Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

Sorprese
No
Bravo allora fuzione
Non funziona
Perché
Proprio perché siamo
Al
All'appello
Su
Nulla
Allora
Ma
Dell'azienda
Mai
Parlare
Ebbene
No
Allora
Vengono
Alcuni
Restano
Era
Nomina
Io
Non
Riduzione
Diamo
Senza
Però
Torino-Milano
Allora
Iniziamo con l'appello se
Se
E qui mi sento
Assorbe
Se
Allora
Procediamo all'appello
Arbitrato
Non c'è
Arbib duro
Prese
Balsamo
C'era
Canepa
Cascini
Cassano
Coco farlo se no
Coco qua
Corder
D'Ambrosio già
Ringrazio cioè
Sfiducia
Romeo
Fiorillo
Per favore
Gilardi cioè
Greco
Trentatré
Gli accorpino cioè
Laudi cioè
Liguori Alberto
Non c'è allora
Guardi
Cioè
Sbagliato
Venditto
Colori
Minori
Miccoli grazie
Morgigni
Non lo vedo danneggiate Morgillo Morosini presente Natoli presente paragonare Presidente Pepe valori
A
Piccardi
Valore
Racanelli
Ancora
Senza
A
Prossimi
Non lo vedo prossime nello
Ha facoltà
Rossi Roberto
C'era
Cioè
Di Rocco
Cioè
Sbrogliare
Non lo vedo
Non c'è sbrogliare
Si cause
Binario cioè cioè
Stabile c'è le accuse Virga cioè
Quindi
Ridurre presso
Dovendo comunque
Dodici se
Averlo
Allora do immediatamente la parola
Al Segretario generale per una
Relazioni produttiva
Voi è corrispondente Presidente prima per
Allora
Così però gravissimo collega Tonolo
Proprio
Allora buongiorno a tutti sarò breve mentre vento per lasciare spazio al dibattito vorrei prima ovviamente ricollegarmi alla giornata di ieri tratteggiando né
Brevemente il profilo politico che è emerso la giornata di ieri cento anni ovviamente sono stati un momento storico celebrativo
Che cadeva però in un momento nel quale soprattutto sul tema relativo alle riforme sulla della giustizia ed in particolar modo anche
Al ruolo la posizione dell'Associazione nazionale magistrati nell'ultimo tempo molto si era discusso
Non è in itinere ed infatti come
Soprattutto alla luce di quelle che erano state
Le ultime e recenti prese di posizione di questa Associazione nazionale magistrati
Su temi quanto controversi quali in particolar modo leggi riforme sulle intercettazioni il disegno di legge
Sul processo penale
La NN questa NN era intervenuta con forte documento di denuncia e
Evidenziare
La morte del processo penale e soprattutto
L'effetto e le ricadute perché questi poteri provvedimenti potevano avere sul sistema
Alcuni giorni dopo
Anche alcuni organi di stampa
Mettevano in discussione
Il ruolo e l'attività dell'Associazione nazionale magistrati e io penso però
Che il dato politico nella giornata di ieri risalto comunque che la
Manifestazione ha avuto
Debbano portare a riflettere su quello che debba essere il ruolo dell'Anm oggi
Perché in realtà la presenza delle più alte cariche istituzionali direi la totalità delle cariche istituzionali
Penso sia un riconoscimento
All'attività nella sua azione dell'Associazione nazionale magistrati
Quindi sgombra Ando laddove
Ci fosse appunto il minimo dubbio anche
Sul richiamo il ruolo invasivo che l'Associazione nazionale magistrati avuto
Io penso che questo è un patrimonio cioè noi dovremmo portarci appunto nel prossimo futuro
Nella strada sulla quale la NM raggiunta questa Giunta intende continuare a muoversi quella di essere una voce credibile
Sul piano sul terreno delle riforme anche prendendo dure prese di posizione però avendo di mira l'obiettivo comune soprattutto su materie delicate quali sono quelle delle intercettazioni
E quello e quello appunto delle DDL sul processo penale è un grande riconoscimento
Che la magistratura italiana e l'Associazione nazionale magistrati avuto nella giornata di ieri riconoscimento del quale tutti quanti
Penso
Dobbiamo andarne fieri per riprendere appunto e ripartire ripartire appunto senza trascurare quella che però la drammatica realtà la situazione attuale
Chiediamo voi inteso tratteggiare
Appunto nell'ordine del giorno senza trascurare appunto gli altri punti sui quali voi nel prosieguo dell'incontro della mattinata gli altri colleghi si soffermeranno intendo riferire ovviamente al funzionamento dell'ufficio stampa
Al ruolo e alla posizione del comitato direttivo centrale e alla prossima futura attività
Della della giunta esecutiva centrale
Dicevo partiamo da ieri per andare avanti perché ovviamente rimangono sul nel piatto tutti degli argomenti attuali prima fra tutti
Quello relativo alle intercettazioni dicevo c'è stata una forte presa di denuncia che non può fermarsi a quel documento perché
Chiaramente la nostra
Posizione presuppone necessità ulteriori iniziative delle quali penso oggi
In questa sede dobbiamo riconoscere appunto riconoscendo piena legittimità a quella del Comitato direttivo centrale posso intanto però preannunciarvi che già nel prossimo primo luglio abbiamo deciso di organizzare
Un incontro un convegno
Nel quale affrontare il tema della riforma delle intercettazioni non da soli perché ritengo questo un tema che non deve vederci solo esclusivamente
E impegnarci questo punto ma unitamente
Anche e i soggetti che in questo momento sono interessati insieme a noi mi riferisco ovviamente in particolar modo alla stampa e l'alto profilo
Che è strettamente attenzionato nel disegno di legge sulle intercettazioni delle incertezze azioni che riguarda appunto
L'uso e la pubblicazione delle intercettazioni stesse
Per questo motivo questo il primo input che noi vogliamo continuare a dare
In questo momento non trascurando contenente il forte è stato di agitazione di protesta
Che i magistrati degli anni questo momento avvertono perché questo strumento inutile ripeterlo ribadirlo ovviamente estremamente e limitativo dello sviluppo le attività investigativa e soprattutto
Dell'attività non solo che la magistratura ma anche delle forze dell'ordine più generale della sicurezza dei cittadini
Ovviamente
Sul terreno possiamo trascura trascurare l'altro aspetto che continua ad essere emergenziale che quello della situazione degli uffici di Procura
Siamo monitorando quella dell'attività del Consiglio supero della magistratura abbiamo riscontrato però come
La legge sugli incentivi economici non abbia comunque risolto le situazioni più critiche e questo è un dato del quale dobbiamo prenderne atto è un'emergenza che rimane sul terreno in relazione alla quale non possiamo minimamente abbassare il livello dell'attenzione
Poiché occorre anche su questo tema studiare iniziative e proposte già li abbiamo ampiamente formulati su tutto anche con il Comitato obiettivo centrale che la volta scorsa quindi il tema e quanto mai attuale
Dobbiamo ulteriormente monitorare la situazione e chiaro
Che quegli effetti positivi che indubbiamente la legge sugli incentivi economici apportato grazie anche all'attività e all'impegno dei che volenterosi magistrati comunque riproporrà il problema nel prossimo futuro quando
I colleghi che si trovano
Nelle sedi che oggi momentaneamente sono stati sistemati domani con la domanda di trasferimento riproporranno inevitabilmente e lo stesso problema soprattutto e chiaro il riferimento a quelle che sono le sedi meridionali quindi è chiaro
Che la coperta è corta De Chiaro quindi
Che va affrontato in maniera strutturale
Il problema
Questi sono appunto i temi che sono all'ordine del giorno questi temi sui quali occorre svolgere le considerazioni ovviamente poi nel proseguo dell'intervento Giuseppe Cascini illustra anche
Quelli che sono stati
I i risultati di iniziative dal punto di vista economico io ovviamente concludo il mio intervento ripartendo appunto da ieri e augurandomi appunto
E che ieri sia in punto di partenza di rilancio forte dell'attività dell'Associazione nazionale magistrati che dove mai
Ce ne fosse bisogno ha dimostrato ieri ulteriormente di godere di forte credibilità e stima non solo da parte dei colleghi e la presenza appunto
Ma si sa ne è testimonianza ma soprattutto anche da parte dell'opinione pubblica grazie
La parola per
Una comunicazione introduttiva
Segretario generale
Però farò abbiamo smesso di fare le relazioni introduttive del segretario del tridente dico solo due due cose oltre alla comunicazione di servizio sul fatto che
Qualche giorno dopo l'invito di Presidente emerito Cossiga ad aumentare gli stipendi dei magistrati del sottosegretario presenze il Consiglio letta ha firmato il decreto presidenziale con il quale è stato riconosciuto l'applicazione
Della legge dell'ottantuno adeguamento triennale la misura sul settantacinque per cento conguaglio
Con ciò determinando i futuri aumenti del gennaio due mila dieci gennaio due mila undici messo in lista oggi un prospetto con il quale sono indicate preclusa ogni
Qualifica diciamo così per le varie
Forse anche a luglio
Perché
Va beh
Ma
Quello di siti e quella laica
Quello che ha visto adesso non sapendo di Giunta
Ferronetti arrivando
Oggi e ventisei
Va bene
Quando arriva
Arrivi
Gennaio due mila nove ricorrente
Almeno
Ha decorrenza dal gennaio due mila nove
La la cifra
Individuata dall'Istat e recepita nel decreto che presidenziale come aumento nel triennio
Vale come base di calcolo per gli acconti del gennaio due mila dieci del gennaio due mila uno perché si aggirano intorno al tre per cento quindi abbiamo conseguito il conguaglio questo giro
E sa abbiamo la certezza di duo aumenti del tre per cento
E circa un po'più del tre per cento per il due mila dieci e due mila undici salto interventi del legislatore onestamente
A ogni
Giro di boa
Possibile
Che pure
E noi abbiamo
Un ordine del giorno molto fitto perché molti argomenti sono stati richiesti dal gruppo di Magistratura Indipendente e ovviamente
Stazione saremo qui a discutere di questi argomenti per tutto il tempo che sarà necessario
Però bensì come fra nel momento in cui viene chiesta una Anna adunanza coinvolti in questa
Si riesce
Materialmente a fare succedono tante cose io volevo
Senza bypassare questi argomenti caldi nella discussione su questi argomenti
Invitare il Comitato direttivo centrale è una riflessione collettiva
Sulla gravità della situazione nella quale ci troviamo perché abbiamo assistito nell'ultimo periodo ad una
Recrudescenza
Delle aggressioni nei confronti della magistratura
Indicando come
Participio un progetto di eversione
Contro la volontà popolare
Con attacchi individuali nei confronti di un tribunale della Repubblica
Accusato
Mancanza di imparzialità
Accompagnano in questi
Attacchi nei confronti della magistratura a interventi legislativi dichiaratamente
E palesemente diretti a togliere strumenti
Per l'esercizio del controllo di legalità allargata
Disegno di legge sulle intercettazioni il disegno
Di riforma del processo penale sono due iniziative che
Si muovono nella medesima direzione di
Impedire ogni possibilità di investigazione di indagine
E
Poi celebrazione di un processo nei confronti di alcune intervenire
Questo mentre Marciano con velocità superiore quella
Degli altri provvedimenti legislativi provvedimenti che invece riducono drasticamente
Le garanzie i diritti
Per un attivo
Di criminalità diversa un'alterazione del
Sistema penale
Doppio binario
Di tipo radicalmente diverso capovolge
Il grado di gravità non un un sistema più repressivo e meno garantito per i fatti più gravi e un sistema più morbido per i fatti meno gravi ma una un capovolgimento
E quando parlo di gravità dei fatti non mi riferisco alle mie valutazioni soggettive politiche ma quelle che stanno nel Codice e che individuano come più gravi determinati comportamenti rispetto adatti alla scala di valori che sta nel Codice penale nonostante è stato approvato il numero centotrenta e sta nella Costituzione della Repubblica italiana questa alterazione del meccanismo che porta a creare un sistema processuale garantisce impunità
Sia dall'indagine che nella malaugurata ipotesi indagine arrivi comunque a qualcosa dal processo per tutta una serie di categorie di fare
Anche molto gravi
E che invece richiede attribuisce
Scarica sulla magistratura compito di
Repressione per uscire nei confronti della devianza marginale o di fenomeni
Come l'immigrazione e clandestina certe norme di carattere sociale che hanno dimensioni
Sovranazionale
Allora su questo è necessario secondo me una riflessione forte del Comitato
Noi abbiamo assunto una delibera
Denuncia di questa situazione molto grave nell'ultima riunione della Giunta riteniamo che il tentativo centrali sia l'occasione per una riflessione
Unitaria
Su queste questioni per una presa di posizione unitaria dell'Associazione dei magistrati di denuncia di protesta e per l'individuazione di iniziative unità da fare nelle sedi locali e questo è uno dei punti
Quel giorno indicato dal registro dipendente perché
Non possiamo pensare in una situazione di questa gravità
In questa fase
A
L'unico strumento di protesta forte che abbiamo cioè l'osso
Dobbiamo pensare a sollecita
Tutte le sedi un dibattito aperto
Con produttori esterni alla magistratura in modo da far crescere una consapevolezza della gravità della situazione cominciare una fase di informazioni protesta informazione nelle sedi locali
Per poter
Come dire costruire le basi di una
Con maggiore consapevolezza nel Paese negli operatori nell'aria collettività della
Gravità della
Posta in gioco solo questo volevo dire e quindi poi penso che possiamo iniziare il dibattito
Allora partendo dal primo argomento all'ordine del giorno situazione organici procura
Alla luce del divieto di destinazione dei magistrati di prima nomina alle funzioni requirenti e monocratico di primo grado
Apro i lavori di questo civici do la parola per
Ordine secondo prassi a un mio intervento per ogni gruppo inizialmente poi sono aperte tutte le
Iscrizione a criteri parla
Quindi chi vuole intervenire per primo
Ma è fuori
Verso
Chiaramente
Quesiti relegato
Ebbene dipendente
Ai primi guarda vorrebbe va bene sapesse Vassallo meglio
Formalmente iniziamo dal primo al problema
Ripeto
Quando sono sette anni come vuole
Gli atti
Credo che il capo dell'ufficio e quindi vorrei già coartare la libertà dibattito promotore
Trasmigrazione nella problematica sorvolare qualcuno prende il potere
Allora voglio tendenti
Centro delle aziende essa pesanti nei confronti andremo
Sono attenti
Sennò io intervengo sul fu specificamente sul punto in ordine ai quali
Abbiamo chiesto noi di misure indipendente la convocazione del Comitato direttivo
Ovviamente non ci sottrarremo poiché ad intervenire anche sulle altre questioni
Noi abbiamo chiesto questa convocazione perché
Al di là dei
Come dire punti specifici e concreti che poi tratterò
Riteniamo
E l'avevamo già segnalato in un precedente ci dici che si pone alcun problema come dire molto serio
Su cui dobbiamo riflettere preliminare proprio di diciamo funzionamento degli organismi
Centrali del associazione un problema che io chiamerei che noi chiamiamo di democrazia interna
Il fatto che in questo momento la Giunta l'Associazione sia governata da un'aggiunta non unitaria
Costringe ma per logica politica elementare amiche a rispettare i ruoli come dire statutari
Della Giunta da una parte e del Comitato direttivo centrale dall'altra perché soltanto
Il Comitato direttivo centrale è la sede nella quale tutti i Gruppi associativi sono rappresentato onori
Constatiamo nord invece ad una indipendente che
Vi sono dei momenti vi sono stati dei momenti nella azione della Giunta e di riflesso della attività del Comitato direttivo centrale in cui appunto
Questa democrazia e questo uguale rispetto per tutte le posizioni e tutti i gruppi rappresentati non è stato dal
E spieghiamo perché discorso dell'ufficio stampa premetto che non è minimamente in discussione la capacità la professionalità e la correttezza
Del giornalista che ricopre questo
Vinti il problema è un altro allora
è del tutto legittimo da un punto di vista organizzativo che la Giunta della associazione decida di servirsi di un d'ufficio stampa
Si è però la Giunta
Come in questa fase non è una Giunta unitaria se l'ufficio stampa è un organismo a servizio della Giunta
Non può
Esserne fatto diciamo carico
Alla intera associazione non voglio fare
Discorso meschino di soldi come potete facilmente immaginare ma è proprio un problema di regole
Diciamo di logica e di democrazia elementare se l'ufficio stampa
Funziona come ha funzionato sino ad oggi esclusivamente come portavoce
Del gruppi che sono presenti in Giunta e quindi ha trasmesso all'esterno esclusivamente
La voce di una parte
Della associazione
Giornale magistrati e non di tutta l'associazione al futuro che
Mi spiace fare un riferimento personale ma voglio dire vi garantisco che non è per un problema mio
Al punto che addirittura ha veicolato
Dei comunicati di Giunta in cui veniva pesantemente criticato nella fattispecie un mio intervento
Come Segretario di metterlo dibattito indipendente su un problema specifico che la vicenda della della rapina a Rocco
Discrezione del rapinato delle
Della vittima no no non voglio entrare nel merito
Non vuol entrando nel merito è stato veicolato
Peso attraverso
Anche attraverso l'ufficio stampa allora voglio dire in vario modo poi mi risponde nel rispondere
No ma non
Il punto il punto non è
Il punto non è questo il punto è che comunque
Componente
Un'altra la Giunta va bene
Documento messo sull'avviso i ma guardano
Non voglio no non mi voglio soffermare pregresse ma quel discorso personale che proprio non mi interessa
Tra voglio dirti il dato di fatto che l'ufficio stampa è un ufficio stampa che funziona esclusivamente al servizio della Giunta allora
Scusate la rozzezza dell'espressione se lo paghi la giù l'ufficio stampa nuovo metta a carico della associazione nazionale magistrati perché
Non rappresenta la
è una struttura che non funziona
Cioè l'associazione
Noi personalmente riterremo molto più corretto che ci fosse un ufficio stampa della Associazione nazionale magistrati che quindi
Testi
Spazio
Alle posizioni anche diverse
Che maturano e vengono espresse in seno al Comitato
Direttivo Centrale e con un po'di buona volontà la cosa è perfettamente fattibile nulla nome non richiede una particolare
Complessità dal punto di vista organizzativo
Se però ripete
La Giunta ritiene invece che l'ufficio stampa debba essere esclusivamente l'ufficio stampa della Giunta
Allora dichiaratamente funzioni come tale e lo come ufficio stampa della
Questo
Punto si ricollega e qui il merito e diverso a una
Diciamo complessiva l'avevamo già detto una volta ma abbiamo visto che aldilà di apprezzabili voi cambiamenti in alcune circostanze il discorso complessivamente è rimasto
A noi pare che in questo momento di gestione della a società della sua pastorale magistrati la Giunta
Assuma delle
Iniziative che dovrebbe invece prima
Portare alla attenzione del Comitato direttivo centrale perché sono del
Iniziative che coinvolgono non soltanto la Giunta ma l'intera associazione faccio un esempio
Quando la Giunta
Delibera
Programmabili incontri con i colleghi delle giunte distrettuali che sono
Prevalentemente delle giunte unitaria
Alle quali partecipa anche
Magistratura indipendente
Non è corretto a nostro parere che
La decisione di organizzare questi incontri di individuare l'argomento di questi incontri sia esclusiva convenire competente prerogativa
Della Giunta e che la il Comitato direttivo centrale sia semplicemente un discorso di
Notarile di recepimento di una iniziativa che è già stata
Adottata e che agli altri componenti del comitato direttivo stringano di magistratura indipendente diviene comunicata voglio dire atto mai fatte non voglio fare
Esempi anche qui particolarmente complessi ma
Segnalo per esempio che in altre associazioni sindacali come per esempio quella dei giornalisti
Che sono in qualche modo simili alle nostre e cioè esiste una pluralità di gruppi rappresentativi di i giornalisti e non tutti sempre fanno parte di un governo unitario addirittura a livello statutario e prevista
La partecipazione ovviamente senza
Potere e di vuoto e quindi di influenza sulle decisioni di una rappresentante dei gruppi di minoranza allora qui è un discorso che per noi doveva passare attraverso anche la riforma statutaria però voglio dire il problema è un problema autentico su quale noi vi chiediamo di riflettere seriamente anche perché e qui chiudo l'intervento
Ci sono ulteriori segnali che noi riteniamo preoccupanti anche a livello di Giunta e di locali
Attuali che abbiamo segnalato
Succede per esempio che la Giunta distrettuale della Lombardia per l'esattezza di Milano
Nella quale magistratura indipendente è presente con un suo un rappresentante maggior dura indipendente in un contesto di Giunta unitaria è stata esclusa
Nella votazione per l'incarico di
Presidenza comma la motivazione che aveva raccolto troppi pochi voti per tra virgolette meritare il ruolo di Presidente
Analogo discorso è stato fatto alla Giunta di Cagliari dove Magistratura indipendente a raddoppiato la sua il più voti e le sue presenze in Giunta dove è stata formale da una Giunta unitaria e anche lì sulla base del ragionamento che Magistratura indipendente avuto meno voti di quelli che avevano avuto il cartello di tutti gli altri tre gruppi perché a caldo si sono presentati
Tutti gli altri tre gruppi insieme è stata esclusa dalla rotazione come Presidente questo mi rendo conto che non non è la Giunta centrale
Che ha dato questo tipo di direttiva direttamente voglio dire non può ordinare ad altri però
è un segnale che noi registriamo con preoccupazione
Perché se davvero noi e noi ci crediamo crediamo alla unità
Della associazione l'unità dell'associazione significa anzitutto rispetto di una parte dignità di tutti i Gruppi indipendentemente dal peso senza contare che
Si facesse un discorso numerico il nostro gruppo non è proprio l'ultimo ecco
Allora ci sembra
Ripeto in questo quadro necessario riflettere su un discorso ripeto di pari dignità
L'unità dell'associazione che un valore al quale noi crediamo si fonda
Su una identico paritario rispetto se viene meno anche questo nei fatti con i comportamenti concreti è chiaro che poi ognuno è libero di fare le sue riflessioni anche molto critiche sul senso complessivo della unità associative
La
Marco
Già conosce
Rimangiare loro materia
Va beh prego Marcello
Molto brevemente
Il
Io innanzitutto
Vorrei portare un po'con la posizione già per la Costituzione in relazione alla proposta che ci è stata fatta dal Segretario Generale dell'Associazione Cascini
In riferimento alla
Riflessioni alle riflessioni alle iniziative unitarie
Alla alle quali
Lui inficia sollecitato a nome della Giunta questo credo che sia
Un punto assolutamente
Centrale e mi rivolgo quindi anche
Soprattutto
A Magistratura indipendente
Perché su questioni come quelle
Che sono state già affrontato dall'aggiunta della associazione non ci sono maggioranza che tenga
Qui e in gioco
Sono in gioco valori
Non so quanti giurisdizione della tenuta della giurisdizione ma direi che sono in gioco valori di democrazia nel Paese
Allora effettivamente va fatto uno sforzo
In questa direzione
La definizione deve essere unitaria ma soprattutto le iniziative devono essere limitati
Tanto più se si parla di iniziative a livello locale dove
Ci sono tante esperienze anche di gente unitaria
Sul territorio quindi non vedo perché su questo terreno non si detta svolgere o tutto doppie scontato per pacifico che questo è un valore che appartiene profondamente anche a Magistratura indipendente
Per quanto riguarda il tipo di iniziative io vi dico con molta chiarezza ho letto qualche intervento qualche Melissa locali o nazionale
Francamente noi siamo contrari a iniziative scomposte
Ma siamo favorevoli a iniziative che vadano
Nella direzione che sì o no funzionali proprio alla crescita di consapevolezza dei valori ai quali il Segretario Generale dell'Associazione nazionale magistrati cerchia
Questo
è secondo me il segno che bisogna
Il e io anche il profilo dal seguente
Che l'Associazione non può
Manifestarsi in maniera scomposta in maniera assolutamente collegata anche dal
Minimo anche di docenza
Ragione per cui
Che ci siano iniziative forti siamo tutti d'accordo
Però bisogna vedere ripeto iniziative scomposta noi no fine ad Arbia
Vanno benissimo le giornate di
Riflessioni attraverso
Manifestazioni aperte al contributo mi permetto di
Segnalarle che questa è un'occasione forte per
Confrontare le nostre sensibilità
E le nostre
Il culture con
Le culture
Di quelle categorie che sono maggiormente come le nostre colpite dagli interventi legislativi propriamente mi riferisco alla
Alla stampa
E
Quali migliori occasioni proprio di dibattiti in sede locale dove dove più di ogni altro la
Limitazione alla libertà di stampa si sente proprio in relazione all'attività processuale specifica che si svolge in un determinato territorio
è evidente che
Le modalità dovranno essere diverso e da territorio a territorio perché non si può pensare che la ricaduta di Palermo sia identica a quella di Trento evidente
E quindi notoriamente peggiore
E quindi che credo che
Il buonsenso non mancherà
Per
Articolare una serie di manifestazioni che io non mi limiterei a concentrare
L'unica manifestazione al il primo luglio manifestazione nazionale
Ma poi probabilmente sarebbe più opportuno fare una specie di calendario scaglionare le manifestazioni locali nonno concentrarle in un'unica
Esclusiva manifestazione ma intanto e manifestazioni per tenere anche
Il diciamo più vivo
Il più viva l'attenzione nel tempo in relazione anche per esempio
Studierei un meccanismo tale
Per cui determinante sensibilità
Locali sia una costante
Cioè
Non a caso ho fatto l'esempio di Palermo
Perché c'è una specificità anche tutto
Locale e non solo di Palermo che benissimo potrebbe accorpare quel tipo di manifestazioni in fondo realtà
Sostanzialmente omogenee e sensibili agli stessi il problemi
Detto questo giunto questo argomento due parole le devo dire in riferimento all'intervento di Maurizio laudi
Intervento che devo dire ho particolarmente apprezzato
Particolarmente apprezzato
Per
Non solo per il tono va bene ma questo non è un'autorità
Ma per fra
L'approccio
Che è stato manifestato a
Una
Tematica
Che investe
Secondo me come correttamente è stato detto il metodo
Non tanto nel merito perché sul merito qualcosa c'è da dire sgombro subito il campo per esempio sul merito per quanto riguarda l'ufficio stampa
Perché l'ufficio stampa
E l'ufficio stampa di un'aggiunta
Una Giunta che oggi conto internamente
è maggioritaria ed è questo il ruolo istituzionale dell'ufficio stampa evidente evidente che
Però su
Sotto il profilo dell'evento metodo
Siccome
Ragionare
Per
Migliorare il servizio quindi si tratta e su questo mi pare che si possa sicuramente studiare una migliore articolazione
Di questo servizio ma evidente che il servizio
Non può che essere quella voce
Oggi
Esterna
Dell'Associazione nazionale strati che quella della Giunta
Presidente
Sul metodo però devo dire qualcosa
Tutto si sconta per l'anomalia della Giunta della del momento storico che stiamo vivendo una sotto osservazione un po'anomala ma rispetto all'ultimo decennio
Io non ci vedo nessuna anomalia passa come messo in legge
Conoscete benissimo il mio pensiero sul punto tra avendoli giunte si fanno sui programmi
Se i contenuti e oggi
Io registro sempre continuamente
Che
Siamo molto distanti
Su
Contenuti e su programmi
E
Quindi
Mi pare che
Anche
Voi di Magistratura Indipendente cambiate preso atto
Questa
Realtà però il problema di metodo così come posto
Merita sicuramente attenzione
Voi ponete un problema di funzionamento e di democrazia interna ponete un problema una questione di metodo
Io dico che
Il giusto
Che
Sì rifletta
E si migliori sul terreno Tel metto
Effettivamente questa è la seguente
Del confronto fra i gruppi
E quindi
Sarà sicuramente è impegno della Giunta di favorire
Di ridurre
I tempi di convocazione fra cucitrici evoca
Così come
Penso
Che il Comitato direttivo centrale
Debba essere
Ulteriormente valorizzato
Nel momento della
Ciò gran nazione
In relazione all'attività che la Giunta esecutiva della
Dell'Associazione nazionale magistrati deve portati avanti evidente che ci sono però
Contingenze
Che impongono un
Intervento ad horas della Giunta
Qualsiasi organismo che siccome
Ciò accanto
E
Sicuramente la Giunta si farà carico perlomeno da parte nostra questo è un auspicio
Perché sì
Porti
Lei mi dice lei maggiori questioni possibili alla
Diciamo non alla ratifica del Comitato direttivo centrale ma
Alla
Revisione di impegno della Giunta quindi
Parlo a nome del gruppo di unità per la prostituzione noi siamo d'accordo persa migliorare questo gap tipo di metodo
Un'ultima parola parola Presidente si è fatto riferimento a delle giunte locali io non conosco le dinamiche di quelle giunte locali quelle di Milano evitarli ma
Personalmente non mi interessa
Vi dico che però
Noi siamo per alcuni principi
Per il rispetto
Della
Rappresentanza proporzionale
Questo è un valore per noi
è un principio
Che si deve spostare anche con il principio di pari dignità ma la pari dignità
Sì si può tranquillamente
Manifestare
Rendere concreta attraverso
Una serie di partecipazioni alla Giunta che non sono necessariamente quelle apicali dipende dalla consistenza anche
Il rappresentativa UDC Gruppo
Perché altrimenti si continua su un equivoco che l'associazionismo italiano
Di magistrati ha perseguito per molti anni voi sapete benissimo quello che
Ho pensato io penso
Della idea della unità tutti i costi
L'uno la unità non è
Una alcuni undici una una Mina unanimemente va bene
Ci siamo capiti valutammo unanimi
Unanimismo non è unanimi
Quindi
Si completa
Sulla
Sui programmi sui contenuti ma anche sulla
Consistenza
E questo
Un dato che serve non a discriminare ma fare chiarezza
Assolutamente a fare
Ripeto non conosco le dinamiche
Locali
Però
Mi sembra
Che
I principi debbano essere sempre quelli del rispetto della proporzionalità e della pari dignità
Che sito manifestare in tanti modi importante che ci sia
Rispetto e consistenza reciproca
E
Confluenza su i contenuti nessun programma
Solo
Intervengo anch'io brevemente menzionata perché ora errate parte se non non ho detto e quindi
Vi faccio grazia di considerazioni più ampie io volevo però esordire dicendo innanzitutto dallo riconoscimento alla Giunta della buon successo della manifestazione che è stata organizzata
Per celebrare il centenario
Un buon successo non soltanto per l'ottimo scenario per la splendida cella ma soprattutto per l'importanza della partecipazione dell'attenzione acquista pericoli questa
Celebrazione con tutto il suo significato storico
Altra attualmente secondo me molto significativo presente
E da tenere con parterre di autorità che ha assistito a questa ricostruzione anche alla celebrazione insomma di questo centenario mi sembra che abbia un significato politico non soltanto di facciata e non soltanto di forma e cioè sia il segno della capacità di questa Giunta di risorse
All'attenzione di una politica
Volutamente alle troppo spesso distratta disattenta quando non decisamente ostile contraria alle ragioni dei magistrati
E questo è un momento rispetto al quale effettivamente tutti abbiamo con molto da ragionare per riflettere e soprattutto da immaginare subito delle strategie delle linee di azione
Perché l'hanno già spiegato quelli che hanno parlato prima di me è il momento è delicatissimo queste riforme preannunciate a cui probabilmente si minacciano poi ulteriori interventi addirittura a livello costituzionale segnano veramente una svolta e temo solo in negativo per quello che può essere il futuro della giurisdizione ma mi permetto di dire non voglio essere teorica
Per la democrazia del nostro Paese
Quindi sì senz'altro ad iniziative sulle incerti intercettazione di iniziative che evidenzino quello che verrebbe ad essere la fine la morte del processo penale o meglio non tanto la sua morte definitiva
Quando la sua unidirezionali tale la scelta se posso dire se posso usare un termine anziché il vecchio e superato di classe di andare a colpire unicamente e e probabilmente in termini anche veloce efficienti e per ho molto inesorabili e pesanti una certa criminalità una certa criminalità di strada per lasciare fatalmente immune quelli che sono tutti i reati cosiddetti di terreni colletti bianchi quindi criminalità economica
In realtà criminalità appunto relativa Pubblica amministrazione per evita per per non parlare poi di forme più complesse organizzate appunto di criminalità
Allora su questo punto visto che tutti siamo d'accordo sulla pericolo che corre la giurisdizione pur nelle sue attuali difficoltà e nelle sue messo gli attuali limiti
Credo anch'io che sia il momento di delineare una linea ulteriore strada strategicamente
Più complessiva che riesca a coinvolgere sono d'accordo con lo che è stato detto fino qui le giunte locali e e questo è un discorso un passaggio politico importante rispetto anche alle premesse
Un vagamente polemiche che sono state fatte
Allora nelle sedi locali noi abbiamo giunte mi pare dappertutto unitarie
Ed è il momento veramente di responsabilizzare e di
Tranne postazioni mi ricorda Marcello presto vulnus ma
In Cassazione
Ma sul territorio invece e non è così le giunte sono vitali abbiamo
E abbiamo giunte unitarie che in qualche modo devono essere responsabilizzate e rese nuovamente protagoniste come sfondo fu all'epoca dell'opposizione della riforma
Dell'ordinamento giudiziario e credo che l'idea di investire le sedi locali per fare manifestazioni pubbliche dove si denunci accanto a chi da queste riforme verrà a maggiormente colpito preso tra tutti appunto I I giornalisti ma penso anche a molte voci dell'avvocatura prese per le voci della polizia sia una segnale una richiesta forte che deve partire da questo e ci dici
E anche per rispondere alle punzecchiature che tirava che prima faceva Maurizio laudi rispetto alle situazioni locali non faccio subito parlo subito di quello che succede in Piemonte dove la neo insediata
Giunta al punto vede una maggioranza relativa di Magistratura Indipendente e giustamente anche un Presidente espresso da questo gruppo ebbene alla richiesta
Degli altri componenti della Giunta di convocare a breve li avrete una una riunione di Giunta per discutere su iniziative eventualmente da prendere in vista dell'della prova io ne della riforma sulle intercettazioni il Presidente di quella Giunta appunto per il evidenziare anche di fronte all'opinione pubblica insieme con i giornalisti i pericoli che vengono corsi non soltanto dalla tenuta del sistema penale ma anche per la libertà di stampa si sono sentiti rispondere a questo Presidente che i magistrati della libertà di stampa non importa tanto e allora bisogna anzi per niente e allora bisogna ma ci capiamo bisogna che ci l'abbiamo bisogna che ci capiamo se ai magistrati della libertà di stampa rivolta o non importa se queste manifestazioni e queste che vogliamo fare come espressione appunto di un nostro di una nostra doglianza di categoria per prerogative che veniamo a perdere o se pure vogliamo mandare all'esterno un segnale forte rispetto ai pericoli e mi ripeto non voglio essere teorica che tutta la democrazia sta correndo
Che tutta la nostra società a cui tutta una società va incontro con questa richiesta fondamentale di sicurezza cosa che viene agitate sbandierata come materia che proprio tanta politica e poi di fatto viene tradita con delle riforme che e ridurranno pesantemente anche la possibilità di intervento e di contrasto al crimine
E allora ritornando e chiudo brevemente governative fretta appunto ritornando appunto alle polemiche di questa Giunta nove unitaria che si trova
Punto a dover esprimere però un programma rispetto alla quale appunto si è delineato un collocarsi all'opposizione di Magistratura Indipendente
Io dico che l'importante sarà appunto partirei di qui dal territorio e vedere che cosa appunto pensiamo noi che cosa
Pensare i magistrati di cosa pensa la magistratura sul associata lo sentivamo ieri nelle sue diversità culturali della sua ricchezza nel suo fermento
Di questi specifici interventi non semplicemente della del fatto di avere un Governo di un colore di una parte dell'altra ma di queste specifiche misure
E io penso che questo sia il banco di prova oltre che appunto per la tenuta generale il sistema anche per verificare se un'unità e possibilità di costruire oppure dobbiamo definitivamente abbandonare io lo trovo un po'bizzarra questa pretesa di un dualismo
Tra la Giunta e associazioni è chiaro che la Giunta esprime
Appunto un si si riunisce intorno ad una programma comune e questo deve portare aventi avanti questo deve seguire rispetto questo deve prendere decisioni
Sono favorevole a tutte le misure che si deve terranno di prendere per coinvolgere maggiormente anche Magistratura indipendente dipendente e tutto ci dici per informarlo per farne un luogo vero di discussione rispetto alla linea politica che dovrà adottare l'associazione in questi prossimi mesi però non dimentichiamocelo sotto qualche cosa cioè non sono ripicche personali non so lo divisioni appunto di stazioni sono le sono appunto il dove
Adottare una linea seria concreta
Senza sbracatura essenza
Vedere toni eccessivi ma rispetto a decisioni che dalla politica arrivano probabilmente se non succedono deflagrazione ulteriori che però
Non dimentichiamoci possono essere ulteriormente pericolose che possono davvero coinvolgerci coinvolgerci a nell'immediato per prendere direzioni molto molto pericoloso
Quindi e questo il nodo che noi dobbiamo affrontare non tanto atomi quello suo appunto sull'addetto stampa se dell'aggiunto se dell'associazione che sono delle pagare ma piuttosto decidere da che parte stiamo e che cosa vogliamo fare di qui in avanti grazie
Trattarsi
Allora anch'io un intervento breve perché però con
Laddove ed è un problema di variazione della sinistra
No no no Hamas ha messo in devo mantenere
Presentano
Dunque dicevo intanto mi associo all'apprezzamento per
La Giunta per poterlo fare ratifica organizzare
Ieri
E però passo subito dopo un argomento che io ritengo
Importantissimo al di là delle questioni pur importanti che vengono sollevate ed è quello della drammaticità dell'attuale situazione
Inutile dire la
Giustizia non funziona
O meglio non abbiamo interventi che vadano nel senso di far funzionare la giustizia
Abbiamo un secondo aspetto molto preoccupante di una serie di riforme
Che
Non solo non risolvono i problemi della giustizia ma incidono su quello e
A tutela dei diritti
Su quello che è l'aspetto della nostra società
Diciamo con quello per esempio sulle intercettazioni che veramente un problema che riguarda tutti che ci riguarda come magistrati nell'interesse della società
E poi abbiamo una
Si è quella di
Aggressioni verbali
Provengono tra l'altro da esponenti
Politici esponenti che rivestono cariche istituzionali non è il caso che
Dettagli ma sappiamo di cosa si sta parlando
Credo che sia arrivato il momento di
Rendere visibile un cambio di marcia
La Giunta a
Reagito con tempestività
Con comunicati direi anche abbastanza puntuali
Però forse è bene che tutti quanti anch'io
Ritengo che debba esserci un'azione di tutti dell'Associazione unitaria perché i valori in gioco sono troppo importanti
Anch'io sottolineo che noi
Ci muoviamo non nell'interesse
Dei magistrati ma l'interesse della funzione della giurisdizione soprattutto anche della società cioè dobbiamo
Avere chiaro questo e dobbiamo su questo naturalmente diversi siamo d'accordo
Naturalmente su quello
Che
Occorre fare e io ho ascoltato e condivido in buona parte l'impostazione
Dobbiamo far crescere
Al nostro interno o meglio coagulare la consapevolezza quello che sta accadendo cercare di coinvolgere anche la società civile
Altre categorie perché sia chiaro che la partita in gioco non è una partita dei magistrati
Al tempo stesso dobbiamo cercare anche di dar voce al malessere
Che
I colleghi manifestano in vario modo è un malessere che deriva
Dalla intollerabilità di alcuni carichi di lavoro e al tempo stesso da una
Sistema che non vanno nella direzione di un funzionamento della giustizia
Ed allora è chiaro che il dettaglio delle singole iniziative io loco rimanderei la puntualizzazione alla Giunta ma ebbene intenderci su alcuni principi generali bisogna dare questo senso cambio di marcia
E quindi programmare una scaletta di interventi che passa l'appunto di per quanto riguarda la
La sede centrale in queste iniziative che vanno valorizzate
Che coinvolgendo altri diano il senso di denunzia per quello che sta accadendo e quella del primo luglio mi sembra fondamentale però al tempo stesso coinvolgere le realtà locali
In realtà locali significa responsabilizzare le sezioni però al tempo stesso far crescere sul territorio questa consapevolezza qui dobbiamo secondo me essere tutti i comparti perché l'interesse proprio di tutti
Io
Valuterei naturalmente la Giunta che deve farlo qual è la forma più opportuna di coinvolgimento dalle realtà locali perché è chiaro che deve
Comunque
Essere qualcosa di efficace all'esterno sottolineo anche questo ulteriore aspetto
E cioè nel rendere visibile all'esterno
Che spesso
Funziona la macchina perché non ci sono barche Amadou
Paralisi supplenza verso alcune carenze organizzative inserire questo in manifestazioni che rendono concretamente visibile il tutto può far crescere anche nell'opinione pubblica anche all'esterno la consapevolezza di questo
Ed è ovvio che ci dobbiamo dare questo programma una scadenza finale nel senso che un certo punto bisognerà verificare quello che accade
Se quello che accade continua ad andare in una certa direzione dobbiamo assumerci la responsabilità di scelte più forti nessuno escluso ma
Sarà una scelta forte a maturazione di un percorso io credo che questo sì risponda
E quindi mio è un invito a tutti in questa direzione è solo qualche puntualizzazione sugli altri problemi sollevati Siniscalchi anch'io condivido questa impostazione l'ufficio stampa e l'ufficio della Giunta ciò non significa che naturalmente non debba racconta un po'
E quindi si deve migliorare invece sottoscrivo questo invito acché
In questa situazione i civici sia investito sia il luogo di elaborazione dove naturalmente anche chi non è d'accordo
Sui singoli problemi sui programmi possa far sentire la propria voce anzi
Possa interloquire in modo che tutto sia frutto di una elaborazione complessiva
Ci si assume la responsabilità dicono quindi certamente non so in questa direzione
Mi pare che si possa andare così è evidente però che la Giunta deve intervenire quando ritiene necessario intervenire non penso civici che sia una organo di ratifica ma naturalmente
Non è nemmeno possibile che la Giunta non debba intervenire ma non parto fosse questo il
Ho inteso bene
Quindi io direi che chiudo con questo
Con un ulteriore invito
E noi dei movimenti e articolo tre abbiamo sempre fatto un discrimine gli ogni nazione l'attenzione al contenuto
Sul programma e quindi su questo è ovvio che non abbiamo preclusioni ma anzi vorremmo vedere tutti con noi su uno specifico e facciamo le nostre scelte
La prima scelta di questo momento e decidere in che direzione vogliamo andare dire chiaro e forte che il problema a terra intercettazioni non è un problema solo nostra un problema della società e noi come magistrati ieri è stata opportuna la puntualizzazione che non siamo il sindacato delle toghe con espressione criteri ma non perché questo suoni disprezzo disistima nei confronti sin è stato e che noi siamo qualcos'altro lo ha dimostrato ieri Libardo molto ricco ecco vorrei che tutti nel proprio in questo momento di difficoltà
Ho letto devo dire con una certa commozione quei documenti dell'epoca fascista dello scioglimento dell'associazione ecco
Noi dobbiamo in ogni momento avere un senso di responsabilità e questo è un altro dei momenti cominciamo qualunque cosa accada perché noi rispettiamo reati poteri dello Stato per carità
Ma non deve passare qualcosa senza che la magistratura non abbia fatto sentire in modo affermo la sua voce sia il caso testimoniando chiaro e forte che alcune cose non possono
Passare o comunque non con il nostro silenzio grazie
Prima di dare la parola ulteriori interventi traccia ricevuto
Come indicazioni
Rare e anche per evitare quello che è il nome assai prima di votare il
Farlo su tutti i punti all'ordine del giorno tanto più che le relazioni introduttive avevo già toccato più punti mi permetterei se non ci sono posizioni soltanto difendere subito in discussione
La
Due approvazione del bilancio due mila otto trattandosi di adempimento statutario assolutamente indifferibile e poi darei la parola
Chiari chi l'ha già chiesto di intervenire sul villaggio se siamo d'accordo
Approviamo subito questa questione non possiamo
Lasciarla poi nel pomeriggio
E darei la parola subito sui consumi
A attori
Per la Giunta per l'illustrazione la questione
Situazione
Il bilancio lo abbiamo già
Visto in una precedente Giunta addirittura
Credo che lo avessimo anche approvato
Intorno alle quattro e mezza ma probabilmente come spesso accade
Quando
Allora si fa a tarda ci sarà poi sfuggita la verbalizzazione comunque riassumo
Riassumo brevissimamente la questione la questione questa sospese per il ventinovesimo congresso quello del due due mila e otto le spese sono bene
Ammontate a quattrocentodiciassette mila seicentotrentotto euro e spicci come vedete al punto o quaranta dieci zero zero uno del conto economico siamo alla penultima pagina
Il Collegio dei revisori dei conti
Nella riunione del due marzo del due mila e nove
Ci Consegna alla riflessione questo fa aspetto
Dice vedete che
Nella
Nel rilancio
Questo costo è stato spalmato essendo il Congresso congresso biennale su due anni e quindi viene evidenziato in contabilità per centonovantuno mila centocinquantadue
Viceversa nel due mila e sei
Il le spese del Congresso di quell'anno erano state appostate in bilancio tutte a carico del l'anno o due mila SI
Quindi
Loro suggeriscono i revisori dei conti di apportare questa modifica al Bilancio che dobbiamo approvare
Spostando il costo del congresso tutto a carico dell'anno POR due mila e otto che in questo caso porla relativa
Con la relativa correzione che dovrà essere
Apportata porterebbe ad una perdita di esercizio pari a sessantacinque mila seicento quale da sette è
Io di permetto a nome della Giunta di sottoposti
In questa sede il problema perché si tratta di una tecnica di redazione del Bilancio
A seconda che noi vogliamo privilegiare
Il Bilancio di competenza o il bilancio di cassa evidentemente se privilegiamo il primo sistema la tecnica di appostazione che abbiamo sotto gli occhi
è la più corretta se è una spesa che pertinente a due anni è chiaro che per condividere
Indipendentemente dal momento storico in cui
Ero insomma lo devo dividere a carico dei due bilanci
Se viceversa vogliamo privilegiare un bilancio di cassa che evidenzi il momento storico della cose allora
La
Il suggerimento che ci viene dai revisori dei conti è corretto si tratta di un ripeto di una valutazione di per i Silvio nel due mila e sei evidentemente noi stessi abbiamo privilegiato l'esposizione per cassa
Oggi
Ci viene richiesto dai nostri revisori dei conti di valutare se non sia il caso di utilizzare il modello per competenza non credo che ci sia
Altro
Da dire se non
Così evidenziare che i revisori dei conti ci danno o atto con piacere di avere accolto le loro
I loro suggerimenti formulati negli anni per cedenti in ordine ad una appostazione maggiormente remunerativa sotto il profilo degli Investimenti delle somme che l'associazione detiene sulla base delle quote che percepisce annualmente mi pare che non ci sia altro posso chiedere un chiarimento
Benvenuti guarda
Sindacati passività esse indicano le varie sezioni
Io viste le interessa delle tassa locale non Roma centocinquanta mila seicentocinquanta
C'è dissonanza riversamenti né lei né mentre ambientali
Centrale
Concessa ai presidenti grazie onestamente
Migrazione
Allora l'esonero Venice degli iscritti e di romanzi da centoventi a crescere parliamo di Laura romana guardando sa bene finale
Provvisoria assenze illegalmente nella legalità valeva Salerno Mele
Un'altra domanda espressa nella difesa letta prima che
Bensì anche a
Orografica però ordinario
Se
Passa
Ti volevo dire e dalle Tavole tre porte con l'aumento ricitarla spese riunioni
Giunta esecutiva centrale collegate le stime centrali stesse riunioni secondo le spese per le riunioni della Giunta esecutiva centrali del Comitato direttivo centrale quindi senza voce ritorna queste spese
Maggiormente alla provenienza di sapere
Allora
Allora stesse di riunioni
Vengono quindi siamo per salvaguardare zero sette zero
Quando materiale esenzione quattro diversi anni ad avere minimalista esterne alle riunioni della Giunta e sono efficienti venticinque mila
Del Veneto incisi sessanta mila e quelle non essere io ne sono altre domande certi eccessi la salma di legge per l'Ucraina e
Sopra le spese sul territorio non leggo male soprattutto cento sei la somma di questi tempi
Attraverso una mediazione sovrano in dettaglio
Bene
Si delinea le varie trentasei mila l'economia e le varie
Che non si possono la mente inalterata la parola
Non
Nulla
Resa
Non la chiedono
No non accolgo
Norma
Questa questa
Sottile provocazione
Questo
Rapidamente frosone
Nero
Richiesta
Ma poi dice che sottopongo renda
Che
Intervenire esclusivamente sull'ordine
Punto all'ordine del giorno l'approvazione della giovanile no
Sprint ogni anno nuovamente dello zero virgola
Unione
Una
Il ciclo di vita forme
Rispetta
Falsamente
Assolutamente
Isolato
Bene casi
Affermare continua
Sarebbe
Rimanevano novanta
Prima
Simone
Ma
Questo è opportuno
Delle
Fa anche i loro genitori trenta sapeva mortificante
Una
Almeno in pubblico antiviolenza la realizzazione rinviamo
Però
Pubblico ricorrente
Io credo che
Carosi
Infine
Io premetto che voterò a favore del bilancio ma con qualche perplessità che adesso esprimo
Ed è la mia perplessità che ci sono alla pagina iniziale
Della
Del verbale del Collegio dei revisori dei conti le ultime due righe
Indicano due realtà delle quali non possiamo non tener conto primari alta imputabile significative spese sostenute per il Congresso
Secondo la pur minima contrazione dei versamenti per quote associative prima mi piacerebbe sapere quante questa contrazione perché sarà anche minima ma bisogna capire se un fenomeno passeggero transeunte o se un inizio di fenomeno perché
è chiaro che sarebbe comprensibile sarebbe completamente diversa
Degli iscritti maglia sociale novantadue
No ma io direi decremento dice ecco questa
Quasi di scusami
Scusate scusate mi
Scusatemi io io un po'l'italiano lo capisco
Oppure né poca però che il tema anche qui la Gelmini ma la contrazione pur minima contrazione dei versamenti per quote associative significa ci sono meno colleghi iscritti che quindi ci sono meno versamenti allora
Se sono dieci
Se sono dieci su sei mila non mi preoccupo se sono seicento su sei mila mi preoccupo allo e soprattutto
Direi ai colleghi del alla Giunta che sarebbe opportuno monitorare questo fenomeno perché
Perché se non è una svista in se è in Crescenza oppure no e quindi dal a cominciare dal due mila sei
Ho due mila sei
L'altra cosa che io vorrei dire scusate questa è una riflessione generale mi veniva in mente anche il discorso di ieri a cui non sono non sono
Giunto in tempo perché ero impegnato qui
In udienza
Scusate non può essere che noi scusatemi un attimo
Si fa in famiglia
Nel
No no no pure lei stava fanalino di sistema spaziale alla porta accanto
Calato
Presidente Pepe oggettivamente oggettivamente quattrocentodiciassette mila euro e seicentotrentotto per un congresso insomma
Io lo dico con tranquillità sono troppi
Allora bisogna che noi ritorniamo ad un
Ad un costume
Mi maggiore sobrietà è una parola che mi piacerebbe venisse riscoperta anche danno
Perché perché non è sarà forse che con l'andare avanti nel tempo
I bandi di chi prende il Consiglio interessano un po'di meno sarà per tutto quello che volete voi ma io francamente francamente i convegni dell'associazione li vedrei molto più come occasione di confronto di dibattito tutto quello che volete voi
Anziché come occasioni mondane anche come dire spinto sulla domanda spinto nel senso che per carità sono cose tutte di carine ma francamente mi sembrano troppi
Ed io questo lo approvo questo Bilancio soltanto
Nella certezza non nella speranza
Che queste spese diminuiranno notevolmente non perché non si facciano i congressi a Marin congressuale l'anno né afferente l'ingresso all'anno da Centomiglia da cinquanta mila euro ma non è ben quattrocento mila euro
Ad esempio suggerito perché
Perché scusatemi
Amici e colleghi è un'altra cosa dire non è soltanto vorrei che fosse chiaro questo
Non è soltanto un dato
Contabile è un dato di a approccio altri
Allora in tutti i convegni dell'associazionismo
Hanno perso mandano nel tempo quello che è il loro carattere iniziale tendono a diventare qualche volta delle occasioni anche culturale mondane qualche volta non da un punto orali
A me francamente del mondano non mi interessa molto mi interessa molto poco poi ci sono perché Alitalia compagnia tutti quelli che volete voi
Ma ripeto non in un momento come questo quattrocento mila diciassette nuove componenti
Troppe quindi io specie non sono sicuro che questo tipo di approccio cambierà
Cane qualunque sia il colore della Giunta perché
Se si va avanti così il prossimo Bilancio vedrà il mio convinti sia un voto contrario
Venerdì sera allora la piazza
Non ci sono altre opere
Prego quindi di avere un referendum serve
Garavaglia
E
Revisione
No io l'avevo vista ma adesso non ce l'abbia
L'avevo vista ma non non c'è in quanto esso
Sta arrivando
Sta arrivando l'opera
Ok avete
Maglia
Attenti
Allora se non ci sono altri interventi su questo punto
Però
Un'altra cosa
Questa
Leggo delle quote associative dal
Bilancio del due mila e sette
Non riesco a breve nulla in quanto
Credo che l'anno scorso e nel due mila sette abbiamo incassato un milione ventisei mila euro circa e quest'anno nel due mila otto cioè
Un milione e quarantasette mila risolvibili sembrerebbe un incremento di venirne a nominare
Ah scusate mi scusate no è una postazione diversa era
Un milione ventisei più diciotto quanto fa leoni sono ora un milione quaranta quattro
Allora
A
Quaranta
Quarantaquattro
è qua siamo sempre però a un milione
Ora non solo ricariche avesse e un milione quarantotto quindi sembrerebbe addirittura mille euro in più
Il giovinetto londinesi sarebbe
Alleggerendo riesce a leggere le cifre una leggerissima
Una leggerissima decrescita
Precisa
Va bene allora
Però chiedo di
Leggo rapidamente
Il Collegio dei revisori insediamento
Sito di convenienza taxi così allora realizzarli
Non ci sia chi fa
Come
No sessantacinque
Mobilità dove va bene
Neri noi no noi non possiamo varare
Considerato
Allora non è stato attuato questo stabilimento
Da domani
Passato
Ogni volta ci sono le indicazioni alle indicazioni contabile passa attraverso il nostro si realizza
Avvocato indubbiamente
Correggesse rischia di fare in una
Sorridono copriamo noi dobbiamo applicare nominiamo interessare avrà senza
Come
Di risolvere i nostri colleghi sono d'è
Utile
Estremi divisorio norme questo tecnico parliamo
Anche l'onorevole Veltroni
Usare
Ricorrere
Ferita
Loro
Due
Che non va bene noi avremo sempre il massimo
Loro dicono in automatico questo
Non è che c'è un una virgola università tecnicamente si passa dalla competenza alla cassa
Io so che fine nostra commercialisti e medici ritiene
Ragionare con la ragazza ESA
Quella della
Scelta tra i due sistemi
L'importante è che sia utilizzabili Lazzarini noi oggi dovremmo decidere
In condizioni normali per le aziende
Sì utilizzabili richiesti in sede di competente ma la nostra è un'organizzazione
Io ringrazio ce ne siamo un'associazione aziende economica
Quindi secondo me preferibile luogo ma
Preferibile immediatamente leggibile
Un miraggio dichiarasse vorrebbe che io condivido l'impostazione cassa intende avere
Camilli commercialista sono come quello no notevolissimo
Quella del collegio quello tassativamente aperti ed allora
Dal punto di vista economico
Daremo do di ristabilire dei principi eliminando il principio di competenza ma anche gli enti di erogazione
Famigliari erogazioni utilizzano il sistema molto della casa chiedono immediatamente controllabile network in quanto abbiamo bisogno di un'azienda una esonero di competenza
Va bene allora non abbiamo risorse straordinarie in una grande eccetera
Io volutamente non lo facciamo tutte le cose
Questo ragionamento Pinocchio mantenere il sito di cassa
Mi sembra chiaro che
La lettura di questo documento allegato
Evidenzia due prospettive una del commercialista che da commercialista ragiono in termini in termini di competenza e suggerisce il Collegio dei revisori invece propone di continuare dove
Nella nella prassi
Bella grave sottratta ad della del bilancio di cassa più rozzo più adatto però
E intanto apriamo a essere compresi siamo noi al Governo dalla signorina ecco il più adatto anche a un'organizzazione come la nostra che non è un'azienda quindi
La proposta è di approvare il bilancio che non sia stato a tutto il distribuito anche il consuntivo del due mila otto che è ancora continua come precedente a essere impostata in termini di bilancio
E cassa
Quindi metto ai voti
L'approvazione di questo bilancio chi è d'accordo
Casse
Manteniamo un minimo
Ovvero che hanno evidente
Terminato e quindi abbiamo il bilancio nella nella quale
Ogni
Sia essa
Contrari
Come
L'esame
Quindi anche le perdite non sono distribuite ma sono solo
Del Bilancio di imporre all'esame della richiesta di verifica
Saras
Bene
Allora va bene
Do la parola solo
Al
Al collega morosi e per una risposta solo sul punto ufficio stampa attestato che introdotto scusatemi però che nel suo intero una parola a chi ha già chiesto soltanto perché secondo me ne scuso volevo o con l'occasione che il CDC ringraziare asse
I con lei di revisori dei conti
Per l'opera di dedizione che manifestano con la loro partecipa sì una queste riunioni che chiaramente
Non sono retribuite perché allora annotiamo nell'interesse di tutti noi ci dice io ringrazierei assorbire
Caloroso
Fornendo al lavoro prima di Bolzano le cose
Leggiamo
Allora
Che altro è una risposta alla
Sollecitazione
Del collega
Maurizio laudi
Parliamo di ufficio stampa non dimentichiamoci mai bio lo ricordo a me stesso come dicono gli avvocati che si tratta di un'operazione sperimentale
Che nasce dall'esigenza
Dei colleghi soprattutto dal cosiddetto popolo delle mailing list questo fatto cosa ha comportato ha comportato intanto appunto una sperimentazione non solo dal punto di vista dei contenuti ma inevitabilmente anche da tutti quelli che sono i passaggi di sintonia con gli organi statutari questa è la cosa che dobbiamo tenere in considerazione lo dicevo sui contenuti sui quali peraltro abbiamo registrato
Nei primi mesi di operatività scusate nei primi mesi di operatività dell'ufficio stampa abbiamo constatato in realtà come dire un affievolimento abbiano sta presenza sui mezzi di comunicazione evidentemente dovuta non tanto
A scelte della Giunta o dell'ufficio stampa o dei cinici ma proprio a scelte editoriali
Che hanno
Come dire messo il silenziatore rispetto a quelle che sono state le
Esternazioni degli organi degli organi associativi
Quindi siamo in questa fase calorie in questa fase più che usare concetti come pari dignità userei concetti di soluzioni tecniche che consentono a tutti in quanto espressione dell'ANM di essere presenti di far conoscere il nostro pensiero
Non c'è bisogno di ricordare ad un collega esperto e
Bravo anche tecnico di comunicazione come Maurizio laudi che la comunicazione a delle regole ben precise
Per essere incisiva e quindi noi abbiamo bisogno di messaggi non confusi di una tempistica di un certo tipo
Del fatto di essere come dire il più nitidi possibile emendare nel dare queste risposte e quindi e per questo che
C'è anche una certa come dire abbiamo anche una Giunta somma fra virgolette piuttosto ma non vi era su questo punto però noi
Noi non siamo mai dimenticati del punto di vista di tutte le componenti dell'ANM ma questo non lo dico solo come testimonianza per una presenza nella Giunta le riunioni della Giunta e nell'organizzazione del ministero
Noi nelle iniziative che vengono valorizzate al nostro ufficio stampa abbiamo sempre una voce che riguarda anche la componente di Magistratura Indipendente
Non sto a fare l'esempio di ieri perché non sarebbe un esempio calzante ma ad esempio l'iniziativa dalla prossima settimana quelle sulle intercettazioni
Noi ci siamo preoccupati come come preoccupazione prioritaria
Di avere presenti tutte le componenti in particolare la componente di Magistratura Indipendente sono quelli versati da quegli incontri lì nascono i messaggi che poi vengono valorizzati dal nostro ufficio stampa
E allora io lo voglio ribadire perché l'avevo già detto nella nella scorsa nello scorso ci dici proprio su questo una
Noi siamo apertissimi ad una collaborazione sul discorso sul discorso dell'utilizzazione dell'ufficio stampa dateci delle soluzioni concrete
Però
Riconoscete si fatto che quando abbiamo organizzato delle cose poi tradotti iniziative l'ufficio stampa la vostra presenza non è mai mancata questo va sottolineato
Io quindi ribadisco il fatto che la Giunta e naturalmente apertissima va a qualsiasi soluzione dateci proprio anche delle indicazioni concrete in termini concreti per rendere ancora più operativa una cosa che abbiamo riconosciuto che gli altri
Bene negli ATO
All'Unione europea
Dove
Lei allora no
Lo dico chiusa da Brindisi del
Del bilancio rispetto alla quale però una cosa lo vorrei dire che rispetto a quello che diceva
Da un bronzo cioè pruderie incidenze e a prescindere da quanto il sia speso per l'ultimo congresso io non penso però che in un momento triste l'immagine anche
Dei convegni dell'associazione deve essere un'immagine triste perché di tristezza accedemmo stillicidio
E io ricordo quando ero molto più giovane uditore si facevano bellissimi concettuali sistemi congressi
Dove si parla molto di più da una volta si discuteva volto
Ma in un contesto molto bello per cui e
Questo voglia dire no
Perché è una questione anche di approccio nostro reticolo nei diversi giovani
Che amano sentire insomma il pensiero forte Mammano anche un approccio alla vita alle relazioni
Che forte diverso dal nostro
E rispetto al quale non è per nulla tutto negativo scusate ma è proprio una cosa tremenda
E molto velocemente
E io penso che la prima cosa di più le beffare oggi da questo Comitato direttivo centrale
E quello di esprimere punto una comune trenta ricostituzione
Un comunicato che deve essere necessariamente se voi volete unitario
Su alcune prese di posizione della Giunta
Che noi abbiamo investito giustamente come molto forti io il riferimento è alla vigilia dell'interpretazione
Rispetto alla quale la Giunta ha parlato di morte della giustizia attenermi a non ha torto
Si tratta di una presa di posizione molto forte rispetto alla quale
Io ritengo che si imponga una presa di posizione auspicabilmente io
Penso al Comune proprio perché entri in gioco alcuni valori di fondo dell'efficacia dell'efficienza non solo della dignità ma dell'agibilità della giurisdizione
E il tema zinco netta quello della desertificazione delle procure
Perché forse morti stammi cominciando a pensare io che vado a fare in un ufficio giudiziario rispetto al quale le possibilità
Di un'incisiva azione penale forte ci sono estremamente ridotte io magari dire a questi colleghi non è così bisogna si può fare dovunque bisogna lottare comunque
Però scelto lo spirito del tempo incide anche
Sui comportamenti individuali
E allora qual è il problema e qual è il rischio che io avverto giustamente ci ha detto andiamo prezzo il territorio perché io non sono perfettamente convinto che questa analisi politica che giusta che doverosa che bisogna farlo a chiare lettere
Poi sia il senso comune non siamo diciamo di tutti i cittadini ma anche di tutti i magistrati
Perché quando esigui insiste si dice si scrive
E la morte della giustizia però bisogna anche pensare
Cosa ne pensa il giudice del dibattimento il giudice del lavoro il giudice civile perché o su questi temi noi riusciamo a aggregare intento comune oppure noi rischiamo di avere il boomerang del senso comune di fegato di dice ma va bene io applico qualunque legge dello Stato io sono il primo a dire basta noi siamo servitore dello Stato e applichiamo tutte le leggi dello Stato però Petriccio del secondo comma di tale passaggio
No in commercio accertata dai magistrati abbiamo l'obbligo di segnalare
La ricaduta di tutte le leggi sui diritti dei cittadini sull'esercizio della giurisdizione sulla compatibilità costituzionale di tutte le normative
E questo io penso dobbiamo segnalarlo anche se soprattutto se questa nuova legge sarà approvata
Perché allora ma inizia il cammino attinse provata arrivederci no
Poi bisognerà verificare
Cosa avviene a Genova cosa avverrà Palermo cosa viene a Torino a fronte di questa nuova normativa la che la sfida nostra dell'associazione
La il terreno su cui bisogna andare azienda bisogno di programmare scioperi senza prese di posizioni estreme
Però ecco perché fra l'altro io penso che il futuro prossimo venturo ci riserverà altri beni che attengono proprio
Alla posizione allo statuto costituzionale del Consiglio della magistratura rispetta i quali queste esigenze di forte pretendere l'associazione non dovrà mancare speriamo o di no però bisogna distinguere caso per caso e pro solo distinguendo caso per caso si addentra l'azione politica nel giusto associativa nel giusto mondo
Ecco rispetta queste io dico veramente coinvolgiamo i colleghi cerchiamo di diffondere
Un senso comune dimezzati rispetto a queste questioni però ecco il primo messaggio
Diamo noi e rispetto a quelle cose che diciamo Lizzano mancheranno aggiunga di individuare tutte le forme migliori per realizzare questo coinvolgimento io ritengo che sia giusto e doveroso
Però oggi no intanto diamo un segnale in qualità di magistrati su un tema che riguarda la nostra identità di magistrati e la nostra identità di ma di strada si lasciati
Ecco quando a loro hanno gridato decadere la morte Baggio scritte semmai siamo convinti di questa
Ecco dobbiamo andare un messaggio del tutto speculare
Inizia un primo segnale di orientamento per i colleghi
Per i colleghi e poi per il resto io ovviamente dopo per scontato che tutto quello che noi facciamo non è rivolto solo i colleghi ma riguarda anche l'esterno
Però il punto di partenza che l'anello debole una chiarendo deboli anche il modo in cui la magistratura intende tristezza
Perché questa legge sarà approvata
Potrà anche avere un effetto molto semplice cioè quello di conformare uno statuti impiegatizia anche di fare magistrato il pubblico ministero
Queste leggi sono anche funzionali ad un certa approccio a un certo orientamento della magistratura rispetto all'esercizio della giurisdizione
Forse potrà non essere così
Però non è questo forse il primo pericolo per sventare
Prego
Prevede un piccolo passaggio che ho fatto Maurizio laudi ovviamente non per polemica con Maurizio che conosco da
Da una vita
Legano anche nazioni calcisticamente contrapposto peraltro
E ma è solo quello il discorso di una puntualizzazione
è solo quello di una puntualizzazione
Su quello che affatto purtroppo
Tra l'altro il maggior rischio allora il problema è quello
Allora
Nel
E il
Maurizio ha visto come una sorta di curioso alla rappresentatività di Magistratura indipendente
Non c'è un certo assetto di alcune di lei ha citato anche l'esempio della Giunta di Milano ovviamente sarebbero più idonei a parlare in questo caso
I colleghi della Giunta di ovviamente essendo rappresentato di Milano conosco la situazione
E volevo dare quindi ripeto non per spirito di polemica ma solo di
Per una brusca conoscenza della verità e la convocazione di quelli che sono gli aspetti
Effettivi della situazione di allora la situazione dell'EUR dell'ultima Giunta di Milano in cui si sono presentate tre liste perché i movimenti e Magistratura democratica hanno fatto un'unica lista poi unità per la costituzione Magistratura indipendente
Ha portato ad un certo tipo di ragionamento io parto dal prestito dal carattere normativo che quello che peraltro si deve sempre a sinistra l'articolo quarantatré comma quattro del nostro Statuto dice che la presentazione
Che ogni lista eccetera eccetera da tutta l'indicazione non deve comprendere se però vi è poi
Dell'ultimo inciso del comma quattro sempre il nostro Statuto dice essa deve essere presentata da un numero di soci non inferiori ad un decimo diventi iscritti alla sezione alla Sezione ora Milano a circa ottocento iscritti Magistratura indipendente non avrebbe avuto assolutamente la possibilità
Di presentare una lista combutta
Franco ottanta firme perché ha una politica rappresentatività decisamente inferiore ed è stata fatta quindi una deroga
Proprio in ossequio al principio di rappresentatività
Nella fase tre eliminare le elezioni stesse che è quello della presentazione della lista ed è stato concordato con l'accordo di
Quindi concordato quindi un un accordo un consenso di tutti la presentazione della lista con
Udite udite solo trenta firme
Quindi
Minimo o meno addirittura
Del del del cinque per cento nella fattispecie rispetto al numero degli iscritti
Ora questo importante perché
Il
Va visto mi un ulteriore aspetto che magistrato indipendente ha avuto un solo seggio peraltro preso solo come resto preso cinquantacinque voti
Mentre i clienti di due le altre due liste complessivamente hanno preso Tosku in proporzione
Un numero di voti ben cinque volte superiore rispetto a quello di Magistratura Indipendente
Evitando stante questo Magistratura indipendente a nell'ambito di un programma che prevedeva la rotazione del presidente del Segretario annualmente ha avuto nell'ambito di questo programma peraltro è stato
Ad
Diffuso anche nella nostra mailing list eccetera avrà per due volte a credo perché credo che oggi attualmente credo che sia Segretario la collega del magistrato indipendente due volte il segretario
A me non mi sta a me non sembra che ci sia in questo caso
Un
Un vulnus alla posizione di Magistratura Indipendente perché tutto sommato mi dispiace che in chiave nazionale si ponga un problema che a mio avviso forse per quello che la mia conoscenza
Ma credo di essere abbastanza attento anche gli umori del distretto
Non è stato avvertito
Un certo malessere lo scontento in sede locale su questo punto anzi o di redigere una diversa soluzione fa ritenere che
Maggi frattura indipendente dovesse per diritto a vere una Presidenza o
Nell'ambito di quella tornata annuale a mio avviso non sarebbe stato rispettoso
Della volontà dell'elettorato
Questo giusto per uno per un motivo solo di chiarezza
Perché
Abbiamo abbiamo tenuto conto di quel concetto di quel principio di rappresentatività è ovviamente secondo l'ultimo aspetto che ho citato anche quello della proporzionalità perché proprio il concetto di proporzionalità deve tener conto anche di un certo tipo di assetti nonostante questo ripeto
Magistratura indipendente avrà per due volte la carica di segretario questo processo a verità
Vorrei esprimere un senso di
Insoddisfazione anche di preoccupazione per l'andamento
Di questo
Ci dici che invece io
Il popolo come voi annunci di città
I svolta
Perché
Mi preoccupa essere un CTC svolta in una contesto abbastanza
Come dire di disaffezione e di distrazione
E questo è il fondo dell'argomento politico che ha svolto Maurizio laudi
E cioè che questo ci dici tra
Gente che arriva già pipe che parte gente che saluta gente che ci ha fretta gente che deve andare è un CDC
Depotenziato nelle sue capacità dovrebbe essere il cuore del lavoro dell'associazione
è una passerella segretari vengono qua fanno le loro dichiarazioni GAM un problema personale dedicando conto viva Chucho impegni però è il problema politico
Associativo Segretario ed è qui fa le sue dichiarazioni le ripete la stampa poi esso c'è anche l'addetto stampa
La Giunta quindi insomma lecco sicuramente assicurato poi se ne va e rimangono chi
Chi può rimanere ma il contesto è un contesto di disgregazione di disaffezione pure in una giornata in cui sono dette cose molto importanti a mio avviso anche molto gravi e sono ripercorsi toni
Da scontro politico che io speravo
Fossero definitivamente accantonati perché sono una delle cause per cui l'Associazione magistrati e la magistratura italiana oggi si trova messa all'angolo
Ci viene riproposta una formula ci viene riproposto la formula che è quella esattamente che
Ci ha messo in difficoltà nel Paese cioè
Di
Interpretare
Le politiche sulla giustizia come
Come dire un momento
I scontro a tutto campo in cui il bene siamo parte il mare sono all'altro una prospettazione che
Il Paese ha bocciato ci può non piacere ma è una prospettazione che il Paese ha bocciato e non l'ha bocciato solo perché c'è
La capacità mediatica da parte della politica di
Bombardare perché questo questo sentimento e diffuso fra tutte le forze politiche tranne alcune
Ristrette minoranze ed è diffuso nel Paese e della società civile tra la gente comune
Perché siamo configurati come una categoria che fa politica che è schierata e che quindi essendo schierata ha perso la sua con dotazione di terzietà e di
Indipendenza o di autonomia ed è la risultante di macerie a mio avviso di orrori che l'associazione ha compiuto nel tempo
A cui noi abbiamo cercato
Da un paio d'anni a questa parte di
Contrapporci e che vedo però
Le cui lusinghe
Attirano ancora molto si fanno ancora sentire
Allora
Dire che l'asse sulla linea politica dell'associazione come è stato detto al di fuori del
Dei giri di parole oggi si deve concentrare sul tema della desertificazione delle procure e sul tema delle intercettazioni dire che il tema delle intercettazioni e la morte del diritto della giustizia non mi ricordo bene
Significa dire cose che vanno al di là del segno perché questo sono due riforme gravissime
Due situazioni gravissime di cui dove siamo preoccupati anche noi in magistratura dipendente che non condividiamo ma non sono l'unico problema della giustizia ce ne sono molti altri
Se vogliamo andare a vedere i problemi della giustizia
è stata varata la riforma del processo civile che credo che molti problemi crea
Cominciare dal dal rito di Cassazione l'Associazione magistrati che oggi qui si riunisca pure con questo clima un po'
Un po'prima cantiere o e si vive di additare lanciare allarmi di Susa
Pericoli per la società civile i pericoli per la democrazia come pure è stato detto i pericoli sull'aborto e la giustizia per queste due tematiche è un'associazione che fa la scelta di campo
Legittima in politica ma è un'associazione di domani uscirà oggi uscirà questa posizione
Avremmo il Paese contro perché avremo dall'immagine dell'associazione che
Fra tutti i problemi della giustizia IVA anche apprende estiva amplificare e chi va apportare a livelli di sistema
Di disfunzioni di sistema due riforme che sono gravi ma che stanno purtroppo la insieme a tutta un'altra serie di problemi
La giurisdizione va in crisi non soltanto perché c'è la legge di riforma sulle intercettazioni eppure però qui bisognerebbe dire anche
Se non si dice mai gli errori che sono stati commessi le
Le disinvoltura che sono state fatte le mercificazione che sono avvenute non si dice mai niente su questo tacciamo sempre su questo dice sì poi faremo vedremo diremo
Ma la posizione su questo non si prende eppure
La crisi della giurisdizione nasce dalla demotivazione dei magistrati novità anni stiamo dicendo che l'Associazione lontana
Dalle problematiche dei magistrati e lontana dalle sofferenze dei magistrati e lontana dai disagi dei magistrati che hanno che sono sommersi da carichi di lavoro non più sopportabili perché l'unica regola organizzativa che si conosce l'Italia è quella di aumentare il carico di lavoro dei magistrati
Io ne ho conosciuti tanti capi uffici Consigli giudiziari eccetera a regola è un errore
Una sola lavorare di più e sta questa tariffa e su questo l'Associazione tace perché perché c'è sempre il problema dell'emergenza politica che qualche furbo politico ci mette sotto al naso per farci vedere rosso e farci scatenare le nostre
Più forti aspirazioni di antagonismo politico IRAP ma il problema è questo la giustizia non funziona anche perché c'è un
Una sono condizioni di lavoro insopportabili perché c'è una disaffezione assoluta perché c'è una
Presenza del foro assolutamente sproporzionata perché la logistica è inadeguata perché i medici sono ridicoli e Sutto tutto questo l'associazione
Spesso troppo spesso tali e anche oggi perdiamo un'occasione nel momento in cui da quest'Aula uscita risolto appello contro la villa di legge sulle intercettazioni io
Non sono un penalista
L'ho fatto in passato ma insomma ogni legge ogni legge e non l'abbiamo detto tante volte una legge di riforma l'ordinamento giudiziario che
Ex INA pessima come quella
Uscita dalla riforma Mastella
Poi ci siamo detti rimbocchiamoci le maniche facciamo appunto facciamolo funzionare meglio sulle intercettazioni legge essi ma e
Il grido d'allarme soltanto e la morte della giustizia nessuno viene a dire beh visto che la legge
Comunque
Esiste
è stata approvata dal dato dal Parlamento rimbocchiamoci le maniche per farla funzionare mentre
Allora noi dobbiamo decidere il tutto questo se mi consentite Cicala poi
Di un discorso
Chiedo scusa in un discorso che anche tra squarci di sincerità e anche nell'alto di
Di qualche di qualche senso di poche sia perché siamo stati destinatari di appelli a posizioni unitarie però nello stesso tempo ci dice
Se l'ha detto il segretario di unità per la costituzione e mezzo fonte autorevolissima traditori ormai c'è un divario evidente non si torna più indietro voi state la questa l'ho qua però
Che poi non si capisce che cosa il divario evidente perché noi diciamo soltanto che
L'associazione dovrebbe scendere più a cuore certi problemi che sono sistematicamente trascurati
Ma prendendo atto di questo se c'è un divario in
Insuperabile ma che senso ha fare gli appelli unitari o partecipare le alle manifestazioni distrettuali unitarie se poi noi sappiamo che c'è la incomunicabilità a livello di sintesi nazionale
Quindi abbiamo un appello all'unità e abbia un appello mantenerci separati qui in realtà vorremmo stare insieme lo vorremmo stare insieme sui temi
Che riteniamo siano accanto a quelli
E l'Associazione
La Giunta di maggioranza prospetta altri temi che stanno a cuore a tanti magistrati e quindi se n'è andato meglio ad hoc
Certe ma lui ha detto
E va be'acquisti cultura tanto ha detto una cosa
Molto interessante ma anche ma anche molto a mio avviso molto pericolosa lo dovremo andare a dire a spiegare I colleghi perché la giustizia è morta
Noi dovremo andare a spiegare a chi sta sul campo a chi sta sul campo dovremmo dire che ci siamo riuniti qui abbiamo fatto una bella analisi politica abbiamo detto guarda abbiamo deciso per tempo la giustizia è morta esso veniamo qui a convincerti della giustizia
Tanto il collega ho fatta da molto prima della giustizia è morta ma non solo per la legge sulle intercettazioni perché sì o con situazioni
Chiunque di noi ha girato negli uffici giudiziari sono situazioni da terzo mondo e sa quante contento il collega il quale ci vive nella situazione Terzo Mondo che non andiamo lì a dirvi adesso la giustizia è morta
In realtà e tutti si è posto la preoccupazione esatta perché sebbene
E quando andrà e dire questo
Diciamo l'accoglienza non sarà di quelle più calorose hai posto un problema vero è che non dà dobbiamo andare a dire la giustizia è morta
Lo dobbiamo andare via e noi siamo l'associazione che rappresenta le posizioni di interessi anche dei magistrati e dovremo andare a dire caro collega ci siamo impegnati e ci siamo battuti abbiamo proposto abbiamo fatto perché le tue condizioni di lavoro fossero migliorate in modo che nel tuo ufficio la tua situazione rock reale locale la giustizia non morisse tutti i giorni come purtroppo atti
Allora ecco perché dico che
Un CDC di svolta e mi dispiace che sia un ci dici
Un po'un po'disattento
è un tredici svolta io non sotto bene dovrò andare anch'io quindi mi ci metto deve
Delle parti
E va be
Credo però andrebbe in
Va beh ci vuole sempre il punto
Il colpo finale il colpo finale comunque io
Con l'avvio un documento
Io ho un documento e oggi dica della giustizia morta stellette la legge sulla riforma intercettazioni
Non sono d'accordo quindi forse pure meglio camerata cugino facciamo non non guardiamo questo clima idilliaco di un
Uniformità
è un CDC di svolta
Che credo
Prenda una brutta piega che credo che non faciliterà
Le situazioni se si va avanti su questa strada di impegni politici
Di carattere generale credo che il dissenso resterà ampio e allora e concludo la richiesta di laudi che è questo il CDC diventi il fulcro e l'azione dell'associazione non può avere risposte
Di tipo come dire formali si vareremo vedremo miglioreremo
Dobbiamo far sì che CDC e lavori quella linea e l'Associazione deve portare avanti e quindi ci debba essere un costante riferimento dell'azione dell'associazione all'elaborazione del CDC continua a dire che questi Cicci sono
Troppo frettolosi si comincia troppo tardi che si finisce troppo presto questo è un problema politico è un problema di nessuno ma è credo anche il segnale di una volta di sbrigarsi perché tanto le decisioni si prende o dall'altra parte quindi il dissenso
Era reale e credo che su questo dovremmo confrontarci non solo sui temi che il Presidente il Segretario hanno indicato vi ringrazio
Star
Cambiamenti
Allora
Io non credo che oggi sia un vicino Sini marginale
Oggi un CDC importante c'è
Arriva subito dopo la celebrazione del centenario quindi chiare qualche effetto c'è
Ma per non perdere tempo e andando c'è la curva dell'attenzione si abbassa inesorabilmente con il tempo che passa
Molto velocemente allora compiacimento pervenuta
Buona riuscita ottima riuscita della
Centenaro che si è tenuto ieri
E per la partecipazione corale di tutte le altre cariche dello Stato debbo dire io qualche perplessità l'ho avuta fino all'ultimo momento
Perché talune posizioni del Presidente della Repubblica sia pure delle quali ci aveva informato mediaticamente la stampa ma di cui obiettivamente sono note taluni momenti di come dire di cauta ampi perplessa
Analisi della situazione anche con riferimento diciamola tutta ad alcuna posizione espressa dalla Giunta erano chiare quindi la possibilità che il presidente all'ultimo momento
E sarebbe stato dirompente merito della Giunta invece aver scongiurato questo pericolo aver ottenuto
La coralità delle alte cariche dello Stato perché anche quella la sua rilevanza ma ho visto le immagini quindi compiacimento questo aspetto
Sostegno forte alle posizioni della Giunta perché sostegno forte non
Stefano non me ne vorrà
Il problema non è dice perché tanto siete è roba in una certa misura
E di schieramento la palla poi la Giunta ha assunto le posizioni che voi volevate ne siamo può non è così io faccio un'analisi diversa mica mi consentirà poi su altre cose discutiamo cioè è sotto gli occhi di tutti la gravità della situazione e la giustizia
Ce lo diciamo tutti voi stessi ne siete convinti
Se la gravità della situazione della giustizia e queste i margini di azione di operatività di questa Giunta sono oggettivamente commisurati parametrati e correlati alla gravità dalla situazione
Primo aspetto secondo aspetto esigenza di comunicazione mediatica si può darsi su qualche frase si può discutere però la gente
Colui che legge abbisogni questa è una grande realtà ed è uno dei motivi per cui noi abbiamo
Creato un ufficio stampa
E far cadere il diaframma comunicativo
Tra il modo di parlare il modo di comunicare del magistrato in genere e il modo di parlare il modo di percepire del cittadino in genere cioè il cittadino deve capire siccome cittadino va al sodo ha bisogno anche
Di alcuni tipi di comunicazione
Questo non significa però che al di là della dimensione semantica
Sul piano concreto del organizzazioni e delle iniziative
Della Giunta e quando dico giunto non penso solo a cui possiamo a questo aspetto che è fondamentale l'emerso oggi non è vero che oggi ci dice marginale
Della Giunta e quando dico giunti intendo giungendo rendendo le giunte locali
Ebbene allora qui il discorso diventa più concreto non si tratta solo di un discorso mediatiche quindi di
Intercettare come dire il pensiero la valutazione il consenso perché no anche dei cittadini per quel poco che riusciamo a fare
Ma si tratta di assumere posizioni guardandosi da rischi e come dire di Massimini legge massimazione
Per usare un brutto termine
Cioè evitare le derive di tipo
Qualunquisti o massimalisti usiamo i termini giusti perché la gente anche in questo annunci capire quindi equilibrio posizione cautelare le posizioni da assumere pur commisurata alla gravità efficiente
Vedi tu hai detto l'intercettazione per rispondere un attimo a sembra che il confronto ha fatto anche sulle cose concrete intercettazione una legge come le altre
No no io mi permetto di dissentire è una legge che noi non condividiamo ma che noi applicheremo c'è ci mancherebbe altro ma ci sono da ben oltre la legge
Ci mancherebbe ripeto che non applica su una legge però non è attenzione non è una legge come le altre e il segnale il punto rivelatore a livello normativo di un'involuzione del sistema che sta andando verso niente di ingestibilità totale del sistema giudiziario queste è la realtà non è una legge come le altre abbiamo raggiunto il massimo io non voglio fare naturalmente un'analisi tecnica che non è questo nel modo nel tempo nemica però andare a mettere
Quei concetti cardine impegni gravi indizi non di reato ma di colpevolezza insomma è una cosa
Che si commenta da sola e dai
E da il segno del degrado però su una cosa voglio e mi fermo
Su una cosa voglio richiamare la vostra attenzione dire che tutte le manifestazioni compreso oggi quello che viene detto in cd c'è importante e fondamentale
Per gli equilibri interni ed esterni dell'associazione oggi è stato affrontato un punto
Ma c'erano aveva già detto io condivido pienamente ma non perché il segretario nazionale mi avrebbe una così lo sanno pensare credo di aver detto anche in precedenza
Il CDC e il luogo cardine per la elaborazione della politica associativo e non sono chiacchiere queste
La Giunta deve avvertire
Auspicio generale auspicio mio personale voglio coinvolgerà altre che la Giunta trovi i canali
Ottimali di elaborazione del consenso e di traduzione in concreto
Perché su alcune linee caro Stefano non è possibile essere divisi noi possiamo essere divisi a livello di Giunta ma sulla difesa dei valori indi una giurisdizione autonome indipendente non esiste possibilità di divisione
Questo problema cardine
è un'altra cosa passare dai grandi sistema in riga oggi a me ha fatto molto piacere sentire alcune
L'associazione si dà un voto divisa cessione centrale siamo nove
Ma io ho fatto tanti anni associazione locale e considero un mio patrimonio conoscitivo e anche di valore che l'Associazione sia la componente non sono solo chiacchiera comprende non solo locale non solo nazionale ma anche locale
E mi ha fatto piacere sentire tutti riferimento alle giunte locali perché nelle giunte locali che si impedirà si concretizza e si attualizza
Si attualizza i valori della Giunta
Ho sentito discorso dalla Giunta
Bene noi l'abbiamo detto lo ripetiamo oggi non a caso l'abbiamo detto per la Giunta nazionale vale per le giunte locali
Le maggioranze essi costituiscono un sui programmi e i suoi valori vuole dover rilevare
Che in taluni casi
Di Giunta e non certo numerosissimi bene di elevato valore si come immagine come significato come messaggio
E mi riferisco in particolare alla Giunta dalla Cassazione
La costituzione della Giunta sia avvenuta senza la precostituzione di un programmi
Io non so manco se c'è un'aggiunta perché francamente non aggiunga senza un programma forse non esiste ma la Giunta si vede
Fai proclami anche
E allora mettiamoci d'accordo
Ho sentito da anni ho sentito parlare la San Lorenzo ha parlato il programma comunque siamo d'accordo
Voi stessi in quest'Aula avete evocato i principi fondamentali del programma
E allora non
Qualcosa mi lascia stupito perplesso
Non capisco forse qualcuno mi dovrebbe spingerci a spiegare
Come mai si fanno delle giunte essenza
Senza programma
E in barba a tutti i discorsi di unità centrale che noi vogliamo che vogliamo sui programmi
Cadono i programmi di Giunta della o in un programmino in Giunta dell'ANM Cassazione con formazione di maggioranze eccentriche rispetto alle maggioranze nazionalmente
Cadono bene questi programmi cadono
Come dire
Nella
Nell'amorfo disinteresse e genera c'è qualcosa che non funzione che non quadra non perché la composizione delle giunte locali
Debba esprimersi netta sintonia debba essere la ripetizione delle giunte nazional no non è questo
Però per chi ha seguito
E gli avvenimenti tutto ciò che sì e
Come dire concretamente verificato
Francamente qualche motivo di perplessità la lascia allora mettiamoci tutti un po'd'accordo mettiamoci tutti un po'd'accordo innanzitutto se è vero che Balbo ovunque il discorso del programma un discorso al quale non si può non si può come dire
Allontanarsi prima si fanno i programmi e poi si fa la Regione questa legge perché se non si fanno negli organigrammi
E non è questione visti di questo o di quella persona perché non è neanche con le derive di tipo come posso dire
Personali
O con le affermazioni di tipo personale onore al merito ci mancherebbe altro
Di chi sul campo riceve
I riconoscimenti ma non è quella nostra la strada è quella della formazione programmatica ed è la rigida a
E che azione determinazione delle linee ma di questo forse ho già
Ho già detto però
Ma questo perché
Allora l'aspirazione all'unica non è una spiegazione
Come dire buttata lì tanto per tutto
Noi dobbiamo riconfermare così come io mi sembra di riconfermare oggi il principio fondamentale specifici segreti per la situazione e luogo e l'aria ideale per la formazione delle linee programmatiche di cui la Giunta e chiamata
A disporre l'attuazione in via concrete salva evidentemente i poteri della Giunta in via di urgenza ci mancherebbe
L'unità si formula e si applica sulla base dei programmi
Questi comportamenti fanno attuabile sia a livello centrale sia a livello locale
Su questo non ci devono essere
Perplessità e dubbi oggi come oggi
Attuale attenzione
Marcello non c'è
Debbo
Solo rilevare una cosa
E sono state legati giustamente ci mancherebbe altro
Qualcosa che ha detto Marcello quando ho detto in un anno all'unanimità ma ce l'ha detto no all'unanimità se un po'intrappolato per un fatto fonico però poi lo ha detto e lo ha detto bene il nuovo unanimismo
Che cos'è un po'diverso l'attenzione
Non vogliamo unanimismo a tutti i costi Moglia uno L'Unità su valori chiari condivisi costante nell'interesse della magistratura e dei beni
Che non sono propri solo dalla magistratura non sono di tutta la collettività nazionale e non sono parole dette tanto per dire
Grazie
Arturo
Ma
Come
Tra campana
Presidente
Devo dire che
Prego
Fonti
A
Fare sì
Allora Presidente del
Innanzitutto
Devo sottolineare anche io l'importanza
Vedo richiamo ad una utilizzazione come dire più approfondita del Comitato direttivo centrale come organo di confronto di determinazione delle linee politiche dell'associazione
Devo dire che questo
Andrebbe colto non soltanto per garantire
La giusta e necessaria partecipazione di chili in questo momento
Rappresenta
Una linea di minoranza di opposizione alla Giunta ma direi anche per non mortificare proprio la singolarità dei componenti del CTC
E questo
Diciamo è un richiamo Uto critico che io credo dobbiamo fare
Un po'a tutti noi perché spesso
Intendiamo il Comitato direttivo centrale quasi come un passaggio
Burocratico o di ratifica mentre invece
Sia che si tratti di
Colleghi che sostengo le posizioni della Giunta ovvero che nessun opposizione questo il luogo di momento per tutti di dire la propria parola
E di portare sono quelle che sono le linee di dibattito all'interno dell'associazione
Su questo quindi in qualche modo
Credo di accogliere quello che è stato un messaggio piuttosto però unanime perché tutti hanno rimarcato questo passaggio
E questo
Mi consente di dire che non ho compreso questo intervento così fu forte di lei
Questa volta veramente violento nei toni
Del collega scrivo perché prima di
Altri interventi diciamo forti nei toni non avevo sentito
Anzi avevo sentito interventi assolutamente disposti a discutere del metodo a fare passi avanti dal punto di vista del metodo
E naturalmente a rimarcare come poi è sui contenuti e sui programmi che ci si confronta e si stabiliscono alcune linee guida
Anche io sono
Dell'opinione per esempio che in linea di principio l'esperimento dell'ufficio stampa è un esperimento di un ufficio stampa di un ufficio stampa della Giunta
Che naturalmente opportunamente come è stato detto mette a disposizione di tutti anche attraverso quei suggerimenti che potranno arrivare la possibilità di migliorare il servizio e che possa tener conto anche delle posizioni
Di minoranza ma e e normale che si tratti di un ufficio stampa della Giunta perché la Giunta
Dell'ANM porta avanti un programma porta avanti delle posizioni politico associative e le veicolata attraverso uno strumento tecnico o si fa confortare da uno strumento tecnico che abbiamo
Inteso introdurre così come
Per esempio quando si fa riferimento all'organizzazione degli incontri su base locale da parte della gente
Si dimenticati questo è un è un punto del programma della Jack
Cioè il punto della GTT il il problema di un abile che una Jack che abbiamo definito tante volte itinerante che devo dire è un'assoluta novità di questa Giunta esecutiva centrale
Fa parte del programma di questa Giunta su cui noi ci siamo molto impegnati sono stati proposti accoglimenti ed è quindi del tutto evidente che quindi sono gli incontri della Jack
Con le giunte locali
Che a quegli incontri debbano partecipare o si debbano si possono invitare i colleghi di m i rappresentanti del Gruppo va bene ma quello resta l'incontro della Jack con
Le giunte locali perché quello fa parte del programma della Giunta
A mio giudizio
Ma vedendo al contenuto poi
Importanti anche a richiami che sono stati fatti all'inizio alla necessità di assumere posizioni questo Comitato direttivo centrale anch'io credo che
Non dobbiamo sottovalutare quella che la riforma delle intercettazioni che non è
Una delle tante pessime leggi una delle tante pessime riforme che sono state fatte in questi anni
E devo dire che fosse noi sbagliamo
A
Non sottolineare abbastanza
Che la parte più critica di questa riforma forse non è la parte come dire tecnicamente procedimentale e giudiziaria
Ma è proprio quella che attiene alla libertà di stampa alla libertà di informazione al diritto di cronaca nel nostro Paese e questo
Da magistrato e da cittadino nonché dal rappresentante dell'Associazione nazionale cessati
Mi preoccupa molto di più
Del problema tecnico pur gravissimo degli evidenti indizi di colpevolezza o di tutte le difficoltà che ci saranno dal punto di vista processuale
Per dare delle risposte anche in termini di repressione dei reati perché quella parte là
è una parte come dire qualificante di un peggioramento dello stato della nostra democrazia e si inserisce in un sistema
Della informazione chi dai cittadini e da magistrati
Ci deve interessare quale sistema di un
Bilanciamento fra i poteri dello Stato i di giusta presenza di
Organismi critici all'attività dei poteri dello Stato che già è come dighe ampiamente deteriorato per cui questo mi preoccupa tantissimo e questo credo che sia
Veramente un passaggio di svolta
Nelle politiche di riforma che degli ultimi dieci anni quindici anni
Tutti i Governi hanno fatto in materia di giustizia o di diritti fondamentali della persona
Volevo però
Sottolineare con questo integro l'intervento di Valerio Fracassi in rappresentanza del nostro Gruppo altri due temi importanti uno non è stato minimamente toccato e io credo che
Il Comitato direttivo centrale sempre in questo periodo debba abili che un'attenzione molto particolare molto importante per la situazione delle procure che non è soltanto
Il problema degli organici delle procure
Perché vedete questo è un problema
Che noi
Non stiamo affrontando della maniera giusta non come associazione pare che io ho la sensazione che ci sia
Una forte disgregazione all'interno della magistratura su questo punto c'è una parte della magistratura che di questo problema non si vuole occupati e fosse lo vede quasi con fastidio perché lo ritiene
Attraverso una enfatizzazione di quelli che sono
Anche diciamo attività di sovraesposizioni di pubblici ministeri e dico pure quasi un intralcio a quello che potrebbe essere il giusto al posto della magistratura con
Gli altri le altri istituzioni dello Stato
E un'altra parte la magistratura finge di occuparsene
Ma nessuno se ne occupa realmente per quella che è la gravità ripeto non è soltanto il problema degli organici è innanzitutto il problema dell'attuazione della riforma dell'ordinamento giudiziario è innanzitutto il problema
Del rapporto tra il Procuratore della Repubblica i magistrati del suo ufficio è innanzitutto il problema dei margini
Che questa riforma lascia
Al controllo da parte del Consiglio Superiore della Magistratura sui profili organizzativi
Interni all'ufficio delle procure e noi non possiamo oggi non affrontare questo tema perché non possiamo scappare dalla
Dall'attualità perché sapete benissimo che al Consiglio Superiore della Magistratura e
In discussione e ha subito rallentamenti ripensamenti la importantissima circolare
Sull'organizzazione degli uffici di Procura sapete benissimo che c'è stato un intervento del Presidente della Repubblica del Presidente del Consiglio sulla della magistratura diciamo
Su questo tema in occasione di questo tema e io credo che noi
Che dobbiamo essere molto sensibili a queste vicende e che dobbiamo continuare a difendere naturalmente nei limiti degli spazi che la legge ci dà quello che il potere diffuso dei magistrati e soprattutto di magistrati del pubblico ministero
Oggi dobbiamo spendere una parola su questo e dobbiamo chiedere
Al Consiglio Superiore della Magistratura di
Andare avanti
Di licenziare una circolare sull'organizzazione degli uffici della Procura
Di non perdere tempo perché
Come dire più settimane passione più mesi passano e più gli uffici di procura restano come dire in balia dell'incertezza su quello che il giusto rapporto organizzativo interno l'ufficio su quelli che sono i poteri del Procuratore della Repubblica su quelli che sono le facoltà e di diritti rispetto al potere del Procuratore della Repubblica di sostituti procuratori
Credo che questo sia
Importante così come è importante parlando
Della situazione delle procure e non limitando
Soltanto ad alcuni argomenti qual è la
Criticità della situazione ballare della riforma del processo penale perché anche lì noi abbiamo
Un'attenzione morbosa del legislatore rispetto ai potenti dico dei pubblici ministeri
Laddove si cerca di
Sovvertire odi rimodulare il rapporto tra il pubblico ministero e la polizia giudiziaria si cerca evidentemente di entrare
In un meccanismo molto delicato i cui equilibri nel tempo si sono
Come dire formati che però hanno garantito in questi anni
Quanto meno il tentativo di ieri
Di applicazione del principio di uguaglianza di tutti davanti alla legge perché tutti capiamo benissimo che
Sbilanciare questo rapporto a favore della polizia giudiziaria può introdurre dei sistemi di condizionamento che in questi anni probabilmente non ci sono stati
Ed un altro tema che volevo introdurre e che in parte si riallaccia come dire a qualche per questione sulla quale anche lui probabilmente perché abbiamo delle difficoltà di approccio oppure non ci
Non abbiamo ancora le idee chiare cerchiamo un po'di scappare
è sicuramente quello dei carichi di lavoro è un tema diciamo su cui tutti ci stiamo interrogando da tempo nessun gruppo penso sfugga al problema
Il problema difficile complicato sappiamo come si stia lavorando in ANM si stia lavorando al Consiglio ognuno fa le sue tesi e le sue posizioni però io credo che noi potremmo
Pur nella diversità delle posizioni che
Spero si possono comporre nel tempo cercare di lanciare un messaggio di attenzione
Al problema dei carichi di lavoro perché
A a volte bassa lanciare anche un messaggio c'è recuperare la centralità del tema del problema
E questo messaggio secondo me si collega anche alla necessità che noi abbiamo
Dice il canile lo strumento per recuperare un minimo di credibilità da parte della magistratura nei confronti dell'opinione pubblica la credibilità che sappiamo tutti essere abbastanza
Ai minimi termini
In parte per colpa nostra in gran parte io di lei non per colpa nostra sappiamo anche come è difficile veicolare all'esterno
Proprio perché l'informazione necessità da altri e certamente non dall'Associazione magistrati quelli che sono gli sforzi che si fanno negli uffici giudiziari quelli che sono le effettive condizioni di lavoro come cioè ci sia
Al di là delle problematiche normative un impegno concreto dei magistrati per superare i problemi e le limitazioni allora
La nostra proposta è questa
Che si inserisce nell'ambito delle diverse proposte e delle diverse come dire occasioni di protesta o comunque di attenzione rispetto a tutti questi problemi
Che dobbiamo decidere di fare tra cui
Sicuramente questi incontri a livello locale sicuramente c'è questa
Manifestazione del primo luglio già fissata che si occupa della vicenda delle intercettazioni io credo che noi potremmo
Dire alla gente di
Finalmente diciamo studiare una manifestazione di protesta che possa realizzarsi in questi termini
Credo alla ripresa dai lavori diciamo dalla pausa feriale e cioè prevedere che per una settimana
Negli uffici italiani i magistrati italiani alcune secondo alcuni schemi alcuni principi alcune direttive la smettano di
Compie che quell'attività di supplenza che tutti noi conosciamo viene svolta quotidiana
Dare molto risalto a questo tipo di manifestazione far comprendere cioè alla gente prima che ai cittadini agli utenti prima che ali alla politica che si occupa di queste cose qual è lo sforzo che concretamente la magistratura italiana fa tutti i giorni per cercare di superare carenze di mezzi mancanza di cancellieri
Mancanza di benzina delle macchine mancanza di macchine blindate per chi a problemi di sicurezza e così via non si tratta di attuare
Uno sciopero bianco ma una manifestazione di protesta che abbia una in con inizio ed una fine che duri una settimana
Perché lo diciamo comprenda tutte le possibili manifestazione della giustizia la giustizia civile la giustizia penale la giustizia il pubblico ministero sia organizzata dall'associazione si aprì annunciata
In qualche modo nelle sue modalità
Salvo salvaguardando naturalmente come si fa quando c'è astensione anche quei fosse essi che sicuramente bisogna sempre garantire
Però per dare dimostrazione in concreto di qual è lo sforzo che la magistratura in concreto fa
Cercare di
Porre l'attenzione in questo modo quanto meno l'attenzione sul problema dei carichi di lavoro e direi anche uscire un attimino da questa
Solita solfa
Delle manifestazioni degli incontri su base distrettuale perché
Perché sono cose che
Si fanno bisogna farle ed è giusto farle però sono cose che fatte soprattutto nel mese di luglio così come non le stiamo pensando sappiamo bene che è difficile coinvolgere innanzitutto i colleghi
Alla partecipazione
Vanno fatte perché è giusto mantenere alta l'attenzione però
Noi dobbiamo cercare di uscire dal capisci ordinario per cui quando si fanno i CDC già si sa che si concludono con la solito documento e con la solita diciamo invitò a organizzare manifestazioni a livello locale le assemblee aperte
Eccetera dobbiamo come di aggiungere qualche cosa qualche cosa di più e soprattutto dobbiamo cercare di sfuggire dalla meccanismo in cui la politica ci porta peccatori puntualmente ogni anno fra giugno e luglio ci troviamo
Incastrati alle soglie della pausa estiva con una serie di progetti di legge che si discutono proprio nel mese di luglio proprio prima che chiudano le Camere
Ci aspettiamo che ci sarà qualche altro progetto di legge che viene prima della prima settimana di agosto perché questo è successo del due mila sette
Questo è successo nel due mila otto questa società e due mila nove perché anche luglio abbiamo fatto un minimo di esperienza sappiamo che esistere la finestra in Parlamento per poter discutere di certe cose perché gli alti dell'anno hanno altri impegni
Noi puntualmente ci troviamo a giugno
In gravi difficoltà perché non sappiamo anche come organizzare una giusta e visibile manifestazione di protesta perché si avvicinava pausa feriale
Noi puntualmente pensiamo di riconvocare un cd CIPE la fine di luglio dove poi ci troviamo nella difficoltà di dover deliberare rinviamo a settembre perché cioè la pausa feriale allora io dico apporre siamo del nostro ci dici di oggi proclamiamo la una
Manifestazione per settembre certo le modalità sono difficili da individuali ma diamo mandato alla certo su questo
Chiaro è una proposta concreta che sottopongo alla vostra attenzione e su cui mi aspetto che il Comitato direttivo centrale decida grazie
No dico
Sì innanzitutto prendo atto
Devo dire anche con soddisfazione perché credo ovviamente alla sincerità di quello che è stato detto a delle
Della constatazione da parte dei colleghi degli altri gruppi de che esiste questo problema di una centralità del Comitato direttivo centrale da valorizzare rispetto al passato
E quindi fiducia veramente attendo e attendiamo di vedere come dire i frutti concreti di questa la riflessione sulla quale mi pare tutti ci siamo trovati d'accordo
Per quanto riguarda il discorso dell'ufficio stampa prendo anche atto delle
Aperture che sono state fatte ad una possibile utilizzazione dell'ufficio stampa anche come sede per veicolare quelle che sono le posizioni quando Sollo sono divergenti Magistratura indipendente
Garantisco che sicuramente mi attiverò ci attiveremo in questo senso e vedremo poi anche qua di fare un Bilancio concreto
Però ecco direi vorrei proprio sembra un caso fanno
Discutere in corpore vili il discorso della centralità del CDC
Che
Tutti noi sul quale tutti noi abbiamo concordato allora centralità dei giudizi vuol dire per esempio
Che non è pensabile
Che una argomento come dire così importante come certamente eh
Il di disegno di legge sulle intercettazioni venga posto alla attenzione dei civici
Senza nemmeno essere stato inserito all'ordine del giorno e si chieda al CDC
Di sostanzialmente uscire con un documento unitario su un tema rispetto al quale esiste sicuramente
Una basi unitaria di valutazione l'esempio è il migliore se potremmo immaginare
Perché sul
Sul disegno di legge sulle intercettazioni matura indipendente
Ha preso pubblicamente una posizione
Di
Forte rigidissima critica
Appunto quanto ai contenuti del disegno di legge che ovviamente noi ribadiamo e che credo sia perfettamente sovrapponibile alla posizione critica nel merito su questa parte degli altri gruppi associativi ma il problema è un problema che ha anche una serie di altri profili sui quali invece è io credo possibile che le nostre posizioni non siano convergenti
Inoltre mi spiego io ho sentito fare ma lo dico ovviamente voi mi conoscete senza nessun intento offensivo
Dei discorsi vecchissimi questa mattina
Dei discorsi che sembra non abbiano insegnato niente al Comitato direttivo centrale su quello che è successo e sta succedendo nella società italiana
Continuiamo a ragionare prescindendo completamente dal fatto che il tasso di fiducia degli italiani e non è soltanto Berlusconi e non è soltanto Forza Italia sulla magistratura e al trentatré per cento
Continuiamo a ragionare senza aver considerato
Che il disegno di legge alla Camera dei deputati sulle intercettazioni ha avuto un numero di voti superiore a quelli lo della base della maggioranza il che vuol dire che una parte di parlamentari dell'opposizione ha votato la fiducia
Al governo cioè ha votato a favore di questo disegno di legge
Continuiamo a ragionare come se ci fossimo scordati gli scandali
Degli abusi nelle intercettazioni abusi sia dal punto di vista di un ricorso scriteriato allo strumento della intercettazione telefonica da parte di procure che hanno usato le intercettazioni come i pescatori usano le reti ma non l'ho preso allo stesso modo la per fortuna la pensiamo diversamente
Su alcune cose
No su alcune cose qua no su alcune cose ma io su questo io su questi
Quanti ne può evitare queste battute mi sono battuto e cura stupide che non aiutano niente
Alla serietà del alla serietà del dibattito repressione dell'America
Certamente scozzesi sono tutti questi allo perfette
Allora facciano associato allora le indagini le indagini fatte
A Potenza e a Catanzaro le indagini fatte a Potenza Catanzaro sono identico esempio sono il tipico esempio
Di un'utilizzazione della intercettazione come i pescatori buttano farete a strascico
Per cui intercetto Cascini testimone di un procedimento neanche indagato siccome Cascini parla con Castelli intercetto cartelli siccome cartelli reticente altare volentieri
Ecco Castelli parla con agli atti intercetto gli atti
Voglio dire non vado errato accorpavano Forneria Gaetano me ed ha chiesto a nome allora
Questo è stato un abuso che ha suscitato legittime reazioni di protesta da parte di tutti da parte dell'opinione pubblica da parte degli studiosi del diritto non non è un discorso come dire di fazione politica
Parliamo di questa cosa come se ci dimenticassimo lo scandalo
Delle intercettazioni
Coperte da segreto investigativo regalate o vendute ai giornali da parte
Dei
Soggetti pubblici ufficiali che o o avvocati i o o soggetti processuali che avevano la disponibilità delle intercettazioni e le hanno vendute ai giornali a partire da chi ha oggi ai vari quotidiani
Chi li mette
Immagino continuiamo a ragionare come se questo disegno di legge sulle intercettazioni sia l'atto esclusivamente sottolineo esclusivamente dalla volontà
Di tagliarsi le gambe che certamente esiste che certamente esiste contro la quale noi prendiamo posizione fermissima ma che è stata agevolata da una serie di arbitri
E di scorrettezze che hanno legittimato questo tipo di Progetto allora voglio dire
Certamente questo il CDC è la sede in cui di queste cose si deve parlare perché
Non soltanto
Legittimo ma è doveroso che un civici dell'associazione si pronunci
Su un disegno di legge
Come quello sulle intercettazioni che riguarda direttamente i nostri
Strumenti di lavoro i nostri mezzi di lavoro ma certamente il modo per se volete realizzare veramente del Comitato direttivo centrale una sede di elaborazione non potete pensare
Ad un Comitato direttivo centrale che alzando la mano approvi un documento che o è già stato predisposto o prestiti ne dispone in fretta e furia In mezz'ora dicendo le solite cose e ancora una volta non dando nessun aiuto
A alla elaborazione di una posizione voglio dire autenticamente
Ponderata e approfondita e offrendo aldilà delle intenzioni soggettive
Offrendo al di là delle intenzioni soggettive l'Associazione nazionale magistrati esponendo
L'Associazione nazionale magistrati alla critica che inevitabilmente verrà e cioè che dicendo sempre le stesse cose ribadendo sempre le stesse cose si finisca ancora una volta di
Utilizzare di l'Associazione nazionale magistrati come uno un mezzo uno strumento pulire di lotta politica di contrapposizione a una parte politica
Ormai siamo i primi a volere
Che in civici si discuta
E siamo i primi a avere il coraggio di dirigenti delle cose anche se al collega Cascini sembrano quelle dell'avvocato vidi mai non abbiamo nessuna paura delle nostre opinioni quando siamo convinti
Della giustezza delle nostre opinioni e richiamiamo l'attenzione questo sì davvero senza nessun intento didascalico
Della associazione dei civici
Di cambiare tono di cambiare registro perché questa logica della magistratura chiusa nel fortino assediato
è una logica che non fa fare nessun passo avanti alla magistratura
Che continuerà a mano ve ne rendete conto che noi stiamo parlando a noi stessi che continuiamo a fare discorsi puramente autoreferenziali che se usciamo da questa stanza
In tra i nostri stessi colleghi questi discorsi
Vengono visti come discorsi frutto di elaborazione di gente che in realtà non conosce la realtà ma non vi rendete conto che su questi temi la gente la pensa diversamente da noi e non vi rendete conto che noi abbiamo il dovere mi fa ci carico di queste cose e non di continuare a ripetere
Come dei ritornelli e e come una pianola che rotta sempre le stesse cose sempre gli stessi slogan sempre
La ma di i l'intento di conculcare l'autonomia della magistratura che è un problema vero che un problema autentico ma dobbiamo farlo in un contesto di un discorso che è molto più approfondito che molto più ragionato perché se no davvero noi continueremo
Sempre di più su una strada di marginalizzazione del parere dell'Associazione non viene fregherà niente a nessuno come noi che ne sta fregando
Niente a nessuno danni a questa parte perché tanto si sa già quello che dice l'associazione ora ce lo vogliamo porre questo problema allora io dico
L'argomento è importantissimo discutiamone
Vogliamo fare
Invece di lanciare queste anche queste consentitemi vecchi discorsi di queste riunioni nelle sedi locali dove si sta già quello che verrà detto si sa già chi viene invitato e sul discorso dei giornalisti io nel mio senza nessun senza nessuna paura
Io spero che passi un principio di responsabilizzazione dei giornalisti e degli editori quando pubblicano degli degli delle note dite che sono coperte da segreto dal segreto d'ufficio e commettono un reato io non sono dell'idea che una persona soltanto perché sottoposta ad un procedimento penale
O addirittura è coinvolta come testimone debba venissi scusate il termine spunta nato sui giornali perché un giornalista
è riuscito ad avere da un magistrato infedele da un poliziotto infedele da un avvocato infedele copie di trascrizione che dovevano rimanere
Segrete
Se questa è la posizione dell'Associazione sicuramente su questa posizione non ci troverete mai perché non è la nostra linea la nostra linea di legalità e di rispetto delle regole
Rispetto le regole per tutti
Per tutti è sempre allora
Discutiamone perché il problema è un problema centrale ma non discutiamone ripeto chiedendo il nostro voto ad un documentino di mezza paginetta
Fissiamo un Comitato direttivo centrale a brevissimo che discuta di queste cose che dire tanto voglio dire realisticamente che non riuscite lo facciamo riunione a livello locale
Voglio dire non sposta credo questo ne siate convinti lo sport ha minimamente su quello che è l'esito della discussione parlamentare Manea anche nei termini voglio dire di presentare qualche emendamento qualche correzione al testo prendiamo atto che i tempi sono questi
O facciamo
Approfondiamo l'argomento usciamo con un documento articolato
Che potrà essere in parte condiviso e su una parte ci potrà essere opinioni dissenzienti organizziamo delle iniziative importanti su questi temi è questo il modo di recuperare la centralità del Comitato direttivo centrale
Allora Schirò
Bennett gravemente
No non è un fatto personale non mi riguarda ritrovato
Va beh ma due minuti non
No
Non due minuti due minuti no in Cassazione è un problema po diverso da quello è stato sollevato a nome della
La pari dignità della Giunta è successo che chiedo scusa è successo che a meno per cui mi è stato riferito non ci sto io ci tengo anche nelle in Giunta quindi sono sempre
Voci riferite che c'era una volontà comune di fare una Giunta unitaria come si è sempre fatto con rotazione degli incarichi asseconda
Dell'educazione
E quando si è trattato di come si è verificato un fatto in Cassazione che c'è stata una lista che ha avuto una successo particolare ed ricandidato dal lista che ha avuto un successo
Un candidato della lista che ha voluto gesso particolare che si è posto quindi come aspirante al primo turno alla Presidenza siccome
E quindi si è discusso di quello e porto sorbirmi solidi meccanismi che chi aspirava fa il Presidente prima che si è risentito e poi insomma si è creata una frattura
A quello che mi è stato riferito e chiudo il problema del documento del programma è venuto dopo perché prima non era mai sorto finché si trattava di parola Giunta guidare un problema di programmate vero che c'era questa volta comune
Quando sono sorte queste situazioni si
è venuto fuori programma il programma è mancata ma i programmi in Cassazione che son rivoluzionari più o meno diciamo tutte le stesse cose perché stiamo
Parlando di problemi della Cassazione
Quindi è in realtà un problema di
A chi spettasse per prima la Presidenza e non riguarda la Magistratura indipendente no se no sembra che si voglia far passare per una soluzione eversiva in Cassazione con la situazione che non c'è gli altri codici ricomponga perché l'opportunità per la Costituzione è indispensabile quindi
Fatte le dovute riflessioni anche dopo l'estate e chi rappresenta unità per la costituzione in giudizio in Cassazione ha una visione
Per il bene comune si potrà trovare sicuramente una cosa con un accomodamento ma non c'è stata calmi risulta contati emarginare alcuno grazie
Grazie
Castelli
C'è un
Evidente diversa valutazione sulla qualità e sulla gravità della sua
Perché mi sembra che era quello che ha detto
Semmai dovremmo resterà l'audizione
Se fossero
Istituti con chiarezza insomma loro paragona la situazione è quella che c'era la l'ordinamento giudiziario Mastella
Io credo che oggi precisando i pronto sanzione estremamente grave
Che probabilmente peggiora bene perché ci sono due o tre elementi chi si uniscono e che fanno sì che ci sia un processo di decadenza della giurisdizione
Chi è estremamente pericoloso che
Gli elementi sono uno una serie di interventi legislativi
Interventi dal team mi riferisco alle intercettazioni con tutti i problemi che questi comportano
Mi riferisco alla disegno di legge mille quattrocentoquaranta sulla riforma del processo penale ordinamento giudiziario eccentricità
Eccetera perché tocca moltissimi versi
Questi hanno un impatto quotidiano siccome è più addirittura del disegno di legge mille quattro quadranti quello suo intercettazioni sull'attività del settore penale ma probabilmente non solo sull'ostilità del settore penale
Perché ci sono ad esempio tutte le norme sulla digitalizzazione eccetera
Che
Possono essere positive ma chiesi come da come sono poste sono quantomeno ambiguo che riguardano tutto piene che sul nuovo che cambieranno la vita degli uffici
La vita di molti magistrati basta pensare al trasferimento d'ufficio bene
In modo rilevantissimo
Non solo ma siccome cambieranno la qualità della giurisdizione perché io sono d'accordo su una cosa l'ottica che dobbiamo aprire
Però lo chiedo a tutti
Non è quella di mettersi nell'ottica della magistratura metri mettersi nell'ottica della giurisdizione dei servizi e per la giurisdizione dal cittadino perché questo è l'unico modo di fare in modo di
Parlare a persone che posso avere un interesse da questo punto di vista perché se no sembra un problema fra virgolette solo nostro
Il secondo elemento che mi sembra si trascuri è
Un elemento decadenza che deriva dal fatto che noi stiamo andando verso la lento soffocamento che deriva dall'assenza di risorse dalla fatto che tra l'altro più andiamo avanti siccome siamo in un anno finanziario più risorse calano
Per motivi fisiologici
Io
Cioè in cui la situazione
Rischia di diventare ancora più drammatica dei periodi più drammatici che abbiamo vissuto perché questa è la realtà bene segue sto la il pensare che perché mi sembra ci sia questo atteggiamento nel dire che la queste una dell'ennesime situazioni difficili che ne abbiamo vissuto
Mi sembra un po'sminuendo il tempo e mi sembra che questa sia una valutazione su cui siamo francamente in disaccordo
Bene
Dopodiché motivo per discuterne ovviamente però su questo se mi si accordò io credo che l'Associazione dover fare tre quattro cose ci sono alcuni terreni su cui dovrebbe promuovere delle grandi iniziative di riflessione e discussione pubblica
Una sicuramente quella del disegno di legge mille quattro e quaranta
Ora proprio il fatto di tutti i terreni che questa comporti anche perché è un disegno di legge che sorprendentemente è ignorato
Stiamo discutendo in Commissione giustizia al Senato ma
Bensì
Sei ma è una cosa che prima o poi verrà fuori perché prima o poi verrà probabilmente approvato in qualche modo di cui tutti ci scopriremo bene
Secondo elemento è la questione delle procure della Repubblica la storicizzazione tanto nell'orditura sicuramente giusta i Pradè procure a livello complessivo sia come Bilancio della
Della riforma che è stata attuata nella due mila sei
Ma si è anche come problematiche si pongono oggi non solo sotto il profilo scopertura degli organici ma sulla base della degli affetti i anche sulla base del futuro perché noi sappiamo bene che Pannella e quattrocentoquaranta rispetto le procure pone
Una stravolgimento del nuovo processo penale chieda in pratica la
La capacità di indagine la polizia giudiziaria cioè il dominio stendardi preliminari non è più il pubblico il pubblico ministero ma è la polizia giudiziaria
Il terzo elemento che ritengo estremamente importante
Di farle pressione sulla questione di organizzazione nuove tipologie questo il punto d innovazione che si pone al giorno d'oggi è un problema su cui l'associazione la magistratura non può stare fuori è un problema strategico oggi
Cioè
Se voi andate a leggere il disegno di legge mi è certo comunque quando c'è da quaranta sulla questione delle
Della digitalizzazione ci sarà se ricordo che prende vita e chiarire fra beni Chiarelli prima
Non so la centralizzazione totale degli archivi che possa riservate a soggetti esterni
Tecniche modalità può avvenire questo
Cioè rendiamoci conto della oggi sono sei problematiche che molti sanno sulla questione della centralizzazione dell'assistenza da remoto che in parte si impongono
Per motivi di tagliare i costi perché son questioni reali questi ma per altri versi comporta una serie di problematiche che dobbiamo sicuramente affrontare con lei il problema dal punto di vista
Dall'altro i visti e cioè
Chiesi nuove tecnologie diventino un motore per una riorganizzazione degli uffici giudiziari è un elemento centrale
Perché rende antartici carico non di un'ottica di lamentazione ma di un'ottica di riscontra gli elementi e di proposta tra l'altro io credo che alcune cose al di là di queste iniziative ma dovrò farle uno il credo che sarebbe saggio se la Giunta di associazione
Che resta il mistero due o tre cose primo ente qual è stato il preventivo e qual è stato il consuntivo del Bilancio per la giustizia nel due mila otto e qual è il preventivo di bilancio per la giustizia per il due mila e nove quello effettivo
Due cosa si è ricavato sinora col fondo unificato giustizia quando è andato quanto è stato ricavato e quanto è stato destinato verrà destinato la giustizia come verranno destinati questi fondi perché questo credo sia fondamentale
Il
Sì terzo elemento entro il trentun maggio dovrà essere rifatte le piante organiche del personale amministrativo
Sono state rifatte le piante organiche come sostanza rifatte
Anche perché voi sapete dovrà essere portato il taglio previsto dal decreto legge centododici della due mila otto ma
Dopodiché insomma sento maggior mi sembra che sia trascorso
Su questo io credo che sarebbe
Fondamentale sapere qualcosa anche perché ci sono enormi problemi da questo punto di vista B non solo ma di chiede qual è la prospettiva per il nostro personale
Chiedo scusa al loro trattamento
Con la col quella la famosa riqualificazione
Sì ad una lista della copertura degli organici anche perché qui il nostro in particolare si alimenta
Cioè e
Ci troveremo in difficoltà enormi io credo che
Chiedere anche perché qui noi abbiamo un atteggiamento rispettoso e con voi Ministero ne abbiamo rapporto né con il Ministero che quello delineato articolo centodieci
Però vedo che lei sia rispettosi così ma anzitutto sapere le cose che ci sia un elemento di trasparenza anche per poterle valutare anche presso l'APPA proposte per poter fare osservazioni l'altra cosa che credo che l'attuazione dovrebbe fare intenti
Non immediati ma proclamando sin da oggi è un osservatorio sono queste intercettazioni guardate io son convinto che alla fine a questo intercettazioni difficilmente reggerà così
Primo perché ci sono dei problemi enormi nessuno se ancora posto seriamente il problema va beh quel pretore saperci noi tipo qual è il tribunale collegiale distrettuale
Due come avverranno le comunicazioni tra le procure della Repubblica e l'uso di questo Tribunale distrettuale perché voi sapete che garantirà parlare sì con la delibera della se meeting non erro due mila sette
Ha detto che
Tramite posta elettronica o tramite fax non sono canali sicuri
A questo punto i casi sono due o creano cosa che il Ministero al gioco oggi non è in condizioni farà quanto sto per motivi di spesa
Un canale telematico riservato dedicato per trasmetto tutto questo oppure vuol dire che deve dirlo Mino
Bene a portarti il fascicolo
Con l'altro fatto che dirà amico mio provvedi io ad horas perché io devo tornare cioè io ho in mente Milano scusate Sondrio con Milano no sono con Milano ci metti più di due ore
Qualche problema grazie transitori traffico mediamente anche quattro qualche problemino comportato quel son problemi che al giorno d'oggi vistoso Stati minimamente nemmeno posti non c'è copertura finanziaria
Tanto per essere chiari non c'è copertura finanziaria ami domani faremo fra lo Stato intercettazioni distrettuali né a tutti questo è un problemi concreti gli oratori credo sembra sempre di far funzionare meglio la legge che è una legge francamente anzi come è fatta male
Per non dir di peggio ma
Qui citato il problema del riuscire a a a gestire landa normalità proprio bene
Faccio questo alla io credo però fare un Osservatorio sulle intercettazioni cioè per ci vedere diciamo dopo tre mesi tende tenete conto che
Riguarderà i nuovi processi per cui l'andamento sarà molto lento
Perché la la mia sensazione è che se la legge verrà applicata noi ci dovremo con
Pochissimi intercettazioni salvo che per la DDA
Perché lente Gertian quasi esclusivamente via questo comporterà dei problemi alcuni reati per alcuni reati drammatici
Pensiamo alle violenze insomma è una serie di casi in cui lo abbiamo verificato sostanzialmente
Dei problematiche che sono risolte con
Con intercettazioni seguendo salti devo dire che trovo
Pericoloso discorso
Di giustificare dicendo questa è la risposta a una serie di abusi che sono stati fatti
Che ci possa essere stati in alcuni casi ha sostato intercettato nell'ambito dell'indagine senza nessun problema
No no ma da parte
Nel
Dalla sua allora infatti sono non sono un non ho avuto nessuna conseguenza come si sa bene comunque rischia da questo
Qui dobbiamo stare molto attenti perché vediamo una serie di giustificazioni di traverso intercettazioni non è stato fatto per questo
Non è stato fatto nemmeno per la questione dei costi tre questioni costiera risolvibile in altro modo il modo
Molto sponsor tranquille molto facile
Bene purtroppo da qui cioè un'idea di
Respingere radicalmente l'intervento penale se voi andate a vedere il tutto alla fine avremo più o meno solo direttissime
La direttissima diventerà il modo ordinario del processo perché tutti gli altri processi sarà talmente complicato farle cioè si va pesata caserme dimesse voce quaranta di questa norma e siccome vedendola
E divertente cioè diciamo così che l'accompagna continua a farlo in città
Però a quella misura cautelare deve emetterla no che il CONAI di misura cautelare deve rimettere al Tribunale del Riesame bene entro venti giorni ai sensi del ventisette qualche una lavoro sono donne che può impugnare l'ordinanza avanti alla Corte d'appello
Cioè
Dire che cerchi di far funzionare il sistema in questo modo
Cioè dopodiché benissimo lo deve Antartide concetto della buona fede
Però su queste cose dopo appena il senso del chiamiamo tutti a confrontare su questo ma dobbiamo chiamare grandi iniziative a confrontarci su questo delle guardie farla l'associazione di mettere in
In
Diciamo
In preventivo di fare tre e quattro grandi iniziative cercando quanti più persone sono possibili l'Amministrazione primo luglio mi sembra sia diretta in questa direzione dovrà mettere anche altre son convinto anche io che il periodo è pessimo
Bene e che la gente probabilmente pensa diversamente però se le persone pensa diversamente sono ancora uno dei pochi due Ministri che pensa che non bisogna adeguarsi a quello che dicono i sondaggi
Capitolina continuare a dire quello che si pensa sia la verità e cercare di dialogare deve il coraggio di parlare con chi la pensa diversamente possibilmente non fargli capire che le cose stanno diversamente
Tutta la verità
No c'è un mezzo progresso
Fino ad oggi sono in mezzo o due persone
Due
C'è allora io credo che la Morosini questo o
Questo ultimo scorcio di PCI DC ci stia dimostrando come si tratta di un sedici
Estremamente importante
Cercherò per Flash di rispondere alle varie domande che ho raccolto ascoltando chi è intervenuto prima di me
Sulla centralità del CDC siamo assolutamente d'accordo al punto tale che a nessuno soprattutto dei segretari
Generali dei gruppi è sfuggito che il Presidente Palamara prima di lui la Giunta quindici giorni fa
In coincidenza con agli avvenimenti che sono apparsi sulla stampa e che è inutile richiamare
Ha chiesto se era possibile anticipare il CD cicche era già stato
Programmato per oggi proprio perché siamo ben consapevoli che il luogo deputato per Statuto e per l'oggi
Alla elaborazione del risposte di fronte a problemi che investono tutta la magistratura e in questo caso la giurisdizione
Sia esattamente il CDC abbiamo visto che poi non è possibile perché esiste sempre uno iato tra quello che si dovrebbe fare e quello che si può fare
Quindi su questo primo punto oserei dire che siamo o tutti d'accordo a cominciare dalla Giunta per quello che può interessare
Sull'altro versante su cui si sta dipanando questo interessante almeno per me dibattito che cosa dobbiamo fare ho sentito dire a Maurizio con
Tra le tante cose che ha detto molte delle quali mi vedono d'accordo qualcuna un po'meno che dice il dibattito sulle nelle sedi locali è in CDC
A una sorta di epilogo scontato se ho ben compreso soprattutto dici nelle sedi locali io invece questo sono illuminista ad Anton quanto Claudio Castelli ritengo che nonostante tutto noi dobbiamo ripartire sempre e comunque dalle sedi locali
Perché e il lì che dobbiamo chiamare i colleghi a dire nel confronto diretto e non già nel con pronto telematico che nasconde la gran parte dei problemi e soprattutto il numero delle persone che rappresentano una certa
Posizione
Quale
Può essere
La posizione che la MM centrale deve assumere di fronte a questi problemi che riepilogo soltanto come testatine sulle intercettazioni su cui ritornerò sulle procure sulla irragionevole durata del processo ce lo stanno dicendo in tutte le salse
Questa o consiliatura della Direttivo Centrale è iniziata sulla assoluta condivisione del problema che noi comunque dobbiamo
Venire fuori da un problema della irragionevole durata del processo il Presidente della Repubblica ieri nel comunicato a commento del centenario ce lo ha ricordato
Ancora una volta noi dobbiamo necessariamente affrontare questa sfida e non fare minimamente nulla per dare l'impressione che come se la sfida
Ci facesse paura sono altri che devono avere paura di questa sfida a cominciare dal Ministro della Giustizia il quale le sfugge ormai da mesi ad ogni seria sede nella quale potersi confrontare con l'Anm
E con la crudezza dei dati che l'Anm gli rassegna
A questo proposito anticipo una cosa che anche i colleghi di Giunta probabilmente ancora non sanno
Ieri prima della
Cerimonia del centenario c'è stata una ulteriore riunione di quel comitato che abbiamo insediato quel comitato per la giustizia che abbiamo insediato il trenta luglio dello scorso anno
è sostanzialmente si è d'accordo anche se la definizione avverrà formalmente fra alcuni giorni o o fra qualche settimana di un patto per la giustizia e per i cittadini che vede per la prima volta siglare questo patto come abbiamo ripetuto millanta volte
Tutte le giurisdizioni italiane tutti i sindacati italiani l'OUA
Leroy è assolutamente d'accordo con noi nel sottoscrivere una serie di richieste che ritiene assolutamente
Ineluttabili ed ineludibili prima poi di arrivare alla
Famoso show da un con la magistratura associata
Loro vogliono la separazione delle carriere noi probabilmente la pensiamo in maniera diversa prima di arrivare a questo c'è o da un
L'OUA ritiene che ci sia uno oscene hanno di questioni sulle quali sono assolutamente d'accordo con noi
Che devono essere poste all'attenzione di chi ha la responsabilità di fare funzionare il sistema giustizia in questo Paese
E probabilmente nel mese di luglio Presidente se la Giunta lo approverà
Questo questo patto potremmo o presentarlo ai i cittadini italiani intanto ancora ad esattamente hanno pure dei dopo questo a quanto pare ci portano o ci porterebbero una sorta di network di relazioni che spero siano tutte le città attraverso le quali potremo riuscire a forare questo o muro blindato della comunicazione che non vuole che si parli di giustizia se non
Nei sensi voluti dal mai troppo lodato Bruno Vespa
L'agenda della politica
Diceva bene qualcuno l'agenda della politica ormai l'abbiamo capita
Per motivi che sono strutturali la politica arriva a potere approvare determinate leggi esco così la mente nella seconda quindicina di luglio eh se vogliono lavorare nei primi dieci dodici giorni di agosto
Questo lo abbiamo capito dal due mila e sei dobbiamo prendere atto come direbbe
Del Rudi
Dobbiamo prendere atto di quella che la situazione non possiamo dire ma noi scusateci abbiamo determinati altri impegni perché a nord comincia a fare caldo l'aria irrespirabile i colleghi devono andare in ferie a fine giugno perché poi ad agosto devono ritornare a lavorare o quant'altro dobbiamo affrontare questo problema
è questa Giunta ed io mi auguro l'intero CDC
Non può sfuggire non vuole sfuggire a questo problema e anche se dovesse fare i salti mortali dovrà attrezzarsi per affrontare questo questo
Non
Questa sfida e allora a proposito delle tantissime cose che sono state dette io continua ad essere d'accordo sul fatto che
L'incontro con i colleghi nelle sedi locali noi lo dobbiamo provocare poi scopriremo che siamo sempre i soliti dieci o i soliti trenta ma s'sta di fatto che non possiamo evitare che questo discorso venga iniziato dalle sedi locali dove i colleghi ci devono dire
Quali sono alloro avviso quali possono essere gli strumenti attraverso i quali dare del risposte ed io comincerei proprio a partire dal giorno uno quando è stato programmata questa
Ottima a mio modo di vedere iniziativa sulle intercettazioni
A
Battere battere
In gran carriera sul problema delle intercettazioni e sono assolutamente d'accordo con quanto
A detto o Claudio Castelli sulla mancanza di copertura organizzativa
Rispetto al tema delle intercettazioni perché abbiamo affrontate continuiamo ad affrontare l'assoluta follia di questa di questo disegno di legge sulle intercettazioni
Però stiamo dimenticando che al di là di tutto nel momento in cui dovesse diventare legge
Io ho tentato anche verrà debito di ufficio di fare una simulazione in un tribunale metropolitano come quello di Palermo che è il quinto d'Italia Palermo non riuscirebbe
A fronteggiare ciò che l'articolo il comma dieci dell'articolo unico sulle intercettazioni prevede che si debba fare
Poi ci sono tutti gli aspetti che molto opportunamente da par suo Claudio Castelli
Ha già individuato di carattere materiale di carattere tecnico chi deve portare
I fascicoli chi deve venisse lì a riprendere quale può essere l'assistenza che l'cancellerie che le cancellerie possono dare perché poi le cancellerie hanno bisogno della copertura del ma in tre ore straordinario che non c'è mentre i magistrati checché ne pensi Brunetta possono continuare a lavorare
Ventiquattro ore su ventiquattro
I cancellieri o l'altro personale di cancelleria ad un certo punto deve andare via non può continuare a stare in ufficio i provvedimenti quando dovranno essere depositati avranno bisogno ovviamente del cancelliere per il deposito se noi cominciamo a fare queste simulazioni
E invochiamo che chi ha il dovere di darci una risposta cioè il ministro comunque non hanno o i ma nella sede propria che può essere
Quella parlamentare dia anche queste risposte probabilmente avremo iniziato un percorso virtuoso
Io ho già bruciato i dieci minuti e quindi non voglio approfittare ancora della la vostra pazienza
Concludo dicendo che per quello che
Mi riguarda ma credo di poter dire riguarda il gruppo a nome del quale
Parlo in questo momento siamo assolutamente d'accordo sulla proposta di Maurizio laudi di riconvocare un altro oggi per
Il mese di luglio il CDC
Per ulteriormente dibattere il problema che abbiamo iniziato ad affrontare oggi
E comunque medio tempore non perdere l'occasione per sfruttare le tre settimane perché ragionevolmente penso che
Vedersi prima di tre settimane o di un mese un mese forse troppo ma comunque oggi pensare
Ci penserete Antonio l'estate di fronte a questi problemi che come diceva Claudio Castelli
Esatta
Paoli no no non quello è un problema non non può
Lo puoi fare pure il quattordici di agosto se è necessario il problema è
Di
Di trovare miliardi come enti è i luoghi nei quali affrontare seriamente questa sfida la sfida davanti a noi noi non abbiamo nessun timore di accettare questa sfida perché ritengo con la forza della ragione che
Avremmo la opportunità ed il modo per dimostrare che le nostre
Perplessità sono non delle perplessità ma sono soltanto frutto di una conoscenza approfondita del meccanismo
Che governa il sistema giustizia e quindi dell'impossibilità che certi disegni di legge nella pratica possano
Concretizzarsi grazie per l'attenzione
Gilardi
Io più che altro farlo svolgendo una funzione che concorre attesa che il documento sia pronto insomma ecco
Non c'è
Normalmente stabilendo qualcosa non lo so mi sembravano non ci va be allora se volete sarò ancora più breve diciamo non c'è nessun atteso dagli altri
No no no no guardi mi sembra di aver capito dalla cresce palesemente non c'è questo no siccome ho sentito dire questa unione va bene
No volevo dire volevo dire ascoltiamo una puntualizzazione foto la badante se la delibera sul Bilancio è quella che appunto è stata presa di casa bisognerà modificare questi prospetti naturalmente
La delibera oggi assunte la deriva per cui il bilancio viene approvato utilizzando il criterio di cassa allora è necessario modificare questi documenti perché il Consiglio lo stato patrimoniale conto economico sono esattamente redatti secondo il criterio di competenza
Se voi leggete ero il conto economico quello almeno che è stato distribuito è quello che ho io
Il conto economico contiene una postazione l'intera somma di quattrocentodiciassette mila euro appunto quali competenze
No vuol dire che lo riferisce la somma la posta in momento in cui si riferisce l'esercizio nel momento in cui è sposato o fa così anziché spalmano è sola correzione
Anziché spalmarlo dice che lo imputo tutto all'esercizio degli per
Dentro
Queste per dire no qui dice
Questo lo riferisce come competenza nella nei colleghi mi sembra
Ma comunque nota no perché dice lo riferisco tutta l'esercizio
Non è il momento
Ma comunque
Guardate che le l'evidenziazione l'evidenziazione di una perdita l'evidenziazione di una pena grosso sasso calcolare evidenziazione della perfidia come qui si dice la relazione Santa cinque milione e per l'appunto l'effetto del conteggio dall'intera somma di quattrocentodiciassette mila euro
Se leggete appunto però
Lo so me sembra che la e è stata fatta questo documento visto io
Va be
Questo controllo perché allora c'è un qualcosa vada
Poterla parenti se no soltanto da un controllo perché non vorrei
Prego
Che c'è col precedente Kuta allora c'è un problema troppo lo abbiamo lo ha messo in approvazione sul presupposto
E non parlo di aver causato già di fatto elettorale
Questo controllo se fosse passato sulla sull'h sul cast sul criterio di cassa esordio come poi votato in questo senso continui ricopiate ritirando
Quello che dici tu
L'Assemblea approva il bilancio nella sua attuale formulazione
Confermano i livelli cassa
Ritenendo di mantenere l'impostazione zapping adottata
Più sommario ma di
Negli anni leggibilità quindici il Collegio rappresenta l'opportunità di contabilizzare non di competenza
Era specificato l'intera spesa sostenuta nel Congresso pare quattrocentosette
Non a loro non c'era un divario tra quello che ha detto il collegio per la verità non lo so no allora ove comunque io direi
Scusa
Ho detto tra parentesi è stato approvato e dei costi di fare questo problema
Allora quello che aveva è
Grazie
No io ripeto siccome mi pare di voglio diva
Semplice vento contro la verifica per un aggio regolamenti partirà
Volevo aggiungere che io poi come sapete io non ho potuto partecipare vero detto alle centenario ieri con forte rammarico
No anche perché no anche per che
Centenari non è che si verifica ogni giorno e non credo potrà arrivare alla prossima occasione peraltro voglio dire che ero a Verona per un convegno importante visto importante non che fosse il più importante di questo programmato la tempo
Vi dico soltanto che è stato un'occasione molto interessante perché discutendo se di piani di ristrutturazione di piani di risanamento e discutendo si tratta in particolare del diritto penale che dovrebbe accompagnare la riforma del diritto fallimentare
Ti spettano prospettive iniziale che era il diritto penale dovrebbe un po'ad acqua adeguarsi alle figlie educazione alla fine è prevalsa come dirò cosa diversa che è quella con dunque bisogna perseguire sempre una riga di legalità queste importante perché un convegno che era fatto con magistrati avvocati banche unità produttive
Questo che c'era ieri come gli avevo fatto a cui perché è la ragione per la quale ho partecipato coordinare questo convegno
Ha dimostrato che poi parlando è possibile anche come dire raggiungere quante
Era un convegno sulle piano di se il risanamento di piani di risanamento e degli accordi di ristrutturazione in materia fallimentare fine a Verona io devo coordinano l'ho detto che non c'ero ma nove non c'ero per questa ragione
è stato pari interessante perché mi pare che dia dimostri insomma che parlando con alcune cose possono essere ho detto questo io volevo
Riprendere alcune considerazioni molto rapidamente la questione dell'ufficio stampa e state esaminate molti sono intervenuti
Io credo che sia insomma sia una conseguenza del duo naturale che l'ufficio stampa è uno strumento che l'azione politica dall'Associazione astrazioni esprime la sua azione politica nel modo in cui democraticamente si forma migliorie che da questo punto che l'ufficio di stampa sia manifesti esprima sia il portavoce di una volontari di quella maggioranza come si è di una informata mi pare che si lutto naturale altro ovviamente il problema sei nell'ala presentato non è si debba fare uno sforzo anche di puntualizzare che magari in tutte le cose sono uguale e altro soprattutto il problema del appunto della formazione da maggioranze
Qui ripeto sul problema del rapporto dal comitato direttivo e Jack io
Osservo che effetti mi pare che la Giunta si è mossa all'interno di linea politica tracciate ci dici che si è formato in quel certo modo ma sono d'accordo con quanto ha osservato che sarebbe opportuno recuperare un rapporto rimane lor fu e funzionalità dello stesso Comitato direttivo centrale io ho l'impressione che ci sia uno spreco di risorse e che vedessi soltanto in poche occasioni pure importanti per verificare la linea politica a operare sono insomma in qualche modo rappresentano anche lo spreco delle altre potenzialità che viceversa potrebbero esserci se si ricostruisce questo rapporto in modo diverso quindi peste ho detto anche l'abrogazione credo che su questo qualche riflessione sia opportuna
Sul tema poi delle intercettazioni io dire questa cosa insomma a me sembra che sia importante credo che nessuno trascuri che
Tornando allo Statuto allo Statuto abbiamo celebrato il centenario
Interrogarci se nell'ambito della funzione di tutela giudiziaria che appunto la funzione statutaria primaria dell'associazione
Non debba anche esserci il compito di denuncia della formazione di un diritto diseguale perché lo si vogliono le intercettazioni su un altro tassello della costruzione diritto diseguale
Questa c'è questa questione c'è IPAB
E credo che questo è un compito estranee soprattutto è un compito estrarla sulle azioni quelle accompagnare questa denuncia alla denuncia anche dell'efficienza mi pare che il tema dell'intercettazione
Ed è di Teresa sicurezza abbiano per l'appunto questo doppia con questa connessione c'è la formazione in diritto diseguale
Che si accompagna tra l'altro ad un aumento del tasso di deficienza di pericolo di funzionalità questo mi pare
E dire poi tutti con molta
Dire che siccome a questa legge stanno concorrendo maggioranze più ampie di quelle politiche non è una buona ragione io qui davvero direi il principio non richiamerei per chiude tuta elementare che vale per la sua azione quello che vale per il giudice insomma giudici non devo assolvere anche quando c'è l'opinione pubblica che vorrebbe che si assolve seconde condannare quando c'è un'opinione per altro senso
Però mi sembra importante per cogliere questo lancio del fatto che anche la la denuncia una rappresentazione della formazione diritto disuguale sia sempre strettamente accompagnata perché si è anche più comprensibile come dire possa avere anche l'intero processo pure maggior presa dalla stretto collegamento con gli effettivi dell'Ilo sul piano della funzionalità
E qui molte cose non state dette paure allarga l'orizzonte
Perché resta ancora un po'immagina questione dalla giurisdizione civile guardate che rispetta la giustizia civile è passato il messaggio a livello politico si è cercato di far passare il messaggio che è stata fatta una riforma che finalmente risolve i problemi
Non è affatto così molto ci sono cose positive ci sono molti problemi aperti ci sono anche molti pericoli di reazione desideroso la Cassazione
E c'è soprattutto qualcosa che io vorrei dire che si collega che qualcosa che ha detto prima Schirò ma in una forma diversa nel senso che
Io sono fermamente convinto che la stessa associazione deve svolgere occupare ogni spazio
Svolge al massimo un continuo di sollecitazione a perché i giudici non esercita la giurisdizione colgano tutti gli spazi possibili Perin tare interpretare al meglio il sistema normativo
Ma ci sono norme non emendabili se un sistema per attinse e c'è anche un indotto i quali invece
Questo come dire non può essere più fatto
Da un po'di tempo da decenni per la verità sta prevalendo al nostro all'interno del nostro sistema politico istituzionale e ordinamentale l'idea che lei di fare in un modo quale che sia troppo il giudice deve rimettersi le pezze
Noi dobbiamo riporta rinviamo il fatto che c'è un limite oltre il quale la giurisdizione già sovraccaricata non potrà più far fronte a questo compito che appunto appunto risistemazione che suo compito istituzionale quindi mi sembrerebbe di dover dire dover dire appunto che anche la giurisdizione in in lire anche il modo in cui si vanno risistemando i rapporti all'interno complessivo delle giurisdizioni rappresenta un elemento centrale fondamentale di un'opera che di denunce insieme e anche di un'opera padre associazione di stimolo perché possono essere applicate le prassi migliori
Ecco scusate questo mi sembra però perché abbiamo scritto anche documenti su questo ma vorrei dirvi che
Il rischio che anche quello che nel deleghe che sono contro la Norvegia solo civile si vada verso un sistema di cose che peggiorerà la situazione attuale voi pensate alla deriva per esempio la riforma del giudizio mini
Il giudice amministrativo che sembra che abbia dentro le maglie per ratificare pari pari un tentativo un continua tendente alla sottrazione al giudice ordinario
Del controversi materie diritti soggettivi le deleghe in materia di mediazione che pure sono importanti abbiamo chiesto annota mali talmente larghi che rischiano di portare a strumenti che sono sconfitti in partenza quindi io direi
Nella denuncia tornando l'intercettazione delle cose che vanno denunciate perché certo vi sono state Caputo insomma però che non va bene non votiamo però insieme il bambino con la cosmo insomma richiedete distingue di piani tra ciò che appartiene alla alla cultura Mongiolisi dove ciò che invece perché io concludo dicendo che anch'io sarei favorevole ad una a
Ad un aggiornamento se si vuole in termini molto rapidi dura riflessi come sull'intercettazione in tempi molto rapidi i tempi non solo il tali da noi però io suggerirei di fare questa discussione ancorandola strettamente al modo in cui alla giurisdizione in sé e non soltanto al pur rilevantissimo aspetto dalla sezione penale
Grazie morosi
Si scusa purtroppo Rosini nell'ultimo
All'ultimo intervento che avevo
Segnalato
Sì io vorrei rispondere a Maurizio
Vorrei rispondere a Maurizio laudi sull'intervento sull'ultimo intervento che ha fatto
Col con la premessa naturalmente che condivido perfettamente il fatto che c'è una necessità di recupero della centralità
Del Comitato direttivo centrale della sua attività del suo dibattito
Soprattutto nella selezione dei contenuti che dovremmo discutere
Andando alla ricerca sempre possibilmente somma di questioni di fondo questioni alte
Io credo che non faccia bene al nostro dibattito qui all'intero il Comitato direttivo centrale non faccia bene
La con il suo verbale non me ne voglia l'amico Beppe dibattute sul tipo di quella
Stai parlando come l'avvocato Tizio o Caio
Ma credo anche che non faccia bene a questo Comitato Central Direttivo Centrale
Quella quella come dire
Quella descrizione un po'caricaturale dell'Anm della Giunta dell'Anm di questo momento come soggetto che non conta niente che non l'ascolta nessuno
Io credo che insomma vadano rispettate anche le nostre attività
Così come vado rischia di tutti i punti di vista
E se vogliamo andare concretamente agli argomenti sul tema delle intercettazioni né non abbiamo fatto come Giunta una battaglia ideologica noi da mesi stiamo segnalando quelli che sono i punti critici dell'attuale disciplina
Sia dal punto di vista dell'informazione che dal punto di vista dell'uso disinvolto di colleghi e l'abbiamo fatto quando ci costava qualcosa in termini di consenso io voglio ricordare ancora una volta documento il dieci dicembre due mila otto
Quando noi parliamo del modello di magistrato le facciamo riferimento anche
Nella
Ormai
Famosa o famigerata vicenda Salerno Catanzano facciamo riferimento anche all'uso dello strumento di indagine che è dato dalle intercettazioni
E noi sappiamo quello che si è scatenato sulle mailing list dopo questo documento e tutti i commenti che ci sono stati rispetto a quella vicenda quindi non è stato un approccio ideologico peraltro che il nostro non sia un approccio ideologico noi l'abbiamo stabilito programmaticamente
Nei nostri documenti con cui abbiamo aperto l'esperienza di questa Giunta perché sulla giustizia penale noi l'abbiamo detto proprio programmaticamente
Non facciamo battaglia ideologica andiamo alla ricerca di soluzioni che sono per l'efficienza del processo da giustizia penale
Non ci siamo limitati a fare la dichiarazione siamo andati in tutte le sedi con le nostre schedine piccole elaborate a fatica con dialogo confrontandosi tenendo conto naturalmente il punto di vista di tutte le componenti dell'ANM
Se non è che abbiamo portato le nostre proposte
E siamo andati a discutere le nostre proposte negli organi istituzionali quindi
Non c'è niente di più come dire lontano da un da da come dire da una prospettiva ideologica che rifiuta il punto di vista degli altri e non tiene conto di quello che il dibattito nella società
E ripeto l'abbiamo fatto anche sulle intercettazioni
Allora
Io dico penso che sia un po'azzardato dire che l'ANM non l'ascolta nessuno intanto perché
Mi ricordo ad esempio l'anno scorso il dibattito che c'è stato
Sulla legge bloccaprocessi sulla proposta di legge bloccaprocessi e quale è stato l'effetto della nostra conferenza stampa sulla bloccaprocessi
Che ha prodotto degli effetti a catena che hanno portato poi a fare abortire quel disegno di legge ma al di là di questo perché questo può essere discutibile questa chiave di lettura
Che offre in questo momento su quella vicenda ma una cosa fuori discussione
Il riconoscimento che c'è stato ieri rispetto all'Anm che l'Anm di ieri ma è anche l'Anm di oggi è dal punto di vista istituzionale un riconoscimento notevole c'erano tutte le più alte cariche dello Stato tranne una e anche questo forse dovrebbe farci riflettere
L'unica cosa che non possiamo accettare come ANM ma questo non è che ci allontana dal dibattito nel Paese e il fatto che noi come ANM dobbiamo subire supinamente gli insulti talvolta di alcuni esponenti del mondo politico non poco non
Nessuno ci può chiedere di stare zitti quando veniamo insultati quotidianamente sistematicamente su alcune cose noi dobbiamo reagire con forza e l'abbiamo fatto
Solo perché abbiamo reagito io non credo che solo per questo noi possiamo essere considerati come un corpo estraneo dall'altro circuito istituzionale perché in tutte le altre occasioni abbiamo dimostrato la nostra collaborazione che continueremo naturalmente
A fornire al dibattito quindi io questo Maurizio davvero dal momento che
Anche dal punto di vista proprio personale
Tengo sempre molto presente quelle che sono le critiche turche sono argomentate però per favore non usiamo l'espressione l'ANM non conta niente non l'ascolta nessuno perché questo non fa bene a nessuno di noi
Compresa Magistratura indipendente io credo
Grazie
Io non ho più iscritti
Come
Ho fatto il gas e
Grazie all'origine di una serie
Chieda spiegazioni all'uso magari c'era anche per questo come mai con la mia Presidenza retroguardia ormai episodi di
C'è un nesso
No c'è stato detto passato solo detto che assentarvi raccomandata
Quello che viene prima della pausa estiva sostanzialmente
Intendersi
No ma adesso
Rientrano gli autori del documento vedrà
Sì
Grazie
E ci sono
I giovani
Oneri
Vorremmo organico
E nel quadro
Organico tornerò
Ecco
Allora scusate io non voglio sospendere il processo sospendo poi non si ricomincia più però ca vorrei gradirei che
Per aggiro DD
Mi preme di pochi secondi da perché somma poi c'è un limite
Se
Ottica giusta collocazione sì iniziamo cioè
Assessore
Spunti
Ormai
Romani non sappiamo che cosa
Vediamo che cosa
Comunque vuol fare la vostra la tua richiesta per la messa a verbale sicuramente perché
Spesso
Ci sia condivisione su questa tua proposta
L'ordine del giorno
Se
Diciotto diciannove comprende una serie di fenomeni
Non
C'è una richiesta di
Proprio c'è una richiesta di verifica
Decorre diciannove bassetto fosse il diciannovesimo cosa questo ancora credo
Do dubito
Don dubito
Come
Carisma
Fornire
Avviato
A
è
O
Maestra
Allora
Una
Do lettura dell'emendamento
Da
Pongono
Arrivano
Riguarda
Giustamente una
Numero legale
Ho
Restano
Vero
Concluso Santo
Manteniamo
La concluso benissimo Visaggio ma
Cavalli
Una prima
Propongo una
Quando detto quelle cose
Avevo periferica
Conguaglio credo
Condivisibile
Mi
Minacce
No
Sarà
Connessa alla
Grazie
Ma
Processo
L'ordine
Secondo una visione
Di
L'ordine
Inerzia
Un
Sempre
Come
Essendo il primo
Una
Osservando la soluzione
Spendessimo buongiorno
Godono
Assumono
Questa
Solo
Senza
Sicuramente esordisce
Nell'osservazione
L'onorevole
Dall'estero
Simboleggiato
Allora
è l'unico
Sono
Ovvero
Allora
Allora
Come
Univoca
Nella
Militare
Francese
Noi
Grazie
Formali
A mio avviso il problema di
Ma
Ma
E
Presente
Oppure
Uno
Abbiamo
Eliminando
Prima
Pubblico
Riunioni
La multa
Come
Nessuno
Venti
Dovendo
Pone
Pubblico
Le verso
Anelli specie
Non esita
Istituito
Dal vecchio disegno un'importantissima
Così formati gli asset
Riconoscimento
Regole
Rifiutarvi proseguirà
Ho capito allora mille
Così
Allora
Numero
Allora devo fare
Segni
Allora innanzitutto in ragione
C'è una richiesta formale di per
Grazie
Allora
Camminava assente
Tradizionale
Addirittura
C'è
Spianava lei ci dice
Gianfranco ma anche
Grazie
Un organigramma
Il problema considerato
Chiaramente
No
Pagare l'obbligo
No
Non si
Ovvero
Non ci sia
No a cui ho firmato laddove i fini
Io
Marines avanti fino
Onorevole pervenuta eccetera oltre un anno
Ciliegina
Cisterna cento coerenza
C'è dal senatore
Ordinaria
Ciamarca una veloce
Uno anche ad Enna
Vi sia
Voi
Esatto
Il
Bene
Benissimo
Ed ha bisogno insomma
Reso disponibilità
Però
Emanuele
Pubblico
La
Sul
Viene
Sono
Magari
A
Che
La
Interventi
Formato
Conferisce Mourinho
Uno
La sensazione
In
Padrone dietro
Lo
Ma
Io erano
Domani dovesse
Avevano
Oggi marcare
Allora
Non Romania allora
La posizione di
Bottoni maggiori indipendente sulle intercettazioni assolutamente chiara cioè che il testo del decade del disegno di legge
è assolutamente non accettabile
In molti passaggi là dove riduce la possibilità dell'intercettazione laddove introduce meccanismi organizzativi che di fatto portano alla paralisi dello strumento
Ma e doveroso segnalare che
Il disegno di legge invece incidere positivamente a nostro parere nel segno di USA rigore
Ne con anche a repressivo nei confronti delle persone che violano il segreto investigativo
Sia in termini di responsabilità personale sia in termini di responsabilità collettiva degli editori dei giornali
E che questo disegno di legge
Nasce anche da un clima e da in e in un contesto chi ha visto usare impropriamente in più di un'occasione
Lo strumento dell'intercettazione da parte di alcuni uffici e che ha visto frequentissima mente
Quello che ripeto lo scandalo di per violazioni di segreto investigativo sul contenuto dell'intercettazioni e quindi comma lo
Anche se non è
Da il termine come dire elegante color tutta rammento
Di persone che si sono viste la loro vita privata che nulla ha a che vedere con l'oggetto della indagine sui giornali persone che in molti casi presso
Adesso lo vediamo
Su questi allora su questi su questi
Su questo terreno
Su queste fra lo vediamo
Su questo su questo terreno se ci sono questi contenuti come ha risposto però non
Posso dire solo una
Cosa facciamo scusa un conto è dire l'esistenza di abuso e di uso improprio ha creato contesto che prende giustificato il
No questo un po'più conto dire
Non si piega che possono esserci stati usi impropri da Busi ma questo non giustifica l'intervento che ha questa infetti cioè solo due posizioni questa
A me pare che ci sia uno spazio per mettere
A sud dove un conto è
Varotto dicendo per capire quella procedura che si dice questo rapida giustificatrice
E allora questo
Quello lì si può trovare
L'elenco di riconoscimento Rosa torrese potrebbe portare qualche soldo
Questo mi pare
è
Decio punto diverse diatriba perché lui accalorare l'ordine del giorno con le acque
E
No
Globale che
E poi torniamo
Che c'è in quanto tale
Allora sospendiamo per un quarto d'ora
Sì al riciclo
Sono
Sono nell'ordine
Chi è presente in questo momento minestrina almeno altre
Domande
Finezza
Mi associo alla richiesta della collega Miccoli
Va bene facciamo l'appello nominale un'altra volta così risultano i presenti mi sembra giusto
Esse stesse
Allora
Condivisibili
E ai
Fondarsi
Ci
Viene sospesa per un quarto
Ritengo che il sedici e cinque
Quindici e cinquantanove sedici quarantacinque
Allora sui da loro residenza
Documento
Negli ultimi
Viene presentata
Addirittura
La
è stato
Fieri
Depositato
E che viene depositato agli atti
E che viene depositata agli atti
E che
Documento mi viene
A questo punto
Quindi
Deve averlo già dagli atti con richiesta di votazione
No
Data la rilevanza della convocazione proponeva antidroga
Va bene chi è presente
Allora
Non lontano da un minimo comune denominatore pongo in votazione allora ardita
Non c'è assente allora qua
Ci mettiamo una o meno nell'elenco dei precedenti
Risanamenti così e risultano presenti
Allora ardita assente
Hardy duro
Nota presenti Hardy turco
Balsamo presenti
E dunque
Un cane va
Presente
Cascini
Presente
Cassano assente
Coco presente
Corder
Assente
D'Ambrosio assente
De Grazia
Presente
Grazie
Fiducia
Non c'è Fiorillo
Cera Gilardi presente
Greco
Greco lecito neanche vado via
Di
Iacopino andata via febbre laudi presente Liguori non c'era già stamattina Roberti nemmeno mediando
Non c'è più nel merito mentito non c'è più Miccoli presente
Morgigni se non c'era già da stamane Morosini
Presente
L'atto presente Palamara
Presente
Pepe non c'era Riccardi non c'era da canali non c'era Rossi non c'era nello Rossi Roberto
Se n'è andata anche lui Schirò se n'è andato su Gioia non c'era SICAV presente
Spina
Da qui anche Spina
Intanto può Greco ispirano libere
Punto
Limite Spina beh
Stessi ciò che
Perché ho capito nazionale
Stabile
Stabile docenza fisica si Spina spina
Stabile
Nicola
Fosse
Quindi
Stabile è andato via
Stabile
Stabile
Mediatici
Gli atti
I ricavi non c'è più
Trent'anni
Tutti
Quando
Brindisi insidiose centodiciassette e si è sentita e sanità
Va be'
Deve anche con
Greco spina
Scusate
Anche contando perché effettivamente raffazzonata di
Greco Spina è stabile siamo diciassette
Sa di cose che aveva fatto allora venga allora
Constatata la presenza di sostanza l'assenza
Del numero legale
Sarò
Grazie sei se si
Ma
Si dichiara chiuso
Il giudice
Vale
Scusate ebbe però l'ipotesi che hanno detto
La proposta della
E da diversi ripresa è stata quella di
Di riconvocare sembrerebbe anche prima della presentazione noi possiamo
A questo punto
Buongiorno resta
Condono edilizio in termini
In realtà anzi resta unicamente una
Indicazione di cui la Giunta
Farà quello che ritiene
Ovvero possiamo deliberare nucleari non ve lo dico siccome siamo comunque diciassette possiamo dire capi
Aiutare questo va valutato da una deliberazione
Atti deliberativi
Ne terranno conto io vedranno cosa fare
Allora questo documento lo lascio
Le