Il governo accetta di ospitare la "task force" Usa?

Questa è radio radicale Valter Vecellio che parla ci occupiamo questa sera di una notizia che solamente pochi ascoltatori probabilmente hanno avuto modo di conoscere essendo apparsa
L'articolo
Abbastanza ampio sul manifesto e con poche righe un trafiletto sul Messaggero di cosa si tratta di questo è un giornale americano si tratta in particolare te l'autorevole New York Times
Il Governo Spadolini è pronto a ospitare le truppe d'assalto mica vediamo di capire meglio e leggiamo l'articolo del manifesto
Secondo il New York Times d'Italia offre basi alla forza di pronto impiego americana
La richiesta americana di basi per la cosiddetta forza di pronto impiego respinta persino dagli Emirati Arabi è stata presa in seria considerazione dal governo italiano
Che ha manifestato la sua disponibilità a ospita sul territorio nazionale le strutture logistiche del corpo speciale di cento mila uomini in allestimento negli Stati Uniti
Lo riferisce il New York Times di lunedì in una nota a commento di Michel Carrizo professore aggiunto dell'Università John Hopkins che ha recentemente visitato il nostro Paese
L'Italia ha scritto alla risonanza e l'ultimo alleato sicuro del Mediterraneo orientale
La situazione instabile in Turchia la teatralità del regime socialista in Grecia inducono l'America a fare affidamento sul territorio sulle basi portuali italiane per fronteggiare la crescente minaccia navale dell'Unione Sovietica
Il maggiore interesse del governo di Roma per le questioni della sicurezza nel Mediterraneo è stato dimostrato dal trasferimento delle forze militari italiane dal Nord al Sud del paese
La decisione italiana di inviare contingenti alla forza di pace nel Sinai
Indica un nuovo impegno a contribuire alla stabilità del Medioriente quest'atteggiamento è stato confermato dalla volontà dell'Italia di offrirsi come base d'appoggio per la forza di pronto impiego
Una direttiva in netto contrasto con quelle di ultrà listi che Eating non coinvolgimento seguite nel mille novecentosettantatré durante la guerra in Medioriente
Questa è la parte dell'articolo apparso sul New York Times
La sensazionale notizia riferita da Michel gravi sono è stata curiosamente censurata da tutti i giornali italiani anche se non è stata né confermata né smentita dal Pentagono un cui portavoce ha peraltro indicato dei problemi bilaterali e multilaterali dell'alleanza
Verranno discussi a Washington questo mese dal ministro della Difesa Lagorio e dal segretario americano alla Difesa quali belga
L'analisi del professor Mario Riso si addentra del ruolo di primo piano della NATO svolto da qualche tempo a questa parte dal governo di Roma
Voto che per via della possibile defezione tedesche della costruzione già iniziati Sicilia delle rampe per i missili Cruise farà dell'Italia l'unica basi d'Europa continentale del nuovo deterrente americano contro l'Unione Sovietica
Ma lo studioso dell'Università John Hopkins avanza fondate riserve sulla durata della politica militare del governo Spadolini
Forse la regione centrale dello scetticismo nutrito per i Paesi ente scusate forse la regione centrale dello scetticismo nutrito per il presente atlantismo dell'Italia scritto sempre avviso sta nel fatto che esso riflette una situazione politica interna incerta durata gli spostamenti della politica estera italiana sono in gran parte è risultato di manovre politiche interne
E il solito atteggiamento pro americano del momento deriva da una perdita di mordente del Partito comunista dopo il mille novecentosettantotto e dalle foto ore inattese del Partito socialista di Bettino Craxi
Moderato mista Craxi è riuscito ad assumere il controllo di un partito una volta diviso e di sinistra detto il suo inseguimento della poltrona di primo ministro ha indotto gli ultimi governi a seguire la segregazione per un allineamento con l'attivismo militare dell'America e della NATO
La sua scalata comunque può essere stata già bloccata in quanto gli altri partiti si sono coalizzati per impedirgli di prendere la direzione del Governo ecco questo l'articolo del manifesto che appunto riferiva dall'analisi di Bush dal viso sul New York Times noi partiamo di qui
Per tutto il pomeriggio abbiamo gironzolato pietosa Atlantico e abbiamo raccolto i pareri e le opinioni dei parlamentari che adesso sentirete
Mentali che incontriamo Concetto Lo Bello parlamentare democristiano e membro della Commissione Difesa ecco leggendo questa notizia riportata oggi dal manifesto desunta da un articolo apparso sul New York Times lei che opinione ha perché penso che ha fatto
Ma l'opinione che si ricava dalla lettura per la nota è chiarissimo vuole criminalizzare ad ogni costo
Quale sia anzi iniziativa intesa creare degli equilibri strategici in sostanza si vuole dar per scontato che da una parte si possa far tutto quello che si vuole nel senso che la corsa agli armamenti che dall'altra parte non si debba assumere alcuna iniziativa per cercare di ristabilire gli equilibri che naturalmente sono stati turbati
D'altra parte l'Italia fa parte di un accordo appartiene all'Alleanza atlantica e quindi credo sia dovere di tutti i partners adoperarsi perché a prescindere dal discorso
Della
Abbattimento degli armamenti
Ai livelli zero come è stato proposto dal ricavi in ogni caso prima che si pervenga a questi risultati ciascuno faccia la propria parte perché gli equilibri non siano
Pendenti da una sola parte
Ma qui qui
Questo
Sto giornalista del New York Times costruisce signor Micelli insomma
Fa riferimento a una direttiva che sarebbe in netto contrasto con quelle minute olistiche il non coinvolgimento seguito nel mille novecentosettantotto durante la guerra in Medio Oriente ecco lei evidentemente non condivide allora questo giudizio
Bene senta io non credo che l'Italia possa assumere atteggiamenti e neutraliste questa sarebbe la posizione che vuole il partito comunista
Perché nel frattempo mentre da una parte chiede all'Italia di di assumere atteggiamenti neutraliste esce dall'altra parte condivide le iniziative guerrafondai e dell'Unione Sovietica né ai fatti anche se a parole in occasione del caso Polonia partito comunista si è schierato contro la iniziativa dei sovietici
Nel mondo e c'è un equilibrio che in ogni caso per la salvaguardia della pace deve essere rinforzata mantenuto
Se ho ben capito dunque la sua opinione questa dal momento che l'Unione Sovietica coi Paesi che comunque fanno parte dell'Alleanza del Patto di Varsavia proseguono nella loro corsa agli armamenti dal nuovo corso diciamo per la loro difesa offesa noi non possiamo fare altro che cercare di essere al passo con con le loro con la loro corsa agli armamenti insomma bar più che questo io vorrei
Del disarmo
E condivido non a parole quanto si è sempre detto in ordine al disarmo però mentre gli altri si armano noi non possiamo stare a guardare se non correndo il pericolo di essere sopraffatti grazie onorevole per quanto ci ha detto di sentirsi
Silverio colpisce il parlamentare comunista Luís anche lui membro della Commissione Difesa anche lui come a Lo Bello chiediamo le sue impressioni dopo
Quest'articolo sul manifesto che riprende la sostanza di un articolo apparso sul New York Times relativo all'istituzione che in Italia dalla task force
Appena ho appreso questa notizia occhio dal manifesto
Però presentava insieme ad altri compagni comunisti una interrogazione per sapere se la notizia corrisponde a verità lì a dire che sensato verosimile
Nel senso che questa città italiana sarebbe coerente lo tutta una serie di altre scelte già fatte da Lagorio
Sotto il pretesto della minaccia dal fianco sud quindi la città di Comiso del Sinai illecite che già richiama anche l'articolista del mio Times anche il cambiamento del modello di difesa che la Corea più volte proposto in polemica anche esplicita con i governi retti da da partiti socialdemocratici come nel caso il virus Radio Days che sta come un via un attimo di polemica molto dura di Lagorio uscito sull'Avanti un mese fa circa quindicenne in sostanza la NATO deve impegnarsi anche al di fuori del suo territorio in direzione del sud
Quindi questa scelta farebbe dell'Italia è l'unico Paese in effetti non c'è dubbio che hanno posizioni un po'stolta quella che si sempre avuta negli anni passati nemico viene solo dalla Jugoslavia se nemico viene può venire anche dalla Livio dalla Francia ma comunque alta fatta no base da un punto di vista diciamo se l'analisi delle forze militari presenti nel campo sulla scena mondiale
L'unica guerra immaginabile vera contro Paesi della NATO punito dal Patto di Varsavia
E tutti gli esperti sono d'accordo nel dire che un'eventuale ipotetica aggressione può venire soltanto dalla Germania non dal male del Mediterraneo
Adesso è lunga sarebbe un po'lungo scendere nel dettaglio la verità è che la task force americana e tutta la politica americana punto nel creare un grande deterrente militare che blocchi l'evoluzione i Paesi arabi verso politiche anti Imperia positive antimperialisti ha una funzione di controrivoluzione preventiva è una scelta aggressiva non è una scelta difensiva
E cerco di coinvolgere la NATO la NATO io i paesi europei era la figlia ha detto no
Tranne l'Italia che senza aver detto sì ufficialmente in sede di documenti del Parlamento del governo però né né i fatti scelta dopo città passo dopo passo statista subordinando a questa linea strategica reaganiana
Volevo sapere ma voi parlamentari questo è quello che sta facendo Lagorio
Tu hai detto c'è annunci meglio ci preannunci quello che hai fatto un'interrogazione assieme ad altri suoi colleghi ma voi in sede di commissioni difesa o comunque in altre sedi potete fare qualcosa e se potete fare qualcosa cosa fa
Ma io chiedo che bisogna distinguere interistituzionale da quello che si può fare in generale oltre l'istituzionale quello che si può fare contestare tutte queste scelte che io ricordarle che ora sono in gran parte sono preannunciate ma non ancora realizzate affinché non vengano compiute e soprattutto proprie questo punto occorre arrivare qui di questo ridiscutere col gruppo c'è arrivare a un dibattito parlamentare di politica estera e generale per verificare se la politica estera italiana è ancora quella dei documenti della maggioranza
Che non prevede impegni italiano a seguito di che anno nel sud nel mille rane o e nel Medioriente o se pure di fatto la stessa stravolgendo rispetto non la nostra politica estrapoli resta la maggioranza e qui in un dibattito generale tra la cosa più grossa da fare
Che il movimento per la pace si riprende su questo terreno cioè si ricostituisca dandosi obiettivi concreti per esempio questo obiettivo di non installare le basi logistiche la task force e dovrebbe essere assunto con immediatezza perché è importante perché questa task force da un momento all'altro potrebbe essere utilizzata indizi militari contro la Libia o contro paesi del Medioriente
E difatti esponendo il nostro Paese in prima linea subito al di là delle possibili volontà del del del del popolo del Parlamento è una è una scelta che ci coinvolge in modo serio grave e ripeto l'ho presa assunto uno qualsiasi
Atto uscita nostra nell'ambito de la NATO è qualcosa che va al di là della NATO
Tu dici che va al di là della NATO ma voglio dire c'è anche un'obiezione facciamo parte comunque di un'alleanza facciano parte di uno schieramento uno schieramento che comporterà evidentemente dei privilegi o comunque dei vantaggi
Comporta anche qui degli svantaggi tu contesta insomma che questo possa far parte degli svantaggi che si devono subire perché si fa parte della NATO
O invece comunque non sarebbe il caso di fare almeno pochi della NATO
Per poter essere legittimati a dire non vogliamo costano poco io che leggeva distingue due cose uno quali sono gli obblighi della NATO attualmente ora negli abbia nato dove previsto un impegno italiano al di fuori del territorio dei Paesi NATO quindi questo qui è importante distinguere questo fare confusione quindi no subito a tutti gli impegni al di fuori delle norme e degli impegni degli accordi vigenti sono il patto tra per quanto riguarda poi in uscita il superamento del patto atlantico la posizione nostra
è quella del superamento in tutti e due blocchi cioè dovuto diciamo immaginare la possibilità concreta
Non così velleitaria insomma propagandisti ma concreta
E l'Italia di una indipendente rispetto ai blocchi se questa non è bilanciato e contrattato
Con la con la con il superamento dell'altro blocco cioè al di fuori di questa logica della trattativa per superare i blocchi per annullarli per svuotarli pre dalla fine per superarli al di al di fuori di questa ipotesi non c'è e non c'è nessuna strada praticabile in concreto
Quindi allora per l'immediato no a qualsiasi impegno eccedente i patti e in prospettiva una pressione per allentare i blocchi chi però brinderà avanza una proposta interessante che quella della creazione di una zona denuclearizzata in Europa occidentale orientale insomma zona denuclearizzata
Ho visto che anche altri hanno su proposta vale questa dovrebbe essere un obiettivo interessanti intermedio diciamo
Ho capito torniamo un attimo all'interrogazione anticipo anticipa un po'per gli ascoltatori di Radio Radicale il contenuto di questa interrogazione sì questa BMW questa è la prima interrogazione pareva cercheremo altre più articolate in questa bimba interazione lei ci limitiamo a chiedere se è vero
Perché Sicily viene riserverà risposto che è vera la notizia
Allora qui chiederemo un dibattito parlamentare su tutta la politica militare italiano che se ne sarebbe uno diciamo così
Un'altra un'altra nello di una catena che si è andata ma mandò formando in questi ultimi mesi ho ricordato prima gli altri anelli
E sedi più grave di tutti sono quindi avremo la conferma che al di là delle ipocrisie delle mezze dichiarazioni delle cose dette e non dette si sta seguendo da politiche di subalternità
Alla all'aggressività reaganiana e in contrasto con indizi di Paesi europei principali
Quindi voglio Pinto Abu accertare la fondatezza di questa notizia perché conclude il migliore del manifesto la rivende al New York Times me New York Times
Che considera autorevole quindi che un sito anche ben informato però non precisa la fonte di informazione solo otto questo professore Michelle son della John Hopkins che risulta uno spavento che comunque ha compiuto un viaggio recentemente in Italia eccentrici sia a me sembra molto ben informato e quindi ho preso sul serio restino però voglio voglio la conferma ufficiale dei vilipeso chiedo che il ministro non posso tacere
Lasciare che dalla di frutta articoli giovane lupo Thaci ricotta interrogazione mi sembra più difficili una volta che avuta la risposta del ministro che io credo sia cioè le ricerche prima del viaggio che lui deve fare degli steli di questo mese quindi rapidissimo immediata risposta dotato questa risposta saremmo in grado meglio di valutare il tipo di iniziativa stesse veniva smentita tanto di guadagnato come potenziamo lo scenario ministro dicendo non avevo niente allora
Ripeto io perché lei a questo punto noi dovremmo chiamare il Parlamento a un una discussione generale sulla politica militare italiana come strumento
Sulle di sulle Tizio capovolgimento e stravolgimento e la politica estera italiana sto volevo sapere cioè sia che sia vero il fatto specifico che si è che non sia vero mi pare che il
Con dibattito andrebbe fatto io lo sostengo da per i più tempo diciamo che però un avvenimento del genere avrebbe diventare indilazionabile
E grazie ci sentiamo
E adesso l'onorevole Falco Accame parlamentare socialista
Ma allora chiama la domanda che abbiamo fatto anche da altri suoi colleghi l'ombrello conclusi quando ha letto questa notizia del manifesto ripresa dal New York Times che impressione ha avuto che iniziative intendeva adottare
Fatto un'interrogazione per sapere se queste notizie sono attendibili
Purtroppo in passato ci siamo trovati spesse volte di fonte
A fatti compiuti il quale dei quali Parlamento ignorava completamente l'esistenza cito per tutti d'accordo Ruffini Brown sullo scambio
Di ma di materiali militari
Tra Italia Edusolà ci viene detto che in quel caso il ministro se non avessi trovato casualmente a Washington di fu sottoposto questo accordo
E che lo firmo e perciò il Parlamento non era non era stato minimamente
Informato di tutte le le trattative che erano intercorse per portare la firma
Questo accordo
Ora
Evidentemente messe queste notizie fossero vere sarebbero piuttosto preoccupanti perché già in Italia ci sono moltissime basi
Della NATO
Aggiungere delle altre basi né questa volta degli Stati Uniti qual dire creare dei nuovi obiettivi paganti dei nuovi obiettivi Remo negativi per l'avversario e quindi è una accentuazione della minaccia tanto più che questa forza di pronto intervento sarebbe una forza che opererebbe da quanto si può capire oltre i confini della NATO
Mentre la data è un'alleanza puramente difensiva
Pare che a suo tempo stesso ministro Lagorio aveva riconosciuto che la bandiera italiana non dovrebbe sventolare oltre i ristretti del Mediterraneo anche se adesso
Col Sinai subentra vera nel ma corso a non non sarebbe molto opportuno che
Questo braccio diciamo che la che si che la NATO si creasse
Surrettiziamente un braccio lungo che si estende oltre i suoi confini naturali eccole qui nell'interrogazione che ho sottomano
Chiede quale attendibilità si viene attribuito alle voci riportate dal New York Times ma lei personalmente quando ha letto la notizia sulla base degli elementi che abbiamo tutti quanti noi
Ritiene che possano essere credibile una notizia del genere o invece non lo non lo ha
Ma io ritengo che sia credibile il fatto che ci siano stati dei sondaggi da parte degli Stati Uniti per sentire se l'Italia è disponibile a ospitare questa base in questo senso la notizia mi sembra attendibile
Mi sembra un po'meno attendibile per quanto ripeto abbiamo avuto sorprese in questo campo in passato
Nel se se si vuole accettarla nel senso che l'Italia abbia già stabilito
Di concedere queste basi a agli Stati Uniti in quel caso ritengo che siccome l'indirizzo anche nella politica militare
Spetta al parlamento ecco questo indirizzo non mi risulta si è stato dato dal governo dal Parlamento ecco oltre alle io so che anche altri parlamentari di altri gruppi politici hanno l'ho presentato interrogazioni su questa questione su questo argomento
Nel caso il ministro rispondesse rispondesse affermativamente ecco quale lei che cosa fare
Penso che rinnoverei diciamo alla mia preoccupazione la mia protesta per il fatto che apodittica militare anche se restare nell'ambito del parlamento almeno per quanto riguarda gli indirizzi fondamentali
E non può essere gestita al di fuori della volontà del Parlamento dall'esecutivo che in base alla sua così ipotetica riservatezza
A manifesta intenzioni gestiva in proprio ecco ma diamo per scontato che questa notizia sia vera ciò che abbiamo fondamento che effettivamente le cose stiano così come le ha denunciate Nicoletta spin manifesto
Ecco questo diciamo questo favore che ne facciamo gli Stati Uniti non rientra tra gli obblighi della NATO mi par di capire è un'iniziativa che va più in là
Beh intenso senz'altro di sì come dicevo sarebbe una specie di braccio surrettizio dell'amato costituito dagli Stati Uniti per estenderne raggio oltre i confini e operare con una delega indiretta dell'amata la ringrazio onorevole Accame risentirci
Croato Berto ci sono certi sempre task force sempre notizie diffusi dal mio Times riprese dal Manifesto vediamo
Ma l'insieme le iniziative dilatorie anzitutto devono essere lette attraverso la chiave politica più che attraverso la chiave strategica
Lagorio a nel governo attuale del Governo Spadolini a preciso ruolo politico gli è stato assegnato da Bettino Craxi
Cioè quello di realizzare il ponte fra il Partito socialista e gli Stati Uniti e il Ministero Difesa evidentemente e il ponte migliore evidentemente deroghe fornisce le maggiori opportunità e possibilità di rassicurare
Gli Stati Uniti il amministrazione Reagan in sulla impostazione filo atlantica filo americana del partito di Bettino Craxi e quindi tutte le iniziative che sono state adottate da Lagorio
E dico tutte sono tese a dimostrare alla grande alleato agli Stati Uniti che il partito
Socialista non solo dalle stesse garanzie di fedeltà all'Alleanza atlantica gli Stati Uniti della democrazia cristiana ma anzi è più bravo
Gli incrementi di bilancio decisi da Lagorio incrementi che nessun democristiano ha mai avuto il coraggio di proporre al Parlamento fino al trentacinque per cento attendono proprio a dare questa prova d'amore nei confronti degli Stati Uniti anche questa faccenda DeVille Barsi per la forza di pronto intervento che gli Stati Uniti si scrive ridente mente in questa dinamica in questa logica tanto più nel momento in in cui Bettino Craxi ha dovuto sul Salvador prende un minori distanze dagli Stati Uniti proprio per non scontentare tutto l'occhio Repubblica italiana l'opinione pubblica
Di sinistra quindi questo il quadro politico
Che la giustificazione prevalente al di là dei problemi strategico evidentemente sarebbe troppo lungo parlare anche se evidente il ripetiamo l'abbiamo ripetuto più volte che proprio nel Terzo Mondo che il problema degli approvvigionamenti di materie prime problemi petroliferi e quindi le connessioni fra moda e lo sviluppo dei Paesi occidentali
La sicurezza del mondo evidentemente sono evidenti chiari e e sono il momento all'oggetto riscontro reale oggi esistente
Non soltanto fra Est Ovest frantuma nord fra nord e sud oggi cioè sostanzialmente il problema del mondo occidentale come garantirsi la possibilità la di continuare lo sfruttamento di materie prime di fonti energetiche
Esistenti in particolare del Medioriente ma in generale nel sud del mondo e quindi ogni alterazione di questo equilibrio qui questo rapporto di sfruttamento che metterebbe in crisi il modello di sviluppo occidentale rappresenta oggettivamente in questa situazione è un atto di guerra rappresenta oggettivamente una minaccia la sicurezza e quindi e la la prefigurazione task force delle forze di pronto intervento eccetera eccetera eccetera e quindi il problema sicurezza non può essere affrontato è esclusivamente in termini che strategia in termini militari anzi per niente ad essere affrontato in termini strutturali cioè tentando di e capire quali sono le vere e reali e problemi che su quali si confrontano oggi due da una parte i paesi sviluppati industrializzare d'altra parte quei sottosviluppati e quali sono le iniziative non di ordine militare ma di ordine economico di ordine politico
Che possono in qualche modo diminuire questo squilibrio questa rapina di risorse da parte dei paesi industrializzati nei confronti dei Paesi del Sud questo per fare una sintesi e breve dei problemi e come e per dire che il problema della task force e un necessità obbligata
In questo quadro politico cioè oggi ma è un velocista brigata anche per il primo nostro Paese
Che nel momento in cui improvvisamente per una ragione qualsiasi entrassero in in crisi la possibilità di approvvigionamento dagli attuali Stendhal petroliferi e la nostra economia lo sta società i Paesi europei Paesi e sviluppati andrebbe a picco sarebbe l'aspetto sarebbe peggiore più della stanza sicura di una bomba atomica ecco perché è perfettamente inutile parlare di distensione di pace eccetera eccetera senza provocare questi problemi strutturali che noi non siamo pacifisti Jewel generici chiamo pacifisti specifici nel senso che tendiamo a individuare le reali cause poi dei e conflitti dei conflitti politici dei conflitti economici e poi anche dei conflitti militare alla causa è appunto questo rapporto Nord sul piano strettamente giuridico si propone sempre un problema costituzionale e cioè se è consentito a un governo violare costantemente la Costituzione
Che prevede espressamente l'autorizzazione delle Camere per qualsiasi accordo trattato internazionale che limita in qualche modo la sovranità nazionale è sicuramente quello di concedere dalle parti del nostro territorio
Ad altri paesi che possono a partire da queste basi intraprendere qualsiasi tipo di iniziativa anche non pacifica nei confronti di altre è sicuramente un fatto che limita in qualche modo la sovranità e nazionale che quindi comporterebbe
Una autorizzazione
Da parte è una ratifica da parte delle due camere
Dato lo scenario che c'è i descritto cioè quello di un partito socialista il ministro della Difesa socialista come Lagorio che deve dare ampie assicurazioni agli Stati Uniti di essere il più bravo più efficiente dei suoi colleghi
Democristiani che l'hanno preceduto possiamo dire che questa notizia del New Times del ed è manifesto è credibile tutto sommato anche se non abbiamo riscontri effettivi
Sì e credibile si scrive poi nella storia delle decisioni materiale che di volta in volta gli il governo
Ha preso Andreotti senza consultare affatto le camere per esempio di volta in volta concesso agli Stati Uniti per esempio nell'isola non l'isola di Maddalena comunque quella parte l'isola di Santo Stefano
Dove c'è attualmente la base
Per i missili d'attacco nucleare degli Stati Uniti fu fu concessa senza tra preventiva autorizzazione capace magari di riscrivere una tradizione ormai e consumata ormai assestata consolidata
Di violazione costituzionale e di espropriazione delle competenze parlamentari in più esiste questo motivo di fondo questa necessità di fondo delle questo ruolo politico di dilatorio che connesso strettamente alla stessa la possibilità di Craxi veniva Presidente del Consiglio è evidente
Che Craxi diventerà presidente del consiglio certe in relazione ai problemi in quindi qui libro interno ma ha solo nel momento in cui ci sarà l'ok da parte dell'amministrazione
Cartoni fu ove Vieira che hanno vero di fare diversamente da Mitterand
Craxi ha scelto questa strada lascia la strada del consenso da parte degli degli Stati Uniti e quindi nel momento in cui noi leggeremo sui giornali che ci sarà un finalmente questo incontro da tanti mesi griglia auspicato che preparato a Craxi o o dirigente dello stesso livello
Con dirigenti governativi americani coloro potremo capire tutti quanti ma in quel momento che quello è il momento in cui Craxi sta giocando tutte le sue carte per la presidenza del Consiglio come io mi accorgo adesso per gli ascoltatori l'abbiam parlato di task force è un termine un po'in gergo per addetti ai lavori fosse bisogno Cecchi cioè spiega certamente in che cosa consiste ma in questa in fondo a forza di pronto intervento di circa cento mila uomini
Nasce in successivamente alla crisi dell'Iran e in particolare anche dal fallimento di alcune operazioni Miranda
E nasce sulla base di quelle esigenze prima indicato e cioè l'esigenza di garantire l'approvvigionamento petrolifero di materie prime da parte dei paesi industrializzati di paesi sviluppati è sostanzialmente una per forza di intervento aviotrasportata che è in grado di trasferire appunto un massimo di cento mila uomini evidentemente troviamo in un in un giorno ma spartiacque settimane aumento in cui ci fossero delle situazioni le quali fosse minacciata la sicurezza degli Stati Uniti e la minaccia alla sicurezza degli Stati Uniti ripeto e per esempio è rappresentata può essere presentata per esempio da una interruzione di forniture petrolifero di materie prime che viene ritenuta che che ci sono considerate strategiche Sedo Casati essenziali alla sicurezza del del paese le ultime manovre che sono svolte
In Egitto fanno parte appunto di questo e quadro di in un intervento eccola qui in questo ambito poesia scrivono altri problemi interni gli Stati Uniti cioè perché non utilizzare e c'è una polemica all'interno degli Stati Uniti perché non si è capito bene e non sono capite esattamente le ragioniere qual è stata estromesso sono stati estromessi le forze della Marina i marines
Da a che ero che sono già predisposti per questo tipo di ruolo dalla forza d'intervento ma con quinte che sono questioni supplementare di politica interna interessi interni anche di ordine industriale che riguarda gli Stati Uniti ma che non ci ci interessano fino a certo punto ecco ma queste cento mila la scuola di queste questo esercito tutto americani sono praticamente noi vendiamo territorio italiano dove dovrebbero venire cittadini americani pronti per andare a invadere altri territori nel caso non ritenesse opportuno sopra i Capizzi ma non c'è solo un ruolo passivo cioè fornì delle basi evidentemente dagli Stati Uniti se necessario aderisca agli scali tecnici anche semplicemente per rifornimento degli aerei e così via ma c'è anche un ruolo attivo
Il fatto che ci siano forti pressioni per un potenziamento
Della flotta italiana si scrive D'Amico all'interno di questo disegno questo perché perché per esempio in caso di crisi nel Golfo spersi go o in altre zone la flotta la Sesta flotta attualmente
Distanza nel Mediterraneo dovrebbe spostarsi velocemente nelle zone critiche e quindi sarebbe necessario è necessario che altre sfotte supplisca la ruolo della sesta affronta e quindi quando la Dorio ha precisato
Che la flotta italiana che esercita gli hanno anche in in situazioni di crisi petroliferi l'interazione e non si sposterà dal mediterraneo
Però non negato il fatto che la la nostra flotta italiana ovvero quella che si sta costruendo questa poi potenziando perfino con un porta eri subirà appunto al vuoto eventualmente creato da una urgente trasse da un urgente trasferimento alla Sesta Flotta dal dal Mediterraneo in altro in altro mare quindi esiste non solo un ruolo passivo ma anche un ruolo attivo di supporto
Per coprire gli gli eventuali vuoti che si creassero nel mediterraneo in relazione a esigenze internazionali
Il c.t. prima di accennare che ritenzione di presentare un'interrogazione su queste rivelazioni del New e Times se la il fatto ti pregherei di così di non c'è sul Po questa interrogazione poi se è anche membro dalla commissione Difesa vorrei sapere se all'interno dalla Commissione avete strumenti ai strumenti altri modi per operare
Ma io ho già presentato un'interrogazione per con risposta in commissione i dibattiti in commissione si possono ottenere al momento in cui c'è una certa maggioranza che richiede che propone richiede un tale dibattito quindi si tratterà di vedere le prossime sedute
Se le altre forze politiche il Partito socialista il Partito comunista eventualmente anche la democrazia che siano sono disponibili a un confronto di questo genere che potrebbe essere congiunto a un dibattito queste notizie relative al trasferimento dalla base da Comiso ad altra località della Sicilia
Si diceva così e che lo intenzionato a chiedere il gruppo finché questo dibattito si svolgesse in aula
Anche questo può essere la proposta su cui mi sembra che attualmente l'aula è talmente
Sovraffollata di decreti di scadenza imposta dal governo per cui mi sembra abbastanza difficile alla prima occasione nella quale si potrebbe realizzare un dibattito di questo genere e verso la fine del mese o all'inizio del prossimo mese quando il governo dovrà venire a discutere sul sulle sui documenti ispettivi del relativa al Salvador e alla Turchia ecco non so se in quella sede sarà possibile estendere il dibattito anche a queste altre
Problema
Bene ti ringraziamo ricordo gli ascoltatori abbiamo ascoltato Roberto Cicciomessere parlamentare dichiara e membro della Commissione difesa
Presidente della Commissione difesa il liberale Alfredo Biondi anche lui chiediamo innanzitutto cosa cosa pensa di questa notizia che ha diffuso il New York Times che è stato ripreso oggi dal Manifesto
Beh io penso che fino ad ora nessuna di queste tenne una parte delle il tutto invece la notizia delle finalità cui la notizia ed il manifesto ospitata manifeste riferita a diventare parla si era sono state portate a conoscenza e il sottoscrittore vicesegretario lombardo nazionale del Partito liberale
Tipo di governo bisogna degli antipodi dovrebbero comunque partito presente in Parlamento e lo faceva benissimo ecco di governi quasi si se è stato informato se e per quello che si dice a me
Non sono stati trovato né mi risulta che non sia stato il segretario generale che me l'avrebbe certo riferito nell'asilo nido da tutti i segreti dire peste
Io credo che mille la richiesta e ad un governo alleato di ospitare una forza militare quando Sedea palesi la motivazione e la funzionalità difensiva perché la lotta alla posizione difensiva
Sia possibile non è di per sé offensivo che un alleato ci chieda di ospitare le truppe per funzioni difensive o di impiego
Edizioni funzionali alla definizione di altri alleati o di possibili meno sicuri alleati per ragioni politiche ideologiche
E peraltro c'è dov'è di per sé grazie al fatto se una notizia come questa debba corrispondere per il solo fatto che viene fatta luce per il fatto che vide richiesta debba governo accettare oppure no se questo rientra nell'ambito della funzione difensiva dell'amato o se ha invece un aspetto geograficamente diverso dalla limitatezza che la funzione difensiva che la stessa alleanza a e quindi da questo punto di vista è dove offensiva la proposta scorre verso l'offensiva la clandestinità
E la proposta la clandestinità dell'accettazione della negoziazione
Potrebbe essere ingiusto che tutto questo arrivi a maturazione diciamo Derrick canali carsici dove notizie un vertice fino a quando riaffiora Esodo che il profilo avremo da fare delle riserve perché in un Paese democratico le notizie e la critica delle notizie
Devono essere affidati all'estemporaneità di o dalla capacità di captazione giornalistica va alla lealtà delle delle
Diritti e della reciprocità delle responsabilità di governo di maggioranza ed e dice di funzione rappresentativa all'interno del Parlamento
D'accordo per quanto riguarda le Riserve in relazione all'anno di formazione
Di una decisione di questo tipo
Nel parlamento però Cecchi manifesta armato tipo dei serbo tutta questa a dire questa cosiddetta forza di pronto intervento non rientra tra gli obblighi dell'Italia o di altri Paesi che aderiscono alla NATO
Diventa un un di più che l'Italia dalle dagli Stati Uniti per la tutela degli interessi americani e neppure dell'Alleanza atlantica lei cosa ne pensa io non credo che sia d'odio questa un'interpretazione che se fosse così sarei contrario anch'io perché divisa confondere
Scusa la tesi la domanda con la testa se Tuatha ai ghisa appoggi questa tesi allora direi che vuole sapere le cose nel primo io non penso sinceramente io non proprio perché la proposta non è fatta
E quindi non la conoscono i suoi termini concreti non credo di poter dire che e poi lo chiederemo anche a mio amico Costa che è qui presente e mi disse
Il sottosegretario agli Esteri possiamo chiedere se i livelli di risoluta possiamo sentirlo subito sì come no senza ritornare grazie però poi vado a Sampras dirà ancora di più di oggi
Sulle su legge quei questa notizia che è stata diffusa dal manifesto di oggi presenta il New York Times relativa all'impiego della cosiddetta forza di pronto intervento che l'Italia si appresterebbe a
Trenta insomma e soltanto gli americani era rigore l'americana la richiesta al governo italiano
E di ospitare cento villa effettivi di una forza così vetri pronto intervento perché essendo venuto meno sicuri o meno affidabili eventuali basi in Turchia o altrove
E l'Italia resterebbe la propaggine diciamo più meridionale dell'Alleanza tra antiche e quindi
Utilizzabile
Anche Pier base di questo forza di pronto intervento che siamo arrivati alla conclusione allorché avvierà il segnale come la pensavo come ministri dovesse porre noi tu come se no come membro del governo e prossimamente Dio come e presidente a come si è difesa io ho detto che dove risultava dei come esponente politico del Partito liberale
Lei come Presidente come si riteneva che fosse stato posto ufficialmente questo problema di avere ufficiosamente nel senso che la notizia
L'ho appresa perché mi è stata poco Falerna Carlino l'avevo letto il Manifesto può darsi che Laura siamo arrivati a ogni fino alla conclusione anche che nel caso in cui il governo italiano adottasse questa decisione senza informarne il Parlamento la cosa presenta quanto meno aspetti censurabili
Però quello che chiedevo voi cosa ne pensate del fatto che questo tipo di richiesta che ci viene dal governo americano alcuni dicono non non rientra tra gli obblighi della NATO ecco io volevo sapere se voi vedete invece vite ritenete che tra gli obblighi della NATO i rientri anche per l'eventuale presenza di questa forza di pronto intervento
Io credo innanzitutto che non ci sia stato ancora richiesto niente quindi probabilmente non ci sale chiesto nulla
Se ci dovesse essere chiesto credo che si tratterà di verificare le condizioni in base alla quale è stato stipulato il trattato di alleanza difensiva della NATO e quindi sulla base di questo trattato di alleanza se ci sono le condizioni cioè l'alleanza militare della NATO è un'altra vita quindi appare scopo di tutelarsi Franca tutelarsi anche eventualmente attraverso la preparazione di organici militari se se si arrivasse ad una situazione di estrema emergenza evidentemente una clausola può anche esserci di questo genere credo però che sia del tutto da escludersi che nel momento attuale si possa arrivare a simile conclusione come lei comunque mi conferma che non ne sapevate niente insomma nel modo più assoluto nulla che possiamo definire lo sul giudizio un allarme preventivo del Manifesto del New York Times non so che cosa facciamo i fluidi possiamo definirla una notizia riportata da qualcuno che probabilmente avrà qualche elemento che certamente a noi
Non è presente nel caso il ministro Lagorio cioè nel caso il manifesto avesse ragione
E quindi il ministro Lagorio diciamo così dubbia tenuti informati cosa succede voi che siete partito di governo lei che oltretutto Aulì carico Baudo ipotizza uno scenario così fantasia la politica non si fa né con i genitori ma qualche volta lumi forse
Ma difficilmente soprattutto questo tipo di politica bisogna farla con i sermoni ma se cominciava a dire se il ministro Lagorio informata se il Dipartimento di Stato ha scritto una lettera fatta una richiesta se c'è effettivamente necessità di questo genere se il manifesto elettorale ripassa il governo Rotella sarà evidentemente allora
Rischiamo di innescare un meccanismo a catena che non esprimiamo mai più
Quindi per adesso vedo mi rispondeva
Lo ricorda perché la tua è una ipotesi
E e la dentro di fronte all'ipotesi ci sarebbe la direzione di protesi è vera tanto vedo bolla Goriano ritorna
E allora io dico
Se il governo americano l'avesse richiesto l'avesse richiesto per canali non ancora ufficiali soltanto come si dice l'intenzione dalla controparte se la controparte non l'avesse ancora maturato di bere valutasse la congruità della domanda e quindi la eventuale congruità della risposta
Se questo fosse ancora lo Stato come si dice di il negoziato non ancora ufficiale dopo treble nemmeno do leggi che urla di fronte ad una richiesta non ancora formalizzata e in fase di gestazione e di ufficializzazione tutto dovesse essere esplicitato prima ancora che fosse noto governo italiano poteva aver avuto in cauto sondaggio come si dice Lettera vedere come reagisce e di fronte a questo cauto sondaggio un cauto tipo di risposta
Da dove ancora esplicitata ma ancora in fase di gestazione potrebbe anche essere una realtà possibile io non voglio dirlo non lo so io non ho mai fatto parte del governo collegati Lagorio socialista Falco Accame che poi è membro anche dalla commissione dice
Gli americani come altre volte ci provano se gli va bene bene se no va be faranno un altro modo presa poche questo quanto Cerreto pochi minuti fa ma io non usa Falco Accame Falco nel senso anche Daudet
Della del dove ma anche della capacità di agguantare sia i dati è utilmente anche e considerarli come e fonte della sua battaglia che lava dalla che io rispetto
Senza senza nessuna riserva perché ha una sua motivazione è una sua deve dire professionalità per le esperienze anche personali Dakar però io lo voglio dire che l'America amici trovano io faccio questo discorso
Da liberale e da Presidente è come se le difese se una richiesta di un nostro alleato alla funzione di rafforzare la capacità di deterrenza non sulla base del terrore ma sulla base della ragione delle e eventuali attacchi altrui Giove consiste in una lo strumento che per la sua presenza ha un'efficacia dissuasiva e basta allora noi dovremmo stabilire fino a che punto questa capacità dissuasiva
Pur da Conti Dossi interessi di vario genere della nostra area di influenza dello se proposte verso il Terzo Mondo delle nella logica del nostro comportamento cioè non essere subordinati alla richiesta del maggiore alleato
Che lo deve essere così ad un socio tirando cioè prevalente sugli atti sono e quindi se fosse questo e basta io direi non siamo d'accordo sulla politica subordinata come tu dicevi prima all'interessi
Dell'Istat eviti così come vorremmo che gli alleati
Che la Russia non fossero subordinata all'interesse ostriche della vita di questa alleanza invece se la nostra sei venir meno di una garanzia in ipotesi di nulla una maglia più debole dell'alleanza
Incoraggia se proprio perché sa maggior debolezza come avvenuto in Afghanistan rispetto ai problemi radiati c'è un'occasione per sfogare un tipo di imperialismo che si avvantaggia della debolezza dell'avversario
Allora essere meno deboli lo vuol dire essere presi potenti ma tanto potenti da evitare che la prepotenza prevalga sulla debolezza sotto questo profilo i pochi oggi sono pacifista da tutto il prodotto non meno odiato Barzio perché perché non mi piace ma la copertura è un tipo di di manifestazione esterna che non regge intimamente sono d'accordo per io voglio la pace molto d'accordo
E credo che il antico visione di agire in questa direzione come forse di poter dire Cicciomessere non sono certo un bellicoso però da un punto di vista sarebbe a dire secco devi così gelida che sulla radio radicale dovevo anche dagli amici che vi ascolta Verdi di tutti i partiti
Il proprietario
Di un apriorismo preconcetto che è un po'al contrario della Lidia diciamo di razionalità
E di e anche di fiducia di di di negli altri che alla base del titolo di credito perché io lo deve dopo il fatto per avere esige che lo facciano anche gli altri
E io sotto questo profilo lo questo esibisco cosmico che mi pare certo asili sì anche alla stessa domanda
Ringrazio onorevole Biondi Graziano anche il sottosegretario costato e quanto ci hanno detto
Per questa signora abbiamo terminato
Abbiamo ascoltato diciamo un po'tutte le voci parlano del panorama politico presente a Montecitorio il democristiano lo prendo comunista con visi radicale Cicciomessere socialista che M il liberale Biondi presidente la commissione difesa e anche sottosegretario senta alla difesa Raffaele Costa abbiamo parlato di questo progetto di accogliere in italiano le forze di pronto intervento in codice tasca fossero questo colto poche può arrivare fino a cento mila uomini
In questo piccolo esercito americano attestato per compiere azioni Bre X ovunque la ragione di Stato americana luoghi lo posso ritenere opportuno la denuncia che ma riteniamo creare che è partita dall'autorevole il New York Times ha scritto un articolo il collaboratore di questo giornale Michel risonanza ed è stato ripreso un articolo sul manifesto di oggi e poche righe sul Messaggero sempre di oggi ecco per questa sera è tutto tra radio radicale buonasera Valter Vecellio
Ma
Punto
Io
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Mi
Un po'
Il PPI
E in più
Va
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Una
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Prima
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Ma attacca al Fabio
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Ad hoc fa e questo
Chiaramente torniamo ho
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Affatto fuori cioè io per
No
E il Palmieri
Poi vai a
Però sotto oppure tra
L'ho
Capito replicare
Grazie prima
Potrà ripeto proprio per
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No la
Vi battaglia o no perché
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Perché
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Qui non è così
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Va be'
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Riflessi
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Duecento
Poi me
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Va a
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L'uomo
Che
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Travolto e
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Dove
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Ma
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Qui tabacco
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Vado
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Ecco
Tu
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Eh sì
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Chiedo
Noi
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Lo
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Conto
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Va beh per Roma ecco
Per a
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Sì
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Da ma
Ma
Va
L'anno
Senta pacco
Va ma
Niente da fare va no
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Va be'
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Ecco
Perché
Sì
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Però
Dall'altro euro va a caffè
Ma ma
Ma
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Perché
Io
Perrone
Tagliato via sì
Va
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Quando
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Allora
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Ho vorrei
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Lo e vi è nove figlio
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Beh
Ecco
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L'abbiamo visto
Ma è
Proprio
Quando mo'imposta ho una
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Va quanto cupa i
O quel
Pioggia
Il
Coppa
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Cadono l'abbia
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Per cui
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Di
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Ma
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Problema e
Scelto di gusto
Il governo
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Scippi
Due
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Allora
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Ma
Proprio
Ma
Come
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Vita
Dispensa
In in cui sì
Supera
Loro abbiamo
Col
Dopo di me
Quindi
Io
Già
Che hanno
Mio zio
Piano
Ma senta
Fu del
L'acqua
L'ipotetico
Di
Unico
Grandi
Conosce
Di
L'acquisto
Mi occupo
Oggi
Per
Al
Ripa fra nel rapporto Boni
Che
Partito
Con nel
è una
La mia
Il c'è un ruolo
Per
Cioè
Un
Di chi
Il novanta ho capito
Non c'è un
Comma
Rita un don
Che un
Guardi
In un po'
Uno
Quindi
Ecco
Coppa
Perso
Abbiamo gap c'è la sua
Mica
Un le
Io
Va be'
Va
Di beh le conta
Ne ha
Quattro
Va be're
Chiamo
Ma
Il
Destinato a qualche
Detto ma
Gli alti gradi dico
Un
Dice vince
Quanti
Ecco
Ed è partiti
Riuscì qua nel più
Quattro
Dico
Ma per Luca
Ma
Mi guarda
Sì uno
A me
Oggi
Ora
La
Non più che ne va be'di di
No
Di
Gruppo di
Ho
Poi
Vi parlo qui
Ma
Per cui lui con la no
Ma era Figo anche gruppo prova
Noti
Pronti
Perché
Mi una
Che ha
Grande
E
Gli altri per la
Per di
La
Per la
Tutto prego
Io
Grande passo
E potrà
Me col
No
Via Roma
Votazione
Va beh
Mentre
No no
Capacità
Che questo
Boh nei in me prove dobbiamo dire
Sì hanno
E dalle
Per da
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Va bene
Allora due
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Gioca
Lo nel
O
Cinque quattro
Dice invece
A
Ma e la
Secondo
Ma
Per
Ma nel che libera
Descrisse
Del
Questo
Tutto
Questo vanno
Il filo
Io l'amaro
Gli appuntamenti
Abbiamo ora
Per terra
Ma
Ma lei
No
Però
Va
La
Va
Ma questo
Allora qua
Non
No no
Fa
Per Roma
Ecco
La
In
A cura
La la
Io
Ma
Potevo verso temi fu
La cura
Invece
Dica
Ignis io ho no punto
Ma
Ma quattro
No
Dottor
A differenza
Anime perché dopo
La bravi
E ma
Ma
Chiedo scusa
Sì ma
Quindi
Al
Sul ma
Ma
Ma
Conta
La
Scusa quando