto suo il potere legislativo
Oggi il Parlamento non decide più nulla tant'è vero
Che
E proseguirà a quel punto che il Presidente del Consiglio
Chieda che voti non solo i capigruppo
Perché
Parlamento è stato completamente esautorato è il nostro Governo viene riletto a forza di decreti legge decreti legge che non sono neanche
Discusse nei Consigli dei Ministri ma che vengono discussi in una camera da pranzo di una villa di Arcore se non in una camera da letto e questa è la maggiore vergogna
Si sta affacciando ospitalità
Dalla nostra democrazia si sta facendo strame dalla nostra Costituzione
Noi
Non vediamo più in un Paese letto
Dall'altra istituzione che i nostri padri costituenti
Avevano il reato
E l'avevano fondata sul sacrificio dei partigiani che erano morte dalla Resistenza lottando contro la dittatura noi non vediamo più in un Paese hanno come questo
Noi viviamo in un Paese
Retto dal Piano di rinascita democratica di Licio Gelli questo è il palese
Nel quale
Oggi
Noi ci troviamo a vivere
E allora
Io noi tutti quelli che da tutta Italia oggi sono venuti qui
Non abbiamo voluto che domani in via D'Amelio si celebrasse rigidi di morte che essi si celebrano ogni anno non abbiamo voluto che è alla nostra famiglia alla nostra Italia tutto il popolo
Di Palermo
Tutto il popolo italiano ha visto l'imposti quei funerali di Stato che noi abbiamo rifornito rifiutato noi non possiamo permettere che vengono
Delle persone a mettere delle corone a scoprire velate di permettere
Per delle persone che non sono molte le persone che sono morte quelle che vengono apporre quella corone perché Paolo Borsellino non è morto Paolo Borsellino è bello
Paolo Borsellino oggi voi
Voi l'avete apportato un prezzo già scuola dentro il vostro cuore l'avete apportato
Su guardare rampe
Di monta Pellegrino nove ed ha portato fino al Castello tutte parecchio
è questo che avete fatto oggi
E non e non vi è stato più quel saltava fallita perché già oscuro di voi portava un pezzo di Paolo nel cuore
La vostra sanità è stata più leggera perché sapete Walter sapete che salendo quel rampe voi lottava per la verità voi la
Stavate per la giustizia e quindi il vostro cammino è stato più lieve
Noi attraverso
Quello che abbiamo fatto oggi abbiamo voluto unire questa agenda rossa come simbolo di una giustizia negata di una giustizia mancata e siamo andate al castello del vecchio
Per andare in quel luogo per andare a vedere quei nostri occhi il luogo dal quale è stata
Comandata è stata azionato quel telecomando che ha
Fatto esplodere
La macchina in via appena riferito le in via D'Amelio e che ha tolto a vita non soltanto Paolo ha tolto la vita anche
Acquei martedì visto che
Purtroppo non possiamo più chiamarla eroi
Che si chiamano Antonino Catalano Claudio Krajina
Emanuela lo Vincenzo nulli è Walter cosina
Queste in zone italiane morti ma estensioni del martedì no
Vittorio Mangano non Vittorio Mangano hanno
Dichiarato
E Maureen eroismo l'omertà è quello che è stato fatto dal nostro Presidente del Consiglio
Hanno proclamato eroe un criminale
Questo è stato fatto
Davanti a tutti davanti al purtroppo
All'indifferenza di tanti degli italiani è questa indifferenza
E noi vogliamo sbagliare che non vogliamo scuotere è questa indifferenza che a noi vogliamo
Far passare perché purtroppo ormai siamo arrivati a qualcosa di peggio indifferenza ormai in Italia regna assume fazione
Oggi in Italia può succedere di tutto può succedere che un Presidente del Consiglio venga accusato addirittura da sua moglie di essere una persona che frequenta le minorenni questo
Sull'Italia sugli italiani non fa quasi perfetto
Io non capisco ma per cosa ci dobbiamo indignare
Per cosa ci dobbiamo indignare
Se non ci indigniamo di fronte al dipendono dalla nostra istituzione
Della nostra Costituzione se non ci limitiamo di fronte al vilipendio delle istituzioni se non ci indigniamo di fronte alla giustizia mancata io mi chiedo come è possibile che il
La sottrazione di un'agenda rossa
Per la quale esistono
Delle prove
Fotografiche delle prove di telecamere che hanno ripreso il compimento di questo reato come è possibile che non si sia arrivati non si sia potuti arrivare alla fase dibattimentale di un processo
Come è possibile che un gruppo
Abbia potuto assolvere
La persona che era stata ritratta con la borsa di Paolo in mano e quella borsa sicuramente conteneva questa agenda rossa e non ci sia potuto essere un dibattimento il processo è stato fermato
In fase di udienza preliminare prima che si arrivasse al dibattimento è quella lì
Quel il ricorso che era stato presentato la procura di Caltanissetta a fronte
Di una sentenza che non stava in piedi da nessun punto di vista giuridicamente
Non è un'azienda entrato nel merito delle prova addirittura in fase di udienza preliminare è stato presentato un ricorso circostanze altissimo
Dalla Procura di Caltanissetta oggi
Finalmente
Dopo gli anni di tenne Ambra in cui era stato al letto la tenebra getta un magistrato valido
Da un magistrato che cerca la verità
Come
Che cercava di giustizia come Sergio lari oggi finalmente
Si è
Verificato una cosa che non si era mai verificato
Oggi
Esiste
Una sintonia tra la procura di Caltanissetta la procura di Palermo che farsi che qua si sia il sì ricreato un pool si arretrato un pool di magistrati
Che lavorano con gli stessi obiettivi e con le stesse finalità questi obiettivi sono semplici sono verità e giustizia sono quelli
Che noi continueremo a gridare a gran voce
Perché è quella porta che Ingroia ha paura che si chiude non si possa chiudere noi quella porta a spalancare
L'altro manterremo con la nostra forza con la nostra voglia di verità con la nostra voglia di giustizia è quella porta non si potrà più più utile
Vedete io sono stato sette anni silenzi e me ne vergogno
Sono stato sette anni in silenzio perché avevo perso la speranza avevo perso la voglia di lottare oggi questa voglia Lolli acquistata siete voi ternano avete è stata fatta riacquistare e io vi prometto che non la per vero più
Questa voglia di lottare non la porterò più
Fino all'ultimo momento io non darò tregua non dalla tregua a una persona essi nasconda dietro delle amnesie e dice
Di non ricordare di avere incontrato Paolo Borsellino il primo luglio io mi chiedo
Come si può fare a dire
Che ne al primo luglio del novantadue un Ministro degli Interni non
Posso affermare di non conoscere di non conoscere la cultura
Quel tempo fisicamente a Paolo Borsellino tanto da non poter ricordare sette sale tante mani che ha scelto di giudici che venivano Aldo mangiarlo
Ci fosse ci potesse essere anche quello di Paolo Borsellino io m'mi credo con quale
Come si può
Dino come si può
Tirarle fuori una menzogna così vergognosa
Io
Dico non esiste non esiste una persona che fosse adulta in grado di intendere di volere al primo luglio del novantadue che non potesse conoscere Paolo
Dopo la morte di Falcone tutti gli italiani non solo
Noi suo fratello tua madre sua sorella tua moglie e i suoi figli
Paolo spesso si aspettava che Paolo Borsellino fosse ucciso
Uccidere Giovanni Falcone senza uccidere Paolo Borsellino non sarebbe servito a niente
Il lavoro doveva essere completato
Ma non
Nessuno pensava che il lavoro sarebbe stato completato in così breve tempo evidentemente c'è stato qualche cosa
Che ha spinto che accelerato la morte di Paolo e io ricordo da sempre già dagli anni immediatamente successiva al novantadue
Che si diceva che la strage di via D'Amelio era una strage anomala che era una strage accelerate do la sta venendo fuori come addirittura gli stessi componenti della cosca mafiosa avevano detto al Reina
Che
Era troppo presto per fare un'altra strage che non era il momento di uccidere Paolo
Questo era quello che sta venendo fuori
Ma Lina detto che doveva fare un favore a qualcuno che quell'omicidio quella stradina stata promessa qualcuno che Paolo doveva essere eliminato
E perché e doveva essere eliminato Paolo Paolo doveva essere eliminato perché
Ad un certo punto di quei cinquantasette giorni terribili che seguivano la morte di Falcone
E precedettero la sua morte si mise di traverso rispetta quella ignobile
A quella scellerata trattativa che allo stato nel momento in cui avrebbe potuto dare la spallata finale grazie al sacrificio di Giovanni Falcone e dei suoi uomini grazie al lavoro di Paolo
Che aveva cominciato a lavorare in maniera
Terribile in maniera terribile Luigi Ceva devo fare in fretta devo fare in fretta devo fare in fretta perché sapeva che avrebbero ammazzato con lui ma prima volevo arrivare a scoprire
Gli assassini di al suo fratello Giovanni Falcone
Non gliene diedero il tempo non lede vendendole del tempo e altre cose diceva Paolo in quei giorni Paolo diceva in quei giorni sto vedendo la mafia indiretta
Ma la mafia non poteva essere quello che lui aveva sempre visto quella era abituata a vederla quella vado a messa alla sbarra quello aveva fatto sì che fosse
Condannata ha appena definitive allarga Astoli
Che avevano decimato tuttora Lallai il voto mafioso siciliano la mafia esclusi stava ridendo era un'altra la mafia che lui stava aggredendo era le commistioni
Dalla criminalità organizzata e la lingua
Ti con l'interno dello Stato era quell'antistato che già allora si annidava all'interno dello Stato e che oggi oggi io ritengo
Che si sia annidata profondamente all'interno dello Stato io non credo
Che sia esistito
Un altro periodo nel nostro Paese in cui la penetrazione dell'antistato all'interno dello Stato sia stata così profonda come quella a cui
Dobbiamo assistere
Io
Credo
Io
Credo che ossia
Impossibile vedere oggi l'una
Veramente dove stanno i confini tra Stato e antistato credo che
Sia
Impossibile vedere questo confini e io credo che
Il più grosso ve le Pen dalle istituzioni ripeto sia quello
A cui assistiamo oggi cioè il fatto che persone indegne di occupare per le istituzioni le occupano
Non è un precedente all'istituzione il fatto che un giornalista che da un Presidente del Senato se
Avesse
Dei
In del passato
Stretto Società ho avuto un rapporto con dei mafiosi io non credo che sia quello vilipendio alle istituzioni credo che a quelle domande non si deve far altro che dare delle risposte quelle risposte che tutti i cittadini italiani si possono
Attende io credo che il vero vilipendio alle istituzioni sia che persone
Che queste risposte non danno queste dispersione che si ammantano della loro carica per potere sfuggire
A queste risposte occupano queste istituzioni è per questo che noi domani
Non permetteremo
Che nessuna
Di quelle che chiamano autorità venga a compiere i loro riti di morte in via D'Amelio noi domani chiediamo troppe lembo dividiamo Amelio
Chi li approveremo che abbia la meglio e vi assicuro
Che lo abbiamo già fatto è bastato il
Solo annunciare che ci sarebbe stata questa manifestazione domani perché domani
Vi assicuro che nessuno
Di questi politici che hanno sono ritornati sul luogo del delitto che continuano a ogni anno alle tornare sul luogo del delitto vi assicuro che nessuno di questi si presenterà domani
Non è previsto per domani nessun volo che porterà
Qualche autorità a Palermo siamo già riusciti nel nostro intento
Domani domani noi ci riappropriamo di quella piazza
Domani
Non
Gli avvoltoi ma chiunque di voi sarà inviato a me lo deve
Domani
E poi vado a leggere un pensiero porla dedicare
Una parola Paolo
In quale giorno e in quel posto lo potrà fare sala vostra
Domani via D'Amelio come è stata
Come è stata
La
Quel posto sacro in cui hanno partorito Paolo esce ragazzi vedete
Quella persona che ha sottratto la borsa di Paolo e che non è stato processato nell'ultima delle versioni che ha dato
Beh la sottrazione di quella borsa DOP
L'aver detto che aveva dato quella borsa vagliata ladrona per te insieme e che non c'era nessun agenda rossa
Dopo aver detto che l'aveva dato a Vincenzo delle
Al al giudice terrestri giudice Teresi di cui io io ieri ho ascoltato una bellissima prolusione nella
Palazzo di Giustizia di Milano in cui ha rivendicato al rivendicato il
Quella che la professione del PM quella che è l'ammissione del PM per la
Del PM è una missione anche se Luigi De Marchi assessore è stato accusato ed è stato sottoposto a provvedimento disciplinare anche per detto che Louilt prendeva il suo lavoro come una missione
Certo da chi giudica
I magistrati del deviati mentali da chi dice che bisogna sottoporle all'esame prima dei file ma dietro agli fare il magistrato
Può essere detto una cosa del genere ma chi lo dice non sa che tanti di questi ragazzi che io ho incontrato in tutta Italia nonostante non fossero neanche nati quando Paolo è stato ucciso
Evidentemente la Paolo la forza di Paolo va è così forte va così al di là della morte
Che oggi ci sono tanti ragazzi in Italia che stanno studiando giurisprudenza perde tentare dei deviati mentali per potere fare il pubblico ministero
Per potere esercitare per l'ammissione
Che a Luigi De Magistris è stato impedito
Di compiere così come è stato impedito a tutta la procura di Salerno che è stata messa davanti a un plotone di esecuzione
Spacciando appello che era le legittime indagini che una procura stava
Compiendo su una Procura su cui aveva la giurisdizione per
Verificare eventuali reati commessi all'interno di questa Procura è stata presentata a tutti come una guerra tra Procure è
I magistrati di quella Procura sono stati messi davanti a un plotone di esecuzione il capo di quella procura è stato già avviato da al
Sua funzione dallo stipendio perché vedete questa è la nuova maniera in cui uccidono oggi i giudici
Io
Guardate quasi preferisco che mio fratello sia stato ucciso così come è stato ucciso qualche io ritengo Cap lo
Non avrebbe sopportato di gli venisse tolto trovo lavoro che gli venisse tolto il ruolo che faceva e c'è stato questo il rischio
C'è stato questo rischio perché Paolo era è stato
Sottoposto a indagini da parte del Ctm era stato deferito al CSM e Paolo a quel tempo aveva detto ho avuto paura di perdere il mio lavoro
Però non hanno avuto il coraggio di andare avanti non ha voluto andare allo zero coraggio perché l'opinione pubblica allora sosteneva Paolo ed è per questo che noi oggi dobbiamo sostenere e dobbiamo stare vicino
A giudici come Antonio Ingroia come Di Matteo
A giudice Cremona Sergio lari
Non dovremmo far rimangiare il nostro appoggio per impedire che il cielo uccidano
Perché è in queste ore potrebbero fare potrebbero mandare ispezioni alla Procura di Palermo alla Procura di Caltanissetta è uccidere
Questi giudizi così come hanno ucciso De Magistris non adoperano più il titolo
Il titolo non serve più perché vedete il tritolo o meglio il sembra Jackson meglio quelle
Esplosivo che di solito ad opera nei servizi segreti che hanno adoperato
In una di quelle innumerevoli stragi di Stato che hanno costellato la vita della nostra Repubblica il tritolo provoca sangue e il sangue provoca una reazione da parte della gente e allora non viene adoperato più il titolo oggi
Il giudici vengono uccisi in altra maniera vengono uccise con le ispezioni vengono uccisi con la delegittimazione è questo purtroppo avviene non soltanto da parte della politica
Avviene anche
Da parte di una parte dalla magistratura
Perché evidentemente c'è una parte della magistratura che
Marcia
è per questo che noi dobbiamo difendere e dobbiamo difendere in tutte la maniere e con tutte le nostre forze
Giudici che invece
Lavorano che sono onesti che lavorano la direzione giusta non facciamo mai mancare il nostro appoggio a giudici come
Ingroia come Di Matteo come tali scendiamo nelle piazze come abbiamo fatto con De Magistris ma non è bastato e allora vuol dire che dobbiamo mettere più forza dobbiamo mettere più
Radiato per difendere questi giudici perché noi non permetteremo che ancora una volta la giustizia venga negata che ancora una volta la verità venga fermata
Vedete io
Fino a qualche tempo fa pensavo di condurre alla mia lotta non per me
Pensavo di condurre alla mia lotta per la giustizia alla verità non perché io sarei riuscito a vedere
Fatta giustizia per Paolo Borsellino io pensavo di non riuscire nel corso dalla mia vita a piangere mio fratello oggi invece
Ci spero ci spero vivamente io
Prego questi giudici prego vi prego
Fatemi piange prima che io
Possa morire
Per mio fratello
Grazie
Grazie
Allora
Un attimo ci riprendiamo dall'emozione
è vero come ha detto
Salvatore che
Il dottore De Magistris oggi onorevole De Magistris
è stato come
Vito al Tagliamento è stato ucciso
Professionalmente perché gli è stato impedito come Luis
Stessissima ricordata di fare un lavoro che tanto amava
Però io penso che
La sua elezione nei paesi sentita la parte di tutti noi sia una rivincita
Per lei
Personalmente ma penso anche
Per noi tutti avevamo bisogno
Di sentirsi rappresentati
E siamo anche da un punto di vista giornalistico anche un pochino più contenti perché lei l'anno scorso ancora
Era nel mezzo
Delle sue vicende e
Non ha potuto
Dirci molto
Io non vorrei che lei ci parlaste stasera se può
Nei termini che preferisce che cosa significa
Che
Lei palestre indagine riuscito a individuare una nuova P due
E se queste date lei era riuscita intravvedere quelle su indagini che non le hanno fatto concludere a un legame
Con tutto quello di cui abbiamo parlato di stasera quindi con
I mandanti che sono stati indietro alle stragi e
Con il progetto politico che
Ci troviamo davanti agli occhi e che evidentemente sia Giovanni Falcone che Paolo Borsellino
Volevano e potevano ostacolare
Come l'anno scorso non so se si sente un po'
Sì lo scambio delle merci
Tutto questo
Io non sono molti anni che partecipo a questa manifestazione come Antonio Ingroia
Però per la seconda volta mi dai
Questo compito particolarmente ingrato
Di parlare dopo Salvatore
In grado perché io sono abituato a parlare in pubblico da tantissimi anni però l'emozione che provai l'anno scorso
Straordinaria a luglio che ho portato dentro di me in questi mesi in queste settimane l'ho portata testimoniando la oggi ancora più forte
E vi dico che
Io sono assolutamente d'accordo con il mio
Avvocato disciplina
Il dottor Antonio Ingroia che è stato il mio avvocato durante le peripezie disciplinare nel senso che
Io vedo tanti segnale di speranza
Un primo segnale ve lo dico molto chiaramente
E la tonicità dell'intervento di Anton indolori
Io ho sentito ad Antonio Ingroia straordinariamente lucido questo sì
Straordinariamente lucido quando ha richiamato secondo me
Tutti Nouiri al contributo che ognuno per la sua parte può dare
Ad un percorso di verità che non si può affidare solamente alla magistratura
Io di questo ne sono fermamente convinto sosta così come sono convinto che non c'è
Questo è una mia opinione personale
Necessità di nessuna Commissione di inchiesta su queste cose io credo che bisogna fare qualcosa di molto semplice
Lasciare la Procura di Palermo e la Procura di Caltanissetta c'è la magistratura ordinaria ad indagare fino in fondo e non essere ostacolata perché ho visto che significa
Queste Commissioni parlamentari
Fatte di tanti politici collusi inutile che ce lo nascondiamo quando pretendono di avere i poteri dell'autorità giudiziaria dottore Ingroia
E cominciano a a intrufolarsi a chiedere
A pretendere io ho avuto a che fare con un organismo che si chiama Copasir io per esempio
Che dovrebbe controllare sulle deviazioni dei servizi segreti
Invece voleva sapere De Magistris perché si occupava dei servizi segreti
Allora fermo restando
L'assoluta buona fede e anzi da questo punto di vista se vivessimo in un Paese normale sottoscrivo la proposta di Lumia siccome non stiamo in un Paese normale io preferisco che Dematté
Ingroia la procura di Palermo lari e la Procura di Caltanissetta lavorano senza Commissioni parlamentari
Perché li ho visti i lobbisti nell'opera
Li ho visti anche nell'opera li ho visti visivamente quando Cicchitto si avvicinava all'orecchio di Rutelli e Rutelli all'orecchio di Cicchitto
Artistica Pistelli
Io visti perché quando si parla
Di mafia di cui ci stiamo occupando stasera che non è la mafia ovviamente solo di Rina dei Provenzano ma è una mafia tutta da scoprire purtroppo la politica
Che ancora adesso e nelle istituzioni del nostro Paese non è affatto matura un'altra cosa che voglio dire oggi io vorrei stare lo dico ma lo dico veramente sinceramente o anche un po'di invidia
E dirò strategia perché io vorrei stare al posto di Antonio Ingroia e di Nino Di Matteo perché credo che in questo momento loro sono contenti di questa giornata perché io oltre
Alla consapevolezza di stare
Dice di scrivere delle pagine finalmente storiche sentono anche quest'aria diversa che spira nel Paese vede prima Rita Borsellino ha detto una cosa molto bella
Che abbiamo avuto modo di vedere già con Sonia Alfano con Rosario Crocetta e con altri
Per adesso siamo in pochi però al Parlamento europeo già nei primi documenti ufficiali io non so se voi lo sapete abbiamo introdotto come privo Rita
Il contrasto al crimine organizzato alle mafie facendo capire
Facendo capire
Che la criminalità organizzata norme un problema italiano
Perché la criminalità organizzata e penetrata come è stato detto che da esso da Salvatore all'interno del tessuto politico istituzionale del nostro Paese
E penetrata nell'economia del nostro Paese tanto da non riuscire più a distinguere tra economia legale economia illegale dove finisce quella legale quella illegale
Noi stiamo incominciando e lo faremo sempre di più a far comprendere i nostri colleghi tedeschi olandesi spagnoli francesi e inglesi
Che la criminalità è un cancro che se non viene fermato si mangerà tutta l'Europa è sempre di più governerà non solo in Italia ma anche negli altri posti perché
Vediamo un altro punto
Io credo che ci siamo accorti è stato detto stasera però lo vorrei ribadire
Dobbiamo anche far capire all'estero che cosa sta montando nel nostro Paese e che cosa si sta definitivamente consolidando è stato già accennato ma ormai evidente che ci troviamo di fronte
Al consolidamento finale di quel disegno che lui sta
Il disegno pista che porta se non viene fermato in tempo Berlusconi a diventare
Attraverso un nuovo presidenzialismo
Capo dello Stato
Capo del Consiglio Superiore della Magistratura capo delle forze armate
Capo dei capi Cavalli tutti
Di fronte a uno scenario
Di fronte a uno scenario che porta
All'annichilimento definitivo dell'indipendenza e l'autonomia della magistratura
La mortificazione definitiva del pluralismo e della
Della libertà io direi ancora prima dell'indipendenza dell'informazione
Il Parlamento ridotto a mero organo di ratifica
Dei voleri della maggioranza e in tutto questo disegno neo autoritario P due vista
Non dimentichiamoci di tutto quel corollario che ruota attorno la privatizzazione perché dico capo delle forze armate attraverso la privatizzazione della sicurezza attraverso l'introduzione delle ronde
Attraverso
Una crescente militarizzazione del territorio attraverso le
I militari
Quando invece tutti sanno che la sicurezza pubblica deve essere garantita dalle forze dell'ordine ed anche questo non va sottovalutato perché in un Paese dove la crisi economiche crescente e dove un conflitto sociale dietro le porte io credo che a tutti vedere preoccupare il fu fatto che i militari stanno sempre di più delle strade invece che le forze dell'ordine che ci sono le ronde che la sicurezza pubblica si privatizza e nell'ambito a mio avviso di undici Ennio assolutamente organico assolutamente né autoritario dove di noi credo dobbiamo assolutamente contrastare
La domanda che mi è stata posta
Io partirei innanzitutto e poi mi avvio alla conclusione
Riprendendo un passo di Salvatore Borsellino
Io devo dire la verità l'ho già detto l'anno scorso
Oggi lo voglio ribadire in modo ancora più fermo e più efficace
Sul ruolo effettivamente di alcune persone
All'interno delle istituzioni
Alcune cose saranno coincidenze dal novantadue al novantatré
Rispetto alle indagini
Di cui mi sono occupato anche io e che mi sono costate l'allontanamento dalla magistratura
Uno a uno
Ciò nome un cognome ma lo dico lo dicevo anche prima e non è che lo dico adesso perché sono immunità parlamentare lo diceva anche prima Antonio lo sa una Nicola Mancino
Cioè io vorrei capire con tutto il rispetto che io da ex magistrato e da parlamentare europeo porto per le istituzioni repubblicane però io voglio porre questa domanda
Se questo signore
Ha una memoria giorni alterni oggi perché questo signore io l'ho visto presiedere la Sezione disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura e mi sembrava lucido
Agiva in modo extra ordinem è fuori dalla legalità ma era uscito
Di fronte a Salvatore Borsellino che gli impone da tempo una domanda qui dice che non ricordo
Allora io pongo un problema da AMA di questo tipo si è detto a Berlusconi rispondi alle domande che ti sono state poste dalla Repubblica
Io chiedo che Nicola Mancino siccome è stato protagonista quale Presidente della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore magistratura di una delle pagine più buie della storia della magistratura
Non perché ha colpito me e che ormai è storia passata ma perché affermato altri magistrati che a loro volta stavano ricostruendo la lode Rita e che a loro volta si sono imbattuti in inchieste
Abbastanza similari a quelle di cui si fatte le debite differenze di cui se ne stanno occupando i magistrati di Palermo e di Caltanissetta e non di me diamoci che quando si parla di collusioni di terzo livello di mafia all'interno delle istituzioni non si può non parlare di magistratura collusa
Perché di magistratura opaca se ne parla pure in questo Liber coloro osso che riporta delle frasi che io non diventi però mai di Paolo Borsellino a proposito di quella magistratura opaca che sedeva nel Consiglio Superiore della Magistratura
E questo a me preoccupa perché io ho visto utilizzare in maniera
A mio avviso assolutamente illegittima il potere disciplinare da parte della magistratura ordinaria allora io voglio essere chiaro
Antonio Ingroia prima ha detto noi vogliamo una risposta dalla politica e Luisa che l'avrà
Io l'ho detto già pubblicamente per quanto mi riguarda e l'ho detto anche ad Antonio Di Pietro io non voglio un partito Roggi UDC
Io voglio una politica che è vicino I giudici di cui stiamo parlando stasera
Ma deve essere una politica
Che Cal che mandi via se del caso anche con i calci nel sedere
A quei magistrati Colussi che mentre io parlo risiedono ancora in posti chiave delle istituzioni repubblicane
E mentre noi parliamo
E mentre noi parliamo ci stanno ancora secchio menti Mele morosi
All'interno delle istituzioni e la chiamo melma istituzionale che ancora meglio di piovra
Perché hanno questo modo di agire che impressionante io l'ho vissuto sulla mia pelle allora questa vigilanza democratica che vedo oggi è straordinaria
Perché voi penso che vi siete resi conto la capacità di rivoluzionaria di un uomo come Salvatore Borsellino cioè quello che è riuscito a costruire e guardate che qualche passaggio a questi signori è sfuggita
Loro erano convinti per esempio di avermi massacrato
Loro erano convinti di avermi messo nell'angolo hanno sottovalutato la capacità straordinaria della circolazione delle idee di piccole formichine cioè persone che attraverso internet
Scriveva nel raccontare i fatti
Scriverla raccordare i vari
Io non smetterò mai di ricordare l'ho detto anche l'anno scorso
La forza straordinaria
Perché parliamoci chiaramente qua ognuno di noi ha un essere umano c'è siamo deboli magari del ritmo tante energie perché ce l'abbiamo ma quanti ognuno di noi
Io sono convinto così come Antonio Ingroia e Nino Di Matteo sono convinto che stasera vanno a casa più forti
Io non posso mai dimenticare quando io quel un giorno tramortito da quello che accadeva arriva a casa mi misi su internet e lessi la lettera di Salvatore Borsellino di soli al Fano e degli atti sono momenti straordinari cioè voi non vi dovete sottovalutare così rondò come non dobbiamo sopravvalutare quegli altri
Se noi facciamo rete se noi facciamo di senso critico se noi facciamo giorno dopo giorno li distrugge Remo
Molto prima di quello che potete immaginare
Un'ultima cosa e chiudo
Rispondendo alla domanda
Io
Primo fare una proposta di legge a me stesso nel senso che mi farò promotore di un altro lodo Alfano
A questo punto
Visto che hanno fermato tutti i magistrati coraggiosi che indagavano sulle cose di cui mi sono occupato io mi svincolarsi ero definitivamente dal segreto e vediamo se le cose di cui mi sono occupato io posso dirle pubblicamente
Ma detto questo
Io ci sto pensando
Io ci sto pensando
Anzi vi dico di più la sto facendo
Non può
Lo sto facendo perché è il
Ho deciso
Di portare in una serie di sedi
Anche pubbliche quello che è accaduto ma io qua quello che posso dire vediamo quali sono i punti
Che uniscono
Uno l'ho già detto
Io ho detto il nome il cognome
L'altro credo sia la magistratura colluso
Io in quante indagini giudiziarie mi sono trovato di fronte
A intercettazioni telefoniche e forse anche per questo le vogliono
Eliminare
Di personaggi legati alla criminalità mafiosa dei colletti bianchi
Che interloquivano tra di loro per cercare di individuare gli avvocati in grado di aggiustare i processi in Cassazione o di individuare i percorsi che attraverso il potere disciplinare potevano intervenire sui magistrati Scoma
Altro punto di contatto la magistratura colluso
Del resto non possiamo dimenticare che i temi sui quali stava lavorando Paolo Borsellino le persone che stava sentendo in quel periodo si parlava anche di un contesto di magistrati collusi io sono convinto che se noi riusciamo
A far saltare quel tappo
Che lega
Mafia
Pezzi della magistratura avvocati legate alla mafia e quel contesto giudiziario che fa da sponda da collante alla mafia sarà un tappo che farà venir fuori in modo fluido una serie di inchieste giudiziarie questo è un altro collante
Il terzo e questo lo devo dire noto contezza anche quando sono stato sentito dal Copasir perché certe volte questi sono dei riscontri istituzionale formidabile
Il ruolo di frange di servizio non c'è dubbio
Credo che anche la vicenda Genchi si possa introdurre in cui si possa
Collocare in qualche modo in questo fatto questo è un altro elemento assolutamente centrale
Un altro io credo
E quello delle modalità con cui la criminalità organizzata va sempre di più
Penetra Ando nelle istituzioni democratiche io credo sia quello e anche le ultime inchieste giudiziarie che sanno
Emergendo in Sicilia come in Calabria sono quelle della gestione legale del denaro pubblico
Cioè attraverso la gestione del denaro pubblico la mafia riesce a penetrare sempre di più all'interno delle istituzioni un altro tema che credo che possa fare da collante
Tra i fatti del novantadue novantatré a quelli di oggi il ruolo dei poteri occulti
Delle massoneria deviata su quello non c'è dubbio
In è proprio di questi giorni un'inchiesta giudiziaria che sta portando avanti segmento dell'inchiesta Poseidone da me condotta che sta facendo un pubblico ministero di Crotone
Che non a caso
Gli è stato è stato tolto era uno dei magistrati insieme ad altri che si doveva occupare dell'inchiesta va in otto e guarda caso proprio all'UPI
Non gli hanno più prorogato l'applicazione ed essa oggi è riuscito a portare avanti una parte delle indagine
Sulla gestione delle gare oppure pubblico e sulle infiltrazione della massoneria deviata nei rapporti tra politica istituzioni criminalità organizzata economia e pezzi della magistratura
Allora io credo e chiudo che lavoro più grosso che ne dobbiamo fare caro Antonio e quello che non tollera eremo io penso di uno per la sua parte io sicura ente per la mia che quel barlume di luce di cui tu hai parlato venga chiuso e credo che in questo momento noi siamo abbastanza forti
Perché già il fatto di poter costantemente bombardare
Modo pacifico con idee
Contenuti
Valori andare a discutere al Parlamento europeo nelle piazze sui blocco voi che fate le inchieste giudiziarie creare questo circuito queste una rete che noi ci consentirà di fermarci
Perché siccome adesso siamo in tanti e siccome stiamo seminando da troppi anni e siccome stiamo raccogliendo i frutti
Anche se il a qualcuno di loro dovesse venire in mente di fermare in modo illegale illecito in qualsiasi modo qualcuno di voi io sono convinto che ce ne saranno altri dieci mila che andranno avanti grazie
Allora
Adesso sicuramente la mia collega Anna farà una domanda al Senatore Lumia
Volevo consigliano lettura vi sia vedono tantissimi giovani qui presenti e una lettura importante per questa è stata così potete approfondire quando parliamo di servizi segreti poteri occulti
All'interno dello Stato questo libro si chiama il ritorno del principe
è stato scritto da Saverio lodato e dal Procuratore Scarpinato leggetelo
Io insisto nel promuoverlo perché la stampa nazionale non è che abbia fatto grande pubblicità anche perché
Anche la stampa
Purtroppo a volte coinvolta nella manipolazione anzi spesso nella manipolazione dell'informazione dei ragazzi allora invito comparate di il ritorno del principe
Prego
Brava
Presente
Senatore Lumia
Come giustamente ricordava prima data renderai e lei è stato
Ci accompagna veramente Aniene la crescita nella casta che abbiamo fatto come antimafia duemila in tutti questi anni e sono cambiate tante cose
Si avverte da parte della gente una grande stanchezza nei confronti di un modo che considerato vecchi di fare politica
E c'è una grande domanda di cambiamento lei all'interno di questa istituzione delle istituzioni che stasera le abbiamo chieste Trissino diverso
Da tanti anni quindi dal suo punti di vista come legge questo cambiamento e che cosa sono
Le modifiche urgentissime
Che occorre fare
Grazie Anna innanzitutto bisogna fare subito una prima cosa stare sul pezzo
E allora la cosa che dobbiamo fare visto che il clima è giusto visto che il Paese vuole cambiare visto che c'è una più forte attenzione
Consapevole ben informata
Che questa benedetta agenda rossa venga fuori
Subito dobbiamo proteggerla
Dobbiamo fare in modo che non sia ancora occultata che non venga distrutta che non venga manipolata deve venire fuori venga fuori come deve venire fuori ma venga fuori e in questi giorni è importante
E ti ringrazio Salvatore Borsellino perché
Sono sicuro che in questi giorni comunque è stato a forza comunque è stato energie con quelli che ti stanno accompagnando può avvenire fuori l'agenda rossa deve venire fuori
E se viene fuori l'agenda rossa sì che il cambiamento diventa una realtà sì che il cambiamento si nutre di fatti veri e reali
E deve venire fuori un'altra cosa importante in questi giorni
Deve venire fuori
E lo chiediamo anche qui con forza e coerenza il famoso papello
Anche quello deve venir fuori
La si smetta anche lì un giorno si annuncia un giorno dopo
Lo si tiene dietro ebbene che anche lei Ciancimino la smette tiri fuori questo papello perché è importante
Che l'autorità giudiziaria lo abbia in mano e lo passo a valutare sino in fondo anch'io di questo il nostro
Paese ha bisogno anche di questo fatto il cambiamento si deve nutrire
Dobbiamo alzare la soglia
E qui voglio fare un parallelismo
Su cui Giancarlo Caselli si è dedicato con un testo scritto lotta al terrorismo lotta alla mafia
Vedete un po'
Nella lotta al terrorismo il paese sia unito
Tira fuori le un via si impegna energie e risorse leggi
E va fino in fondo e insieme politica e magistratura tenterò di fare dare il meglio di sé
Milano
Caso Abu Omar ricordate
All'inizio un piccolo caso
Apparentemente marginale delle tante indagini che si fanno sul terrorismo presente in Italia
La magistratura si imbatte
Su un rapimento escavato va avanti indaga alza la soglia
E per la prima volta nella storia del nostro Paese da un piccolo fatto da un piccolo evento
E mare un provvedimento
Alza la soglia entra dentro di apparati di sicurezza del nostro Paese
E va a squarciare una verità
Chi è mai sarebbe emersa quella dei servizi che in modo deviato sequestrarono
Insieme ad apparati di sicurezza pensato un po'pensato un po'quelli degli Stati Uniti che è coraggio che forza che nel gira
Allora
Perché
Nella lotta alla mafia questa stessa forza non c'è
Perché nella lotta alla mafia
Non si ha il coraggio non di chiedere
Come mi è capitato ascoltando la parte della magistratura e ascoltando anche all'interno della Commissione questo atteggiamento di fronte
Alle evidenti presenze di apparati di servizi sia sulla strage di via D'Amelio ma anche su tutte le vicende principali è importante di Cosa nostra
I si debba chiedere con una semplice lettera avete qualcosa da dirci
Perché è lì non si utilizzano i poteri quelli veri
Come sia sul dell'ICI solo utilizzata a Milano sul caso Abu Omar per sequestrare per entrare dentro quegli archivi
Per superare quelli a soglia perché ritengo
Che
Sulla lotta alle mafie
La forza di violare quegli apparati di sicurezza che in un Paese democratico come in tutti i Paesi democratici
Devono essere in occasioni così solenni è perché ero sulla vicenda Borsellino come sulle stragi di mafia c'è
La necessità che si superi quella soglia c'è la necessità che si vada oltre e questo nel nostro Paese sino adesso non si è fatto nella magistratura né tantomeno nella politica e nella Commissione di inchiesta
Bisogna avere il coraggio di alzare questa soglia di superarla di scavalcarla come si è fatto nella lotta al terrorismo come si è fatto lì su quella vicenda
Bisogna avere tutti adesso più coraggio
E non bisogna
La segnarsi a quell'idea
E qui Luigi
C'è un'idea che incombe su questo Paese l'idea che il Parlamento
Debba essere cancellato
L'idea diceva Salvatore Borsellino che addirittura decretò oggi e sfiducia domani si possa anche eliminare il voto dei parlamentari attraverso la delega ai capigruppo come ha detto il Presidente Berlusconi
Possiamo rassegnarci a quest'idea possiamo inseguirla e dire che il Parlamento ridotto in questo in modo
Deve rinunciare affare quello che la legge gli impone inchiesta vera genuine pulita
Occupandosi come magistrati ricordo Di Matteo in un bellissimo intervento dello scorso anno quando ci disse in modo chiaro e netto attenzione sulle stragi giudizio penale
Può giungere ad alcune verità che saranno importanti e decisive viva Dio
Ma alcune altre verità il coraggio
Il coraggio l'orgoglio democratico
La forza democratica lo ad erodere il Parlamento e se il Parlamento non ha questa forza democratica è un Parlamento in legno essa non sarà rinviata
E se non c'è qualcuno e io ho solo orgogliosa di fare questo lavoro che abbia il coraggio di dire il Parlamento non è quello solo che ratifica
I decreti legge il Parlamento e anche a quella funzione democratica alta e nobile che se non c'era qualcuno della frana taglierà e se c'è la se la gioca sino in fondo
Ecco perché
Non dobbiamo essere subalterni all'idea berlusconiana di Parlamento che non vuole le Commissioni d'inchiesta
Che non ha mai valuta che mi hanno sempre impedito di farla che non vuole
Chiesi utilizzi quel metodo
Furono pochi mesi ed ebbe un colpo di fortuna forse erano distratti diventare Presidente della Commissione antimafia sul caso Impastato facemmo una nostra inchiesta
Autonoma libera
E per la prima volta nella storia d'Italia non era mai successo prima
Andando a scoprire
Le responsabilità le delegazioni
Sia dell'apparato della magistratura sia delle forze dell'ordine sia della stessa politica
E per la prima volta intorno a quel caso di Peppino Impastato è primo la forza
Perché allora
Non accetta l'idea che il Parlamento ha doveva stare lontano da un'inchiesta volli richiesta
Lotta terminata e in quell'occasione il Parlamento italiano diede un'alta prova di sé perché allora non accettare l'idea di chi sosteneva che il Parlamento si doveva tenere lontano
E sapevo bene che c'erano ci voleva all'interno del Parlamento deviare depistare
Bloccare zittire ma non ci rassegniamo
Come oggi
Ed è una bella notizia
Quella che
O ha preso oggi ne ho parlato direttamente con Rosario Crocetta detto qui stasera ha ribadito
Che tu Rosario Crocetta Rita Borsellino e sono Alfano state costituendo un gioco di squadra al di là delle appartenenze di partito perché in quell'altro Parlamento
Dove non è meno facile agire ad operare
Possiate finalmente
Accendere i riflettori su alcune inchieste piangeva e da lì potete fare con i vostri poteri parlamentari per fare in modo che il tema della lotta alle mafie
Finalmente diventi un tema è una priorità europea
Perché fino a quando non sarà un tema una priorità europea le mafie potranno spazzare riciclare e potranno pervadere tutti i sistemi economici e democratici
Ecco perché
Gennaio del mille novecentonovantadue
Gennaio del mille novecentonovantadue
Per la prima volta nella storia del nostro Paese non era mai avvenuto prima
Si squarcia
Una
Dimensione
Importante
Si abbatte il muro dell'impunità
La Cassazione arriva sino in fondo freddo
E arriva a quel giudizio senza precedenti nella storia d'Italia
Che è quella appunto di colpire la coppola di Cosa nostra
Gennaio mille novecentonovantadue
Quasi duecento duecento anni c'è voluto per arrivare
A quel lavoro a quell'obiettivo Cosa Nostra va fuori di testa
Ma io mi chiedo
Da quella sentenza da quel lavoro da quelle indagine che Falcone Borsellino il pool antimafia da quella fatica che complessivamente
Una parte dello Stato fece
Mise in crisi solo la cupola di Cosa nostra oppure già allora si sentirono minacciati
Quella parte dello Stato
Che non fu
A testa alta è orgogliosa pronta a sostenere la può dire quello sforzo che quella piccola parte dello Stato netto
Onesto fece fino a giungere alla sentenza di condanna con Max prose processo
Ci fu una parte della politica dello Stato
Che si sentivano minacciati
E chi è immediatamente
Il rapporto con Cosa Nostra insieme dandosi la mano l'uno con l'altro aggiralo e immediatamente
Ad misero in piedi quella strategia delle stragi novantadue novantatré ecco perché la trattativa
Ecco perché sulla trattativa sono state dette cose molto parziali sia sul piano penale sia sul piano della ricostruzione delle responsabilità politico-istituzionali
Non è da escludere
E lì bisogna scavare che è la trattativa non iniziò dopo la strage
Borsellino
Sicuramente prima e non è da escludere che iniziò subito dopo la sentenza della Cassazione e non ad escludere che quella trattativa
Specifica fa parte di una trattativa che è sempre c'è stata e non penso di esagerare e mi assumo la responsabilità di una trattativa che è continua ancora oggi
Di una trattativa che non si è mai interrotta di una trattativa che non ha mai da Fausto le armi
Questo è il dato
Con cui ci dobbiamo confrontare
Un dato che deve mettere al microscopio
Con un'analisi attenta minuziosa
Pezzo dopo pezzo frammento dopo il fallimento e potere ricostruire tutto perché oggi le condizioni per farlo ci sono
Ci sono ricostruire tutto cosa avvenne dopo quel gennaio del mille novecentonovantadue
L'omicidio Lima marzo del mille novecentonovantadue
In quel momento il Paese era in ginocchio il contesto politico e istituzionale era alle Pivano della crisi drammatica della Prima Repubblica
Il Paese era in ginocchio le istituzioni democratiche barcollavano
Cosa nostra
Non si tirò fuori
Voleva stare dentro la gestione della crisi della morte del funerale della Prima Repubblica e della nascita della cosiddetta seconda Repubblica lenti in quel contesto agirono
Le stragi in quel contesto dovette agire Paolo Borsellino
In quel contesto sentiva che il tempo era preziosissimo
In quel contesto sentiva che la vicenda era molto più ampia di quella che spesso
Viene rappresentata come la causale come il motivo fondamentale delle stragi si occuparono di appalti
E furono spazzati via pensato un po'e si mise in piedi la stagione novantadue novantatré perché appunto si erano
Occupati di appalti e questo è vero che avevano scoperto il tavolino e questo è vero ma non è vero che questa è la causale il motivo fondamentale intorno a cui si può esaurire e liquidare la stagione delle stragi novantadue novantatré
E li dobbiamo scalare li dobbiamo agire e lì possono venire fuori un lavoro che dobbiamo fare
Un lavoro su cui possiamo farlo anche con gli strumenti dell'inchiesta che il Parlamento europeo il Parlamento italiano che il mondo del giornalismo che antimafia dormiva può anche fare che quello di andare a rivedere
Tutti quelle presenze
Che ci sono state infatti il rilevanti di mafia dove
Hanno fatto capolino i servizi segreti
Nonché hanno fatto capolino per dare una mano alla magistratura le forze dell'ordine per catturare latitanti
Ma hanno fatto capolino sempre per depistare coprire sostenere le attività collusiva di Cosa Nostra con pezzi dell'economia della politica
Questo lavoro oggi lo possiamo fare questo lavoro di ricostruzione minuzioso che possiamo offrire alla valutazione dell'informazione
Delle inchieste del Parlamento europeo e del Parlamento italiano e che possiamo perché no anche offrire alla valutazione della magistratura ordinaria
è un lavoro anche questo che va fatto
Perché lì
Quella presenza c'è stata
Castellotti regge
Io allora chiesi
Perché
Non si vanno ad aprire gli archivi
Almeno andiamo a vedere se c'è stata
Una cellula
Se c'è stata una presenza uffici un organismo chi ha operato in quel castello perché mai
Non abbiamo non siamo riusciti né nella magistratura ordinaria né nel lavoro di inchiesta a penetrare
Gli archivi ecco perché ieri non l'ho chiesto una generica Commissione
Non lo ha chiesto la generica Commissione ho chiesto alla Commissione che vada
Ad occuparsi di questi aspetti che vada ad aprire quegli archivi
Che vada penetrare quelle realtà che mette in condizione il Paese pubblicando quegli atti
Di poter raggiungere a quelle responsabilità e a quelle verità di cui ne abbiamo bisogno come il pane e come l'acqua prima che il Panella convengono
Soprattutto l'acqua privatizzata definitivamente chiusa parentesi
Queste storie
Un lavoro di scavo prezioso che può andare avanti che ci può aiutare
Che può ricostruire quel contesto dove si possono individuare anche
Tutte quelle condizioni
Che sono state elaborate vissute dalla magistratura ma che non sono ancora state messe nelle condizioni
Di poter arrivare a quella soglia che tutti auspichiamo su cui tutti veramente dobbiamo dare una mano
C'è un contesto sulla lotta alla mafia
A me fa specie e mi diverte quando
E mi fa anche un po'soffrire quando si dice
Il disegno delle di legge sulla sicurezza va bene
Perché ci sono alcune parti positive di cui loro vanno orgogliosi che riguardano la lotta alla mafia
Allora vi do qualche notiziola
In Parlamento al Senato discutevamo di una proposta che avevo fatto di aumentare di due anni le pene minime e massime su quattrocentosedici bis perché ormai
Le pene che ci sono intorno a quattrocentosedici bis sono minime e abbiamo quel turnover incessante per cui le stesse persone persone boss
Che vengono condannati anche con sentenze definitive dopo pochi anni ritorno al continuo questo inseguimento senza fine
Mi ricordo che il parere del Governo in Aula era contrario furono costrette a cambiare
Imbarazzi come parere era contrario imbarazzante era la proposta che avevo avanzato sull'abolizione del gratuito patrocinio
Per i boss mafiosi anche lì parere contrario imbarazzi si blocca i lavori sono stati costretti a ritornarci e poi quella norma è passata ora mi diverte che vengono utilizzate questi fatti insieme al quarantuno bis
è una cosa questa pure divertentissimo che viene utilizzata come fora all'occhiello di una proposta che il Governo su quarantuno bis non ha mai fatto la stampa non lo dice
Il Governo italiano non ha mai avanzato nessuna proposta
Per
Modificare e rendere più rigoroso il quarantuno bis questo lavoro è nato in Commissione in Parlamento sono state accolte le nostre proposte
Le nostre proposte sono state quelle che sono state vincenti nel lavoro della Commissione il Governo la smetta di appropriarsi di una cosa per coprire cose nefandezze sulla sicurezza
Che non hanno niente a che spartire con la lotta alla mafia e con la nobiltà della lotta alla mafia
Vorrei
Questa sera approfittarne perché li ho visti molti di loro che stanno qui Salvatore sono sicuro che tu lo condivide RAI
Attenzione che in queste giornate in queste settimane e antimafia dormivano ha raccontato spesso c'è un'azione devastante contro i testimoni di giustizia
Attenzione
I testimoni di giustizia diversi dai collaboratori di giustizia cittadini onesti
Che rompono anche loro come fece il pool antimafia di Falcone e Borsellino col maxiprocesso il Moro non solo dell'impunità ma anche dell'omertà
Sono
Le risorse più preziose che il nostro Paese ha invece in questi mesi sono le risorse che più vengono calpestate da parte
Della gestione attuale del testimone di giustizia penalizzando testimoni che molti di loro sono qui
Che insieme a Salvatore insieme ad antimafioso mila insieme a quella di mafia intelligente vero ed efficace si sta battendo in questi mesi quindi
Attenzione testimoni stiamo agli vicini perché cancellando i testimoni si fa un balzo indietro devastante nella lotta alle mafie
è un'altra cosa
Che ritengo essenziale
C'è
Una serie di norme
Ne cito velocemente qualcuno
Perché
Nella gestione degli appalti delle opere pubbliche
Nonno
Si impone alle imprese che gestiscono denaro pubblico per fare una strada una scuola
Visto lo scempio
Che c'è nel nostro Paese per evitare che noi
Dell'Italietta poi si piange il giorno dopo crolla come avvenuta all'Aquila un ospedale una casa dello studente
Si imponga il cosiddetto conto dedicato cioè
L'apertura di un conto
In da dove in modo trasparente si possono evidenziare la tracciabilità
Di tutti i flussi di denaro che intorno alle opere pubbliche quell'impresa che ha vinto devo organizzare immaginatevi voi
Chiede trasparenza che banca-dati immaginatevi voi che controllo ci può essere da questo punto di vista dirompente nei confronti sia delle imprese sia dei subappalti sia del sistema di collusione che nel nostro Paese sistematicamente sia realizzato
E che guarda Luigi si sta realizzando su scala ormai europea
Tenuto conto che la Germania dell'est
In pochi anni bravissimi malanno ricostruite rifatta con soldi spesso riciclati dalle mafie italiane e costruite anche da impresse mafiose italiane
E ancora perché
Perché non si passa in fondo sul tema della denuncia obbligatori
Degli operatori economici
Delle richieste estorsive immaginate di voi se è un milione e mezzo due milioni di impresa e che oggi pagano il pizzo attraverso una norma che li tuteli che li incoraggia gli incentivi
Siano messi nelle condizioni di poter
Trasformare la denuncia adatto volontaristico in fatto obbligatorio pensate che risultati dirompenti si potrebbero ottenere
Perché
Lei teme la durata delle pene ne ho parlato anche con diverse magistrati impegnati nella lotta alle mafie
Devono essere sotto la soglia dei vent'anni
Per cui c'è un sistema di Welfare interno di mantenimento dell'organizzazione mafiosa che oggi non regge compete minime
Perché con i flussi economici e con il controllo del territorio che hanno sono in grado di poter mantenere in vita Bosso
Politici collusi fare voto di scambio come è avvenuto in Sicilia recentemente uno di questi è diventato tuo collega Luigi
è diventato parlamentare europeo era parlamentare regionale appena indagato di voto di scambio con Cosa Nostra immediatamente promosso alla prima occasione all'immunità del Parlamento europeo
Perché
Non portare la durata delle pene oltre la soglia da vent'anni per spezzare quei vincoli di solidarietà per spezzare i meccanismi di automantiene mento che le organizzazioni mafiose hanno
E infine
Perché
Piuttosto
Che affidarci alla buona volontà dei partiti di non cani candidare quelli collusi
Perché studiando con molta intelligenza attenzione affidandoci
A quella cultura del diritto che anche qui c'è
Sensibile ai temi della lotta alla mafia rapporto mafia e politica
Non si costruisca una legge sulla incandidabilità di chi
è colluso indagato e di chi ha responsabilità istituzionali che
Addirittura
Prevedono questa schizofrenia non può essere candidato al Consiglio comunale non può diventare Sindaco
Ma può diventare parlamentare italiano ovvero prego perché anche su questo non si raggiunge un obiettivo condiviso e comunicato partecipato in grado di affrontare al cuore
La presenza distorsiva che spesso Salvatore denuncia con la giusta veemenza con la giusta arrabbia quando ci parla di presenza all'interno del Parlamento che sono presenza ormai intollerabili in qualificate
Ecco perché
C'è la possibilità di andare sino in fondo ma ritorniamo e concludo
Tutto parte dalle stragi
Lì
Il nostro Paese deve riscoprire essi mature democratico facendo
Piena verità e giustizia sulle stragi novantadue novantatré il nostro Paese può riprendere il filo democratico di una vera crescita morale ma perché no anche democratica
E
Economica
Da quel periodo
Scavando su quegli anni sulle tante verità chi ancora anche piccole sono nascoste possiamo trovare linfa risorsa fiducia motivazione per fare un cammino corale
Che il nostro Paese oggi deve necessariamente fare
Ingroia diceva il contesto internazionale cambiamo negli Stati Uniti hanno capito
Che
Quel sistema
Corrosivo
Di illegalità e di finanza metteva in pericolo le basi economiche la coesione sociale e la forza internazionale mondiale di quel Paese
E lì di fronte a una crisi si sono messi in gioco hanno cambiato se stessi hanno messo in movimento una stagione di cambiamento senza precedenti con Obama
Nel nostro Paese c'è bisogno con le dovute proporzioni di una stessa tensione morale progettuale politica Anna
Lista l'innovazione
Se c'è progettualità se c'è un una dimensione che prende in carico i vizi mali antichi dell'Italietta
E in questo momento di difficoltà anzi piuttosto che minimizzare lì si impegna R. coopera quella coesione e dinamismo forza voglia di sentirsi parte di un grande cammino
E statene certi senza la lotta alla mafia senza una classe dirigente che sa coniugare legalità e di sviluppo questo Paese il bandolo del suo futuro non lo troverà
Lo dico non mi stancherò mai di dirlo la lotta alle mafie
è la grande priorità che potrebbe sanare il nostro Paese che potrebbe fare gran nel nostro Paese lei è il nostro Paese si deve ritrovare e deve fare il suo grande balzo in avanti
E ringrazio antimafia due mila
Perché
Non è vero che voi siete stati
Vicino a me che io sono stato vicino a voi ma siete stati per me una palestra di vita di analisi di rigore e perché grazie a voi
Mi sono sempre sentito parte di un cammino che nessuno ha potuto mettere in discussione anche quando in politica mi volevano cacciare via
Con questo ultimo intervento di Beppe Lumia il senatore del Partito Democratico si concludono speciale giustizia di questa sera che vi ha proposto il dibattito dal titolo i mandanti impuniti organizzato dalla rivista antimafia due mila che ha avuto luogo l'altro ieri sera a Palermo dei locali della Facoltà di giurisprudenza del capoluogo siciliano
Prima di Lumia vi abbiamo proposto anche gli interventi del procuratore aggiunto di Palermo Antonino Ingroia di Salvatore Borsellino è anche del neo deputato europeo Luigi De Magistris
Grazie per l'ascolto restate indiretta con i programmi di Radio Radicale buona conclusione di sera