Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Buongiorno accomodatevi
Allora mangi Carlo Maria è contumace e difeso dagli avvocati Pizziconi Ronco sostituire l'avvocato Bortoluzzi
Zorzi Delfo latitante contumace avvocato Bortoluzzi anche per l'avvocato Franchini
Tramonte Maurizio detenuto per altra causa assente per rinuncia avvocato Marcellino
Rauti Giuseppe Umberto avvocato Battaglini successione avvocati fare se volo Delfino Francesco contumace
Avvocato Sandrini per Lupo né forza anni
Ecco vi comunico che mi è stato detto dal dire dal sostituto del difensore
Del Maifredi che mentre Di Giovanni è deceduto quindi avremo prossimamente il certificato di morte e poi
Ne diamo atto a verbale poi faremo la il giorno fissato l'apposita provvedimento
Vediamo che c'è
Bazoli Alfredo avocato Vittorini sussidio avvocato Bontempi Bazoli Beatrice Bontempi per De Zan Bazoli Guido Bontempi per Vittorini Binatti Giovanni
Bontempi per Guarneri
Bontempi Pietro Bontempi per Bonvicini Bottardi Alberto
Vigani sostituito dall'avvocato Magoni
Calzari Annan Buontempo iper Barbieri calzare Lucia avvocato Andrea Ricci è sostituito da a brandire mi
Calzari Renata Barbieri sostituita da Bontempi Camera del lavoro avvocato significato a Brandini in sostituzione
Cima Marco avvocato saldi
Sostituito da Magoni
Comune di Brescia l'avvocato Ricci sostituito come prima tra Roma con il presente formato Domenico avvocato Brandini presente loda Adriana Guarneri ossia da Bontempi mila animali che io
Non lo vedo
Comunque Andrea Ricci sostituito come prima
Montanti Giuseppe avvocato saldi sostituto Magoni Natale il vezzo io a Brandini pessimi che attorno a tale Rolando Brandini pessimi che altro Peroni redento avvocato Bontempi per Mennini
Pinto Lorenzo ha Brandini per biscotti Avvocatura dello Stato avvocato Montagnoli
Rastelli per Silvia
A Prandini Versini Catto Rizzi Anna Maria vocata Brandini romano Claudio Brandini per biscotti romani Enzo
Avvocato Cadeo per garba Rino
Talenti Ugo avvocato Darwin presente Trebeschi Arnaldo Bontempi per Frigo Trebeschi Giorgio
Bontempi
CISL Bontempi per Vittorini Zambardi a Bernardo Zama da Teresa avvocato Cadeo presente
Will avvocato Magoni e Ministero dell'interno Avvocatura dello Stato l'avvocato Montagnoli
Mi è stato detto informalmente anche perché il pubblico ministero possa provvedere all'utile che l'udienza del dieci si terrà
Si terrà quindi
Ci saranno le udienze del nove e del dieci
E poi quello di settembre le indichiamo naturalmente sulla base del calendario sempre prefissata del martedì del giovedì
Controllate ma
Diciassette ventidue ventiquattro ventinove
Sono il giovedì e il primo della ripresa ventidue ventiquattro ventinove sono giovedì martedì giovedì al martedì
Anche ottobre orientativamente
Uno al sei otto
Tredici quindici venti
Ventidue ventisette ventinove
Novembre
Tre cinque
Dieci
Dodici diciassette
Diciannove
Ventiquattro e ventisei
Sì forse a novembre ci sarà una rettifica perché è collegato ad accuse orientativa
è uno dei suoi dicembre vediamo noi
In linea di massima
Dovrebbe essere uno tre
Nove perché l'otto e festa dieci quindici diciassette e ventidue
Quindi uno tre e nove dieci quindici diciassette ventidue quella del corso
Quindi solo quella di novembre che dobbiamo vedere se
Un martedì viene aggiustato con un altro giorno
Va bene questo è il calendario per oggi
Programma l'abbiamo
Vediamo che c'è
Cominciamo con labolani Mario
Labolani Mario
Ecco a proposito della stenotipia
Ho visto che sono stati trasmessi due verbale col suo avevamo già delle prime due udienze di giugno
Non so se mancano le udienze qualcuno di maggio
E anche di aprile
Manca aprile maggio adesso sollecitiamo per l'ennesima volta
L'invio dei verbali
Credo che sarà preso l'iniziativa ufficiale del Presidente del Tribunale
Dopo una riunione che abbiamo fatto con le sezioni
Per poter sollecitare il Ministero ha risolverà la questione si è anche ipotizzato una sospensione delle udienze perché non è possibile andare avanti
Con verbale all'interno incide di meno ma evidentemente per processi che hanno necessità tipo quelle di Corte d'Assise con detenuti eccetera
Quindi abbiate pazienza totalmente
Dipende da da un servizio che non non viene attuato e non viene rispettato Ines nemmeno né nei minimamente perché i termini che dovrebbero essere due tre giorni
Sono poi tre-quattro mesi la cosa poi tra l'altro meno
Che preoccupa e che le trascrizioni non sono fatte come non ha fatto una volta
Se vuole controllate
Naturalmente fosse non per la strage
Ma capita che vengono fatte da un call center quindi e a volte c'è non si capisce chi fa la domanda che fa la risposta e poi testa ecco
Questo è quello di cui dobbiamo evitarci che incide anche per il processo alla strage perché l'ATO giorno per fare una contestazione non amo nemmeno il verbale adesso cercheremo nuovamente di fare di indicare uno per uno i verbali che mancano
Manderemo copia Ministero ma il Ministero non ci ha risposto adesso aspettiamo notizie della direzione generale
Buongiorno
Poi può leggere con la dichiarazione grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza Granze che si chiama
Mario labolani
Non è approvato a Brescia il trenta maggio mille novecentocinquantaquattro ed è residente a Brescia inviato solo di trentadue ecco parli per cortesia dopo nel microfono microfoni oggi mi sembra che funzionino meglio Omar
Fare condizionata va al massimo
E quindi possiamo iniziare prego buongiorno sono contro Ministero
Se non anni
Se ci può brevemente riferire quello che è stata la sua attività politica nei primi anni Settanta e i suoi rapporti con la Ferrari Fernando quando l'ha conosciuto pedinando sì
Mi sono iscritto al Movimento Sociale nel mille novecentosettantadue
Dopo qualche mese ero dirigente del Fronte della gioventù per la corporazione lavoratori visto che ho sempre lavorato
Quando quattordici anni
E nel contesto del Fronte della Gioventù ecco nominando Ferrari che era dirigente del Fronte del Gioventù
Quindi lei era già dirigente le fonti e quando lei è entrato fronte
C'era esso è difficile dirlo inglese la voglio condurre alla perfettamente però negli anni a settantaquattro era di rigetto del frutto raggiunto settore attivisti
Ecco lui era già nel settantadue nella fronte la gioventù Nando Ferrari
Sono su forse no Forces aiuto molto io metto a verbale del prepara il motivo del settantaquattro settantadue sinceramente me lo ricordo
Aiuto nella memoria anni nella in un verbale che lei resa giudice istruttore di Brescia il tre febbraio settantasei
Oggi se davvero conosciuto della conosciuto Ferrari Fernando nel settantadue nell'ambiente del fronte braccio avere scritto entrambi eravamo dirigenti provinciali del fronte Ferrari era dirigente del Settore attivisti propaganda
E mentre io ero dirigente del Settore giovani lavoratori quindi se lo dice nel settantasei probabilmente era si stila un utile reclusi però al nazismo fumo subito dirigenti ecco ma intanto ai due d'
Appena iscrizioni da tecniche
Il passo secondo me è un anno circa fossero
Perché ci furono due o tre Presidenti perché il Presidente le foto raggiunto il campo cambiava quando io feci dirigente provinciale era sempre Giordano prima c'era sembra Riziero Ziliani o altri addirittura
Dopo la sua attività Uta nel fronte delle cento fino a che anno
Cioè per sempre sono sempre rimasto dal partito ecco
Lei non ha mai aderito a gruppi tipo riscossa tipo avanguardia che erano punti sono sempre lasciato iscritto al Fronte del Gioventù Movimento Sociale e quelle in grado di dirci tra il settantadue settantaquattro quali erano le realtà
Extra partito presenti a Brescia
Testa partito a Soverato riscossa che viveva prima settantadue prima ancora che io arrivassi iscrivermi
A a Movimento Sociale e poi c'era la quarantennale che nacque mi mi sembra poco dopo settantadue tra settantatré settantaquattro quegli anni lì
Di
Piccole realtà c'era una piccola realtà chiara lotta di popolo sembra
Che ma
Piccolissima realtà più che altro era nuova esistenti erano riscossa fu
è il frutto del suo e Movimento Sociale
Il riscossa fino fino a che anno se ricorda
Sinceramente conoscevo vuoti di riscossa logicamente rapporti erano venivano o subentrato e poi nel momento sociale
Anche Mauro Pagliarini che poi di dare ordine divenne anche segretario del Fronte del Gioventù qualche consigliere comunale quindi
Però sinceramente adesso non mi ricordo gli anni precisi esatti proprio il cui era chiusa riscosso
Lei invece Silvio Ferrari il lordo loro non l'ho mai conosciuto l'ha mai conosciuto anch'
Storia che non ha mai frequentato cioè sinceramente quando accade il diciannove maggio una sorpresa per tutti perché perlomeno perdute
Per quelli che faccio l'attività nel Protheroe aggiunto perlomeno per noi era una sorpresa non ho mai visto proprio ecco quindi per lei ed io gliene come dirigente conoscevo molto bene il nostro ambiente per lei per il suo ambiente era una persona assolutamente sconosciuta
Di viene invece i rapporti tra Ferrari Fernando letterari Silvio come è stato cioè riscontrato dai fatti di tutti
Gli anni successivi esattamente sì però era applicato un rapporto personale loro poi c'era
Anche
L'esempio del del CUP che magari si trovava nelle feste o ai alcuni locali c'era le diversità tra determinati gruppi di ragazzi che frequenta la locali e con le faccio i militanti politici ad esempio nel fronte dalla gioventù
Ecco ci interessava capire quello che la figura di Silvio Ferrari per quello che Nando Ferrarelle riferisse Nando Ferrarelle ritiri qualcosa circa
La collocazione politica anche di questo ragazzo ma devo dire che sul fatto di Silvio Ferrari Nando Ferrari come le ripeto fu per me è una sorpresa poi mando per diceva che era
Uno militante politico firma dalla destra però per noi vanno sinceramente non abbiamo parlato molto di questo perché ripeto è vero che nato era un dirigente e che dopo il suo arresto ci fu un rapporto molto intenso anche di sostegno là sopra c'è la tua conoscenza più profonda
Però donna va Bonaldo Nembo non avremo un grande rapporto prima come dire sì tanti di noi e lo facciano i dirigenti però a mio vedere un proprio settore aiutato lavoravate quindi tant'è che avevo il tempo di stare tutti i giorni in sede
Sì Ricato ci andava magari verso il fine settimana o la sera
Michele sarà capire anche nel corso del tempo insomma quello che lei ha preso da parte di Nando Ferrari e con riguardo alla figura divisi dissidio ecco
Come lei sa bene dando Ferrari prende poi arrestato nel sito non tre dopo molto tempo qui efficiente
Più di quattro anni di prigione quindi non furono eccetto magari le fa una conoscenza e poi anche dopo la sentenza sulla tornerà cui si trasferì con la famiglia a Verona e per Damon poi contatti eccetto
Magari qualche volta vedersi
Caro Giovanardi forti tra lei e Nando Ferrari quindi si svolgono
Sulla purché il periodo
Molto intensamente dopo la sua carcerazione sospende la sua carcerazione Como un comitato di sostegno di chi li mandava le lettere così via
E dopo sono sono continuati questi rapporti dato queste trascritto Verona prima attività euro o persi di vista perché abitato però da luglio a Brescia trattato su anni se non lo sento so che è un negozio di giocattoli giochi
Queste cose e quindi siete un po'per servizi
Ma in le valenze
Del del tre febbraio settantasei
Lei in qualche modo colloca la l'intensificazione dei rapporti in precedenza solo a livello politico dal novembre settantaquattro lei disse nelle verme settantaquattro i nostri rapporti sino ad allora tenuti a livello politico
Dettero luogo a rapporti di amicizia che si andarono mano mano intensificando ci frequentiamo sino al momento del suo arresto avvenuto il nove marzo dello scorso anno il verbale del settantasei quindi come si sa sbarre settantacinque
E se poi questa attività di sostegno durante la detenzione pesanti nel senso che siccome
Era anche l'interesse delle inchieste che venivano svolte quindi nel nostro ambiente altrettanti tanti ragazzi militanti per l'ambiente dalla destra venivano chiamati interrogati allora c'era un rapporto più
Più di più intensa in questo senso
Il il ventuno di maggio del settantaquattro svolsero i funerali alla cimitero San Francesco da Paola credo di di qua di Brescia di Silvio Ferrari
Poi giorno dopo ci fu una manifestazione le prese parte a queste al funerale del ventuno o alla manifestavano
Proprio molto sinceramente
A me sembra di non partecipare sicuramente stazionano
Neppure al funerale però
Ci ha pensato dopo ne arriva Franco poter soprattutto pensato si lei viene sentito da uno degli uomini chiarite convocazione che chiaramente erano quelli che partecipare ricordo bene
E hanno detto ma forse per il funerale sinceramente non so se lo dichiarai già nel verbale se ho partecipato lei viene sentito più volte su questo punto
Anche criteri di non di non avere più potuto partecipare per assi perché lavoravo impegni lavorativi quelle venne invece contestato che altri avevano riferito di una sua presenza
E no che in una lettera di Nando Ferrari
Nando le parlava di quel funerale dando la presente insomma barese non è che la circostanza ci interessa in modo particolare allora distante quarant'anni scusi
Sensi dico le chiedo se stesse comunque lei pur presente oppure no per quello che ricordava oggi in un quartiere
Allora ce l'ha mai stazionano al funerale mi sembra proprio di no anche perché lavoravo quindi
Alcun problema assentarsi dal lavoro poche tecnici
Facevo magazziniere quindi
Con riguardo alla alla corrispondenza a un'ammalata corrispondenza epistolare intercorsa
Da lei e Nando Ferrari durante la detenzione nei verbali istruttori del della prima inchiesta
Si parla si parla lungo in particolare su alcuni aspetti che ci interessa non dei contenuti di quella carteggio le chiedo innanzitutto di introduce il tema somma se vi fu una una corrispondenza epistolare tra lei e Nando Ferrari nel periodo della detenzione del del Ferrari
Una lunghissima corrispondenza epistolare numero uno ci scrivevamo sempre
Non solo perché come lei ben sa meglio di me reca il seguito
Conosce gli atti ci fu anche della corrispondenza così virgolettata
Grande estiva uscita tra canali che non erano quelli della
Censura giudiziaria
Che mi arrivano
Dove Ferrari raccontava secondo lui come era
A
Contestava lavare istruttoria insomma per la quale era sottoposto ecco ci interessava porre il contenuto di questa mediante di questa efficientare il racconto che lei si può fare del
Raccontò io fui sorpreso Vanoni arriva perché non ero di timbri della non selettive della censura è si capiva poi perché mi sembra che lo scriveva all'inizio
Che era passata tramite tramite pronta qualche quartiere ha fatto uscire allo scoperto
è stata fotocopiata e magistrati moderno spedito quindi va bene
E qui c'è una un riferimento a un certo mister X di Verona e come mi hanno chiesto dei verbali ripeti ri ho ripetuto più volte basta chiedo rado Ferrari mi pare misteri sì o no la minima idea a chi si rivolge
E qual è nel tempo disse le legga reso quello che disse sul punto di mister X perché in alcuni verbali si dice appunto non non so a chi alludesse
Nando Ferrari ma io comunque avevo necessita di chiederlo lo chiederemo anche a Luino avevo necessità di chiedere un aspetto
Alli Santa Rita se all'epoca potevano esserci delle remore oggi ovviamente non ci sarebbero più quindi comunque io glielo chiedo
All'idea di quello che lei disse allora l'articolo sedici comma conto che la Corte non conosce non può conoscere i verbali charter istruttore quindi comunque il pone processo entra ciò che viene detto che viene detto in quest'Aula quindi
Ecco tanto per chiarezza della
Della Corte così era questo questo discorso sono qual è il tema di questo misteri chiunque esso sia chiunque sia mister X come entra in scena nelle parole di Nando Ferrari
Negli scritti diciamo così di Anna Ferrari questo discorso di mister X se lo può spiegare
Se si ricorda quello che dissi a suo tempo quello che ricordo a me che ero remore onorato
Qua dove richiamato dissi assolutamente quello che sapevo è la verità e ripeto oggi io non sapevo chi intendeva lui il questo contesto del suo ragione nella sua ricostruzione la su contestazione
Riguardo d'inchiesta e quello che gli ha contestato da parte dei magistrati si si sente Sciacca memoria perché comunque sta parlando di trent'anni fa
E lui diceva parlava di questo mister X esso sinceramente contesto lo metteva mister X problemi costruiva
Contestava l'inchiesta le varie accuse che quindi non ho fatto punto per punto
Peraltro vada sotto punto per punto probatorio anche ragione questo è stato sotto primo secondo e questa era un tema quello della
Della riflessione sulla i contenuti del della prima inchiesta diciamo così
Dirà poi una una un tema diverso cioè questo mister X chiunque esso sia che cosa come in piscina senza era una sua era una sua ricostruzione in quei verso scolante le
Avendoli letti magari
E vede i sottotitoli può
Può avere poco può appunto contestarmi quello che le dico
Di cui Coop ricostruiva tutta l'inchiesta e
Parlava anche del fatto che sull'euro sulla parlava di un mister X che poteva una sola mano sparsi chiaramente non mette
A che presso la lettera e del settantasette
Generosa nella lettera c'è reperimento a Mister X io le chiedo nessun ricordo
Che cosa che rapporti aveva questo mister rischio mister X con Nando Ferrari
è un tema di cui si parla nei verbali se si ricorda sono dagli una dopo l'accordo numero forte isola ma era quello della di questo persone di Verona che custodiva della documentazione di Nando Ferrari si ricorda questo aspetto
Io se lo ricorderà questo non lo cita io mi ricordo fattibile perché lui venne chiesto più volte dei magistrati e io dissi guardi leggeranno Ferrari cercare di mister istruire adesso assolutamente nulla
Rimarranno parlava di perorato la quale io avevo nessun rapporto
Ecco lei non aveva nessuna assolutamente zero allora andiamo se non dopo Ambra politica
All'interno del partito logicamente allora il tre febbraio del settantasei
Le viene chiesta per la prima volta di questo mister X lei dice mi pare non se ne parlasse nella prima lettera saprà l'appunto di queste lettere tra virgolette clandestine non ne conosco il nome deve trattarsi di un amico di Verona
Nando mi aveva detto ancora prima di essere arrestato che un suo amico di Verona per una raccolta di giornali che parlavano della morte di Silvio
Poi nei verbali successivi realtà si si aggiunge che non c'era solo la raccolta di giornali ma adesso le leggo via via i passati grazie
Mi disse che l'amico aveva della roba sua cioè dei ritagli di giornale
Prendo atto che siete in possesso eccetera
Ecco poi c'è un passaggio successivo nello stesso verbale
Non so se Nando abbia parlato di faccende riservate bisognerebbe chiederlo a lui di nuovo non so chi sia mister X non mi pare che Nando mi abbia parlato di un accordo tra lui e l'amico per distruggere gli scritti in suo possesso e spazzato un sacco di tempo e non ricordo
Non so perché nelle lettera si parli di notte indirizzi in realtà poi nelle quali successivi
Pensate viene fuori questo discorso di questa consegna e di documenti con questa intesa di distruggerli nel caso uno dei due fosse stato avesse avuto problemi con la Chiesa tra Ferrari
Questo caso c'è totale fra per fare questa persona
Poi c'è un verbale
Del quattro febbraio settantasei
Sempre alla giudice istruttore di Brescia
Dove si dice effettivamente ieri non ho detto tutto quanto a mia conoscenza in ordine a quanto mi avete chiesto io stesso fin da ieri lo ridico chiesto attraverso l'ufficio matricola di essere risentito da voi
Quanta mister X ripeto che Nando non mi ha mai voluto rivelare il nome ritengo
Che si tratti si sia trattato o di De Filippi Venezia o di certo Bonelli segretario del Fronte della Gioventù di Verona nel maggio settantaquattro
Sapevo che l'amico era grande grosso e mi consta che entrambi i predetti hanno tale fattezze entrambi erano presenti ai funerali di Silvio
Ecco in questo verbale del quattro febbraio lei Bottelli due nomi Lorelli interesserà capire perché il tutte procedere a questo ritengo
A ciò
Scusi
Dei capito
Recita che richiesi tramite l'ufficio matricola sì sì questa qua e certo non l'avevo possiamo aggiungere chiese magico che da quel momento noi quali istruttoria era che chi non dichiarava quello che li ha richiesto veniva immediatamente arrestato
Allora alle reti
Cesarino sociale i terreni astratto subito messe in orario a ricavi tornerà chiaramente chiesi e mi dicevano ma verso l'hotel quello che
Però che parlare sta parlando del di trenta dei
Il richiesto a dove tutti i ragazzi di venti venti venti tre anni venivano system mezzo forse ci fu la più arresti dell'efficienza in assoluto
Cioè anche questo ragionamento probabilmente così cioè si sente sede mi dice definibile tre cose lo dichiarato quindi per carità sicuramente
Però era così non ho mai conosciuto non so neanche Brunelli da dove si sia uscito come nome non me lo ricordo proprio dei rimedi segretaria ed è una preghiera perché scusi perché era stato fermato al funerale di Silvio Ferrari
Definite nei casi è uno dei tanti che viene fermato in quell'occasione sei sì tante cioè e queste Bonelli viene indicata come Segretario di fronte ad una gioventù di Verona nel maggio settantaquattro
Dove
Non so se si identifica con queste Bonelli Marco di Ostiglia nata né cinquantacinque non l'ha conosciuto il mondo omologo di Verona no quindi questo nome non non è proprio grado di dire come venne fatto ma proprio
Se perché dice che l'ho detto io sono credere neanche di averlo detto c'aveva meno alla donna
Se lei dice che l'ho detto io dove credo assolutamente c'era però AA
Però era queste regole fare capire l'ambiente modo sistema
Sì sì adesso contese diverso banali assieme a Napoli per capire assoluta ma anche di ciò che venne detto P cose giuste che cosa non è giusto che cosa va corrette ma deve avere toccato resto come ha detto all'inizio
Come dire lasciamo perdere siano dei primi anni della politica quindi avevamo rapporti con altre Province che poi magari negli anni ci sono stati
Sinceramente come dirigenti poi anche
Di partito abbiamo avuto più intensi con altre federazioni presente a Verona c'era
Come dire di responsabile su per giù il tubo può degli anni con riferimento all'onorevole e così via su cui ci fu un grande rapporto in quegli anni siamo non c'era nessuno che arrivavano c'erano rapporti tra noi e noi panzer era una realtà bresciana molto bresciana serve Peruffo su
Tutto quello che accade in quegli anni purtroppo fu per noi delle grandi sorprese per molti di noi
Perché
Altre inchieste precedenti Marta adesso seguiamo questo questa professione così le ci aiuta nell'ex nell'interpretare insomma queste cose che vengono dette facciamo un attimo un passo indietro per verificare l'esattezza di quanto dichiarato
Di nuova nel verbale dei tre quindi quello da libero insomma il primo quello dov'era sentito come come testimone
Anche se con le come testimone però c'è il problema appunto della della Statera reticenza eccetera
In nel verbale nel primo verbale quello del tre per febbraio settantasei lei pur avendo letto di non conoscere il nome di questo mister X né da una descrizione indica alcune caratteristiche che le leggo e ci dice c'è una strada sì le confermo che aveva immagina che oggi sia un po'difficile ricordare
Lei disse quanto l'amico di Verona
Indicato nella lettera so soltanto che si tratta di un ragazzo che abita a Verona Nando mi disse che oltre i ritagli regionali dell'altra roba manca aveva della prova precisamente mi disse
A della mia roba tra cui dei ritagli di giornali e Lina mi vuole dire né il nome né che roba avesse poi vediamo come si dice che va avanti con le caratteristiche adesso
Quanto alla cascina perché c'è un riferimento nella nella nota Nando mi disse che nel settantaquattro l'amico questo amico di Verona questo mister X avevo subito un'aggressione ad opere di estremisti di sinistra
Per cui aveva dovuto abbandonare la città e andare ad abitare presso la cascina di un parente mi pare una nonna o una zia ecco le chiedo queste indicazioni non si ricorda niente adesso ci si aspetta
Ho detto io queste cose che lei disse al giudice il tre febbraio con riguardo a questo mister X
Dobbiamo intendere le veritieri insomma erogati leggesse chiedo che le aveva detto nasce consulente non lo so visto che era anche molto vicini alla
Gli anni i rapporti le conoscenze erano più sinceramente sulla ma perché lei mi dice l'ho detto io sono cifre ma le ricordo
Ecco nel verbale questo invece del quattro quindi Casa Circondariale mi consta
Dunque aspetti del tasso il disegno ecco Infantino presente funerali di Stato risiede Filippi che Bonelli entrambi grandi e grossi
La cascina deve essere della nonna dunque Nando mi disse comunque che l'amica da subito un'aggressione novembre-dicembre quindi ribadisce quell'aspetto del verbale precedente comunque nell'inverno
Del settantacinque anzi del settantaquattro la cascina deve essere della nonna mi consta che era il Bonelli a fare il servizio militare lo scorso anno
I documenti e tenuti in possesso dell'amico di Verona erano per quel che mi disse Nando indirizzi ed altro riguardanti quell'aspetto una sua indagine sulla morte di Silvio Ferrari
Quindi
Il tema prende prende corpo no cioè prima all'inizio erano dei giornali
Il teste sorella di liquame c'era una sua indagine sulla morte di Silvio Ferrari e siccome ci sono altri chiarimenti testimoniali su questo tema io chiedo a lei ha un ricordo di questa no terrestri Linando
Quindi questa attività svolta da Nando fare no
Nando volevate esso viene ad individuare le ragioni della morte distillato voleva capire la Regione la morte di Silvio questo ce
Ce lo diceva sempre a capire perché ecco era questo ci conferma oggi se lo ritrova stessi questo si pone il resto la cascina Brunel così proprio non me lo ricordo
Ho detto io
Nando diceva di avere affidato all'amico anche documenti riguardanti la Sinistra extraparlamentare delle definite Brigate Rosse diceva di avere scoperto un covo appunto delle Brigate Rosse non so dove o meglio a Milano o a Verona o comunque non a Brescia
è un particolare che non ricorda ma se disse da intendersi veritieri
Ecco sul tema della morte di Silvio Terrare quindici appena detto che Nando era interessato a questo argomento ricorda
Che cosa le disse su questo Nando sempre ho sempre detto e lo compagno a casa che era un pochino si bronzo la sera del la sera della notte dei rilevamenti facchinaggio la compagna caso appunto
E poi se per la mattina che era purché l'accaduto questo
Nel nostro ambiente ridisse sempre questa cosa
E con riguardo alla morte accidentale o alla morte e voluta da qualcuno ricorda che Nando le disse qualcosa
L'altro non so adesso se ricordo bene sulla RAI ritenevo l'aborto accidentale
Alcuna era morto per durerà modo dove si era fermato da da come era morto cioè comma
Con la storia perché ne conosce sicuramente meglio di me verso
La Corte sicuramente il fatto che avesse
Fosse fermo sulla Vespa con i piedi a terra tutto il resto che fosse veramente
Un errore fatto da voi
Leggo il passaggio che affronta
Contestualmente sia il tema
Della morte di Silvio sia il tema della militanza politica di Silvio su quale gli ho chiesto prima e che poco ma ha saputo dire quindi leggo quello che disse in queste trovare dei quattro quale ci dicesse
Se è corretto quello che disse se se lo ricorda e comunque se è corretto quello che disse
Quindi siamo
A quattro febbraio
Circa la morte di Silvio Ferrari Nando per lungo tempo e basta astenere che Silvio era morto accidentalmente in quanto in Umbria quella bomba gli era scoppiata fra le gambe
In un secondo tempo verso il gennaio settantacinque esterno dei dubbi circa la volontarietà dell'omicidio assumendo che nel corpo di Silvio erano stati trovati due proiettili
Questo era quello che la Costituzione ha contava in giro
Poi c'è un passaggio però diverso tempo significativo Nando mi disse che Silvio era legato all'ambiente della Fenice di Milano
Più che su indicazione molto precisa e che si era staccato perché era venuto a sapere che Nico Azzi suo amico
Che amico Azzi suo amico avevano dato una bomba in modo che gli scoppiasse nel momento in cui la collocava è chiaro che il riferimento è all'attentato al treno Torino Roma nel quale l'amico Azzi asana sette tanto
Silvano Silvio se n'era dunque è staccato e l'ipotesi di Nando era che quelli della Fenice l'avessero eliminato
Questo è quello che lei racconta il giudice il quattro febbraio
Per averlo cioè riferendo quelli che nel tempo erano stati gli atteggiamenti di Nando Ferrari lei conferma si ricorda qualcosa adesso non si ricorda Marco però si dicano no ma non è il discorso è sicuramente in
Quella dichiarazione e molto
Creare nel tempo nel senso che rapporti immediati nel tempo di quei giorni di quei mesi come si è sicuramente quella più veritiera adesso sinceramente ricordarmi cosa mi dice Nando dalle settantatré la nel settantaquattro settanta non si può ricordare grazie
Però coerente
Abbiamo spera sempre stato detto che era ci cantare poi dopo
Sarà quello che si diceva sui giornali e prime è indiscrezioni della stampa più che altro che dire raccontavano appunto con i costi particolare
C'è questo discorso di di di amicizia trainante tra Silvio e Nico Azzi e questi richiami c'è questo da gennaio a novembre mi raccontò cene
Andando avanti lei continuando il verbale disse sempre Nando mi disse
Che una volta uscito dalla Fenice
Silvio era passata l'organizzazione di anno zero
Come del resto aveva fatto di amici che un tempo appartenente alla Fenice era poi passato ad altro Gruppo ecco di amici chi è intanto lei lo conobbe
Ma voi amici seppi Chiera dopo che avete arrestato e al processo strage Ruppolo Colombia processo strati ecco prima non aveva motivo al primo processo strane no più assoluto no completato
Sì si violano avuto rapporti sicuramente Marco con con il mio ambiente politico mai assolutamente
E questo discorso e quindi di una sede per fare che esce dalla Fenice dentro in Anno Zero così come ha fatto Marco di amici un dato che le fa venire in mente qualcosa a distanza di tanti anni oppure no
Guardi pratiche completa la frase tale operazione un pezzetto quindi frenano e mi disse che una volta uscito dalla Fenice siederà passato all'organizzazione di Anno Zero
Come del resto l'ha fatto di amici che un tempo appartenente alla Fenice era poi passato all'altro gruppo per quel che mi disse Nando di amici influenzano molto simbolica quindi c'è questo Comune percorso dalla Fenice ad Anno Zero
Se lo disse all'era vero assolutamente lo confermo comunque
Ma non ricordo adesso coi aggiunse dei particolari sull'Anno zero a Verona disse Anno Zero aveva preso piede a Verona
I componenti del gruppo durante la campagna elettorale ora il Presidente nel senso che si viene fatta la domanda su Annozero prima della lettura del passaggio credo che si possa in questo modo sulle citare la memoria del teste dove il teste
Noi lo Davos sì sì grazie
Sì
Ci sa dire di questa realtà di Anno zero a Verona ha un ricordo attuale oggi si impegna a dire eccetto i racconti di Nando appropriò
Ho
Ripeto per noi quando vedemmo anche quello che accade funerali e così via diano sorpresa perché comunque
Ostatività era dal fronte dalla gioventù quindi non c'era altra attività si importantissima con le proprie stavo leggendo all'oceano Saigon con altri gruppi eccetto riscossa che era la realtà locale bresciana che si conosceva perché per forza
Ecco il il gruppo denominato guerriglieri di Cristo Re oggi le ricorda qualcosa ma erano quelle che Die Another probabilmente
No no non record proprie cose in quel contesto le ricordo che erano
Quelli che avevano fatto uscire un documento sono d'accordo le darò Brescia
Rafah e comunque in rete e non la per completezza somma quel passaggio che stiamo leggendo Anno zero ha preso piede a Verona
I componenti del gruppo durante la campagna elettorale del referendum sul divorzio avevano assunto la denominazione di guerriglieri di Cristo Re e corretto sì
Gruppo e poi sempre sui rapporti di Silvio con questa ambiente lei continua la frase dicendo tutti i componenti di Anno zero che non amici di Silvio
Non specifica deve intendere a detta di Nando o cose vademecum rinviando perché le sue fonti di conoscenza su suonando sui rapporti massonica Mario con la Fenice con Anno zero assolutamente realtà sempre e solo nasce solo nato per
Fatte tutte le domande le opposte in collegamento fatto Renato Ferrari non ha fatto delle conoscenze via personali
Pierluigi Pagliai Lele conobbe assolutamente no
Alle
Cioè quel gruppo che diciamo che era collegato ad amici Silvio Ferrari la rapporto tono eccetto magari comando Fenato riconosceva a pagare anche per i tu contesto come l'ho detto all'inizio di rapporti anche di
Personali di feste insieme di gruppi diversi maniera festa nella famosa festa da più parti parti
Number Silvio con la notte della male c'era non non c'erano prima i militanti del frontone su tutto capirci era diverso
Me li ero un po'un ministro insomma in campo si era una cosa diversa era però
La su quelli ai
Ricorda delle ricevute da Nando Ferrari delle indicazioni sulla sua sollecitazione quale schierati o anche i miei verbale accadono anche pensato di Lecce mafioso velate ovvero valore non
Allora sono preparato le leggo il passate avanza
Questi quindi nella fase segue che erano quelli di Anno Zero ma tutti amici di Silvio per questi quindi Silvio e di amici e non ha partecipato a detta di Nando
A un comizio di Anno zero a Verona
Io che ha partecipato anche un giovane di Mila non certo a Pierluigi Pagliai chinando indicava come amico dei primi due e come loro ex compagno di collegio Nando diceva che taglia i e non estremista di resta molto vicino al gruppo la Fenice
Siamo sempre lì insomma non lo ricorda oggi ma
Ecco poi c'è questa si torna un attimo su questo la figura di questo Bonelli quindi questo segretaria del fronte siamo sempre questo verbale del quattro febbraio sempre mia sempre solo Bonelli le viti personalmente il giorno dei funerali a Brescia
Si trattava di un giovane sui vent'anni alto piuttosto piazzato con i capelli neri folti lunghi indossava un completo che dovrà Anglais Aron fazzoletto nero il collo ricordo che era in parte alla corona
La corona immagino che alluda alla corona quella con la CEI EN in questi particolari non aggiungono nulla Surico no
Nel
Corso del dibattimento
Il venti dicembre settantotto su questo pone le dicevo non è che non l'ho conosciuto lo visto solo il giorno dei funerali
Quindi
Cioè
Il problema del prezzo del funerale nomi se non erro oggi non ricorda neppure sinceramente non questa cosa che disse in dibattimento
Essendo le corde molto più vicini più freschi quindi se era stato
E appunto in dibattimento e per riprendere il discorso mister X e quindi su quei nomi forse
Un po'molto attiva
Lei specifica a domande dei pm io ho chiesto un paio di volte a Nando chi fosse questo mister X per due volte Nando si rifiutò di dirmelo ed io non insistetti più anche perché non lo ritenevo una cosa non la ritenevo una cosa importante
Anche mancato accordo fra un anno e mister X di distruggere documenti in caso di arresti io non ritenne di insistere con Nando per sapere chi fosse questo mister X
Ecco su una attività
Eversiva dissidio Ferrari ricordata vera attinto notizie da sempre da Nando Ferrari cenando le riferì di attività di attentati se se lo ricorda sono anche qui leggo quello che lei disse
Non si ricorda sempre dal verbale dibattimentale
Del dicembre settantotto
Del venti dicembre settantotto uscito dal carcere quando rinsalda mole amicizia Nando mi disse quanto aveva confidata i giudici e cioè che Silvio ha compiuto degli attentati
Quindi non le chiedo se è in grado di approfondire insomma quali quando quello che poi disse giudice mi sembra che laddove si sia nato solo per quello quando quello che gli altrettanti di seguito ma se a lei specifico no no su quali agli attentati
Realizzati da Silvio Ferrari quali chiede al dibattimento uscire una carriera rara o ecco quindi il richiamo quale del dibattimento le viste le cose che varia seguire molto il primo dibattimento quindi silenzio-rifiuto dibattimento l'altra seguito il dibattito e dibattimento
Ascolti cambiando argomento
Lei conosce ha conosciuto Ombretta Giacomazzi se
Ecco che tipo di di rapporti ha avuto con questa ragazza
Paura se trovate la conobbi durante processo strati primo processo stralcio
Ricorda un po'in grado di raccontarci parla di quei testimoni che venne a raccontarci visto che compie seguito dibattimento il sì
Sì
Conoscendo bene la difesa di Nando barrare gli avvocati
Bordoni
Mi sembra un fatto molto se ricordo
Vengono
Ci venga a raccontare che era stata minacciata quando venne anche arrestata rende portata a fare dichiarazioni che erano assolutamente falsa
Tanto è vero che disse che la mattina peggiore disse che la mattina sarebbe andata a testimoniare dicendo che era faccio quello che ha dichiarato poi
Quella mattina poi non lo fece
Però lei dichiarò più volte a me e ad altri che era lavorare avvocato e così via che era tutto dichiarazioni false sospinta dal fatto che era stata arrestata i media sulle citata fare alcune dichiarazioni in modo particolare sul rapporto tra
Tra un corpo comune il gruppo politico per capirsi forse adesso tra dando ferrarese Ferrari Ermanno Buzzi e così via
Queste furono le sue dichiarazioni ecco queste dichiarazioni lei dove dove le colloca cioè queste cose le vennero dette dalla Giacomazzi quando e dove
Mi viene del vedere adesso mica
Nonché alla mente in tribunale ma ha fuori dal tribunale
Forse Alberto vittoria dove risiedeva sull'albergo poter vittoria Rutelli dove risiedeva durante il processo l'avvocato di Nando cilena raccontare questa cosa
La storia infatti pone posso giudicare anzi
Credo che la RAI
Tanto è vero che di con noi c'era una signora che seguiva anche nel processo la signora Barini Varini Bari Marini i Caparini i saperi ISE anzi di saperi
Che aveva la macchina fuori la vittoria che quella notte prima della deposizione dalla approvativa ne brucia
Bene bocciata qua non so c'è qualcuno che probabilmente
Quello sulla che se si fa richiesta arrivò non riscontro però questa era la situazione con la mente fatti rapita Comazzi sopra mattina dopo non testimone anzi confermo Cercola B dell'accusa
Infatti lei sul punto
Mi viene chiesto nel corso del dibattimento del venti dicembre settantotto
Di un incontro
In corso Zanardelli nel giugno settantotto
Ecco
C'è qualche particolare in più quindi non appena che qualcuno diceva che era stata dicendo minacciata dagli amici di Ferrari per fallito proprio lei spontaneamente
A a presentarsi dicendo che poi lei venne da me perché sapeva che conoscevo la vocali avvocati dalla difesa
Dicendo che lei voleva dire la verità che non era vero quello che aveva dichiarato e così via esiste anche un suo diario se ricordo bene
In cui
Bene o male si capisce
La raccontò che lei fa che era veramente è stata molto stimolata fare alcune dichiarazioni
Leggo qualche passaggio c'è qualche pregio precisazione in più rispetto a quello che ha detto
Barriere non economiche né di luogo e di dati dai chiamati a far quadrare un intero schema servivano dei particolare quindi gli orari
E partenze e così via dovevano essere quella
Farò sempre al palo processo lo sessanta lei infatti disse dopo l'inizio di questo processo del primo punto è privo dibattimento quindi
Piazza Loggia io venia vicinato nei corridoi di questo palazzo di giustizia dalla Giacomazzi
La quale mi devi fare di riferire i genitori Linando Ferrari che potevano stare tranquilli
Ricorda questo questa particolare e in linea con quelle che ritiene non avere una coalizione o se vorranno parlare a voi
Che che sta intorno a questo tema non aggiunse anche particolare
Successivamente il giorno ventiquattro maggio di quest'anno quindi settantotto
Mentre mi trovavo davanti alla birreria alla pizzeria il ceppo insieme al mio amico urrà Lecce Gianluigi degna vicinato dalla Giacoma tre
VAC recano la scritta Palazzo offese insomma se
E qui leggo se ci conferma questo dato perché non lo ha detto che si era preoccupata perché suo avvocato l'aveva detto che se avesse ritrattato sarebbe stata arrestata per falsa testimonianza e calunnia
E mi chiese di interessarmi per trovare un avvocato ricorda questo particolare si delle cose che sono Catto mi fece questa dichiarazione
Ora era l'avvocato di parte non serva proprio sono come ricordo il nome però gradiva
Sempre su questo incontro lei disse ancora più in modo più preciso
Lo stesso la giusto Giacomazzi al bar dell'albergo Vittorio dove la ragazza era rimasta da tender mi insieme al suo amico e le comunica l'esito negativo del mio interessamento questo con riguardo alla tentativo di reperimento della
Dell'avvocato
In questa occasione la Giacomazzi insistette perché le telefonasse il giorno successivo ciò io feci mi diede un appuntamento al suo barra Brescia due
Andare sul posto ancora con l'amico break
In questa occasione mi disse che voleva ritrattare
E che va parlato con l'avvocato eccetera
La Giacomazzi mi disse che no sotto la doccia
Ecco con riguardo a
Quindi a questo tema di eventuali rapporti tra Buzzi e Silvio Ferrari la Giacomazzi stava dicendo prima ricorda che cosa le disse
Cioè non si conoscevano che non si conosce l'articolo trenta
Limiterò entrambi frequentavano il suo festosi seria leale pizzeria insomma era di fronte a casa di Silvio Ferrari Buzzi come
Si sapeva che come dichiarò durante si vede riscontra durante il primo dibattimento frequentava con la pizzeria
Lei ha conosciuto De Canio Enzo Benito
Dei camion decadono canzoni Malpensa decantazione sì che si era trasferito a Padova si è associato il sabato e la propria Brescia Leonardo avrei quei anzi nel periodo in cui vivere a Brescia
Non si ricorda dello coloro c'è allora Sirtori portare nel ricordo suo Enzo De Canio a un periodo dopo di Piazza Della Loggia dopo poco dopo dopo anni dopo qualche anno dopo anno mi sembra così cioè non
Poi sicuramente non era sotto l'alto e non era sommando affronta la gioventù quindi vi ricordo proprio su quali che tale divaricazione avuto con De Canio
Interpretazione politica mano uno della delle più attive
No all'effettiva
Preferisco non era dirigente del fondo giunto prima che arrivassi io se ricordo adesso a memoria ecco però lei lo conobbe invece diversi anni dopo io si siedono colloca almeno libro saluto dopo sì
La figlia di Gian Gastone romani Patrizia romani le la conobbe se cono però padre
Sì e però quando i proventi del Presidente quando quando nacque il giornale vigna
Il giornale di di Rauti vigna conobbi artisti romani che tra l'altro poi anche leva dal partito quindi siamo
Nel settantanove fine anni Settanta asserisce risultare definanzia tanto ricoprire una cosa utile settantanove sono sbagliati
Escludere avuto rapporti avessero i santi e Patrizia domani era conosceva Ferrari Nando ebbe Canino Enza non glielo so dire
Ne ha mai conosciuto di Dini e dico
Di Dini Errico deve essere sì mi sembra il sì
Sì come lo o come lo colloca come lo conobbe
Uno dei tanti militanti di destra
Però fuori da frutta la gioventù ecco fuori del per porre in votazione
Negli anni negli anni nostre diciamo in tempi diversi vale io ce l'ho conosciuto conosciuto molto dopo cioè se allora
Se intendiamo il periodo settantaquattro settantacinque molto dopo
Lei disse conoscevo di Dini Enrico nel verbale del nove e Unione del novantotto
Mi era stato detto da amici che era un giovane di destra oggetto di attenzioni da parte di elementi di opposta fazione politica si questo quindi valuta come è stato detto
Questo lo dice lei in una verbale del nove giugno novantotto che devono conosciuto in quanto le era stato rappresentato sì se questo sì all'auto dei problemi tonda
Allora sale politici a versare i politici della
è in grado le di collocarlo in un qualche gruppo particolare
Più sul riscosso a questi gruppi ma sono solenne son
Sartori sarà morto sono sicurissimo Avatar Mortis ricordavo mi sembrava
No sincero
Però la messa proprio non se lo facesse parte dal fronte ragioni non del fronte non riscossa o poteva essere no all'avanguardia no posso no no non penso non va non glielo so dire guarda ma vorrei dire una sciocchezza
Non ho altre domande Presidente
Un
Chiudere ritornare brevemente sul
Sulla questione dei discorsi con la Giacomazzi
Sì
Innanzitutto questo suo colloquio questi suoi producono Giacomazzi sono sotto i due colloqui volantini qualche minuto di un certo consistenza
Non sono rituale una era fuori da da un locale dal ceppo quindi penso per qualche minuto per mercoledì potrà una volta vittoria Colussi fosse quello
Un attimo più lei insisteva dire che era stata obbligata a fare alcune dichiarazioni ecco vorrei appunto che le fosse un pochino più preciso su questo discorso nel senso che
Vorrei capire esce questo sulle dichiarazione perché era indicato come false certo era poi l'intero gruppo politico e il gruppo dei delinquenti comuni
Non fossero state originate
Da non semplice diciamo
Preoccupazione il carcere c'è una preoccupazione attivarlo sulla libertà personale in genere
O se invece ha parlato in modo specifico di pressioni cioè se vuole capire se
Per quello che è stato il vostro discorso Lucio confidenze
Se sia trattata di una sua questo più infrarosso di un fatto difensivo spontaneo o per come l'ha percepito lei se si è trattato a di un pressione insomma no
Assolutamente da persona prevedere è stata emessa sono sbagliate quel lembi innanzitutto a lasciare perdere quello che sarà
Da un punto di vista processuale cioè limitiamoci o quello che lei ha detto che ho detto
Io posso dirle che si muove
Trattato per le difese perché conosco molto bene pro dibattimento perché lo segui quindi cinque volte
Dividere le due cose come dice lei però quale eccetera se non altro per non confondere Eugenio cosa perché lo so perché non conoscono
Se lei era le disse chi era stata a
Tra l'altro anche con il metodo dall'arresto della reclusione e così via perché a fare alcune dichiarazioni riguardo quella notte dalla pizzeria arresto
Perché da lì che partiva consacra iniziale parentali che partiva l'inchiesta e quindi dovrà essere
Quella la collocazione esatta della partenza degli orari e della conoscenza
Ma questo lo dice dei vini sfusi lo dissi anche a lei questo dato io feci anche una dichiarazione sulla Giacomazzi che esso ricco così
Ricordo bene
Uno dei motivi per cui io ero convinto che non erano responsabile ad esempio dando Ferrari e che quando uscì noi prima nove dalla Giacomazzi io mi porto andava mangia la pizza
Alla pizzeria Ariston era Giacomazzi proprio avvicinandosi disse che l'avevo chiamata ma uno che non c'entrava assolutamente niente io non mi spiegavo perché dovevano fare questo tipo di sceneggiata davanti a me giacché contavo meno di
Assolutamente zero sotto zero
E per quella fu la mia convinzione che la Giacomazzi diceva fa sotto il profilo rifaccia e anche Ombretta risolve a a a suo tempo lei disse che l'
Fatto obbligato a fare con le dichiarazioni pubbliche preciso problemi varato nel senso e lei è stato detto sul punto undici gli succede questo obbligata
Nel senso che lascio il giudizio non aveva scelto dalla ricetta perché comunque era stato incarcerato e doveva fare questo esso senz'altro quella norma l'accordo tanto io
La vidi molti anni dopo perché fattuale abitava abitavo abitava insomma dare avvio a circoscrivere sto senz'altro Presidente quindi e lo incontrarla
Non ne parli più di questo però lei fu obbligato a fare con la dichiarazione con la cancellazione
Comma alle parlo esplicitamente di pressione sì o no
Non sono risorse cesso dirle singolare presso di lei mi disse fu obbligato a fare con la dichiarazione non solo a noi non ci sono ci sono per quello non è in grado di dirlo io addosso subisce
Ma la maniera ma vi è una Nation di fronte a un bivio lasciamo
Non persino in gravano non voglio dirlo dannoso per la
Le parti civili
Provocato Bontempi
Apprendiste o forum
Sì
A quest'ultima domanda
Ma
Le disse chi
Cioè la persona o le persone chi la obbligare hanno a rendere certe dichiarazioni
Per gli sera sollecitato dagli inquirenti dal capitano Delfino
Le vie piazze precisazione su questo
No queste
Sulle modalità
No
No
Allora il capo
Generale lei prima rispondendo a domande a una domanda per anzi un po'la voce avvocato perché quando sento che anche Rizzi preservazione ma il tema del pubblico ministero
Sulla appunto sulla prima indagine lei disse
Mentre ferendo se anche la sua esperienza personale chi non diceva quello che veniva richiesto veniva arrestato lei ci può specificare meglio questo discorso ci può far degli esempi Biondi data la sua persona
Bene seguendo alla preistoria nessuno voglio dire un lavoro sbagliato erano sedici e diciannove gli arresti per reticenza o falsa testimonianza durante con l'inchiesta
E siccome il ragionamento su quell'inchiesta era determinati orale di partenza o dalla festa divida Pizzo vini però scusa
Mi scusi quello che stai
Anziché sta cercando di riservare alle due cose ma non sempre semplici
Cioè mi ha chiesto lei dice perché dice questa lista rispondenza tra le ha chiesto una sua esperienza ha esperienza per quanto ne sta lei dal punto di vista personale non per quanto ne sa lei in relazione al fatto che ha seguito il processo per legati ad un testo
Li conosciamo i nomi
Cioè
Discute esattamente il contrario scusate qua c'è un addio come al solito
Facciamo fatica popolare faccio fatica a sentire intitolato
Esattamente il contrario di quello che sta dicendo adesso la collega cioè al di là della sua esperienza personale
Del suo arresto lei è in grado di fare qualche altro esempio in cui le risulta
Che
Che con il risultato è che quelli che
Se ho capito però se non so se tot la partenza era un orario che serviva per
Costruire per far sì che il quadro della prima inchiesta fosse quello e chi non si adeguava quell'orario diceva trovare veniva arrestato concordiamo le sentenze equivoci Fondo grado si dà atto di una serie di la preghiera azioni erogazioni di arresto residenza di appello caso anche se con uno stile dell'epoca
Riprendiamo i ragazzi tra sermone vent'anni è l'unico che confermò l'orario di partenza era minorenne no poi si è avviato con l'orario
E poi fu ripristinato nuovamente clienti come l'abbiamo tutti alle sentenze
Sedere lei ha partecipato al primo processo se non ho capito male
E lei ha avuto modo di
L'occasione di parlare con Ermanno Buzzi
Durante il processo no assolutamente no
Inoltre a
Non lo dico con la penso sottotitolo
Era sicuramente è una cosa esterne estranea completamente a tutto
Cronaca morto proposito
Sì
Avvocato Cadeo
Sì
Le sue notizie su Annozero
A quando risalgono
A quanto ho usato a quando risalgono notizie sull'anno zero Anno Zero seppi che esisteva del settantaquattro per per quello che accade i funerali e poi vanno a mano che l'inchiesta
Per quello che accade i funerali dopo la a mio giudizio
Particolare I funerali che cosa accade
Ma io molecole partecipato i funerali
Lei dice
Ricordo di Anno zero per quello che accade dei fumi emessi per la storia dalla dalla Corona purtroppo lascia le penne
Lei però
Al
Giudice istruttore prima che la
Ricordato il PM
Visse
L'anno zero verrà preso piede ovvero di componenti per Gruppo durante la campagna elettorale del referendum sul divorzio
Avevano assunto la denominazione figure ridire di predisporre
Allora lei questa notizia su Annozero ma riferisce ai funerali o alla campagna sul divorzio
Oggi dopo i funerali
C'è chi le disse hanno preso Rieti davvero uno in relazione alla Campania un unico
Non lo nascondo la probabilmente questi ricordi che ho portato nel quei verbali io dirò continuando manto Ferrari scusa ascolti che lei ha ricordo di una manifestazione di Anno zero a Verona ricordo diretto indiretto
Io ricordo
Quando non no no non ricordo e compensazione dannunziano però questi PM prima aveva fatto questa contestazione
Tutti lo zero erano amici di Silvio
Questi che
Degli amici avevano partecipato
Aprica Spinosa scusate io faccio fatica a sentire adesso vediamo se
Ci riesco a far chiamare i tecnici un'altra volta
Perché sento veramente poco
Perché parlo passa un certo
Principale
Quello sì
Parlava solo oggi
Fra
Si
E che si sono di Milano l'altro giorno per caso qua
Vediamo se riusciamo alzare un po'
Pagare se si più vicino magari alzare la voce parlando
E sia pure seduto avvocato che così appena prima
Questo vuol dire
Canadesi a lavorare primaria del del verbale qua però è un verbale
Sì ma spaziali inappropriate ribaltata legato a
Rilasciata chiamati ad intervenire voleva sentirsi dire del non l'ho detto con riguardo all'identificazione di mister X e non con riguardo alle altre sia in un altro io ho detto così ma insomma con questo facciamo la domanda per la precisione bene prima se sono le singole dichiarazioni che vanno più o meno confermato essere ricorda
Ha specificato che in un certo verbale si trovano in stato di detenzione
Però poi
Bisogna guardare la singola frase
La mia domanda era prima di tutto questo
Ricorda di un comizio o di una manifestazione di anno zero avrei Roma
Direttamente o indirettamente cioè per avermi appreso notizia non mi ricordo
La mia contestazione queste
Tutti i componenti più allo zero vigili si questi degli amici avevano partecipato aperto abbinando a un comizio di Anno zero ovvero una che aveva partecipato il PRG Pagliarelli dice ricorda questo
No a detta di Nando promettevano raccontò i dicendo settantotto settantanove pianificare nuovo riproviamo del settanta settantaquattro ma poi i prezzi ma la mia dichiarazione dichiarazioni questa procedura
Settanta bocciato così
Sarà
Settantasei
Settantaquattro settantasei
No no l'Arpac
Ma penso che glielo ripeto c'era ricordo conosce la ricorrente tanto per questa dichiarazione
Ha detto lei era leso sbaglio era anche il primo processo strage fosse fusione
Preziosi errato
Esatta
Le opere
Queste
E dialisi avevo partecipato avverto arrivando
Ma un comizio più allo zero per cento sarebbe
Che ricordi
Questo comizio di alloggi
Momento si colloca in campagna elettorale rilievo a detta di Nando Vito comizio Massimo dichiarai via quando era adesso non mi ricordavo neanche perché è una dichiarazione a me detta nonché partecipato attive difficile posso ricordare come quando
Ascolti
La corona di fiori della corona di fiori posto
Ordinato portato in piazza in occasione del suo grado di Silvio Ferrari
Le pare qualcuno del patrimonio lei prima mi ha parlato per chi l'ha preso per i giornali domando
Da giorni
Brescia dai giornali subito e poi puramente primo acconto che venne anche tra qui partecipo col funerale
Ricordasse
Confermando federale
No non me lo ricordo
Un altro mi disse
Che avevano combattuto alcuno arteria qui però non sono stato in qualche
Svolgimento
Sarà vero
Quindi
A fare anche di Mantova portare questo accordo
Probabilmente sì
Nando le parrocchie ulteriori rapporti con l'anno zero di
Non me lo ricordo ma non penso però sono avrei dichiarato i quello verbali che mi faceva propri fecero tutte domande su questa cosa qua ma questo non come
De Filippi Venezia per come lo colloca in nessuna maniera sinceramente quando
Il il Pubblico Ministero ha ovviamente fece quella dichiarazione essendosi non me la ricordavo proprio non so chi sia De Filippi Venezia sacchi inizi il Consiglio siano di ho detto prima era secondo me il Segretario fotored gioventù prima che arrivassi io
Insieme tutti gli anni del segretario del fondo Riziero Ziliani o segretari è un dirigente del fronte Regione deve prima che arrivassi io o della Giovane Italia rimanere lì lei quando lo ha conosciuto
Io mi sono iscritto arte settantadue lo conobbi in quegli anni dopo
Però ortodosse rimase dentro Pustetto fuori sinceramente
Giusi Marinoni si
Era un'altra militante del Fronte raggiunto
La lega hanno Tizio ricordo di un colloquio
Tra
Degli amici e Ferrari all'indomani della morte di Silvio Ferrari
In base a che cosa dunque all'occhio
Colloqui in ordine al quale
Giusi Marinoni ebbe a riferire qualche cosa
Non mi ricordo
Giudice Marinoni erano degli processi visto che lei ha seguito il primo processo del primo processo e su quella che mi avvertì che le lettere clandestine che doveva essere clandestini erano state fotocopiate dei magistrati
Questa è una sua
Dico questo perché ho sempre
Lo vedete un territorio inglesi
Al
Giudice
Lei parlo
Di Nando piliferi
Che la Marinoni aveva ventuno Charcot di diossina con riferimento ad un colloquio che egli aveva tenuto mi pare nei giorni precedenti la strage
Con il marco termici ma che non aveva avuto contenuto dichiararlo da ragazzo se ricordo di aver detto questo può darsi
Io so che lei come hanno detto prima che lei sa molto bene perché lo si qui a suo tempo lei era al disse che vi che andò a Parma con Marco di amici e tutte queste forse storie erano
Era
Una che ci lavorano sopra un movimento però non aveva una grande non aveva una funzione politica
Peraltro c'è il rapporto con lei divenne più intenso per me dopo l'arresto di Nando perché non è quella che scriveva Nando in carcere dei rapporti tra questi personaggi giudizio viviamo i quali
Ricorda qualcosa di specifico all'indomani proprio per la morte di Silvio ferrea
Mercoledì e giovedì si cerca
Non me la ricordo vorrei dirle una sciocchezza un'ultima domanda grazie Marco Affatigato
Non lo conosco come lei ben sa
Tuttavia
Accordi bazzicato sale
Proprio sul numero di telefono
Siccome c'è un verbale qua e là sopra detto novantotto prima il Pubblico Ministero laddove rilasciare la dichiarazione Marco Affatigato io non so chi sia io mandavo delle
Punta dei caccia dal padre dei caccia
A
A Nizza a un certo Leonardo agli a caso della sua Watford fidanzata che si chiamava Luiz Camp questa cosa che ricordo bene perché mi venete contestata adesso non so se il novantotto quando diceva pioppo Ministero non ho mai saputo che questo era Marco faticano
La ringrazio prego
Le parti civili erano altre domande
Avvocato permangono le chiedo
Lei ha riferito
Di essere stato destinatario di alcune lettere da parte di Nando Ferrari nel momento in cui
Si trovava incarcerato
In queste lettere si limitava a tracciare dei profili di alcuni personaggi processuali le venne richiesto da Nando Ferrari per intervenire presso qualcuno dei testimoni
Allora lettere solo quelle strade stile e
Non
Sono riconosce però chiese però
Questo contesto
Parlare di perché adesso sola scusi Presidente però questo contesto di coartare testimoni utilizzato in quegli anni e tra l'altro pagato anche per una querela da chi lo scrisse
Non è assolutamente vero non minacciano mai nessuno di nessun tipo io e sulla ma minaccia nessuno per il che fosse testimone piazza dalla rottura
Allora le rammento le rammento che la sua dichiarazione sì
Riferisce si riferisce aspetti una
Verbale
Verbale del quattro febbraio settantasei
Lei si trovava detenuto
A proposito dell'intervento consigliato le nei confronti di Ombretta Giacomazzi lei ebbe modo di riferire a questo la seconda lettera parlava ancora dei personaggi dell'inchiesta
Immensa peraltro mi consigliava di scrivere delle lettere anonime all'Ombretta Giacomassi con un invito a dire la verità per non mettere nei guai
Non si legge male vitaminici voglia ex camerati non si capisce
Le ricordo a questo non me lo ricordo l'anno avete mai fatto va bene le faccio un altro nome bene
Martinelli
Era uno dei testimoni costa prestatore quello per
Ha promosso in Martinelli le penne consigliato richiesto suggerito un comportamento
Notare se fare come dice lei in sede di quelle lettere si dava l'avvocatura avrebbe come dice lei lo dico io probabilmente sarà così ma non vede mai fatto nulla di tutto ciò anche perché peraltro si sapeva quindi su quelle che erano state fotocopiate magistrati
Rettore giuramento sempre quattro febbraio settantasei
Ma il problema
Vita umana in quanto scrive l'acconto che poi abbiamo fatto
Scusi sì sentiamo le dichiarazioni che come scrive Martinelli proporzionali
Assieme al barocco chi era ben poco
Rinvio Barutto e chi era era uno dei militanti a frutto la gioventù ecco
Quindi come tali minorili allora Martorelli proprio sulla insieme a Bamako
Ma meno ne traiamo riaprire è il messaggio di rimando e cioè che in vista di un'eventuale nuova chiamata da parte degli inquirenti lui obiettava ricordare gli orari giusti
Lei si ricorda di questo bloccare però per il di dire la verità probabilmente è stato fatto e dire la verità e di orari giusti può sembrare gli orari giusti di dire la verità non solo sì in questo senso Giusy D'Angelo senza sì
Ecco non ho altre domande grazie grazie
Quindi se non sono domande
Io io non gliel'ho detto prima che lo ripeto lei prima ha detto che
Il tre è stato sentito bene perché era libero quattro invece fa quali richiesta di essere interrogato ed è detenuto
E dice esattamente queste parole che le ha ricordate anche il collega è la parte civile
Ho detto delle bugie volevano sentirsi dire delle cose e quindi noi avevamo vent'anni ed è quello che è successa questa è la sua esperienza allora le chiedo nella
Mi racconti e la sua di esperienza che cosa vuol dire che cosa è successa in quattro di febbraio
Bene il mio sapevo bene chi abbastanza logico dopo che lo ricettore lettere non passate dalla tra loro
Dal carcere che avrei potuto essere chiamato
Si tratta però quando venni chiamato vivace tutte le dichiarazioni loro insistevano dire accorpati in modo particolare che ora conta se chiaramente Riscone mi chiedeva che prima
Il Pubblico Ministero chiedi se sempre chi detonato Ferrari che in carcere e sta aspettando di essere interrogato che non veniva assolutamente sentito
Io ripetevo questa cosa
Poi è chiaro che l'esperienza abbastanza traumatica comunque per il passo per tutti specialmente a vent'anni non di essere così essere messo da piccola celletta dentro una ad un'altra cella
Questa era la verità
Quando poi esso alla Marco del contesto propri venne chiesto tratto di notte perché poi venne rilasciato di notte
Peschiera
De Filippi vedete Brunelli come dice appunto punto Ministero
Probabilmente su questo e l'esperienza molto trovati traumatizzante
E questo è quello che passano molti altri ragazze
Per quello che poi
Fini
Come si dice nel senso voti poiché anche durante il processo dichiarano che non era così
Lei ha detto che il suo rapporto con Nando Ferrari diventa un rapporto di amicizia io non ho ben capito quando lei lo ha collocato rispetto approach arresto
Quindi realtà dopo quando lui è detenuto esatto allora ai rapporti di amicizia che era comunque dopo quello che è caduto nel settantaquattro perché comunque era un dirigente vero anni molto particolari per la nostra città espressamente permetterò militanti politici
Dalla destra i poi ma mano che la richiesta
Andava avanti ci fu anche
Parlando tra di voi visto che comunque era un dirigente come me ci fu una certa conoscenza che aumento normalmente dopo che venne arrestato
Spesso sta stamattina quando le hanno riletto giusto suo verbale del quattro febbraio lei dice io non me lo ricordo sia
Però se l'ho detto
Si vede che ha così le chiedo a lei questa risposta certa di questa risposta poi in realtà non me lo ricordo estero dette perché volevano sentirselo dire
No io penso che quello che
Giù le frequenze volerlo me lo ricordo anche adesso zona le credo perché arriva copia chi l'abbia detto però sinceramente non so da dove
Perché proprio da un persona che è noto non conosco minimamente quindi probabilmente mi fu chiesto ma era quello quell'altro prudente dissi di sì
Però questo è contesto vero di quel momento di coi adesso che conosco perché ho seguito finora vi professionali arresto acqua edificio è chiaro che cambia tutto strade anni ed è anche difficile non non sovrapporre le cose
Le case chinando le ha raccontate in relazione alla figura di Silvia Ferrari eccetera
Per quanto ricordato nel senso almeno c'è cercando di scindere per quanto possibile rispetto a quanto pare saputo nel corso del processo e via dicendo quando viene avrebbe racconta
Beh sicuramente voterà fuori non potrebbe
Fu sarebbe stato prima della fine penso di sì e poi come diceva lui quando poi venne scarcerato anche prima e la condanna sulla condanna che
Ebbene Aldo Ferrari a quella privata i frati minori e quindi ecco graduale
Avvocato Sandrini
Buongiorno
Si sente
No
Esse non certo impianto
Qui sicuramente gli estremi sentirsi seppure
Le chiedo questo lei ha parlato in relazione a colloqui con Ombretta Giacomazzi del fatto di aver avuto se nono capito male due incontri
Un incontro al di fuori delle altre Tribunale un incontro che lei ha collocato forse presso l'hotel Vito si
Io le chiedevo
A parlare fatto
Marsigliese terminasse delle pressioni ricevute dati
Su domanda della parte civile le chiedevo se poteva circostanza
Episodio posta
Quindi la collocazione che lei ha dato quanto meno limitata a due episodi
Se magari invece questi racconti avvengono in un'altra occasione invito un attimo a raccontare
Questo
No io come ho detto privarla Giacomazzi non ha avuto più voti vederla se no per incontrarla
Appunto perché abitava abito non so se avete ancora Elia Capriolo i ovino di parlare con lei di salutarla però lei proprio rivolto a quell'esperienza con la vecchia voleva ritrattare poi l'avvocato l'avvocato e poi quello che accade con la nota come raccontavo
Proprio del weekend prima del suo testimonianza del lunedì
Lei poi cambia idea e confermo le accuse non riesce a ricordare in questo momento quando va bene rustici la durante centri chiaramente ripreso il processo fosse in corso io presso il processo fosse in corso
Quando il contrabbando matricola doveva incontrammo appunto poi per sicurezza viste le esperienze non ero mai solo così Rofi certo e quello che che accadeva esperienza era stata una è sufficiente e appunto c'era questo altro nostro militante
Brecht e appunto per essere sicuri che
Non poteva essere debbo che avevo fatto una cosa diversa da sola
Quello che ha
Questo episodio quando ci fu anche tra i popoli sì
Quando ci può anche avere
Sì ascolti
Per quanto riguarda
Sempre
Soltanto se la Germania come mai la Giacomazzi a ritirare l'ordine con lei
Labolani fissa delle pressioni com'è ormai
Quindi lei non ricorda soltanto da un subiva esclude il che venne
Allora la mia domanda da sola a dircelo a no allora la mia domanda questi piani se la Giacomazzi ebbe mai a dire che labolani di esercito delle pressioni su di lei
Come al solito
Avendo disse sì se lei di questa cosa chiesto vuol riferire sì lei ha riferito di questa specifica circostanza prima di leggere il passaggio mi riferì nell'ambito del dibattimento
Volevo appunto vedere se lei mi poteva dire qualcosa
Ma sa che non ho capito romane in queste se ci furono
Allora lei sa non sto recentemente è stato sentito nel novantotto lei venne sentito vediamo da chi
Dalla Giraudo abitano Massimo Giraudini gravoso perfetto
In quella sede
Lei
Venne sollecitato particolare
Ad affrontare l'argomento dei rapporti con la signora Varini e
Di un attentato
Incendiario all'autovettura lei quello che ho detto prima R. qui in quell'occasione
Lei espresse anche veste dette anche delle indicazioni sul fatto che la Giacomazzi aveva espresso
Aveva detto che delle pressioni li aveva subite anche la quarta parte mia ecco allora io le chiedo se questa cosa le risulta oppure no sulla scuola
No lei forse disse questo ma non a me ad altre
Ecco perché giusto pilota che perché a me non può dirlo perché io non proprio non fece mai pressione su di lei non sapeva che chi era e lei che durante il problema
Nel senso di non frequentavo la pizzeria resto quindi non sapevo chi era lei durante il processo vende da voi e dicendo che voleva dire la verità punto questa la verità perché lei
Giusto per soli Stranamore leggo il passaggio stiamo parlando delle city del nove giugno novantotto
Leggo
Per chiarezza l'intero periodo
Ritengo proprio di sì allora domande ritiene che il movente Dell'attentato spiegato sia politico risposta ritengo proprio di sì sennò si sta parlando della
Della lancio di bottiglia molotov Falcone con la vettura della ISA Bari in facciamo completare se abbiamo accettato di meno contano può capire recapitata parliamo okay allora facciamo una cosa leggiamo giusto il particolare
Chiaramente adesso in particolare durante la prima testimonianza la Giacomazzi sospeso la deposizione per riprenderla nasce con la testimonianza asserendo di aver subito pressioni al fine di non deporre
Tra le persone che secondo la Giacomazzi avrebbero esercitato pressioni vi eravamo io e la signora Marini
Perché io le ho chiesto questa cosa quindi a lei
Risulta di averla sentita eretto che sempre per lei lo dice in Aula lo dissi in Aula certo io gli dico
E lo diceva il giorno in cui testimonio dice che lei subì pressioni da popolare la signora paline per la testimonial e mentre non era assolutamente vero Sabatini neanche quasi forse la vista vincente ma non quindi questa circostanza riferita dalla Giacomazzi
Lei dice non è assolutamente vero corretto esatto
Ascolti ebbe mai
Con riferimento sempre la Giacomazzi a parlare sempre in relazione alle dichiarazioni che aveva reso dell'intervento di suore e di pastiglie di Valium
Se io le dico questa cosa SIPRES le sollecito in qualche modo la memoria signor labolani oppure no
Suore odi del carcere
Questa cosa può o aiutarla sempre non faccio riferimento vecchie dichiarazioni ma faccio riferimento in questo caso al dibattimento settantotto
Non aver fatto e non ricorda
Venti dicembre settantotto corte d'assise
Lhasa Comazzi mi disse istruttoria aveva reso certe dichiarazioni perché le suore custodi del carcere
Le avevano dato delle pasticche forse Valium e lento anticipano nei momenti dell'interrogatorio
Mi disse che le avevano fatto trovare
Mandiamo avanti né l'avvocato De Nicola lei la baruffa ce l'ho dichiarato sarà vera
Per quanto riguarda sempre l'intervento di questo ci vuole le risulto mai che ci fu un intervento in qualche modo per mettere la Giacomazzi a conoscenza di quello che si stava svolgendo radioline giornali messi a disposizione dalle suore
Ma nel fatto sempre verbale esistente parlando della Giacomazzi sì
Gli avevano fatto trovare una radiolina ad un giornale mezzi dei quali hanno potuto avere notizie dell'andamento dell'istruttoria
Lei poi rispondo io non l'ho detta in un circuito unità di questi mezzi ad indurlo a fare certe dichiarazioni ma mi limitai a dirle di venire a dire la verità
Ecco
Purché dichiarazioni si stiano ispiratori quali sono sicuramente ricordi molto più immediati Enzo economico lei non ricordo no vero confermi la Giacomazzi di Collodi suore passero dichiarato conferma anche perché ero in Aula quindi ho detto scolante la verità
Diamo avanti
Senta è vero che lei
Dall'inizio del processo per la strada di invece quindi parlo io potevo settantotto
Ebbene inizia a frequentare gli stessi parte frequentava Giacomazzi ad attaccare discorso con la stessa per strada parlando esclusivamente del processo dicembre ma ti rendi conto di quello che fai di far andare in galera enfasi questo tipo
No
Io adesso vorrei un attimo capire per disattenzione mia lei stamattina ha parlato il pubblico ministero che ha
Letto di questo incontro
Presso l'hotel vitton membri incontro dove c'era il suo mi corregga io volevo capire questo signor la scuola se il motivo dell'incontro fu appunto quello che le venne eletto il pubblico ministero ossia che la Giacomazzi
Venne da lei
Manifesto queste preoccupazioni per il fatto che si voleva ritrattare amava paura e quindi le disse darmi una mano perché possa parlare con un legale
Se questo fu il motivo o se è realtà la situazione
E alla diversa per cui
In realtà anziché essere questa la chiave di lettura dell'incontro la chiave di lettura purché lei
Giacomazzi mi disse guarda che l'acqua
Ci vuole assolutamente allora
E tra l'altro lei
Così finisco disse anche da vari enti vuole parlare la portò presso Tel vittoria dopodiché disse la Varini e in udienza vado a
Abbado vedere se ha finito l'apporto presso il Vitoria ora
La mia domanda è stata abbastanza diciamo così anche forse poco chiara in questo caso mi scuso niente volevo capire se tra le due ricostruzione lei mi conferma la prima che
Credo sia
Molto diversa rispetto alla seduta tutti sapeva da Piero carico di Nando voi
La Giacobazzi voleva
Ritrattare dire la verità ma aveva paura perché sono stato eletto se ritratti guarda che ti arrestano e così via e sono mercoledì nove l'avvocato però si
Storico siti Bordoni Edis colgo non solo se ci Bordoni
Perché l'avvocato alle Comazzi era uno di Belluno schiava disse che l'aborto verrebbe proprio sicché era l'avvocato di Arcai bordo Della Rocca Renato Ferrari
Che l'avvocato rimanere qui si è rivolto lei proprio per chiedere e fatti dissero che lascio avvocatura parlare con lei perché era un testimone
Quindi lei si interessò effettivamente
Stando a dormire e poi allora lei penne personalmente perché voleva ritrattare perché voleva dire la verità questa era un po'la sensazione di c'è dichiari molti perché comunque era un punto quello che era successo richieste non contro i più dibattimento il processo
Ma non nel dondola de mai sollecitata la noia dire altre cose di dire la verità mi sembra questo il ragionamento poi lei chiese siccome non si fidava del suo vocato che sinceramente non mi ricordo il nome
Debba sempre alle cose nuove vecchi se paragonate bloccati io chiesi gli avvocati locali sono contesto ma non si parla
Perfetto quindi con l'occasione la mia domanda è questa lei chiese un interessamento pro tempore come gli avvocati no di parlare con la variante corretto non mi sembra non c'è scorretto numero otto
Ci fu fuori un altro e ci fu un incontro effettivamente tra la Giacomazzi la Barenghi che a lei risulti non mi ricordo
Vorrei dirlo accantona clamor con il controllo del vittoria
Tra le due diverso circostanza diverso
L'ho detto che mi sembra logico ma si deve contratta al vittoriano validi alloggiava Vittorio può essere non lo so non è in grado non me lo ricordo sinceramente pro
Per quanto riguarda lei ha parlato di un incontro verso la pizzeria
Quando il Pubblico Ministero ha fatto riferimento I rapporti col Giacomazzi alla conoscenza trainante Silvio Ferrari lei ha se non ho capito male fatto riferimento un
Non l'ho detto dando Silvio Ferrari allora Ermanno Buzzi
E non allora
La domanda che faccio veste se lei Gordon collo
Nell'ambito del quale in un colloquio presso questa pizzeria nell'ambito del quale
Nando afferrare Azzi chi fosse Guzzi
Penso che lo ricordo sicuramente perché ero testimone della difesa in alto Ferrari su questo episodio perché io dimostrava al fatto che lui non conosceva Armando Buzzi lo sforzo
E
Ricordarlo eccolo ricorderà anche
Rispose ad affermarsi
Che era un cliente progresso tutto quello che disse di lui cioè che era un cliente da pizzeria era uno che andava in pizzeria cioè non
Non le disse magari dieta un ladro poco darsena si sono ammalati pratica un ladro un mitomane come è sempre stato definito bozze attuale glielo dico però nessuno me lo ricordo vale a dire cose che sono scontate ma bisogna
Posso però secondo me se
Se lei a ritrovare dove ho dichiarato a distanza di due tre anni è sicuramente veritiera con la risposta esso ricordare quello che disse era Giacomassi desse Trento settantasei e settantasette
Settantotto
Perché è nato diceva che non aveva questo Buzzi e poiché erano sapevo che non vede era stata interrogata nel corso delle indagini generando cercando una sede in cui
Qui parliamo con Ombretta la ragazza ci disse che pubblicherà un ladro che presentava il locale ci disse pure che Guzzi Silvio Ferrari non si conoscevano
Confessa conferma
Protetto che prima patria
Mi interessava sapere all'eventuale risposta a
Passo
Questo
Ma voglio dirle quello che è scritto
Non ho altre domande
Ci sono altre domande solo una applicato Battelli
Sì
Sana
Microfono più profonda
Pulsanti inefficiente anch'
Sei
Io volevo un attimo precisare
La cronologia nei rapporti con con Nando Ferrari
Per poi farle una domanda più precisa mi corregga se sbaglio lei ha detto che telefona sui nel settantadue
E
Che ho nel settantadue ha vissuto annue le sole dove mi sono iscritto a parlare parli sempre al microfono per piacere io si senza più nessun iscritto al Fronte della Gioventù e sono ricordo l'anno il piccolo bianche nato Ferrari quindi però meno ne vagliata dalla Benetton sbagliamo
Dopodiché siete diventati amici serve che intensificati vaste a porsi dopo però i fatti del settantaquattro dopo i fatti al settantaquattro per
Ha detto prima alla collega che probabilmente Ferrari le parlo di tutto ciò che lei ci ha detto stamattina con riferimento a Silvio Ferrari alla sua collocazione politica
Alla sua morte i funerali prima dell'arresto di Nando Ferrari giusto
Sì
E anche in seguito cioè quando lui
Come ho detto prima al pm dopo la sua scarcerazione fosse poi qualche volta ancora poi perdiamo di vista se no magari
Qualche augurio
Alle feste facciamo che
Lei non è in grado di dire esattamente se è il momento precedente l'arresto quello successivo no
Ha fatto riferimento preciso le chiedo se
Se è così
Nel suo verbale del quattro febbraio del settantasei famoso
è un riferimento temporale quindi immagino di Caserta neutro
Quando lei inizia farà e la stessa contestazione che l'ha fatto il Pubblico Ministero prima quando lei inizia a parlare
Dell'inserimento di Silvio Ferrari nella finisce per quanto le aree tarando Ferrari
Lei parte dal fatto che nel gennaio del settantacinque dice Nando Ferrari esterno dei dubbi circa la volontarietà dell'omicidio assumendotene al corpo imparare a sei gradini Proietti
E qua inizia a parlare del discorso della Finis c'è e di Anno Zero
Mi conferma il verbale di cui hanno adesso posizionando mi confermi Fanning consigliabile vale a dire se può in darsi come dato temporale il gennaio del settantacinque con riferimento a queste indicazioni date le da Nando Ferrari sulla collocazione politica di Silvio
Voglio ripetermi continuamente suscitato al palo però confermo tutto quello che dichiara in quegli anni perché può sicuramente i più vicine ricordi
Quindi si conferma sostanzialmente dai settantacinque quindi prima dell'arresto di Nando che fu arrestato nel marzo se
Se non erro
No Confort è stato dal marzo
Non fu arrestato nel marzo fare sanata nel settantacinque
Non mi ricordo adesso sinceramente
No no settantacinque sì ma non a Marsala a gennaio sani
Però voglio a un certo punto lei lo dice però appunto non è un all'nel senso né per nel verbale del treno
Febbraio del settantasei leale certo punto dice
Con riferimento a Nando
Sì frequentiamo sino al momento nessun arresto avvenuto il nove marzo dello scorso anno il verbale del settantasei quindi settantacinque nove marzo l'aveva allora adesso ci sono gli atti e quindi va bene va bene e volevo solo aggiungere questo lei prima con riferimento alla fatto che esso forse in Nando questo sospetto del insomma di una di un fatto non casuale della morte di Silvio Ferrari
Ha fatto un accenno a indiscrezioni dei giornali
A me indiscrezioni regionali affatto che questa notizia apparve anche sui giornali ho capito male nove sui giornali si sapeva che si è fra adesso Venaria in una determinata posizione e quindi questo dava l'idea di essere
Accidentale o comunque
Un incidente da parte sua cedente virgolettato a bombardare incidente però
Da questo
Poi avere pensare che io anche ricordo che è tutta da d'inchiesta ecco sovrapporre una cosa con l'altra per Cadoneghe d'accordo a marzo grazie
Ci sono altre domande Pubblico Ministero
Sì discorso delle dei giornali per riprendere l'ultimo argomento trattato dalla difesa e ripreso nel verbale dibattimentale il venti dicembre settantotto dove si specifica
Il discorso con Nando circa il fatto che nel corpo di Silvio
Erano stati trovati due proiettili fu fatto a livello di ipotesi ne parlavano i giornali cioè discorso regionali legato all'ipotesi dei proiettili che se ho capito co bene è cosa diversa dai discorsi di Nando su Nico Azzi sul sulla finirò Sottosegretario Saglia ecco
Volevo capire una cosa labolani
Sempre capire meglio la figura di questa ISA Barini e i rapporti fra la ISA Barini e la Giacomazzi intanto lei o quando la conosce Chiesa Barini
Ma mi sembra di la
L'ho conosciuta al processo strada conosciuta al proceda successo evasa e era la signora di vicenza di vicenza cioè se le famiglie veniva concesso reti da pollaio erano a chi era legata con qual era la ragione della sua presenza Brescia durante il processo se ne è a conoscenza
Guardi la ragione per cui veniva
Ma non vorrei dire
Non aver col però lei poiché come dire se affeziono
Amato termici però venne a seguire secondo il processo veniva al processo com'è arrivata suggellata ma non lo rendono non glielo so dire nove giugno nel novantotto lei disse mi sembra di ricordare in
Che fosse un'amica della famiglia di Nando Ferrari elettorali da circa quarant'anni può darsi
Va da sé perché era affidato Ferrari e di Verona venne a Brescia Prodi Verona reti vicenza quindi probabilmente collegamento agli
Ecco poi invece quindi il suo rapporto solo rapporto perché l'avete lì alle udienze insomma rovistati al processo lo farà la propria per come è invece il discorso del rapporto tra questa Barrini e la Giacomazzi ne abbiam parlato le domande mi le domande della difesa vorrei capire meglio
Come cosa ricorda di di io non posso escludere che la Barilla vi ha parlato con la Giacomazzo perché questo come io frequentavo
Non poteva entrare però seguivo il processo di piazza perché ho testimone
Però sul processo anche lei seguito processo nella rappresentanti di entrare e può darsi che abbia conosciuto la Giacomazzi in quel frangente però le leggo parte stato forse già lette ma
Se questo può suscitare formulare la sua memoria dal verbale dibattimentale sempre venti dicembre settantotto lei parla nel fra i vari incontri con la Giacomazzi nel giugno
Siamo nel settantotto insomma l'anno il processo inizia nel marzo del settantotto il dibattimento Buzzi nel giugno io il giorno in cui si svolse le partite di calcio Italia Ungheria
Incontrai la Giacomazzi in corso Zanardelli ragazza mi chiese dove era la signora Barini
Persona che anch'io conoscevo e che sapeva vera a sua volta ha conosciuto la Giacomazzi sia la ragazza che la Barini era d'albergo vittoria non assistetti al colloquio tra la Barini era Giacomazzi ero stato io spesso da presentare alla Giacomazzi alla Barini
Prima degli incontri di maggio
Di cui ho parlato né ne ho parlato anche prima in occasione di un incontro casuale avvenuto incendi fondi
Le ricordo età Boules stima qualche ricordo no qualche quanto le ho lette se lei
Proprio a breve anche del fatto che la dichiarazione sono dati sono sicuramente abbastanza vedrebbe credo assolutamente cioè sono assolutamente veritiera cioè
Nome non è un ricordo attuale non è in grado di darci io ho presentato a Roma se la Barilla
Poi questa Perini avevano autovettura anche si ricorda che macchina era apporti e non a porci di colore
Il quale se lo ricorda
Soffrire di colore nero nella cabrio qualificarli delle
Malissimo assessore colore
E fare forse esatto diciamo c'è una sola se ne sono comparsi passano tutti era un orafo
Prego vero morta la però mora Fongaro vada a casa
E
L'abbiamo già detto il discorso del lancio di questa modo truffa ci si può spiegare meglio cioè lei colloca intanto nel tempo questo
In questo episodio c'è lancio dell'incendio della Porsche della della Marini
Fuori dell'hotel vittoria
Lo colloca in un momento particolare del Paese l'accorato assicurata su fatto che la Giacovazzo il giorno prima aveva dichiarato che voleva ritrattare
Aveva dichiarato che voleva ritratti voleva ritrattare ecco però anche nel nel processo leggo il passaggio se se già non è stato detto
Era proprio pezza che stava leggendo l'avvocato
Prima che poi
Siccome non si capiva riferimento all'attentato può e non è stato letto
Quindi la domanda
Ritratto dalla domanda di de La Padania
Ritiene che il movente dell'attentato sia politico la domanda era riferita a questo lancio di bottiglie autoscontro infrarosso della Barilli
E la risposta e ritengo che gli si faccia presente perché mi accorgo che non conoscete l'episodio che questo successe in una particolare fase processuale e cioè nella sto di tempo che intercorse tra la prima e la seconda testimonianza della Giacomazzi
In particolare durante la prima testimonianza la Giacomazzi sospese la deposizione per riprendere la nella seconda testimonianza asserendo ad aver subito delle pressioni al fine di non deporre e lì viene fuori il discorso delle pressioni riferite
In dibattimento nella Giacomazzi riattribuite alleghi alla Barini è così quindi lei nella prima deposizione
Che viene sospesa e momenti in cui voi vi attendete la ritrattazione in qualche modo per quello che a voi aveva detto è giusto
Poi
C'è fa se qualche giovane tra la prima è la seconda edizione il week-end
Né nelle more succede l'episodio della porci incendiata e all'udienza successiva era successo dopo
Persona dal Governo alla Rinascente lasciamo stare colloca orchestre nell'avranno tempo tra la prima è la seconda deposizione secondo me io sto leggendo quello che giusto Mirko
Non ho capito sabato però monopolio leggo qua io non avevo dato mano la data dell'ANCE della monotonia e lei che la colloca l'episodio della moto fatta dalla prima e la seconda deposizione della Giacomazzi tanto che attribuisce se ho ben interpretato
Una valenza intimidatorio cioè che la giornata in qualche modo abbia fatto marcia indietro
Anche forse a seguito di questo episodio così intendo da dalle sue parole cioè quando lei dice ritengo che le cose la domanda vedo ma un movente politico il lancio della voluto fu controllava l'auto della Marini
Lei dice ritengo proprio di sì perché in mi accorgo che non avete
Conoscenza dell'episodio
Che quando successe e successe nel particolare momento nell'asta di tempo tra la prima è la seconda testimonianza
Ricordi pratico larghi durante la prima testimonianza la Giacomazzi sospese la deposizione per riprendere la nella seconda testimonianza
L'episodio era capito tra l'una e l'altra che in realtà riprende e dice io ho subito le pressioni al fine di non deporre e invece poi depone e potrà confermare accusa contro ed conferma le denunce oppure non è vero ma ciò che
Per quello che aveva detto a lei era assolutamente falsa esatto e così è così cosa grazie
Grazie
Grazie onorare se c'è un teste rapido
Il teste rapido prima della pause diciamo
Prego
Facciamo venire
Trento
Cioè
Non c'è nessuna proposta di acquisire i verbali
Si accomodi pure lì vicino al microfono
Ha detto può leggere quella dichiarazione a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie si avvicini un po'con la sedia al microfono parli sempre al microfono e si chiama
Provando favole Favaretto Armando è un'altra
Venezia
Infine
Diciotto ottobre mille novecentocinquanta
Ordine dodici del mille novecentocinquanta cinquanta ed è residente a Mestre viene via Scarante diciannove interno uno sì parli sempre al microfono prego
Signor prefetto buongiorno buongiorno lei nel metà degli anni Settanta
Che attività politica svolgeva
Nella metà degli anni Settanta
Non so se ero già delegato provinciale del movimento giovanile della DC chiarezza a Mestre
L'amarezza a Venezia il sette
C'era una sede autonoma per Mestre o era un tutto un avallo delegato provinciale quindi occupare tutta la Provincia dibattute alla Provincia
Le è stato convocato sia corretto per a un interviste contenute nell'intervista che rilascio alla rivista nord est
Nel novembre settantacinque
Che vicenda che emersa e poi nel corso di un processo invece del settantasette averne a Venezia esatto ecco che cosa ricorda ricorda di aver rilasciato questa intervista giornalista Giacomin Valentino
Sì ricordo di aver rilasciato un'intervista mi pare fosse dice generale sullo stato tra virgolette di salute del movimento giovanile della DC in quel periodo
Rifacendomi poi a quel processo svolto verso pare settantasette l'autore ma io non lo ricordavo aderenza in cui ho deposto già su questo aspetto
Avevo espresso credo
In risposto a una domanda del giornalista che mi chiedeva qualcosa tardiva domanda sinceramente non me la ricordo solo risposto che comunque mi era stato
Riferito che
Sotto c'est c'era
Stato con non lo so sinceramente perché
Non lo conosco per scienza diretta nel senso che mi è stato riferito da uno
Dei componenti diciamo del Direttivo insomma del movimento giovanile
Che c'era un tentativo di inserimento di alcuni neofascisti mestrini nella democrazia grazie nella sede della Democrazia Cristiana di Mestre centro questo ricordo di aver riferito ecco
E pare di aver lasciato di aver dato lasciato all'in segreteria di partito un appunto per il segretario comunale in modo da cioè che assumesse noi diciamo
Le iniziative politiche che eventualmente ritenesse di dover assumere
Ecco questa cosa come nasce quindi questa questo tema di queste infiltrazioni di neofascisti mestrini all'il tema dell'evasione fiscale
Allora io ho ricevuto questa
Chiamiamola preoccupazione ripeto da uno dei componenti della direzione del gruppo del movimento da lire ancora come si chiamavano come si chiamasse io me lo ricordo perfettamente si chiamava e si cioè si chiama tuttora Gianfranco Bettin
Che operava più che altro nel
Diciamo sul territorio di Mestre e di Marghera diciamo che è un po'si occupava di quella zona e quindi era quello che era più diretto contatto diciamo con la realtà Mestrina
Tra l'altro ironico che volevo svolgere esattamente Bettina guardi non Dolo porcellum ricordo con certezza ma probabilmente era il mio liceo o comunque era comunque componente della direzione provinciale del movimento giovanile infatti le nella all'udienza del ventisette gennaio settantotto
In tribunale a Venezia disse Parigi delegato provinciale desumibili va beh Silvestrini era il Floris diciamo sorpassati rende inefficace che lavora in nero basti ricordare tutta la composizione delle variazioni devo tornare utile allora fece però lo si sia detto che era di sollevare polemiche era vice delegato quindi noi non lo era il delegato e lui era il vice delegato e alla ricezione immediatamente siglato disattesi domare alla persona di cui io mi fidavo o le ho voluto dire informare la segreteria del Comitato comunale pur non avendolo il potere di intervento di alcuna natura insomma nei confronti
Poi dell'attività autonoma delle singole sezioni per quanto riguarda
Le iscrizioni al partito
Posso aggiungere che
Da subito se sbaglio pur con i cognomi ma mi pare
Che mi avesse detto allora
Nelle sue fatto due nomi
Proprio a sostegno diciamo di questa signora preoccupazione di questa sua tesi
Per i quali
Onestamente non so se avessero già ottenuto l'iscrizione al partito non avessero chiesta ecco questo non sono in grado di ti affermarlo con certezza
Se non ricordo male
Dei nove dovrebbero essere APPA
Credo
Un cielo
Don Marco Cirigliano novellame simile ecco cioè il Consiglio perché in quell'udienza io questi due nomi nella mia memoria ma pipe io non so se non so se poi sono esattamente correttive sono cioè lei disse in quella stessa udienza mi furono forniti i seguenti nominativi pozzi
Del gruppo
Papà ma Cigliano e Altieri fece questi quando un sindaco ed adesso dove ricordo pure che c'erano non di altri ma
Ecco quindi quelle Bettina le fece questi quattro nomi se e che cosa disse esattamente cioè che
Si erano iscritti o non si erano ancora iscritti già in un ambito divise che c'era questo tentativo di un manifesto alla preoccupazione per questo
Che Luigi Di contemplativo di infiltrazione nella sede diciamo della
Centrale della democrazia che è stata emessa perché non c'era solo quella
Ce n'erano altre a Mestre sono ricordo quanto può quante fossero a diciamo quella era un po'il nucleo
Fondamentale lo diciamo dell'attività politico ed un po'o diciamo esoneri satelliti erano le altre Sezioni nella periferia
è entrato nella sezione più grossa quindi manifestò questa preoccupazione che io ho segnalato agli organi di partito non avendo potere di intervento insomma
Credo che questo nascesse da nessuno diciamo conoscenze o relazioni nel territorio peraltro poi
Gianfranco Bettin ha lasciato il partito ha militato prima in lotta continua poi diventato deputato dei Verdi oggi Consigliere regionale dei Verdi quindi credo che una rete di relazioni diciamo
Che gli consentissero di avere anche questa sensibilità ce l'avesse insomma
Nel convegno le vene rappresentati episodi specifici no vengo ora da se le vennero indicata sereno indicata partecipazione a comizi
Gestione del servizio d'ordine no questo sinceramente dopo le l'aiuto nella suo ricordo questo verbale ventisette gennaio settantotto
Riferisce
Dell'era preso dal Bettin che elementi di destra non effettuato servizio d'ordine in occasione del commise tenuta a Mestre dall'onorevole Fanfani e
E e poi c'era il problema invece più ampio della
Al di là della prima c'era questi due Filomena leggere cioè io questo sterili quello questo momento credo sinceramente la ne seguano emana rimarrà la questione del servizio dovranno lo ricordo ma se voi non eravate al discorso invece però se lo dichiara a Torino nella circostanza
Cioè sicuramente era vero ciò era vero insomma non adesso questo del solito dovevamo ricordo come ho dimenticato due nomi sinceramente dei quattro che mi fece Bettini quell'occasione sonoro
Ecco l'intervista che viene poi rilasciata per su questa rivista nord est e del novembre settantacinque LAN la data della della apprensione della notizia da parte sua
Da parte di Bettini quanto tempo prima la conosciamo
Va beh non era tanto lontana da quella data probabilmente parliamo le settantacinque comunque non sempre nell'ambito di di quell'azienda sicuramente nell'ambito di quell'anno
Ecco come come si sviluppano l'idea di rilasciare un'intervista su questo argomento cioè da un significato politico
Di denuncia di un qualcosa
Una c'era mare nella domanda una sollecitazione del giornalista e comunque c'era anche diciamo un po'desiderio di manifestare una preoccupazione ricevessimo rispetto a questo tentativo
Tra l'altro preciso che
Il
Insomma
La direzione praticamente del movimento giovanile dall'ICI in quel periodo militava
Nella sinistra democristiana quindi aveva
Una particolare diciamo sensibilità rispetto
Fenomeni di questo tipo insomma
Il
Il processo al quale lei non ma prese parte come testimone nasceva da una querela fatta conto Lotta continua che aveva pubblicato un manifesto dal titolo alla DC di Mestre un covo di fascisti
Ecco queste sue notizie precede vano ricorda lei manifesto e la vicenda in generale
Ma ricordo vagamente qualcosa che aveva pubblicato Lotta continua però diciamo mia formazione sono è comunque precedenti ogni prescindono e si precipitano cioè credo che voi
Ripeto come ho precisato prima
E questo
Questa informazione nota gotica provenisse probabilmente sempre dalla stessa fonte perché va ricordato che dopo i settantacinque punto Gianfranco Bettin ha in qualche modo lasciato
Il partito ed è se ha militato in nota continua quindi probabilmente era ancora la prosecuzione del discorso che aveva iniziato come due anni prima è in grado di dirci qual è questo questo vicenda come si con
L'uso insomma che tipo di di di Milanello svolta all'interno della democrazia Alianello locali cioè non non lo so cioè io so che con cioè il segretario del partito non mi ha riferito assolutamente più nulla rispetto alla mia segnalazione ne io sono tra voi sinceramente
In cerca di
Conoscere qualcosa di più anche perché in quel periodo stavo ultimata la tesi volevo anche altri problema sulla cioè non solo l'attività politica ma anche quello
Insomma di conclusione della vicenda universitario insomma perché due piccoli chiarimenti che le leggo se possono aiutare la sua memoria sempre da questo verbale ventisette gennaio settantotto
Lei dice su incarico del predetto
Mi interessa è preso il segretario del
Della Comitato come comunale di Venezia per sapere se esponenti se i suddetti quei quattro nomi potenziata Marcigliana Altieri avessero richiesto l'iscrizione al nostro partito
E sia pure a distanza di tempo mi fu
Data risposta negativa ciò appresi dopo l'intervista che diedi nell'ottobre e dentro il settantacinque qua il verbale fosse quindi apprendo ora che il Baldan che però le chiedo chi chi tiene
Chi chi fosse ha detto che Habay riscritta Mestre
Può darsi che fosse già iscritto prima della mia richiesta chi era questo Baldan tanto
Come elemento cioè Segretario cioè
Baldan però
Ma era membro dei della del ma un brand nella darò lettura vero no probabilmente non so se fosse
No qualche responsabile a livello provinciale partito però
E di precisarlo potrei cercare di ricostruire però avrei bisogno di
Ci documento nucleo oggi non ricorda insomma se poi questa come Fini questa no no dicono cioè fino ad arrivare e poi dopo ripeto non non ho
Forse anche perché non c'è più stato questo rapporto quando va dove ti per cui tornando a vicenda c'è affidata alle mani della segreteria del partito per me era chiusa a ricoprire un certo intervenire a negare iscrizioni o cose del genere soffre questi
Neo fascisti dacché ambiente in particolare proveniva non era conoscendo non lo sono a conoscenza
Un'ultima cosa
Nel corso di quel processo se voi non so se lei assistette alle alle udienze successive neo no
E venne prodotta sui delle fatta una perizia su un carteggio una una lettera in particolare
Che era stata trafugata in Giappone ha del pozzo anzi
E che era stata e che era entrata negli atti del processo e che la perizia attribuì a Stefano Tringale che ne abbiamo sentite proprio su questo passaggio l'altro giorno e le leggo un passaggio di di questo carteggio dove
Stefano Tringale lì
Quindi dice a del pozzo così i nostri si sono ben ambientati nella DC
Tanto da immischiarsi non certo a vantaggio del gruppo della palestra interamente alla palestra di di
Di ordine Nuovo di Mestre nei giri dell'autostrada Venezia Monaco
Il reo sarebbe Tiziano bene a mani iato a Carletta
In questo tema dell'autostrada Venezia Monaco della presenza di
Le leggi sull'aereo atterrato cioè allora la quello che posso in quale modo cercare di
Di legare rispetto alla mia vice dal
Personale poi la rilevanza di queste circostanze
Tutto il tema
Rilevato che sorgono stanza che peraltro viene riferita dichiarazioni ma siamo Vianello diversi quindi quella la rilevanza e questo riferimento fatta la Tringale quindi zero rilevanze quella Monte
Poiché siamo
Lontani un sì se posso sigari aveva locali e cioè per quanto posso sapere io cioè
Non non sono in grado di
Di risponderle con cognizione di causa nulla l'operazione tra virgolette Venezia monaca soprannominata P Rubini in allora cioè piccoli rumor Bisaglia
Questo ente era afferente a una parte della democrazia cristiana tra l'altro che io compiti tecnico con cui io ero in qualche modo un po'in contrasto no
Quindi sicuramente dei legami che c'erano all'interno di di quelle correnti della democrazia che sta sinceramente lo so che la vedeva mete cioè potrei dire qualcosa di più se spose decreto qualcosa inerente alla storia che ne so della correttezza oltre non esulta
Infine il bollo questa
Nome Carletto dunque dice nulla se non nel nome di un avvocato veneziano
Peraltro mi pare sia anche molto
Mi sorge
Va bene
La ringrazio ci sono domande
Grazie grazie danzare già comunicato di avere in mano Giacomini e in India Silvio lasciamo inizi a riflettere a pensare perché se ha fatto l'intervista
Abbiamo chi ha dato l'intervista non credo che potrebbe dire nulla
Di più ora
Sì
Io
Produrrebbe tutti
Che pure come teste che penso sia un riferimento pure lui indiretto chi
A
Beh
No per alzata allattare chiederle se seicentonovantacinque che servirebbe nome nella lista testi allora
Sì dei cosiddetti dice la notizia quindi riferisce notizie ma su Giacomin che peraltro il teste di oggi
C'è rinuncia
E deve dire che ha fatto intervista cento l'ISAF fatta lui che poi di intervista resa agli avviene a questo punto
No allora è avvocato Sandri riceverò e ancora sembra una
Prezzi voi allora domandarsi domanda abbiamo in ordine perché poi il caffè sereno
Si allontana
Sul Giacomin che credo debba riferire nient'altro come nell'elenco vi è scritto nella sua così hanno acquisiamo se non rinunciamo non è si punto c'è rinuncia da parte
No prima chiedo se c'è consenso acquisire per volere d'acquisire no no e allora dovrebbe riferire nient'altro di questo intervistati sulla quale ha riferito poi direttamente Favaretti
C'è rinuncia non c'è nessuna opposizione allora noi lo votiamo l'ordinanza di ammissione di Giacomin e quindi abbiamo sistemato pure Giacomin che può rimanere in India
Quindi dieci minuti per il caffè
Ratifica chi facciamo entrare Guarino copia
Guarino Lo Bianco Nicola
Si accomodi pure lì al microfono grazie
Buongiorno può leggere quella dichiarazione che davanti a lei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Nicola Guarino Lo Bianco
Un'altra Noto Siracusa
Il
Diciannove quattro cinquantasei
Vede Presidente
A Verona in via Pitagora quattro sì prego
Signor operino buongiorno sono il pubblico ministero
Ci può riferire quello che è stata la sull'attività politica nei primissimi anni settanta
Guardi ovverossia ipotizzando di ordine Nuovo
La mia attività era quella diversi si svolgerà soprattutto nel volantinaggio nella città di Verona
Ecco quando iniziano i suoi rapporti con l'ambiente ordino vista di Verona
Avevo diciotto anni quando inizia ad avere cinquantasei nel se sono arrivato in quanto si
E poco dopo sono stato arrestato
Nel
Ecco poco dopo è stato arrestato
Intende i fatti di Verona del dei primi di maggio o i fattori pregiati in maggior sono stato arrestato quello vorrei sapere i fatti di Brescia del funerale dice Silvio Ferrari
Per i fatti precedenti dei del tre maggio non era stato alto in arresto
Quindi il lane nel settantaquattro che inizi nei suoi rapporti con si ritrovò mentre sui
Ecco cosa cosa si può dire di questo ambiente politico generale particolare in ordine nuova Verona né settantaquattro si guardi io ero un semplice simpatizzante fu all'epoca erano anche abbastanza giovane per cui
La mia partecipazione come le ripeto si limitava il sabato pomeriggio di solito al volantinaggio in via Mazzini che la via centrale di Verona
Ecco ma dove vivi trovati siamo degli incontri c'era c'era una sede vicino all'università ricorda la via
Francamente ero
Perché nel novembre del settantatré ordine Nuovo viene messo un decreto di scioglimento vengono perquisite le sedi informalmente viene viene sciolto insomma ecco
Lei ricorda una sede ma così la Barilla io non so se sono andato una volta perché di solito mi trovo direttamente in centro con gli altri della si terrà a fare questo volantinaggio ecco ma quanta gente in quanti più o meno quante persone che sono trovammo una quindicina non di più
E
Questo gruppo negli anni questioni quest'anno insomma nel
A chi faceva capo che era la figura di riferimento di questo ambito sinceramente non glielo so dire
Lei Massagrande glielo aveva conosciuto no era già non c'era già nero circolazione settantaquattro bizzarri Claudio
Chi scuse bizzarri cronaca
Zamboni Umberto in nero
Non ci sa dire io l'unico che conosco perché è stato arrestato come De Filippi De Filippi definiti Venezie non conoscono e che che lui frequentava come lei quanto lei il se io mi ricordo di lui ne ricordo due anche per come abbiamo abbia fatto soprattutto amicizia in carcere
Però lo ricorda nelle stesse sull'attività prima del di questi eventi che faceva collane volantinaggi sì
I fratelli Simone li ha conosciuti no
Chiedo scusa posso spegnersi prego
Lodi Claudio l'ha conosciuto ma
De Bastiani Pierangelo neanche
Vede Bastiani era quello che era
L'episodio del
E l'affissione di manifesti il tre maggio quando viene sparato un colpo di pistola si mi ricordo di averlo letto mano
La libertà sempre una carrellata su alcuni di questi nomi avvocato Arianna la conosciuta era uno di quelli arrestati con noi sì ma lei lo conosceva prima
No no
I Francescone Franco neanche l'ho conosciuto sempre in quell'occasione lì i due Romanelli cugini Stefàno e Alberto
Stefano
Perché anche lui era stato arrestato con noi
Alberto era stata resa non sì non mi ricordo che come sta perché non li ho più visti poi
Zorzi Roberto no
Basterebbe inizio Brizio
Nemmeno se non ricordo a nome di nessuno perché levriero poco più che una ragazzina venivo utilizzato soprattutto per il volantinaggio in città
Ascolti lei definisce questa realtà con la sigla ordine nuovo simile o io non la conoscevo come ordine nuovo ordine nuovo
Inviando chiedo sentiva parlare cioè
No anche perché io dovrebbe dopo che sono stato rilasciato dal carcere
Non ho più avuto contatti covo
Con elementi di di ordine nuovo nome mi era bastata quell'esperienza per allontanarmi da quell'ambiente ma anche prima dico di entrare in carcere la sigla Anno Zero che per una rivista era un giornale che anche
Francamente non le ricorda nulla la sigla quei rilievi di Cristo Re
L'ho letto sulla Renault in occasione del dell'ASP della sparatoria lì davanti al Liceo Maffei
Già in quell'occasione voi stavate alla vicenda dei manifesti si cresce sì sensi
Siamo
Signor
Le faccio vedere Presidente
Una la la riproduzione di un manifesto
Io sono una si chiama libertà tratta delle tematiche del divorzio nel settantaquattro se il referendum sul divorzio la sigla e guerriglieri di Cristo Re o n
Quali
Ricorda questi questi manifesti francamente no non è unico l'episodio delle tre maggio settantaquattro quando
Avviene cioè che la ragione per la quale
Questo De Bastiani Pierangelo verrà poi arrestato lei non ricorda il nome colui che era con voi con lei e con la De Filippi Venezia Giuseppe con Marcomini Eduardo in occasione della
Dell'episodio punto del tre maggio settantaquattro nel corso del quale per quello che ha ricostruito negli atti perché abbiamo nel fascicolo stavate affiggendo dei manifesti appunto di
Ordine nuovo guerriglia
Per fuori della riforma del Liceo classico Maffei di di Verona e mentre voi vi spostate lei insieme a De Filippi Venezia Marcomini Edoardo
Dell'Asean riceve il fatto esplode un colpo di di di di pistola una sua isola PROPER rinfacciare opposizione signor Presidente
Allora o Esposito qualcosa chiedo scusa anche al Pubblico Ministero perché non viene prima richiesto di illustrare in parte
Sembra se non ricordo
Stupido quelle strade già avvenuti fatti remoti che sia una promessa dalla domanda
Fra tre anni siamo ancora qua reciproci a illustrare i fatti remoti non a far parlare i fatti recenti tra
Se volete andare avanti lo di questo passo
Siamo stiamo parlando delle premesse delle premesse secco poniamoci la tutto sempre e comunque
Diceva cogliere come tali da potete farlo però voglio dire stiamo parlando di una premessa non è una domanda decisiva non è una domanda importante non è
Cioè
Ci vuole anche un minimo di
Perché se non sempre ne va avanti così
E poi intensificheremo le udienze faremo quattro settimane perché io due anni e più non ci sto al qua
Comunque potete fa tutto l'opposizione che volete però ci vuole un minimo di tolleranza mondo stiamo parlando di persone di fatti che sono la premessa di un arresto del tre maggio che riguardano il signore che poi son fatti
Va bene vuole proponessero riformulare la domanda signora quello che ci sa dire Introna all'agli eventi del tre maggio settantaquattro a Verona che non è stavamo fingendo dei manifesti
Non c'è il punto non ci sono allontanati dopo io sono assumere ho saputo il tutto il dopo prenota la polizia Casalino ha saputo dopo che c'era stata questa che è il De Bastiani aveva sparato a questo ragazzo e quelle Bastiani faceva parte del vostro di questo gruppo Priolo visto lì per la prima vista mai in precedenza
Doveri quella in quell'occasione tra i ragazzi che che che svolgono questa attività di volantinaggio insomma io l'ho visto solo quella volta lì della che quando si affliggeva questo manifesto capito
Lei
Quindi non e a conoscenza delle sue vicende successive insomma se non si è rimase lei si si mosse da Verona in quell'occasione non nuovo assolutamente io l'unica volta che mi sono mosso da Verona è stato quando sono nato a Brescia e sono stato arrestato ok lei e conosceva Silvio Ferrari no
Ecco ci spiega un po'questa decisione di venire a Brescia
Il ventuno maggio abbia acqua la decisione avesse mi hanno telefonato ad degli amici comuni e mi ha detto andiamo Brescia al funerale di questo ragazzo ecco chi le ha telefonato
Non mi ricordo francamente
No non me lo ricordo ci racconti mandata
Siamo andati abbia partecipato al funerale poi rientrando andando verso la macchina per rientrare a Verona
I carabinieri ci hanno fermato perquisizione saltata fuori una pistola
Lei quindi non aveva
Mai visto sito Ferrari no
No no non
Quando lei viene sentito il ventitré maggio settantaquattro proprio
Dal Pubblico Ministero a seguito della
Tali da della vicenda che appena riferito spesso l'arresto in funzione di questa detenzione di armi lei disse conoscevo il defunto Silvio Ferrari da qualche tempo
Uno
Incontrandolo sul lago di Garda
No guardi è impossibile perché io non non sapevo neanche che fosse Silvio Ferrari
Lei quando rese queste dichiarazioni le rese
Da indagato da imputato per le vicende relative a questa da questa ma ci racconti un attimo meglio la la la l'episodio e
L'episodio dell'arresto episodio dell'arresto e ci dica se esse niente non ci siamo avvicinati alla macchina personaggi lei con chi eravamo io e l'anima contenuta previo di Filippi che c'era Avogadro
Francesco non mi pare
Fossimo in macchina però non fra non non non mi ricordo è passato qualche anno
Francescone era in macchina coniugare disinnesco a lei lo conosceva lo ricordano l'ho visto per la prima volta che lo sono segnato caro anche l'avere quella volta per la prima volta a Brescia
Le persone che le telefonano per dire le andiamo a Brescia viene anche tu sono da ricercarsi all'interno di di di queste due persone con le quali era in macchina o era potevano essere terzi soggetti
Probabilmente terze persone perché nessuno di loro mi pare ma avesse chiamato
Di qui stava dicendo che viene trovata questa pistola cioè ecco di chi era questa pistola
L'aveva dichiarato anche lui era di De Filippi dire Filippi e per quale ragione diramate venuti da Verona con questa pista io francamente non so però al momento dell'esistenza della che nessuno assolutamente mi viene data qualche spiegazione dopo
No no al partito dopo sia all'interno del durante la detenzione sia dopo l'attenzione io non ho più visto il dell'aiuto contatti con
C'è una ragione per la quale dichiarò alla pubblico ministero che lei avevo un rapporto di conoscenza Consiglio Ferrari
Probabilmente ero spaventato non adesso non ho
Diciott'anni in carcere Rolf probabilmente terrorizzato da quello che poteva succedere
Insieme alla pistola ve ne ha fatto anche vennero trovati altri oggetti si ricorda uno
Una una una piccozza
Sì mi ricorda piccola sopra e poi lo lessi sul giornale
A chi viene sequestrata quest'articolo e noi non è in grado di dirlo
Lei quindi rende un primo dichiara una primo verbale
Al pm il ventitré maggio settantaquattro poi viene sentito dal giudice istruttore il diciassette giugno settantaquattro e ribadisce preciso che conobbi Silvio Ferrari e Peschiera
Guardi francamente mi pare impossibile perché io non
Non ho un ricordo di aver conosciuto Silvio Ferrari
Quanto alla militanza in ordine nuovo al giudice disse riscritte ordine Nuovo prima che fosse disciolto
In realtà noi ci sei dicendo io vi ho cominciato a fragilità allora se io non avevo con poco prima che compiono diciotto anni e poco dopo sono state successo il
Lei ricorda la presenza di una corona di fiori con un'ascia di penne simbolo di ordine Nuovo al funerale di Silvio Ferrari
Francamente non ricordo perché sarà abbastanza confusione quel giorno lì
Lei disse il diciassette giugno settantaquattro funerale vi dirà corona con lasciavi penne simbolo del disciolto ordine nuovo e dura assunto a simbolo di Anno Zero
Quest'anno zero lasciando che l'abbia vista ma
Sì ma se queste siglando zero un attimo fa ha detto che lei non sapeva non sono io non non so però niente di anno zero
Per i fatti del dei colpo di pistola sperato dalla De Bastiani lei venne ebbene imputato inizialmente
Io ricordo solo dello che la polizia venne a casa mia mi portarono in questura nicchie concesso
Delle domande
Dopo comunque loro risulta e quindi con come si dice implicato nella sparatoria perché al momento alla sparatoria ero mi ero già allontanato
Dea mando Buzzi l'ha mai sentito nominare no
Il neppure a livello giornalistico
No
Non ho altre domande
Ci sono domande per il teste
Le parti civili le difese
Grazie può andare grazie
De Filippi Venezia
Si accomodi pure può rendere quella dichiarazione grazie
Come
Lo foto
Consapevole della responsabilità morale degli altri dica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama De Filippi Venezia Giuseppe
Nato anch'Milano il
Ventitré dicembre del cinquanta ed è residente
A Rivoli Veronese Rivoli Veronese via
Località altezze di Caio
Località Tezze di GAI un Gaioni uno numero
Ventidue mi sembra ventidue forse prego
De Filippi buongiorno sale nel microfono per piacere
Le
Negli anni settanta iniziali settanta alla sua ha svolto attività politica dove viveva sia su altri vita politica le chiedo
Io vivevo a Verona ho frequentato persona che facevano attività politica
Della Regione a lena camminano ha detto Zeman vivo però da quando avevo due anni A. quindi signora subito capito indica quanti anni aveva quando ha cominciato avere rapporti con l'ambiente politico veronese
Va intorno ai vent'anni quindi intorno a settanta sì ecco che che Ambiente ha frequentato
Ma ambiente non è in particolare avevamo lacci c'erano né in piazza Braganza frequentata da persone di diversa estrazione
Già
Anticomunisti prego
Anticomunisti CISL andatele essere anticomunisti ha militato in qualche gruppo no militato no
Quali gruppi frequentava se frequentava dei gruppi al di là della militanza si immaginava qualche gruppo conoscere una persona che poi sono state inquisito e però di nuovo comma gente del movimento sociale della Giovane Italia così
Tutti collaudata sulla frequentazione era dell'ambiente legato più al partito l'ambiente legato più alla a ordine Nuovo tunisine stesso modo
Allo stesso modo cent'anni
Ecco cosa ci può dire della realtà o di una pista di Verona dal del settanta in poi insomma questa ambiente che lei comunque ha frequentato cioè com'era composto a chi faceva riferimento
In questi anni soprattutto nel settanta di di preciso chi faceva riferimento non so però non so che a Verona vive il Elio Massagrande che era
Poi uno dei riferimenti che
Stato portato
All'INPS che tutti sanno insomma che ci sono lei ha conosciuto Marcello Sofia atti
Sì ecco ricorda in che occasione in che contesto urbano l'ho conosciuto molto marginalmente nel senso che
è una persona
Della quale si parlava abbastanza male
Si parlava dove
In piazza dall'altra la gente frequentava la destra ecco non era stimato per quale ragione
Ma non lo so io su Totti coralmente Sokal non c'erano buone giudizi su di lui sì quindi sarà in grado di dirci quale fosse il
Per quale ragione insomma non c'erano che si pone giudizi cioè ma che era un megalomane un millantatore
Questi erano i giudizi che davano
Ma lui faceva riferimento a questa stessa ambiente se
Città e non so di preciso che facesse riferimento a una persona conosciuta Verona che
Si vantava allora lei diciamo dal settanta inizia ad avere rapporti con nell'ambiente ordino vista veronese
Conoscevo qualcuno conosce ora sta uno Rettore questi rapporti fino a quando sono andati avanti
Sono andate avanti fino
A quando è stato sciolto di nuovo
Vale a dire cioè non mi ricordo che allo stato
Sopprimere il decreto del novembre del settantatré
Fino qua e poi non non c'erano più quei riferimenti non c'erano più quelle persone ecco cosa succede dopo il novembre del settantatré
Ma soccorso se niente niente di particolare nella vita di Verona non è successo niente di particolare
Voglio dire questa realtà Odino vista continua a riunirsi continua a frequentarsi continua a svolgere attività o no ciò sia
Cioè le persone che c'erano e che giravano per Verona c'erano ma non c'era uno un gruppo che facesse attività specifica da Roma
Ascolti lei ricorda
L'episodio che di coinvolse anche processualmente lei ed altri Veronesi il avvenuto il tre maggio del settantaquattro padrona
No l'episodio che riguarda un certo De Bastiani Pierangelo in prima persona lei conosciuto questa persona si ricorda cosa si doveva scuola con marocchino scuola con lei
C'era un po'più giovane di lei quindi stessa scuola non stessa classe o si può ecco frequentava l'ambiente o di una vista questo De Bastiani
Frequentava Piazza Bra dove si trovava erano tutte del personale del della di varia estrazione diversa non so se mi frequentasse ordine Nuovo consentono
Frequentassero deve nuovo
Guarino Lo Bianco l'ha conosciuto
Sì frequentava la mia intervista
Era sempre dei in piazza trazzera un un parterre bar Motta dove SIS ci si trovava quasi tutte le sere gli studenti se ed era un posto dove si si raggruppava tutti
Marcomini Edoardo
Questo non me lo ricordo
Non se lo ricorda operato è più giovane del cinquantasei
Ricorda i fatti del tre Maggio davanti al liceo Maffei di Verona
Cosa avvenne quel giorno
Ma di preciso non non lo so perché non ero presente all'epoca il fatto come come è avvenuto
Dica quello che sa che per precisare per non preciso che sia ci dica quello che
Che ricorda di quella
Ma peggiora ricordo che c'era un volantinaggio se non sbaglio
Poiché De Bastiani infine è scappato perché aveva sparato con una pistola uno studente
Di sinistra credo o una persona che non so adesso
Lei aveva partecipato alla alla alla fissione dei manifesti e questo volantinaggio sì era un volantinaggio distribuzione di manifesti voli attaccavate al muro
Tutti e due mi sembra di no no non ricordo di preciso e va bene e che ricorda che manifesti erano no
Ancora
Può vedere che c'è un foglio di sulla tavola colori
Non c'è
Quelle una riproduzione rimpicciolita vivamente
Si può essere
Cioè adesso che vedo c'era all'elezione no c'era il referendum per il divorzio esatto era imminente referendum sentito lì c'è una sigla che venne guerriglieri di Cristo Re
Sì e il motto il nostro uno che si chiama fedeltà
Sì
Ecco lei quindi quando avvengono questi fatti della esplosione del colpo di pistola da parte di De Bastiani nei confronti dello studente né di sinistra stavano affiggendo quei manifesti
Avevo quel desidero insieme a loro insomma
E quindi sarà peggiore manifesti ma non mi ricordo l'ho detto se distribuivamo immane stime STIR son passati provvederò
Faceva parte dell'attività che quindi anche lei voglio dire c'erano diciannove era stato sciolto qualche mese prima nel novembre del settantatré lei dice oggi di non ha avuto rapporti specifici con ordine nuovo sì e comunque
Frequentavo la marea con questa che voi anche degli assegni Repubblica seguire frequentavo l'ambiente di Piazza Bra dove c'erano gli ordina visti
E in qualche Molino che l'ambiente si è sciolto questa è un'attività concreta svolta il tre maggio settantaquattro quindi benna sei mesi dopo lo scioglimento di ordine Nuovo
Alla quale lei ha citato insomma quindi come lei ha detto erano delle cose occasionali si trovava in piazza pare veniva prima quelli del Movimento Sociale altre volte questi così si stava assieme
Che cos'è questa sigla i guerriglieri di Cristo Re
Ma se non ricordo male erano delle sigle nate per il referendum che avevano fatto dei gruppi per l'elezione per le votazione del referendum
Era un tutt'uno cioè che spetta a ordine Nuovo è la stessa realtà è una realtà diversa
Le spiego le scelte collaterali dove i due nomi sullo stesso manifestare realtà estere estemporanea ripeto queste non facevano riferimento nessun gruppo particolare
Ma chi è che faceva questi manifesti non lo so figliola voi chi li consegnava
Arrivavano dei ragazzi in piazza Brà avevano queste cose però io sinceramente non non sapeva cosa c'era scritto
Devo leggere cosa c'è scritto
Sia la legge si rende conto
Fa riferimento reputi un ma
Riconoscimento
Al ripudio del
No al divorzio però ripudio sì siamo perché sono cose c'era no ma voi
Più Liala queste cose era la cosa in più voglia di che appunto per tra gli antichi europea onorevole se la cavava al terzo tema che vogliamo che io facevo c'è uno con la pistola e succede scorrere
Disperso ma chi ve li dava
Fisicamente norme non ricordo chi li ha portati quel giorno sinceramente non lo so
Va bene
Di questa
Di questo gruppo quindi non ci servire nulla di di specifico di questo gruppo dico rilievi di Cristo Re cioè è una sigla
Come la caccia è lo stesso gruppo di persone io non vedo se ricordo bene erano nati deve seguire solo in funzione
Del cosa sul divorzio per
Io direi direi tra virgolette più di carattere goliardico che vi caratterizza politico tanto dà fastidio era questo referendum
Tutto ok
Lei professor Barbarani l'ha conosciuto
C'era una
Stimamiglio Giampaolo l'ha conosciuto non me lo ricordo stimo meglio Giampaolo
Purtroppo anche in questo caso Presidente non ho la
Non ho la verbale di sono di più dell'otto aprile quando sentimmo lo Stimamiglio ma in un verbale
Alle domande che
Abbiamo fatto anche in dibattimento richiamando in maggio novantasei Stimamiglio fa riferimento a questa realtà delle filiere di Cristo Re
Dicendo questo è l'argomento portato alla massa grande da Barbarani e dice di non sapere se lei ne facesse parte o meno però insomma di un collega questa realtà della guerriglieri di Cristo Re
A una realtà insomma non la definisce Golia guardi io attenua prima il ripristino non Stimamiglio nome che non mi ricominciare per dirle Francescon Franco che occupo io riconosciuto oggi se no non mi ricordavo che fosse
Lei aveva contatti con
Ambienti bresciani con ragazzi di Brescia dell'osso della stessa estrazione politica no nessun contatto con Brescia ha conosciuto Silvio Ferrari no lei è venuto a Brescia al suo funerale
E ed è rivolto anche ENAC quella finanche arrestato nell'occasione il ventuno maggio del settantaquattro ricordo che ci sia un po'co andavo come le ho detto ci siamo trovati in quella mattina in piazza Brà tra un gruppo di persone due persone
Erano compagni di scuola di questo Ferrari
E volevano andare al funerale sì siamo aggregati eravamo in cinque o sei se avvenute al funerale però io non lo conoscevo assolutamente come si chiamano queste due persone
Se però due dei cinque uno e Romanelli e l'altro non me lo ricordo abrogarlo arrivare no avvocato usato di Romanelli Alberto sì
Quindi loro duello conoscevano
Si erano compagni di scuola in un collegio di Salò se non ci sarò
E
E lei invece non le non lo conosceva no assolutamente
E che rapporti c'era un'altra avvocato Romanelli e lei e gli altri due con i quali erano gravi sono anche R che frequentava prima saprà come le ho detto nessun rapporto particolare prima vivi in quell'occasione lei
Erano anche loro in qualche modo riferibili a quest'ambiente ordino vista
Uno o più genericamente lei li colloca solo in piazza Brà
E me li ricordo solo in piazza Brà non mi ricordo che fossero stati in altre attività di volantinaggio cifre di questo Manelli lei non lo conosceva sì come si chiamava
Stefano sono sereno aveva una una sua maggiore spessore politico questo Stefano Romanelli ma lui sì se era cosa faceva ben conosciuto cosa cosa in particolare cosa faceva politicamente
Ma era un
Un attivista del più
Più assiduo del di quello è un gruppo di persone sine era più attivista più infine assiduo della del bar a proposito della della politica
Ma so vedere sul personalmente cosa facessero Maneggio ve lo vedevo più spesso degli altri
Nell'azione di volantinaggio in che cosa in quelle cose in quelle cose vi erano anche delle riunioni
Ma in quel periodo non mi sembra
Ecco particolarmente erano vede le cose occasionali Maggio dei settantaquattro c'è l'occasione in cui
Lei insieme a questi altri ragazzi siete venuti a Brescia questo funerale sì
E peraltro si gli operai che era morto in circostanze un po'particolari no con questo ordigno sulla Lambretta
Con dei volantini di Anno Zero eccetera
La
La stessa attività nella quale lei viene coinvolto il tre di maggio di quell'anno l'affissione di questi manifestini cioè siamo comunque in una fase
Che è successiva lo scioglimento laddove dovesse dallo Stato i collegamenti di nessun tipo dello sviluppo legamenti farà manifestini del tre maggio e il funerale di siti atterrare non sto dicendo questo se dicendo che è un momento in cui l'ordine nuovo è stato messo fuorilegge
Allora le chiedo
Cioè come come avvenivano i rapporti fra di voi come che cosa veniva pianificato che tipo di arma agli operatori estemporaneità glielo devo però non mi risulta
Perché ci fosse nessuno e pianificazione nessuna organizzazione erano delle situazioni che nascevano estemporaneamente in quel gruppo di persone che si trovavano nella piazza Brà
Massagrande nella conosciuto personalmente sì per
Arriva una palestra lui sì va be'sotto casa mia Sabotino la frequentava anche lei si è andati
Bizzarri Claudio l'ha conosciuto sì che che tipo come l'ha conosciuto nella palestra
Frequentazioni extra palestra mi ricorda
No perché lui non era neanche un frequentatore di piazza Bharata
Erano eravamo più studenti in piazza Brà lui no non mi sembra che fosse uno studente
Parere quarantasei è un po'più grande di
Lo colloca l'ambiente di ordine Nuovo
So che stato inquisito per questa cosa quindi penso di sì sulle realtà di Anno Zero che cosa ci può dire
Annusava no
A parte il giornale che perché ho letto qualche volta non non non mi ricordo niente di Paceco nel molti testi che abbia sentito in quest'Aula ci hanno detto come Annozero possa appunto un giornale
Attorno al quale si fosse poi raccolta la stessa realtà politica di ordine nuovo ordine nove era stato sciolto e per decreto nei nei tempi successivi anche Anno Zero verrà poi sciolto
Dal dal Ministero però nel settantaquattro e sia una fase in cui esisteranno zero il CUP
Definite da molti testi come la continuazione la stessa realtà di ordine Nuovo lei su questo tema in grado di dirci qualcosa
Quel giornale quando lo portava qualcuno tira sapranno mi ricordo che portava in piazza e non me lo ricordo se c'è la Gelmini arrivavano sti volantini arrivavano sui giornali sensi
Zamboni Umberto l'ha conosciuto sì
Che che attività svolgeva duri
Che attività vi politica intendo
Non so del gruppo di bizzarre messa mi rallegro per i bizzarri
I fratelli Simone li ha conosciuti
Si
Partecipano anche loro a questo questo gruppo di Bizzarri come no non lo so uno dei due non s'mi ricordo quale dei due veniva in palestra anche lui
Lodi Claudio l'ha conosciuto si
Sempre nella palestra
Solo palestra e non politica frequentava anche Luther saprà
Capite di De Bastiani ha detto che l'anno che l'aveva conosciuto che era solo in occasione dei manifestini del tre maggio non mi ricordo più esclusi dite però era era uno che frequentava per salvare i ferraristi ancora sì
Zorzi Roberto l'ha conosciuto
Zoso Roberto era il mio compagno di classe di banco a scuola anche lui partecipava alla questi volantinaggi disegni di nuovo questa attività
Il maggiore impegno da parte sua lo ricordo oppure no
No
Lei e gli altri che erano con lei
Ne venne arrestato il ventuno formaggio
Considero dopo i funerali di sito atterrare ci racconti un po'cosa era accaduto
L'ho detto che era nata questa cosa nella piazza Brà Adele Di Venere a questo funerale siamo venuti con la mia macchina
Romanelli aveva la moto
E quando sono arrivato parcheggio vicino
Al
Cimitero
Mi sono ricordato che avevo in macchina la pistola del tiro a segno quello regolarmente di no denunciata
E allora
Avevo chiesto Romanelli ritenerla lui per evitare che se se mi fermavano con la macchina ci fossero dei problemi
Come nelle tenuto poiché la messa per terra è stato visto dal questura
E quando si è finito il funerale meglio trovate alla
L'autore sono stato portato avanti in prigione
Quindi la la pistola era stata solamente dimenticata su questa sento che qualche giorno prima era andato il tiro a segno
Che
Qual è il senso di affidarla a una persona che
Togato così un istinto perché l'avevo dimenticata non volevo tenerla in macchina solo quello
No voglio dire perché la detenzione da parte di Romanelli
Sarebbe state più attenzione da parte se non lo so è stata una cosa istintiva gli ho detto non non c'è stato un ragionamento particolare
Poi insieme la pistola vennero anche sequestrate delle munizioni si sempre quelle della pistola e una Picozza non accetta che emerge è usato per fare pic-nic con mia moglie la mia fidanzata di allora non è la prima moglie in cui i suoi genitori
Che era sulla Nomentana sempre sulla macchina sei copre una piccozza che invece era nella disponibilità
Della cosa non me la ricordo
Dove li aveva queste cose
Debba vedere mai la piccozza nel baule redatti cosa non avevo l'accetta nel baule della macchina la pistola anche
E andare al funerale
Gli ho detto che me l'ero dimenticato il secondo è sicuramente da sarebbe stato così stupido e andare a un funerale dove sapevo che si terrà polizia e quant'altro con queste cose me ne sono ricordato quando sono arrivato altrimenti non avrei certamente portata non aveva senso
Sì
Non so se l'ho già chiesto lei conosceva Silvio Ferrari
No
Quando lei viene sentito il ventitré maggio del settantaquattro dal pubblico ministero
Disse di essere amico di Silvio Ferrari ironico del defunto Silvio Ferrari no non credo che lei ha mai detto questa cosa qua sulla da me conosciuto sulla capestri come dice non oppure da ma detto questo noi verrà detto riterrà lei connesse così
Specificando che avevano conosciuto sul lago a Peschiera
E in una successivo verbale
Reso alla giudice istruttore il diciassette giugno del settantaquattro
Invece
Negò di averlo conosciuto
Ricevo lettura ritrovare delle mie precedenti dichiarazioni confermo tale verbale
Precisando tuttavia quanto segue circa Silvio Ferrari debbo dire che in realtà io non lo conoscevo
Aggiunse che in Questura io Francesco con e il Guarino ci accordammo nel senso di dire che tutti noi credo avevamo conosciuto ma ciò e ciò casualmente
Ritenemmo opportuno dire che conoscevamo Silvio Ferrari
Qua da una spiegazione ma io le chiedo ora lei ricorda Domenico allora che questo passaggio questo passato non me lo ricordo porge lei davanti al giudice il diciassette giugno settantaquattro sostenne
Che in realtà era stato preso fra di voi è un accordo
Tra di voi intesa come lei Guarino Lo Bianco e Francesconi cioè quello di
Di affermare che falsamente che lo conoscevate voi lo conoscevo di questi passaggi magari avesse insomma all'esodo della verrebbe maneggia una siccome fratture conoscenza dei testi sentiti
L'anno precedente hanno detto di averlo conosciuto in realtà poi
Hanno detto però che non la conosceva non lei spiega dove che non lo so psoriasi ho detto quella cosa non corrispondente al vero
Non meritavano del giudice istruttore ha detto cose esatte oppure no non mi ricordo neanche di aver detto di averlo conosciuto sinceramente non me lo ricordo in Brasile fa esso è stato contestato al verbale odierno stato contestato il verbale in cui davanti al giudice istruttore
Lei dice vero quanto detto nel precedente verbale ad eccezione del fatto che la conoscenza di Silvio Ferrari
Ci siamo accordati con gli altri amici di dire che conoscevamo Silvio Ferrari la domanda è proprio questa prossimo esatto quanto ho detto
Aggiunge istruttore perché vi eravate accordati in quel senso allora le le dico non mi ricordo che ci fosse stato per aver questo accordo non mi ricordo neanche gli aveva detto di conoscere Silvio Ferrari dato di fatto che l'unica verità è che non lo conoscevo
E son venuto a Brescia perché due ragazzi che erano a scuola con lui
Aveva volevano venire mission aggregato con altre personale nella Brescia questo dato di fatto
Leggo completa la frase del diciassette giugno
Quindi ci accordammo nel senso di dire che tutti noi credo avevamo conosciuto e ciò casualmente ritenemmo opportuno dire che conoscevamo il Ferrari Silvio perché poteva sembrare strano che fossimo venuti al funerale di una persona che in realtà non conoscevamo
Venga funerale perché non sapevo cosa fare
Questa è la spiegazione che lei dette a
Al giudice rispondo ripeto
Non mi ricordo il disco quel discorso del l'accordo dell'averlo conosciuto il dato di fatto è che sono venuto perché le i due ragazzi che erano a scuola sarò con lui
Ad mi avevano chiesto se venivamo che noi a questo funerale siam venuti quel gruppo che siamo venuti insomma
Abbiamo sentito un attimo fa il teste labolani che riferisce per averla preso per carità di come Silvio Ferrari frequentasse l'ambiente devo Nese di Anno Zero e che l'ambiente veronese di Anno Zero
Era l'ambiente
Di ordine Nuovo ora lei nega in qualche modo c'è si dichiara simpatizzante di questo ambiente ma io Silvio Ferraro e non l'ho conosciuto io non ho
Me lo ricordo saranno comunque ricorda l'episodio della della della morte di di di Ferrari
Lei se qualcosa circa questa persona Airino a fuori orario fino ad amare cosa ne sa di questa di queste sì ne avrete uguale su quello che ho letto sul giornale che era morto un'esplosione di una una bomba sulla sua moto a ad oppormi alla domanda di
Sarebbe stato più opportuno tutelare stregoni anzi siamo parlando di del Fuda esilio Ferrari Silvio manda se conosceva Silvio Ferrari quello cessata se già tali in relazione a Fidenza specificando se domani
Serio facciamo specificare cosa sapeva la la premesse che lui ha detto di conoscere un primo tempo
E poi ha detto che non era vero
Quindi la domanda è legittima sì cosa sapeva della morte leasing orari
L'aveva letto sui giornali certo e sapeva che cosa
Per l'interpretazione che avevamo dato noi e che la persona Manzato
E come mai c'era solo sui giornali questo no non c'era scritto sui giornali in tutto il personale che aveva dato quindi voi quando siete andati al funerale
Avete interpretato che fosse stato ammazzato sì sì
Quindi superare due giorni dopo
E questa interpretazione chi la dava
Di ragazzi che c'erano in piazza a noi che ci frequentavamo non c'era
Specchietti avevamo avvisato
Ma non lo so che
Cioè lei che cosa va letto sul giornale che si risolverà vera
Morto perché casca l'esplosione della bomba sull'adozione di una bomba uno scordata scoppia su una bomba muore perché sta a una bomba Consigliere
Come avete pensato che l'avessero ammazzato e chi ve l'ha detto dal fatto è una interpretazione che abbiamo dato a voi in quei giorni si pensa poi ci hanno fatto un processo sulla base anche di queste
Interpretazione quindi non è irrilevante che le due giorni dopo sapesse già
In questo Ente provocazioni
Ma non lo so ma non c'è persona che
Si dava in quell'ambiente lì
Già due giorni dopo è già avvenuto il funerale nazionale uno che vuole secondo noi non poteva essere dato che così
Qua
Poteva essere l'incidente infortunio un
Uno trasportano esplosivo persona che aveva volato domande ripeto senza nessuna vi faccia capo di reclusione preterizione che fosse stato ammazzato da avversari politici o da
Dalla sua stessa parte da persona della se non lo so all'unisono no dato che
Sono ipotesi che avete fatto voi volevo capire che ipotizzare alto dagli avversari politici evidentemente ad essere seri dente le chiedo cioè voi due giorni dopo dal funerale quindi
Perché atterrare stata ammazzato dagli avversari politici questa è la la posta limatura regionale andavano aveva fatto un ragionamento profonde dei Co è stata o no che
Occasionale
Viene funerale era a scuola con noi ce l'abbiamo detto canale escluse la nettezza c'era nessuno studio nessun analisi approfondita
Non c'era niente da allora e che ha parlato del perché della venute a Brescia e l'abbiamo capito quello che lei ci sta dicendo rimane ad essere riversa era sul discorso della morte cioè in questo ambiente così si ipotizza che sia stato
Ucciso sono avversari politici e così ho capito di chiacchiere così da bar si attiene
Con riguardo
A questo sull'asserita
C'è questo riferimenti ad Anno Zero un po'un po'sbiaditi quando lei venne sentito il diciassette giugno settantaquattro dal giudice istruttore
Disse non sono iscritto all'ordine Nuovo quanto ad Anno Zero eravamo tre o quattro ragazzi che avevamo stampato dei volantini
L'organizzazione anzi il gruppo venne sciolto per ordine del ministro Taviani la sede venne chiusa immobili confiscati
Non la so del Giornale di Anno Zero
Adesso comincia ad essere pubblicato dopo che io e gli amici avevamo smesso ogni attività
In realtà lei oggi ci sta dicendo cose molto diverse perché ci dice che
Ha una qualche conoscenza del giornale che qualche realtà girava angioletto cava in piazza Brà mentre si attribuì in questo verbale
Delle giudice istruttore addirittura las il ruolo di stampatore di questi volantini insieme ad altri tre o quattro ragazzi
Allora le chiedo un attimino di fare chiarezza su questa prima abbiamo parlato del giornale lei ha detto credo ricevevamo e che
Leggevamo in piazza Brà punto quindi aggiunto estraniato locale oscurando è il dato di fatto del giornale e quindi quando il giudice dice non so
Nulla so regionale non è vero perché ritarda di ripresa nulla sono nel senso che nulla so di chi l'abbia fatto delle dove venisse chi lo faceva Lelli appena letto esso comincio ad essere pubblicato dopo che ieri gli amici avevamo smesso ogni attività
No non è vero riferire in cui lei svolgeva questo minimo di attività
Leggeva questo giornale che qualcuno a portare in piazza Brà ho capito bene ma dopo
Dopo cosa dopo quei volantinaggi di cui lei dice
Cioè dopo il tre maggio o non all'emancipazione fra l'altro sull'uso in una ho capito che la si fa riferimento al volantinaggio del tre maggio quella
Manifesto dei guerriglieri di Chris Rea fisso quando una camera restano salve no dopo sinceramente se prima o dopo me lo ricordo va bene quando lei dice
Giudice di avere stampato dei volantini di Anno Zero insieme ad altri tre o quattro ragazzi dice una cosa esatta oppure no
Ma stampato praticamente no non le ho stampate e distribuite sbaglia mai stampati chili stampava abbia già chiesto non
Non me lo ricordo non ero in questa
Questo particolare
Lei disse sempre il con riguardo alla decisione di consegnare l'arma a Roma nemmeno
Il diciassette giugno settantaquattro disse decisi liberamente perché istintivamente mi venne paura ero conosciuti coi della questura di Verona
A Brescia però venivo per la prima volta sei
Era ed era questa questa affermazione certo cioè le sue preoccupazioni con riguarda la pistola erano legate al fatto che le era conosciuto dalla squadra politica sitter i volantinaggi che situazione in via Mazzini che erano direttivo a
Piazza Bra e ogni tanto venivano che verso i documenti ecco quindi lei era una distributore assiduo di questi volantini non assiduo occasionale
Parliamo ordine Nuovo e Anno Zero nero o dobbiamo fare una distinzione
Mi sembra l'anti maggio per ordine nuove Anno Zero delibere sigle indistintamente o no non mi ricordo che volantino distribuito tutte sulla ma essere anche del Movimento Sociale non lo so
Con riguardo ad Zamboni del quale del tratto prima
Diceva egli aveva firmato dei volantini di Anno Zero in questo verbale del dinanzi al giudice istruttore è un dato che può confermare oggi o comunque se lo disse al giudice era vero probabilmente però anche essere al suo interno sono sicurissimo non lo so
Non me lo ricordo insomma
Sono trent'anni contrazione
Lei dopo
Dopo l'arresto nodo progresso dopo i fatti dopo la sparatoria somma il colpo di pistola sparato da De Bastiani faccia a questo studente
Certo Zamboni Mauro
Sia lontano da Verona per qualche tempo rimase a casa sua cosa fece
L'ho accompagnato De Bastiani a Peschiera poi è andato via
Accompagnato De Bastiani a Peschiera insieme a qualcun altro
Sì ma non mi ricordo che ci fosse l'arresto di intervento
Non me lo ricordo lei ha conosciuto un certo Colombo Gianni
Non mi ricordo questo nome
E mai stato in un appartamento a Milano di via in via aiutarlo
No
De Bastiani da Peschiera si rese poi latitante per qualche tempo sì
Ci sa dire dovendo no non lo so non so perché non ho più avuto modo anche di vederlo di incontrarlo
Si ricorda che il
Sei dicembre del settantaquattro vennero fatte delle ricognizioni
Di persona
Scusi
Il sei dicembre settantaquattro il giudice istruttore di Brescia procedette a delle ricognizioni
Sto in confronto
Delle ricognizioni cioè LEA avvocato Romanelli e Guarino Lo Bianco
Eravate in cinque dunque Romanelli avvocato Francescon e Guarino quindi tutti i cinque
Arrestati la ventuno di maggio
Veniste tutti e cinque sottoposti a viste fatti vedere come si ai Colli Mauro a Colombo Giovanni
E a
Noviello Giuseppe
No no non so che erano le persone che c'erano guardato il il tema era la presenza in via io nolo la Chiesa Rossa Di Carlo Fumagalli
Nella notte tra l'otto il nove maggio settantaquattro celle quell'episodio del quale
Negli scosse udienze già parlato il teste danni eletti
Con riferimento a Gianni Colombo che va a Brescia o nella zona di Brescia a prelevare tre veneti che pone dei problemi con la giustizia
Di queste tre persone Colli Mauro
Colombo Giovanni e Noviello
Giuseppe
Due ritennero di riconoscere alla come
Persona che
Era stata a Milano in via il Rolo quella notte nella notte fra l'otto e nove maggio settantaquattro
Voglio dire sì
Si ricorda è in grado di escludere di esserci stato non mi ricordo
Non può escludere di essere stata Milano quella sera
Cioè di aver accompagnato De Bastiani fino a Milano no Peschiera lo comparato solo fino a Peschiera lei conosceva qualcuno dell'ambiente del gruppo che faceva capo a Milano a Carlo Fumagalli no
Dell'ambiente milanese noi destra parlamentare o meno non conosceva nessuno
Di Brescia conosceva qualcuno no
Ermanno Buzzi l'ha mai conosciuto no sa chi è
Ho letto sul giornale
Solo per avere una leva sul giornale sì
Il suo nome compare
Seppure parzialmente sull'agenda di Ermanno Buzzi
Alla data del ventisette aprile della settantaquattro
Che una data nel corso
Come sarà in qualche modo legata a quelle volantino quel manifesto che veniva affisso il il tre di maggio perché vi furono
A Verona
Eu erano state programmate due comizi uno al venti sette aprile l'altro il cinque maggio poi uno di due non venne tenuto al quale avrebbe dovuto partecipare un certo Salvatore Francia di Torino le chiedo lei ricorda
Di avere partire che uno di questi comizi venne poi tenuto da Salvatore fra oggi e l'onorevole Salvatore traccia se lo ricorda da persone entrano lo riconosco insomma non lo conosce no
Conosce nel senso di avere derivano sentito a una conferenza è pubblica non Salvatore affannose dice nulla questo nome di Torino
Queste questi comizi del ventisette aprile e del cinque maggio in rapporto con i fatti del tre maggio non non le vengono in mente è cosa di fatto che al foglio del ventisette aprile dell'agenda Buzzi
Riportato gruppo Verona Silvio cioè gruppo Verona Cristo Re
Silvio doppio bussato avvocato Filippi Francesconi da Guarino
Ve li avrà letti sui giornali
Cioè lei non la nonna disse o dei suoi amici non hanno cognizione di alcun rapporto assoluta ma questo Buzzi di di Brescia assolutamente
Ha notizie di una riunione a geniale di Monte San Savino tenutasi il ventidue aprile del settantaquattro centro Italia non sono neanche dovessimo sanati eccessiva
Del gruppo guerriglieri di Cristo Re spagnolo né ha mai sentito parlare della Spagna no franchista un certo Mariano Sanchez accusa
Non ho altre domande
Ci sono domande per il testimone
La parte civile avvocato Guarneri
Bonzio no funzione
Così si
Voce forte
Signor
Funziona per lei Monza ma solo per
Parli forte
Signor finiti io volevo chiederle un paio di precisazioni sempre sulle sue verbali su quanto ha dichiarato all'epoca nel settantaquattro
E se non sbaglio lei l'ha dichiarato di aver partecipato penso economicamente
Alla
Forse
La della corona di fiori in favore di Silvio Ferrari per commemorarlo che è una buona richiede un po'particolare cioè recava il simbolo io ordine Nuovo lasciar ritenne
Si ricorda questa circostanza sono stati raccolti solvente al sabato tutti i ragazzi che c'erano e probabilmente le ho date anche io
Ecco io volevo proprio chiederle questa ricordarsi si era fatto carico di organizzare questa corona di fiori no no non ho detto non me lo ricordo lo ricollega all'ambiente non sapevo neanche che sarebbe stata una coro di sì di quel tipo si parlava di una corona assetti qualcuno voleva fare una corona abbiamo dato dei soldi
Sempre a Verona però qua avverrà nera Verona se essi si non c'era un promotore bresciana di questa iniziativa no no
E senta un altro chiarimento
Lei aveva dichiarato che era la prima volta che si recava a Brescia si riconferma questo tra l'altro è stato
Ecco
Nei verbali lei anche i i due ragazzi che erano con lei avevate dichiarato
Prima di andare al funerale di essere stati alla birreria IReR
Ricorda questo passaggio prima la birreria Priverno
No non me lo ricordo però non posso escludere che ci siamo fermati a breve prima non non me lo ricordo non lo ricordano
E
Non ricorda quindi neanche come mai proprio la birreria Firenze qualcuno appena indicata nella
Non parlano di una nota no non non lo so perché ripeto era la prima volta che io avevo Brescia
Non mi ricordo neanche chiesto andato a vedere però può essere sono non lo escludo risulta dai verbali del sistema possibile solo che non me lo ricordo
Senta appuntamenti o senza informazione da parte di nessuno eventualmente su questa birreria scelta casuale
Se c'è stata
è stata una scelta casuale se c'è stata è stata casuale ciò io non non non non so neanche dove sia nata neanche adesso questo breve direttamente o meno non me lo ricordo insomma
Va bene la ringrazio prego
Avvocato Montagnoli
Credo che il Pubblico ministero le abbia già chiesto se lei conosce converto Zamboni
Le chiedo allora se lei ha conosciuto Roberto Baldassarre no padroni di Calatrava piacere no
Ha conosciuto qualcuno
Dell'area da lei proveniente da vicenza o da altre province vicino a Verona
No
L'ultima domanda lei ha conosciuto Nando o Fernando Ferrari di Brescia no
Io non ho altre domande grazie
La difesa ha domande
No
Siamo solo per vedere la la coalizione se la riconosce per
Chi è che ha ammesso del
La dedica
Anno Zero sì non voglio dire chi è che l'ha preparata non l'ho neanche visto io quando del cimitero la corona non al funerale a vista no non me la ricordo ciò non si ricordano
Chi è che materialmente la Lando andò a comprare ordinare fece mettere la scritta e non lo so i due di Salò voi
Non lo so abbia
Io da è Cacciari soldino fatti dall'opposizione insieme a tanti altri ed ha dato qualche cosa però naturalmente chi è che l'ha preparata Vesna loro non lo so perché non ho seguito questa cosa
Non so
Quando lei viene sentito
Dal giudice istruttore il diciassette giugno settantaquattro disse cose diverso a Brescia vidi la corona con lasciarvi penne
Ma non mi ero interessato dell'acquisto della stessa ne avevo contribuito alle relative speso in mente oggi si dice che non la vide ma che contribuì alle speso aiutando di coperta fino a tutti oggi non mi ricordo di averla vista
Non è escluso che ex abbia dato anch'io do i soldi
Non l'ho escluso va bene
Grazie può andare
Quanti testi ci sono ancora due
Allora lungo rapido prima della interruzione è un altro meno rapido dopo l'interruzione
Sono due rapidi
Non so se sia o non durerà privi se sono due rapidi finiamo tuttora uno rapido coi
Campane
E c'è
Campaner non è rapido per va bene abbino lo teniamo ecco vede Francesca Franco
Fabrizio Rete Sette rivolgere
Per
Non viene pagato in più due mila cinque
Sarà il prossimo
Si accomodi pure
Si accomodi pure si sieda pure lei può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la la verità non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza non si chiama Francesco Franco è nata
A Rovigo ventidue del due cinquantacinque Rovigo ventidue due cinquantacinque dove risiede a Verona
Verona via vicolo dietro campanile Filippini dodici
Vicolo dietro campanile Filippini campanile Filippini dodici
Prego signor Francesco buongiorno sono il pubblico ministero
Ci può riferire
Quella che è stata la sua attività politica nei primi anni Settanta
Io aggiungerei viveva nel nel settantaquattro in quegli anni lì dovevi vera
Vivevo alle Golosine stradone Santa Lucia a Verona a Verona missione
Ha svolto attività politica ma io fino a metà degli anni Settanta ero simpatizzante di destra UISP
Vito al Fronte della Gioventù un mese e per iscritto al ponte se se mi sembra di sì avuto rapporti con una invece organizzazioni
Al di fuori del dell'MSI no no nell'ambiente di ordine Nuovo di Anno Zero no
Ma anche a nell'ambiente del fronte gioventù non è non era un attivista Ciampi facevamo qualche volantinaggio in via Mazzini e basta
Ecco lei venne arrestato il ventuno maggio settantaquattro a Brescia ci racconti un po'quello che era accaduto alla decisione di venire a Brescia con chi niente io aromi dico di Romanelli alberato frequentavamo il ponte catena così era
Amico Megna in ambito politico ricevano questa nominino abbonamenti nell'ambito così cioè di frequentazione
Scolastiche extrascolastiche ragazze via
Quel pomeriggio lei ma
Ci siamo trovati come ci siamo trovati altri pomeriggi siamo andati a Brescia perché perché
C'era un funerale di un uno di destra così siccome siamo abbiano deciso di e andare a fare un giro Brescia son tornato dopo settantaquattro giorni per niente
Lei conosceva Silvio Ferrari no non lo conosceva lei al Pubblico Ministero subito dopo l'arresto insomma il ventitré maggio settantaquattro dichiarò il contrario
Dichiarò
Di conoscere che l'ha conosciuto il fanno una serie non mi ricordo cosa ho dichiarato però non lo conosce maggio disse conoscevo il defunto Silvio Ferrari quale col quale mi ero intrattenuto un pomeriggio a Verona
E ha avuto notizia della sua morte codecisione di
Partecipare di di di prendere parte si legge un po'male i funerali per atto di solidarietà ecco non è vero
Purtroppo magari cioè non me lo ricordo quadri ciò può darsi che mi sia tra me e lei non abbia il compito dal giudice il diciassette giugno del settantaquattro del giudice istruttore
E dopo avere confermato le dichiarazioni rese al Pubblico Ministero come la capitale di cui ho ricevuto lettura aggiunse questa precisazione debbo solo precisare che il nome di Ferrari Silvio
Venne da me detto in questura solo perché ritenni con il De Filippi e con il Guarino
Che fosse meglio dire che conoscevamo il giovane
In realtà io non lo conoscevo ecco ci vuole spiegare
L'ho al made in Italy cucivano no non ho capito concetto cioè dopo o è lei il ventitré giù lilla
Il ventitré maggio al Pubblico Ministero cioè dice io conoscevo il ragazzo che è morto perché l'avevo conosciuta Verona e via dicendo
Poi viene sentito dal giudice istruttore il diciassette giugno dice paio di di settimane dopo
E dice che invece non è affatto vero che lei non aveva mai conosciuto Silvio Ferrari e che insieme a De Filippi e a Torino
Avevate deciso di
Affermare falsamente un vostro rapporto riconoscenza Consiglio Ferrari
Ricorda
Non me lo ricordo comunque cioè non mi ricordo che sono comunque le ribadisco che non lo conoscevo
E queste
Brani che le ho letto le Panda venire in mente qualcosa cioè
Non le viene in mente che in effetti avevate deciso di affermano non non mi viene in mente il relativo a chiedere
Eh sì ha ragione di questa decisione le spiego io ero lì per veramente assurdo tutto quello che è mai successo e ancora assurdo che io sia qua adesso va bene
Ha dell'inverosimile però comunque cioè
Io non facevo attività a parte che volantinare qualche volta in via Mazzini cioè
Ha svolto
Attività di volantinaggio anche per Atene ordine nuovo no no no assolutamente fondamentale solo per il Fronte della Gioventù e basta cioè
Quindi
Veramente cioè io non mi ricordo le dichiarazioni che ho fatto io mi ricordo solo che siamo andati questo funerale un pomeriggio che dopo sono arrivate le siamo arrivati alla moto la macchina
E ci hanno arrestato basta cioè cos'era accaduto se lo ricorda
Se ci sono mi ricordo che eravamo piantati e questo fondo funerale dopo siamo stati lì a bere qualcosa cioè non mi ricordo neanche cosa abbiamo fatto di precisa di quanti eravate
Avallo cinque in cinque due io ero in moto Como Romanelli tra erano in macchina e allora insieme comunque cane eravate andati lì insieme
Cioè la dimensione la partenza era stata comune o vi siete trovati per caso a Brescia penso che sia e sia stato siamo partiti insieme
Quindi più però insomma passati tanti anni non mi ricordo cioè so che sono andato via con Roma nelle vasta eco questo dopo ci siamo d'
Siamo ritornate lì dove avevamo parcheggiato la moto la macchina
E accento ventisette bianca mi sembra
E lì sono arrivata c'erano i poliziotti ci aspettavamo ecco e così era caduto come mai perché il De Filippi aveva consegna una pistola regolarmente denunciata solo che
Per il per il tiro a segno mi sembra
Solo che era nulla doveva portare lì la doveva fare fare da casa il tiro a segno viceversa
E come che lavano approvata i poliziotti hanno no non ho la più pallida idea non mi ricordo di voi qualcuno lo conosceva questo Consiglio Ferrario nessuno
Per quel che si ricorda io me lo ricordo
Ma chi eravate andati a fare come
Che causa eravate andati a fare l'ambiente
Noi eravamo diciamo che la conosceva nessuno
Senza il richiamo a Medea e hanno saltato in aria uno di destra e lo lascia avevamo pomeriggio che non sapevamo cosa fare siamo dati da
Usare sembra assurdo para così ma qualcuno diceva che come mai fosse saltato in aria perché da parte di chi
Non me lo ricordo se cioè e non mi ricordo neanche che
Ci sono stati tanti discorsi per andare lì a Brema c'eravate andati a fare
Che traccia casinò qualche cosa oppure per fare per fare gruppo perché perché avesse tante persone del suo funerale questo ragazzo passa
Cioè non per fare casino no per far niente perché
Dopo ho letto dopo che a Brescia ci sono stati dei tafferugli durante il funerale in centro a Brescia io no io non c'erano neanche lei quindi
Ma in quanti quanti ragazzi di Verona vennero a Brescia sia l'occasione
Cioè noi io io mi ricordo solo Romanelli dopo mi ricordo gli altri tre perché avendo notevoli cinque c'erano altre macchine altri è noto noi o non vanno mi ricordo quale non mi ricordo quanti siamo partiti non mi ricordo c'era son passati tanti anni
Non non è che voglio esserne efficiente ma proprio non mi ricordo
Leggerete le questi rapporti di amicizia con De Filippi imitare Venezia no no no Coronelli alzato ecco Cogliate che rapporti aveva non li ho conosciuti
Come lei conosce bene li ho conosciuti a breve cioè quando siamo partiti io conoscevo delle vene sentite ventitré maggio settantaquattro
Disse a Verona ripeto non ho avuto contatti con gli altri arrestati solo De Filippi con De Filippi
Mi sono incontrato qualche volte per mangiare andare a mangiare la pizza anzi per andare alla birreria forte di Verona cioè può darsi e può darsi però cioè
Io ero amico di Romanelli
Avvocato paga idee Filippi lavoro visto alla birreria forse che era un ambiente di destra dove
Dove io frequentavo insomma
A
Abrogare o non lo conosceva
No non c'è devo farlo conosciuto lì
Romanelli le le disse di conoscere Silvio che lo conosceva Silvio Ferrari non siamo no no non me lo ricordo
Non ho altre domande
Ci sono domande per il teste
Lei non sa nulla della Corona che fu poi
Portata al funerale
No
La vita una corona di fiori con una grande ascia di penne la scritte di Anno Zero
Se la ricorda non me lo ricordo sempre della vedere
Sì se si vede poco insomma dal Presidente lasciarvi bene si vede bene dopo e c'è una e alla fine c'è una foto di insieme che emendare
Ma se oppressi
No
Dicevo dell'ultima foto
No
Non me la ricordo non se la ricorda
Va bene altre domande avvocato Vigani unica prego
Non sarebbe da lei noi godere dell'accusato per delle fotografie nel corso del funerale
No non mi ricordo guardi
Grazie può andare grazie
Due meno cinque qui
Allora si accomodi pure per leggere la dichiarazione grazie
Con legge quella dichiarazione a voce alta grazie
Rapporto OCSE
Si accomodi pure sì
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Allora speriamo che riesce a parlare un po'meglio nel microfono
Perché c'è una sentenza del
No no ma adesso ci dice le sue generalità lei si chiama
Campanella Giuliano Campaner Giuliano venne Antoine Venezia venature due mille novecentoquarantanove due due quarantanove milioni ed è residente
Caldiero via se cambiano Caldiero
Caldiero in provincia di due l'una enorme via diversi agraria quattro secondaria quattro prego il pubblico ministero
Parli sempre attaccata al microfono grazie
Buongiorno signor Campana era solo un giorno un ministero senta
Lei
In che periodo ha vissuto a Mestre o nei dintorni immensa
No io abitavo Marghera
Cominciamo Marghera Segretario Maestroni a Marghera preparando è sempre rimasto a Marghera no abitato fino al diciassette diciotto anni a Marghera polli
Mi sono trasferito con la famiglia Mogliano
Quindi
Quando più o meno
Quando
Nel
Sessanta sette sessantotto
Dottore esattamente vogliano al cinque chilometri da dare a Mestre sintetico ma chiaramente vogliamo sono attaccati su una ti ed è rimasto lì fino a Buon Anno
Io non ho fatto il militare che poi su un po'novantuno la mia famiglia sottoscritta spine allora che essendo un anno e dintorni
Sento lo ricorda quando ha fatto il militare
Dunque dovrebbe vediamo
Quanto
Sì
Tanta
Settanta circa settantuno come inizio del militare sì
Senta all'esito è stato iscritto Movimento Sociale
No l'ho scritto non prossimo dritto sui aderito
Aderito la da quando non c'è anche il periodo
Frequentava circa quattordici quindici anni
Dodici quindici anni mutamento sociale di dove di Mestre innesto Venezia insomma
Allora senta torniamo sui argomenti già affrontati parecchie volte precedenza dunque lei ha conosciuto Delfo Zorzi
E bensì
Sì ma voi avete tutto agli atti sereno purtroppo come la Campania nord di anche molto più freschi di questi
Purtroppo in un modo oggi va bene quando è stato sentito nella precedente occasione dalla Corte d'assise
La Corte d'Assise medesima non dispone dei suoi verbali quindi bisogna a meno che le parti non con cordino dell'acquisirli
No perché sono ricordi a chi spettino lesione spiega non c'è un Ministero
Che tutto quello che lei ha detto per noi non esiste agli atti
Se le parti concordano ad acquisire i verbali guadagniamo un po'di tempo si era bisogna rifare tutta la trafila
C'è una concordanza nell'acquisizione dei verbali
No oggi è venerdì
Bene prego
Quindi bisogna rifare tutta la trafila quindi le no per Marano delle domande
Lei risponderà quello che si ricorda poi lei ricorderanno quello che ha detto andiamo avanti perché siccome mi sono accorto io quella volta serissima Corigliano molto perlomeno è semplicemente un teste che resta eseguite su una circostanza di pausa vediamo quindi siamo
Ignoranza
Allora se lei ha detto di aver conosciuto giorni se non siete sia risposto positivamente può collocare il periodo dell'inizio di questa conoscenza
Alla faccia quando avevo quindici anni in cui mi
Se poi non sono come
Sessantatré circa sessantadue sono tre all'ordine del giorno
Perché lei disse il primo aprile ottantacinque
Disse tra il sessantasei sessantotto beh guardi allora è quello
Va bene allora è quella la data del suo violata
Senta lei ha conosciuto solo Zorzi o anche la sua famiglia
Ho conosciuto soldi la sua famiglia
Il fatta loro utilità
La madre il padre
E la famiglia di Zorzi dove abitava a Marghera
A Marghera
Quindi nasce a Marghera fino a quando
Diciott'anni circa
Firmato che voi la famiglia status trasferita a maggio
Sì ma se trasferite cioè stiamo cercando un pochino di inquadrare il nel periodo della conoscenza verso
Guardi
Lei dunque io le linee che le chiedo appunto quando ha conosciuto la famiglia no domani
Se sempre
Sempre quel brio con la ecco
Io le dico le rappresento perché ma che c'è una leggera differenza
Con quello che lei in qualche modo ho detto prima perché lei ha detto
Ho parlato
Del sessantasei sessantasette ora nel quando è stato sentito in una in assise
Il ventinove giugno due mila
Praticamente il al difensore
Perché le chiese
Le fecce analoga domanda cioè cerco di ricostruire quando lei aveva concluso se fosse per sei miliardi scuse pose trompe l'arma intanto le capiremo che nessuno l'ha detto sto sotto procedimento cosa riguarda esattamente
A quell'altra si presentano si non si preoccupi verso riguardo alla strage di Piazza della Loggia ora strano serrato i libri mi deposizione riguardano Piazza Fontana il signore scritto è uno dei veri guardare lei si sentire come testimone evidentemente c'è una norma perché ho detto nella precedente deposizione sia adesso le dice lei sui capitoli oratori nell'ambito di quale processo le è stato sentito
O di quali indagini allora le stavo dicendo voi vediamo se riusciamo a sanare questo è il
Piccole contrasti superiori dove il uno dei difensori nelle chiese nel due mila
In dibattimento
Di
Bandisce quindi lei ritiene che la famiglia l'abbia conosciuto circa nel mille novecentosettanta quando la famiglia rientro dall'Islanda dove il padre stava lavorando
Perché c'è questa domanda se le risorse
Affermativamente si realizzerà in particolare
No la famiglia l'ho conosciuta assidui documento prima la famiglia constatare
Durata la prova in una città dove mi ricordo in particolare che il padre
Tale natura ritornare dall'isola quindi come periodo della famiglia di conoscenza familiare quindi può confermare questo circa
Mille novecentosettanta
In qualche modo viene fuori uguali Zorzini è rimasto vissuto solo per tre quattro anni prima quindi presumo che
Le date siano quelle insomma
Perché la famiglia era fuori era all'estero
Fauna familiare all'estero soltanto dell'Islanda ci sia veramente padre era un tecnico mi sembrava un temi sono faccio impianti in giro per il mondo
Allora sembra
Quindi ha conosciuto prima Zorzi e poi la sua famiglia vi hanno aderito questo e abbiamo anche detto che
Questo mille novecentosettanta più o meno per la famiglia o corrispondere adesso
Allora Zorzi apparteneva qualche gruppo particolare lei faceva ha detto che diciamo
Gravitava attorno al
Al Movimento Sociale Zorzi faceva parte di qualche particolare gruppo presenza Zorzi
Si interessava avevo a Montreal propagandistico perlomeno della però di nuovo
Cioè si interessava anche se sognata accertata insomma ne faccia parte credo adesso nuovo starmene giudicare se per essere con la procedura però sicuramente creerà quella insomma lì almeno
Senta a Mestre
Ordine nuovo
Da chi era costituito aveva una sua autonomia ordine Nuovo ammesso
Va perché era un gruppo di ordine Nuovo ammessi
Ma posso dirle che era molto stato invitato
La manifestazione di ogni certo inferiore all'uno per dieci prego nel microfono
Si
Attraverso i ricordi sono quelli che sono ma
Il gruppo Occhiuto tratta premium praticamente sì
Era ma dato soldi Moggi consigliano posizione ancora
Mi sono Alcamo-diramazione doveva essere anche lui locuzioni ma
I nomi sono noti ai suoi esordi parlando per il momento sto parlando di Mestre
Cioè la storia è una Leman Mestre mentre e il Comune di Venezia ecco Mestre Mestre-Venezia tra lei e lei consigliere Loddoni col gruppo riconsiderata ma credo di sì tira avanti
A quel tempo non era poi così ben suddivisa la questione sia c'era cioè la gente di destra si trova un po'così
Poteva esserci anche gente al momento sociale che frequentava gente rilievi di ordine Nuovo dizionario
Ecco all'epoca lei fece leggiamo
Proprio riferendo dei due gruppi erano
In qualche modo si mescolavano con l'altro però ormai si mescolano scorso avevano avuto diciamola
Una buona che distinzione lei disse sempre in questo verbale
Del novantuno parlando di Zorzi e intorno a lui a Mestre gravitava una serie di Giovanni e di comuni amici tre quali posso ricordare Martino Siciliano leopoldo Bergantin
E Giancarlo Rossi sì sì sì sì sì sì sì militanti più ahimè male
Prego verbale uno quattro non ho novantacinque pagina uno
Fonte la procedura dovrebbe essere il dottor Salvini mi user gestore dei milanesi su quasi tutti i disordini persecuzioni
Senta ma nell'ambito di questo di questo tuo gruppo
Diciamo di e di quelli di Mestre
Stiamo parlando di quelli di Mestre
Zona anzi credo l'aveva una posizione era uno dei tanti dei pochi centri che dei tanti
Perché non erano molti oppure ma Muti non erano
Avere una posizione perché
Dati era quello che distribuiva i libri delle edizioni di armi di Padova
Ma partendo iniziali a degli quello secolare c'era un leader oppure no proprio si guardi di Mestre
Ma come leader come si può se vuole che dica che il carattere più disordine ha un carattere molto prevalente sanitaria insieme com'era questo tra le altre Regioni prevalente sugli altri
Di sicuro
Ecco ma mio osservano spesso sentito questa frase corre capire un po'meglio uno che aveva un carattere
Questo carattere deciso prevalente è quello che vogliamo e in che cosa si manifesta
Cioè in quali situazioni
Ma livella come nella vita nel dare delle direttive secche pro direttive
Nel certificare con il collare con la propria
Conoscenza saggezza o preparazione
Indica come vuole quello che si dice cioè c'è tanta gente che afferma commossi dialogante in maniera provocatoria è quello che dice così
Era più determinato gli altri insomma ma che cosa vuol dire che dava degli ordini no dava degli ordini si si parlaste prestava Perna filosofia se si decisi discuteva di non
Di di un brano dicevo la di piuttosto che rinnegano comunque geriatrico e lui da un'interpretazione che secondo lui era giusta naturalmente sta a Roma non faceva riferimento ma è una però seguendo
E vedendo i discorsi quelli erano
E poi metà anche che a quel tempo era già cintura nera di giocò zone SIC era
Era già una cintura nera di judo a diciamo vent'anni insomma
Il primo è questo il cui carattere parla con i diciamo che il carattere corrispondeva anche questo è anche una grinta agonistica
Agonistica lui andava o fare delegare il tempo dappertutto e sì dappertutto
Presso il canale per l'utenza e gli italiani sono
Riesce del foggiano Gene carattere deciso determina rimborsi su gli altri il freddo e molto riservato
Presidente risponde pertanto così
Senta appunto ma
Tra i beni lei poco fa ha detto che quasi un
Un gruppo unico ma che che il rapporto no no non ho detto che un gruppo unico ma i mestrini e Veneziani in sostanza ben Venezia
So che c'è anche del plesso diresse però non
Non è che poi io frequentarsi ma di tanto
Il le mie frequentazioni nell'ambito del dello sono di Mestre insomma ecco
Però so che
Di avente all'archivio insomma compatti c'era anche quello se con l'arresto di Venezia su Venezia ma
Che pescava un poco ampolla un poco movimento sociale un povera
Data basta parte di extra
Cioè il per quello che riguarda il rapporto i due gruppi perché le distinzioni questo verbale
Lei disse sempre in questo verbale del Veneto primo aprile novantacinque questo gruppetto quindi quelle poche persone che ne ho letto prima ogni giorno si Martina siciliano Bergantin Vianello se non ricordo se
Esce questo gruppetto faceva riferimento ai veneziani cioè al dottor Maggi a Gian Gastone romani
E a Paolo Molin costituendo di fatto un unico gruppo di persone più o meno detto prima
Senta ma c'erano anche delle persone più periferiche e che non erano militante ma comunque frequentavano dall'opposizione
Se nell'ambito
Guardi che e non è che io stessi tutto il giorno
Dopo sotto di contatti di stasi interne provocate insomma
Detto di sicuro
L'ho conosciuto bene perché
Punto che credo il mio voto contrario ma una volta su una proprietà di chi sta parlando verso l'oculatezza esordito conosciuto molto bene per quello che
Mi sono fermato e ho un rapporto di amicizia
Ma culturale soprattutto
Ma iniziato cioè mamma ma a patto però se Massimo scaligero battuto per motivi di concentrazione degli inquilini piani numero inerenti al
Politica diciamo
Va be'io alla domanda che le ho fatto prima al io l'ho fatta mia relazione è una risposta che ha dato sempre nel famoso verbale del in aprile novantacinque cioè
Dopo aver nominato quelli che più propriamente facevano parte del gruppo misto lino
Dopo avervi aggiunto mangi romani e Molin che faceva una parte di
Di quello di Venezia ma comunque
Diciamo quasi un unico gruppo
Ha aggiunto intorno a costoro che esaurivano in sostanza la rosa dei militanti propri almeno per quanto a mia conoscenza c'erano persone legate a questo ambiente sia da rapporti di amicizia sia da rapporti politici
Tra questi e posso citare Guido Busetto Roberto Alagna ha detto Bobo recentemente deceduto Piercarlo Montagnier Roberto maggiori sì
Vero è vero che c'erano anche questi ed altri sì ma
Amico per fare il CIP sei ma era un po'al di fuori di un
Insomma
Senta di romani che cosa può dire niente perché so solo che
Che c'era
So che ero direttore d'albergo sono un errore solo che non sento parlare
Romani particolare uso più niente ma a Mestre qualche volta venivano
Guardi forse in una riunione tenuto al Teatro corso di quello quella dal uguale sa lavoretto lungo
Se essi si bravura è andato forse la
Sono
Porse Lario visti una volta perché mi hanno invitato
Ma ricorda quel questa riunione allora lavora insomma ricorda chi era che altro è presente insomma
Guardi Zorzi siciliano di sicuro
Forse Maggi
Però il resto uno anche perché i ricordi ormai sono
Lei disse era presente Pino Rauti Avensis di di di quei veniva da Roma possono anche Signorelli forse fosse Signorelli dovrà elettrovalvola proviene mi sono offerto io degli di collaborare qualche ma l'ho chiamato
Senta lei colloco questo riunione nel sessantasette sessantotto ci interessi
E disse
In Assise
Del ventinove sei due mila pagina novantacinque disse che
Gli sembrava lei sembrava che Rauti fosse il relatore di questa riunione
Ma si ricorda l'altra è l'oggetto aveva un appalto
Va ricordato che c'è bisogno
Ma a credo forse più di presenza di propaganda che
Nuovo
Non ho particolari ricordi lei ricorda se esisteva già ordine Nuovo Triveneto
In quei tempi
Ma il tempo di questa riunione
Non sa se avesse a che fare con questo argomento
No
Non posso dirlo con lei ha mai conosciuto Giovanni milioni Giovanni Nelli ogni
No no dalle dice niente
Quali potrei anche averlo visto ma che nome mi dica qualcosa mi dice niente
Senta abbiamo parlato un momento fa di Rauti Zorzi conosceva Rauti
Credo di sì Petroselli si
Lei il in Assise inventino Signorelli di sicuro lo conosce dice era se ricordo bene il fautore di ordine nuovo qualcosa di simile quindi certamente in una maggiore così come il problema adesso
Senta ma a Mestre ma c'era una una qualche serio qualche luogo qualche punto di riferimento del gruppo di coloro che di ordine nuovo che vi abitavano no
Qualche all'esame praticamente siccome dal suo era
Cioè dove si era
Avete fatto viveva da solo
In via Mestrina presso un medico tre colloco lui dormivano e se non lo so
E la vedeva i libri certi livelli dietro il parla di venuti Benzi Pasquale quelli poveri ai ricchi
Dedizione di allora
A diceria deleghe non Julius Evola avanti con
All'ovile vendeva le pensava che faceva tale misura
Cioè vedeva
Agli amici che richiedevano naturalmente perché c'era chi reti interessato a agricole Dainelli grava in prestito flessibile o lei ha mai essere venduti poi gli articoli fra l'altro approccio non lo sa no no io glieli lei scrive
è prego ve li prendeva
Si sia comprati li compra sotto il porticato per diversi anni
Erano tutte lezione
Ma non si è liberi di inviare poi c'era anche sangue due case
Adesso si fatica a ricordarmi comunque insomma
Chi pubblicava quegli autori
Solo un pubblica se
Va bene senta tornando torniamo un momento rapporti
Tra Maggi e Zorzi
Ammesso che ce ne fossero no ce n'erano incidano in primis Lele è stato chiesto più volte sia nel nei vari interrogatorio in Sicilia
Anche in lavoro una volta più recente anche se sono già
Nove anni
è stata chiesta ma Ittierre due che era più importante
Chi era gerarchicamente davanti vi era caratteri più forte le sono state fatte delle domande e di questo tipo
La LIPU di nuovo
Dare una rappresentazione di quello che era il motivo punto di vista ma ha sempre zero sempre Sorzi più centrista
Dite licenza organizzativo
Dopo non sono
Maginot mi pareva che avesse che fosse
Non mente insomma allora adesso dico io rispetto in giudizio mio non vuole
Quale delle io le leggo o quello che visse
Nel tempo cresce
Non è che siamo lontanissimi da quello che ha detto oggi
Sempre il primo aprile non si è anche se il dottor mangi all'interno di ordine nuovo Rescio superiore gerarchico
Sì ma io non l'oppressione che egli anche nei suoi confronti sapesse affermare la sua personalità quei ciò anche nonostante il divario diretta queste o quelle che ho detto
Nel sì ma allora anche Romania superiore probabilmente però
Dopo la la la la
E l'intelligenza e il
C'era più Entella l'Ente Regione ed altre due determinazione
Ecco in Assise disse
Maison comunque tutti
Il dottor Salvini termine chiedo riso parto io di dare delle valute di cercare di titoli altra battaglia subite i vari caratteri perché per come io ho dato le impressioni che ho avuto io insomma
Però ecco a voi in Assise è stato ripreso
Diciamo questo questo discorso e allora
Ulteriormente dipanato siamo sempre il ventinove giugno due mila
Dice lo trattava soggetto Zorzi complemento oggetto immagino
Lo trattava come trattava Martino Siciliano non mi sembrava che fosse particolarmente inibito per la presenza di Maggi
Non portava deferenza non so come dire era una persona normale non è che mangi incute essendo elfo chissà quale autorità
E poi più avanti nel rapporto che mi sembrava che del foro ma deve farlo faceva con tutti
Nei rapporti non mi sembrava portasse deferenza per l'immagine perché doveva essere lì come si dice il capo di ordine nuovo non so come identificarlo il dirigente di ordine Nuovo
Io non ho detto che era il dirigente faceva riferimento probabilmente una persona a cui facevo riferimento quelli di ordine Nuovo cioè di praticamente dice dei discorso ovviamente
In Corte d'Assise e meno la verbalizzazione la registrazione di quello che uno dice
Praticamente dice da un punto di vista formale
C'era
Poteva esserci una certa situazione ma in realtà Giorgi data diciamo non
Non si sentiva inferiore insomma le conferiamo no non c'è
Praticamente
Senta lei
Ricorda un opuscolo denominato Manni rosse sulle forze armate e l'ho anche avuto per la modica di questo prego che cosa può dire
Ma qualcuno gliel'ha dato innanzitutto se chili profano
Qualcuno me l'ha dato e sono
Dovrebbe dovrebbe avevano dato dal Consorzio
Così liscia ed era opera di devono regolare sono dedico che forse non è stato detto da subito dopo
Che forse ha redatto l'onorevole Carabon
E dopo qualche anno a proposito scusi Caradonna demolito sociale ammise sì ma dico non ho capito l'apprezzato il suo iscritto ha scritto presentato disse
Ecco Crema si ricorda che va bene lo sappiamo ma dico si ricorda qual era l'oggetto l'oggetto era della
Dell'infiltrazione nel nell'esercito
Del depredato comunista praticamente
Senta ma questo questo opuscolo che aveva dato Giorgini
Era una coppia così di quelle che libera vendita o comunque che ci no no no attuare una bozza cos'è il no a quel tempo penso posa del cavo
Dal podestà cartaceo come si presenta
Andare a libretto rosso
Adesso non so c'erano ragionare italiana quinquennale tiri pagine
Circa
No no era l'originale quello che ho avuto
Come dall'originale ma crea non rigirare dunque
Copie rifatte
Proprio
A meno se all'interno è stato stampato
Era uno di quelli che sono stati dati dirò insomma
Senta lei essa se Zorzoli avesse rapporti con fredda come la considerarle
Grazie tra mai sentito esprimere da Giorgi opinioni su fredda descrive il suo eventuale rapporto non farò allora guardi
Si conoscevano senz'altro
Non ho mai non li ho mai sentito non mai sentito
Non ho mai sentito valutazioni
Sul problema non non mi sembra membri sono scuse non riesco a sentire non ho mai sentito valutazioni misurarsi sul programma
Non mi non mi sembra
Adesso soppesati che tanti anni
Certo si conoscevano insomma si conoscevano però non riguarda
Anche copertura prospetti avventuravano una cosa alla volta dunque lei disse sempre nel il primo aprile del novantacinque
Del consorzio e mostrava stima nei confronti di Franco Freda
Ed istruire questo l'ho già detto di istruire distribuiva otteneva in conto vendita alcuni libri della libreria Zerlina di Franco Freda
Voi dice stante il carattere di Delfo Zorzi ricordo che fredda era una delle poche persone nei cui riguardi Delfo parlava in termini elogiativi
Questi commenti che erano piuttosto frequenti risaliva agli anni sessantasette sessantotto e ci si riferivano
In particolare alla filosofia che farete esprimeva nel suo riconversione pubblicazioni va bene ma quello è un altro discorso avremmo chiesto se parlavo male l'opuscolo abbiamo anche sto se parlava male ho chiesto se ne parlava ma parlava allegro intesa brusio no
è nell'ambito delle discussioni ideologiche così e Piroso ottiche pro al senz'altro fredda era Aspam al di sopra di tutti
Come come
E quindi di sicuro delle trombe sito
Intendevo sentire oggi Zosi parla male di Fragagnano no no no va beh
In Tibet Roberta sei libri bene vendeva i libri di
Se lei dice si va per fatti concludenti Seven direttorio non può essere che così
Comunque corrisponde né il concetto espresso in questo presidente Errani terrazza no ma prego personale Freda lo ha conosciuto
Lei perché io l'ho visto una volta che nel saremmo industriali Mestre ha tenuto un una riunione perché peraltro non neanche completato zone sottoponendo al Santo Spirito via si ricorda qual era l'oggetto di questa no
Allora lei adesso come ricordo forse se comunque io le leggo per aiuto alla memoria
Per insomma sorta contestazione dunque ed è sempre del famoso verbale del novantacinque il primo aprile novantacinque io ho visto fredda un convegno nella sede del Movimento Sociale immesse sempre a sessantasette sessantotto
La mia nell'ambito egli era relatore su temi quali la purezza Reiana o qualcosa di simile
è facile era quello il motivo
Poiché per dire la verità quanto al periodo
Non è una cosa fondamentale comunque in Corte d'Assise lei Potì e ciò che questo potesse essere accaduto anche nel mille novecentosettanta
Questo insomma sono
Nel senso che nel novantacinque riesce a sessantasette sessantotto poi dite maggiore parco
Dunque
Lei ricorda se verso incontro c'era qualcun altro di particolare importanza insomma sempre nell'ambito dei
Di ordine nuovo nessuno nessuno se ha conosciuto qualcuno di particolare ordini del nuovo l'occasione io rinnovo se no non ricordo
C'era ma era nell'asse del movimento sociale non più di un nuovo
Era in piazza Ferretto per sapere il più bravo
Lei disse
Il ventisette aprile del novantacinque che credo di aver conosciuto Facchini a Mestre in quell'occasione
A così probabilmente Massimiliano falchi inizierà
Ma quando dice conosciuto Facchini vuol dire semplicemente che era presente o che ha avuto un rapporto o con lui anomalia Stasi che qualcuno si proponga ricordi non mi ricordo l'inglese faceva parte però sempre
Per motivi di di di
Culturali non non plunum un po'più pulizia capito
Insomma ho io acque si militavano andavo
Senta
Volendo puntualizzare il periodo in cui lei ha avuto rapporti consorzi
Colautti con tutto compreso perché poi lei ha fatto lei ha fatto il militare settanta settantuno
Zorzi
Io dopo il militare non è mai in
Scomparso praticamente
Lei fino a quando ho avuto
Corpi non glielo so dire esattamente ma ancora
Perché non sono medico non è gravata invitato ad esempio finché lo Stato tra io sto ancora
Non mi ricordo esattamente
Però perché le lei disse le disse il primo aprile del novantacinque
Disse
Quando è stato chiesto fino a quando ha potuto vederlo
Disse fino alla metà negli anni settanta
E poi
Quanto invece ricorda invece per quello che riguarda insomma i suoi rapporti con
Ordine nuovo con soggetti inseriti in un rinnovo di di Mestre o comunque
Venezia fino a quando sono andati avanti questi rapporti
Ma
C'è un discorso che
Quando ho tracciato i rapporti consorzi degli otto lasciati con tutti
Quindi
E d'altronde con gli altri due tre io avevo poco a che fare quelle che sapevo ma che non
Io ho sempre conosciuto lui insomma gloriosi Taurino Chiarelli esse il quattro novembre novantacinque
Il Senatur mai aderito al movimento di ordine nuovo ma intrattenuto frequenti rapporti come elementi di un rinnovo di Mestre sessantacinque sessantasei milioni centosettantatré Vinci settantatré
Detto prima
Senta ma lei ricorda lei dopo che il giorno si potrebbe essere stata quadro somma
Potrebbe essere
Avrei sommare al quale dei punti più quaranta minuti termici
Senta male lei ricorda quando Zoff quando ciò è andato all'università se riporta se ricordo male o meno che
Periodo era stesse ad Adana Kedrios rara vada nato a Napoli al
Tali lei si ricorda lei aveva ancora rapporti con lui quando è andato
Allora
Io ho suonato giù una volta
A Roma sì
Io ho avuto rapporti ancora che lui aveva era già Napoli
Riposo e più uffici Palmiro coming
E dell'altro crea tutta una storia almeno in particolar modo destro degli orientali
E non è adatto due due libri scritti proprio più riparlo comiche mi dicono ancora una
Speculazione indiana produttivi sta in una
Quindi
E mi ricordo che
Che girava attive quindi probabilmente era già l'università americane sono sopravvenuti fissare i tempi
Cioè volevo chiederle quando Zorzi ha cominciato
Ad andare a all'università Napoli nel mondo
Lupoi tornava
Sì ogni io intanto si vedeva
Però da quando quando è andato necessità poi di lentamente sopra le sue tracce insomma lentamente ci lentamente con me non adatterà sporchi questo adesso ma
Di sicuro se prima lo vedevo ci volta al mese poi ho visto noto di tre ecco era questo però mi chiamava che qualche volta
Quando aveva libri nuovi
Senta le chiedo
Lei ha notato qualche cambiamento nello modo di pensare nelle idee che professa Avato nel
In in zona anzi dopo che con comici atto a frequentare l'università le chiedo
Ma cambiamenti senso come è già alle porte no no non in senso commerciale nascente
Diciamo idee politiche alludo a questo
C'è non la mia domanda sorge da da questa considerazione poi brevemente le non aveva
Può darsi anche che non avessero un tipo di rapporto particolarmente stretto con lui non lo so comunque
Siccome noi abbiamo sentito qui Vianello no ve lo dico io parlato prima
Vianello ha raccontato che Zorzi da dopo che ha cominciato a frequentare
L'università ha cominciato a manifestare delle del più spinte in vediamo se arrivasse sai qualcosa riguarda un determinato qualcosa oppure no oppure non so
Non so quello che posso dire che c'è stata una rottura custodia Merlo
C'è stato vanno affermare oppure con Vianello c'era stata la rottura custodirne robusto Vianello non sono poi aveva manifestato idee diverso social per quale motivo
Ma credo anche viene allora un altro universitarie manifestava
Manifestato simpatie per la sinistra è una cosa del genere però ripeto citare nomi
Quindi lei non sa dire se
Non so dire essere andata l'università determinato dei mutamenti nel pensare no cerco di capire che Musa rinvenga nell'interpretazione Vianello che lo avete cambiato
Io la sinceramente volevo che lei deve socialista già abbastanza positivista io quindi lo vedeva più raramente
Quindi le classi alle si cambia menti non li ha potuti rilevare vice
Si sa vorrei capire se i cambiamenti no di operare e ventisei su come ci avrebbero rilevato tra
Ma sì ma la domanda vera in senso commerciale oneri eventualmente per sapere se andare all'università aveva determinato lui qualche cambiamento
Così come aveva indicato che nella domanda è questa se lei non sa no docenti
Tra l'altro lei la vedeva hanno spiegato Musolino ed è la più raramente di prima quindi non sono in grado di rispondere non è in grado di rispondere a mancare
Senza sorge al di là il diciamo per gli spostamenti connessi all'università al di là del
Nello spostarsi poi
In
In Giappone progressivamente eccetera
Al di là di questo rimaneva Mestre oppure era uno che si muoveva mi gira io alludo ovviamente
Più che altro a spostamenti eventuali spostamenti per finalità Appula per quello che so io Roma e Milano cioè scusi Roma
Un trampolino di sicuro Milano anche se so che veniva in palestra mamma adesso i tempi di una ledere che non sa perché non
Sì alla di cerca di tempi prima in seguito proprio parla di esatti
E poi torna e lei è quello di creare con quelle europee l'andava in giro tutte italiane girava è sì
Somma l'ho visto anch'io personalmente partire per Udine Milano gare né
Perché bisogna sempre ricordarsi che era ecco lei più avanti era già un suo
A quei tempi allora va cambiata importante locale
Lei disse il primo aprile novantacinque disse Zard si muoveva spesso per motivi politici
Aveva contatti con Verona Trieste Padova Roma forse Udine
Sì beh ma qui ve lo riferisce a motivi politici poi non sono
No bene allora lui girava tanto anche con la quale
Dopo che conoscesse gente in giro che seguivo che mi diceva ma non è che
Per motivi politici possa dire di sì però
Non so
Specificare bene va bene
Senta un piccolo passo indietro per i prendiamoci questo discorso se non me ne dimentico poco fa LEA aveva cominciato a parlare di Ventura se non sbaglio
Cioè dopo che io oggi aveva rapporti con fredda abbiamo fatto questa discussione aveva cominciato a parlare Ventura ma sono disconoscevo sa che si conoscevano
L'ossatura sodio mi scusi ma so che si produce lo Sadaqi gli ha detto insomma no ma perché era tutto un problema di di questioni
Di libri letterarie perché anche Ventura aveva visione facesse l'editore anche lui tra l'altro
E allora le ristampe viziati terroristiche era difficile che case normali esista un passo
Risultati se Ventura bene venga resa rimanere a volte anche con Ventura lei ritiene con riferimento altre letture esordiscono se liberati dizioni c'è traccia
Va bene
Senta in particolare per quanto che riguarda di spostamenti a Milano che cosa può dire
Spostamenti io mi dica diciamo grazie leggiamoci soldi grazie andava a Milano Giorgini orari AN nonché ai consulenti se ci si riferisce qualcosa in particolare poi si viene in mente se non
Lei ha detto che andava a Milano però sì ma illude Tosi circolava Cacitti però è sicuro che la domanda mutuano
Elementi dai suoi verbali suddiviso riguarda invece gli oneri guardiamo dai eolico e riso molto più freschi ricordiamo il verbale la parte che riguarda una legge Melandri sul punto ventisette aprile novantacinque
Tre mila duecentosessantotto del mille duecentosessantanove Zorzini per lo più volte di viaggi a Milano con Mancini
Ho sentito di questi viaggi non solo da Delfo ma anche da discorsi tra lo stesso Delfo immagini
Andavano a Milano con la macchina di immagini
Si ricorda questo fa adesso spesso si riparte ecco ma ricorda qualcosa di più cioè
Io penso se andavano
Assieme non sarà stato per palestra
Allora la serietà
Mannini dice di dire quello che posso sapere quello che ha ricordato di quello che posso sognare nessuno le chiede di inventare migliorare recepire qui alla risposta
Quindi non sa il motivo per cui al massimo se lo è se la rissa simili mi sono offerto io se avessi saputo avrei detto
Non voglio che intuizionismo storico missioni
Vale pensata o fatta ma non sa il motivo che non è in grado di dire discutendo così di sicuro era così
E lo con cioè lei ago diciamo con Merini anzi sono sicuro che è andato come mai l'immagine che norvegese ed europea
Che macchina gialla Maggi che macchina aveva mangi
No perché ha detto lei che hanno ma antidiluviana Valzania doveva avere
Ci arrivavano simile da me ci arrivavano da Mestre a Milano abbiamo desidero per quello che ero oppressa parla perché ha ricevuto Curia quindi senta Jerry avrete la
Erano perché ha detto
Non lo so io sorniona Salvini santo che non c'è scritto niente però se mi sembra di ricordare fa ben sperare c'è anche la loro però la Porsche però abbiamo premura osservando avremo la Opel Kadett
Va beh
Senta sempre con riferimento alle mette di di zona così quanto a Padova e Verona io le chiedo sempre anche perché queste sono
Padova Verona c'erano
Due
C'erano sedi di ordine nuovo
Certa video
Lei mai sentito di viaggi queste località insomma
Beh ma Verona Rossi come Milano
Dopo
Padova
Padova potrebbe Padova si chiama segnano Facchini sicuro incendi
Grazie
Sì disse erano frequenti sempre nel medesimo verbale anche l'idea di Cefalonia conosceva si fa chi va bene è identico e come già accennato in via generone sì
Guai di Verona ha fatto anche un nome lei sa con chi si incontra davvero nasce rapporti Giorgi con qualcuno in particolare
Me ne sono
Non mi viene in mente
Se allora nel testo se stessi ho detto qualcosa ventisette aprile novantacinque discendere fra George aveva contatti con Verona
Città in cui si recano e ricordo che fra i nomi che citava c'era Massagrande meglio Massagrande sedici mesi
Senta e di altri personaggi veneti ed è di Verona
Mai sentito parlare da Zorzi le ha mai sentito nominare soffiate i Marcello soffiate da da Zorzi
Non mi sembra niente
Ah credo che l'Asinara si rapporti contigua più
Personalizzata dinanzi al TAR
Valle che non ha senso morale o ad esempio questi rapporti comprensorio certa levatura intellettuale anche mondiale perché esso fiati ma perché se mi ricordo bene dagli ed Zanda sui piatti in una sì mi ricordo bene sa perché
Soprattutto le cose
Non dovesse l'ANCIM
Sì capisco se mi ricordo dei giornali
Va bene
E a Roma c'era qualcuno di ordine Nuovo col quale aveva
In coro io sono nato a Roma e ho fatto suonato conoscere Massimo scaligero
Nato che ha scritto tecniche Condi per tutto il medico accettazione del pensiero
E me l'ha presentato dai Consorzi
L'unica volta che sono nato a Roma salto per questo
Che al riguardo c'è una abito mese che non so se l'attuale moglie abitare AGEA con la giapponese mangia pane Houssine Kharja non so se l'attuale moglie
E in quell'occasione perché mi ricordo aveva chiesto tutto Salvini
De zero anche un'altra persona che però devo aver identificato sull'accelera da
Sulla volta però non mi ricordavo il nome
Diciamo così
Andiamo per ordine
Innanzitutto fissiamo nel tempo questo questo avvio
Questo suo viaggio a Roma
Fa riferimento appunto Massimo scaligero
All'incontro con massima scaligere in grado di indicare in che periodo
è avvenuto se non se lo ricorda quella volta floricolo meglio adesso vorrei pesanti un bel Pompei
Sposare si
Lunedì sera mi sono recato una volta a Roma più o meno nel settantuno settantadue per partecipare all'incontro pubblico relativo alle pubblicazioni Massimo scaligero
Eccetera qui dice appunto che c'era zona oggi quella persona
Lei perché ha mostrato le foto e mi si mi sembra di averlo annualità giravano
Sì
Cosa possiamo anche dire
Dunque nella questo è nel verbale del ventisette aprile novantacinque nello stesso verbale
Appunto dei c'è oltre all'amore alla proprio a quella che forse era la moglie giapponese Cosenza futura moglie giapponese non so
Appunto a Desio c'era un ragazzo alto uno e novanta e lo ha riconosciuto
Questo allora
Nel
Nella fotografia di Cesare turco ecco bravo fai successivamente le è stato chiesto in Assise si è tornati ventinove giugno due mila su
Verso il riconoscimento
Lei ha detto certamente se ho detto che era lui
Era lui il nome c'è questa frase qua verbalizzata e all'usura e di avere conoscendo questo Cesare turco con quelle proposta delle foto prima quindi non aveva riconosciuto in foto questo turco con sé sì
E poi anche i comuni se non sbaglio norme io non sapevo nome ottusa che no reca quello che lei chiede le chiedo
Celli verbale dice che la foto era di turco
Quello non leggo ancora adesso da lunedì analoghe le chiediamo ora nasce ricordo effettivamente deve riconosciuto
Questa persona
E magari se l'ho detto io che città dei cioè a prescindere dal nome insomma snocciolando proprio colui ha riconosciuto una foto che mi è stato
Detto in seconda lettura
Diciamo e nell'altro verbale nel sistema mi è stato fatto numeri turco dice sì sì è vero cosa abbastanza importante dunque
Allora
Oltre a questo discorso di questo suo abbiano su di lei viaggio a Roma le chiedevo zona sei a Roma conosceva qualcuno di particolare insomma sempre io alludo ovviamente
Approvava l'arresto ma rollino diceva Consiglio escludo lauti discuto Signorelli curavate assicura signori e signore fiscali andava a trovare che lei sappia
Chessa geneticamente non l'ho nasceva uno siamo a perché io sono capitava che ha già già dicesse sono andato a trovare si rende a
Insomma si vedevano di sicuro
Dopo io però non si sa corda anche una nuova particolare che mi permette di dire che abbiamo a casa sua non solo secondo si è concluso
Senta lei disavanzi ha mai mostrato armi o ha mai parlato di armi o esplosivi cosa del genere
No ma mi sembrano strato ho parlato di
Ne ha parlato potrebbe anche per me parlando
Ma guardi che comunque
Un secondo tempo io
Generano azzarda rivalità tra me
Certa viva l'Italia nel suo agire invalidità ma perché insomma certe cose andava bene
Sì ma la domanda specifica
Se
Zero usura mostrato Armeni mobile deve dire sì o no non credo che si fidasse mostrarle a me bene non gliela mostrargliela non erano state a me non mi sembra che mi ero mai stato sì all'ONU ha parlato con lei di armi
E ci ha parlato anche in occasione del bene allora di armi in quella metà se se ne ho parlato
Montagni ma regolare questo l'abbiamo capito ma
Che circostanza avrebbe parlato di armi
Che periodo dichiararmi armi
Bomba Manno esplosivi i miei tre
Cioè io questo glielo chiedo lei può anche non aver mai visto né sentito parlare di armi
Con quel sempre Vianello nell'ambisce ad usare un attimo Vianello facciano gli risponde alla domanda cioè una facendo il dia una risposta tuttora poi se non si ricorda gli contestiamo il verbale pali contestiamo nel quell'ambiente alla
Almiron le storie utilizzabili lei ha parlato di armi
Sì però link chi si ricorda in che modo adesso le cose concrete un conto solo una lasci stare seria concreto astratto motore parlare ammalati almeno un paio di anni così sì di sicuro Cicchetti prodiano milione
Signori Governo anche Pistorello fucili nitrati
Esplosivi
Campus pistole forse
A che proposito aveva parlato di pista
Allora
Se lo sapessi avrei già detto si
Associazione ha detto qualche cosa
Nemmeno di oggi
Quindi la parola di pensare non si ricorda in che mondo no no non mi misi prima quindi era solito che parlassero di armi di Pistorio laddove lei ha detto un mucchio legittimare aziende di destra parlava di armi
Uno dei suoi autori sì riguardi
Sì abbiam visto nel processo che qualche pistola mitra bomba a mano esplosivo girava anzi frangenti d'accordo
Qualche arresto pure però qualche pistola sì l'aeroporto di capire il contrario sì no ma ne vogliono sapere solo di dei fatti concreti vogliono sapere da lei si è zero anzi le ha parlato di pista lei l'abbia degli anni ha detto
Di prestare
A proposito di che cosa
Per fare che chi aveva questo distrarre chi aveva io non so chi li ha resi tre pistole provare a Zarzis erano amici di Zorzi l'aveva qualcuno di Venezia di Mestre qualcuno
Marinaio o di altre parti non sono in condizione di dare risposta passionale certa gente obbligo di dire in Aula ladro uno non ognuno ricordo di un fatto specifico di conseguenza direi solo delle così ha mai sentito parlare di saggi di dispositivi
Ma forse l'hospice di Todi
Marsiglia verbis Bristol altrove qua ma a livello no io la domanda non raggiunge gli esplosivi sì gli ha mai parlato di esposizione di un anno dalla o di nomina io non ho non ne ho memoria meno all'anno
Ma senta non so se ha mai parlato nell'ambito del suo discorso ibridi insomma di lotta politica non è mai parlato di attentati
Anche a livello dimostrabili
Dico non lo so
Mai parlare di cose larici malata mediate da deve anche denunciato scusi
Ma ce l'hanno deposizione è stata questa
Se non della ma io non le chiedo adesso lasci stare alle
Posizionata chiedendo delle cose come
Se io mi sono fatto sì mandato che sofferta ma non sappiamo però che cosa ha detto alla domanda e risponde non mi ricordo pure mi ricordo
Sia locali sia mai parlato di Atlantic nominarlo supponente
No dice che non ho mai parlato
Senta lei ha conosciuto sentito parlare a differenza alto
Pressato sette
Ricorda che cosa cosa può dire di questa persona cosa che aveva un soprannome
A meno Lello indicavano già mi sembra un onere vecchia se leggo bene che ove il corpo come
Di Corvo corpo sì ecco questo signore perché cosa lo ricorda
Perché è uno stupido
Va beh a parte questo magari qualche cosa no guardi subito sarà stato anche subito non sono
Dirò qualche cosa di poco concreta viverle agli ATC e
Era
Si risolve non so evoca qualcosa di vada avanti stiamo parlando di di
Di niente quindi si almeno Valentini
Va beh leggi messe sempre ri cinque
Sicuramente disponeva di residuati bellici in chi Trezzano tracciato e anche davanti a me e ad altre persone ha mostrato caricatori e munizioni
Lei parlava di recupero di residuati come bombe da mortaio altro materiale
Senza difficoltà con tutti
Questo è quello che dice si ricorda esatto si non ho mai visto un anno
Però tutti parlava tutte stridio sine qua non poteva avere
Però parlava con lei di recupero di noi come Hermann è uno dei talloni anch'
Rubo un se una alla volta mi potevo trovare vicino assetti volta per a sentire questi discorsi senta ma recupero
Recupero da dove
Parlava di recuperi da da dicessi varianti Bellicini quei tempi il BTP Landau tutti Valsugana rastrellare
Ma tutti
Da civili
Di destra di sinistra
Terzo se l'hobby della raccolta in Valsugana di materiale data se evacuare la Valsugana se
Ma non solo a metri sei in tutta Italia
Senta lei forni
Una precisazione sul giro di conoscenze di fare sabato cioè
Su quello che era diciamo il suo presunto entourage insomma
Lei ricorderà qualcosa circa chilo frequentasse insomma con chi sarà faceva eccetera adesso
Siccome per me non è una figura chiave non hanno più di una apicale per lei
Ma dico soltanto che sempre nel consueto verbale lei disse
Il giro di conoscenze differenziato e dallo stesso dei Piero Andreatta sì sì sì sì siete cosa vuol dire ci dirà che avevo inteso che siccome che si conoscevano si conosce va bene ho qua
Tutto qua
Senta lei ricorda qualcosa di un'azione contro la sede del partito del PC di Campalto sì l'ho fatta io l'ha fatta lei noi saranno di Campalto conti
Ecco questo
Quando cosa mini avendo rinnegato S.r.l. mi ricordo che ho fatto anche male rito è stata questa
Mese cade in
Viale nella sede di tessera del partito
Quindi ci siano di Campalto poi ha fatto le ricerche a verbale dovrebbe avere idee che io ho presentato ho partecipato a quella di Tessera di comparto nessuno che hanno
A se
Guardo il flusso successive non solo non sessantotto no ad un
Stati dell'est
Lo che riguarda Sofia prima
Lei
Lo ha riconosciuto in una foto sono ricordo
Questo fatto riconosciuto cerchiamo
Un verbale del
Nove giugno del novantacinque
Nel vedere viene mostrata aveva la foto e Sofia atti dice di averlo visto in un certo occasione con una certa persona lasciando allora ce lo ricorda ricordo
Parli al microfono perché c'era in lui nove vittorie alla bocca probabilmente
Probabilmente
Risultato mostrate anzi legislativo state fotografie di chi c'era in un'occasione che sono tocca le immagini
E deve essere quella probabilmente minuto ce l'abbia detto se di questi due direzione due persone ho detto e si una delle due erano
Sto sto su piatti che albi
Al momento non mi cordone di terribili
Chi non li ha due ore fa non ritrova un'ombra ecco
Se il dissentono trovo così
Praticamente nel verbale del nove giugno
Non il teste riconosce infine una persona in quella foto numero tre o
Sarebbe appunto per averla vista in occasione dello studio dottor la Marina Mancin
In epoca che non è in grado di precisare comunque prima del minore centosettantatré non so a che cosa ci facesse questo signore caso immagino
Non era andato a casa l'immagine
Sì singolo
Dove vada a casa di merce fare che a fare che
A fare che probabilmente usato consorzi per sempre per libri operato dalla Germania
Ma non
Io non lo sento molto bene e liberi per liberi nel corso dell'Ariete io se rapporti colore Lhasa coraggiosi per stile per estirpare per questo la colpa per libri o cose del genere
Senta risorse ha mai sentito parlare da Giorgio di Rognoni essa se c'erano rapporti fra Giorgis mosse o non si l'ho sentito erano
Lei si ricorda che il gruppo faceva per apporre milioni fare gruppo Fenice
Lei ricorda cosa dicesse il Giorgi riguardo se manifestava qualche valutazione circa il futuro
Guardi
Voi
Dovrei essere ripescato Guglielmo ventitré rinfreschiamo invece è scritto si ottengono sezionale
Il ventisette aprile novantacinque c'è scritto solo
Delfo Zorzi e parlava anche di rapporti con l'ambiente milanese cioè con Giancarlo Rognoni al Gruppo la Fenice nei presso ne parlava positivo meramente va beh
Ma glielo confermo
Senta lei sa chi è finito pani Ronconi
Ne ha già detto
è stato
Non ne ho sentito neanche una o ho comprato diversi livelli
Di più
Poi
Pongono non sarà altro domande
Sì qualche piccola precisazione
Tanto se ha conosciuto Carlo Digilio
Non mi sembra
Ciò nome che che le dice qualcosa nonché a Stintino io i giornali di lego promesse ma che non l'ho conosciuto
Punto
Anche in questo caso le penne fatto vedere un album
Fotografico in occasione della discussione
Del primo aprile novantacinque
Delle DIGOS di Venezia relativa le fotografie degli esponenti veneti
E nella foto uno e uno barra
Dei dissidi riconoscere una persona dell'ambiente di destra di Venezia di cui non ricordava il nome ed è bene era presentato che si trattava di Carlo Digilio devono dove della futura affidabili non sì
Sì la
Evidentemente uno che frequentava l'ambiente
Che aveva già visto sì Howard non lo frequentava in maniera
Assidua poi sono molto l'altra ma se ho detto che che sull'riconosciuto c'è una foto aveva già vista l'aveva già vista
Quanta questa figura di fili pani Conconi ne ha accennato vagamente ma chi era questo che l'Italia con Congia come lo colloca
Checché che attività svolgeva
Ma
Sto guardando nemmeno ma ex SS
Bene aveva fatto la
La scuola con
E però emani grosso dipintore di
Euraceo rientra vista insomma soprattutto per renderli buddismo mancherà portiera con Delfo Zorzi
Dare all'insegnante disastroso
All'università verso l'alto e che attività svolgeva questo utili pari scriveva faziosità Prot
Credo poco credo conoscesse bene nei quindici lingue cornice sebbene
Da quindici lingue ma signori Consiglieri né nel verbale tutte devo ritardi tra l'altro nel verbale ventisette aprile novantacinque e specifico che
Per averla preso da Zorzi che fili panico buoni faceva l'interprete per alla NATO qualche ente se non e così se lo ricorda
Quando parla ne ha parlato un attimo fa dei rapporti di Zorzi con l'ambiente veronese
Riferendoci a Massa grande con l'ambiente milanese
Riferendoci Rognoni è in grado di darci un'indicazione temporale cioè nell'arco di tempo nel quale lei ha avuto contatti con Zorzi questi l'auspicio Massagrande Compagnoni riesce a collocarli deve al sistema
Comunque sempre intorno agli anni settanta sessantanove settanta sessantasette
Da Santa sette settantadue c'è tende a portarli abbastanza indietro insomma li ricorda lei come i rapporti dovrebbe saperlo perché poi sarà
Per il gruppo
Ricordarmi le cose che ci sono dei punti dopo quelle che a me sembrano meno importanti del travaso credimi dico proprio sul
Quindi un'indicazione che ci dà in sé ma con con un qualche margine
Non so dare
Esattamente
Maggiori Roberto la figura di maggiori Roberto che prima indicato no tra i soggetti diciamo simpatizzante ecco
L'avvocato e in che periodo più verso i settanta diverso la metà degli anni Settanta nonché primo maggiori prima anche lui dolo colloca indietro nel tempo insomma seri prima
Maggiori all'amico di viziosi come grande amico mio
Ma Cetraro ben poco con la politica
Stipati leva collocato tra i simpatizzanti insomma delle figure più marginali
Quanto a quella l'episodio di tesserare dal quale ha fatto prima riferimento dice ma ci sono stato io spesso ricorda con chi aveva partecipata questa azione incendiaria
Ma di sicuro c'era per un reato Andrea e poi e non mi ricordo se mi si può e si può sedere al fondo ci possa anche vedere anche ed è proprio ordine
Sì ma era
Nove marginali se
Penso
Il secondo me otto lei l'ha mai sentito fare prego il soprannome otto
Qualcuno soprannominato cultura
Non è stato chiesto ancora mi è stato chiesto anzi si ricorda nazionali ricorda nulle questo momento
Comunico seguite dall'associato
Si ricorda
No
Nella
In attesa di questo verbale ventisei
In aprile novantacinque
Ventisette aprile novantacinque
Poiché l'ufficio mi chiede quale fosse nell'ambiente di densa di significato del soprannome otto
Chi è l'Ufficio risulta essere stata attribuita a varie persone e quali persone io conoscessi con tale soprannome posso dire quanto segue contare soprannome
Che poteva essere scelto da una persona o anche a lui attribuito si voleva indicare un soggetto determinato decisamente vicina i miti e alle ideologie del nazismo
Questo senso tu io e lei lo guarda sua verbali si voleva anche indicare in sostanza la passione per le armi e per tutto quanto viene di militari in aderenza alle teorie più oltranziste
Le le aveva detto Colosseo una qualche le viene qualche ricordo distrarre mozione mi ricorda che e però siano così generica ottobre
A quel tempo avuto sterile otto si poteva applicare va bene a otto fai completo quegli scusa chi potesse essere attribuite visita quanto ricordo sentito chiamare come soprannome
Solo pensato apprezzato la revocatoria qualcun altro
Ma non sono in grado di ricordarlo
Voglio dire che c'era certamente qualche altro otto di maggiore livello all'interno dell'ambiente rispetto ad una persona come apprezzato ma infatti detto prima Caparotto Fratres atto ma forse l'ho sentito veramente che avesse chiamato otto marzo
Ho avuto rapporti
Ci quel Consiglio compensato si sono casuali
Lei ci sa dire qualcosa sul campo in Abruzzo nella qualità tre tra i confini
Non non non vi prese parte sa che venne svolto questo questo campo
Non ottenne non ricorda nulla in quel caso Imola che emerse già stato fatto prego dove c'è una domanda che mi è già stato fatto annuncio
E neanche mi interessava sentirlo
Con riguardo alla l'accenno che abbiamo fatto prima circa questo opuscolo mani rosse sulle forze armate
Lei dice qualcosa di più due verbali uno è quello del primo aprile novantacinque
Dove viste Camp
Mi viene mostrato da Zorzi questo opuscolo
O qualcosa e che si intitolava mani rosso sulle forze armate o qualcosa del genere dicendomi che a tale pubblicazione si era arrivati in modo particolare perché era
Stata permessa o agevolata dei servizi segreti
Ci può dare qualche spiegazione se lo devono spiegazioni no posso
Dire che se lo è stata
Veduta così
Paesi torna su questo argomento
In occasione della
Discussione dibattimentale del ventinove giugno duemila
Dove in particolare
Le viene chiesto di nove di queste opuscolo mani Rosa sulle forze armate dei se sì me lo ricordo esattamente sì mi ricordo e l'aspetto
A me lo ricordo soprattutto perché in quel momento las sembrava possono dopo un po'illecita allora le venne chiesto perché un po'illecite le spiego a quei tempi il senso dello Stato era diverso che oggi sembrava che le mani rossa in pratica la sinistra
Dovesse andare a governare quello che sembrava un baluardo della destra ma erano tutte fantasie
Perché nella realtà era inconsistente anche quello perché doveva essere venuto fuori da situazioni nascoste adesso non lo so o dall'esercito ora i servizi segreti comunque
Quella è la mia impressione esatta cioè sembra addirittura che fosse venuto fuori la pubblicazione
Invece nei verbali sotto aveva detto da aver appreso da Zorzi che era stato ho autorizzato o
Sollecitato per la prima ci ha detto che ricorda quello che riguarda donna come autore bravo dopo il miglior calmarla
La
Ho ricordo svagato che asta pubblicazioni saprebbe
Cristo sta ho stampato sto
Canada ritorno onorevole Caradonna insieme a qualcun altro Bonomo ma sfocata che c'è questa ricordo di questo commenta di probabilmente poi quello che ho letto e tutto
Tecnologico ma è un attimo fa ne risponderà letta che le sembra un po'se dirittura l'originale
Mani senso che non era una stanno aggirare che non erano ristampe già c'è un testo dattiloscritto insomma non un testo Saonara testo libriccino ben fatto un lo sa a quei tempi lanciano-Val poi Giampieri Yashim prossimo dei battuti a macchina
No no no proprio stampato sembrava nulla ma è quello di Gorizia
Lei ha mai sentito parlare delle Stammati di Milano
Un gruppo più positiva perché l'ha detto sui giornali che non sento parlare adesso non ricordo bene
Non lo volando ricordo il trovarsi bene per loro le viene chiesto dal Giudice di Milano il quattro novembre del novantacinque
Dal giudice lombardi
E lei disse nell'ambito degli elementi dell'estrema destra che frequentava a Mestre ho sentito più volte parlare delle summer di Milano
Non sono in grado di ulteriori fornire dettagli in proposito considerato che è trascorso molto tempo in grado di dire sui rapporti tra elementi di o n di Venezia e le Sama di Milano
No ma io credo che sia proprio perché non so valutare
Sempre più non precisa leggendo i giornali io salto che so benissimo Cusani Samp
Vorrei tornare a una visione distorta di fabbriche non
Si al giudice lombardi
Che era l'istruttore dell'inchiesta relativa alla tentata la questura della settantatré mi ricordo il quattro novembre novantacinque disse così da avere sentito più volte parlare di queste Sama nell'ambiente
Della dell'estrema destra siano probabile per probabile ma probabilmente e poi mi ha letto sui sulla stampa di questa organizzazione
Insomma
Anch'io quando i due temi distinti io sono un adesso vorrei faccio fatica a distinguere le rilevazioni Lotito dalla stampa o quelle che siccome a me non interessavano ecco
Lo vorrei dire delle delle stupidaggini ho capito comunque quello che risaliva anche alla giudiziario detto guardi che
Dico quello che è verbalizzato è corretto o no sia corretto e corretto
Ma se io ne ho sentito parlare però nuovo su quelle forme così si può parlare capitola vengono un'altra domanda ci sono domande delle parti civili delle difese
Ho dato Bortoluzzi
Dicendo una cosa
Sentite
Sì mi si siede forse più a contatto con la buongiorno sulla Cotonou sembra
Cerchiamo di fare un po'di
Ordine sulla tempistica nell'invito il possibile si fosse poi convegno alla White Roma
Se a
La presenza dell'onorevole Raisi
Secondo lei in che anno
Tre direttrici
Se io le ricordo che a Venezia abbiamo avuto l'alluvione nel sessantasei
Questo Panariello aiuta l'aiuta me lo ricordo oppure no
La manovra del sangue precedente
Lo valutabile va bene
Senta una cosa prima del sessantasei
Prima che se si dovesse Susan secco all'epoca lei conosceva già
Zorzi pallini Negramaro capisci sì sì sì quindi rispetto alla data seppure indicativa che ha dato ai signori pubblici ministeri poco fa
Poi potremo risalire prima del sessantasei come conoscenza fra lei
E
Tempo d'ordine
Allora guardi si non lo sa Zardo prima
Da ottobre ad essa prima nessuno Franca sessantaquattro può essere usata quattrocentocinque senta un'altra cosa
Lei mi pare abbia già risposto che non si ricorda quando ha fatto servizio militare
E il servizio militare dunque dovrebbe essere sembrava che avesse detto settantuno
Osservano gli osserviamo settantuno su un ricorso al TAR
Grazie tanto sentono adotterà lei
Si ricorda che
O settantuno settantuno centosettantuno ben lei si ricorda che
Dal pozzo ordini dell'arrestato nel sessantotto
Ci son tolto si ricorda la saputo no numerico con la
All'Europa lei cita quando
Sia immatricolato sei scritto per la prima volta l'università a Napoli il verbo d'ordine
Sale senso riesce a collocare nella
Prima settanta sessantotto può essere
Sì lei sa quando ha fatto il servizio militare
Dal fuoco è un po'd'ordine
Dare il suo dovrebbe a mio avviso il militare dunque vediamo comuni proprio come un
Nel
Prima o dopo di noi ecco sottolineo prima prima di me nella prima verrà fatto nel settantuno
Dal solo fatto sessantasei si sarà intorno al quattro al proprio assessore l'abbiamo dichiarata l'ha fatto la settantatré gettato tre quindi dopo di lei dopo di me l'ha fatto
Ma guardi signor ricevono l'aborto non si sa perché c'era lo stato matricolare sì senza che cosa
Lei
Sa dei viaggi in in Giappone
Vi dal pozzo Orzi nei primi anni Sessanta cioè accesi sia che si versa in che occasione
Perché all'aveva preso la borsa di studio lei sa di uno o di due viaggi di uno dei due borse di studio sopra afferisce
Dovrà essere due viaggi due n più di uno di sicuro quello
Con
Senta un'altra cosa lei poco fa domanda del
Pubblico Ministero ha raccontato di un episodio in cui
Incontro Zorzi a Roma
Sì vi do una persona che è stato identificato intesa le turco mi sa collocare nella
Nel tempo questo
L'incontro
Siccome intorno sessantotto Santa Monica perché tutti quindi mila sono stati gli anni
E senta una cosa
Oltre a Zorzi a quello che poi sarà identificato come Cesare turco c'era qualcun altro
No avete comprato non c'era una ragazza giapponese si Galassi raddensato quella che sarà l'energia che rafforza la moglie
Presidente Mario amo leggere libri su come si fa al controesame allo strumento Santo con santa nove prima ha detto che è andato in Giappone la mia successiva domanda sarebbe stata lei sa quando è andato per la prima volta in Giappone
E non ricordo ma la prima volta dove dunque lui ha fatto in edizione
Quindi ripeto aversi tono settanta
Che è la prima volta e allora
Questa ragazza giapponese come l'aveva conosciuta Zorzi che lei sappia non lo so a Roma alla costa in Giappone era la
La moglie giapponese che conobbe lì non lo so guardi di cosa
Ma bisognoso proprio senta un'altra cosa forse
L'ultima
Con riferimento ai
I viaggi al fatto che Zorzi girasse
Spesso per l'Italia
Lei ha dato risposto diverso
Allora io le chiedo perché a me questo interessa
Che lei sappia quindi per quanto a sua conoscenza buona parte se sa dirmi addirittura in che percentuale dei viaggi che faceva Zorzi erano collegati all'attività agonistica
Dichiarare alla Jordan ma l'ottanta per cento credo
Senta e
A lei risulta che sia andato anche per motivi agonistici a
Milano
Vedi minata Milano di sicuro che avremo di sicuro anche abbia Torino
Un paio di occasioni lei risulta che sia andato a Milano per ragioni agonistiche in macchina con maggiore
Con la macchina di Maggi
Potrebbe essere sono nuovo sono certamente molto bello
Va bene io lo schema magici Maggini momento perché
Ma ci si scriva anche
Era presente nell'attività della palestra nella terna etico sociale tagliato event si no medico sociale non l'ha escluso che potesse essere andato all'asta anche con Maggi
Poi viaggi riguardanti la palestra su attività sportive
Non l'ha escluso che si è andata con Maggi
Intorno agli anni ciò che va all'asilo non solo
Perché l'associato a Maggi anche alla palestra ma infatti quando mamma ci si prestava gratis procurerebbe robe prezzi
Nessun'altra domanda con la palestra Battaglini
Ma
Fate allora Matteini
Tornando un attimo al convegno alla quattro ma io le volevo chiedere no
Si è trattato di un convegno pubblico
Al teatro dato corso
Parleremo il trattamento era il teatro corso di Mestre pesce svolge un convegno pubblico o meno
Lei infatti davanti al giudice istruttore Saldini ha riferito era comunque un convegno pubblico
E poi quando agli argomenti lei prima che risponda al Pubblico Ministero ha fatto riferimento affatto che Rauti in quanto relatore di quel convegno esponesse
Un apparato di propaganda
Ma i soldi mi scusi di opere pubbliche ci sono quindi noi era ma anche come dissi allora che lauti esponeva nella sua linea insomma linea procurai propagandata nuove misure sugli occhi
Non a chi chiede anagrafico essa non era
Chiederei dato
Non non non non mi ricordo che cosa dice si trova magari non presta attenzione non arrivasse presso
Ma
Penso SPD è qualcosa di meglio quindi non
Il professor verrebbe in ogni caso mi conferma il dato che trattasi di un convegno pubblico in cui Luisa presentava diciamo la sua linea politica la questo mentre in questi termini come se proprio non possiamo profondi contenuto
Per quanto si ricorda sì
Certo più di così fan può essere
Passando alla invece ad un altro argomento lei ha detto che al nautico Zorzini o meglio conosceva analoghi
Ma siccome
Questo l'ha detto anche nei verbali davanti al giudice istruttore far
Innanzitutto è
Una circostanza che le fu riferito alla Zorzi o ebbe modo di vedere cosa vuol dire che circostanze perché le fu riferito ad alzarti
Ebbene sì ma Lambro ordine delle cose insomma
Riferiti o no sì
Cioè se nello scrivere cose cosa allora sì lei vide mai cioè ad esempio questo convegno lavagnetta Roma c'era Rauti Zordo era presente
Una secondo me sì
Come ebbi modo di vedere non lo so valutassero
Banche gli occhi e non lo ricorda sempre logorio Friuli va beh comunque il progetto il progetto mentre nessuno aerosol andando avanti lei oggi ha detto
Che
Zorzi quando andava Rovati vedeva Rauti e Signorelli
No come il suo ruolo piove tocca io questo volevo chiarire un attimo Giorgio ideologici o religiosi
Bisogna certamente riconosceva il romanzo di reddito lordo questa conclusione Poggio propose una sua deduzione
Meglio qualcosa che lei ha riferito zone arti sino a sopperire si andava a casa perché non gliela
Ma io vorrei capire
Euro sulle produzioni fatto detto pure che ha pensato lui semplicemente avevano i soldi li ha mai detto che si è andata al più
Davvero a Roma da
No singola riorganizzato l'omologa può dire Palombo Roma Colautti Signorelli dissi rispetto
Poi
Asili assenza arresti quasi la stessa dato sì insomma scuola farla dopo nel Consiglio rally errati a Roma poi insomma io mi dicono che circostanze non gliel'ha detto insomma
Perché con riferimento a questa conoscenza tra Rauti Rezzori tirerei davanti alla Corte di Assise di Milano nel processo per la la strage di Piazza Fontana
Ha dato delle risposte che io adesso le leggo un attimo e poi insomma vediamo un attimo
Alla domanda le da Sergio azione sia Pino Rauti ha detto Pino Rauti per associazione di idee le rispondo di sì adesso dovrei focalizzare un po'credo di sì insomma mi sembra di sì
Altresì varrà anche se ne parlava Marausa bene il fautore di ordine nuovo o qualcosa di simile quindi certamente che lo conosceva e certamente mi ha parlato insomma in che termini non se ne ricordarle che il Pubblico Ministero sempre in termini culturali dopo non so altro non so
Allora io le domando
Il fatto che lei mi dica deduco o che si siano incontrati che mi dica anche esito ordine ha detto parlò di aver visto Rauti e Signorelli a Roma
è riconducibile I venti tipo quello lavai per un ma
Per esempio
Cioè ha sì visto che lei qui parla di parlarne in termini culturali vi era il capo di ordine nuovo e quindi ne doveva per forza parlare da per forza conoscerlo di cosa stiamo parlando la domanda di cui all'articolo sei
Ecco che siano faziosità e poi magari
Allora ho detto che alle il microfono non colori come ho detto che
Ho già detto nella prima dichiarazione che
Per quello che mi riguarda lo conosceva
E e dopo
Quando si parte novantasette su quello no ma quando si parte da in un dialogo
Dando per scontato opere acquisita Anagni informazione uno sta a vedere ha tradito ieri tetto maneggiato della sua salute cioè questo è un terrore del discorso
Qui praticamente lei sentì direttori di tipo Rauti avvinto Signorelli ha detto però poi non ho mai si trovava in che contesto l'avesse già regolato e sono sicuro che riconosce ormai Chopper procedibili direttore
Per Roma vita insomma per per per propri spesa per le cose ma non perché
Io riuscirò tuonò utile tra il porto fortuna l'ENEL non l'hanno gliela mai specificato ripartiamo analoga
L'opuscolo mani rosse sulle forze armate lei la mai letto
Si dicono l'ha letta ebbe stato uno dei primi alle
Ma l'ha letto però quando è stato pubblicato successivamente quella letta in quella circostanza quando Totti glielo mostro
L'argomento rabbiosa indisturbato Palazzo Madama dalle fonti di Foggia e islamico almeno quello fase Carmelo legge
Dopo l'agguato irregolarità che lei non aveva mai detto e non non avevo capito sarà letto meno per quello che va bene grazie
Volevo chiederle infine lei ha reso dichiarazioni davanti al giudice istruttore Salvini e poi un unico verbale davanti al giudice istruttore lombardi sarà a Milano
In quelle occasioni lei ha mai chiesto divenire rimborsato dei i suoi viaggi I giudici istruttori Nordio vedove siccome cosa proprio contro settimo avallare ribadiscono duro automatico
Che la prossima volta o se ne è venuto se ITEA umiliati perché
Propaganda no assolutamente parli al microfono ma neanche mi interessa che voi di essere pagato
Cercavo solo di un parco tutte propri siccome io ero parto io e sta storia va avanti
Va bene ripetono loro adesso lei si era offerto in che modo aveva
Ha avuto contatti con il capitano Gerald prima di una la storia è andata così e io costruivo a quel tempo costruito in montagna sulle bellunese
Sono stato avvicinato da un certo maresciallo che poi lavorava presso il vinile momento se
Sale no
Maresciallo simile di quelli che lavorava presso il Ministero che altro
Ricordo a memoria ma se fosse Giraudo non una ma lascia però progressiva Rocco
No piccolino ripeto lei cosa sa lei cosa ho detto io su quello che so si può esservi utile
Vi dico quello che so va bene e so coeso convenuto dopodiché sembra quasi che l'imputato positivamente grazie a un'altra che non ci sono altre domande abbonamenti poi una domanda una domanda sola
Perché a parer le faccio terza
Tra
Rivolgimento di Marcello Sorgi atti su cui lei
Egiziani
Pubblico ministero io viaggio di chiarimento
Durante discussione davanti al giudice Salvini che viene seguita da fuori lunedì se appunto che conoscevo questa persona quando le venne quando il nome del Veneto questi Tossignano ma se lo sappiate lei innumerevoli degli stessi e lui c'era il collega no no ma
E
A me è stato chiesto se conosce avevo visto con la persona guardi ho detto question poco fisionomista ma mi sembra di averlo visto instaurazione acqua ed è quel verbale mozione dopodiché quando e come ha detto vengano industriali
Camerieri sassi ogni
No ho detto remota che si chiama Manzella vantaggi negativa non era in grado di collegare buon nome ma la banale nient'altro un
Grazie
Va bene grazie grazie può andare
Sì non ci sono altri testi
Gottardi mi lega la sono incenso tecnico ci sono vincoli c'è un certificato sono vivi
Molto male però sopralzo pattuglie serali Gottardi Gottardi cerebropatia sclera ottica Paese cerebropatia
Convocare
Acquisiamo
Cerebropatia
Gottardi Millo
Non c'è nessuna d'opposizione peraltro non vengono meno c'è una fotocopia brutta Mazza sì
Semiologo tardi ha reso interrogatorio come emerge dai verbali anche davanti alla Corte d'Assise di Venezia
Se invece il piano prevede
Verbale che nel fascicolo del pubblico cioè
Anche io vi chiederei di poter produrre per competere sui naturalmente vanno acquisiti tutti i verbali vogliamo citarmi Fini Pubblico Ministero riuscita Consiglio abbia
Verbalizzante in più l'avvocato Bortolussi produce anche quello
Davanti alla Corte d'assise
Col consenso delle parti vengono acquisite le dichiarazioni Gottardi nei loro
Rese in data
Allora resa in data
Trenta marzo novantasei al Giudice di Milano
E ventisette febbraio novantasei Milano primo giugno due mila in corti di assise a Milano sì
Mancano quelle di Venezia presentata
Che si riserva di produrre la volta la volta prossima sì
Per quanto riguarda invece queste Gottardi nido Grasso Vincenzo di Piero Grasso c'è una certificazione che mi pare insufficiente quindi con
Penso che sia opportuno
Mentale notifica faccio capire
Non è che volete acquisirle
No cioè CEE
Precarietà
Partenza serve
Si dice che come da certificati medici allegati non è in grado di viaggiare non ha grandi possibilità economica
Lo dico per i biglietti eccetera ci sia un grande problema tra l'altro per i testimoni voi sapete che per i testimoni è prevista alle spese di viaggio e un'indennità di un
Uno virgola attratte loro
Per la permanenza tutto un giorno male
Decreto sulle spese di giustizia non prevede
Le spese di permanenza di alloggio come capita alcuni testi che sono rimasti
Da noi per più tempo hanno finito l'udienza alle sette è un problema grosso che tra l'altro adesso vedremo di risolvere proprio la Presidenza del Tribunale perché abbiamo delle rimostranze di molti giusto tra l'altro però non è che possiamo limitare
Cioè che
E vedo che c'è una norma del del testo unico che parla di spese straordinarie con
Se non sbaglio l'articolo settanta ma parla di spese straordinarie facendo riferimento ad altri articoli
Che non c'entro nulla se voi andate vadano in onda da controllare quindi sì mi viene in mente qualche possibilità mi sembra anche giusto risarcire questi testimoni come spesso le permetto dell'albergo quando
Io ritorno a Cattolica ora
Alle cenone è stato possibile per annunciare il mezzo tecnico per poterlo fare
Questo per quanto riguarda i certificati medici non sono grandi
Certificati medici quindi vuol dire che non riciteremo e poi vedremo
Salvo
Poi Presidente produrrei i verbali avvocato Arianna Romanelli Alberto siccome soggetti che vennero arrestati insieme allo bianco
Guarino Lo Bianco e a De Filippi Venezia per i quali
Tutte le parti pone espresse il consenso e quindi ha indicato in ordinanza per lettura
Se in questi due nominativi se c'è già riprendiamo l'udienza odierna sono nel semestre ma Dio propongo di missione ha già detto che produrrà una delle prossime udienze elenco degli atti
Che vengono acquisiti dei testi di ceduti e anche di quelli che vengono acquisiti ed è stato il consenso delle parti esatto bensì così faremo un ordine tutta questa massa quelli nei quali c'è il consenso totale diciamo nel senso che i cinque impieghino annulla Nelaj qui
Tanto verrà comunque acquisire i verbali del del consenso all'udienza nella quale verranno Sensini se non abbiamo da posizioni c'è un consenso che riguarda soltanto la lista riciclarsi acquisiamo i verbali
Se non riteniamo volentieri salvo poi ecco mentre per i deceduti il la linea sempre quelle riprodurli tutti
Io farei un elenco di tutti quelli che sono procedure deceduti all'Unione di adesione la documentazione della loro morte
E l'indicazione poi delle varie abbiam accolto dieci faldoni finora e sì va bene grazie all'abilità dei nove di dover avremo modo di abbassare le star lesionare l'esatta quindi verbali di abrogare gli hanno che sono
Ventitré maggio settanta beh questo non c'è bisogno di dirlo perché sono Santon verbali già col consenso espresso da tutti come ritiene Preside comunque limiti che sono i verbali attesta sono allora avvocato Arianna ventitré maggio settantaquattro PM Brescia
E diciassette giugno settantaquattro giudice istruttore Brescia
E Romanelli Alberto
Ventitré maggio settantaquattro PM Brescia diciassette giugno settantaquattro giudice istruttore Brescia
Linee acquisiamo ci rimettiamo poi di volta in volta nei singoli allegati al singolo verbale così li troverete
Bene allora ci vediamo
Settimana prossima
Nuove e il dieci ore nove traduzione Tramonte se vorrà