L'ora di Cindia

Radio Radicale un saluto come sempre dalla nota emittente ovviamente un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di Cindia dunque il nuovo presi ente degli Stati Uniti il democratico Barack Obama designato l'ambasciatore il nuovo ambasciatore della superpotenza presso la Repubblica popolare cinese
Si tratta di un signore molto interessante attualmente governatore repubblicano dello stato dell'utente viene considerato un repubblicano moderato insomma un repubblicano centrista è uno specialista di estremo Oriente stato ambasciatore a Singapore è stato anche
Durante l'Amministrazione repubblicana né se non mandiamo errato quella di Bush padre
E stato rappresentante speciale per i problemi del commercio e internazionale parla fluentemente il cinese mandarino Standard la lingua ufficiale insomma dell'Impero di Mezzo
Mi questa una caratteristica comune per altra molti alti funzionari della nuova Amministrazione di Barack Obama la scelta del Presidente americano per l'ambasciata degli Stati Uniti a Pechino probabilmente la rappresentanza diplomatica più importante ormai
Della superpotenza occidentale nel mondo
Dicevamo questa scelta del dell'inquilino della Casa Bianca riguardanti il governatore repubblicano dell'utente si colloca perfettamente all'interno di questa crescente cooperazione politico-strategica di questo qui sente processo di cooperazione politico-strategica tra la superpotenza tuttora dominante nonostante la drammatica crisi finanziaria ovvero se gli Stati Uniti d'America e la grande potenza emergente del far East ovverosia la rete vita popolare cinese come dicevamo il nuovo ambasciatore degli Stati Uniti a Pechino è un repubblicano moderate considerato un pragmatico ed è favorevole a nuovi rapporti con tutta l'aria dell'Estremo Oriente con tutta l'aria delle affaristi e Francesco Scisci corrispondenti e della stampa da Pechino tra poco ci chiarirà meglio questi concetti assieme a un'altra questione molto interessante proprio arrivando qui in Europa il Primo Ministro Wen Jiabao Primo Ministro cinese partecipa alla summit tra Stato un tra Unione Europea scusate la Repubblica popolare cinese dicevamo il Primo Ministro cinese Wen Jiabao ha detto che non esiste un un governo del mondo fondato sulle C due serve ha detto multipolarismo e multilateralismo Francesco Scisci assieme a punto Ale la figura dello ambasciatore degli Stati Uniti presso la Repubblica popolare cinese ci parlerà anche di questa affermazione di questa analisi del primo ministro cinese Wen già paura insomma il G due esistenti
O non esiste o per meglio dire esiste però si deve far finta che non esista proprio come meccanismo chiave della politica della governance internazionale per evitare di offendere desideri aspettative di altre potenze ascoltiamo Francesco Scisci con la sua analisi
Francesco Francesco Scisci ma chi è questo nuovo ambasciatore degli Stati Uniti e a Pechino se non ho letto male il governatore repubblicano dell'utente ma che ci anziché il governatore dell'UTAP con la Cina
E e ad alta specialità una scelta indovina almeno a vederla al detto da qui
Chiediamo sul fronte interno sfida sul fronte esterno sia sul ponte americano che su quello cinese
Sul ponte americano ingresso di conciliazione di apertura verso i repubblicani bypartisan
E che mostra l'apertura di Obama Berto il il resto dello schieramento politico americano quindi
Compra cui ICI e consentiamo che da quella parte
D'altro lato invece
Su un ponte cinese
Dimostra che c'è una politica
Condivido in la da una parte dall'altra degli schieramenti politici americani di apertura e di conciliazione
Roberto verso la Cina cioè quindi non c'è un
Una politica
Ristretta di una parte che poteva essere un domani metta
In Morra o addirittura rovesciata dai repubblicani da un presidente repubblicano ma invece
è una scelta di politica nazionale
Quindi mi pare di capire una scelta condivisa di politica e nazionale ma questo nuovo ambasciatore un seguace mi sembra un fautore della cooperazione tra Cina e Stati Uniti
Quindi Luini
Naturalmente a ha avuto anche tra l'altro un trascorso
Di amicizia conto uguale in un primo momento alcuni anni fa aveva
Ed è atto della ruggine ma ormai si parla
E di anni trascorsi e poi realtà vissuto e i rapporti con
One o non ignorando moltissimo
Negli ultimi anni scusa se ti interrompo il proprio in queste ore la notizia che dovrebbe arrivare a Taiwan e in Cina un rappresentante addirittura del Partito democratico progressista degli indipendentisti ho letto bene
Perché poi preparato la questione permanente ormai
Come dire non lettori svolta e addirittura le le cose stanno marciando
Molto più in fretta di quanto corso non ci aspettasse Pechino di quando anche Pechino loro aggettivi dalle società in qualche modo forse di mettere nulla il rallentatore
Alla al riavvicinamento l'altra la e chi non è che ecco scusa detto interrotto parlavi dell'ambasciatore d'un ombrello
Sull'ambasciatore pronto la bici ieri i rapporti è uguale dunque esso ambasciatore americano non saranno probabilmente un ostacolo ma anche un ulteriore acceleratore un'ulteriore
Motivo di miglioramento
Dei rapporti bilaterali e questa volta tra Cina e Stati Uniti
Francesco ma ile Primo Ministro cinese venti a Paolo arrivando qui e in Europa ha detto che non c'è nessun G due e anzi che bisogna essere in questa situazione
Multipolarismo di e multi laterali visti ma secondo te il C due c'è
E solo che insomma in qualche modo agli americani cinesi vogliono evitare preoccupazioni ed altre capitali un proprio invece non c'è questo coordinamento potenziale fra Pechino e Washington
Naturalmente qui bisogna intenderci un po'sui termini del problema
è vero che non c'è nessuna
Segreteria di un G due non ce
Alcune istituzionalizzazione
Di un G due del resto anche il G otto P sette prima è una struttura
Vaga certamente non all'istituzionalizzazione che ha
A sua volta l'uomo che ne so il Fondo monetario internazionale o cosa del genere
Detto questo
Quello che chiamiamo semplicisticamente G due e in realtà il maggiore coordinamento
Il rapporto molto più forte e molto più intenso che ci sta costruendo in questi mesi
Cara Cineca che inizia il campionato momentino Francesco ti interrompo momentino perito non c'è un'istituzionalizzazione però questo dialogo economico strategico tra fine stabili si sta strutturando
No no no è in parte il proprio questo cioè non non c'è come lui ma istituzionalizzazione nel senso che
Non c'è un istituto che si chiama C due
Ora chiamiamolo come lo vogliamo chiamare diamogli i nomi che più ci aggrada certo che c'è un rapporto molto più forte che
Star rafforzando con il passare delle settimane
Se non dei giorni tra
Cina e gli Stati Uniti e questo e è la realtà forte fatto poi la tara sul fatto che e questi sono i due maggiori protagonisti politici ed economici del
Della globalizzazione in senso generale e del di questa crisi intento particolare naturalmente
E ne può conseguire che accordi intese
A rapporti bilaterali
Tendono oggettivamente a prevalere su intese a otto a dieci a quindici a venti cioè la geometria variabile che si è ormai costruite intorno al G otto e dove
In realtà proprio perché c'è una
Moltiplicazione
Di attori intorno al tavolo le intese
Sono necessariamente
E più difficili e non le intese a due
E il Primo Ministro cinese quando dice che non c'è allora nessun G due in qualche modo vuole semplici e per rassicurare gli altri circa la natura dei rapporti di cooperazione tra Cina e Stati Uniti ma in realtà poi della cooperazione il coordinamento cioè
Credo che non sia nell'interesse né della Cina negli Stati Uniti sbandierare e sottolineare questo rapporto che peraltro è in fieri e non cita
Dove andrà a parare quindi
Non nessuno dei due ai intenzione
E interesse che altri Paesi possono mettere
Ostacoli possano frapporre ostacoli in questa loro relazione e naturalmente però
Questa negazione non nega niente non prova niente perché il rapporto c'è e intenso le intese e ci sono sono importanti e oggettivamente queste intese
Rischiano di pesare molto di più che non
Altre intese che possano raggiungersi
Al G otto di fronte a questo cosa bisogna fare come Italia e come europea e questa e la e il vero problema non
Forse la McCarthy il cervello sul fatto che il G otto oggi due
Sia importante o meno importante e il problema è darsi una strategia e di questo parleremo in una prossima puntata perché è un tema molto importante anche molto vasto per l'intanto ti ringraziamo ringraziamo Francesco Schiff
Dunque il dai G due esiste anche se non è pienamente istituzionalizzato che so come l'Organizzazione delle Nazioni Unite di esisterà sempre di più nel nostro futuro nel futuro prossimo venturo nel mondo del ventunesimo secolo però non sarà esaustivo della governance mondiale per una buona governance globale servono anche gli altri grandi attori statali e non statali in quindi bene costruire in C due senza farlo sapere troppo in giro questa almeno che ci sembra di capire il succo del discorso dell'analisi di Francesco c.c. e anche il succo del ragionamento del Primo Ministro cinese ben già pause rimaniamo in Cina cerchiamo di capire le ultime novità sul fronte dell'economia della grande potenza emergente della strada delle star sia dell'Asia orientale con Alberto forti e li Presidente di Osservatorio Asia
Ascoltiamo Alberto apertura Gelli qual è la condizione la situazione dell'economia cinese insomma tira non tira il cavallo cinese
Parole conferendo in quella fase intermediato protette
Secondo i dati statistici razionale
Non nonché del Cattaneo l'impennata né a un calo si conferma la tenuta ma del mercato immobiliare
Ormai capivo vegliare fermo evocato
Il mercato immobiliare aprono bocca protetta addirittura ma forse il più delle terre
Le
Collega municipalità sotto trasmette a sua volta in comune convinca Perri Crispi vale appunto ma qui la costruzione del mare
Mercato bloccato anche perché e questo ponga un problema
Perché
Il come ho spiegato l'altra volta il
Gli introiti derivanti dalla vende terreni sono il principale dei ricavi della Provincia anzi no
E questi ritardi e erano previsti da spetta al popolo piano di stimolo
Quindi se non c'è l'immobiliare non ci sono delicati scali non c'è il piano del primo livello provinciale difatti il piano di stimolo che c'è in atto che spinge al Colonial sette per cento è solamente centrale culturalmente vuol credo centrale
Ma vorrei fatto tutto quello del piano di stimolo si è detto che ci sarebbero confluite molte case popolari
Ancora l'aspetto tengo a dirlo oltre case popolare Baltico
Qui hanno fatto crollare il mercato immobiliare
Languono luogo calcolare la parola dei territori a Kampala Palombara galoppo chiodo comprarla meeting lo è adesso però va bene
Allora
Ci sono arrivato Claudio polacchi che lavori intorno può e ho avuto l'illuminazione il tacco palchetto abbattono così delicato
Allora interrogo papà che pensa che sta bassi
La gente non rende perché per le che credo provassimo e quindi a livello dallo Stato l'atto SIS due soldi
Le tengo sarà però quella componente immobiliare non parte
Per quanto rischia di compromettere anche la seconda parte dell'annuale quindi mi sembra improbabile quindi le autorità di Pechino dovranno affrontare questa questione per bene per adeguatamente
Partanna potrebbe ispiravano Poletto troppo i soldi iscritta localmente un avanzo che credo dicembre quelle locale Turandot
Che
Quindi tirano fuori un alto un altro due per cento di PIL roba da ridere da spendere possono mica come noi che fa la Giunta tale manovra del dato tre mila miliardi che aspetta
Senta dottore
Accorpati conclude adesso il le attività finanziarie prescinde dalla Cina sono parecchi milioni di miliardi di miliardi di dollari quanto scusino hutu
Solo problema Crisoni
Praticamente Paperon de'Paperoni ogni scese perché io chiedo pietà chiuso il
Cena del
Toccare rilievo
Miliardi di dollari fra l'altro a rischio quindi sospendiamo autorizzative che soldi Pantalone
Va bene vedremo un po'che cosa succederà a perorare la ringraziamo ringraziamo Alberto forti e li di osservatorio a
Radio Radicale bene finiamola qui con la prima tappa del percorso di anno dell'ora di Cindia dedicata come ormai nostra consuetudine al rapporto più importante al rapporto politico e i nomi che strategico più importante del mondo del ventunesimo secolo quello tra Pechino e Washington passiamo al secondo argomento alla seconda tappa del percorso dell'ora di Cindia
Riguardante le elezioni in India abbiamo già ne abbiamo già parlato nella precedente puntata dell'ora decine in India vinto per l'elezione del nuovo Parlamento dalla nuova camera bassa del Parlamento di Delhi il partito di Sonia Gandhi Partito del Congresso
Mi imminente conosciuto come Indian National Congress ha vinto molto al di là
Delle è aspettative allo innanzitutto cerchiamo di avere le ultime notizie
Dalla fronte della politica indiana perché proprio in queste ore si stanno definendo le ultimissime e questioni concernenti il nuovo Governo di marmo Singh quello che potremmo definire all'italiana il ma mondo UE ascoltiamo per avere l'ultima notizia appunto da questo fronte restauro Mezzetti e di osservatorio Asa direttamente dall'India
Sauro Sauro Mezzetti dunque che notizie ci sono dal fronte della formazione del nuovo Governo e Marmo anziché il ma un buon due tanto per capirci
Ma è venerdì è stata presentata una lista preliminare di di ministri e ce ne sono stati presentati
Tutti i ministeri chiave e durante il week-end avere anche la decisione su come attribuire diversi portafogli per ministeri chiave non è una lista completa perché c'è stato una complessa trattativa
Con i due partiti principali dell'alleanza
Del Partito del Congresso prenda Shundi D'Amato non erge e soprattutto il dia anche
Il partito di Governo del Tamil nato che ha interrotto le trattative inizialmente aveva minacciato anche di boicottare la cerimonia del giuramento del governo
E con il quale ancora non vi sono raggiunti degli accordi definiti diffusa rappresentata dei membri di questo partito del Governo per cui
Il Governo è stato sottoposto una lista di ministri occupando solo i ministeri chiave
E poi la composizione del governo verrà integrata nel prossima settimana una volta che tutti gli ultimi accordi con
Alleate sullo spazio ma elette in tipica trattativa di coalizioni indiana potremmo dire un vago sospetto ma questi crea
Ha fatto la stessa cosa due delle quattro alla comunità noi verrebbe prive dei collettori e impianti economiche perché i partiti del Tamil nato in linea di massima di tutte le coalizioni possibile hanno sempre questa tendenza a essere molto contrattualistica e la formazione del Governo
Mi pare che il nuovo Governo di mammoni ma mondo appunta avrà anche il sostegno e se non una lista più di una lista piuttosto ampia di formazioni
Ma il Manmohan dura avrà un sostegno sperpero centoventidue parlamentari al momento rispetta il duecentosessantadue
Che si sono ce ne sono partito la coalizione così è perché diversi partiti come per esempio anche il Bireh spiega
O partiti che si erano allontanati per come ha detto Porto Conte Congo risultati elettorali devastanti ecco come l'Argentina e di mandarlo passarli al TAR hanno
Sono in servizio per l'appoggio al Governo più diversi dipendenti ecco sono anch'essi entrati hanno
Hanno aggiunto l'appoggio quindi i numeri sono estremamente confortevole
Però alla coesione estremamente diversificate ecco diciamo abbiamo una maggioranza in cui
Duecento parlamentare su del Congresso centoventidue schieramento e frammentate collega presente che i due
Principali partiti viale Africo Grasso di va matta vada Energia diciannove parlamentari enti anche diciotto ecco quindi
Questo dà un'idea ecco dalla grande frammentazione insomma quello anche del ruolo assolutamente centrale che ormai il Partito del Congresso l'India National Congress hanno il nuovo par
Non entro diciamo quando che è cambiato da un punto di vista qualitativo cioè in precedenza negli ultimi anni erano i partiti nazionali
Dipendenti dai partiti regionali
Il risultato il Congresso acconsente nuovamente perché a un partito nazionale di essere al centro
Discutere le carte con gli statuti regionali posizione vuole quindi questa è una novità assoluta per cui questo ciclo politico
è una novità assoluta per il ciclo politico che c'è stato in India diciamo negli ultimi decente l'ultimo
Lorandi qualitativamente è importante
E quanti pienamente i numeri sono ancora debole con Bindi probabilmente dell'arco di un paio d'anni potrebbe esserci un'erosione di
Di questo risultato va consolidata è questo il problema è come ma questo lo vedremo nelle prossime settimane nei prossimi mesi come il Congresso e pensa di capitalizzare diciamo così i di capitalizzare questo risultato sulla fronte della destra che sta succedendo perché mi sembra che la confusione sia sovrana o essere un'impressione qui da lontano da Roma
Bene sul ponte è stato una Passio poteva avere appreso state dimissioni Albania con il partito ha chiesto di non di mantenerle
Finché non è perché non aver avuto direzione Albani ha accettato di continuare di retrocessione rifare lo speaker dell'opposizione però il problema di un ringiovanimento
Delle leadership si pone sulla destra oltre ad un anno molto molto su questo sicuramente dare Ambra modi che era un candidato proiettate do come degli albanesi anche se non non ha brillato economista tu
Letto ora leggo durata anche se comunque di Geppi
Ha conseguito diversi deputati e qui in maniera anche superiore alle altre gli altri partiti ecco per cui
Quello che avevano seconda generazione del di gestire tutto da tutto da vedere il suo principale alleato nell'alleanza democratica nazionale questo partito del Bihar per e possibile che tradisca BT e PIL noi annata agraria dal
I chiarimenti cambi di fronte nella politiche indiana sono all'ordine del giorno ecco vediamo anche quanto già in quanto esposto il terzo fronte sono passato
Alla questione del commercio quindi non si può mai dire mai ecco nella nella nella politica indiana ecco vediamo anche le alleanze riempie che dato il congresso lo Stato del BTP in passato sono sempre
Le alleanze sono mutevoli se volte latte citate veneti la ringraziamo riduciamo come si è presa promettete di Osservatorio Asia buon ascolto darà dei radicali bene fin qui le notizie riguardanti la formazione del marmo Anna due ora passiamo I giudiziale analisi innanzitutto al giudizio
Io
Di un osservatorio autorevole osservatore scusate autorevole il direttore di esami scolpite padre Bernardo Cervellera perché alleanza mandata chiede un giudizio appare Cervellera per una ragione semplicissima come probabilmente vi ricorderete nel due mila e nel due mila otto ci furono al ne gravissime aggressione una vera e propria campagna di aggressione contro le minoranze religiosa in particolari cristiani stavolta spesso però il target dell'aggressione sui musulmani con con dicevamo ci fu una campagna di aggressione contro i cristiani i alcuni Stati i delimitati colare nello Stato dell'Orissa si trattò di una campagna perché di aggressione esterna organizzata messi in piedi dalla destra nazionalista indù dei settori più fanatici della destra nazionalista indù insomma debito e PIL partito che è uscito
Duramente sconfitto in queste elezioni e allora sono andati a chiedere appare Bernardo Cervellera un giudizio sul risultato di queste elezioni ascoltiamo il direttore di assegno sul un po'il padre Cervellera padre Bernardo Cervellera innanzitutto le elezioni in India qual è il suo giudizio su questa vittoria del Partito del Congresso e dei suoi alleati
Ma devo dire che da un certo punto di vista proprio perché io sono un prete cristiano ed ero molto preoccupato per
La situazione dei cristiani non riesce a dei massacri che sono avvenuti
Diciamo che sono molto contento del risultati perché di fatto questa destra fondamentalista del PEP del Bharatiya Gionata parti
E e che
Sempre cercato di aumentare i il il suo seguito racconta massacri e ai primi in Gujarat contro i musulmani poi contro i cristiani insomma
è riuscita
Cioè è stata molto dominata e che ha perso moltissimi moltissimi punti dall'altra parte anche il fatto che abbia perso diciamo l'estremismo di sinistra con ritenta
Ivi sia di controllo sulla popolazione sia di controllo sulle scuole e sulle attività delle l'attività educative religiose Comin che era la
E anche qualche volta hanno hanno spesso anche degli
Atteggiamenti un po'terroristi in alcune in alcune frange dell'India del Nord Est sì diciamo che sono molto contento perché è il risultato una forte componente tale della del del Paese e hanno dato fiducia diciamo a
Sia a un'apertura del mercato a fianco una stabilità di governo e io spero che con questo
Ma l'India possa apprendere di più la foga per uno sviluppo economico maggiore Carra affrontare i problemi della povertà che sono grandi qua l'ha definito o i partiti nessun partito di centrosinistra nei giudizi no io trovo che veramente c'è un po'tirato definirlo un partito di centrosinistra
è una forza moderata di centro molto aperta al liberismo economico de interessata diciamo così allo sviluppo del Paese perché per esempio anche nostro verrà Ulpiano dei ha fatto un gran le mura un lavoro di contatto con i giovani sia i giovani dell'ente delle povertà delle degli LaMMa o delle povertà dei villaggi agricoli che anche i giovani delle città ma mobilitando tutte queste persone
Roma una forza di centro
Che
E comunque garantisce in qualche modo un'India laica ecco un'India laica dove le le religioni hanno hanno libertà ma dove anche insomma non non ci sono
Scuotimenti fondamentali Radio Radicale bene rimaniamo lì in questa tappa dedicata al risultato delle azioni e delle elezioni in India vi abbiamo proposto l'avete sentito prima Sauro Mezzetti sul
Fronte delle notizie riguardante la formazione del Governo Manmohan due e poi abbiamo ascoltato l'ora il giudizio su questo risultato elettorale di padre Bernardo Cervellera ma ora cerchiamo e di capire cerchiamo di iniziare a capire il esperti che di questo portato elettorale e e l'importanza di questo risultato elettorale insomma perché il Congresso ha vinto e quali saranno le conseguenze di questa vittoria che succederà la democrazia indiana il sistema politico indiano il professor Michele Guglielmo Torre un autorevole storico e studioso del l'India ha scritto un numerosi saggi e numerosi libri tra l'altro proprio affrontando il tema dell'evoluzione del sistema politico indiano e della crisi che nei decenni scorsi c'è stata nell'egemonia
Del partito del Congresso del vecchio Partito del Congresso quello del Pandit Nehru e di Indira Gandhi che succederà ora nella democrazia indiana lo abbiamo chiesto appunto al professor Prodi a questo punto ascoltiamo
Professor torri professor mica Guglielmo torri lei se l'aspettava questa vittoria del Partito del Congresso
Ovviamente no dico ovviamente perché in pratica non se lo stentato nessuno prospettavano neppure
Gli stessi membri del Congresso che avevano fatto valutazione di vincere dalle centotrenta e centosettanta centottanta seggi
Non se lo aspettavano Central Bureau of investigation indiano che aveva fatto una stima di centocinquanta se ci si è poi saputo
A posteriori non serio che non si aspetta appunto gli stessi dire del complesso che sono stati descritti dal
Un giornalista di vento con
La faccia stupefatta incredula quando hanno preso delle dimensioni della vittoria del Congresso quali sono secondo lei Teresa fatto di queste ragioni della vittoria del Congresso
Guardi le ragioni della vittoria del Congresso sono svariate ma e io direi che
C'è una questione che ha avuto un ruolo decisivo che
Il congresso sia pure in maniera non completa non esaustiva
Ha fatto una politica
Che e andata a favore delle classi più indiscriminato della città indiana su tutto il mondo rurale in altre parole
Sia pure in maniera imperfetta e c'è pure dopo una serie di situazioni il Congresso soprattutto per impulso di Sonia Gandhi perché c'era una notevole come detto nei confronti di queste politiche da parte dello stesso primo ministro e del Ministro delle Finanze
All'epoca cita ambaradan il Congresso appena messo in atto questa
Letto dei cento giorni cioè la legge che che ne garantisce il diritto dia vere fino a cento giorni di lavoro assicurato ad almeno un membro delle famiglie più povere dell'invio rurale
Ora questo può sembrare che
Non sia molto
In realtà nel contesto indiano è stato molto questo
è stato dimostrato anche da ricerche fatte da economisti per esempio un gruppo ed economisti guidati da Jean presso che per intenderci
L'economista che ha firmato una serie di libri insieme ad Amartya Sen
Ecco queste ricerche dimostravano che laddove questa legge era stata applicata il benessere collettivo era aumentato e la capacità di spesa degli strati più povero ma intanto lo ripeto
Le stesse remunerazioni minimamente erano aumentati e c'era lo Stato quindi o una ricaduta poi
Positiva
Anche se questa legge una legge che va contro tutti i crismi ovviamente del neoliberismo ora me evidentemente questa
Ricaduta economica ha avuto anche una ricaduta fuori chiarissimo se non aveva della cosiddetta legge per l'occupazione minima nel settore rurale le regia se per usare l'acronimo indiano se non vado errato ecco professor torri mi pare di capire quindi che ancora una no nel tie centrale il voto rurale perché già nel due mila e quattro fu centrare il voto rurale in quel caso di sfiducia verso
Il governo della destra parlava di in via di splendente però
Nello stesso tempo i ceti rurali erano si stanno indebolendo sempre la centralità delle campagne
Dessì al momento del voto le campagne sono centrali perché bene o male la la maggioranza assoluta
Di coloro che votano vengono alle ciascuna se l'interrompo tra l'altro è confermato che votano di più in percentuali e gli elettori povere di campagna piuttosto degli elettori più agiati dei ceti medi urbani
Ma se questo è sempre stata una caratteristica del voto inviano cioè a votare non vanno tantissimi che fanno
Intorno al cinquanta al cinquantacinque sessanta per cento degli anni degli aventi diritto ma all'interno di questa proporzione che va a votare
Man mano che si scende dal vertice della piramide sociale alla base c'è un lieve aumento di coloro che vanno a votare significa i poveri votano
E proporzione proporzionalmente voto non può più veri insomma la democrazia indiane molto amata specialmente dai poveri e dei cittadini dei villaggi delle campagne
Sì certo cioè poi diretta osservare il contraltare di questa situazione che appunto i poveri voto no ma non sempre come del resto avviene anche in altre democrazie
Coloro che vanno poi al potere fanno effettivamente gli interessi di quelli che hanno votato per loro ora
Nel caso dell'ultimo Governo il congresso della passata legislatura quello che è avvenuto e che effettivamente il Congresso ha impegnato gran parte del suo tempo e delle sue energie
A fare politiche che di cui alle grandi masse contadini non interessava nulla per esempio l'accordo creare con gli Stati Uniti o ha fatto politica al limite danneggiavano queste grandi masse di unione
Il Governo ha spinto su una serie di riforme neoliberiste ma contemporaneamente questo è stato il dato di fatto che non è stato percepito con chiarezza dagli osservatori non è stato così percepito con chiarezza neppure da me devo dire
Contemporaneamente il Congresso faceva queste
Riforme che a livello rurale non solo la legge sui cento giorni c'è stato per esempio anche la legge di
Supporto è che agli agricoltori indebita mille anche se aveva tutta una serie di
Limitazioni ed i criteri sono soffermati
Più sulle limitazioni che sulla legge in sé sta di fatto che anche questa legge di supporto agli agricoltori indebitati a quanto pare avuto delle
Ricadute favorevoli sia a livello di situazione economica sia a livello di immagine
E quindi nonostante l'accordo nucleare nonostante
Una serie di politiche neoliberiste la maggioranza degli elettori indiani
Percepito il Congresso come un partito che tutto sommato se interessa
Ancora
Degli strati poveri e in questo il congresso è stato aiutato dall'assenza
In questo settore di altre forze ma è la destra e la sinistra invece non sono stati percepiti in queste ore il BTP e i partiti della sinistra del cosiddetto terzo fronte ovviamente no il ventisette e
Il BTP attuato una politica d'opposizione sconclusionata che ad ogni modo
è stata una politica all'opposizione all'accordo nucleare e che è una politica che viene soprattutto negli ultimi tempi ha rinvio ardito gli aspetti più estremisti dire delle posizioni
Del fondamentalismo indù
Il Vice IP affatto appunto una campagna elettorale basata sul
Soprattutto sull'odio nei confronti dei mussulmani sul
Politica della sicurezza sugli attacchi personali al Primo Ministro ma insomma delle grandi masse poi erano se occupa la sinistra ancora peggiore per certi versi è stato il ruolo della sinistra cioè
Qui credo che un un ruolo fondamentale se solo giocata da quelle d'acqua quello che è avvenuto in Bengala il Bengala è una
Delle due roccaforti della sinistra i nidi anzi è la maggiore di queste roccaforti perché
Il
La sinistra ha governato in Bengala ininterrottamente vincendo le elezioni dopo l'altra dal mille novecentosettantasette
E questa forza della sinistra soprattutto delle piazze piene del Partito Comunista marxista è sempre stato basata sul fatto che questo partito ha avuto una politica
Di attenzione particolare per
I bisogni delle ma se rurali ha portato avanti è alcuni importanti riforme
Per quanto riguarda la gestione della terra orbene nell'ultima legislatura
C'è stata una scelta di promuovere nel l'industria del
Industrializzazione dello Stato il che non serve non è una scelta negativa ma per promuovere questi illustri riduzione dello Stato
Si è proceduto a una politica di esproprio delle delle terre nel territorio non può essere date alla tassa e altre
Industria cioè specialismo che erano le zone economiche speciali il problema che
Faretra economiche speciale in un Paese essenzialmente cioè di uno Stato densamente popolato come vengano è un po'difficile
Significa proprio concreto in concretamente
Espropriare espropria i contadini che coltivano delle terre e questo ha portato a fortissime tensioni e il Governo del
Del Bengala
Invece di fare marcia indietro ha continuato con questo suo progetto che fra l'altro alla fine si è concluso
Con un fallimento perché le tensioni legate a questo progetto hanno comportato disordine ma alla fine hanno convinto per esempio intatta ad andarci sessanta in galleria ad andare in cui c'era stata loro
Va beh che per l'anno e non solo ma c'è stato il massacro di Nando i grandi certamente
Quindi sono avvenuti fatti inauditi non c'è stata nessuna presa di consapevolezza da parte
Rendersi Pierre sempre nella dirigenza sia locale sia nazionale
Sulla gravità della situazione
Intesa che l'effetto netto è stato che il partito a come dire sbagliato anzi danneggiato le proprie Wagen bengala ma direi non solo in Bengala perché
Anche al di fuori del Bengala si è visto che l'andamento
Del partito è stato pessimo guardino con ho qui sotto delle sotto di me delle
Statistiche il si PM in cui viene in queste elezioni ha guadagnato sedici seggi a livello nazionale il che significa
Che rispetto all'ENEL elezioni precedenti ne ha persi venti Settis che già tutto detto è proprio
E che tutto adesso professor torri un'altra questione prima di fare un'analisi un po'più a più spettro tra l'altro rifacendomi proprio
Alcuni sull'analisi che ha pubblicamente alcuni libri ma prima un altro di un'altra questione
Moltissimo osservatori dicono non c'è stato nessuno fa effettuo Mumbai insomma l'opinione pubblica non se l'è presa con il Governo per la questione del terrorismo ma non è che c'è stato un effetto Mumbai in per così dire
Allora l'eccellenza ma alla fin fine l'opinione pubblica apprezzato la politica afferma ma non estremista che ha adottato una monsignor sulla questione del terrorismo
Ma direi di sì direi che invece qui non si è reso conto perché soprattutto il BTP che ha cavalcato questo
Il problema non si è reso conto che
L'opinione pubblica indiana sembra esserci stancata di tutta una serie di grandi questioni mi sembra esserci stancato di una serie di posizioni di carattere
Estremista le posizioni del BTP sulla sicurezza nazionale sono state percepite come un'estensione delle solite campagna del BTP contro
I musulmani contro i cristiani contro tutti coloro
Che non è che non sono indù d'altra parte invece
Le posizioni del Governo sono apparse come posizioni ferme come posizioni come dire shopper per usare un termine che è stato molto usato dei giornalisti indiani posizioni in cui gli elettori sono riconosciuti anche considerando il fatto che
Allora spesso ce ne dimentichiamo Malindi in questo momento è al centro di un'area di instabilità veramente pronunciata insomma tutti sappiamo quello che
Sta succedendo in Pakistan
In nello Sri Lanka sta finendo appena finito una sanguinosa guerra civile la situazione in Bangladesh è una situazione stabile inneggia in Nepal ci sono anche lì
Una serie di problemi in questa sede io un'area e quindi caratterizzata da instabilità
L'elettore indiano ora come dire ha dimostrato di avere più fiducia per una leadership pacata ferma
Che per una leadership aggressiva internazionalistica come quello offerto da dicessi sì sì ma ora io mi
Vi faccio alla alle sue analisi diciamo così storiche professor Torre lei insomma spesso ha parlato nei suoi libri di
Direi della crisi del vecchio Partito del Congresso della disintegrazione del blocco sociale di questo vecchio Partito del Congresso che in qualche modo è all'origine di questa frammentazione tutti questi partiti di cassa i questi partiti regionali che attualmente c'è molti osservatori molti studiosi si aspettavano appunto con il terzo Quarto fronte e così via all'esplosione della frammentazione partirà il concreto invece riuscito avere un ottimo il risultato c'è l'opportunità per l'India National Congress però come porre il partito di Sonia Gandhi per e in qualche modo creare un nuovo ciclo politico una nuova sua fase di egemonia nel sistema politico Undiano no secondo lei come potrebbe farlo
Ma queste sono domande piuttosto impegnative eccetto è chiarissimo a questo punto che
Il Congresso sta risolvendo latina che dopo avere toccato il fondo alla fine del decennio scorso
C'è un un trend positivo
Le elezioni del due mila quattro furono vinte dal Congresso anche allora fu un'assoluta sorprese il nuovo oggi abbiamo nuovi referendum in cui il Congresso vince evince alla grande
E qui non siamo di fronte a casi fortuiti qualcosa sta succedendo cosa sta effettivamente succedendo
Ma è difficile da dire da una parte c'è sa da una parte quando si vince anche perché il nemico inetto in questo caso è vero che c'è stato c'è un immobile inettitudine il nemico cioè abbiamo
Il BTP che dimostra l'incapacità di trasformarsi in un grande partito conservatore di tipo moderno
Che fatalmente ritorna alle sue origini partito se mi fascista e che anche
Negli ultimi tempi si è reso colpevole di
Aggressioni fisiche
Nei confronti per esempio delle minoranze cristiane il che ormai si è capito a degli affetti
Negativi sul complesso dell'opinione pubblica pubblica indiana quindi abbiamo questa incapacità di evolversi del P.G.T.
Poi l'atto principale fonte di opposizione ma il dato principale partito d'opposizione
Disse che ma il partito comunista non si sta abbiamo
Già detto perché essi PM che è andato così male c'è ancora o un altro elemento l'altro elemento
è rappresentato dal
Dal mancato emergere di quello che avrebbe potuto essere un partito che
Che avrebbe potuto essere un nemico preoccupante per il congresso celibi SP il voce non sa a maggio parti cioè il partito
Degli intoccabili dibattito che
Nelle ultime elezioni statali notar Prudential aveva ottenuto la maggioranza la maggioranza assoluta dei seggi orbene alla vigilia di queste elezioni generali
Sembrava che il WTO insomma ci parti potesse fare il salto
E diventare
Uno dei principali partiti dico opposizione io un certo senso è uno dei principali partiti di opposizione nel senso che ha preso il sei e ventisette per cento del voto popolare
è il terzo partito in quanto al voto popolare in India però
Ciò non toglie che il partito abbia fatto molto peggio di quanto
Affatto nelle elezioni statali e che nel proprio nell'Uttar Pradesh
Ci sia stato un riemergere del Congresso perché il PSE Pino è riuscito a fare questo balzo in avanti ma
Anche qui ci sono state delle
Degli errori fatti dalla sua leader la signora Maria mammario appieno nel senso che a quanto pare
Mai o atti al diritto le lezioni di due anni fa nell'Uttar Pradesh
In base a uno il programma politico inclusivo non c'era a favore di tutti i gruppi sociali presenti nello Stato poi una volta che è andato al potere in effetti
Ha fatto invece una politica che andavo solo a favore io alcuni settori della società locali
Quindi c'è stato anche qui una un declino di grandi capacità politica
Però appunto una vittoria una sconfitta non si spiega solo con inettitudine di chi è sconfitto ma anche con la forza di chi vince allora che cosa sta succedendo nel congresso ma quindi una delle sorprese
Di queste lettere generale è stato l'emergere di Rahul Gandhi che non è una cosa niente
Da prendere per ridere come
Si sarebbe portati
In un primo tempo a fare insomma Rahul Gandhi figlio di Sonia Gandhi e l'ultimo rappresentanti della
Dinastia dei dialoganti Sonia Gandhi di fatto della padrona del Congresso e quindi Rahul Gandhi essendo il figlio della prova nel Congresso in un certo senso abbia
E lì pronto ereditare il partito e quindi il Paese ma
In realtà le cose sono più complesse cioè in primo luogo bisogna tener conto che
Ancora alle alla vigilia di questa campagna elettorale Rahul Gandhi appariva come un
Una persona politicamente fallita politicamente in netta uno shock Chiarello che si faceva una gaffe dopo l'altra che
Si era dimostrato fino a quel momento incapace di
Fare qualcosa di concreto in concreto a livello politico ebbene
L'andamento di queste elezioni ha completamente cambiato la prospettiva cioè se visto che effettivamente
Era un grande
Giocato un ruolo importante nella campagna elettorale a livello nazionale
In realtà fatto fra i membri del Congresso quello che ha fatto più con
Più comizi perfino più della madre ma a parte questo
Si è visto che Rahul Gandhi ha portato avanti un lavoro di riorganizzazione del Congresso nell'Uttar Pradesh perché effettivamente dato dei risultati
Notevole è stato lui all'origine della riconquista parziale dell'Uttar Pradesh da parte del congresso con questi ventuno seggi che nessuno sospettava che certamente non solo quelle riconquista è stata fatta
Con una politica che differentemente da quanto avviene di solito
Nell'Uttar partecipanti colare ma anche in molte altre parti dell'India non era una politica basata su parole d'ordine cartario parole d'ordine
Di tipo religioso
è stato una politica che ha presentato
Ho un un programma di innalzamento sociale
E che non ho avuto nessuna connotazione di carattere cast tale
Tanto è vero che il congresso si è presentato alle elezioni in otto al Protection senza fare nessun accordo elettorale
Con gli altri partiti presenti nel
Nello stato che erano
Ok sembravano tutti molto più forte del Congresso in via S. Pietro l'altra parte i sei ecco quindi si potrebbe quasi dire scusi del se interloquito si potrebbe quasi dire che
Di fronte alla frammentazione dalla società indiane che ho ma era molto elevate sembra sempre più elevate di fronte alle sfide anche geopolitiche e strategiche della Regione che insomma non degli andaste in punto la Cina per estrema meno ricca di zone di stabilità per usare un eufemismo insomma il Congresso sta riuscendo a proporre una formula politica e di unità e di coesione nazionale e che è abbastanza in così va con anche aspetti di politica sociale interessante questo potrebbe insomma favorire congresso steso sono nel creare un nuovo ciclo politico ho capito bene
Si naturalmente bisogna vedere che cosa poi il Congresso opera concretamente una volta che prego il potere
Una volta che inizia a governare questo le chiedo fin quando lei era o i grandi potrebbe davvero fare la staffetta Como monsignor come primo ministro
Ma e chiarisce Simone al di là di ogni dubbio che era un grande su una corsia preferenziale per diventare il primo ministro e da vedere quando
Quando concretamente questo avverrà io credo che
Da parte della famiglia che anziché non ci sia nessuna fretta in questo momento i sostituire erano mossi perché mamma non sente
Come dire un amico fedele della famiglia una persona che Primo Ministro perché sono tre
Scelto personalmente da Sonia Gandhi a parte questo appunto nell'ultima legislatura si è visto come
E i due Sonia Gandhi ma mosse in abbiano sempre collaborato in maniera estremamente armoniosa giacché
Veramente qualcosa di unico nella storia
Dell'Indipendente questo rapporto così armonioso fra una
Precedente del congresso che in realtà è onnipotente a livello di partito è un primo
E un Primo Ministro ecco non ci sono state tensioni di nessun genere
Al Mont Saint fra l'altro è una persona anziana a settantasei anni hanno subito un intervento al cuore pochi mesi prima della campagna
Elettorale quindi
Nonostante come dire
La capacità di sopravvivenza degli indiani quando John con una certa età vaghe ma Monsin durerà all'infinito io non credo che ci sia
Da parte dei grandi nessun desiderio di come di respingere la parte Manmohan Singh prima del tempo perché a un certo se
Senso sarebbe inutile perché farlo qual è la fretta
Di fatto già in questo momento il vero potere dietro offrono rimane Sonia Gandhi
Non c'è nessuno nel Partito del Congresso che posso sarà sfidare
Paolo grandi come successore al Primo Ministro
Mi sembra una situazione
Asset inutile forzatura
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre il professor Michele mica il Guglielmo torri storico dell'India buon ascolto da Radio Radicale bene e a questo punto terminiamo anche la seconda tappa del percorso di anno dell'ora di Cindia che è stata lungamente dedicata al risultato delle elezioni indiane naturalmente ritorneremo sulla situazione politica in India nelle prossime puntate perché è di tutta evidenza che si tratta di una situazione molto importanti di un'evoluzione molto molto interessante tra l'altro c'è un aspetto che ci sembra importante sottolineare che per ora ceniamo soltanto cioè alla tendenza emergente nella regione dell'ASI e del Pacifico e a livello politico a livello solo sociopolitico in India vinto il Partito del Congresso un partito centrista che attualmente è un programma riformatore in Indonesia vinto il Partito Democratico un partito moderato e centrista con un programma anche in questo caso riforma Tore di lotta alla corruzione eccetera eccetera in Giappone si prevede una Vittorio comunque un successo del Partito Democratico giapponese anche lì un partito moderato ma riformatore in Australia un anno sono ormai vinse il Partito laburista un partito di centro si i franchi in questo caso democratico e risolve riformatore senza contare la mala ISEE senza contare né altri Paesi della regione sembra di capire che vi è una tendenza politico un orientamento politico a basta Anza diffuso nella regione dell'ASI e del Pacifico a favore di forze moderate ma riformatrice una tendenza che si coniuga con l'orientamento di sinistra riformista o populista che sembra prevalere nel continente americano
E di tutta evidenza che si tratta di un fenomeno in un processo politico molto interessanti che poiché se visto da questa nostra vecchia Europa che invece sembra preda ancora una volta nella sua storia di tendenze pur se ogni
E populistiche non particolarmente progressive insomma desta una qual certa impressione insomma sembra di capire che l'Europa per l'ennesima volta e vittima dei una peste i radicali
Parlano giustamente per quello che riguarda l'Italia di prestito Agliana e altre parti del mondo invece cercano positivamente di andare avanti non vorremmo che e anche la fiaccola della democrazia non solo quella dello sviluppo capitalistico passi in modo definitivo
Dall'Occidente dall'Europa alla all'Estremo Oriente all'orientale asiatico alla Regione dell'Asia e del Pacifico ma abbiamo il sospetto che c'è anche questo tipo di processo non sono un cambiamento economico ma anche provoca avviamento politico ma
Di questo poi parleremo nelle prossime un padre dell'ora di Cindia si tratta comunque di un tema di riflessione che ci sembra molto molto interessante per ora rimaniamo in Asia del Sud rimaniamo in una situazione di crisi in un teatro di crisi molto molto delicato lo Sri Lanka e compare Bernardo Cervellera hanno ancora col direttore di assegni spunti che cercheremo di capire che sta succedendo a livello umanitario in strilla anche con Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Torino cercheremo di capire la strategia cinese
Nella regione dell'Asia del Sud perché vedete in Sri Lanka vi sono anche consistenti interessi cinesi in Italia se ne è parlato poco però esitato in una realtà geopolitica molto ma interessante con Francesco Scisci cercheremo un po'di capire meglio la strategia di Pechino nell'Asia meridionale ma intanto ascoltiamo padre Bernardo Cervellera sulla situazione umanitaria
Nell'isola dello Sri Lanka
Padre Cervellera parliamo dello Sri Lanka insomma in sembra di capire che la guerra in Sri Lanka sia è finito innanzitutto voi dalle vostre fonti anche locali chi notizia avete chi cosa sta succedendo le notizie
Perché abbiamo solo spicchi appunto la guerra
Va sembra finita ebbene nel nord del Paese in questa in questo penisola di già fa già fra dove dove appunto che sono venuti gli ultimi scontri in pratica non ci possono andare giornalisti non sono presenti non sono presenti
Delle forti indipendenti quindi abbiamo tutti i resoconti sono tutti del del Governo ad ogni buon conto è probabile che ci siano tipico delle con le sacche di resistenza ma il Governo mai ha deciso la fine della guerra e effettivamente
Insomma
Tutto primo poiché rientra
Abbiamo poi le notizie sui profughi perché questa offensiva ultima del potere di radio a facoltà del Presidente era già fatta e dei militari contro i ribelli Tamil hanno portato al disastro militare dei dei ribelli Tamil
E questi profughi che abitavano questa zona sono continuati a a scendere verso il sud ma trovandosi praticamente tra due fuochi e quindi le notizie più terribili se ce l'abbiamo su questi profughi che
Hanno sono sopravvissuti a se stessi nella fame nella miseria con mancanza di di di di
Aiuti di aiuti medici se non hanno non hanno riparo eccetera eccetera ma quei vizi voi dice un'altra specie l'altro aspetto che volevo sottolineare che che
Mentre il Governo e anche magari media stanno molto esaltando comunque la festa per la fine della guerra e tutte queste cose qui
Diciamo le nostre fonti e ci dicono anche che ci sono persone anche diciamo così gruppo trasversali dentro la società dentro la società dello Sri Lanka che dicono invece che insomma bisognerebbe
Esaltare troppo questa vittoria perché e attese
Detta mille a spese della popolazione Tamil e quindi invece bisognerebbe preoccuparci di quello che loro hanno sofferto questo ci sono buddisti che dicono così io non ho mai usato su qui si voleva andare li può andare a parare patemi
Cervellera che cosa ora spetti Tamil perché non mi
E alcune organizzazioni umanitarie temono il peggio per la popolazione Tamil che rappresenta più
Via quindici per cento circa della popolazione tutto lo sterco
Infatti il pubblico che cosa spetta appunto nordista ci sono adesso delle promesse da parte del Governo di non considerarli più Ramin tanta ma di assorbirli dentro la società dello Sri Lanka questo bisognerebbe vedere perché molti di questi Tamil non hanno nemmeno la cittadinanza si inglese
Ringrazio anche
E quindi bisognerebbe vedere come fanno ad essere assorbiti ma credo che le
Le diciamo i problemi più immediati sono quelli di dare loro da mangiare dal dalle loro da vestire Dario loro da abitare
Se perché nella situazione
E dove da dove loro provengono penso che non sia possibile ancora immediatamente andare quindi e a trovare degli scelte SI dei campi dei campi profughi ma
Attualmente i campi profughi che sono stati offerti a questi poveri a questi poveri rifugiati sono dei campi di concentramento cioè entrano dentro non possono uscire qui ci conferma che in qualche modo sono i tempi di concentramento fino a questo confermo perché appunto sono le testimonianze che ce lo dicono perché appunto quando entrano probabilmente per timore che tra i rifugiati fino al condono ancora dei Belli delle Tigri Tamil
In pratica non possono
Ma discussi trattamento a cui sono sottoposti questo su questo
No indicando che che da Nocchetti come se trattati i profughi appunto cioè non hanno hanno mancanza di tutto e non possono uscire cioè chiunque vorrebbe andare adesso nella propria terra nella riprendere la propria casa bloccato insomma è fermata quindi
Costa Aloisio in quella situazione di controllo tale cosa stanno facendo le missioni cristiane che suppongo siano presenti in Sri Lanka e quale i contatti ci sono con le altre confessioni i buddisti le prime tracce NATO ma anche gli altri se ci sono ci sono gruppi di volontariato
Talkshow buddisti sia protestanti anche che hanno organizzato delle missioni verso il nord e devo dire anche durante questi ultimi mesi di offensiva tantissime parrocchie cattoliche anche del sud hanno hanno raccolto tutto quello che di cui c'era bisogno ma proprio le corde più essenziali minime cioè distinti cibo aspirine proprio le cose le cose più minimali perché questi profughi proprio sono
Alla merce diciamo nel nella sprovvedute fa più totale
Se nella miseria totale ringraziamo come sempre pare Bernardo Cervellera direttore di assegno spunto in
Bene fin qui il racconto di padre Bernardo Cervellera ricordiamolo direttore di Asianews punto it ora come preannunciato diamo la parola Francesco Ceci chiamo ancora una volta la parola Francesco Ceci corrispondente dalla stampa da Pechino con Francesco cerchiamo di capire la strategia che gli specialisti ama a definire della cintura di Perrone ovvero che sia la strategia cinese punti e punta creare una seria non posti di posizioni strategiche per la Cina né che in qualche modo Gallini garanti no no Angra antiscalata Pechino il controllo e la sicurezza delle rotte marittime vitali per il commerci dell'Impero di Mezzo per le forniture energetiche dell'Impero di Mezzo ascoltiamo Francesco si sci sulla strategia cinesi in Asia meridionale
Francesco Francesco Scisci la crisi dello sterile Ankara nuovamente fatto parlare almeno alcuni osservatori analisti internazionali della strategia cinese della cintura di pelle perché in Sri Lanka la Cina ha forti
E crescenti interessi strategici se non ho capito male per costruire istallazioni che in qualche modo servano approda tra garantire le rotte fondamentali del suo commercio insomma la Cina che interessi anche Moloch ministri l'anche poi in Asia del Sud
Ma An ovviamente interessi molto ampi molto forti perché
La Cina oggettivamente vuole proiettarsi sul Mark cinese l'Oceano Indiano indiano
Questo è una tendente a strategica non di oggi ma in molti anni se non
Antica dice veicoli per prendere le tracce antiche naturalmente Quetta
Attenzione questa tendenza va a creare oggettivamente delle frizioni con l'India qui bisogna capire qui sarà o è la vera sfida
Dei i dei prossimi anni forse dei prossimi decenni capire come Cina e India vorranno e potranno comporre queste differente strategica da una parte c'è la Cina
Che si proietta per esempio sullo Sri Lanka per esempio
Con il Pakistan per esempio cercando
Di a vedere un po'una una forza di leva più forte sulla Birmania dall'altra parte c'è l'India che
Entra e cerca di penetrare nello Sri Lanka combatterla presenza cinese in Birmania e poi in qualche modo ossia alleati sostiene
Miniere rivalse ambizioni anti cinesi del Vietnam quindi è
Una
Una ricchi una intera però molto molto complicata se
La Cina ai il Pakistan dalla sua agli India vorrebbe avere
Il Vietnam dalla sua quindi mi pare di capire una rivalità e mista con cooperazione che è tipica peraltro del rapporto che si sta costruendo tra i due giganti dell'ARSIAL Dragone l'elefante
E che un rapporto molto complessa dove però
Bisogna sottolineare negli ultimi
Dieci quindici anni stanno breve lei prevalendo gli elementi
Di cooperazione su quelli
I feriti
Violenti con un potere secondo degli Stati Uniti con un'abile politica possono in qualche modo riuscire a mettere insieme Cine particina e India per insomma contare le a situazioni in Sri Lanka e che potrebbe diventare molto seria perita mille o per affrontare una volta per tutte per bene la questione birmana oppure no
Lì è un
è un un atto di equilibrio molto molto delicato sembra che gli americani piano anche lavorando in questo senso però non è oggettivamente è molto molto pagine perché
Tra l'altro
O
Ci sono mille mille punti di frattura uno allo Sri Lanka lo dicevi tu l'altro punto di fratture la Birmania anche
Questo come sappiamo Pagliaro altamente instabile ultimo e più doloroso appunto di frattura il Pakistan dove le antenne pavese per cui il Nepal porte adesso è un
E un attimo più stabile e in qualche modo migliorato ma il il Pakistan
Mi sembra
Peggiorare invece di settimana in settimana
Chiarissimo perché come sempre di che ringraziamo riprenderemo poi questa discorso ringraziamo Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino buon ascolto da Radio Radicale Radio Radicale bene anche stavolta siamo davvero arrivati all'ultima tappa dell'ora di Cindia dedicata usualmente anche stavolta ecco sì alle crisi geopolitiche nei cosiddetti Balcani globale la Regione l'arco delle situazioni di stabilità che va dalla Russia alla società la Medioriente fino arrivare al continente africano la definizione o che mentre non è nostra ma dell'autorevolissimo professore Brzezinski appunto i Balcani globali ci occupiamo
Stavolta in particolare in primo luogo di Medio Oriente ovvero sia un o per meglio dire della politica mediorientale nel triangolo tra Israele Iran e Stati Uniti ce ne parlerà l'ambasciatore Sergio Romano ci sono interessanti novità su questo fronte dopo la missione del Primo Ministro Netanyahu in terra americana e l'incontro con il Presidente degli Stati Uniti Barack Obama subito dopo sempre all'interno di questa ultima tappa
Dell'ora di Cindia ne parleremo con il professor Giorgio Rebuffa dell'ultima fatica saggistica di Emmanuel Todd che il professor Tod'è uno autorevoli si è importantissimo storico demografia antropologo francese molto noto perché con un suo libro il crollo finali in tempi non sospetti circa tre decenni fa
E previde il crollo dell'Unione Sovietica fece una serie di analisi sulle tendenze demografiche sociali della società russa delle poche previde il crollo dell'Unione sovietiche crolli imminente era il periodo in cui per esempio la sento l'intelligenza agenzie prevedeva
In futuro significativo per il sistema sovietico il professor Tod'Bernd ragione le analisi della Central Intelligence agenzie fu non erano invece così azzeccata non solo
Con un altro sua fatica saggistica dopo l'intero questo il titolo previde sempre professor Tobey il fallimento del progetto imperiale dell'amministrazione Bush dei neoconservatori
Insomma visto due viste queste due previsioni azzeccate è molto interessante capire il contenuti della di quest'ultima sua fatica saggistica intitolata l'incontro della civiltà ora il professor Prodi uno storico è un demografo cioè circa di leggere la storia i processi le crisi storiche alla luce dei processi e dei meccanismi delle transizioni demografiche studiando le transizioni democratiche in particolare nel mondo mediorientale mussulmano il professor Codici spiega in questo libro Moroni discuteremo meglio tutto la ricostruzione della condivide l'analisi che fa il professor Todd con il professor Rebuffa il professor Prodi ci spiega che tutte le culture le società stanno tendendo verso un punto comune e di equilibrio sociale e demografico insomma il professor proprio sul piano scientifico distrugge la teoria dello scontro di civiltà e degli rimediabile delle Harley rivalità
Il rimediabile in particolare tra occidente e mondo arabo e musulmani professor Toti dice sono tutte fresca centro tutte stupidaggini queste
Naturalmente ci affidiamo all'analisi scientifica del professor tonde ascolteremo su questo il professor Giorgio Rebuffa di sono per noi per così dire al letto
Questo libro ma intanto sentiamo l'ambasciatore Sergio Romano sulle triangolo della politica del Medioriente il tre e l'Iran e Stati Uniti
Ambasciatore a Roma l'ambasciatore Sergio Romano parliamo ancora una volta di Medioriente di Israele e diranno e mi pare di capire che l'incontro vuol cinquanta il Presidente americano il Primo Ministro italiano non si è andato benissimo
Credo che non si è andata bene anche perché vi sono due strategie completamente diverse perché questa crisi divergono soprattutto
Sulla frequenta dei tempi sulla gerarchia sulla priorità delle cose da fare soprattutto sulla questione era in
Voglio dire che per Netanyahu ideale sarebbe che gli Stati Uniti si occupassero prima dell'Iran e poi della questione palestinese in altre parole secondo Netanyahu gli Stati Uniti dovrebbero usare le maniere forti
L'Iran e dopo avere risolto come non sappiamo cosa pressione italiana autografi
Qualche problema impostare una soluzione della questione pattisti di
Obama sembra pensare esattamente il contrario cioè sembra pensare che le due operazioni che poi non procedere in parallelo
E soprattutto che il
Loro un modo per rendere
Grande più
Più desideroso di negoziare più costretto a ritoccare sia quello
Titti posta del mondo arabo posso vanno che la questione pari cinesi viene affrontato da Washington con un serietà e un rigore che naturalmente non erano le caratteristiche dell'Amministrazione precedente
In altre parole
No vorrebbe essere autorizzato ad usare le maniere forti conta alteranti e quando dico maniere forti intendo probabilmente
Quello che lei immagina dire
Fu un'operazione militare e mentre invece Obama penso che occorra affrontare subito la questione
Quindi mi pare di capire bisogna abbastanza diverse come evolverà perché Toma il contrasto non è da poco come evolverà questa situazione cioè cambierà la posizione o vanno cambierà la posizione Netanyahu
Da perché è un triangolo perché ma parlando di un rapporto triangolare Stati Uniti tranne Israele allora a questo punto bisogna anche chiedersi che cosa faranno iraniani una parte quanto meno della risposta
Ce l'hanno loro
Ma è inutile chiederlo diranno in questo momento perché l'Iran è in una fase di campagna elettorale e tra l'altro questa campagna elettorale
Mi è sembrata particolarmente interessante perché
è una vera campagna elettorale intendiamo Celli ci sono delle edizioni di cui il risultato non è scontato
Quante sono e parificare autobus urbani di cui si possa dire che quando si vota il risultato non è scontato
Moltissimi non moltissime se si vota in Egitto sappiamo come andrà se si vota in Algeria sappiamo come andrà se si vota in Sicilia
Sappiamo come andrà insomma questo è un Paese in cui bene o male una democrazia sia pure opaca sia pure troppa che approvo sia pure imperfetta
Tanto è vero che
Quel missile lanciato negli scorsi giorni che ha costretto Frattina rinunciare al suo viaggio era va anche quello un bisticcio elettorale
Nel senso che Ahmadinejad ha di fronte a fare tre canditati alla Presidenza
Che corrono contro di lui e lui naturalmente gioca la carta nazionalista ad essi presente Paesi come il miglior difensore dell'interesse nazionale
Contro l'imperialismo americano citazione citazione naturalmente
Contro l'imperialismo sionista altrettante virgolette insomma per tutte queste ragioni
Indici degli andava bene penali dimostrava che
E luoghi
Che in qualche modo di fede ritenesse
Come dire rappresenta al meglio il nazionalismo
Del Popolo d'Italia
E questo nazionalismo esiste naturalmente anche se non è mai Luca necessariamente il colore
E il tono e lo stile i fiducia quindi c'è una campagna elettorale in corso a questo punto è perfettamente inutile andare a Teheran non ho capito perché Frattini ci vuole capite
Lividi bisogna appunto non in questo momento per carità bisogna andarci farebbe bene ad andarci farà bene ad andarci fa forse in questo momento no
Almeno al momento critico
Bisogna aspettare il
La fine della campagna elettorale e a quel punto che cosa prevedono accadere insomma
Se era a facciamo dell'ipotesi se e Iran negli Stati Uniti in qualche modo iniziano a intende sebbene in con somma con modalità tutte propri che cosa succederà
Bene anche il tutto vedremo chi sarà il vincitore e mettiamoci anche ma che invece la dopo avere vinto potrebbe dimostrarsi più malleabile di quanto non sia in questo momento oggetti
Come dire esasperare i toni nazionalisti perché nessuno ha la sua carta vincente o crede che la sua che sia per la sua carta vincente
Poi dopo aver vinto il rinnovo del mandato potrebbe anche
Adottare un'altra linea non dimentichiamoci che nel caso della liberazione del giornalista mi può dicano iraniana
è stata sottratta una linea conciliante è stato il Presidente se mi è stato il tra me e per il Capo dello Stato la Repubblica islamica dare la linea in questo senso non ho letto male
Ma quello che accade l'Iran però il sistema è opaco concentra fratricide Mario è proprio parco
Ed è ed è peccato perché voglio dire non è un sistema banale è un sistema che ha una sua raffinatezza una sua eleganza per così dire antidoto è un
Colpire un ottimo lavoro o di una macchina
Corno un sistema di pesi e contrappesi che particolarmente raffinati
Questi pesi e contrappesi discutono che un potere possa schiacciare l'altro in altre parole rendono molto più non è difficile governare il Paese autoritativamente di quanto non creda chissà da fuori lo guarda
Da lontano e dalla fine
E poi ripeto ci sono pur sempre delle elezioni in cui il risultato non ma è scontato
Bene insomma mi pare di capire che se il dialogo tratterà né Washington andasse avanti le novità non sarebbero da poco ma ripeto Israele a quel punto che farà secondo lei
Ma idee lei non lo so farà la limite intervenne potrebbe anche un certo punto prendere
Unilateralmente effettivo dell'operazione militare però in tutti dicono che è molto difficile Romiti non non mi interrompa molto difficile che possa assumerla unilateralmente dal proprio punto di vista militare
Difficile dal punto di vista militare dal punto di vista politico militare perché sono operazioni in cui Israele ha bisogno della collaborazione criticare americana
Logistiche fotografie satellitari assistenza di varia natura
E politicamente perché siamo gli emittenti di una precedente africana
Quali potrebbero essere le reazioni di Obama di fronte a un'iniziativa militare israeliana
Prego editore sulle spalle prese senza tener conto evidentemente dico un significativo sui linee strategiche
Li potremo davvero avere una crisi allora dei rapporti reitererei circa
Sarò io costato che in queste ore in questi giorni
Come dire della
In
La Campania
Soprattutto all'interno degli Stati Uniti ma non soltanto
A favore di Israele a favore della necessità di affrontare prima Proclemer ogni anno e affrontarlo acustico israeliano tanto per intenderci è molto forte
Credo che Obama sia sottoposto a molte pressioni
Bene la ringraziamo ringraziamo come sempre l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera Bono ascolto da Radio Radicale Radio Radicale bene dopo l'analisi del l'ambasciatore Sergio Romano ascolteremo ora il professor l'intervento il professor Giorgio Rebuffa sull'ultima fatica saggistica di Emmanuel tolda intitolata l'incontro delle civiltà il libro edito lo ricordiamo per chi lo volesse comprare da Tropea buon ascolto come sempre da Radio Radicale un saluto come sempre da Claudio Landi
Radio Radicale abbiamo io il professor Giorgio Rebuffa professor Rebuffa è appena uscito nelle librerie italiane un libro interessante di Manuele Tod'dell'incontro delle civiltà innanzitutto chiedo questo Emanuele Tod
Emanuele dove abbiamo l'antropologo ed è soprattutto un demografo francese indire prescritta diceva un altro demografo francese chiusa urbana cioè
Che fa parte linee perché chi non lo sapete dei Mad
Sicuramente più prestigioso istituto demografico dell'Occidente anche superiori a quelli medi cani che lavoro da una virtù le tendenze di lungo periodo dalle popolazioni e anche sulle scelte sulla rete ricostruzioni storiche della demografia
Però
Orale questo libro si sostiene e nell'alveo peraltro dell'analisi del professore mano elettorato ricordiamo che sono maturate manuale tordi un signore che ha previsto sia il crollo dell'Unione Sovietica non libro intitolato il crollo finale quando nessuno ci pensava
E sia la crisi del sistema americano in un altro libro dopo l'impero nella nell'epoca dell'apogeo massimo dell'amministrazione Bush ecografico il crollo finale un ribadire tour del settantasei vale formula pena di ricordare
Che negli stessi anni la signora Rice che allora era
Professore universitario
L'ex sottosegretario di Stato avevo perché previsto in un suo libro la lunga durata pericoloso fissi
E licenze americano guida per l'Asia e in realtà concordava su questa ipotesi che il sistema sovietico avrebbe retto a lungo professore ma Veneto di presenze teatro europea allora
Tolte queste benemerenze che insomma poi vorrei vogliono dire qualcosa illo storico demografo e antropologo francese di cui sopra insieme con i il solco laboratori hanno scritto questa altro libero tra l'altro qual è la sua teoria un questa Naro un questione della transizione demografica che vuol dire in poche parole
La tradizione dello grave che è il passaggio da una tasso di tasso demografico di alto livello un tasso demografico basso colpire molto semplicemente
Una diminuzione del numero più i figli dei prodotti donne dopo i fatti da ogni donna vuol dire praticamente un ruolo maggiore delle donne nella società in base al quale vi è un controllo delle nascite più serio
è infatti quello dare l'analisi
Di fondo innanzitutto la tesi di fondo la tesi di fondo è
Che contrariamente a
Le ipotesi catastrofiste e di qualche anno fa quelle che può esporre hanno portato al disastroso politica della presidenza Bush e all'altrettanto disastrosa politica Bay
Primi anni del Governo di centrodestra in Italia lo scontro fra le civiltà non solo noi
A
O ma non ci potrà essere
E i due demografica analizzano molto bene le ragioni per cui
Questo scontro ci sarà
Ecco chiediamo non ci sarà perché se non ho capito male leggendo le giù chiamando il libero il in realtà tutte le Società proprio
Ambani in base all'analisi demografiche stanno Kung
Cento verso un punto comune nelle transizioni demografico ho capito bene avrebbe però che ci sono
Treni e che vengono utilizzate comunemente
Dagli storici oltre che vede muoversi il prelievo è quello della il tasso di natalità
Il tasso di natalità che importantissimo per capire quale sarà la la crescita
Fermo un attimo su questo punto perché la crescita del tasso di natalità ciò mentre l'aumento della popolazione giovane in RAI postulato della pelle dello scontro di civiltà
Per lo sport visibilità sul si basava su o sull'altro
Che le società islamiche avrebbero prodotto molti giovani e questo avrebbe determinato un classico il secondo elemento il tasso di alfabetizzazione femminile
Le quest'altro elemento è ben altro molto bene
L'unità
Dai duetta ecografista atteso che ci sono spropositati molto precisi che mostrano come non esista una cosa come la società Islam
Sì credo che ci sono appalti di differenti fecondità evitati di alfabetizzazione prevenirle che vanno Cocche hanno delle variazioni enorme per cui per esempio oppure sottomano una tabella Marocco ha un tasso di fecondità quasi europeo
Per il due quattro per cento la Turchia dell'UE trentacinque l'Iran addirittura del documento
E quindi significa che la società era Amiens è una società
In fortemente caduta del tasso dell'indice di fecondità e con altre tipizzazione prevedeva per esempio per dire che va al novantasette per cento
Può effettuare il ricorso all'ONU
Manipolare capitati far variare variare dar luogo a luogo ma il dato di fondo è questo quindi
Un incontro Belletti militava sulla base di un mutamento profondo della loro struttura interna si delle loro strutture demografiche e della loro del che sono in qualche modo legata i tassi di alfabetizzazione quindi la rivoluzione culturale e se non ho capito ma
Alle dinamiche dei sistemi familiari perché vi è un ruolo forte dei sistemi familiari in realtà la differenza tra le diverse società non è dato tanto dalla religione Juan
Squilibrati si può infatti la Regione diventa intendiamoci bene la Regione si pente un elemento
In alcune fasi in alcuni momenti decisivi
Lo studio che va a me no no anche il caso europeo ci sono anche incidenti molto interessanti
Sulle di chiedere dell'Europa e della Francia
Ma questo cambiamento dalla struttura familiare valutabile naturalmente
Lavora su un profondo si muove con lentezza ma sicuramente non esiste una cosa che dei prossimi cinquant'anni fa già pensare o scontro di civiltà
è questo per quello che riguarda appunto l'analisi complessiva del libro la sua impostazione l'impostazione dico però non è un po'troppo determini Istica secondo lei
Detto ho detto all'analisi del libro secondo lei l'impostazione pur essendo molto interessante non è un po'troppo determini Istica
Questo è regolarmente o rilievo che gli si può fare certamente c'è un
Gli elementi culturali patatrac possono essere molto variabile loro lo terza volta devo dire che chi fa al demografo a quasi ineluttabilmente
Una tendenza determini sia d'altra parte invernali demografiche
Fatte sulla storia francese sono assolutamente
Lavorano sul lungo periodo sono lungo periodo il rischio che l'iter lei determinismo
Con loro un pochino comunque questo rischio c'è però quando si prendono delle importanti decisioni politico strategiche
Io politica previe intese che
è non si può prescindere dall'analisi di questo tipo ringraziamo il professor Giorgio Rebuffa buon ascolto da Radio Radicale
Radio Radicale beh carissimi ascoltatori anche stavolta siamo arrivati davvero alla fine del percorso dell'ora di Cindia con questa riflessione del professor Giorgio Rebuffa in merito
All'ultima fatica saggistica di Emanuele Tod avevamo iniziato questo percorso ci cono Rita fa con Francesco Scisci con un tema non ormai con suo ecco con l'argomento probabilmente più importante dal punto di vista della geopolitica nel mondo del ventunesimo secolo il tema delle relazioni fra Cina e Stati Uniti alla luce
Stavolta l'abbiamo trattato alla luce della designazione da parte di Barack Obama il Presidente americano
Del nuovo ambasciatore degli USA applichino l'uomo ambasciatore americano a Pechino è il governatore repubblicano dell'UTAP un repubblicano centrista o repubblicano pragmatico sembra molto bene apprezzato nella mondo asiatico molto bene apprezzato nel mondo cinese con Alberto forche lì Presidente di osservatore ASAP abbiamo proseguito
Con le informazioni riguardanti l'economia cinese poi ci siamo fermati in India per la seconda tappa del percorso dell'ora di Cindia ci siamo fermati in India
Per il resa minare meglio il risultato risultato impreviste importante delle elezioni per il rinnovo dalla Camera bassa del Parlamento indiano selezionano visto uno straordinario successo appunto imprevisto del Partito del Congresso di Sonia Gandhi Sauro mettiti di Osservatorio Asia ci ha dato le ultime
Notizie sulla formazione del ma mondo e del secondo il II Governo guidato dal primo ministro ma Monsin via
Pare Bernardo Cervellera ci ha dato il suo giudizio sul risultato di queste elezioni
Il professor mica di cui al motore autorevole storico dell'India e ha iniziato per noi una riflessione a una riflessione approfondita sul l'importanza di questo risultato e anche sulle ragioni sulla causa l'aveva grande vittoria
Del partito del Congresso la terza tappa del percorso di anno dell'ora di Cindia riguardato illustri l'anche siamo quindi rimasti sempre in Asia del Sud abbiamo parlato con padre Bernardo Cervellera direttori di assegno sul punto it
Della situazione umanitaria dopo alla fine dichiarato nella guerra tratta mille essi inglesi e con Francesco Scisci abbiamo cercato un po'di capire questa benedetta strategie finita cinese della cintura delle per la strategia cinesi cioè in Asia del sud e infine ultima tappa
Del dell'ora di Cindia riguardato ancora una volta il Medioriente con l'ambasciatore Sergio Romano e poi la questione delle crisi di transizione demografica alla cui analisi in qualche modo falsifica le interpreta ideologiche di certi e il mondo di un certo mondo neocon e sullo scontro di civiltà si tratta della teoria dire del professore manuale tolte ce l'ha spiegata il professor Giorgio Rebuffa queste tu
Do un saluto come sempre da Radio Radicale ovviamente un arrivederci da parte
Del sottoscritto per un arrivederci da Claudio Landi