Processo per il rapimento di Giuseppe Soffiantini e l'omicidio dell'ispettore dei Nocs Samuele Donatoni

Però allora in attesa che arrivi l'altro legale
Trenitalia avverte
Finché rispetto
Allora il dottor Federico
L'ispettore comunque
Presidente sopra siccome si tratta di un funzionario dei NOCS io pregherei la corte di adottare le stesse cautele velodromo che potrebbero essere questo risposte farei va bene
Questo della giustizia
Il collegamento funzionale con
Come imputato ad esempio il vero
Vi volete rispondere per favore siccome le faccio le condizioni sono quelle dell'altra volta vero sì sono farà quindi tutto regolare possiamo iniziare il dibattiti va bene va bene
Per favore legga le dichiarazioni d'impegno
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome cognome e qualifica sì chiamo Vincenzo Federico sono nato a Roma nome cognome quasi sentore superiore della Polizia di Stato appartenente ancora reparto cominciato nel sì sì
Avvocato come non è uno dei suoi testimoni
Centonovantacinque quindi poco poi insieme a lei a fargli domande sul capitolato per le spese specifica
Ispettore Federico lei ha partecipato all'operazione che è stata effettuata il diciassette di ottobre del novantasette hard nel territorio di Rio freddo sì confermo partecipa ha partecipato senta lei aveva partecipato anche a quella di qualche settimana prima sente nello stesso luogo o
Cinquecento metri prima si consegue ho partecipato a tutte diciamo tutti i percorsi dal sequestro ecco lei nel sito quando è stato torniamo al giorno diciassette quando è stato chiamato per effettuare diciamo quest'operazione
Delle mette noi avevamo diciamo turno di allerta eravamo sempre presenti o che sono stati informati questo ulteriore percorso il giorno sedici sedici senta prima inizia il percorso avete fatto diciamo
Una riunione
Per disporre le squadre si conferma abbiamo fatto un briefing abbiamo dato a disposizione di tutti gli equipaggi abbiamo illustrato il percorso e il percorso è stato anche effettuato diciamo tutte le unità
Senta quante esulta vedeva sul luogo ed è partecipato solo voi del NOCS cioè sulla siamo sulla zona della
Dei CONS della simulato pagamento si conferma solo e senta volevo dirle questo volevo chiederle questo può dire alla Corte
Io ora le le do una una cartina
Ce le faccia vede tramite che ci sia una cartina o di via può segnare alla corte col sistema che con una penna poi nel briefing che cosa vede come l'avevate stabilito la disposizione delle squadre
Aspetti aspetti un effetto prima risponde si guardi non è che noi avevamo predisposto soltanto
La zona dello scrittore disposizione squadre destinazioni estere squadra sta fatta su tutto il percorso quindi diciamo da Sulmona fino ad arrivare a Roma indiretti avevamo dato tenere sì sapevamo perfettamente
Tu quale sarebbe stato il nostro punto me sapevamo ogni Spada diciamo aveva una determinata zona e allora nella zona di Riofreddo c'era una disposizione squadre eventualmente ci fosse stato in quel luogo come poi c'è stata la consegnarglieli delle Borse sincero esatto e può dire allora a questo punto se secco permesso il presidente
E della corte se facendole vedere la cartina di come simpatico veniamo come dove stanno staccarsi però dico è meglio che lo faccia sulla cartina perché così almeno se lo ritiene se no
No io prima vorrei sapere averla perché opposizione dell'ispettore poi facciamo
I ricavi punto sulla sulla benzina in questione va be'allora dica dov'era lei allora io facevo parte dell'equipaggio dei comandante in pratica era un fondamento un altro collega nel cofano della macchina che
Portava i soldi de dentro
E quindi lei interviene quando c'è la consegna siamo del delle delle borse no io intervengo dopo dopo pratica
Dopo che le gli altri colleghi hanno deposto le tue qualora la macchina un certo punto si ferma lei si è accorta che si è fermato certe dicevo perché noi in macchina eravamo in collegamento costante in pratica
Il comandante il collega guidava la macchina costantemente ci spiegavano tutte tutto quello che accade ventuno cos'è accaduto valore ha capito che a un certo punto all'altezza di lo stretto
Viene acceso questo segnale
La nostra macchina si ferma un attimo così sulla scienza uccidono questo scelgono dopo più tardi comandati con l'altra macchina si portano diciamo nella piazzola
Che la fermata dell'autobus scendono e prendono questo messaggio letto non orientali
Decidono di unitamente al centro scusi lei stava nella macchina del dottor Clemente
Dove si la macchina si ferma lei scende in aula negativo io scendo dalla macchina io sono rimasto in macchina
Fino a dopo che hanno consegnato le borse poi sono state con seppur se la macchina è andata via dopo circa quattrocento metri perché il collega liquidava ma che ha detto sono passati quattrocento metri in pratica dopo la curva nei pressi della
Della cava voi siamo scesi dalla macchina
Noi non possiamo dire no e allora io il mio collega siamo scesi dalla macchina chi il collega Turini Giuseppe
Ci siano anche sono scesi dalla macchina
Ci siamo abbiamo scavalcato un muro di contenimento che sta sotto la montagna un muro di cemento armato alto circa un metro e venti
Noi abbiamo scavalcato questo muro e abbiamo iniziato a camminare carponi sotto questo muro in direzione
Delle borse
Fatti circa cento metri da quando abbiamo sfatato un muro
Abbiamo visto dei traccianti
Abbiamo visto dei traccianti che venivano verso diciamo verso la montagna
A questo punto ci siamo fermati e abbiamo cercato di capire cosa fosse successo
E abbiamo chiamato via radio gli altri componenti così la montagna quale montagne dove eravate voi la montagna diciamo quella della cava quella sotto ha finito eravate dal lato vostro parlando i sergenti ripartivano segnali siamo o dalla nostra destra di allocherei arrivano verso le nostre teste ho capito
Cioè quindi lei esclude che questi traccianti avevano una direzione verso diciamo la montagna e sul cimitero
Io spendo per la montagna cioè c'è anche Nino verso di voi certe venivano verso dal lato sinistro diciamo quasi di fronte al cimitero
Quindi la direzione diciamo dei trapianti era dal luogo dove cioè rinvio che per Dio perdite Rio freddo verso la montagna che era siamo in direzione del fronte si può fare
Andare avanti
Niente allora quando abbiamo visto questi traccianti io il collega ci siamo fermati
Abbiamo chiesto via radio che cosa fosse successo
Però subito l'abbiamo avuto risposta perché c'era una confusione di in frequenza dopo qualche attimo c'è stato detto che avevano sparato già stato sconfitto a suo colorite Draghi non lo so fai gol miei colleghi di i sequestratori preso
Attivati dei suoi sei suoi colleghi praticamente lei sapeva innanzitutto prima domanda dove si trovava il l'ispettore Donatoni perfettamente lo sapeva quindi considerato che i traccianti venivano pratiche ha saputo poi dove si trovava anche dei banditi che hanno avuto il compito certo e mi hanno dato nei pressi due sto al mio collega così e ma siccome si dice che i trapianti sono stati sparati da suoi colleghi
E come spiega il fatto che questi norme a uno confronti si dice che i traccianti sono stufa sparate sui colli non è una domanda salta questa Padova Milan abbia prossima che voi indicato con l'acronimo si devastato e con una pistola
Agostino Presidente siccome incassi a rubare lariano attorno ad un'altra arma hanno usato pulirli traccia
Questa così va fatto a Roma quindi a questo punto specifiche cosa vuole sapere ai voglio sapere questo poche la non è un'autostrada è una realtà presidente che lo dico subito dica la corte perché è una domanda sente anche
Diciamo testimone risorse questo posto che praticamente i banditi vengono a destra dell'ispettore Donatoni e c'è un conflitto a fuoco tra rispetto centrali rischia di quello che ha sparato il paziente meno voti detto e adesso e i banditi posto che immagini sono sulla destra lui ha visto invece gracchiante verso la cava che praticamente sbadato inizia qui non lo chiedo scusa qui no no non ho capito male l'avvocato
Dopo la partita di domani l'avvocato ha detto che questi proiettili che avvistano andammo presso la sua abitazione destra alla montagna di tensione spericolato e il governo della gara cioè gli allora facciamo le domande non facciamo i commenti no perché altrimenti si si snatura il processo si snatura il sistema dialettico
Della domanda e la risposta
Domande secche risposte assunte e coincise
Allora Secondo spostasse chiamerà meno ma e Istat è presto
E lei sapeva dove si trovava Donadoni con la sua squadra
Sì perfettamente come lei l'ha saputo
Ho saputo perché abbiamo brindato all'inizio del suo avevamo lei come l'ha saputo ho sentito via radio mi ha detto che era in posizione di grande salvo sangue con la con la radio certo le radio la radio distorte registrata vero
Non ho presumo di sì non so
Quindi lei qualche attimo prima che quando lo viene a sapere quando era sulla che stavate consegnando le Borse oppure quando lei è andato diciamo verso la casa no io ho saputo della posizione di volpe sedi molto il sette
Al momento che stavamo consegnando le forze le borse
Quindi lo rivide comunica via radio siamo come mi ha detto siamo in posizione circa cinquanta metri dall'obiettivo dall'obiettivo benissimo Pileri Lorenza lei con certezza che la si trovava questa squadra confidente
Lei a che distanza arriva dalla squadra quando vede Illy Cacciari
Ma circa quattro sono state circa centocinquanta metri centocinquanta scusi la tutta la strada rientrino nella curva terrazzino cento centoventi no allora la smetti
Lei diciamo la curva è oltrepassata
Ora vi ho già detto prima che col contachilometri della macchina il collega aveva misurato quattrocento metri
Quindi siamo partiti da quattrocento metri dalla Gazzola appieno
Avendo saltato il muro ci ha raccontato lei quando è arrivato praticamente quand'è che ha visto il vino di Rio freddo
Io dico io credo l'ho visto quando sono avevo la macchina poi stavo dietro il muro sì ma quando lei ha scavalcato detto cammina carponi a un certo punto ha visto il figlio
No di no visto il bivio io ho visto sapevo il tipo di José dove stava perché il muro è parallelo alla strada è un muro di contenimento per le pietre
Quindi io sapevo che piglio spavaldo arrivato sul posto dove c'è tutto un altro unanime i residenti all'interno no ma veniamo per favore a alla la firma è arrivata seconda il sedici normale così inutile la scienza dandismo sentirli arrivato dove c'era Donatoni poi io canto io sono arrivato dove c'era Samuele
Un quarto d'ora dopo perché la strada io penso ma pensavamo facendo il briefing dei colli banditi potevano stare da parte dell'asta della montagna secondo noi e io sono andato terzo l'obiettivo che erano le borse quindi ho fatto sono andato dritto mentre i miei colleghi forte seppur per sette erano diciamo sulla mia destra invece sono andato dritto direzione come verso la piazzola
Della forma dell'allora nel rispetto alla pacificazione dell'autobus che distanza c'era tra la piazzole dove si trovava lei attraverso la c'ero io trecento metri
Ma scusi le faccio una può presidente posso fare vedere la cartina al e dire dove in realtà arrivato
La benzina rimane volevo vagliato ricadenti evidente chiavistello tempo diversità
Viene mostrata al testo
Cantina dello
E quella legata diciamo alla perizia balistica che legge avesse allegato al principal lei per favore se può indicare quando ha visto i traccianti dove si trovava va be allora che può segnare perché sì ma dalla cantina non c'è diciamo l'altezza perché ero molto più dietro
Ero mai l'antica e poi se la bella che c'è il residente sulla cartina non c'è il posto dove ero io è molto restringano allora non arriva fino a quattro
Promette destra da una parte imboccata dall'ispettore questo vuole dire cioè nascerà può indicare allora io indico
Questa posizione indico non ci ha fatto una freccia dircelo dovrebbe essere
Oltre quindi si dà atto che il teste indicato
Il posto o meglio una dire la direzione
Verso
Carsoli sei marzo verso
Con quale quella da loro prestati
Con l'autovettura quando sì sì o no per la seconda volta
Sì cominciamo da diverso dal solito resistente perché Renato la cabina
Non comprende la curva la curva dove bisogna farla
Poc'anzi
Quindi mi fece capire bene lei non avvistò diciamo il tratto rettilineo non è non è mai stato operativo sostanzialmente
Ma capisco che significa un sopralluogo tecnico rispetto a quale momento avvocato equamente i momenti a votare il conflitto a fuoco rispetto al nuovo presidente inserito nel momento del conflitto a fuoco sono state da questo straordinario per quantità foto avvenuto distante da me l'abbiamo capito
Sostanzialmente lei quindi nel tratto rettilineo che vanta lucida della curva fino alla piazzola dell'autobus dove del la a trovare una risposta non sono domande più specifiche ha già dato una risposta non facciamo le stesse domande quando c'è stata già una risposta
Torniamo un attimo gli hanno capiamo la Corte si capisce le risposte non c'è bisogno di ribellione dei limoni mandate la porta e non mi ha non ha la disponibilità di tutte le Karmann ai Revisori abbiamo manifestato infatti ha disposto il teste
Ma veramente per una sfiducia assoluta e sulla sulla capacità l'unico problema che la porterà tutte le carte di questo mondo ma non certamente quelli chiaroveggente perché settimana io faccio delle domande che e avranno motivo insomma non va be torniamo un attimo indietro lei ha detto poco fa che tutte e due
Le persone cioè lei e il suo collega cliniche di trovare la macchia del comandante seri scesi assieme
Confermato l'ho detto che siamo scesi nello stesso istante allora lo diciamo no e gli ho detto siamo ci non potevamo scendere tutte e due insieme che siccome eravamo microfono di una macchina abbastanza piccola non avevamo modo di scendere insieme allora sono sceso prima io ho detto il mio collega lei quasi chiesto
Su quando sono sceso quando essa al momento di scendere o veloci fino a quando che quando venerdì quando la mattina si è fermata sì in effetti ha già risposto ha detto che dopo quattrocento metri la macchina si ferma e non scese poi subito dopo essersi dopo lega quando è scesa in campo a trecento mq che sceso dopo di noi quando la macchina si ferma allora sono scese a fianco mai ammesso al programma veramente non non ci capiamo ha dato questa risposta non sono scesi contemporaneamente preciso prima lunghi e subito dopo alcuni voglio tenere nello stesso posto
Nello stesso posto e sarà sceso un secondo dopo di me io sono scivolato via avevo avevo nel Medioevo
La cosa la domanda di chi se le fa capire che una contestazione di suo comandante appellare non è una contestazione Simeoni allenamento è un rilievo fatto sulla base delle delle dichiarazione dell'UNESCO comandante della protesta
Pare abbia riferito in quest'aula
Mi corregga residente se sbaglio
Che la macchina e si fermò in un primo momento e fece scese scende una persone e poi no questo qui lo attendeva un cliente Sergio
Il comandante il dottor Clemente ha riferito che i due si sono soltanto dopo dopo che la macchina mi ha fatto inversione di marcia e aveva fatto trecento metri manciate temi principalmente e Sergio che dice che prima ci sia una persona e successivamente nessun'altra comunque le che quindi lei sostanzialmente di tutti i compiti a fuoco Aniane nella risposta no non ammette questo non ha che ha già risposto
Vuole essere una cosa lei sparò quella sera negativo
Piedistallo dei suoi colleghi
L'ora io per il mio collega il colera come non abbiamo sparato gli altri non so
Vi era un'altra squadra in pro subito dopo il diciamo il segnale segnalatore luminoso anzi
Può dire praticamente chi era deputato all'intervento sulla diciamo per prendere i banditi nel caso in cui ha reso l'idea di soldi c'è una squadra diciamo in linea di massima vede intervenire negativo tutti le squadre che erano sul posto potevano intervenire potente quindi
Il fatto che fosse una squadra più vicina segnale luminoso era solo diciamo
Una come dire una una previsione che poteva anche non essere praticamente diamo fare al teste domanda non è ammessa perché si di non fargli fare va bene
Lei ha detto che è intervenuto dopo in conflitti a fuoco così con Quarto d'ora confermano l'abito che intervenuti no ha detto che hanno aggiunto il blues il posto ecco come mai che per fare trecento mega ammesso che lei fosse trecento metri
Che ha impiegato un quarto d'ora perché io il mio obiettivo non era la squadra dei miei colleghi sì ma il mio obiettivo era quello di catturare i sequestratori i due sequestratori ma stavano attenti a mercoledì ho cercato di tagliare una via di fuga eventuale dei sequestratori
Filippo ma come mai c'ha impiegato un quarto d'ora ma lei l'ha detto avvocato ha detto che il suo scopo non era quello di lingua unico parco allora OCCAR una via di fuga quindi rimasto anche fermo nel ma io sono andato in direzione della montagna perché
Il giorno prima avevamo visto tutto il percorso aveva notato che all'altezza della fermata dell'autobus della corriera in quel punto lo abbiamo messo i soldi c'era un tunnel che passava sotto la strada
E favoriva avrebbe favorito l'eventuale fuga di persone in direzione dalla montagna
Quindi vi aspettavate che i sequestratori arrivassero dalla poi io non mi aspettavo che i sequestratori Vastola lo abbiamo fatto un piano da dove vivono velivolo che abbiamo un'incerta o dei punti sensibili ma avete pensato come punto sensibile come a via di fuga ovvietà rivotiamo quel tunnel
Anche
Senta volevo sapere torno alla domanda precedente lei in quel quarto d'ora cosa fece rimase in appostamento disposto rimase fermo lì cosa fece in qualche in un quarto d'ora in questura in un quarto d'ora ciottoli salvo eventuale battuta
In direzione al motorino cosa fece lo sta dicendo che l'ha fatto mi sono portata all'altezza del tunnel facendo una battuta con i miei colleghi cercando di appare né sequestratori quindi lei praticamente passo davanti a Donadoni sulla dopo negativo sgorgare stava sul lato destro io mi trovavo sul lato sinistro della strada cinico però passò caricamenti corrispondenza dove c'era la passò in linea d'aria mostrava le
Cosa intende dire per passare praticamente la strada pratica Center for facciamo domande da stamane manomessi soltanto domande su fatti circostanze e nomi sui posti dove gli aerei posto che lei dal muro di contenimento si recò nell'aria
Vicino alla persona dell'autobus
La domanda è questa passò davanti al luogo dove si trovava Donatoni davanti ne sente non voglio dire nella strada cioè dico al di là del guard rail
Sì io allora io sono passato in linea d'aria dalla parte opposta dove è successo il fatto per otto anni tanto tempo ci accusano passati da quando abbiamo vestire laceranti cinque minuti quattro minuti
Perché noi abbiamo fatto anche supposto siccome avevamo
Degli strumenti apice notturna abbiamo cercato di vedere se c'era gente intorno parlavano dalla nostra parte
Ma lei vide un bandito in mezzo alla strada passando non ho capito scusi lei ha visto quei abbandona il nido in mezzo alla strada ho già detto che dalla mia posizione di gran lunga no no no quando lei passò diciamo dopo cinque minuti che cosa vide
Che cosa ha visto niente vai Donadoni ha visto qualche non ho visto niente perché io sono andato oltre con il muro di contenimento che mi porta sul lato sinistro della montagna e fa anche una curva all'altezza del la della piazzola di emergere testi sosta io non ho visto niente perché ero coperto dal muro e la mia attenzione è rivolta verso la montagna sulla mia sinistra no ma guarda io sul posto ci sono andato in prossimità del
Del diciamo luogo dove c'era Donadoni dall'alto diciamo della montagna come dice lei non c'è nessun muro io parlo della reiterazione quindi da un probabile ha visto male perché se no io ho visto aveva anche ripreso il luogo quindi per tra le altre cose che non la Donadoni non c'era nessun muro certo diciamo degli arbusti no no guardi che lei sta sbagliando c'è un muro di cemento armato e saranno vent'anni che stanno Capello vedremo sette pietre passando non si vede da un lato all'altro mondo
Quando lei arrivò invece ha detto ieri all'inchiesta che solo dopo un quarto d'ora
Che cosa che cosa vide quando arrivo
Lui ha detto quarto denuncia andata mediazione solo mi sono ricongiunto con i colleghi quali collegi Savoldi Donadoni a spese colleghi cadorino da questo lato e lei ha detto che andava dalla piazzola dell'alto suoneranno all'altra
Sì sono dall'altra parte ogni abbiamo impegnato il tunnel il tunnel c'ha portato dall'altra parte della strada d'altra parte della strada abbiamo costeggiato la ferrovia siamo tornati nel punto dove era successo un incidente
Ma scusi sostanzialmente le ha fatto questo percorso non capisce
Quali Scoma al dal muro di contenimento arriva dove c'è questo tunnel entra nel tunnel e fa tutto il giro e riprende la strada provinciale per Rio freddo questa il percorso l'errore il Clio superato la piazzola di emergenza ho superato il segnale
Dopo il segnale circa quindici metri venti metri sotto la strada c'è questo tunnel io impegnato il tunnel sono uscito dall'altra parte sull'altro terrapieno oggi ore quindi ordine citato sulla destra vi attraversato la strada del Rio freddo e mi sono ricongiunto agli altri che stavo cercando se
Ho capito quindi lei in questo in tutto questo percorso coi arriva praticamente da dove erano arrivati ben fatto una domanda che la domanda è questa lei arriva quindi dalla strada provinciale trentotto per Rio freddo e i praticamente raggiunge Donadoni facendo questo tortuoso giro sostanzialmente
Ma già non risposta avvocato poi si si trattava di medicali sono disposti entra nelle conclusioni no possiamo riproporre la stessa domanda o il riassunto delle sue risposte per favore
Anche su quando lei andò dell'assise quando lei arrivò sul posto cioè
Già i suoi colleghi certamente avevano già trovato donatori hanno portato sulla strada oppure
Che cosa cosa cosa visto se diciamo quando io sono arrivato
L'aveva appena trovato e lo stavano attendono l'ambulanza
Quindi sostenere che è arrivata l'ambulanza quando lei è intervenuto e ha parlato in autoambulanza all'utilizzo arriva posso spiegare
Sì ne abbiamo autovettura adibita all'ambulanza Scommegna di voi per sequestrati e nessuno se non erro non è l'autoambulanza era una macchina da gol nella porta un volante abbiamo una macchina attrezzata ambulanza
Senta lei ha detto che che impiegano per consentire un quarto d'ora io le dico che arriva dal muro di contenimento al luogo dove c'era Volpe sei Volpi sette quanto già impiegato cinque minuti risposta tabacchi ben un anno fa Mantova dico cinque minuti in quei cinque minuti non eravate già chiaro non ha sentito via radio e che era successo diciamo questa sparatorie quindi c'era questa situazione che Samuele non rispondeva
Sì lo sapevo lo sapeva scusi e una volta che lei l'ha saputo praticamente come mai non è venuto fuori e ha fatto il giro no ormai inutile forse non ha capito no niente niente la domanda non è ammessa perché mettersi mentre fatica lei per fare questo percorso esplode l'ha fatto da solo è venuto colleghi puliti
Ritenuto come il mio collega
Quindi tutto come quelli di nobili
Tutte e due praticamente avete fatto lo stesso percorso
Figo mentre non vi siete mai se ha carica di voi diciamo che poi ci siamo ricongiunti con gli altri colleghi questo tratto di strada della fata fatto sempre colui anche sotto al tunnel sì
Senta una cosa quando lei è arrivato sul posto c'era già il vostro comandante
Sì confermo oltre al comandante ritiene
C'erano altri colleghi adesso non mi ricordo quello che era con voi nella macchina sì sì sì c'era anche l'autista
Va bene finché non ho altre domande nessuna domanda Pubblico ministero ci sono domande può andare grazie grazie
Non c'è allora sentiamo i consulenti del pubblico ministero no grazie
Quante sentirli insieme presidente perché questa è una è una consulenza collegiale a differenza di quello dell'agosto scorso
Machiavellica
Sono Marinelli Emma Chiarelli sì Machiavelli e Marinelli
Allora il problema dei consulenti stanno a Pol Pot erano state dentro perché sono consulenti
Va be'tra tante volte che i consulenti possono assistere a meno che non ci sia un provvedimento del presidente
Mi scusi rimane il vetturino sentiamo oggi oppure esiste un altro giorno oggi oltre oltre
Allora questi due consulenti chiamati
Ma Pubblico ministero questi due consulenti noi
La le relative relazioni erano state acquisite sull'accordo delle parti
Sì Presidente c'erano va be'd'accordo se volevano qualche domanda da fare sul nelle ferite di Ancona leggi delle dichiarazioni d'impegno
Oggi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nome cognome e qualifica leggiamo
Ma Chiarelli Luigi qualifica sono nato a Roma si stanno dico quali giovanissimo
Sono ero professore ordinario e direttore Sevmash regali attualmente in pensione consulente tecnico del sole consulente del del Pubblico ministero adesso per favore non ha marine illegale evidentemente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza anche lei nome cognome e qualifica
Enrico Marinelli consulente tecnico del quelli come presidente uguale Caprino qualifica professore dottore ricercatore universitario e penso e consulente tecnico del pubblico consulente all'estero può fare le domande grazie solo qualche chiarimento in ordine alle consulenze
Vorrei sapere se avete esaminato
Il signor Sergio Giorgio su incarico del Pubblico ministero
Rispondo io opere uno dei sia rispondere lo confermiamo seno confermiamo abbiamo esaminato il Sergio il giorno ventisette ottobre nel mille novecentonovantasei un manichino parla dottor Marini sì
E Lerna chiedergli conferma
Senta io vorrei sapere sì avete in particolare riscontrato una visione sul fianco
Sinistro del del seggio Giorgio sì lo confermo
Sulla corpo del Sergio era presente una lesione
Al momento di interpretazione dubbi
Che
Punto era presente sulla la base posteriore del torace
Questa lesione
C'è poi la scriva intanto poi vediamo
Era una diciamo
Una escoriazione di tipo circolare sì
Che non si approfondiva
Nella nello spessore dei tessuti ricoperta da una crosta ematica
E diciamo intorno
Aveva un alone di carattere ecchimotico diciamo aveva una prosecuzione questa lezione
Consistente in una équipe non si che
Si estendeva in prossimità di questa escoriazioni
Senta a a primo aspetto diciamo a primo acchito questa lesione
Somiglia a a che tipo di lesione ecco
Ci faccia capire la ma Ezio logica di questa lezione quale a vederla poi vediamo approfondito grande da un punto di vista prettamente morfologico questa lesione si prestava ad una interpretazione difforme
Poteva in teoria anche essere ipotesi una ferita di striscio d'arma da fuoco
Benché i i caratteri morfologici medesimi doccia fin dall'inizio facessero propendere più per una escoriazioni cioè per una lesione di tipo contusivo cioè inferta da un oggetto di tipo contundente
Compressione o per strisciamento vista la diciamo la o per caduta sì sì diciamo per urto euro per
Ora vista la incertezza interpretativa
Apriamo ritenuto doveva profondi re l'indagine esaminando anche gli indumenti del Sergio non so se questo è anche il senso della domanda che il Pubblico ministero sì
Quindi ci siamo recati il qualche giorno dopo questi indumenti erano stati repertati accurate la polizia giudiziaria quindi erano presenti
Presso il gabinetto di polizia scientifica della questura di Roma
Ci siamo recati sul posto abbiamo esaminato questi indumenti li abbiamo mi pare anche fotografati adesso non ricordo invece i tagli sono furiosi sono fotografati e non facevano conservare alcuna soluzione di continuo compatibile con una
La diciamo con il fatto che fossero stati interessati da colpi d'arma da fuoco questo ha permesso secondo noi di di di libere gli ultimi due qui sulla natura di questa visione
Facendo in modo che fossero attribuite nona a lesioni d'arma da fuoco ma a lesioni oggetto contundente o da caduta o da urto o da compressione
Vorrei capire una cosa
Questi questi confermare subito oppure sì no non si può credo no quel ce penso io ci penso io a lui
No volevo d'accordo quello dell'accordatore
Vorrei capire una cosa gli indumenti non presentavano come lei dice nessun foro di proiettile per capirci
Ma presentavano un qualche cosa che potesse essere che ne so uno spuntone di un arbusto che avesse forato in Igli gli indumenti cioè ci faccia capire solista lesione sottostante c'è e questo è un dato oggettivo c'è anche venti non sono Bugatti tanto per essere chiarita colpo d'arma da fuoco
Questa versione allora come si può essere così ma si può essere determinata cioè sugli indumenti c'è da fare una precisazione c'era una imbrattamento ematico
Sì corrispondenza diciamo topograficamente compatibile congrua con la lesione corporea ora questo permette di desumere fondatamente e ragionevolmente che l'oggetto lo strumento
Il mezzo che ha determinato questa lesione possa aver agito attraverso gli indumenti senza superarle la resistenza offerta del questo Machiavelli lei è d'accordo
Ci si sono completamente d'accordo anche perché il il proiettile avrebbe dovuto attendere quasi la sua energia cinetica e quasi a appoggiarsi però poi non avrebbe fatto era avrebbe poi dopo prodotto quel danno che in effetti poi ha prodotto che di torba vedete è un corpo contundente contestato c'era questa stanchi non si del torace alla base del del torace
Ma se da una parte s posteriore sinistra parte sinistra posteriore sì
Non ho altre domande Presidente volete fare le domande farle partecipino solo una domanda avvocato l'appello parte civile Donadoni lei ha visitato il saggio Giorgi il ventisette dieci sì beni dal punto di vista appunto dalla datazione di questa lesione infoltire alla corte
In maniera approssimativa quando potrebbe risalire questa lesione sportiva se ovviamente la una valutazione di carattere approssimativo
La lesione era già in fase escoriativa quindi pressione voluta non recente quindi poteva avere
Alcuni giorni questo è possibile nero che avrebbero c'è una coste marine alcuni sono già stati cosa significa sette giorni dieci giorni diciamo da cinque
Anche dieci giorni dal cinque al dieci luglio
Nel corso della vostra visita avete riscontrato altre lesioni oltre a quella che lei ha descritto professore beh indubbiamente sì
Abbiamo riscontrato delle lesioni
Di entità maggiore a questa versione escoriativa
Erano
Caratterizzate da lesioni fratturative del regione maxillo facciale
In particolare il soggetto era stato interessato da una frattura multipla della mandibola che ha richiesto anche un intervento chirurgico
Motivo per il quale noi nel nostro primo accesso ne abbiamo fatto un primo accesso il ventiquattro ottobre all'ospedale di Avezzano non potemmo visitare esserci perché era in rianimazione subito dopo l'intervento cioè esattamente su
Prendendo questa era l'altra lesività importante che presenta ventisette noi non abbiamo siam tornati tre giorni dopo dopo che il soggetto in condizione di essere visitato
Non ho altre domande grazie professore
Avvocato colonna difesa sempre Giorgio
Dottore quindi lei
Esclude diciamo che la lesione al fianco e una lesione da arma da fuoco
Sì il senso delle nostre considerazioni porta proprio a questa conclusione perché un motivo ci ha spiegato volevo sapere questo lei dice probabile una ferita da corpo contundente
Il Pubblico ministero le ha fatto una domanda è possibile se poteva essere stato qualche arbusto a
Diciamo a far praticare questo foro lei ha riguardato cosa risponde bensì e possibile ma guardi il fatto che l'escoriazione fosse tondeggiante sembrerebbe far presumere che ci fosse qualche cosa di sporgente indisponibili dubbiamente
Ora allora è possibile domando io ora che questa lesione da corpo contundente sia derivata anche da un da un ferro
Come se fosse stato in pizza infilzato Sergio ma riuscimmo comunque un faro non troppo appuntito perché altrimenti avremmo dovuto in dovremmo allora avremmo dovuto ragionevolmente concludere che questo ferro fosse sarebbe stato in grado di ledere gli tessuti quindi un sennò non non doveva anche essere un bastone un anno simulando un bastone un ramo funzioni senza essere avuto sono a sei senza per essere rassicurati e personale
Poi volevo chiederle questo
Lei ha ha visto i vestiti che iniziò calcolato su questo si può aggiungere qualche cosa cioè il fatto che questa lezione fosse
Vedere circondata da un'ecchimosi fa presumere che il corpo sia stato in qualche modo abbiamo avuto una compressione per un certo tempo proprio in maniera tale da poter determinare una soluzione di continuo sia pure molto circoscritta e limitata in corrispondenza della zona dove si è formata la crosta ma anche una situazione di compressione nelle parti circostanti pur senza che fosse stato interessato il mantello cutaneo cioè di ci fosse stata una soluzione di continuità la cute
Senta questi vestiti che lei ha visto in corrispondenza della zona dove voi avete accertato diciamo questa ferita erano tranciati erano tagliati erano no
Quindi è possibile anche che la lesione gli sia stata si sia se la sia procurata sette Giorgio a diciamo a corpo scoperti
Cotto scoperto sì questo lo riteniamo improbabile per il fatto che gli indumenti in pur non essendo stati interessati da nessuno Foro o soluzione di continuo lacerazione erano comunque imbrattati di sangue
Sì dico ma voi avete accertato diciamo dei buchi su questa zone Hamas mostra
I tessuti non avevano un foro non solo li abbiamo cercati ma credo di ricordare di aver li fotografa piazza Pubblico ministero bianchi precisato ce lo Hubble per anche quest'anno a quell'altezza no senza però riscontrare in Foro perfettamente senza senza forma bene andiamo ad altre elezioni che ha avuto il il Sergio Giorgio
Lei ha parlato di una frattura alla mandibola
Oltre questa frattura Sergio George ha avuto altre lesioni presenta lesioni costante
Fra i vecchi accessi giù questo emergeva anche dalla documentazione medica ecco può indicare che cosa in particolare se posso consultare un attimo mi appunto ne ha facoltà grazie
Perché ovviamente non posso ricordare nel dettaglio tutti gli aspetti
Sì aveva fratture costali sempre a sinistra
A sinistra il lato sinistro si nell'emitorace sinistro aveva più di una più di una
E prevalse lesione abrasioni disse Giorgio ha potuto accertare che lei ha fatto la visita dopo dieci giorni dopo sette giorni
Sì diciamo che e quello che abbiamo visto noi era appunto da un punto di vista esteriore semplicemente quello che abbiamo descritto cioè questa escoriazione alla base del
Del mito e come diciamo manifestazioni cutanee ovviamente la lesività non era solo cutaneo ma appunto interessava sì al massiccio facciale ma e anche il
La le coste le costole diciamo tre o quattro costole all'emitorace sinistra da un punto di vista esteriore questo però non aveva un corrispettivo cioè non c'era un'impronta cutanea di queste lesioni per quanto riguarda poi la e la lesione alla al volto beh questa era stata manipolata chirurgicamente quegli il soggetto era stato oggetto di intervento chirurgico quindi
Prima dalle dalle radiografia ad esempio che le accertato che valuta sincero delle fratture costali
Derivare da un po'deve dire da che cosa quale luogo in mente da da dal romanticismo della strada
Senta non so se posso fare domande Presidente Pubblico siccome loro hanno già fatto anch'io che non ho alcuna Mario no no oggetto e loro hanno fatto una consulenza che fu Mario Moro che voi già vedere posso fare una domanda massimali cercansi
La domanda che voglio fare queste per quanto riguarda l'elaborato del ventiquattro ottobre simpaticamente reddituale
Non c'è più o meglio
Se si può telefonare
Dopo
Insomma dico vola
Voglio è la domanda che volevo
Insomma è una specificazione di quello che chiamo voi avete detto
Si tratta della ferita che Mario Moro fuoribordo nel fianco sinistro e che poi praticamente ho ritenuto di proiettile siamo sulla scapola che che voi non avete voluto accertare perché era già stato colto nel giacimento
La domanda che io le faccio è questa o dire il percorso del perché del proiettile che se ha danneggiato dei diciamo Pergolesi percorso il proiettore proprio
Il proiettile cioè aveva c'era una ferita molto importante nell'ambito di tutte le altre ed era una ferita che aveva interessato diciamo il tronco e in particolare la zona costare posteriore sinistra e la zona vertebrale all'altezza delle ultime vertebre
Toraciche dorsali cioè del tratto toracico questa lesione aveva determinato una visione i poi importantissima delle vertebre stesse un interessamento del midollo spinale quindi con conseguente paralisi verso cioè quegli scatti corso ma il percorso di questa di questo proiettile
Per quello che si è stato possibile desumere perché dobbiamo fare una premessa qui c'è stata una manipolazione chirurgica intervenuta necessariamente perché il soggetto ovviamente era in condizioni
Il notevole gravità quindi dovrà essere trattata immediatamente prima della nostra osservazione quindi tutta la la regione era stata trattata dal chirurgo
Quindi non abbiamo osservando la versione originale ma quella che derivava dalla dall'intervento chirurgico l'intervento chirurgico descrive con una certa chiarezza un un percorso che vada la nuova imposta interessa all'incirca la decima vertebra
I vedendo in questo percorso anche una radice nervosa il midollo spinale perfette ma è quindi percorso da sinistra verso destra riassuntivamente Lepontine Siena dal basso verso l'alto
Ma sembrerebbe prego pressoché effettivi
Pone anche pressoché rettilinea rettilinea no sino ad abbassare no con le sue macchine il vestitino fino adesso confermo tutto quello confermo
Così un'altra cosa rispetto all'altra lesione può dire se siano state contestuali che oppure una lesione quelle del resto prevedendo a quella della Corsica
Ho praticamente c'è una distanza di tempo diciamo tra le intuizioni che sono stati praticati anche qui era emerso effettivamente un un ipotesi che le adesioni potessero essere Norne inferte nello stesso tempo in realtà poi questo discorso è stato in qualche modo risolto perché
Tutte le ma dal punto di vista morfologico tutte le emissioni era uno degli aspetti per quanto è possibile desumere cade dalla nostra osservazione cioè fermo restando che comunque alcune erano state manipolate
Beh comunque quella le cose erano abbastanza ben evidenti e presentavano aspetti morfologici diciamo di di età corrispondente a tutte le altre
Quindi prima ricordo che il quesito che fu posto e se risultavano lesioni
Presidente venti ottobre con riferimento al diciassette ottobre credo Pubblico ministero sospetto
Dire di sicurezza interna settarismo e non certo a risposta sulla base di una serie di fattori il primo fattore tipo il carattere morfologico delle ferite quindi ricollegandomi al venti ottobre
Tutte ricollegabili alle dei collegati al venti ottobre con riserbo attorno esclude che si alza le barricate prima queste riportare Pina sì non abbiamo escluso nessun'altra domanda
Allora Mario Moro aveva
Lesioni anche la spina dorsale se si alle ossa alle ossa ma anche al midollo spinale cioè la parte nervosa ascolti
La gravità delle lesioni che Mario Moro aveva riportato nel conflitto a fuoco secondo scienza l'esperienza medica poteva portare alla morte di Mario Moro
Ma diciamo non direttamente attraverso quale strumento mediando ma poteva essere una complicazione successiva all'avvocato la domanda va posta in questi termini quando voi si ottobre poi ventisette ottobre avete visitato un motorino mo'tenga in pericolo di vita
Il ventiquattro ottobre tu non Rezzato dove avevamo visitato Sergio ha effettuato Moro fu possibile vistato subito non era in pericolo di vita
Anzi è in grado di rispondere alle nostre domande di farsi visitare un'ira cose domande professori dottori a destra
Ok chiaro è la meno stava per morire un'altra risposta Chiara c'era una prognosi riservata commenta il pericolo sembra ci sono alcune domande l'altra domanda ma allora il pericolo della vita c'era uno hanno una risposta beffardi nove non c'era pericolo di morte così hanno detto perché vuole riproporre la stessa secondo noi no secondo voi no
Cioè la prognosi è riservata cioè una cosa ricorda se non siamo mai però non era insolito aprire come si usa dire mi sono astenuto un concetto un po'diverso l'abnegazione personale allora prevale pensano ma quale strumenti allora perito poco fa ha detto che poteva correre un rischio di vita il mega non diventa dalle ferite attraverso quali fatti la scienza medica può dire che poteva arrivare alla Monte Morrone di Moro non fa parte non è oggetto del sempre di mattina va bene
Voi confermate quindi il contenuto delle denominazione che ospita acquisite sull'accordo di tutte le età
Non ci sono altre domande vi ringrazio grazie a lei presidente poi
Signor Tonino non lo fa solo nella
Il tendaggio
Presidente mentre si appronta il tentare
Devo produrre alla corte rilievi fotografici eseguiti in occasione della visita Sergio Giorgio Luzzi Moro ma io ho questi asset registrate videocassette che riguardano sempre lo stesso dicendo
E poi
Guardano
I luoghi dell'omicidio Donatoni
Ma sono necessari
Lucilla Cocilovo impulso dispose che io le acquisissi io le ho acquisite
Si tratta di un cd rom ma di una cassetta audio riproducente la conversazione del quattro febbraio registrata il quattro febbraio novantotto in occasione del pagamento del riscatto secondo Rabbo questo ricordo che la controparte
E sono sia su cassetta che su compact disc per vedere se la mostra attrezzature se poi ci sono i cartellini
Segnaletici gli compete a chi fa Rina che comunque si si mettono a disposizione questi documenti
A metà delle parti
S'accomodi legalizzazione del
Si accomodi pure
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome cognome e qualifica
Mi chiamo Turrini Giuseppe sono capaci così ispettore attrice sovrintendente della Polizia di Stato sì appartiene reparto per reparto autonomo direzione Dos
Avvocato colonna spetta sempre alle
Come pure presa
Quindi lei ha presentato ha partecipato diciamo all'operazione che è stata organizzata diciassette ottobre novantasette di un simulato pagamento del riscatto di Soffiantini
Allora non sono ispettore e comunque partecipa all'operazione
Ha partecipato ha partecipato anche a quella precedente diciamo di sette dieci giorni prima ho partecipato anche a quello precedente e senza che ve li fa la domanda anche alla prima operazione anche alla
Senta o dire quando lei venne chiamato quel giorno per o quel giorno nei giorni precedenti per effettuare questa operazione il diciassette ottobre
Io l'ho sempre chiamato dall'inizio hanno sempre pronto sono solo il quale come no voglio vedere questo cioè non sapeva chiaramente che il diciassette ottobre ci sarebbe stata questo intervento lei questo quando lo seppe
Io ero assente reperibilità il comandante me l'ha detto il giorno anche gli è arrivata una lettera
E quando è stato la mattina la mattina del diciassette sì che c'era quel percorso si senta può dire anche e avete fatto una riunione tra di voi per organizzare il servizio viene sempre fatto un principio immediato mi serve vi siete anche in quel caso memorabili è stato cosa vede la disposizione dislocazione richiamo delle varie squadre viene disposta praticamente può dire in quel caso come venne che cosa gli viene ordinato
All'ordine erano tre presupposti primo protezione alla macchina che portava i soldi per un eventuale rapina secondo posizionamento del denaro appiattamento del personale cattura de dei delinquenti terzo se non era fattibile perché era pericoloso per il personale che porta vi esordì interveniva una macchina che doveva fare il blocco dei beni
Senta
Lei dove si trovava prendiamo diciamo la fase operativa nella sala operativa io mi trovavo dentro la macchina nascosto dietro il cofano
Per tutte e tre le fasi così non mi fate domande nascono no io non ho allenato dall'inchiesta il diciassette ottobre ok mi trovavo dentro al cofano della macchina nascosta
In questa macchina eravate abbiamo dica girava anche lo sappiamo già un compenso era l'autista che era un mio collega sì ciò affianco un altro mio collega dietro c'era un mio collega commenta e c'erano le borse dei soldi
Poggiate sull'arte della danza ma che ha negato il comandante praticamente cosa era la macchina del comandante sì
E qualora voi arrivate i due ordini sui suoi colleghi depositano i soldi mentre lei col suo collega rimanete nel cofano
E poi cosa dirige dopo che la macchiati girai ritorna diciamo verso la cava o dire alla Corte con successo
Allora la vengono posizionati i soldi
Cioè
C'è un momento che invece il quando vengono posizionati sotto il no
Quand'è che ci sia anche perché operativa quaranta io sono sceso quando la macchina ha fatto inversione di marcia ha fatto circa quattrocento metri c'era un muro di cemento armato muretti di cemento armato che separava il terreno dalla strada e ci siamo nascosti e da quello che a un certo abbiamo se siamo scesi dalla macchina abbiamo scavalcato g chi esce io e l'altro collega che era nascosto il da farsi come si chiama
Vincenzo Vincenzo Federico sì
Quindi eravate dietro questo muro a quattrocento metri ora circa si citiamo offre gravare in prossimità della cava
Stava sopra di noi si
Quindi voi ricomincerà ad avvicinare
Sì
Rimanendo sempre di più vicinanze abbiamo segnalato il nostro spostamento cosa importante innanzitutto voi sapevate che già vi era stato segnalato via radio che la squadra l'ispettore Donatoni
Si trovava invece sulla stessa strada sulla destra punto interrogativo lo Smart
Certo perché non si avranno tutto il percorso c'erano due macchine che come ripeto facevano la scorta nella prima fase pelle va per la paura della rapina perché alcuni seguaci dorsali
Pagati con la rapina la macchina che portava i soldi una era quella che stava dietro era dell'ispettore perché dalla numerazione della macchina sarà una radunava al centro noi stavamo al centro del corteo raro la che ascolta a distanza per la macchina sporta
Senta mi faccia capire una cosa l'acqua aperto servito per paura che deruba solo i soldi ma no non è per paura non è paura allora ho detto ci sono tre fasi e secondo l'esperienza operativa ci sono stati pagati dei sequestri con la rapina la macchina che porta a risolvere
Cioè bloccando la macchina consumismo facevano da prendere superando quest'ultima posto che i soldi quella sera non c'erano
Da che cosa dipende a questa paura
Cosa è davvero Amanda non ammessa non è astinente non è utile sia non sentiamo non è utile ai fini del decidere le devo stare attività quello che avevano anche domande lei vuole non risponde soltanto se gli autori domande
Comunque allora voi sapete dove collocata questa squadra l'ispettore Donatoni che viene comunicato via radio giusto sì allora racconti che cosa è successo cosa ha visto dove si trovava insomma come ha fatto questo percorso sarà escluso dalla macchina posti l'obiettivo vostre nascente nella cava e ricongiungermi facciamo normale dell'applicazione di banale
Io sono sceso dalla macchina cosa avete fatto sono sceso dalla macchina ho comunicato il mio spostamento
La mia posizione del mio sbuffare
Abbiamo camminato centinaio di metri credo
Ho visto che passavano sopra la mia testa
Delle luci che attraversava la strada in direzione nostra sopra la testa a quel punto ho chiesto notizie alle altre squadre cosa era successo dalla notizia risulta che c'è stato un conflitto a fuoco e che Samuele
E non si trova
Scusi lei deve scandire un po'questi termini cioè lei vede questi questi traccianti sulla sua testa quindi verso la montagna giusto verso di noi certo di verso dove c'eravate voi gravare di siamo nella curva dopo la curva più o meno nella curva non ho capito dove si trovava quando ha visto perché non sono affatto centometristi ma dov'erano praticamente precisamente siamo scesi alla fine di una curva fa cervello ma quando sono arrivati quando lei ha visto questi tracciati lei ormai era nel rettilineo oppure ancora che ho ancora stavamo dietro al muretto eravate dietro al muretto in prossimità della fine della curva quindici voi praticamente non eravate arrivati ancora a vedere la strada non vedevamo niente non vedeva del mandatario perché il muretto non finiva indizione delle delle Borse lo sapeva con che lei diciamo la la strada che porta appunto alla piazzola non c'è ancora non avete la visuale di quella strada non abbiamo visuale di niente di niente
E vedere solamente questo questi traccianti che vengono verso di voi che verso la montagna alto verso Dio in alto verso il colore di questi traccianti com'era luminoso che colore luminoso tendente al rosso Rossi senta
Un'altra domanda voi a quel punto perché la visita che anche chiedere via radio cos'è successo certe nel mentre state stare fermi certo non vi muovete lana normale e quando riprendere la marcia quando abbiamo una una comunicazione di cosa è successo cioè quando avete saputo che Donadoni praticamente era stato raggiunto da colpi di arma da fuoco cioè e quel punto cosa fa a quel punto abbiamo risalito cercando di passare sulle Borse dopo aver comunicato siamo scesi quindi aspetti quindi a quel punto invece incominciare a fare la strada che ha percorre diciamo io quel muretto che dice dove diceva che le era eravate presenti e a quel punto vedere la strada no no abbiamo risalito dentro perché non sapeva
Che la da quelle parti c'erano i nostri colleghi un'OPA una parte scoperta poteva essere la montagna sopra la sopra
La gamba quindi passate da quella montagna abbiamo comunicato passiamo una che Berlusconi dica scavalcato un passo qua vede passare più alla strada siamo risaliti
Siamo scesi prossimità delle Borse un pochino più distante verso
Non verso verso verso quella parte della parte opposta sì e cosa avete visto la la serata l'allegria c'era una galleria che tagliamo la sera prima di arrivare alla galleria quando era una galleria d'accordo per il conte scarico per diffondere l'uso o con una non era una strada per un passaggio che passava sotto la sigla nel resto
Da qui da questo percorso che voi avete fatto vedevate la strada
Dopo sì quando siamo scesi abbiamo visto la strada ma siamo passivo tutto
Sì dico però durante questo percorso c'è dopo la curva voi salire verso l'alto sì salendo vedere la strada no reputo un rullino mobilio ma non la vede perché cosa avete davanti
Perché dobbiamo la vegetazione possiamo fuori in adesione non perché c'è la redazione
C'è pure c'è pure siamo pure coperti da che cosa dalla moda la conformazione del terreno
Scusi ma il terreno non è scosceso verso sotto coi
Ma io non li vedo quel punto vedo la strada sotto un treno avvenuto in un vedevate la segnalazione luminosa da segnalazioni la vedevamo lo siamo detto al Copaco
No no guarda senescenza siete scesi dalla macchina scesi dalla che hanno per siamo scesi a quattrocento metri state avvicinate però sì non lo vedevamo segnalazioni quand'è che l'avete vista la segnalazione luminosa la segnalazione mi avete visto i durante questo fatto no l'abbiamo vista alla fine quando siamo arrivati lì e questo voglio soltanto però
Eh senta quindi voglio domanda successiva quindi prima di arrivare a questa domanda suggestiva non lo può fare suggestiva che analizziamo suggestioni saggi chiesti che quando si arriva in quest'inverno in Italia qualche volta aiutano va bene
Anche voi talvolta anche il presidente non ha non sente bene insomma non solo la difesa e allora storie qua dove si è arrivati in prossimità di questo invasivo lunghissimo di questo utilissime legge proprietà pronti a Roma mi scuso allora doppiamente positivo
Quando seriali Presina di questo cunicolo che cosa avete fatto avete guarda che avete avuto chiedo di compito visir interessare di quello che era successo
Vi era presente c'è l'uso che significa per interessamento de avete domandato D'Erario cos'era successo
Penso di sì credo che sia si ricorda in Europa che domande mi fa gli ho detto che via radio ma la data notizia ho detto e mio spostamento sondando a coprire la causa ma per favore non mi risponda Sergio Nasi stante battimani
Le battute si può permettere e nemmeno lui se lo può permettere tanti presidenti
Con l'accordo di tutte le parti
Senta allora voi arrivare in questo cunicolo lei e il suo collega arriverà se lei arriva sino al suo collega chiuse
Quando arriva dal cunicolo che cosa ha fatto
Lavoriamo controlliamo la zona contro
Ma se era già successo in conflitto perché questa costa ventinove una domanda comando non è ammessa perché è una cosa seria risposta appare scontata che cosa avete fatto appunto con tra l'altro che cosa fare e cioè che per conto proprio eseguite svolge
Controlliamo la zona che percorso esiguo doveva trovare Silvana da banditi è già una un'attività cosa aveva o no sì cosa avete fatto quando si arriva dal ministro
Siamo passati sotto al curriculum siamo passa dall'altra parte controllano la zona e poi siete arrivati
Siamo arrivati adesso non so quante già quanto spazio coperto
Cioè siete arrivati poi sul luogo dove era caduceo circa quarto dura dieci minuti molte forme lo ricordo precisamente sezione mi sono concentrato dove stavo altre persone che all'uso trovato sangue senta lei quando praticamente perché di questi fatti lei ha fatto relazione di servizio pure la prima volta che ne parlerà la prima volta che mi pare che ne parlo
Senta lei ha sparato in quell'occasione no non ha esploso nessun colpo ha detto che non ha sparato e quindi non è escluso nessun con senta
Ma non ha mai raccontato a nessuno quello che lei domandato mandanti norma attinenza con i fatti in causa l'importante è che il teste nordisti avvenuto le abbia riferito a noi quello di a Pristina fa
Se c'era una relazione di servizio mensa insomma per realizzarla diciamo la possiamo acquisire perché il processo odierno il processo moderno è un processo orale
Lo so dico però se ci fosse stato potevo confrontare la compagnia bella dice di no
Ma non solo qualche voto vi opponete anche per l'acquisizione delle relazioni di servizio che adesso diamo importanza all'evasione Racine ma è opposta va be allora io comunque popolazione alleli controllarono le armi
Diciamo che quella sera utilizzo ha detto che non ha sparato domanda non è ammessa leghe armamento aveva
Benefici
E poi la mia pistola in dotazione
è una medaglia ed una Megalight una lampada portatile piccoli imperniata scardinata sì
La sua pistola d'ordinanza e la novantotto due e la cioè quelle in dotazione è la novantadue sigla novanta
Va bene Presidente non ho altre domande ci sono domande
Questa è una domanda
Ma faccio il trittico rifaccio ridotte tranne durante gli spostamenti è sempre stato continua il suo collega Federico
Posta mentitore ha parlato di un sistema alle spalle consente non l'avevamo mai da secoli per capire collegato
Mi scusi ha parlato che avete segnalato lo spostamento lo spostamento la mattinata qualcuno in particolare oppure eravate tutti in contatti gli uni con gli altri allora le nostre radio sono tutte contatto ma è comunque il mio spostamento
Interessava soprattutto alle squadre che stanno là vicino perché eravamo noi primari operatori ho capito voi eravate a conoscenza della posizione della squadra di della gente delle dei suoi colleghi e Filippo Nigro ma che con gli anni
Ho già risposto sì sì e può dirci con precisione dove erano sistemati
Con precisione allora io lo sapevo
Perché lo sapevo perché certe
Che la macchina dove ha lasciato i soldi era di fronte era parcheggiata a fianco albo gabbiotto della fermata sì
Perciò io avevo una macchina dietro di scorta è una macchina davanti distorta in mezzo a me di fronte al lato opposto cioè dalla strada che portava al Paese via radio hanno comunicato che loro stavano verso Carsoli una squadra che era quello di Samuele a cinquanta metri dalla Borsa via radio l'altra squadra ha detto che stava dalla parte opposta a cinquanta metri avvistata la Borsa verso sud credito concesso pro capite
Ho capito quindi non è che però in condizioni di riferire con precisione il punto in ma davanti a chi del Reno a Filipponi granati pugliese dove stanno
Perché questo rispetto non solo un presidente io volevo sapere se loro fossero a conoscenza della posizione precisa se ognuno di loro fosse come sempre la posizione dei colleghi hanno sempre risposto
Chiedo scusa
Non ha dato una risposta
Non ho capito non l'ho capita mi perdoni no
Mi perdoni presente in uno che dichiara avevano strappato che questa macchina stava otto cinque a cinquanta metri da Opel personale la sua personale io avevo una macchina molte una macchina sì il personale era sbarcato usava cinquanta metri una da un lato lo dall'altra dalle Borse dalla pista
Siccome davanti a me c'era una strage di fronte a me dove da parto possono parcheggiato c'era una strada che non si potevano nascondere se vedono le Borse doveva stare una sinistra o la destra della strada
Li ha potuti vedere gli appunti ha potuto apprezzarne la presenza visto che mi ha detto che l'appello contentissimo commi scusi apprezzare se li ha visti
A diavolo io invece un altro senso ero contentissimo un'operazione così non era mai successo tuttavia non le ho chiesto valutazioni di questa è una richiesta a Palermo per favore lo status dei colleghi appunto
Lasciamo stare i giudizi sulla possibilità o meno dell'operazione e che faccia da Roma una qualità appuntato
E rifaccio la domanda se ha potuto apprezzare la posizione precisa se in sostanza Bipop ha potuto vedere la posizione dei suoi colleghi ma come facevo io deve valere Nora sia una risposta benessere no perché ha detto così lassista di commenti
Lei deve Cannavò stasera Oronzo lei ma carisma io non so se l'assistente ma non c'è bisogno che le infatti il commento alle alle domande dell'avvocato
Perché in questo modo fine anche nato mi scusi volevo so che non soltanto l'avvocato Maurino per il mi scusi stiamo solo facendo il nostro lavoro tutto certo
Quindi nessun'altra domanda Presidente
Nessun'altra domanda abbiamo finito sì grazie può andare esclusivi sospendiamo per dieci minuti
Con i testimoni ex articolo centonovantacinque CPP
L'ispettore Filippo
No guardate peraltro la difesa broccoli della difesa serve nello una vostra nota avete indicato il nome di fogliame Pogliani
Non risulta Pogliani pugliese
Passiamo
Recepito male non includerebbe convocato la persona giusta grazie insiste professore di nome Pogliani però ho fatto questa vediamo sicuramente recepito grazie
Legga la dichiarazione d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nessuna di quanto è a mia conoscenza come si chiama Filipponi
Filippo di nome Vittorio Vittorio sua qualifiche uguale ispettore ispettore di polizia sì presso il reparto nel nucleo centrale sicurezza
Il sig. avvocato grazie Giuseppe Luigi Cucco difeso spostò lo sguardo broccoli
Senta ispettore nei misti ha partecipato la sera del diciassette ottobre del mille novecentonovantasette alle operazioni che sono coi culminate con la morte del suo collega ispettore Donatoni sì
Ci vuole riferire in effetti in cosa sono consistite le tutte le operazioni sin dalle fasi di preparazione prima di tutto lei dove stava
Io avevo comandavo L'Unità dell'equipaggio che precedeva l'autovettura del comandante bene nell'auto c'era nella mia auto
Gente pugliese accendere
Ci può riferire cose dal momento in cui siete arrivati a Rio freddo fino poi quando c'è stata la morte del suo collega ci può riferire come si sono svolte le operazioni aggiungendo anche restano questo particolare
La macchina del dottor Clemente stava al centro e per sette voi stavate nella dopo avanzo di anticipavamo stavamo di quanti ne
Di circa dai cinquecento agli ottocento Maria disposizioni questo risponderà alle domande dell'
Cosa avete fatto
Praticamente abbiamo passato il bivio di di Rio freddo
Chi quindi anticipammo di circa cinque seicento metri la macchina della comandante quando il comandante chattato
Il via all'operazione che era stata aveva visto ieri diciamo ringrazio le le segnalazioni
Abbiamo scelto un posto idoneo per fare inversione di marcia quindi abbiamo continuato nella marcia circa altri due trecento metri dopo che abbiamo fatto in versione e siamo tornati indietro con l'autovettura
E abbiamo dato un posto idoneo per il parcheggio a fari spenti abbiamo lasciato lavora l'autovettura e ci siamo portati diciamo nelle
Nelle vicinanze del di questa raccomandare stessa segnale rispetta assegnata al segnale quanto restava
Nella posizione finale pista è una distanza di circa cinquanta sessanta metri
Mi scusi prima o dopo il punto in cui c'è del segnale rispetta ovviamente direzione Roma cassoni
Scusi non ho capito bene posto che avete superato il bivio di Rio Freddo sabbie vi siete resi conto che dietro di voi si è acceso un segnale
Quindi siete tornati indietro avete ripreso la direzione verso Carsoli resti desiderio si rendono conto perché vengono avvertite non siamo stati avvertiti dal nostro comando affissione è un ex insegnante ritornati poi scendere dalla macchina
Abbiamo percorso da due allorché mandare percorso circa duecento metri traguardare il e il dirupo e la strada
Direzione Carsoli vero direzione di offerto
Ah quindi
Stavamo avanti Simona indiretti direzione che assorbe il caso sì perfetta
Eravate sulla destra della strada in buona sostanza
No mettici avvicinò verso gli ho stretto stavamo sulla sinistra
Sulla scapparci una scarpa tra la scarpata guarda RAI sì
Il avete superato la macchina delle vostro capo quand'era ferma lì che diciamo depositava le borse
Oppure no no avvocato non ho capito Presidente ma chiedo asilo decideva una macchina domandarsi però ha un bel momento li avvisano che sta che Jack consegnare un anno fa investiva si lancia sì percorre quanti metri la macchina prima che consigliano circa cento metri cinque nove sei nove a piedi arriva fino a cinquanta metri di distanza da segnale luminoso dal signor Rubino sulla macchina del comandante verso la macchina comandante dove stava
Stava parcheggiato in una piazzola veniva suona racconti quello che è successo
Quindi io vedevo una macchina del comandante col segnale non l'aveva superata non abbiamo superato il cantici Obama sta un primato quindi stavamo cinquanta sessanta metri prima cos'è
è accaduto che che il comandante prima si è accertato che le due squadre fossero fossero ci a cinquanta sessanta metri in appiattamento dopodiché è andato via
Quindi abbiamo spettacoli sul posto avete visto non mancherà il comandante di cavalleria sì sì
Quindi abbiamo aspettato abbiamo aspettato lì sul posto che eventuale persone ne venissero a prendere le borse dopo circa quattro cinque minuti abbiamo sentiti dei colpi d'arma da fuoco e gente luci luminosi
Dopodiché abbiamo chiesto via radio che cosa era successo dopo che ci siamo resi conto quello che c'era era successo siamo andati tutti abbiamo chiuso il cerchio verso posto dell'accaduto
Senta rispetto quanti colpi d'arma da fuoco ha sentito cannolo contati diversi
Raffica
Era erano rapida successione non posso dire se erano a raffica o o meno capito
Non ho ben compreso comunque il comandante dottor Clemente né che riconosceva la vostra posizione
Oppure aveva solubile orientativa cioè sapeva sapeva che poteva essere a cinquanta metri ma non conosceva l'esatta posizione vostra ed è l'altra pattuglia non conosceva l'esatta posizione perché a secondo non conoscendo il terreno può darsi che non stavamo anche un altro punto
Però sapeva che sta però sapeva che stavamo sessanta ma è un gioco verso per tutto quest'sessanta sessantuno Ordine certi concentrare su quel concerto
Senta lei ha potuto apprezzare senza del dei due malviventi che sono scesi voi
Di
Decadono verso le borse o comunque ha potuto prestare la presenza dei due malviventi delle persone che hanno avuto a che fare con la pattuglia dell'ispettore Donatoni oppure abbiano qualcuno non lo tristi ma abbiamo visti perché la vegetazione degli di fronte a me era molto fitta
Sì
Presente se fosse possibile con quella cartina che ha coprodotto all'udienza è stato sentito la gente ha sorvolato l'organo dovrebbe attestarsi trascurabile
Cioè quella anche qui è la stessa e la bonifica cristiana legata a una delle consulenze balistiche
E è possibile far posizionare a fare indicare la posizione vedi la benzina Grazia in grado ovviamente certo
Questa è una planimetria che non comprende peraltro grandi spazi pianto entrambi localizzare la vostra presenza al momento
Dalla sparatoria
Favolosi dato che il teste indicate col pennarello rosso
Il punto tondino quello colto punto
Dove
La sua squadra si è si si era accostata
Precisa
Diamine apposto
Un cerchietto se o Condino di colore rosso sì dato che il segno rosso
Risulta posto di fronte al segnalatore luminoso
La fotocopia della parte segnata rosso dal testimone e si restituisce trapianti l'avvocato però
Forte faccia vedere
Fatto la la fotocopia soltanto nel punto
Indicato una spesa
E da parte posso
Quindi ispettore lei assieme se due colleghi in effetti eravate lì nel punto segnato in rosso c'erano anche se due colleghi con lei
Sì
Non ha contestavano i suoi colleghi
Come colleghi stavano granati si pugliese se
Non ha potuto apprezzare cavata dotate di strumentazione che mi consentiva di piani di vedere al buio
Se
Non ha potuto prestare la opposizione dei due colleghi che c'erano nella materia dottor Clemente che erano stati fatti scendere
No
E neanche del dottor Clemente ovviamente no
Presidente hanno altre domande no
La domanda è quella relativa Donatoni lei l'ha visto l'ispettore no non l'ho visto in Italia e i colleghi del rispetto ritornò neanche
Ho chiesto in precedenza sconosce se la posizione
Grazie
Pubblico ministero
Avvocato hanno
Parte civile nessuna domanda
Voto con una difesa Giorgio consenta voi dopo che sentiti sentito gli spari siete rimasti sul posto o vi siete spostati siamo rimasti sul posto senta voi avete visto per caso
Altri colleghi arrivare dalla montagna o diciamo dalla strada che voi vedevate praticamente no hai visto nessuno
No
Va rivisto nel punì l'avete controllato se c'era qualcuno
Non siamo andati dentro al tunnel comunque non avete visto nessuno entrare nel tunnel
No no
Senta un'altra domanda
Dopo quegli spari che che lei ha detto che assentito successivamente dopo qualche minuto avete sentito degli altri spari no negativo no senta il dottore Castellani e un funzionario del NOCS
Sì
Senta dov'era collocato la squadra di questo dottore Castellani
Rispettano e stava avanti avanti
Ah va avanti verso Roma verso verso Roma
Anche questa squadra reni formale del conflitto a fuoco così nel troppo sapere Sapelli qua no allora arrivavano nella fuoco questa proposta benessere semmai sopra il comandante di questa squadra no Gardone ricorda vi erariale risentito
Se il dottor Castellani venne informato del conflitto a fuoco Silvio radio è stato detto che c'era stato il conflitto a fuoco sa le le risulta se questa scuola il dottor Castellani successivamente sparo dei colpi di pistola
No negativo
Mi riferisco io per essere diciamo ricorda un po'l'episodio al fatto che viene speronato un'auto qualche minuto dopo usiamo questo conflitto a fuoco in prossimità di Rio per prego
Non ne sa niente di questo fattore no
Senta
Lei sapeva che nell'auto del comandante ci fossero altri due suoi colleghi che servivano da supporto
All'operazione cioè sì
Può dire se li ha visti nucleare ha detto di no se però se lo ha saputo
Che cosa hanno fatto questi due colleghi la domanda del tutto superfluo perché abbiamo sentito questi colleghi hanno risolto fa una testimonianza d'acqua dovrebbe essere fasti Masi no no va be questo vuol dire quindi non è ammessa la domanda no però presente spot dichiara messo la mano non è pertinente non è utile ai fini del decidere
Come siete volevo parte fare presto perché sia la squadra dell'ispettore che impone rimase di fronte al segnale segnalatore luminoso di fronte assegnatole luminoso che il cunicolo del sottopassaggio
Ispettore Filippone che è rimasto sul posto non ha visto avvicinare nessuno dei suoi telefono stavamo di fronte al signor luminoso stavamo cinquanta metri prima del signor luminoso scusi lei dalla dal segnale delle affatto segnalatore luminoso e la vostra posizione il terrore la cinquina di fronte almeno dal dalla segnalazione che eravamo sulla parte destra erano cinquanta metri cinquanta sessanta metri ma scusi io da quella
Disegno che lei ha fatto almeno da quello che io vedo c'è scritto segnalatore luminoso di fronte
Chi chiede ottenute l'UDC dicevo a distanza di cinquanta ma scusi se la la gareggiare altomedioevale cinquanta metri l'elastico scusi Presidente ci non son mi ha detto che
Non è possibile che il dato fattuale quello che io a questo punto le faccio osservare che per il segnalatore luminoso dove c'è le ci saranno sì e no dieci metri dodici metri non più di tanto
Ma questo comunque sì formale facilmente guardando le fotografie guardi non c'eravamo io c'avevo di contestazione il segnale luminoso cinquanta sessanta metri da dalla mia unità quindi si arrivava a monte a monte del segnale
Quindi la sua unità non era allora dal lato della strada
Da dove lei ha segnato la sua posizione lui ha fatto un segno rosso e ha precisato che cinquant'anni quindi da qui trarremo le conclusioni le deduzioni ove lei conferma che non ha visto nessuno no no benissimo non ho altre domande
Può andare grazie
Fermiamoci scritti gratuite granati dall'ispettore professore sebbene
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome e cognome granati Gianluca
Foods al centro eccellente della Polizia di Stato in servizio presso presso la Direzione centrale polizia di prevenzione
Veniamo fatto pure domani
Senta gente lei la sera del
Diciassette ottobre novantasette
Faceva parte della pattuglia del dell'ispettore Filipponi e ha partecipato alle operazioni culminate con la morte ispettore Donatoni si conferma ci può dire come si sono svolte le operazioni quella sera in particolare si trovava a bordo della vettura
Che precedeva quella del vostro comandante che avrebbe dovuto simulare il pagamento sino a Rovolon fisso dell'auto
Ci può dire cosa è accaduto quando
Sostanzialmente siete stati avvisati che era stato
Azionato il segnale luminoso abbiamo cercato un luogo idoneo per invertire la macchina il senso di marcia della macchina
Presentata la vettura nostro romanzo infatti metri ma diciamo che all'inizio era stato preso in grado di dai sette otto novecento metri
Ma certo potrà essere sapete cosa noi riceviamo consensi per radio ci viene appunto detto che il il segnale è stato acquistato dalla macchina invertiamo il senso di marcia della macchina comunale ricevevamo appunto la macchina del comandante quindi abbiamo siamo tornati indietro
All'incirca tre tre quattrocento metri abbiamo aspetti fanali e abbiamo accostato la macchina sulla corsia opposta nel senso di marcia
Dopodiché siamo scesi tutti e tre abbiamo scavalcato il guarda rail tende la strada ci siamo avvicinati come facciamo di solito con le nostre modalità operative sul al punto insomma più Picino che ci permetteva comunque
Figli di renderci conto della situazione
Poi è successo
Io praticamente ero l'ultimo figli la pattuglia e il mio compito era prevalentemente guardare le spalle gli altri due colleghi in quanto aveva molti settori ben prestabiliti ti per lavorare
Siamo penso arrivati all'incirca a una sessanta settanta metri dalle
Dalle valigie quando il comandante a segnale luminoso al segnale luminoso sì
Ci siamo quindi fermati lì abbiamo atteso altre comunicazioni radio che si svolgerà si stava nel frattempo sporgente
Dopo
Penso un modo abbiamo visto la
La macchina del del comandante arrivare sul posto c'era già sul posto sette
Poi sono state posate queste valigie la macchina nell'estate prossima no quando siamo arrivati noi ancora no
Ho visto la macchina appunto del comandante andare via perché ripeto il mio compito era guardare le spalle quindi in teoria non avrei dovuto vedere però io ogni tanto mi giravo per rendermi conto anche di quello che mi è stata data in andò avanti
A dopo che è andata via la macchina praticamente penso siano passati sui cinque minuti
Cinque dieci minuti sto bene ho sentito degli spari io sono sentiti perché in quel momento appunto ero solo girato ero girato dall'altra parte quindi non potevo non ho visto
Non ho visto solo sentito
Resti traccia non ha visto no notissimo sentito solo ho sentito dei botti sennò
Poi
Dopodiché saranno passati penso o altri
Dieci minuti
Praticamente siamo
Usciti tutti
C'è stato dato l'ordine comunque di uscire dalle nostre postazioni perché eravamo stati avvertiti che comunque un collega nostro è passato era stato preso passato colpito
E quindi ci siamo messi alla ricerca
Dicono abbiamo dato abbiamo cercato chi prendere o comunque di vedere qualche cosa che ci potesse portare a a queste persone che avevano sparato
Con gli avvocati sì
Senta per comprenderci meglio
Parliamo della strada statale e prendiamo come riferimento la direzione Roma Carsoli
Perché voi andavate verso Roma siete stati avvisati e siete tornati indietro quindi avete ripreso la direzione Roma Carsoli c'è sì ecco rispetto appunto a questa direzione di marcia dove vi siete posizionati a sinistra o a destra della strada
Noi abbiamo il fatto inversione con l'auto e abbiamo continuato sul nostro sul normale senso di marcia quindi la strada attestandosi ed apposta
Quando ci siamo appostati abbiamo fermato la macchina che era fanali spenti sul lato sinistro quindi praticamente non incontro la macchina messa in contromano
Sì però quando niente avete raggiunto una setta postazione sì eccessivi sul lato sinistro sulla sinistra sì ma andando verso persone in un verso c'era andando verso verso
Senta lei ha detto di aver sentito degli spari si ricorda quanti spari audito no
Di preciso no perché era una raffica non non so tre si senta gente
Il
Voi lei conosceva l'esposizione dei suoi colleghi
Se si nel briefing era stato
Mi dica leasing era stato
Va be'briefing ognuno sapeva le proprie posizioni con riferimento a quel punto precisa dedicati a freddo
No non so l'uomo che lì ci fosse il segnale ho capito però avevate diciamo avevate ipotizzato un un tipo di operazione che poi è stata svolta e quindi ciascuno sapeva dove avrebbe potuto colloca avrebbe dovuto collocarsi c'è
Senta gli spari da dove provenivano
Gli spari provenivano
Come era omesso io che guardavo risponde ai miei colleghi visibili vive arrivano mi perdoni lei quindi guardava verso Roma sì
Infatti ho sentito gli spari non li ho visti si sintattica da dove gli assenti provveduto dalle mie spalle spazi
Chiedo a distanza tra loro non Luis segnali certamente senta rispetto al segnale luminoso che distanza avevate la vostra posizione nel quale
Noi insomma tra i sessanta e i settanta metri
E rispetto alla pattuglia dell'ispettore Donatoni sicuramente superiore ai cento
Rispetto invece lei che ha potuto apprezzare credo io dalla domanda gliela faccio anche se ci dice Carla dava le spalle ha potuto apprezzare la posizione invece che ai suoi colleghi che sono scese dalla macchina ispettore del dottor Clemente
Ma no non li vedevo neanche di arachidi hanno comunicato la posizione quando si stavano avvicinando
Però non sapevate dove fu dove lei non sapeva dove si fossero fermati sapevo dove si ci si erano fermati diciamo a monte intende
Di dove all'inizio si era fermata la macchina per posare le valigie ma io non li vede
Senta quando quando lei è uscito allo scoperto poco fa ha detto abbiamo ricevuto l'ordine via radio di uscire allo scoperto ecco ci può dire che cosa dove si è recato cosa ha fatto
Io sono uscito praticamente
Il il mio capo pattuglia mi ha dato l'ordine di seguire
Invito i colleghi che erano scesi dalla macchina del comandante perché noi preferiamo come modus operandi spostarci quantomeno in tre punto uno per guardare sempre in Spagna
Quindi visto che loro erano in due io mi sono messo dietro all'un rumore continua nuovo la mia coperture mi perdoni quindi in sostanza quando firmato l'ordine di uscire allo scoperto vi siete ritrovati sulla strada statale si conferma eravate tutti lì
C'è chi altri c'era
Lo ricordo se lo ricorda ovviamente io in quel momento c'era la mia pattuglia in quel momento ho visto solo gli altri due
Quelli del dottor Clemente diciassette il il corpo dell'ispettore Donatoni era stato già recuperato non lo so perché io non l'uomo non l'ho più visto
Ho capito quindi quando lei è arrivato in sostanza non era comunque non sa dire se fosse stato già recuperate portato via oppure se in effetti dovesse essere ancora recuperato dai colleghi si sottopone il dottor Clemente era già arrivato
Questo pure non glielo so dire perché in quel modo quando mi sono diciamo sono diventato il terzo uomo degli altri tu che facevano parte della macchina il dottor Clemente
Poi per ordine di Filipponi rabbiosa lo squarcio mi sono staccato a loro due si sono andato come gli altri due della della che erano in macchina con tutto il cuore presa e li siamo scesi praticamente sotto ventuno delle uno scarico non so di che cosa che comunque passa sotto quella zona e quindi non so chi altro sia arrivato dopo
Quindi quando avete superato questo tunnel eravate in tre sì
Se i colleghi di pattuglia cos'hanno fatto non glielo so dire li ha lasciati dopo io li ho lasciati quando il l'ispettore il mio capo pattuglia mi ha dato l'ordine di seguire gli altri gli altri due colleghi Murdoch eravamo appena usciti
Sulla strada statale sulla strada statale c'eravate soltanto voi
In quel momento ho visto arrivare gli altri due della macchina dottor Clemente
Quindi per chiudere il cerchio c'era soltanto la sua pattuglia più due nell'atto che la pattuglia sottotenente che io ho visto sì
Quanto tempo era trascorso mi pare forse ha già risposto Presidente non quando tempra trascorsa dagli stati quando ha ricevuto quest'ordine vitalità scoperte di uscire allo scoperto pranzo dieci minuti chi gli ha dato l'ordine via radio
Comandante dottor Clemente cerca si ricorda cosa gli ha detto
Di preciso no l'ordine era comunque abbastanza chiaro da da indurci ad uscire dal posto dove stava
Mi scusi quella zona c'erano altri altre pattuglie altri suoi colleghi nella zona dicevi sì viaggio in quella zona
Santo Versace tre pattuglie di sicura
Ci saluta le altre sul posto eravamo noi che quella diciamo dicono no sì sul posto
Quando è successo il fatto sì nei dintorni cenano delle altre nei dintorni ma ognuno
Aveva una propria una propria zona di competenza è idea la pattuglia più vicina a che distanza si trovasse non glielo so dire
Non eravate che collegati via radio sì ma o si parlava via radio solo le le pattuglie che in quel momento stavano lavorando ah ho capito quindi quella che erano sui nuovi erano sui luoghi per quelli impegnati in quel momento certo
Domanda quindi rilancia quando voi siete usciti sulla strada firmerà ancora sereno e tranquillo dopo dieci minuti dagli spari
Sereno e tranquillo dopo degli spari non pensano già saputo che che getterà caduto presidente però sono un po'stupito che all'istante DC prototipo Sankara nessuno cioè può escludere nell'Est che ci fosse qualcuno lì nella zona
Qualcuno ti do quadri con lei onestamente non affida la sparatoria sì botte
Juan Miguel dal momento dei botteghini a sapere che il suo collega era stato colpito
Questo penso cinque sei minuti dopo
E solo dopo ci viene dato perché è vero che il nostro quello che era stato colpito però non sapevamo ancora se chi aveva sparato era ancora lì sul posto e poteva sparare ancora verso di noi capite
Non ho altre domande presidente grazie pubblico
Domanda presidente vorrei sapere se di che cosa era armato lei quella sera di che cosa erano armati
Dagli è pugliese
Sì prego ma ma io come arma avevo la mia pistola di vini personale un MP cinque
è una Calisto lardo ordinanza pistola d'ordinanza è una Beretta calibro nove parla per poi e poi un MP cinque il Pellegrino era in cocktail
Che è una ma semi-automatica
Se sempre in calibro non ritengo ad esempio che avrebbero sì si ravvisano nell'esercito e il suo collega granati
Grandi sono io allo straniero scusi pugliesi pugliesi
Uguale uno stesso Filipponi
Filipponi aveva un fucile calibro dodici
Qualcuno di voi ha sparato quelle quella sera no
No finché ieri eravamo tutti insieme quanto non per grazie
Chi vuol far da parte civile sì sì avvocato lo parte civile Donatoni
Senta lei era in borghese dove stima un giubbotto tattico La sette
Io siccome ero l'autista della macchina
Ero l'unico che non portava una di la la tuta operativa che di solito sia comunque portavo stivali scuri calzoni blu ma con il sconti è un giubbetto sopra per coprire perché dei nostri spostamenti dovevamo passare Caselli quindi autostradali quindi dovevo comunque risultare il meno possibile
Aveva un visore osservazione notturna no non l'avevo io l'avevo chiesto com'era la rischi come la visibilità quella sera
Abbastanza nitida perché se non sbaglio c'era la la luna piena
Si riusciva comunque a vedere non dico chiaramente ma
C'è una certa si poteva osservare insomma
Se
Lei quando ha saputo che doveva partecipare all'operazione di Occhetto quando le è stato comunicato
Ma io c'avevo partecipato alla al contatto precedente sempre nella zona diciamo di di Rio fritto quello del sei marzo del sei ottobre si ma
Ha svolto in passato altre missioni operative sì
Avevate fatto degli addestramenti per questo tipo di missioni sui sequestri di persona io dal ventuno settembre al cinque ottobre proprio di del novantasette sono stato impegnato ad Abbasanta per appunto
Per l'addestramento tra cui anche queste cose
Non ho altre domande grazie
C'è qualcun altro che vuol fare le domande
No
Conta grazie
Pugliese
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo Mauro Pugliese la sua qualifica quale
E la gente agente CIA agente scelto il servizio si sa di Direzione centrale polizia di prevenzione
Avvocato Costa Serina
La gente dei faceva parte della pattuglia del dell'ispettore Filippo Università degli episodi di freddo il diciassette ottobre del novantasette
Sì
Eh sì dove si trovava macchina con lui
Beh ci avevate la vettura del vostro capo
Sì sì che distanza
La malattia ma il diciamo che abbiamo per matrimoni stanza da cinquecento a un chilometro precedere sì
Percorrevate la strada in direzione Carso di Roma
Sì verso Roma si
Ci vuol dire cos'è accaduto prima che succedesse dei fatti culminati con la morte dell'ispettore Donatoni
Ci trovammo su quel tratto appunto avevamo agganciato la macchina del
Del comandante
Aspetta lei presiedeva la macchina del comandante sì sì peccato che cosa succede certo c'è un certo punto il comandante di erario riceve la visita di Stato il segnale del segnale contiene convenzionale
A quel punto il gli ordinò ben precisi alla
Alla avvistamento del segnale
Saremmo dovuti quanto prima sbarcare e posizionato dizionario ci e tornare diciamo verso il punto dove il comandante ha detto di aver visto quel segno
Quindi noi immediatamente dopo aver aver sentito che ama viva questa del segnale abbiano acquistato il segnale
Secondari porti avanti ecco abbiamo potuto abbiamo fatto inversione per tornare indietro
Fatta di inversione con la macchina abbiamo spento i fari
E procedendo
Punto a ritroso
Quando è stato possibile siamo accostati sul lato sinistro della strada indiciamo contromano abbiamo lasciato la macchina
Siamo scesi che ci siamo appiattati su quel guarderai
A quanti metri di distanza dal segnale luminoso
Dalla piazzo piazzola che altrove spesso viene mette la sola
Un dove gestì nel luglio due trecento metri no rispetto luminoso quando vi siete fermati dopo avere raggiunto a piedi un certo punto
Che distanza c'è
Che ci siamo fermati a dove lasciamola così disse sbarcati dalla macchina esattamente a minare no sì podismo armato esattamente riformando l'
Che io punto in cui siamo fermati dove stato tornai sessanta metri dal punto della appunto dal punto dove vedo la macchina io
La macchina la macchina della del comandante dei segnali luminosi non li vedeva sinceramente noi dall'annuncio fatto Castruccio fatta
Senta quindi lei ha visto la macchina doppiamente esternalità sì cos'altro ha visto viso archeologo premetto Cristo che scendevano dalla macchina tre chiamiamoli davanti
E poi a un certo punto sormontati ieri sulla macchina e hanno fatto manovra e sono andati via cosa intende nove scusi cosa intende almeno
Mi ricordo che la macchina era
Posizionata con la punta diciamo verso
Come dire solo
Siccome era molto semplice la macchina del comandante
Ritorno indietro normali manovra Favaro hanno lasciato diciamo e forse se ne sono tornati indietro qui da dove venivano ha fatto inversione se tornando a Torino vorrei sapere a perfetto semplici dopodiché
Nella lista
Dopodiché è un certo pure le stavamo dietro quel riguarderà il controllano tutto non solo il punto dove hanno lasciato le borse ma anche intorno a noi
A un certo punto io ho chiesto le sono parente dei dei colpi traccianti ho visto dei corpi luminosi che partivano
Praticamente dal dove convenzionalmente sarebbe dovuta arrivare la squadra che posticiparla quell'appunto del dell'ispettore Donatoni
E questi colpi particolari in diagonale
Andavano
Quasi di fronte a me guardando diciamo la strada
E non solo se riesco a spiegare questa
A parole questo dato che
Mi scusi attraversavano hanno attraversato la strada questi conti
Sì dove stavano loro hanno attraversato la strada son passati davanti alla sua fusione postazione non può far parte della strada
No non verso di mi farò traversato la strada la conosco bene in entrambi eravamo sullo stesso lato si trova dei colpi che hanno calda un quarantacinque gradi da loro però non verso come dire
Da destra a sinistra o da sinistra a destra rispetto alla sua posizione da sinistra a destra anzi dato una dovuta doveroso verso dovevamo perciò di fronte dove eravamo noi Petrolero verso di me i colpi quindi hanno attraversato la strada statale sì
Per andare nella collina di fronte esattamente il che stava due di fronte a me guardando le foto sì
Senta nella piazzola di sosta film rispetto alla sua posizione e alla sua sinistra la sua testa o davanti
Allora
Da dove guardavo diverse sulla mia posizione sotto esatto
Era vagamente alla mia sinistra della del guardando la strada statale il ciglio di una strada per capirci e alla mia sinistra sipari Azzola
Senta voi eravate in contatto via radio mi presenti sul posto su di lei e i suoi colleghi tutti quanti eravamo in una contatto radio però io quando sono sceso dalla macchina
Ho notato che la medaglia nono non sentivo più poi ho visto che c'è successivamente dopo verso l'acquisto del il problema era che si era rotto con la causa del giubbotto antiproiettili si è rotto il il filo dell'auricolare comunque io ero a stretto contatto con il mio buon Filipponi il quale comunicavamo a gesti o comunque
Ci poniamo anche parlare capita
Lei ha potuto apprezzare nel momento in cui i suoi i colleghi sono scesi dalla vettura dottor Clemente
Sinceramente no non mi dovetti stordisce scende ricevente no
Quindi non ha potuto neanche sapere dove fosse l'opposizione dove si fossero posizionati considerato che era la radio guasta
Mi scusi di quale persone sta parlando calando nel avvocato vuole sapere se lei ha visto scendere qualcuno dalla macchina del del comandante nel momento in cui ha lasciato i soldi o dopo poi rispondo siamo noi scendere qualcuno
Non è avvisato qualcuno potrà ricorso ho visto qualcuno fuori la macchina che stava lì che faceva
C'è
Che faceva
A te ti chiamano Rye posava delle identificativa San Vincenzo cosa è successo dopo abbiamo detto sono montati in macchina e sono ormai dalla parte opposta benissimo ecco mentre andavano via lei non ha potuto apprezzare se qualcuno è sceso dalla
Macchina se la macchina si sia fermata se si è sceso qualcuno assolutamente no lei aveva anche dotazione aveva aveva anche delle attrezzature che le consentivano di vedere di notte sì sì
Cosa ha potuto vedere con questa presa pure ma con l'attrezzatura io guardavo più che altro intorno a me e sulla collina Doria interno arrivare questi questi questi colpi diciamo perché sul posto e ripetevo senza binocolo che c'era luce dove dove hanno lasciato diciamo le borse c'era la luce quindi non non occorreva il rabbino Ponente intorno a me era buio
Lei sapeva dov'era posizionata la pattuglia l'ispettore Donatoni
Sì da briefing era persona dove dovevamo con con convenuto sì però Andali da dove ero io non la potevo vedere non la poteva avere o non l'ha vista non lo non non l'ho vista penso che non avevo mai vedere
Quindici andammo al momento assente vede anzi sente questi spari ha idea di quanti stare insieme Stati
Ci siamo stati no perché io mentre guardavo il maggior parte tempo guardato con questo diciamo di nuovo mondo colare mi permetterete visore notturno si e praticamente ho sentito degli degli degli spari che mi sono girato verso verso da dove poi venivano questa capisco queste tracce luminose
Capito bronzo dire quanti spari erano a Marassi comprano colpi singoli non ora una una raffica prima raffica sentito solo una raffica nei
Dei colpi nell'affaire colpi in sequenza
Mi scusi non ho capito una raffica o o o comunque colpi in sequenza oppure grafica umana
Dopo di che cos'è accaduto dopo una raffica
Dopo la raffica praticamente io come ripeto non non avevo la possibilità di risentire dichiarati ho chiesto a a all'ispettore Filipponi cosa stesse succedendo che Luís via radio chiedeva appunto cos'era successo
E poi c'ha dovuto visto
A distanza provvisto delle delle luci praticamente prima proveniva probabilmente da dolce che diciamo delle voci spetta a lei interposizione
Verso sinistra servito sempre dalla parte diciamo utility lì dov'era la il borsone dove stava l'ispettore Donatoni
E a quel punto la prima esclusi prego ripete quest'ultimo passaggio dove stava il borsone dove stava rispetto dell'accordo noi l'ambiente verso verso avuta alla mia sinistra sì ok oltre i bicchieri di offendere
Oltre veri o fittizi invece non so decidere là davanti
Alla mia sinistra
Assassini sulla sinistra ma di fronte
Da come robot che c'avevo di fronte li vedevo li vedevo chiaramente sesto così di fronte a me questo praticamente a sinistra rispetto agli agenti esatto io guardo il ciglio della strada come riferimento alla mia sinistra
E quindi ha visto delle luci dov'erano i vigili sulla sinistra oltre i bidelli offrendo dietro gli aprendo pure nella strana
Erano
Presumo sulla strada io vedevo prete del Duce primo perché dietro non è che qui deluso di chi delle luci delle cucine torce non so
Chi ce l'aveva avvertito poi Dinoi aveva una torcia indissolubilmente alle ore dodici sì questi lussuosi dalle Sinfonia bistecche lo ritiro dei collegi dopo accurate con assegni con lei
Quali suoi colleghi
Probabilmente non avete avuto l'ordine di uscire hanno scoperto voi studia vessilli all'ispettore Filippone a un certo punto ha detto o che andiamo lì per lì l'illusione di liste primato prima prima lui quanto tempo era passato agli spari
Dagli spari beh certamente non saprei quantificare forse un
I prossimi dieci minuti sinceramente non nel frattempo è tutto rimasto tranquillo
In quei dieci minuti e sostituì lei ha continuato a perlustrare la zona col binocolo non ha visto nulla esatto non si è mosso nessuno neanche non con la direzione dove c'erano le luci una visto uno punto prestare niente no no assolutamente no quindi un bel momento l'ispettore Filippo mi pare di aver capito poco fa ha detto andiamo a vedere
Cioè lui e l'ispettore Tripoli che stava in contatto radio detto andiamo a quel punto
Nove settanta
Seconda di terzo verso il bivio si premetto abbiamo scavalcato guarda RAI a quel punto voi avete e ce l'ho messa a correre verso verso questo boom tu perché abbiamo capito che era successo qualcosa non vi avevano ancora informato che era successo qualcosa io l'ho saputo al momento in cui Soriano al bivio
C'erano altri colleghi nel frattempo erano erano arrivati e ma ho detto che quello che ha successo che hanno colpito l'ispettore Donatoni mi scusi quando quando
Si è usciti quando vi siete spostati quando avete lasciato la postazione che era stata diciamo preventivamente concordata in sede di briefing ammette e quando avete lasciato quella postazione sì l'ispettore Filippo nel suo capopattuglia ed il suo collega pugliese erano con lei io sono sono pugliesi ma mi chiedo scusa presumo collegare
Ma si siano come ecco quando avete lasciato la postazione non l'hanno informata che era accaduto qualcosa al momento in cui nota emetteva è l'ispettore ma detto
Andiamo andiamo li prendiamo vernice su qualcosa le ha detto che era successo qualcosa
Occhio da sinceramente la conversazione Romario al terzo punto dico baita andiamo siamo andava smetto del Sasso qualcosa o andiamo noi siamo andati ho capito siete arrivati lì chi avete trovato siamo arrivati lì abbiamo trovato al altri verso le nostre che erano lì praticamente erano arrivare e chi sono queste persone e sinceramente avuti quanti coperti quindi mamme erano scusi quant'era
No
Io lì per lì automatic lì per lì non ho visto come una vittoria visto dove no perché io praticamente sul piano mentre alcune persone stavano punto dove era c'era Donadoni io le altre persone siamo occupati di fermare altre macchine che intanto passavano sempre su quel video chiaramente sempre sull'ordine dei ispettore Filipponi logico quante persone erano
Dove quando lei è arrivata ha detto che alcune persone stava si stavano occupando di ricercare nel pube non non non potrei definire il numero esatto mentre erano più di tre più di due erano due erano in tre erano più di tre sedici quando lei è arrivato sul posto c'erano lì anche altre persone erano più di tre sì
Erano tutti quanti travisati sì la sua pattuglia che cosa ha fatto abbattuti dagli spot dove ha mandato me sul dove hanno fermato altre queste macchine e poi lui è andato Libano sorella chiede che cosa hanno fatto lei non sa che cosa abbia fatto la gente granati
Scusi la gente il suo collega granati ha idea che cosa abbia fatto si ricorda che cosa ha fatto ha potuto apprezzare novene cosa andava bene stavo andavo di andare a occuparmi delle macchine che stavano arrivando
Le macchine venivano da altre persone le macchine venivano non sulla Tiburtina venivano dal piglio da da sotto praticamente
Quindi quando quando lei è arrivato ha perso sostanza la sua pattuglia si è divisa sì ognuno è andato per conto proprio
Degli amministratori ha detto quello che devo fare io ho fatto detto poco a quello che ha fatto l'ispettore vorrà fattore ma non lo so
Si sono allontanati su alcuni suoi colleghi che erano di condoni arriva
Sono rimasti lì anche loro sul luogo
Quando appena seriosi sulla sulla macchina cero altre persone abbiamo fermato sono rimasti lì praticamente nel frattempo erano sopraggiungeva un'altra gente che stava tutto intorno altre altri colleghi nostri si ricorda quando arrivato dottor Clemente
No scusi quando arriva totalmente l'ha detto sì no
Chi le ha riferito che era stato colpito l'ispettore Donatoni un mio collega quand'è arrivato adesso il nuovo sul luogo sì ma detto è stato hanno al mondo hanno sparato ad uno ad uno
Lei che posizione ha preso rispetto al punto in cui era stato in cui si trovava l'ispettore Donatoni o comunque dove la pattuglia del disco tributo
Per mettere a punto venivo da stentavo un sessanta settanta metri sotto praticamente dove via la strada che si immetteva sulla sulla strada principale indicherà la strada proveniente dagli offrendo
Tutte le donne non ho capito perché
Sì presente in video sì la strada principale la strada statale la strada statale perfetto esatto c'è una stalla che si immette sulla strada statale
Sì che passano freddo quello di se si ho capito Milena su quella strada ero su quella strada
Lungo la strada statale ha potuto apprezzare la presenza di altre persone
Sempre altri colleghi niente non si ricorda quando in che numero Nobel mai arrivate altre altre altre persone è un cioè essere abbastanza
Tutto questi in quale lasso di tempo rispetto agli spari rispetto al momento in cui siete arrivati sul luogo
Dal momento in cui io è arrivato lì sul posto sinceramente non
Non sarei quantificare
Poteva essere la strada
Tre quarti dura un'ora non non lo so perché poi abbiamo operato per cercare queste persone quindi non
è stato un continuo cosa intenda abbiamo operato per cercare queste altre persone cosa è stato fatto
E stavo cercando nelle nelle vicinanze chi è questo loro hanno detto che lo so cosa ha determinato questa persona o no no personalmente banale a nome suo non abbia degli altri
Preciso che cosa fa personalmente sono soli ha fra l'altro dove fermano le macchine a bloccare le abile Marco Carena
Presidente non ho altre domande dal pubblico ministero parte civile
Nessuna domanda avvocato sarà sino ma matematica
Senta quanto tempo è passato da quando la macchina del vostro comandante volevo lascia di Borsoni è ripartita direzione opposta a quando avete sentito i gli spari
Non non saprei
Come
E non c'è vorrei dire una cosa occorre sbagliano non è in grado di rispondere no
Allora diamo fra questi tracciati lei ha detto che li ha visti in direzione praticamente dal luogo dove ci sono toni una dose al luogo dove che diciamo il segnalatore luminoso verso la montagna verso la multa degli senta lei sa se all'inizio alla siamo andando verso Carsoli
Dopo la curva e c'era una cava
Che c'è una cava si sincera spiegano lei quindi esclude che praticamente questi traccianti siano stati sparati verso quel verso della Carta scusi negli esclude che così mentre assistiamo si esclude o meno giornalistici anzi
Lui direzione questo dobbiamo prende in considerazione Maliki vediamo se in studio meno perché questo no un giudizio una valutazione autonoma li abbiamo
Entrano in quello che ha sentito vicino allora nell'esclude o meno io non sono stati mai quindi lei eccetto che questi trapianti tant'è che la padrona una risposta
Dopo che voi avete sentito per i colpi
Praticamente lei ha visto la squadra diciamo l'altra squadra che veniva richiamata la zona della cava verso insegna segnalatore luminoso
No non lo quando la pista poi io ho visto quando lei ha visto queste torce
Io ho visto le luci si dolce che si muovevano che si muovevano ossia questo dopo quanto tempo dagli spari maioliche dopo circa dieci minuti dagli spari
Sì
Senta un'altra cosa la lei era a conoscenza che oltre a Boy oltre a queste tre squadre ci fosse la squadra del commissario Castellani
Sette podi alla corte dove si trovava questa squadra la squadra Pasquale via sei Sgrò va avanti annui verso Roma destro e distanza
Certe
Non solo era la squadra che avrebbe dovuto prendere una volta mi può esistere ammuffito il tragitto lo scorbuto prendere la ma che il comandante tecnico che distanza c'era non lo sanno
No però distante senta dopo diciamo che ci sono stati questi questo compito diciamo che questa sparatoria ieri successivamente audito altri spari successivamente si no no le risultanze questa macchina centrista squadre del commissario Castellani venendo verso di voi ha avuto uno speronamento un'altra auto
Con una Peugeot per l'esattezza di colore rosso
No
Va benissimo
La risposta nessun'altra domanda
Può andare grazie
Per favore chiamate carabiniere Antonio Campus
Grave
Avvocato Carlo svetta in prima fila non perché questo è un testimone su
Altrimenti non l'avrei debbo dire che quando ho dato la parola
Giorgio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome e cognome Campus Antonio Campos Antonio tre nove Campus conio Casazza
Qualifica appuntato dei carabinieri il servizio dove servizio alla stazione carabinieri di Lizzano in Belvedere Bologna
Avvocato Carlo
Allora
Lei ha assistito colloquio tra Mario Moro e Francesco Zizzi sì
A me interessa soprattutto la parte che si chiama in causa
Chieda anche quando dove allora come quando regole fa mostra
Quando aste questo colloquio e dove in che ruolo si trovava allora non è che ci siamo
I colloqui o è avvenuto nel ventinove ottobre del novantasette va a Grosseto presso il nosocomi del rossetto nel reparto malattie infettive
Non ascolti esce
Vidi Francesco Di Mario Moro hanno parlato usato secondi
Come al meglio quand'ecco e dove avviso di dire come come che ascoltava questo collo
Come sì allora è stato chiamato a ad assistere al colloquio dal maresciallo Franceschini che il comandante del nucleo operativo dei
Dei carabinieri di riassetto
In quanto essendo saldo probabilmente
Forse anche l'unico in quel momento Veroli presente in caserma
Mi disse
Sei andavo lì all'ospedale per l'appunto in quanto Mario Moro Zizzi Francesco dovevano avere un colloquio e allora io siccome loro sicuramente parlavano in sardo io essendo sardo chiesto di assistere al collo
C'erano pure delle dei colleghi della polizia di Stato
E degli altri colleghi carabinieri
Del rosso sociali
Ascolti
Nell'ambito di questo colloquio
Vizi ha detto amorosi sensi già adoperato per ricercare Farina risultato a rilasciare l'ostaggio
Sì sì ha detto questa cosa qua
Parlando con Moro per l'appunto perché Morolo le chiedeva chiedeva Zizzi di adoperarsi che affinché facesse pressione su Farina soprattutto quello capito io
Di lasciare libero l'ostaggio per l'appunto spot e a questo punto qua insiste Francesco gli ha detto che Luigi aveva fatto in precedenza
A a fare delle pressioni su Farina appunto e infatti Farina gli aveva promesso che praticamente il lascia valigie lasciava libero delle Chinaski attiene ascolti vi risulta che di Francesco
Emerge dal colloquio se è stato mandarono gli investigatori a svolge per questa missione
Questo non glielo so dire in alternano come le risulta un'attività di collaborazione di Francesco Zizi con riferimento alla prigionia Bettini Soffiantini lasciava intendere questa equazione eventuale dello stesso
è una scusa e alla liberazione dello stesso Soffiantini
Cioè da qui dai discorsi che facevano Cerreto discorsi che faceva Zizzi aveva lasciato intendere questo qua che che lui praticamente si era adoperata in quanto c'è è stato praticamente contattato solo ora io non morti noi ora io ho pensato io dico delle forze dell'ordine stesse l'abbiam detto magari ecco fai lì
E di un attimino di di di di far delle pressioni che poi io tutta la storia ora la so io son stato preso da lì in caserma è fatta si sta sto con lo ascolti io lo sto cercando da mesi perché a me risulta una frase detta da Moro in sardo
Nel colloquio con Francesco Zizzi
è vero che Mario Moro ha detto risulto Luppino a Francesco Zizzi due non vi interessa Visconti che non mi interessa Liz
L'operazione so che tu non c'entri bocca questa frase non sinceramente non me la ricordo ma il concetto anche perché riferisca sul concetto sul concetto nove perché perché per come parlavano in tutto il discorso cioè
Per come per come l'ho vista io c'è anche lui era nel nel nel nel discorso del del del del sequestro
Ma questo è un'opinione sì queste sono no saltare non riferisca le sue valutazioni riferisca soltanto visivamente quello che si
No no io questo qua ho sentito
Non capisco non potevo contestare diceva io mi sono già adoperato questo c'era interazione sì prego sa allora qual è la successiva domanda non c'è non posso contestargliela perché un'erba Rizzato
Ferito Pubblico ministero riserviamo questo
Sono domande volevo fare questa domanda Cesar
Spiegò
Perché come poteva influenzare Farina in ordine alla liberazione di Soffiantini perché influenza quando lei dice
Anzi gli ha detto che aveva già tentato di parlare col Farina anzi aveva parlato con farina il quale aveva promesso che sarebbe stato liberato sacchettino così le attese
E come faceva a parlare rintracciare salire
Che Lori a Farina e e gli altri li portava le vivande fatti come fa a dire una cosa simile perché loro perché loro nel
Durante il colloquio se non sbaglio lo rovescia no
No no no no no non di sequestro
Non sappiamo perché tisi cui l'ha messo introdotto nel dato delle vivande a Farina quindi divisi ha ripetuto questa cosa qui e lei infatti dice che allora provveduto a recapitare presidi provvista è sparito chiedo scusa siccome abbiamo davanti la relazione osserva anche acquisite aggiungeva che considero sempre adoperato per recapitare provvista
Ma i sempre stato messo dal dalla poi però è arrivato lo avevano sì che sia dunque di riferisce che aveva provveduto a portare viva esatta insomma lo stesso storico
In quale
Aveva portato il granduca riguardano secondo l'accusa Farina e Cubeddu stazionavano pernottava provvidero nella nella zona boschiva secondo l'accusa zona boschiva vicino al potere distinti
Secondo l'accusa Soffiantini fu portato in quella zona per un certo periodo di tempo questi viveri quando venivano portati prima o dopo il sequestro
Risponda una pasta dichiarazioni e ha sentito puntano questo non non c'erano una cosa
L'hanno specificato questo
Possiamo acquisire presiedo questa relazione ai sensi del quattrocentonovantatré comma no normale no perché riferisce
Riferisce male un concetto che prediligeva espresse basta che dicano
Nessuna domanda grazie grazie a voi racconta
Domani
Dov'è che noi dobbiamo iniziando il potere di ufficio poi voti per esigenze di lavoro del presidente alle ore undici attuabile
Da domani presidente io questo pomeriggio mi fermo in ufficio proprio per valutare la possibilità di eventuali rinunce vostri testimoni se così potremo passare all'interrogatorio dell'imputato
Presidente scusi l'ammissione di un commissario porci mi pare no esprime sarà respinto capitolato relativo al trentatré sarà presa in considerazione perché riguardava qui presente
Vogliate scusi dopo l'autorità per Cubeddu
Ho visto i cartellini segnaletici sono stati prodotti ora sono piuttosto generici relativamente all'altezza del Cubeddu c'è scritto soltanto bassa oltretutto sono dell'ottantaquattro e la foto chiaramente non è
Più recente nega che sia passato da allora Lino però ci provo soltanto scritto a bassa mentre per il Farinacci handicap esattamente l'altezza comunque saranno
Anna relazione battito scorticato
Sì d'accordo alle nella relazione lo scopo è stata negata una cartella foto segnaletica del Cubeddu anche con riferimento al tipo tali quindi noi abbiamo due caratteri diversi quella del pubblico ministero è quella che già stagliarsi però non so se e
Dichiaro esattamente l'altezza perché i dati i dati i dati riportati avvocato Pubblico nella vita ho capito però elemosina tornare perché adiacente alla scuola capisco perfettamente però che forse nell'ultimo carcere in cura soggiornavo ci può essere qualche dato più preciso
Per cui piccolo appunto per la richiesta di intanto volevo il vostro parere sulla documentazione che vuole produrre Pubblico ministero quale parte civile pollo Serra
Via
E non c'è opposizione e non solo volevo dire questo presidente riteniamo Fidel per il Pubblico ministero ne abbiamo anche registrato una cassetta mi chiamo relative a diciamo alla situazione dei luoghi località vinti offeso se non c'è opposizione da parte del pubblico mistero magari se si qualche vediamo l'acquisizione che abbiamo già qua quindi per quanto riguarda il primo documentazione possiamo acquisirla Project assistenza
Allora sull'accordo delle parti si dispone l'acquisizione delle documentazioni decreti quella richiesta del pubblico ministero e di cui era richiesta una vorrei che l'avvocato però
Per cui ove il pubblico ministero a per quanto riguarda la sua richiesti Corte d'assise sì un'ultima cosa per quanto riguarda sempre le cassette sono state botte coi dalla dal Pubblico ministero siccome non c'è un verbale che indichi quanto
Notificato all'assetto meno sarebbe necessari eventualmente ascoltarle poi l'udienza deciderà la Corte quando stilisti anche su questo punto ma bene Pubblico ministero a predisporre l'eco preciso dettagliato delle documentazioni in questione
Allora missione Pubblico ministero che valuterà domani se cast rinunciare o meno accetta i testimoni all'escussione di sette testimoni
E ha accennato il Pubblico ministero che domani si potrebbero iniziare disattenti punta presidente
Io vorrei che venisse utilizzato lo spostamento di di Di Francesco con mezzi propri
Pubblico stelle d'accordo
Allora la corte autorizzati Francesco a raggiungere Laura giudiziaria viale dei Gladiatori di Roma quando
Anche domani per il giorno domani di ventidue ventitré marzo due mila con mezzi propri
Autorizzazione che può essere utilizzata da oggi ponendo
Aspetti la fine
Si comunichi all'autorità di polizia competente
Poi qualche avvocato vuole portare normale qualche e presa per quanto riguarda la mia assistita Silvana Lippi sì io vorrei contattarla vedere anche che si possa organizzare fra domani e dopodomani prove dopodomani c'è anche una lunga allora
Vediamo domani ore undici
Ordine di traduzione
Collegamento audiovisivo
Con lei il signor Sergio
Udienza ordini di traduzione pugliese doc