Quale Europa? Quali alternative politiche ed istituzionali al degrado dell'Unione europea in antistorica ed esclusiva Europa delle Nazioni? - seconda giornata

A
Preoccupato dedicata
Bene se prendete posto siamo pronti per iniziare la sessione pomeridiana con la speranza che il pranzo da Enzo vi sia piaciuto ottimo abbondante mi pare
Le facce siano soddisfatte
Scuserete l'assenza di Marco Cappato la quindi un anno il diverso tipo di conduzione del pomeriggio Cappato ci raggiungerà più tardi sta lavorando a dei documenti per la campagna elettorale
Come annunciato più volte stamani torneremo adesso con i i due interventi di avvio dei lavori pomeridiani su questioni che hanno a che fare con la religione la religiosità e la laicità
Nell'ordine in cui li abbiamo messi nel nostro
In vista di oratori
Il primo alla prima presentazione il primo intervento relazione sarà quello di bensì c'era scampo che
è presidente dell'Istituto umanistico musulmane europeo
E che un intellettuale laico ma chiaramente di cultura musulmana
Dopo di Lori
Grazie perché aiuta a mantenere un'atmosfera di silenzi e che consente l'attenzione di tutti Bandinelli grazie
Dopo di loro interverranno abbia che Gherzi che una delle
Animatrici del movimento cappello che francese o comunque italiano
In uso una Rete di azione per la promozione
De uno Stato laico checché recentemente
Ha scritto un libro lei site alle prevede venti ansie avevamo con noi anche
Né metto salti a un giornalista belga che si interessa di questione sulle minoranze dovuto partire ma probabilmente ci raggiungerà
Più tardi durante il pomeriggio e quindi appena sarà con noi
Gli riterremo la parola per la sua relazione intervento
Detto questo avevamo ancora alcuni che dovevano forse reagire volevano reagire alla sessione di stamani chiederei
Di mantenere viva l'attenzione ed eventualmente essere tra i primi ad iscriversi quando dopo i primi due interventi
è preannunciato anche l'intervento di Marco Pannella nel pomeriggio di oggi
Vi potrà essere una fase di apertura di dibattito generale
Detto tutto questo la parola
Sincere
Massimo circolino
Si fuma angustio
Grazie Presidente per me un grande onore e un piacere potermi esprimere per parlare di un argomento che sicuramente ci sta una
Cuore quello della adesione della Turchia rivolgere norme del
Fuori fa bello così
Ma per persone come me soffrono allergica
La situazione tra i più favole spero di poter ce la farei fino alla fine se dovesse propormi titolo alla mia presentazione Roberto Islam laicità in Europa a due punti lesive dell'adesione turca
Punto interrogativo e avrei precisato Islam al plurale capirete subito perché così consentiamo sulle per quanto riguarda le si poste dall'adesione della Turchia
è ovvio che occorre considerare le cose in chiave diversa soprattutto parlato turco
E dall'altro però per l'Europa ravvisata l'adesione ovviamente si pone in termini diversi di età
Se si pensa all'Europa delle patrie effettivamente la questione si pone in termini del tutto diversa se poi si parla della patria europea cosa che avrebbe la nostra mia preferenza ma ovviamente
Il gioco cambierebbe affissioni Presidente
Ma il turismo Corsaro forse scortese
Perché comincerò a parlare di dal sottoscritto perché forse devo chiarire
Chi sono
Altissimo poi devo soffermarmi di neanche un attimino su me stesso sono nato in Turchia chiuse ed evitiamo di madre turca di padre curdo va bene questa doppia originale e mi ha consentito di avere una visione un po'particolare diversi sulla Turchia su questa turchi tanto
Questa gli annessi su
Realtà che cerco di guardare da una certa altezza tanto più
Dall'Menis nascita fino a questo come Giunta in cui vi parlo insomma
Trascorso un certo tempo gli avvisi sono arrivato qui nel mio centosessantuno per fare studi
Possono
Se mica vedere questo non ci vado facendo turco dal cinquanta per cento curdo e centouno al cento per cento belga
Dovrei dire che a questa seduta questa tribuna al cento per cento proprio perché venire nemmeno almeno centosessantuno per fare studenti avere la fortuna di fa studi universitari come lui nel girone all'Università libera di Bruxelles semmai adesso dopo aver avuto la fortuna di fare a un intervento dietro andare a scuola
La aggravata sarà semmai all'ICI ordinari dalla strada Galatasaray a Istanbul
Galatasaray non è soltanto la scuola di calcio anche vengo ben nota
E anche un liceo che ha una ottima reputazione la
Si chiamava la finestra aperta sul nocive in grazie tanto per dirvi che il tipo di
Insegnamento
Vi era profuso e che anche ora una sezione diversità e via anch'essa
Di ottima reputazione dunque
Come istituzione un istituto che insegna in cui si insegna sia in turco che in francese
Quindi curve surplus dunque stavo dicendo finestra aperta sull'Occidente nel senso che l'idea sia chiara
Ho avuto la fortuna di ero professore di filosofia liceo avevamo corsi filosofia che era un prete cattolico
Chiedi cugino aveva per consuetudine cioè spesso sta
Cominciava fasi con Dio se esistenti tanto per dirvi che tipo di apertura mentale avesse
Che tipo di insediamento ci è stato emendamento
Bisogna poi sono passato all'UE le B
Avrete ben capito sono di cultura musulmana o non sono stato educato
Dico viene questa tra cultura e poi io mi sono limitato verso un umanesimo laico come avrete capito tutto ciò
Voi dai diari Spears contribuisce al fatto che
Neri cioè questo mio bagaglio personale che mi consente di trattare la questione dell'adesione della Turchia
Con
In questa ottica in particolare penso che queste precisazioni fossero utili per ben capire nello
La mia impostazione regimi
Ho anche qualche competenza qualche titolo tra virgolette
In questa sede parlamentare ho avuto la fortuna bisogna organizzare due colloqui il primo Surlini s'alzano positive musulmani nello spazio aperto europeo sfida alla laicità ne abbiamo poi del resto pubblicato gli aiuti mi sono spiegato la seconda all'Europa una sciura alcuna chance per la donna musulmana con il sostegno del gruppo il liberaldemocratico ne abbiamo pubblicato anche Gianni per quanto riguarda la tematica odierna
Ho avuto la fortunati intervenendo dicembre due mila sette a Tel Aviv frazione
Nell'ambito di un colloquio in cui titolo errati
Scrive il Wall Street semestre Turchia
Due
Insomma la Turchia è ancora un giocatore del della squadra occidentale questo atroce nel l'anno scorso nel settembre di Bruxelles e abbiamo potuto farlo ci farà una conferenza intitolata fiocchi posti liste la Turchia posto perché mai vista e ancora alleato dell'Occidente
Questi quesiti che ci consentono di dire che ancora oggi che
Il problema Turco non non si pone
Come si poneva dieci venti o trent'anni orsono avrà pervenga direi con
Extramoenia laicista in Europa nuovo
Quali stiamo insulti Censis comincerò col descrivere
Questo concetto
Islam al plurale ci danno un Pakistan perché al plurale all'ittiturismo
Quali intellettuale musulmani insegnante duecento in università francofona francese l'undici marzo collegati
Nato in una cultura islamica Islam lo vogliono plurale perché
No
Vi sono altrettanti Israele non utile dei quanti esistono musulmani
Grazie prolissa ma non è che abbiamo faticano un papà è ovvio unità direttore di coscienza Consagra nei limiti di una discussione
Spiriti liberi per cui in questa tradizione spirituale
Degli atti
Sul
Se si torna alle origini la rivelazione zucchero rende inutile
Pur bisogna arrendersi
Tagliente arrogante non vi sono brevemente intermedi tra il creatore perdita di uso si fanno un un giurista consegnati che amministriamo consegnati che non solo perché come se il visto anch'io e tutti nel mondo occupano crearne due leghisti dunque visti da
E più clienti i mi ancorché il bisogno presso il denaro mentre
Giù trasfusi
Un mondo Sonic sfidante
Ho condiviso
No qui Tondo
Che
Utile il flusso di sette
Affollano le
Scoperto
Ma
Adesso io chiedo scusa ma sembra che questi pulsanti saltino da soli perché io non li tocco ma
Cambiata e che lo scolo dunque stavo parlando del pluralismo e l'Islam sì
E allora sul sì sono i primi sterile elettronica dunque nessuno può avere la pretesa di pretendere di parlare in nome dell'Islam come se vi fosse un unico monolitico
Anzi questo sarebbe un inconveniente
Perché non si può avere un interlocutore se uno presenta vuole sapere qual è la posizione della Chiesa in merito nome tra l'altro ci si rivolge al Papa alla sua cerca poi uno tiene la risposta
Ma talvolta questo al di fuori dalla realtà vissuta dai cattolici sul terreno mentre per quanto riguarda l'Islam ci sono moltissimi
Dotti
Dell'Islam che hanno la pretesa di esprimersi il nome dell'Islam unico ma si esprimono invece soltanto il nome personale deve avere il coraggio di dirlo Oro
A quattrocchi che quando qualcuno vi dica non mi tolgo il velo perché Dio me lo chiede o uno sempre di può far valere che
In che momento esattamente divo egli ha parlato di questo o le avrà parlato i questo trenta e si sa che io nel testo sacro dei musulmani Luca il Corano da nessuna parte che ha detto che per me la scuola
La ragazza deve mettersi il velo o coprirsi la il il capo
Ecco realtà che vanno conosciute anche per poter vivere di intesa con i musulmani d'Europa che attualmente nei ventisette Stati membri
Sono circa nell'ordine di venti milioni non è una bazzecola
è molto più della popolazione del Belgio il doppio
Per cui
Uno si può chiedere
Prego basta vedere alcuni nei Parlamenti sta salvo prova di rappresentanza se sapendo che sono tal di origine musulmana
Senza parlare poi del problema dell'INPS di integrazione di tali comunità in Europa il problema dell'integrazione
Si pone per ragioni storiche ma al di fuori un Paese come la Francia l'Inghilterra cioè il Regno Unito che hanno una tranciare colonialista da molto tempo gli altri Paesi europei hanno scoperto i musulmani
Praticamente solo da mezzo secolo la Germania il Belgio l'Olanda hanno accolto lavoratori migranti provenienti con un contratto indebita Foro per lavorare le miniere Mendoza presente
Con la presenza dei musulmani la maggior parte dei Paesi membri sale Massimo mezzo secolo fa appena mezzo secolo fa perché questo mezzo secolo avrebbe dovuto consentire una migliore integrazione che non si è realizzata per vari motivi di cui forse la prima occasione di parlare
Insomma venti milioni di musulmani attualmente solo che a Bruxelles che la capitale dell'Europa il cinquantasei per cento degli abitanti
Di Bruxelles dalla capitale europea sono di origine straniera al cinquantasei per cento sono stranieri di origine straniera vale a dire
Praticamente la metà degli stranieri intra europei
Cioè per la metà dunque il ventotto per cento di ceppo europeo e la l'altro ventotto per cento di estrazione nord africana turche anche immigrati d'Africa centrale subsahariana in seguito
è una presenza che insomma comincia a contare
Ancora il cinquantasei per cento cioè ci vado sei per cento
Si può dire che
A Bruxelles la capitale d'Europa era città in cui la percentuale
Di avvitamenti di cultura di confessione musulmana più elevata
La più elevato
La propria la prospettiva demografica natalità o quant'altro
Messi in grado di dire ormai che
Più o meno tra vent'anni l'Islam ma sarà la prima religione della capitale dell'euro d'Europa
Questo bisogna esserne consapevoli e rifletterci già
Ora traggo conclusioni con l'intento di giudizio su questo no affatto
Cosa cambia che l'Islam sia la prima religione della capitale d'Europa il quesito di quali Islam si parla
Cosa che o precisato di primo acchito
Tanto per dire che presso la massima attenzione al pluralismo islamico di quali l'Islam e si parla
Già seconda religione del Belgio sicuramente del tutta l'Europa
Deve sapere che
Il Sindaco
Devo Cile importante come Rotterdam
Di confessione musulmane
Nei prossimi vent'anni a Bruxelles nemmeno in quartieri nelle municipi principali sicuramente
Vi saranno i primi sindaci di origine turca
O
Araba questo gioco del democrazia
Ora
Che siano di origine turca o magrebina
Ci si deve chiedere a che tipo di cittadini avremo a che fare saranno cittadini veri e propri o
O cittadini che avranno motivi per considerarsi i cittadini appartenere a margine come hanno
La vendita di tutela di farlo adesso venti milioni dunque di musulmani in Europa
Con problemi sempre maggiori
Nel convivere con noi
Il proselitismo
L'Islam quale culto non si integra ma anzi fa sì che neanche musulmani riescono ad integrarsi
Perché c'è questa minoranza radicale e fa proselitismo
Ma
Per questo Islam assimilazione ha una cultura occidentale consisterebbe nel tra dire tutto quello in cui credo se no mancava finanche peggio sono fenomeni che
A richiedo la nostra massima attenzione duramente il milione di musulmani in Europa e più di cento milioni in futuro con l'adesione della Turchia
Per cui insomma non già solo per questo fatto perché ieri sono stati evocati altri aspetti della persona della faccenda
Ma già soltanto
In termini di religione di laicità questa adesione alle sue poste i suoi problemi
L'importante è opportuno adesso sparlare della democrazia turca e dell'evoluzione
Che abbiamo avuto fra Lisa ma e la laicità in questo paese che è comunque molto importante sia internamente importante come alleato ma anche come futuro candidato anche candidato di pieno diritto
La democrazia turca è giovane
è in evoluzione
Ci si chiede se già ad uno stadio di maturità tale
Per consentire alla Turchia di diventare membro di pieno diritto dell'Unione europea io credo che questa domanda sia pertinente e da dove viene questa democrazia e
A che punto è oggi
La democrazia turca la Turchia ingenerare seguito della di punto dell'Impero ottomano dopo dopo appunto dopo la caduta dell'Impero ottomano abbiamo la nascita di questo Paese tutto questo
Nato nell'ambito di un contesto quindi è logico molto importante già alla fine dell'Impero ottomano
Che era piuttosto occidentale Rizzato la fine di questo inferno conosce una serie
Di ideologia e che sono emerse che sono islamiche e Marte sono anche accidentali viste
Che sono formate sulla base ci dentale e che
è opportuno sottolineare anche che
L'intero
Ottomano esce dalla sua crisi soltanto
Attraverso delle riforme ossia attraverso
Una un'adozione delle varie ideologia delle varie istituzioni sul modello europeo che e quindi si tratta di inserire all'inizio all'interno del
Impero ottomano tutte quelle conoscenze che sono invece tipiche dell'Europa
E
E abbiamo poi i Comuni e Litta che si occupa di tutto questo e questa elette deve anche garantire il rilancio un po'del ministero conoscete un po'la storia come lei e la fine della Prima Guerra mondiale nell'intero
Viene smantellato quindi abbiamo la nascita di questo momento di indipendenza che è gestito dal dei leader occidentale Rizzati che molto rapidamente
Introducono questa o ideologia occidentali risata quindi viene
Proclamata la Repubblica di adesso soppresso il sultanato e nel mille novecentoventiquattro abbiamo
La soppressione del del califfato e
A seguito proprio di questo
Di questo di questo
Questa evoluzione seguire se voi tutto questo nasce quindi sia nato con il mondo il movimento musulmano che conosciamo oggi
Con
L'intenzione in seguito di
Ripristinare inserite in cui per inserire questo concetto nel mondo mussulmano quindi soppressione del Califfo nel mille centoventitré e poi anche la creazione del del del di un'istituzione pene le questioni religiose questo ci fa capire in che modo la nuova società turco occidentale in data
Gestirà tematiche religiose in questo ambito devo sottolineare una specificità
Che è alla base della laicità turca ossia
Le autorità politiche
Che volontariamente vogliono controllare
La religione attraverso la direzione delle questioni religiose per impedire a gli ambienti e contesti religiosi di controllare la politica
Quindi questa laicità turca deve essere esaminata dobbiamo esaminarne le origini per comprendere qual è la realtà in questo Paese oggi
E in maniera molto netta
E arriviamo il abbiamo il diritto che deve essere riservato
A al mondo politico al momento Aldo al al settore dello Stato alta al quindi a livello del legislatore qui abbiamo una separazione una grande rivoluzione culturale straordinaria
Immediatamente dopo una serie di riforme che sono piuttosto
Occidentali Ytzhak te antina da una serie di iniziative
Quindi
Abbiamo
Ha anche
A riforma dell'alfabeto la Ferretto arabo viene abbandonato in questo periodo per introdurre l'alfabeto latino quindi grande rivoluzione culturale quindi tutto il sistema giuridico
Viene altri formato quindi al posto della storia dell'introdotto il sistema giuridico svizzero
E quindi ecco perché
Distante o ci sono tutta una serie di codici che
Che annullati quindi oggi la Turchia asta rivisitando anche tutto il suo Codice penale proprio per rispettare meglio i diritti dell'uomo venne a Milano centoventisette a seguito di questa revisione della
Costituzione di alle proprie introdotto il concetto di laicità dello Stato all'interno o del del Paese
E e fino a questo momento
I figli i turchi
Definiscono questo periodo occidentalizzazione
O ci tenta Nizza azione che si incentra sulla laicizzazione non solo dello Stato ma anche della società in generale questo regime turco
Dalle sue origini fino alla fine degli anni Quaranta
Può essere qualificato come il nome
Ossia
A con il concetto di despoti ritmo illuminato si tratta di un partito unico
Le donne turche hanno ottenuto il diritto di voto addirittura prima delle donne francese questo sembra quasi un elogio ma si tratta di un gesto del potere
Che Stato introdotto per invitare le donne a votare le donne non chiedevano niente ma
Hanno tenuto conto diritto
E perché appunto si si voleva che votassero per eredità di dati che venivano proposti eccetera
Ma
Siamo comunque in un regime che ha un po'sovviene anche con un partito unico come canditati e si poteva contare solo per quali candidati quindi non dobbiamo illuderci troppo
è un regime despoti comma che illuminato comunque
Perché vengono istituite delle scuole sistema dell'istruzione vengono inserite tutta una serie di
Innovazioni che vanno verso il progresso
Alla fine degli anni Quaranta
Sotto l'influenza
Degli alleati occidentali la Turchia
Per esempio si allea con l'Occidente all'interno della NATO
Soprattutto negli Stati Uniti sia abbiamo il Presidente Truman all'epoca
La Turchia adottano due aspetti che sono importante che segnano una svolta da una parte il
Regime della democrazia con diversi partiti quindi
La possibilità di farcela cittadini i vari partiti politici cui siamo a fine degli anni quaranta e poi altro concetto importante sotto l'influenza degli Stati Uniti il regime molto laico all'epoca
Invita toh
A
Huntington addurre dei corsi di religione all'interno della scuola e quindi
Partendo dell'idea che l'Islam era una base importante per cui lottare contro il comunismo quelli contro la guerra fredda il regime viene invitato a a non sono un po'di spazio alla Regione nell'ambito pubblico
E
I vari canali religiosi ne approfitta ONU in questo Paese non soltanto per essere visibili sul
Sul pubblico ma anche sulla scena politica
Per creare la situazione attuale dopo una serie di peripezie
Una situazione in cui un partito politico di ispirazione religiosa che viene definito o con un certo Houf quindi Ismaele sono d'accordo di is partito islamico moderato che al potere per la seconda legislatura
E quindi abbiamo questo partito che accetta di essere qualificato come islamico ma
Si tratta di un mese se Denis islamismo moderato un ci sono molti i moderati in Turchia e devo dire
Gran parte della popolazione che fa parte di questo gruppo
Ma
Devo dire che questa espressione del cassiere un po'
A contestata poiché secondo me non ci sono proprio dei moderati quindi dobbiamo si può essere sia moderati o islamici quindi ossia dei moderati o si esaurisce le due cose insieme non sono possibili secondo me e e negli anni Cinquanta assistiamo ad un ritorno della religione nello spazio un pubblico alla fine
Negli anni Cinquanta inizi minimali stessa
Abbiamo
La presa del potere da parte esercito
Che
Il suo
Del mondo caratterizzarsi
Quindi
Dell'esercito vuole e se si vuole avere un certo controllo
Gli anni Cinquanta sono all'insegna di questa
Democrazia sorvegliato sotto sorveglianza da parte di chi ebbene da parte come ho già detto dei militari
Possiamo considerare tra l'altro come
Coloro che
Difendono certe posizioni che in un certo qual modo controllano la situazione ma dobbiamo considerare in un certo qual modo che nell'evoluzione democratica
Il senso dell'occidentalizzazione della Turchia
L'esercito ha svolto comunque un ruolo positivo è importante sottolineare tutto questo perché da dal momento in cui
Abbiamo determinate questioni di attualità
Ci troviamo davanti ad un fenomeno importante
Antea hanno punto
In qualità di responsabili politici ha rivalutato la responsabile o quindi lei dovere di dire ai Turchia questo Paese di diritti si evitare questo controllo
Militare e all'epoca di cui sto parlando militari erano molto visibili molto presente erano dietro al Governo Gore esso scienza duravano anche
Il Governo stabilivano fino a che punto poteva arrivare l'attività del Governo e quant'altro
Pertanto
è stato chiesto un certo punto i militari di ritirarsi per così dire per lasciare posto ai poteri politici democratici eletti attraverso dei meccanismi democratici
Questo termine concertato deve
Facessero più ottimisti
La mano che la pur la la la la Turchia compiere progressi dell'evoluzione dal punto di vista
Limite monocratico ma si parla per esempio della questione curda di altra questione ma mano che vengono compiute questi progressi dal punto di vista democratico che cosa vediamo ci si rende conto che la società
I regimi politici
Regrediscono un però in dal punto di vista della laicità dello Stato che era una la lecita autoritaria che era stata
In testa un po'dei militari
E
E lì Banna beccherà non storico ci fa capire che
Nella storia dell'Occidente
La democrazia e tralascia sono molto importanti in mano ovunque la laicità dev'essere stata in un certo qual modo imposta
Con dei livelli diversi attraverso metodologie diverse però
è stato così oggi
Quando non abbiamo più o questa forza militare forse
La laicità viene meno e questo ci preoccupa
Quindi il quale Europa dobbiamo creare per accogliere la Turchia si parlano Europa degli Stati appunto delle varie patria eccetera oppure un'Europa
Qualche anno fa ho scritto un tasto sul patriottismo europeo per inciso e ho dovuto insistere su questo tema quindi è su questo titolo è titolo volevano modificare questo titolo ma io ho voluto lasciarlo oltre al CNEL
E dice
E e quindi io attribuisco una grande importanza a questo a questo fenomeno a questo concetto come come si può parlare del patriottismo europeo ad un turco
Non tutti su dieci
Tempo e questo lo dico con molta cautela
Abbiamo rampa no che è uno scrittore molto famoso che
Ha sostenuto il giorno a diciamo scritto persi per quanto riguarda il genocidio armeno e quanto riguarda e la questione curda quindi
Relativa a mente al questo il senso di nazionalismo turco questo ultra nazionalismo turco
Che
Chiameremo sovrani smog fra virgolette
Tutto questo è un po'in opposizione rispetto ai concetti di stato sopranazionale concetti di federalismo quindi rotolando la nostra domanda quale Europa per la Turchia
Se ci troviamo davanti ad un contesto di di Stati e quindi di patrie
è chiaro che la Turchia
Troverà il suo il suo posto all'interno di questo contesto ma è questa l'Europa che vogliamo
è un po'riduttivo pensare che
Questi
Stati
Saranno pronte ad accogliere la Turchia dobbiamo parlare di laicità però
Tenendo conto che oggi la religione in Turchia sta andando verso una radicalizzazione mentre fino a qualche tempo fa i cittadini turchi avevano accettato il fatto che la religione doveva appartenere alla sfera privata ebbene oggi invece ci ritroviamo di nuovo ad un ritorno aggressivo della religione negli spazi pubblici e questa religione vuole arrogarsi la serie di diritti siamo davanti ad un fenomeno di regressione
Ci troviamo davanti ad una ritorno verso alcuni elementi che sono legati alla Sharia che debordano ritrovare il non luogo a ruolo all'interno della della vita sociale
E
Nella diaspora marocchina e araba ritroviamo questi elementi quindi
Dobbiamo
Vedere e quale sarà l'evoluzione non ci troviamo davanti al questo ha questo senso di comunità
Religiosa che poi ritroviamo in Europa se nell'Europa di oggi accettiamo l'idea che tutti i cittadini indipendentemente dalle loro origini origini dalle loro condizioni devono essere comunque dei cittadini di Piano diritto se possiamo
Accettare che ci sono anche delle situazioni specifiche
Io credo che a questo punto il progetto europeo sarà fallito
E quindi credo che dobbiamo dare ragione qualcuno come e le variabili che ho invitato a fare una conferenza
No nel mese di ottobre
E il titolo che avevo proposto era la fine del sogno europeo con una grande punto interrogativo apprezzato questo titolo l'UE ha scritto a questo proposito anche uniti un libro molto importante
E eccellente devo dire per concludere
Per accogliere la Turchia in maniera particolare e per vivere tutto questo in maniera generale all'interno dell'Europa così multireligiosa e multietnica multinazionali eh
Per integrare questo concetto di laicità politica delle varie istituzione io credo che tutto questo sia importante io credo che se vogliamo accogliere la Turchia dobbiamo tener conto di diffondere questo concetto di laicità che deve essere applicato tutte le istituzioni soprattutto la Turchia dovrà affermare il suo attaccamento alla laicità politica l'Europa perché se crediamo crediamo veramente che la democrazia la laicità si no comunque importanti e sono
Inscindibili dobbiamo
Insistere maggiormente su questi concetti sulla laicità politica che deve essere elemento primordiale che dobbiamo vivere insieme grazie
Grazie dottor
Grazie signor sindacando per la sua rappresentazione così completa abbiamo parlato di religione di storia
Abbiamo parlato della recita in Turchia ma anche in altri Paesi abbiamo affrontato delle tematiche questa una
Uno dei temi che abbiamo voluto trattare all'interno di questa Conferenza la prossima presentazione di Nadia garza
Non so qual è il suo ruolo all'interno del suo movimento
Buongiorno voglio cominciare a ringraziare tutti voi gazzelle Marco Pannella Emma Bonino per avermi invitata
Non credo che drappello siamo un'istituzione nota all'interno del Parlamento fa quindi vorrei dire un po'ricordare di che cosa si tratta abbiamo una rete di azione per la promozione di uno Stato laico
Una Rete che è stata creata nel due mila sette e soprattutto di altra iniziativa
Dice sì che le appena parlato anche di me vedasi ma
E
Il ruolo di questa Rete quello proprio di affermare il principio della laicità all'interno dello Stato banda perché
Questo principio non appare nella Costituzione e questo può generare una serie di malintesi quando si parla della città in Belgio
Abbiamo quindi un'impronta molto belga per quanto riguarda rapa ma sono venuto a parlare in questa sede
Era trattare il tema della laicità non tanti Baggio ma anche per parlare più in generale di questo concerto sulla scena europea anche se le alcune alcuni aspetti sono molto legati alla nostra realtà nazionale
Si sta cercando di parlare già allentamento ha già fatto uno sforzo notevole di Santo parlo più rapidamente lì c'era un'attrice
Comunque io filo conduttore
E legata al concetto di libertà religiosa due punti
Valori eh e limiti entità e limiti
Primo punto importante da considerare
Le nostre società sono sempre più di natura multiculturale quindi e opportuno trovare un nuovo modus vivendi
Al in in passato quando avevamo una occulto predominante era possibile pensare dal punto di vista delle dal punto di vista invece
Diciamo civile uno il concetto di religione di Stato quindi una confessione
E in un certo qual modo coloro che non appartenevano a questa confessione erano considerati i cittadini di serie B questo principio è ormai superato
E
Poi uno stato hanno un po'più privilegiare un certo tipo di confessione oppure
Avevamo anche in alcuni Paesi come quelli dell'Unione su dell'ex blocco sovietico c'era anche il concetto
Nella prima o seconda constata che constatazione se i laici da una parte ha una lunga tradizione anticlericale ossia l'opposizione ad una religione diciamo di Stato che è legata al potere al potere politico
Oggi
Ci si trova davanti ad una diffusione e che parte dal basso che dato partendo dal presupposto che bisogna
In un certo qual modo riconoscere i diritti dei cittadini di alcuni cittadini che non fanno parte di questo divide di una confessione predominante demolita per far riconoscere ore di rito è questo
Sicuramente è importante quindi
è opportuno vedere se queste questi diritti sono di natura più religiosa che essendo che piuttosto legati invece dei valori politici e delle ragioni elettorale quindi
In questi due concetti in un certo qual modo si sovrappongono tra di loro quando si parla di laicità
Queste due osservazioni sono molto importante quando si parla dell'entità e nei limiti delegate alla libertà religiosa per cercare di rispondere a questa domanda vorrei partire da un elemento importante evidente ossia
Dal punto di vista democratico eh essenziale garantire la parità di trattamento a tutte le confessioni filosofiche religiose
Dopo aver stabilito questo punto però
Dobbiamo fare qualcos'altro l'abbiamo detto granché in che modo possiamo farlo in che modo possiamo far sì
A che non vi sia una una discriminazione di alcune confessioni rispetto ad altre
Fare una piccola distinzione possiamo trovare due soluzioni abbiamo un modello
Che il modello comunitari sta anglosassone che ha ispirato
Alcune alcune strutture nel Quebec e altri invece e il modello universalista che troviamo invece in Europa il primo modello si ispira
Tra ad una logica che a mio avviso è piuttosto criticabile secondo la quale leggo la parità l'uguaglianza non consiste nel trattare gli individui in egual ma era che sono obiettivamente diverso e questo potrebbe portare a delle discriminazioni ma gli individui devono essere trattati in maniera diversa dagli uni dagli altri funzione delle loro differenze stesse
Ovviamente questo approccio sembra molto tollerante nei confronti della libertà della e del tolleranza e in generale della libertà individuale però ci sono dei rischi legati a questo approccio innanzitutto abbiamo io un
Il rischio di passare dal diritto alla differenza alla differenza di diritto insomma
E quindi questo ha portato in Germania dei casi in cui delle donne che musulmani che subivano dei maltrattamenti fa miglia e ed è stato detto che in determinati ambiente in cui si potrebbe parlare anche di schierarsi svolto giusto giacenti in questi ambienti non è
In abituale che l'uomo e eserciti il suo diritto di punizione corporale sulle donne questo e fa parte di
Una legge prevista per così dire dal Corano e che fa parte un po'delle leggi islamiche
Ovviamente
O qualsiasi cittadino deve essere trattato in base alle legislazioni in vigore nel suo Paese e questo
Diritto è stato leso da alcune sentenze dei tribunali perché insomma abbiamo avuto questa interpretazione di cui ha parlato il secondo rischio
Quello di essenziali usare per così dire le differenze
E
Andiamo anche
Un
Una tendenza a trattare le differenze come se fossero quasi degli handicap
è questa tendenza
Ad assimilare la religiosità gli handicap e i il genere
Il senso quindi così c'è porta ad applicare alle minoranze religiose dei meccanismi che all'origine sono stati istituiti per facilitare l'accesso delle persone portatrici di handicap al mondo del lavoro ma la plastica religiosa che confrontiamo spesso con la fede può essere considerata come legata proprio all'individuo qualche Comune handicap che un individuo si può portare addosso
Abbiamo poi un altro rischio molto importante da considerare sia quello di arrivare ad una frammentazione della società in funzione delle appartenenze e culturali gli uni e degli altri
Vorrei parlare per esempio dell'Oregon alla lavorativo del ferie settimanale dei permessi settimanali
A
Però autorizzare i musulmani a a non andare a lavorare il venerdì piuttosto che
Che la domenica
Ma
Questo potrebbe comprometterà un po'la vita sociale generale ma anche i diritti dei lavoratori
E
Possiamo parlare anche della
Religione
Siamo vedere possiamo vedere in che modo alcuni scelte individuali possa essere considerati possono essere trattati
Convinzioni religiose hanno più
O no
Devono essere più presa in considerazione rispetto
Ad altri tipi di diritti poi abbiamo un altro rischio legato a la comunitarismo
Ossia dobbiamo tener conto delle minoranze alcune
Alcuni gruppi fondamentalisti che
Voi giorno far passare alcuni estremismi come la norma che sono legati ad una religione quindi molte volte
Ci sono dei principi essenziali nostra democrazia che vengono lesi poca cosa di questo
In per esempio ci sono delle contestazioni della laicità soprattutto per quanto riguarda l'educazione per quanto riguarda il mondo dell'istruzione per alcuni corsi come la religione come
Come l'educazione fisica
E questo atteggiamento o
Tutte le ebbe portare al fondamentalismo religioso
Portando quindi le donne musulmane a Porta a indossare il velo o ad essere escluse da vita sociale eccetera eccetera avere anche altri rischi correlati rischi anche per la sua salute poi
In un certo qual modo o viene anche messa in discussione tenendo conto di questo ragionamento Lalla alla vita generale la la la vita sociale un altro rischio di questo modello
è quello di far passare le appartenenze culturali e religiose al di sopra dell'appartenenza ad una comunità
E viene promosso in maniera
Inconscia anche il diritto
Di essere
Far passare il diritto di essere infedele prima del delitto desse un cittadino
E tutto questo può essere confuso con
La ricerca e l'equilibro legato agli interessi privati
E cui indi pochi individui rinunciano a comportarsi come cittadini piuttosto che scusate privilegiando invece l'osservanza della religiosa
E quindi
Per concludere vorrei dire che
L'attuazione del Montello comunità vista rischia di mettere in discussione i diritti della cittadinanza
E il creare
Una
Società che non sarebbe realmente interculturale
L'altro modello che quello universalista che è un po'ispirato romano che si ispira scusata l'illuminismo si fonda non tanto sulle comunità
Ma piuttosto su altri aspetti quali sono le implicazioni di questo modello abbiamo duplicazioni molto importanti innanzitutto la libertà a estrema che deve essere garantita per la sfera privata e anche per i luoghi pubblici secondo punto importante
Lo spazio istituzionale deve essere invece conservato da qualsiasi tipo di intervento
Questa distinzione fra sfera pubblica pubblica sfera privata e quindi la presenza dell'aspetto istituzionale comporta delle conseguenze innanzi tutto
L'assenza di finanziamento per quanto riguarda i conti perché
Se si finanza son culto per vedere che non ci conosceremo e quindi sine privilegerà però alcuni rispetto ad altri
Secondo con secondo elemento importante è l'assenza oggi un insegnamento o religioso professionale all'interno degli istituti pubblici quindi
Non è giustificato questo tipo di insegnamento
Però
Dal momento in cui
Si esce da questa s'Serra dalla sfera pubblica la Regione può essere insegnata poi iscriversi nell'ambito di una vita sociale e in particolare se terza conseguenza la neutralità dei servizi pubblici da cui deriva anche un'esigenza di neutralismo non soltanto per quanto riguarda istituti religiosi abbiamo avuto un lungo dibattito infra ancia in Belgio presente fatto di levare qualsiasi tipo di riferimento religioso da d'gli uffici pubblici e di quindi nell'esercizio delle loro funzioni pochi pubblici devono apparire come neutri proprio perché fatto con la loro funzione di stato di istituzione
I il fatto
Anche di di
Manifestare le proprie credenze religiose nella sfera pubblica potrebbe comportare determinate conseguenze questa una condizione necessaria i servizi pubblici devono essere anche
Trattati in maniera positiva quindi qualsiasi persona qualsiasi persona che lavora nel settore pubblico deve essere comunque trattata in maniera dignitosa indipendentemente dalla sua religioni
L'Italia e noi questo o nella libertà del culto mandasse nel contempo lo Stato
Innesca meccanismi che sta anziché fuoriuscendo all'esercizio libero incolto vi da parte dello Stato
Ingegneri mento in tale materia per considerazioni ad aprire religioso acquisiscono conservano un sovrappiù di legittimità rispetto l'altra considerazione colpisce il fatto in questi ultimi anni
Prendo questi aggiustamenti della regola comune possono essere fatti perché possono prevalere il sì basarsi su una regola religiosa
Avevo in toto il menu come le mense scolastiche
Appartamento in cui questa esigenza ha potuto inviluppo farsi mettere questa veste di esigenza religiosa mentre gli altri prende gli allievi che soffrono Energia mai hanno potuto usufruire stesse misure
Secolarizzazione alla nostra società che deve transitare dall'interiore realizzazioni queste idee in base a cui
Insomma l'esigenza degli uni e gli altri sono elementi del loro percorso da loro l'identità dunque pericoloso prego prestare insomma dare diritti superiori a quelli che poi si conferiscono in genere
Ma alle tradizioni alle consuetudini agli usi costumi e scelte dei cittadini riso in grande effettivamente vivere che ha
Torni la sacralizzazione del religioso
Già stata non ha una lotta dura allontanarsene in nome di questa sacralizzazione religioso che il Consiglio dei diritti dell'uomo dello uno
Ha voluto inserire questa questo concetto di diffamazione delle Regione che subordina ma la libertà di espressione al rispetto delle Regione
Minacciando ovviamente notevolmente libertà dei singoli anche nomi questa sacralizzazione del religioso che ogni critica qualsiasi aspetto dell'Islam per esempio
Per alcune prefigura l'Islam rompe l'islamofobia
Libera critica dell'idea di completa revisione delle idee religiose sul tutto viene minacciato non si può più criticare nulla ritmi se la Regione dovrà se la politica e in particolare in questa sede parlamentare
O che la Santa Messa ogni mercoledì venga utilizzato presso la sede del Parlamento europeo a Strasburgo che è una seduta parlamentare che perché è stata spallate un giorno richiesta della Chiesa ortodossa
Perché si celebrava la Pasqua russa o che il Papa occupi seggio dei riservato la capite vistato da o questo può anche far sorridere però io vi vedo segnali insomma di una deriva che può anche preoccupare che
Si è accentuata nel due mila otto quando il Parlamento europeo ha rifiutato l'emendamento che mirava a integrare le chiese e le sette nelle lobby
Dunque le chiese le sette ormai sono partner
Allora per dire come dire che per il Parlamento bisogna lavorare maremmano con il culto intende totale contraddizione con il principio di separazione
Tra che lo Stato che il principio stesso voi della recita due esempi palese violazione direttamente principio appreso di recente che l'undici maggio prossimo il quali sarà una riunione
In cui si parlerà della crisi economica benissimo salvo che si parla della crisi economica con i rappresentanti delle tre religioni monoteiste al di fuori della presenza dei parlamentari stanno curioso
Secondo esempio Federpesca né ha testimoniato durante un colloquio recente sulla recita nel europea
La conto del fatto che i poteri di Giordano esercitato pressioni per modificare la posizione distante nell'ambito dei batteri che nel vertevano dunque sulle cellule staminali
Programmi di ricerca comune sono stati avanzati dal andare chiedo del Vaticano ma
Hanno fatto sì che il processo crollassero a casa i diritti fondamentali e che l'arteria comunque sia libera
Beh e tabacco questo testo di dialogo aperto trasparente suppongo che almeno sia meno trasparente di quanto uno possa pensare
C'è il rischio di della parte
Perché si conferisce alla religioso un potere di intervento nella decisione politica visto che ben vengono riconosciuti come parte né in questo ambito mi sembra urgente
Propone uno spazio di decisione politica che
Sia esente da qualsiasi immissione religiose i responsabili politici hanno diritto di avere convinzioni religiose
è anche legittimo che tali convenzioni influiscano anche sul loro scelta politica inaccettabile che nella sede in del Parlamento europeo dei Parlamenti
Dei gruppi di pressione religiosi tendano ad influire il nessun processo politico la strada separazione tra Chiesa e Stato che con sostanziale ad altri principi della democrazia
La recita non è che sia una convinzione filosofica specifica ma la condizione di possibilità di coesistenza tra le varie convinzioni filosofiche religiose e in modo particolare negli Stati in cui la diversità culturale e religiosa importante
E da questo principio derivano le tue idee principali che menzionavo non nel mio dibattito la libertà maggiore per i i singoli una sfera privata nei luoghi pubblici ivi compreso per quanto riguarda la pratica da loro culto eventuale
E la la neutralità dello Stato non può privilegiare nessuna cominciare religiosa sulla fede religiosa nel per conto di questi tre giorni nel propina mento dei servizi pubblici allora fra una promozione alla per finire
Per dire Carapella fondato la sua presenza assunse in testo che è un manifesto di cui potrete trovare qualche copia anche all'esterno e abbiamo anche di recente varato un'iniziativa volta contattare tutti i candidati alle prossime elezioni
Visto che in Belgio sette giugno vi saranno elezioni europee ma anche regionali trattasi di un questionario in dieci punti con il quale cerchiamo di farci un'idea sui livelli
Di attaccamento ai valori laici dei nostri candidati e questo questionario si trova anche nel qui all'ingresso
Potete procurare bene ho una copia diffonderà su questo testo può servire da basa la piattaforma europea laica per esempio
Sarebbe un'eccellente notizia grazie
Grazie
Vengano messi fosse la Belice grazie alle Belgio presenta caratteristiche molto vicine a quelle del dell'Italia per quanto riguarda la separazione tra Chiesa e Stato
Continueremo a parlarne
Di questo
Come detto all'inizio di questa sessione avevamo ancora
Almeno un iscritto dalla parte di questa mattina Giuseppe Di Leo che
A seguito anche questa seconda parte che può intese impartire mattina ma insomma che
Ed ha chiesto la parola
A voi anche Angiolo Bandinelli in questa fase di dibattito che precede poi dell'intervento in i beni Bernarda essere che abbiamo deciso di anticipare questo pomeriggio che è un teologo francese già Priore dell'abbazia di bocca
Perché
Bocche colleghe che perché domani mattina forse non ci sarebbe stato tutto il tempo necessario per ascoltare
Non soltanto la sua relazione ma credo anche essendo stato lui forse il più assiduo a
A in presenza e anche in
Devo dire attenzione delle reazioni a ciò che abbiamo ascoltato nei prossimi giorni quindi dicevo gli interventi di questa fase di dibattito
Cercherei di contenerli al massimo in dieci minuti dando la parola per primo a Giuseppe Di Leo e poi a Angiolo Bandinelli Marco Pannella interverrà
Dopo
D'essere Giuseppe
Grazie Presidente io non privare il coi tempi stabiliti dalla Presidenza come sempre
Anche perché
Un vaticanista dei riavere molta pazienza tantissima tanto che sto pensando all'Anagrafe di cambiarmi nome da Giuseppe in Giobbe
è essi
Prego
No no no mi dispiace ma voi
No storicamente Ludina discutere dove si riferiva al luogo di lavoro principale del suo salvaguardare il cane Radio Radicale o no
Vaticano perché il luogo principe di
Quindi il CIPE aveva il cui esito
Vero ci vuole del job in Vaticano ma turca
Ecco inviterei reti di partecipanti al dibattito hanno risponderle provocazione delle prime anche perché se no nei dieci minuti giudicheremo meta
Comincerò con il dottor D'Astoli
Annotato dottore il che
Nelle assisterà di Carlin
è facile con cui si sa essi l'applauso se si parla bene di Marco Pannella e se si parla male del Vaticano
Io non azzardo
Siete intolleranti sta
E sono appena all'inizio
Io non azzardo a parlare male di Marco Pannella per ora
Però mi azzardo a parlare non tanto male del Vaticano
E mi sorprende che un uomo come lei che ha
Studiato e approfondito l'istituzione Parlamento europeo Unione europea tratti il Vaticano un po'
Come dire poi così a volo d'uccello
Perché
Perché euro e mi spiego perché quando parliamo del Vaticano e dell'Unione europea dobbiamo tenere presente
Che naturalmente il Vaticano o per essere più precisi lo la Santa Sede non può essere un soggetto
Comprendo compreso nell'Unione europea in quanto che suona edito la sua ambizione e quella di essere universalistica
Il
Soggetto controparte dell'Unione europea più precisamente sono richieste
E per quanto riguarda la Chiesa cattolica le conferenze episcopali nazionali
è mai possibile questa è la domanda che le faccio che mai possibile pensare che si possa
Cercare di costruire l'Unione europea senza vere come interlocutori le chiese plurale
Con C maiuscola
E quindi oltre alle Chiesa cattolica oltre le chiese ortodossa e per l'altro polmone dell'Europa e le chiese della riforma io non credo ed è per questo che si spiega perché Benedetto sedicesimo l'altro giorno ho incontrato il premier il Presidente pardon Presidente bielorusso Lukashenko
In prospettiva
Dell'incontro che ci sarà Prada credo la settimana prossima in ma con regimi se sbaglio il sito in sei maggio saputo settimanale in fra sei giorni tra i Paesi dell'Unione europea i Paesi dell'ex Unione Sovietica
Se noi non separiamo
I soggetti internazionali politici oltre che religioso anche se potevo già riflettono l'utilizzo umori così della Santa Sede
E delle conferenze episcopali e se non comprendiamo nella costruzione dell'Europa
Le chiese in genere
E mi limito a lei che se non parlo delle religioni anche lì almeno le religioni monoteiste quindi anche l'Islam sarebbero soggetti di questa costruzione ebbe no finiamo per essere quantomeno un mio piccolo
Ho sentito l'intervento della nostra amica Ghersel
E sia si denuncia passione gas
Guardi
La parità
La parità
Secondo me implica
L'imparzialità ma non la neutralità nel suo intervento invece mi par di capire e non credo di sbagliarmi che invece la parità sia non imparzialità ma neutralità
E sa perché secondo me faccio l'esegesi del suo intervento perché il suo è un intervento politologico
Che non ha uno sfondo storico
E mi permetto
Di richiamare gli atti
Del congresso del convento che Marco Pannella in modo Nino Marco Cappato gli altri amici i radicali hanno organizzato a Bruxelles sette otto dicembre del due mila e quattro dove fra le
Tante relazioni molto interessanti segnalo una relazione dal titolo
Il che se ne avessimo è alla base della nascita in Europa appunto di domani senza la storia queste tematiche
Non si possono affrontare e voglio anche ricordare
Che la satira in Occidente innata non con Michele Santoro
La satira in Occidente anche la santità la satira è nata con un frate francescano che aveva come bersaglio un papà
E a proposito no si è salvato non è andato all'Inquisizione
E a proposito il Papa oltre a essere Capo della Chiesa di Roma è anche un Capo di Stato con tutto ciò
Che
è connesso e annesso grazie
Se Di Leo Bandinelli e poi daremo la parola chi avuto delle domande chiaramente grazie
Ho dovuto indossare mira ad arte prima
Osservazioni scomparse su una giornata interessante perché probabilmente neppure noi abbiamo complessivamente chiaro i diversi aspetti del problema
Piccole osservazioni o di Leo quando dice l'Europa deve avere
Rapporti non con la Santa Sede ma colleghi conferenze episcopali in quanto sono rappresentanti delle chiese nazionali e quindi
Cioè sarebbe anche vero sono forte che poi
Il Papa non sappiamo se e come Santo Padre come Capo dello Stato del Vaticano o come altro poi in realtà il Luglio interviene a premere
è non c'è reciprocità diciamo e Nova Di Leo sei troppo come dire
Abile nel non saperlo
Allo primo la seconda osservazione invece a proposito della
Intervento interessante che mi ha colpito molto della signora diverso non so come si pronuncia
Dice c'è un modello comunitario per della Presidenza religiosa e mi pare no modello diciamo universalista due modi di rapportarsi eccetera
C'è un terzo modello che non è stato considerato che ha delle particolarità su due e noi in Italia leviamo e quello concordatario
Che ha delle strutture di riferimento rispetto alla statualità completamente diverso sia dall'uno che dall'altro probabilmente voi non lo conoscete questo modello ma in Italia a quelle particolari espressioni
Che hanno per noi un peso molto importante
Ma quello che mi ha colpito di più di lei e l'intervento
Del rabbino Meier
Perché
Ho trovato
A mio avviso
Elusivo reticente in qualche misura la sostanza del suo discorso il mondo ebraico europeo gli ebrei d'Europa sono una piccolissima minoranza
E in quanto tali non sono interessati non si vedono interessati
A questa costruzione europea per motivi
Vediamo
Io però
Che ho una certa interesse per il mondo ebraico una curiosità mia tra le quella che
O
Ho un ricordo
Ma gli ebrei sono sempre stata una minoranza d'Europa
Ma io credo che si possa dire
Che dall'ottocento ai primi del Novecento
Non ci sarebbe stata Europa senza l'intellighenzia ebraica degli ebrei che uscivano anche loro dal loro identità ritmo e diventavano cittadini a pieno titolo si sentivano
Ma direi proprio che i tre quarti della costruzione sia politica nel bene come nel male sul mondo liberato nel mondo totalitario anche
Livellato asse dirigente sovietica ha conosciuto fortissime presenze ebraiche ma questo è un altro discorso non mi interessa
Ma non solo nella campo politico gli ebrei meno infima minoranza solo stadi costruttori trenta i maggiori protagonisti delle costruzioni politica strutturale
Dell'Europa che noi conosciamo e che abbiamo vissuto ma dal punto di vista intellettuale
Il concetto di modernità la modernità nei suoi vari aspetti e per tre quarti costruzione di queste minoranze ebraiche
Che allora hanno avuto nella costruzione dell'Europa un'influenza ripeto enorme Vienna
Tra la fine dall'ottocento i primi del Novecento ha dato una quantità di di
Di apporti culturali alla nascita della modernità dico Freud e viene nominato Wittgenstein lo o
Il
La musica Bodega Bonica o altro no vedi elenco è
A Kafka che era di Praga però in realtà aveva Praga era ancora una enclave diciamo al svolge europee
Costoro molto più che Parigi che la Parigi impressionista otto costoro via Vienna in quel quella che era l'unica borghesia che in
Che aveva questa Austria imperiale tra l'aristocrazia
E la plebe la borghesia era ebraica sostanzialmente loro hanno inventato tutti i moduli della modernità di cui noi viviamo
I cosiddetto relativismo di cui Ratzinger perché Ratzinger attribuisce Heidegger o a
Amici o altri
è in realtà alla grande costruzione intellettuale drammatica di questo mondo ebraico chi poi giustifica anche in parte
Il perché dell'antisemitismo di fronte a questa
Costruzione dalla modernità l'antisemitismo era il Cunto de di tornare indietro Hitler no all'avvenuto brutte terra il sangue contro la modernità di questa gente eccetera
Una dal grande minoranze bravi quella
Del dall'Illuminismo in poi alla prima metà per ottocento minoranza costruito in realtà l'Europa in maniera come nel
Nessun'altra virgolette e The New o cultura affatto allora parking dire che oggi la minoranza ebraica tanto minoranza che si sente estranea perché
Questo è direi che è un alibi piuttosto chiedo scusa
Non è voglio polemico ma mi pare
Che non è su questo che si possa
Ragionare in termini di presenza del mondo ebraico in Europa allora direi per esempio
Che la nascita di Israele è stata altrui alla sua origine io la ricordo molti di voi non hanno manco vista
La nascita di Israele è stata il trust il trasferimento del meglio di quell'Europa della modernità in
Quella
Del Medioriente
Di
Il tentativo
Dai kibbutz come tentativo di costruzione di un socialismo dal volto umano
Ha una cultura che era laica perché era fatta da questa gente che era
Fuggiva dall'Europa portandosi appresso questa grande tradizione culturale questa immensa che io onore rispetto
Che abbatte promise mi stupisce è questa
No Eurostat trasportata Israele Israele era in meglio d'Europa sfuggita
Al nazismo I fondamentalismi che tornavano indietro al liberismo che tornava al passato al sangue alla tradizione
No al culto della proprio dell'identità nazionale manent peggio proprio del no e non Rando salvate hanno fatto queste da qua quando Pannella dice arato vedo disponga di Leo somme non voglio qui parlare bene di Pannella operativa nella di quello che ha detto quando diceva nella Israele in Europa dice semplicemente entrerà in casa sua
Piceno diventa un ritorno o una ripresa di un discorso che questo punto mi dispiace che non colpisca e che lasci fuori queste minoranze ebraiche di oggi che nell'Europa mentre riconoscono ma come fate
Voi Nokia
Con un ragionamento che è ancora in più mi colpisce quando dice ha detto
Rabbino meglio perché qui c'è un problema di diritti e non di doveri
Ma la grande storia dei diritti europei se andiamo a guardare e sono sicuro nell'elenco di coloro che hanno costruito la teoria dei diritti europea io son convinto che se non i tre quarti la metà erano ebrei
Che proprio attraverso la
Uscita dalla loro identità ghettizzata no dopo si fondavano sulla costruzione dei diritti dell'uomo i diritti dell'uomo per poter salvare se stessi
Non come identità ma come uomini entravano in un'umanità più vasta nell'umanità umanità dei diritto attraverso questo e io sono convinto che fra di loro
Tra questi costruttori del diritto all'europea con tutti voi voi scompensi errori anche secondo me
Insufficienze rispetto
Al modello americano ma questo è un altro discorso beh io sono convinto appunto che non troviamo questa
Presenza eccetera per cui il discorso di oggi dei piani consentito fare pipì
Mi pare voglio dire al evoluta che attenzione perché commettendo un errore contro questi testi contro una storia in mensa nonché per noi può essere dimenticata
E non può essere sottovalutata perché poi
Io parlo da non ebreo e dico quella storia è mia
Perché senza quella storia di quell'intellettuali di quella cultura di questi sacrifici e di quelli che andavano a Israele portandosi l'Europa presto io non sarei quello che sono
No eccetera direi quasi
Con un sentimento di minoranza rispetto a loro stranamente questo è un riflesso strano che ora vi prego rispetta questa storia
Reputo anche
Parlare di altro ci sarà il va bene ma grazie Angiolo
Direi di dare la parola prima a
A da Astoli per alla domanda che è stata dirette Poiana Degrassi ma anche
A vere scarse desidera anche lui reagire a quanto è stato detto poc'anzi poiché ma intanto impasse tesoreria raggiungerci su alla Presidenza
Ma io credo che quello che ho detto era chiaro nel senso che quando io ho detto che il il Vaticano non può diventare membro dell'Unione europea mi riferisco allo Stato della Città del Vaticano che è uno Stato come
Nella Repubblica Giammarino la Principato di Monaco Lichtenstein
C'era se lo Stato dalla città del Vaticano in quanto Stato con il quale non Unione Europea intratteniamo rapporti più
Istituzionali perché a Bruxelles lei che un attento vaticanista sa che c'è un Nunzio apostolico presso l'Unione europea
E a Roma c'è una delegazione dell'Unione europea presso lo Stato della Città del Vaticano come un ambasciatore come altri ambasciatori presso lo Stato da Città del Vaticano se lo Statuto della Città del Vaticano
Desiderasse io non credo
Chiederei di aderire all'Unione europea
Le regole di Copenaghen che venivano ricordate da Emma Bonino impedirebbero di aderire all'Unione europea
Perché lo Stato della Città del Vaticano è una monarchia assoluta
Che non ai principi di carattere democratico che sono necessari per aderire all'Unione europea altra cosa sono i rapporti con le regioni e con le regioni con le quali noi intratteniamo non rapporti vaghi
E generici ma intratteniamo rapporti sostanziali perché c'è una dichiarazione de allegata al Trattato di Amsterdam che è stata inserita nel Trattato di Lisbona che parli di relazioni ufficiali
Fra l'Unione europea e le chiese le religioni
Sono ben due articoli della Carta dei diritti di Nizza che prevedono il primo la libertà di espressione religiosa il secondo il diritto dei genitori di educare i figli anche secondo ve lo Conferenza religiose
Io trovo che
Bisognerebbe avere alcun criterio di reciprocità nel senso che bisognerebbe come si dice tener conto della necessità della separazione
Far quello che è religioso e quello che dello Stato le leggo una dichiarazione
Che è stata fatta
Al
Nel centenario della legge del mille novecentocinque in Francia
Il principio della città se ho ben compreso appartiene alla dottrina sociale della Chiesa e sono ricorda la necessità più aggiusto separazione dei poteri
La non costituzionalità dello Stato permette a tutte le componenti della società di lavorare insieme al servizio di tutti e della comunità nazionale la laicità
Lungi dall'essere un luogo di scontro era realmente l'ambito per un dialogo costruttivo nello spirito di valori di libertà di eguaglianza e di fraternità lei lo sa che ecco che abbiamo detto questa frase
Giovanni Paolo secondo la seconda cosa che volte voglio dire
Dato che lei è un vaticanista e chiudo attento non so se lei si trovava colonia quando il cardinale il mais aperto le giorni al mondiali della gioventù cattolica
Si è permesso incardinare il mais nere
Di fare un attacco alla Costituzione europea come se la Costituzione europea fosse il male assoluto del mondo
Ora io trovo che su questo punto bisogna rispettare la separazione da una parte ci sono gli aspetti religiosi e dall'altra parte ci sono gli aspetti dello Stato
Credo che non è mai stato non si poteva permettere di fronte a migliaia o decine di migliaia di giovani cattolici provenienti da tutto il mondo
Fare un attacco come è stato fatto il sedici agosto due mila cinque alla costruzione era presentandola ai giovani tutto il mondo come il mio il peggior male del mondo che era stato elaborato dall'Unione europea ciascuno
Deve rispettare in qualche modo il suo livello di competenza noi rispettiamo la chiesa e la Regione però la Chiesa aveva altri ospedali le scelte che vengono fatte dagli stadi in questo caso
Dall'Unione europea
Possa ambiente
Nel campo IREALP fisici o senza niente si vi sarebbero varie cose da dire assoluto non mi sorprendo un po'dal fatto che lei che
Non dialogare con i colpi sarebbe miopia
Io capisco la logica basa quinti dei conti in una società certo vi sono persone Cano sensibilità diverso
Dunque tutti componenti ossia dobbiamo consultarsi con tutte le componenti
Ma perché sì in modo specifico i culti è questo il quesito che mi pongo perché l'Unione europea non istituisce un dialogo trasparente stabile prendo con le donne con i pensionamenti
Cogliamo sessuale e i disoccupati
Sono tutte categorie sociali basterà importante allora perché questo trattamento perché sconta che io considero favorevole Mian per i conti questo tende accreditare questi debba da cui le nostre
Appartenenze confessionali sono quel che s'e il più e la cosa il più importante del dell'elemento più importante della nostra identità e non lo penso
Questo invece contribuisce a quel che ho denunciato nella mia provocazione SISTAN rissa cara risalendo religioso tutto nel viene fatto per farci dire che questo elemento più importante
E diventa altamente ridicola la cosa quando si tratta di parlare di crisi economica con rappresentanti religiose
Cosa ora lituana pendente religiosa dire ad adire rimandi specifico sulla crisi proprio io devo dire a donne perché non lo capisco
Poi la quella della questione della parità che sarebbe
La notorietà piuttosto che l'imparzialità
Tapas su questo dibattito l'abbiamo non poco in Belgio crei chiedo scusa se apro questa parentesi bellica
In Belgio molto si dibatte incessantemente in merito a quel che sarebbe la neutralità lei parla di uguaglianza di parità ma
Il dibattito insomma essere neutri per uno Stato equivale a dare gli stessi diritti a tutti con cioè riconoscervi tutte o non a non riconoscono e nessuno
In un modo in un altro sia in parità sarebbero tenti di culti salgono trattati in parità ma è molto più difficile però riconoscere tutti
I culti perché sempre avrete minoranze religiose
Troppo poco rappresentative per poi avere poter accedere a una rappresentanza queste persone potrebbero considerarsi discriminante
Perché con il pretesto che sarebbero soltanto in cento mille o diecimila
Insomma l'avrebbero diritto essere riconosciuti più come quelle che hanno già
Insegne sulla strada prendo caso dell'istruzione
In Belgio abbiamo se cultivar riconosciuti più la laicità che
Stranamente insomma è riconosciuta quale culto in Belgio intende compiere
Dalla sia alla comunità dei non credenti diagnostici eccetera ma che un ufficio dunque anche di un finanziamento destinato a l'alcol e droga sopra e dunque di sei colte reale più la laicità
A cui dall'anno scorso va aggiunto il buddismo che è stato riconosciuto in Belgio che quindi ben presto usufruirà di finanziamenti
A cui andrebbe aggiunta anche
La Chiesa amaramente anche in entrato anche una richiesta di conoscere dove tra breve in Belgio
Avremo nove ecco culti riconosciuti tutti riunione potranno profili non finanziamento statale tutti avranno diritto
A un corso specifico religioso nelle scuole cercherò di essere molto prosaica e pragmatico ma questo ha un costo e questo perché
Per facilitare la vita sociale io non lo credo credo che nelle nostre scuole non vi siano dei luoghi in lui i studenti possono discutere confrontarsi eventualmente il potere avere negli scambi molto vivi
Ma certamente ai temi filosofici più importanti questo non esiste perché finora in Belgio abbiamo preferito puntare a qualsiasi tipo di Fedaia di daranno i militanti praticare la sua religione
Io credo che questo non sia molto
A pratico come come approccio per facilitare la vita al sociale credo che allo stato assenze quando di affrontare questi nodi ma Tito sui culti abbiamo oggi una neutralità secondo la quale si riconoscono agli stessi tipi di diritti stessi finanziamenti a tutti i culti
Per concludere relativa a mente
A per quanto riguarda Madaro concordi con corallini di concordare atto ad oggi dobbiamo in un certo qual modo superare questo dibattito oggi non io possibile ha bene un accordo che privilegia nella fattispecie un culto piuttosto che altri questi ha un approccio totalmente superato rispetto alla logica e alla realtà attuale grazie abbiamo
Forse nel cercare
Oppure
Promosse compiute permetta un grande
Dare la parola oggi
Signora
Gli italiani oltre che o ho preso ieri anche un po'di mandarino niente
Quindi torniamo all'italiano come un grande onore per me adesso dare la parola
Al nostro amico vedere in che stato con noi già in passato i suoi interventi sono
Devo dire da ascoltatore anche radiofonico perché ogni tanto Radio Radicale li ripete notte fonda ispiratori equità
Siamo pronti per essere ispirati ancora una volta anche oggi
Ancora grazie
Dunque se lo permette io parlo in italiano perché
UNESCO se lei permette oggi Panaro inquinano perché io ascoltato così tanto l'Italia
Ma
O nella rimossa forse
Se voi accettate la mia rimossa
Poi saremo Ancona Paola penso che che erano anni ACI che mi danno le parole che mi mancano
Dunque
Vorrei vorrei per cominciare con il signor censiti parlare un po'di me stesso
Perché penso che a un significativo per il per il tema restiamo trattando non
Ne la presentazione si dice che sono ed è geloso e questo e assolutamente non vero
Ho a lasciato tutte le istituzioni religiose trentacinque anni fa dunque non sono per niente religioso
Non appartengo a nessuna istituzione dell'area Chiesa che
Mi dà il titolo oggi essere religioso allora se dice che sono teologo
è
Questo è vero il che sono dottore in
Teologia da una facoltà pontificale di Roma
Questo titolo che un titolo universitario la Chiesa non nella nuova ripreso mi ha ripreso tutto il resto Manni anche il titolo alcuni universitario
Dunque sono dottore in teologia ma
Che significa
Essere il teologo
Se significa pensare riferendo sia un testo che si presenta come la parola di Dio
Allora non sono per niente allora teologo
Perché per me non ci sono testi nell'umanità che si possono otto Rocco tramare favola Cittiglio
Nella
Nella mia parte di Bretagna abbiamo avuto un pensatori che si chiamava Ernesto come no non so se
Se
Lui fu eletto alla l'Accademia francese lassù al primo
Conferenza
Per la prima a volare era Gesù questo uomo tra mirare
Fu un scandalo così grande che è l'imperatrice a quel tempo succede a toglierlo dal dall'Accademia francese e tornato più tardi quando la terza Repubblica
Era in stoccata in Francia ma non si poteva sopportare dentiere Gesù questo uomo da mirare ammirato comma undici
Danni erariali io
Penso che Gesù commessi lo presenterò nei Vangeli un uomo
Davvero da migliorare con me anche indietro pensatori dell'India
Della Cina di tanti altri parte del mondo
Dunque
Sono dottore in teologia ma non sono teologo nel senso che si capisce abitualmente dunque vorrei che voi
Cambiate questa presentazione
Allora se non sono teologo non so se sono un filosofo
Mi preme Santo spesso come filosofo
Ma non come un filosofo universitario perché non ho fatto benché sono stato professore di logica matematica in latino
Che forse sono l'unico uomo nel mondo che ha insegnato la logica matematica imitativo oggi ho avuto un professore co.co.co. penso anche adesso forse morto
Dunque benché ho insegnato la logica matematica
A Roma a
Non nonni penso
Di essere un filosofo in senso professionale
Ma la mia condizione e che ognuno di noi
Deve esser il filosofo di sua propria vita
Perché oggi non c'è più nessuna istituzione che alla legittimità di decidere corallo che pensiamo della vita quello che pensiamo della morte quello che pensiamo di tutti
Di temi più essenziali della vita umana
Dunque penso che ognuno deve essere il filosofo dalla sua propria vita
E in questo senso mi penso il filosofo daranno i mi appropriata vita ma non filosofo in senso ufficiale universitario
Allora rimane il fatto che sono stato Monaco
E questo è molto diverso dal fatto religioso
Il Monaco allora voi lo sapete viene del Greco un mondo osso
Mo'non si vuol dire uno
E se c'è un testo molto interessante nel e né un vangelo
Calma eseguite appunto proprio apocrifo quello di San Tommaso dove si dice dei Azzi i monaci
E a quel tempo il non c'era nessun Monaco deve nel senso istituzionale di oggi
Dunque non voleva dire
Che sono beati i monaci che appartengono a un ordine monastico voleva dire beati quelli che stanno cercando L'Unità interiore
Quelli che stanno cercando di diventare
Uno
E
E in questo senso
Io
Sordi sempre sta un monaco
Perché il nonno lasciato il desiderio di di fare l'unità ulteriore e dunque
Sono una specie di Monaco ma bisogna pensare
Che
Eluana Casey Moro no non è una istituzione religiosa
Si potrà si potrebbe dire che è un istituzione trans religiosa perché ci sono non
Monaci
Cristiani cattolici dopodomani
Ma ci sono più esterno Monaci ortodossi ci sono Monaci buddisti ci sono ma una città ho visti ci sono ma Nacci in tutti molte grande tradizioni
Nel mondo musulmano non ci sono mandarci ma ci sono fraternità piano qualche essi si similitudine con
Con
Allorché il medesimo dunque stata ma una condanna significa ancora
L'attuale edizione uno appartiene
Perché si può essere Monaco in diverse era
Versioni la mia ricerca e di esserlo oggi un monaco sansa per religione
Prendere dall'attività monastica tutto l'aspetto di una parte dividere
Ma fuori di tutta la parte appartenenza a una religione qualsiasi
Naturalmente sono un po'più vicino dai tavoli visti in Cina perché il pensiero terrorista mi e mi piace molto per non
Non posso dire che mi sento completamente
Bene nella redigerne tavoli sta mi sento bene nella filosofia terrorista fresco se non
Nella religione
Dunque la prossima volta che vengo da una
Si deve iscrivere Berna bere Monaco senza religione e questa sarebbe la definizione giusta
Penso che assume il tema dello Coppa questo fatto a una certa importanza non si deve pensare che abbiamo bisogno delle religioni e per essere spiritualismo
Possiamo
Avere una vita spirituale senza nessuna il sostegno di nessuna religione e dunque
Penso che
Di raccontare questo è qualche cosa da fare con la
Con il tema di oggi
O
Molto esitato da venire a questo colloquio
Perché ritornavo dalla Cina ho avuto qualche problemino DTT di salute ma
Ma nel unione fra me e per la relazione principale
Se sono avvenuto in un certo senso per amicizia con Marco Pannella e con tutti gli amici del partito pratica l'italiano
Adesso non ho letto dove l'Italia
Tu non c'è il teologo emerge Torelli reale ma ma per sfortuna non posso votare per la Lista Bonino Pannella
Alle elezioni
La non c'è una lista equivalente in Francia
Dunque ho pensato se non
Posso supportare per voi allora vengo per solidarietà con con voi a questo Foscolo Italia
Poi quando sono venuto credo che era terreno gusto purtroppo l'ultimo gusto ho imparato tante cose durante il colloquio
Sono arrivato con me un francese un pollaio
Che
Pensa che la laicità è una cosa completamente evidente che
Se noi nasciamo siamo laici
Cresciamo siamo laici pensiamo che
Fino al Presidente Sarkozy che che pone qualche problema da lei citati a
Noi pensiamo che la laicità è un altro un
Un modo di essere per tutti gli europei poi
Venendo qui ho sentito quello che
Che resta
In Italia in Spagna Portugal in tanti parte in Germania
Ho capito che che non è una cosa così evidente
Che una cosa che ancora oggi chiede un
Po'di essere i combattivi non so come come dirlo
E dunque sì subito bisogna lottare dunque mi sono detto è meglio che vengo perché così
Posso in
Imparare tante cose
Poiché
Pensavo di parlare domani mattina pensavo nutrire il mio pensiero ancorate
Delle nel punto invenzioni e sono un po'un po'giusto
Poi non ci sono nessuna legittimità ma per parlarci ed delle istituzioni propri perché sono uno di quelli cittadini propri delle dei quali ha parlato Emma Bonino
Quelli che non hanno letto il Trattato di Lisbona
No non ho mai occupare hanno mai letto ho letto nei giornali io ho sentito tante cose a proposito di questo Trattato ma io non l'ho letto dunque
Parla redditi dell'aspetto giuridico eccetera non non conviene perché non non sono competenti
Il primo
Con la prima norma riflessione che vorrei fare
A proposito de vere radici
Del luogo fa si dice spesso non è nel testo se ho capito bene Massimo si trattava sempre disattese dobbiamo parlare delle
Delle o delle radici cimitero
Dice radici grazie grazie tragici giù devo cristiane
è
Abbiamo visto oggi
Che
Per il Giubileo quello che concerne il Giulio abbiamo due completamente diverse versioni
Quello del
Rabbino stamattina che diceva che
Che i incidendo anzi sono per niente sono una minorità al così infine che non si può
Direi che sono alla radice del
Dell'Europa poi la versione del nostro amico che ha mostrato quanta importanza annua compiuti gli ebrei nella costruzione di tutto questo io non posso giudicare ma
Mi sembra
Un'espressione il Giubileo cristiano è un'espressione molto molto ambiguo
Perché istologicamente voleva dire i
E io sul denim nella prima generazione che diventavano cristiani
Esperienze del genere era una differenza con quelli che hanno greci o
O romani dunque
I vigili dei cristiani una cosa molto molto specifica
Mi sembra un po'pericoloso di riprendere questa allora espressione
Poi il giudaismo viene del prossimo rientra il cristianesimo viene del prossimo niente allora dovremmo dire leva di
Ci
Le
Leopardi sì e
Tre miliardi cimitero
Dell'Europa sono del prossimo e gli enti e questo sarebbe
Una cosa più giusta di dire questo e nostre radici sono in Oriente
Ma in quell'occasione
Vediamo quanto ingiusto ecco è stato detto dichiarazione perché i docenti hanno apportato tante cose alla nostra civilizzazione
I greci con una filosofia hanno portato tante cose prima del Cristianesimo io la filosofia greca i latini coglie il senso del diritto
Dell'organizzazione dell'ente l'istituzioni eccetera io mi sento scelto perché sono corretto né
Rettore né non so come si dice stiamo maneggiando dall'azionista né santo Greco perché ci sono aspetti nel pensiero così di di Aristotele schemi saremmo fanno
Insuperabile che sono
Ma mi sento anche latino perché mi piace che nelle nostre societas siano organizzati col diritto tutto questo dunque ogni santo molte molte cose
Fuori di quello che viene del Medioriente dal testo della DDA del Vangelo mente anche se questi testi possono
Esse aspetti molto molto positivi
Dunque
Mi saranno fatte
Direttore che la
Loro OPA
Arduin radici Giulio cristiani allora dimenticando tutto il resto nomine veramente giusto
Sarebbe sarebbe anche
Onestà
Di riconoscere i diritti di una parte di questi radici vengono dal prossimo rilevante e questo ci rende più vicino
D'dall'Islam da entrambe i musulmani che che sono perché siamo
Cugini molto molto vicini da questo punto di vista
Da allora dall'anno scorso ho capito che
Nelle durante
Nelle ventisette
Nazioni Unite che compongono l'Unione europea ci sono organi
Ma
Ventisette ventisette situazioni istituzionali
Diversi
Riguardo al
Alla relazione fra lo Stato e le religioni anche fra la Francia e la bella già
Dove stiamo
Laici
Non abbiamo la stessa interpretazione istituzionale come tu hai detto
Qui qui se laico e quasi come serve appunto una religione fra gli altri religioni
In Francia significa
Piuttosto stare al di sopra di
Leader distrutte allora in un certo senso e più pratico e niente in Belgio perché sì sia perché
Effettivamente da
Ma preferisco la visione francese del fatto ma si fra la il Belgio
E la Francia ci sono già differenze se si guarda gli altri nazioni
Praticamente ogni nazione
Risolve il problema della frazione relazione fra i dello Stato e le religioni un suo modo specifico ci sono quanti tipi Ginevra Lima o il ogni nazione
E
Nanni Santo più la forza
Ma ammiro molto
La tua forza di di partire in lotta ogni ventisette nazioni
Per
Come
Lottare per com'una migliore situazione
Migliore una migliore definizione dei rapporti vi saremmo grati tronco di il Cile di chiedete ad ogni azione di cambiare radicalmente il suo comportamento in questo campo dunque
Penso che forse questo
Dobbiamo lasciare alla sussidiarietà di
Compiere
Ci sono casi spesi facile indeterminazione ma
Abbiamo bisogno di una posizione
Generale
Il segno giorni intorno credo che il suo nome diceva che abbiamo bisogno di una struttura una struttura giuridica l'unione europea allora penso come Nadia penso che abbiamo bisogno di un atteggiamento generale
Per l'insieme dell'Unione Dorotea perché non
Non s'ha
O troppo poco fa Tel regina di Inghilterra parti parta
E non ha conosceva da
Per farci tutti
Indicano questo non penso che ci sia un pericolo per l'Europa che
Del
La regina diviene convertirci tutti
A noi ritenessimo
Ma ci sono altre
Religione
Religioni che veramente tutta color collo vinte ho scoperto che c'è quindi
Fossero spie prima della mia l'anno
Scorso non sapevo che c'era l'o di
Va critica misti
Da
Amicizia nascosti durante il Tibet
Essi
Ma anche anche per gli altri gruppi religiosi
Penso che si deve avere un una posizione molto chiara a livello
L'Unione opera in genere
Perché anche la condizione
Andare
Di una giusta relazione con la Turchia devo devo dire
Un rapporto con l'allora la Conferenza
Del signor Sensi che
Ma
Ho avuto due esperienze con la Turchia in questi ultimi mesi
Dopo essere finito questo non D'Antoni Vincino generalmente quando sto in famiglia in Cina ciò molto tempo per legge dunque ho letto
Un libro di Orhan Pamuk dal quale
Ha parlato che si chiama
Allora
Uno legis mai niente oppure c'è il mondo
In Italia mia no promosso il mio nome che un romanzo bellissimo bellissimo
Poi
Sono tornato di nuovo in Cina in settembre no voglio dire in marzo quindi ho letto né ne esce sino neve
Devo dire che la visione la Turchia che da
In questo romanzo mostra che
Allora ci sono aspetti molto complessivi della società turca quando si sta fuori di testa un bullo del delle grande
Città
E dunque
Io del fisco io sono stanco è stato molto aperto e l'idea che la Turchia entri nella
Nell'Unione dopo il rilievo di Orhan Pamuk
Con salutato un po'più interrogativo
Ma nell'altro senso e
In ottobre tornando dalla Cina mi sono fermato in Pakistan
Ci sono luogo
Un po'difficile oggi
Ho vissuto qualche giorni qualche giorni Carracci
La una sfera
Di Capaci
Benché sia in una provincia il silenzio e molto tollerante molto aperta molto tutto ma interrogarci e ci sono però pachistani da tutte le province dunque anche pashtun eccetera
Avere tutto questo
Mi ha fatto una impressione di
Di un mondo che sta
Chissà chi seppelliti chiesta
Domando
Peggio del peggio è parte offesa e un pezzo
E quando
Col col leuco Plano mi sono fermato a Istanbul
E che sono arrivato nella la parte moderna della città
Ho
Avevo un respiro ordine mi sono detto possono differire di ritorno in Europa perché fra Caracci esista un volo
In questa parte moderna c'è una differenza così grande
Che mi sentivo a casa
Naturalmente quando sono andato nella vecchia città con la vita che c'è in lui si sente che dice un aspetto dell'Oriente che sta e mi sconvolge anche
Miss mi è venuta dal pensiero che
La Turchia veramente un ponte fra l'Occidente e il mondo orientali che un ponte fra il mondo europeo il mondo musulmano ma non so come questo si può tradurre in senso giuridico ma
Auguro ho avuto un sentimento molto forti di questo quando sono passato in Turchia
Dunque
Penso che è tutto che posso dire su queste questioni a questo momento
No
Nissan pratiche sarebbe illusorio di pensare che tutte le nazioni dell'Unione corrotte aprendo non lo stesso modello
Ma insieme è assolutamente necessario che ci sia una politica generale per
L'insieme del
Dell'Unione propria grazie
Grazie ancora
Mi ero segnato allora io direi così per la prossima volta
Bernardo essere dottore in teologia quasi filosofo Monaco senza religione sarà secondo me può essere
Il modo migliore per presentare salvo poi uscire da questa tre giorni con ulteriori riflessioni e ripensamenti
A vivere una un nuovo titolo da aggiungere
Al prossimo incontro
Grazie ancora
O davvero tante oggi il giudice della Family che monsieur
Grazie
Abbiamo tentato vescovo Sandra giornalista giornalista belga
Con lui completeremo questa parte in cui si parla di il laicità religiosi tanti tutte le questioni che il rapporto con le minoranze in Europa
Avremo al punto di vista del giornalista non so per il sì al titolo dalla sua presentazione benvenuto nel modo
Sì buongiorno innanzitutto dovuto assentarmi ha brevemente per andare a seguire l'attività del primo maggio festa del lavoro un po'ovunque nel mondo
E visto che si in campagna elettorale quale giornalista in a indipendente avevo il dovere di trovarmi sul terreno
Malgrado vi fossero queste attività al Parlamento europeo ho ascoltato la massima attenzione alla Conferenza di stamattina
Signor molto separato di laicità e di valori europei
Ma anche del Tibet da
No ma va bene
Bene oratorio chiedo scusa i tempi accettiamo verso tuttora alla separatore presenti ventenne della comparazione tra modello europeo ma dell'americano
Quel che mi era stato chiesto di fare era però di pagare la prospettiva di adesione della Turchia all'Unione europea
Per cui
Ho un po'Riva ri lavora entro le mie note è una questione che alla quale vi sono abbastanza interessato
Anche se non a dire il vero non è che sia uno specialista giornalista specializzato in questione europea perché io vengo a un ripensamento sul terreno diciamo
In sede locale cerco anche vedere cosa succede a Bruxelles presso le varie comunità
Per cui la realtà di cui mi occupo da giornalista un'attività che riguarda le minoranze
Esistenti in questa capitale europea
All'interno della mia copertura mediatica per esempio sulla comunità turca
Di Bruxelles
Sulle persone di origine marocchina congolese a e finanche gli italiani
Dunque le minoranze più presente gli sul territorio dirlo se poi non ci sono soltanto le minoranze etniche ci sono anche le minoranze hanno religiose
C'è un'autorità abbonda ente non trattata come dovrebbe esserlo dai grandi media vale a dire latita dei gruppi religiosi musulmani Bruxelles i cattolici i buddisti in Belgio eccetera
Ovviamente
I Bray
Con questo prisma che cerco di interessarmi dibattiti in sede parlamentare se europea che belga attraverso questa autorità che cerco di fare il mio lavoro
Almeno i miei elettori a questo si interessano
I lavori stamattina si sono concentrati soprattutto sull'Europa sull'identità europea
Io vorrei farvi una piccola presentazione non molto lunga non preoccupante
Sul la anche sul progetto europeo
Perché per me
Cinque assi cinque piste di riflessione sembrano delinearsi
In merito a quel che ho sentito stamattina con il quesito centrale quello della conferenza quale Europa vogliamo per domani
L'Europa dei valori primatista
Con i valori europei vale a dire il pluralismo religioso e filosofico i diritti dell'uomo la libertà di manifestare eccetera
Tutti valori riportati nel Carta internazionale
E soprattutto anche nei testi euro credo che prima pista
I valori
Do per valori europee il pluralismo religioso
è stato un po'sconcertato dal merito antismog laico puro e duro di stamattina non ho avuto occasione di ascoltare altri
Eminenti tra esponenti del via laica
Forse no a una carta meno ci conosciamo ma c'è la cosa che mi disturba perché questo merita antismog laico puro e duro
Impatta in un certo qual modo su sul concetto di pluralismo quello delle convinzioni religiose filosofica temi sembra pur fondamentale nell'Unione europea per cui
D'accordo
Con un progetto che cerchi di rispettare tutti ma non con un Progetto te vorrebbe mettere taluni a tacere
Per ragione di fede religiosa dunque io non considero il futuro dell'Europa senza un rispetto delle minoranze religiose anche
La laicità
Come concepita dai padri fondatori non è che sia un concetto contraddittorio ma
Onnipotente che dovrebbe impadronirsi fin da adesso in Belgio non si parla di laicità si parla di neutralità
Forse questo concetto questa parola all'accezione più giusta perché la laicità in Belgio la vincita organizzata
Considerata un poco una corrente religiosa riconosciuta dallo Stato
In tale ambito lo Stato gestisce la laicità come se fosse un gruppo religioso con la propria fede che
Milita per i propri valori
Per cui sì all'Europa dei valori del pluralismo mano a un'Europa monolitica
Questo dovrebbe ricollegarsi gonne di pareri di vari oratori visto che si parla della questione tibetana del Dalai lama che insomma pur è un rappresentante religiosa non
Allora
Se essi vogliono
Solamente la museruola insomma a talune regioni allora bisogna farlo per tutte io sono stato ben lieto del resto a terzi
Di ascoltare il discorso del professore David mai né il rabbino professore docente presso l'onestà di Bruxelles e
Che ha avuto
Un proposito per quanto riguarda i valori euro per il rispetto
Dei diritti dell'uomo non notevole
Non era cattiva cosa far parlare questo oratore
Nell'ambito di questo non di un dibattito superiori sul pluralismo religioso ovviamente avremmo dovuto invitare altre persone da rappresentanti di altre religioni
Vi è poi vi sono però tentati tanto l'Europa seconda pista di riflessione cioè mi riferisco all'Europa dell'economia del mondo degli affari
Europa deve resosi già costruita sotto i nostri occhi un'Europa che sta perdendo però un po'di velocità
A seguito di questa crisi finanziaria ed economica mondiale per cui questa Europa
Ovviamente deve rilanciarsi
Grazie istanze cita durante il G venti per esempio deputato tedesco di origine greca mi è sembrato molto carente circa la necessità che vi era consolidare il modello europeo
A ripensare un'Europa del futuro una liberalità dalla da questa influenza anglosassone liberata da questa leadership
Che uno lavora realtà europea in grado di affermarsi mi era piaciuto il suo concetto dissocio superpotenza metro sessuale non conoscevo questo concetto la cosa l'ho scoperta
Mi è sembrata mi avverte non poche idee
Questo approccio sessuale dell'Europa il più appetitoso rispetto insomma l'Europa l'economia dei dati economici
E poi una terza pista
Sono separato di Europa dei valori ma qua forse entra in ballo il giorno luogo e la Turchia e la sua adesione all'Europeo non farlo dove a Giorgio politica di concetti cioè l'Europa strategica
Questa Europa geopolitica certo che la Turchia come Paese
Ciò fisicamente ha un ruolo centrale
In questa zona
Un paese a cavallo tra due mondi
Questo ha le sue implicazione tanto per dire illustrare l'importanza del giorno strategica perché io crisi recente in Georgia la guerra tra la Russa la giorno che ha mostrato qual era la dipendenza
Dell'Europa dal gas Ucraina in Provenza dall'Ucraina
Ebbene la Turchia questo suo ruolo alternativo con Progetto di gasdotto detto chiamato Nabucco che è una pista per l'Europa
Ma finché essa non c'era sempre I ricatti di Mosca
Un altro problema in ambito giorno Strategy con la diplomazia del calcio è stata sopra minata così
Insomma questa di base del calcio del football
Risale alla visita del dollaro Gullo dal gol presente la Turchia a una partita di cancelliere Manna a che vedere almeno agli ambiti una partita tra i due Paesi
L'idea era quella di promuovere un avvicinamento tra i due Paesi pur vi ricordo che
Rimangono elementi di discordia genocidio armeno
L'occupazione da parte dell'arma aerea del sul Caravà o dell'autocarro ma questa diplomazia del football
Del calcio consentirebbe deve citare due pesi ma anche per questo vi sono sfide posta in palio Jo strategica
Vale a dire questo nuovo corridoio con il grazie al quale trasportare gas verso conosco un altro esempio poche citare sono relazioni tra
Turchia e Israele
Mi sono cooperazioni notevolmente materiale dei militare di informazione e questo per
Renda stato garantire una certa sicurezza reciproca
Di certo questi attacchi sferrati da risolvere in modo selvaggio l'abbandono di Gaza beh certo hanno avuto un impatto mediatico
Notevole emotivo onde Emilia turchi ma non hanno avuto un impatto sulla relazione che questi due Paesi
Intrattengono
Certo si è consolidato il profondo antisemitismo che esiste società turca
Ma insomma
Su questo non ha inciso sulla relazione che hanno questi Paesi in materia militare di difesa di intelligenza
Poi l'Europa sociale l'Europa dei lavoratori
Certo
Nel mondo lavoro vi sono i sindacati ogni volta che
Ho avuto relazioni con la sindacalisti
Non so che come mi è sembrato che fossero noi meno entusiasti all'ingresso della Turchia per ragioni evidente perché lavorato europeo si ritroverebbero in concorrenza con i lavoratori turchi come è successo con lavoratori di altri Paesi
E ovviamente l'Europa ha un suo ruolo da svolgere insomma deve fare un po'di lobbying in un modo o in un altro
A secondo delle opinioni che si hanno e poi
L'ultimo modo per considerare Europa cioè quella che mi piace di più
Quella delle minoranze quelle delle delle identità
Che sia rispettosa in futuro delle minoranze che era disposto a tutelare le loro lingue e anche le loro religioni tanto per citare un esempio
La Turchia è un Paese laico fondato nel mille novecentoventitré settanta mila abitanti
La laicità e la religione di Stato per cui turchi sono altrettanto musulmani quanto francese possono essere cattolici
Per citare due esempi molto concreti ora il vero insomma lussuose vietato nelle università e non solo perché ma anche il la barba è vietata se non peraltro inusitata che si considera che la barba
Sia un segno di appartenenza religiosa che non al suo posto nella università in base al principio di la città per cui non mancano il dibattito in questa materia
E dove si sa che la Turchia l'incrocio di varie civiltà con popolazione a maggioranza musulmana sunnita aderito Hanefi
Ci sono molto discussione insomma che farsene di questo principio di laicità
Sito come principio fondamentale della nostra Repubblica
Repubblica laica sociale democratica
Come conciliare il tutto
Certo c'è una forte pressione del Governo turco sulle minoranze minoranza etica in Turchia
Conoscete nel caso del coordina ma anche le minoranze religiose
C'è una minoranza ortodossa assegnare Missiroli assiro Cal calde Annino
Caldei chiedo scusa c'è il resto un dossier che abbastanza scottante trattato in Turchia su una monastero ovunque sul monte Gabriele i tempi
Esiste
Da secoli
E le autorità turche esercita pressione per smantellare detto monastero poi vi spiegherò dopo come cercherò di farlo
Ma le minoranze
Insomma
Sono sempre queste angherie continue è difficile per ignoranza e continuare a difendere la loro identità e l'Europa può anche non solo è qui che potrebbe subentrare un ruolo interessante
Ho volto a insomma sarebbe quasi occasioni giocare con il bastone e la carota per
Anni per far palesare un suo ingresso in Europa
Bisogna far capire la Turchia che è necessario proteggere e tutelare queste minoranze dovremo avere una politica coerente in Europa al riguardo
Piccola digressione un inciso mi fermerò un qui per non essere troppo lungo ma intanto credo spiegarvi come si imposta il contesto in Turchia questo consente anche di capire il posizionamento dei vari partiti di vari media
Allora l'indipendenza della stampa turca io francamente non ci credo molto perché la maggior parte gruppi dei media sono nelle mani
Di amici del potere ad anca ma non ci sia solo questo concetto vasca c'è anche un suo progetto di Stato profondo cose lo Stato profondo
Fa parte cioè questo raggruppare una parte della classe militare turca con l'élite provo insomma occidentali disagiata come anche cerchi essenzialmente laica anzi fortemente laiche
I fondamentalisti laici chiamiamoli così
E si cerca di spiegare che c'è questo Stato profondo in Turchia
Che sarebbe una coalizione di questi gruppi che impedirebbe qualsiasi riforma profondità
Che metterebbe a rischio la natura dello Stato turco anche se vi sono tentativi da un lato come dall'altro
Per farlo dopo qualche mese questo partendo non c'è stato non poco trambusto mediatico dice questa vicenda credo niente che esso è stata hanno perché manca il GAI con che è un gustare ad un gruppo
Si è caricata questa Rete voto ma questo Stato profondo di gruppo terrorista
Che aveva intenzione di a fare un golpe contro l'ordine stabilito in Turchia
Onde insomma quest'opera vicenda giudiziaria con tanto di Frati per pratica presso le procure due mila cinquecento pagine ma molto difficile da leggere
Visto che si tratta di intercettazioni intercettazioni telefoniche per per lo più delle persone interessate
Allora c'è questa vige questa psicosi in Turchia per ora come rifare una riforma di un Paese quando si è di fronte a questo gruppo che impedirebbe qual sia si nella riforma qualsiasi uscita dallo schema prestabilito
Poi sin dall'arrivo della h Pappi il partito la giustizia dello sviluppo
Latour chi è entrata in una fase di stabilità politica vale a dire
Che fino all'arrivo del di questo partito era caratterizzata da coalizioni di governo l'arrivo della KPC KPI consentito la Turchia di avere una maggioranza stabile
Che ovviamente non vuole sentire parlare di elezioni anticipate visto che questo partito predomina tutto la cava principale e dove questa stabilità consente
Alla Turchia di riportare in paese cooperazione economica cooperazione militare Vieira ridare fiducia agli investitori stranieri certo
Questa stabilità economica anche altre conseguenze su
Da risolti sociali perché il partito al potere
Al partito di opposizione insomma no riparto al potere chiedo scusa non lo so è un partito islamico moderato un po'essere islamici moderati cosa forse ce n'è uno e antinomiche la cosa ma insomma il partito si presenta come
Una versione musulmana della Democrazia Cristiana all'europea pausa si constata poco a poco l'evoluzione della società turca
A
Avverso non lo so velleità islamista sempre più pronunciate verità di proibire bevande alcolizzate
Frasi credo ne abbiano sempre meno contatti coglioni avere ovunque si vada in gruppi separati uno preventivo può andare non solo dicendo negli alberghi a cinque stelle ma ci sono alberghi a cinque stelle islamici dove le donne stanno la parte domani dall'altra
Ormai questa cosa diventata comune in Turchia per una certa che il tema ovviamente
Per quelli che lo desiderano
Dunque un orientamento un po'pericoloso adottato dalla Turchia e questo non lo so
Può porre quesito verso quale modello ci si dirige un modello all'iraniana a un modello occidentale modello all'araba
Dunque Turchia stabilità politica stabilità cioè sviluppo economico che consente
Altri sviluppi ma polarizzazione costante ne inizia nei discorsi politici in Turchia
Poi le azioni anche di natura etica
Famoso conflitto signor curdi turchi
Con né questa prima del partito che dispone maggioranza deprimenti seggi e non di tipi
C'è anche una forte pressione sulle garanzie ma li ho già accennato Armeni
Coordina siriani
Ma in parallelo via anche uno sviluppo
Un ripristino del nazionalismo che si spiega per vari motivi turchi
Nel vedere la doppia lingua nella doppia veste europea con una certa ipocrisia europea che ha sempre respinto la candidatura per motivi
Mai ammessi perché la Turchia disturbo perché un grande Paese anche perché avere un Paese
A maggioranza musulmana bene fin quando non riceveranno questo messaggio chiaro a causa di questi motivi e non vi vogliamo ebbene dubito che sembra un po'frustrati
Ora trasparente io non sono affatto d'accordo rispetto la signora Emma Bonino ma non sono d'accordo con lei quando dice mi sembra strano è strano che perché lei è stata Commissario europeo non vogliamo la Turchia perché
No lei ha detto cioè se alcune persone hanno paura dell'ingresso della Turchia
Nell'Unione europea perché hanno paura che la Turchia
Abbia la più grande delegazione in seno al Parlamento europeo
Al Parlamento europeo non è che vi siano delegazioni nazionali ma dire che deputati europei non rappresentavano giustamente loro Paese
Non vanno a sedersi qualità di rappresentanti dei loro Paesi membra presenteranno un'ideologia saranno di sinistra saranno di destra saranno verde è questo che si rappresenta
Per cui immaginiamoci che la Turchia in futuro sia nell'Europa avrete eurodeputati turchi
Ma non un gruppo unico di del euro deputati turche avrete turchi all'APS e al PPI e quant'altro lei verde le cose si ripartirà in questo modo
Sì funzione in base a questi programmi e queste ideologie invece la dove le cose la cosa avverrà sicuramente Emma Bonino al tutto ragione quando dice che la Turchia
Avrà una voce preponderante al Consiglio dei Ministri
Visto che lui nelle voti si ripartiscono in funzione della popolazione nel mio paese ma insomma non si possono riscrivere le regole dell'epoca sia perché c'è un Paese che avviene che bisogna bisognerebbe riadeguare le regole solo perché il Paese grande insomma sarebbe un po'strana
Nient'altro volevo finire dicendo che chiedo scusa
Che la pensano europea sulla Turchia è importante
Ed è necessaria non soltanto per aiutare i turchi la Turchia
A continuare sulla strada verso la democrazia
Ma anche per l'Europa perché con l'ingresso della Turchia in seno all'Unione europea
Sono gli europei che beneficeranno di non poche cose vale a dire affermare che l'Europa non è più
Insomma non è più unicamente un colabrodo cristiano così tanto in Europa che mandi un messaggio di pace le varie civiltà si può sempre poi
RID parlare dell'identità dei turchi dell'Islam alla turca ma insomma può rimane un grande Paese
Un grande Paese laico
Certo abitato maggioranza modalità minima e sarebbe importante farlo entrare un progetto europeo libero e democratico grazie
Grazie
Montorsi si è parlato di Turchia di laicità di fondamentalismo di laicità
Ma di islam moderato darò la parola
A Marco
Ma ascoltando
Quest'ultima parte
Altro intervento
Non voglio
Ho compreso meglio il nuovo cioè non compreso consentito meglio di nuovo
Perché porta questa fare qua
Perché
Indosso questa stella gialla
Con tutto il fastidio che questo provoca
Anche i dubbi
Vedo però che
Il primo giorno mi pare
Che solo dove già abbiamo visto quattro cinque
Così che mi interessa
Un po'
Di
Approfondire
Il sentimento ma soprattutto la comprensione che credo di avere crediamo di avere del momento storico che attraversiamo
Potevamo temere
Potevo temere di risentire troppo nella realtà italiana
Che abbiamo e stiamo approfondendo credo
Dando un contributo alla conoscenza della storia di se stessi
Un solo e non tanto a noi va proprio ad altre componenti della classe dirigente della politica italiana
Che oggi dopo sessant'anni di partitocrazia
Credo di avere una storia molto diverse di quella che davvero hanno loro per
E in qualche misura
E quello che accade anche per questo Palazzo
Questa nostra Europa
Del quale forse sarebbe il caso
Di comprendere intanto con un tantino più di
Interesse a scorgere
Quel che ci accade
Invece di pensare a quello che
Abbiamo costruito avremmo costruito
E porci dei problemi
Al centro come tutti facciamo tutti faranno
Il problema quello adesso
Di cosa facciamo del Trattato di Lisbona
Francamente
Non mi pare
Serio interrogativo sufficiente per
Affrontare la situazione del quale stiamo e
L'avvenire che temiamo speriamo vogliamo costruire
Allora
Visto che credo stasera siamo in collegamento con Radio Radicale avevo già accennato
A questo rilievi ma non avevamo in collegamento quindi ripeto brevemente
Il modo di dire il perché che sosterrà giallo
Perché la stella gialla fu decretata
Il primo settembre o il trenta settembre del mille novecentoquarantuno
Da
Inc dal
Abbiamo letto primo settembre quarantuno
Di già dallo Stato la guerra era scoppiata eccetera ma era scoppiata
Perché quando il come
Lascio a anche scoppiata di già
Quando come perché
Diciamo un anno prima un anno e mezzo prima due anni prima
Nel trentanove e quaranta
A immediato ridosso
Di quell'incontro
Dico che il G quattro di Monaco del mille novecentotrentotto
Fra
Hitler Mussolini Chamberlain
Dare die
Cioè questo incontro
Che aveva speso con molta trepidazione
Tutta l'opinione pubblica credo allora di già mondiale in qualche misura
Però le due grandi democrazie
Europee
E non solo e i due
Rappresentanti massimi
La riforma
Nazionalista nazista e fascista
E
Nel
Trentotto ancora dal i rappresentanti della
Democrazia europee non solo controlli convenuti
Conducono l'incontro in modo tale
Che l'incontro finisce
Con la immagine
Di Mussolini uomo della pace che è riuscito a trascinare il Consigliere Hitler su questa posizione
E
Diciamo dalla Direzione beni che rientrano a casa con molti
Scontenti con molto allarme con molto sconcerto
Settembre trentotto
Dopo appena un anno scoppia tutto
E
Eppure
Erano i peana alla pace del pacifista
A Monaco poteva scoppiare la guerra
E invece era scoppiata la pace capace nel Pacifico
Che ritengo essere
Forse la pagella posizione dal più ignominia osa degli ultimi centocinquanta anni
Per cui quando voi cento compagno D'Amico
Da trentotto anni eccetera
Gli on line mentre chi dice il nocciolo dell'Unione europea oggi
La pace
Mi chiedo allora finito il suo se leninismo
Dov'è finita la forma di conoscenza della storia la nostra e dell'Europa in questo momento
Nella
Situazione dalla quale oggi ci riuniamo
Perché perché quello che vorrei tentare in questo modo
Di
Sollecitare
Prudenza intellettuale
Prudenza civile
Abbiamo stabilito quindi che nel trentotto
I grandi rappresentanti della democrazia Londra e
Parigi
Terminano quell'incontro festeggiando
E legge o dovuto a Mussolini credendo di spesa
E a Hitler la guerra scoppia dopo un po'
Lascio al copione
Nel frattempo già delle nazioni sono state occupate in Europa e nel frattempo di già
Abbiamo avuto
L'antisemitismo più sfrenato di giacché se le sue manifestazioni c'erano le leggi razziali
Eppure
Questa cosa qua questa
Stella già l'assegno di ignominia di violenza
Evidentemente non era nemmeno sospettata in realtà era già in atto è piena
Annamaria Lanza
Scrive proprio credo nel quarantadue
Che
Purtroppo anche
Le
Gli esponenti delle comunità ebraiche tedesche
Si erano fatte illusioni sulla possibilità
Di in qualche misura
Conquistare degli spazi
Di umanità di riforme diverso
Didattici dalle comunità ebraiche
Avevamo a Berlino
Il futuro dopo poco Papa Pacelli Piero dodici che come
Nunzio apostolico
Come rimproverarglielo
Se
Appunto
C'è un verranno
Darei dieci hanno le loro diplomazia della Merloni completamente
Agiscono in questo modo a questo proposito Sergio Tesser allora Segretario generale del chiedo rosse si dimette quando rientra il suo Ministro
Canalizzato si trasferisce
Negli Stati Uniti
Abbiamo quindi
Se Pacelli scrive
Dicevamo
Tranquillizzante
Al Papa
Certo se si isola la cosa
E si pensa poi
Alla Rosa Bianca c'è già la in corso di formazione
In Germania dice Bazzoli qualcosa
Poi quello lì poi la chiesa no
In realtà
Tutti diciamo tutti
Ritenevano che ancora si potesse
Trattare della attualità e c'era sta Lapenna finendo nel modo in cui sta vivendo la in Spagna
Grossi Michiel sulla legge daranno appunto
Dappertutto aveva sconvolto il mondo
Eppure se voi guardate i giornali di allora
Se noi pensiamo di allora
Ancora
I dibattiti
Le analisi erano quelle che erano
Gli enti fascisti italiani vedevano chiaro
Tanto chiaro che proponeva la liberazione dell'Italia ma la costruzione dell'Europa
In carcere
Fra i quaranta e quarantuno scrivono
Nel manifesto di Ventotene
Cioè Merrill oggi
Per noi
E la radice di
La nostra storia
Ma trova corrispondenza a mio avviso quasi
Del tutto
Sorprendente
Nella posizione del Dalai lama
L'indipendenza nonno
Autonomia
Autonomia
Riva sempre di più per tutta la Cina allora un po'l'abbiamo qui presente
Organizzazione di popoli non riconosciute qualche misura oppressi
Quindi anche delle loro situazioni esasperate a volte
E
Proprio di recente mutano
Loro muta nel suo statuto per recepire pienamente la posizione anti indipendentista e anti nazionalista
Per l'appunto
Adeguarsi alla richiesta diciamo non pacifista
Ma
Di democrazia di libertà e dei diritti del proprio popolo agli atti
Nella consapevolezza in questo modo di difendere anche i diritti di quella parte
Del popolo della loro nazione
Che
Inconsapevolmente
Complice di regimi dittatoriali o violenti
Quindi
C'è un'evoluzione nelle cose che in qualche interesse il fatto dei diritti umani
Dei diritti umani è un problema
Di un del diritto positivo al livello
Quindi diritto internazionale
Che
Anche in Europa
Viene ritenuto un racconto buono per se stesse ma noi sappiamo è stato evocato ieri mi pare
Che come Unione europea abbiamo i trattati bilaterali con quasi tutto il mondo dei dittatori come degli altri
Se dobbiamo guardare il terzo mondo il quarto c'è un articolo due sorge qualche eccezione di questi accordi bilaterali che subordinano
La fornitura di danaro e l'assistenza la subordinano a
Il progresso dei diritti umani nel rispetto delle carte
Delle dichiarazioni dei diritti dell'uomo in quei regimi
Abbiamo ormai
Forse non potremo più continuare ma fatto credo decine e decine di interrogazioni sotto tutti i commissari
Competenti su questo vendere di rarissimamente abbiamo avuto risposte decorose dico decorose chiedevamo forse è questo
Allora
Se quelle la situazione
Interrogarsi noi che
Forse
Sospettabile ma negli stessi timorosi
Di un'analisi
Da quaranta
Radicalmente
Pessimista
Sulla forza
Delle leggi vigenti
Delle leggi vigenti democratiche vidi vigere davvero
Al posto della dirigenza
Invece
Delle norme di fatto giuridiche
Che venivano dal fascismo
Sostanzialmente
Nel rapporto e comportamenti delle istituzioni
Assolutamente
Scandalose
Da parte di chi è qualche cosa del manifesto adesso non lo ritrovo di Ventotene nel quale
Altiero
Innesto
Descrivono
Quando
Sinfonici sarà si fosse ecceduto alle illusioni e della restaurazione democratica delle degli
Sovranità nazionali degli Stati nazionali
Allora il rischio maggiore e di vedere
Ben presto i limiti
Assumere le vesti
Celli di socialisti progressisti e via dicendo subito immediatamente in nome di quello
Lui
Instaurare
Il lo Stato nazionale con
La sua realtà
Antistorica che non poteva
Ma ma già nel quarantuno questo e perché
La metamorfosi del male
Già
Nel quarantuno
Attilio Spinelli e Rossella prevedeva
Noi
Poi viene scritto
Appunto
Amare ma Noè oggi abbiamo fatto quel lavoro che abbiamo fatto di letture di rilettura della nostra storia istituzionale italiana
Abbiamo fatta come iniziativa come Satyagraha l'abbiamo fatta in dieci giorni
In quell'indice
Che cosa non si temeva magari Satyagraha è una
Forse sforzo e di di seppellire ma verità
No e farsene forte perché di seppellire quelle di seppellire forza
E
De il Manifesto del sequestro
E quello che è accaduto
Continuiamo ad avere paura quindi lo penna
Consegniamo piene le paura
Dei Mille estreme destre nazionaliste
Ma non sono che il sottoprodotto naturale tardivo
Di come
Abbiamo nei nostri Stati anche in Europa ci arriveremo
Con più difficoltà
Abbiamo in realtà
In quanto
Eredi
Gli spinelli in quanto eredi di De Gasperi eredi di Adenauer tutte queste cose che sappiamo
Abbiamo
Governato mentendo hanno gli stessi la verità della storia
Della quale stavamo facendo parte
Cosa
Intendo dire
Ma
Queste Europa
Che
In questo Parlamento
Nell'ottantaquattro ottantacinque
Disegna una riforma
Anche quella immaginata e alla lettera
Nei due anni fa sto ripeto
Per quaranta e quarantuno sono due isolati chiusi in galera
Il nazismo Stansted è un fondo in tutta l'Europa dappertutto sono isolati e non hanno partiti veri e propri con loro
A questo punto loro prevedono proprio e temono è indicano qual è il pericolo il pericolo che
In progressisti
Indosseranno
Dismettendo non so la loro storia giacobina nazionalista
Smetteranno
Metteranno indosseranno
Gli abiti europeisti federalisti
Per meglio realizzare invece una realtà sostanzialmente vecchie una restaurazione
E
Nell'ottantacinque invece il Parlamento se viene fuori quella proposta questo disegno del Parlamento di una Europa
E il disegno grossomodo riesce a essere il classico diamo
Cioè l'ispirazione quale
Non possiamo cioè non riusciamo a tradurlo ma si fa un grande passo in quella direzione fino all'ottantacinque tant'è vero poi c'è la relazione
Grossomodo
Il Senato
Dello
Federazione degli Stati Uniti ed Europa è composto dal come quello americano dagli
Rappresentanti degli Stati
Uno a tre
Senza grandi dai rappresentanti degli Stati
Il
Parlamento la Camera
Bassa Lacamera quest'influenza è fatto
Composto invece in maggiore la relazione anche
Alla entità numerica
Dei vari Stati come compensazione qualche equilibrio americano
Devo dire americana
Brescia
Esecutivo
E a questo o certi grosso problema del nostro disegno è quello di Altiero
Appunto poi di passare anche ad immaginare la fattibilità nei vari Stati
Di questo
Però lì c'era
I trattati diceva ieri
Vigente ogni trattato apportato qualcosa in più
Poiché ha soggiunto
Della
Doveroso naturalmente se lo guardiamo di per sé
Non se lo guardiamo nel contesto dei mutamenti nel frattempo accadono in Europa e nel mondo
Ma sempre
Poi dice
A questo punto invece questo nuovo qua trattato che
Non ammanco la forza per il momento di decollare questo trattato in realtà per la prima volta fa passi indietro
E questo accade
Dopo che
Di già
La reazione
Credo
Che noi decideremo dovremmo decidere
Di fare in tempi
Di nuovo un po'folle ma certo non di quindici giorni perché la storia è più complessa
Lo stesso lavoro come dire storiografico storico di lettura che abbiamo fatto per la realtà italiana
Necessari
Perché e necessario anche comprendere come Altiero Spinelli fino all'ultimo
E forse il suo ultimo è stato accelerato
La preoccupazione dal dolore di quello che lui prevedere stava accadendo
Quando
Avendo sperato in un illuso
Di avere convinto almeno l'Italia
Con
Nel momento di Presidenza del Consiglio italiano a Milano
Di
Far proprio rinnovare
La direzione di marcia il salto del Parlamento europeo appunto dell'ottantacinque
Quando riusciamo
A fine luglio mi pare di ricordare si riesce ad avere
Un'ulteriore tappa per cui
Le una posizione contraria viene sconfitta lì
Quando Dell'Orco
Si rassegna a questa
Vittoria dei federalisti in quel momento operanti
E a un certo punto deve ricevere basta come Presidente la Commissione non faccio più
Proposte
Ahimè purtroppo fa delle proposte ad agosto
In pochi mesi la rovina
L'atto unico del Lussemburgo
Che appunto vede
Noi
Opposti e Altiero che si vede negato mi pare dal Partito Comunista che cos'era
Saturno ha letto in questa occasione mi pare e cioè negato il tempo di parola
Riesce ad usare il nostro e mi pare che lui dichiara l'astensione
Mentre come lo dice certo voi votate contro e io nella mia condizione mi astengo
E
Non vorrei avere un ricordo sbagliato ma Virgilio più grave in quel momento
Avrebbe dato conto meglio ancora io ricordo ecco se vuoi in queste cose il ricordo è così umanamente
Pregnante
C'è io non ricordo appunto non il fatto poi ufficiale ma ricordo di affanno oggi un po'
Interrogativi che ci ponevamo si poneva anche al tiro quando dovevamo quella soluzione diversa sulle realtà parlò con del tempo che avevamo tolto ai non iscritti no chiudevamo fa
E da quel momento la reazione
Continuata con piccoli alti e bassi ma la direzione di marcia che stanno per seppellire
Lento e la decisione la riforma proposta dal Parlamento europeo
Con
Una insperata forse perché ricordiamo allora relatore conservatori britannici dalla Commissione
Che ci hanno aiutato moltissimo
Avevamo un giovane
Rappresentante del Partito laburista che era funzionario allora
Collaborò bene con Altiero con
Meno i parlamentari se ben ricordo
Ma avemmo quindi
Una situazione nella quale sicuramente le posizioni italiane
Furono
Forse nessuno ricordavo valuti in quanto
Il fatto che non avevamo la Presidenza Craxi e il Ministero degli altri di Andreotti
E devo dire che Andreotti in su uno splendido federalista in quel caso in quel caso lui fu d'accordo complice
Nella convocazione di Milano con le tesi che dava e con la sua abilità
Riuscì a sostenerle ancora sempre proprio Andreotti quello che invece non federalista agli amici arrabbiava
Come in tutto il lavoro magnifico che Andreotti ha fatto per l'adesione di Spagna e Portogallo che è un merito incredibile noi dobbiamo pure avere presente queste
Pagine di storia
Adesso a che punto siamo arrivati comunque
Credo fino
Al due mila e quattro due mila e cinque
L'Europa era motivo di speranza ma di speranza e rivoluzionare ante
Credo che in nome e per conto dell'Europa che appunto
La caduta dell'impero sovietico dell'ordine sovietico trova delle impazienza e alternativa
Prova no delle tensioni alternative all'Europa
L'Europa della libertà l'Europa l'Europa lo Stato
L'Europa e non la Russia ma l'Europa
Non indipendenti ma e all'Europa questo è l'altro caratteristica fondamentale l'indipendenza quasi come strumentale a deve essere divenire europee
E intanto allerta europea c'è stato questo
E
La Turchia
Ragion per cui è stato possibile
Un lavoro di riforma intenso
Proprio perché c'era anche questa posizione dell'Europa l'adesione
è legata al riforme democratiche e liberali e il democristiano
Demmo islamico
A Ponte nel Damon islamico col suo partito in realtà aveva pur dirlo compio un cammino che non hanno nemmeno per un decimo tentato io dico di percorrere
In altri
Amici laici che per vent'anni si erano alternati al loro posto
Va bene prima di questo
Laici si laici
Ma un pollai di politicamente
Le riforme anche nelle prigioni anche queste altre cose
Li dobbiamo ma che cosa con questo è un mito copia dell'Europa d'altra parte il PD più della media dei beni più della Turchia a titoli
Proprio storici
Quando noi nelle nostre
Paesi dovevamo lottare contro la destra e l'ASI contro l'estrema destra e a sinistra contro il Movimento Sociale e il Partito comunista antieuropea antiatlantica cd
Su questo non c'era dubbio bisogna ricordarlo questo anche Pietro Nenni
In quel guadagno in quegli anni all'inizio degli anni Cinquanta il premio Stalin della pace
In
Germania avevamo un nome Holler Laura
Socialdemocratico che difendeva la nazione tedesca contro le cose europeo esiste di Adenauer avremmo solo spacchi in Belgio Schumann in Francia
Per
Regia un po'a da no Spacca
Fra parlavo dei socialisti e dico se no il mondo socialista era nazionalista neutraliste apparentemente ed altro
Raccolto e il passato che abbiamo avuto
Io in questi giorni restò
Grazie al compagno che sta studiando 'sta roba
Recuperato
Le straordinarie visione
Non solo di Altiero de il Manifesto del federalismo
La devo assolutamente una visione
Di carattere
Geopolitica
Con delle forme di consapevolezza
Che raggiungevano il convergevano con quelle nostro
Del grande federalismo continentale
Ma era Churchill
Grazie
A rileggerlo in queste cose operativa almeno uno ci ricorda ecco perché
A Strasburgo cioè
Winston Churchill insomma no un po'Patrice
Al CIPE due c'è un pezzo di ma qui niente
Ma il contributo se nasce il Consiglio d'Europa perché questo è un uomo
Ma pensate che all'università di Zurigo nel settembre il quarantasei
Settembre quarantasei
Lui Valli e
Dobbiamo erigere qualcosa come gli Stati Uniti ed Europa e l'imperativo e costantemente settembre quarantasei
Se vogliamo portare bene la nostra opera dopo la sconfitta
Della Germania del nazismo eccetera
Dobbiamo portare a bene dobbiamo terminare sinceramente l'opera di ricostruzione
Dei Stati Uniti d'Europa
La loro struttura dovrà essere concepite in modo tale che la potenza materiale di ogni Stato
Diventi senza importanza come
I piccoli Paesi conteranno tanto quanto i grandi
E
La visione del Senato come poi
No
Il Consiglio tra breve
E si assicureranno il rispetto il dovuto il loro contributo a questa causa comune contro le sovranità nazionali
Se vogliamo creare gli Stati Uniti ed Europa
Quale che sia il nome bisogna cominciare subito
Quarantasei non quarantotto varate quarantasei
E viene fuori
Danno di un disegno Stati Uniti e dice la Gran Bretagna
Non può
Entrare in questo
Togliendoci il comma uguali
Perché se si toglie il CONAI da poco
Ecco che viene la visione geopolitica
La Europa grande con queste dato il merito delle regioni del mondo allora quarantasei
Devono a questo punto effetti la Gran Bretagna lui viene il correggere in Europa validi discute ai palestinesi per
L'imperativo agli Stati Uniti ed Europa e li disegna ne parla nel convento
Direi convoca già
Appunto questa che non so quanti sono versati della
Nel ricordo anche la Conferenza dell'Aja
Quattro e undici maggio quarantotto presieduta dal silenzio
Parte oggi l'ottanta delegati fra cui politiche la delegazione britannica e di cento coerente deputati e avendo avuto l'uno scontro enorme con i laburisti a
A Londra eppure porta cento quaranta deputati di cui ventidue laburisti
E
Silenzio e Luis invita iniziali badate ve lo ricordo maggio quarantotto
Al Consiglio d'Europa chi ci sono lì allo il Milan ricorre ad aver ma ora frosone mi trovo Rishear con cui le dava il Cardarelli Bertrand Russel
E Altiero Spinelli
Presenti anche osservatori di uso e scandalosa e nella sua visione viene presto anche
Una esplicitazione i tre cerchi mi pare
Cerchi come si chiamano Matteo va beh interiore cerchi cioè quali però espressi e detto Stati Uniti
Europa
Commovente ed è già
Churchill ha cominciato a rivedere il suo giudizio sul nero e
E a questo punto quindi l'obiettivo è questo
Noi abbiamo alcuni anni fa preso l'iniziativa dicendo che c'eravamo per gli Stati Uniti d'Europa e delle degli stadi ed Europa ed America
Tentammo di lanciarla questa cosa
E quando avevamo d'Europa contemporaneamente non potevamo pensare al comma qualche non era un altro storicamente mezzo il Mediterraneo
Abbiamo ricordato dal sultano del Marocco a Israele ma
Oggi che cosa sta accadendo in tutto questo
Quello che accade e che noi abbiamo disgustato perché di questo si tratta i popoli Marco ali non solo
Il popolo ma bene rendete conto che dopo trent'anni dopo vent'anni non si osa nemmeno parlare del passaporto europeo
Della carta della doppia nazionalità limite c'è per tutto quanto si potrebbe magari essere una nazionalità euro è dato niente
E
Il divieto assoluto di un referendum europeo le ferendo ma europei solo la somma dei recuperi della menzogna della sovranità nazionale trasferito al momento elettorale
Vincolo su questo sempre nel Parlamento Major tutto la presenza degli indipendentisti danesi diciamo no
Nel Parlamento europeo costantemente bombe che pure è stato qui venticinque anni facendo uno splendido lavoro di parlamentare
Però ormai referendum europeo
Mai niente elezioni europee ma no tutti quanti
L'Europa niente è quindi viene fuori quello che è naturale mie niente cittadinanza europea quindi pass non passaporti non edizioni non referendum
E
Non il servizio civile
Non tante altre cose nulla di questo e invece
L'ultimo
L'ultimo accordo l'ultimo trattato quale
Comunque non c'è manco la bandiera non c'è l'inno
Vedremo
Realisticamente si concede queste cose piene
Beh sul piano delle generazioni
Vien fuori in fondo la bandiera europea
Quello che aveva permesso di avere la speranza di un'alternativa perfetti bravo è per la Turchia ad aver significato quello di riassumere
Quella grande funzione storica che aveva conosciuto quando
Loro esposta in quel modo mentre l'Italia lo dicevo prima e amo comuniste missini contro non solo l'Europa ma contro la NATO abbia amo loro mezzi in quel posto non erano i turchi che sono i primi ad aderire alla NATO in quel momento ad esporsi
Per tutti quanti noi occidentali ISMU appunto no quello che viene fuori è sicuramente
L'intervento non ha potuto restare ma insomma Censi lo rivedremo
Stato molto importante le cose che dice ma allora volevo dire
Sì questo è quello che stiamo vivendo
Non c'è qualche rischio peggiore
Guardate
Prima del nazismo e del fascismo
C'erano altri nomi per indicare le avventure tragiche dell'umanità
Poi si chiama nazismo fascismo
Poi faticosamente
Qualche decennio dopo Paul porto si comincia però ad ammettere che l'altra cosa comunista
No
Qual è
Ci sarà un nuovo nome
Su quello che può Minazzato cifra lo pongo in Italia mal me lo pongo anche qui
Quello che è certo e il che nel mille novecentotrentotto quaranta
Il meglio del pensiero politico tutti quanti e non vedeva quello che lei stava maturando l'aver tolto Shoah e tutto il resto
Quando
Che non è il primo episodio tutti conoscono
Quando un certo punto ormai
Ad ferrea anni dalla morte come un topo come un verme ed anche di
No perché poi questi
Questi popolare volto
Questi che hanno grande successo i capaci davvero di tutto
Hanno sempre grande
Settantacinque alle ottanta ottantacinque per cento
Dirigente favorevole poi con i nostri media che non sono quelli soliti del
Degli anni trenta
E poi però
Morirono settanta milioni di persone soli sei milioni di ebrei morirono altri dieci milioni di tedeschi non solo gli ebrei rom e gli altri morirono tutti i mezzi stile tutti quanti
Questa è la storia e che a farsi vedere tutti però
Ci fu solo il Governo danese che pure in un momento in cui praticamente erano trionfanti in archivio in Europa i nazisti
Nel momento in cui Altiero gli altri stavano
In quelle condizioni in carcere a scrivere
Già il disegno dell'Europa con il nazismo trionfante beh c'è qualcuno in Danimarca il Governo danese
Quando gli viene l'ordine imporre
Sia i sei mila in
Mi pare che sono fossero
Sei mila tedeschi fuggiti apolidi
E ai millesettecento con la cifra danesi dovevano imporre
La
Stella gialla la risposta fu ufficiale se è questo
Vorreste fare
Voi Marino sappiate che il primo e di indossare la stessa gialla sarà il sovrano
Il re
Un piccolo Stato
Oggi
Questa stella gialla
Dinanzi a quello che accade nel mondo
Dinanzi a quello che accade d'Europa dinanzi alle cose che
Con un calore
Che forse non aveva avuto l'occasione
Non di provare ma di manifestare ieri più Virgilio ad altro
Nel parlare un po'
Della situazione nella quale ci troviamo
Quando poi
Mi pare abbiamo da non
Dimenticare
I popoli interni sono praticamente delusi ma direi forse anche nausea altri
L'eurobarometro ci racconta queste cose le percentuali ma poi voteranno un po'di persone quelle che voteranno mobilitate
Dallo sforzo di regime dei vari Paesi pochi ahimè voteranno conoscono in modo
Votassero noi
E poi c'è l'altra grande responsabilità
Questa davvero imperdonabile
Il popolo israeliano
La Commissione voleva non si vedeva con Moratti Rossana
Alla fine fu costretto a fare un sondaggio
Il popolo israeliano eh
Lucido sui limiti i guai la sporcizia europeo
Ma è in maggioranza più leggere due terzi dei tre quarti per l'adesione immediata all'Unione europea
Allora la politica israeliana non riesce a fare questo
Non esiste
Lei parla d'altro
Abbiamo ventisette mi pare il CIP sei anni fa parlamentari della Knesset chiedere il coesa di Arpac radicale su questo
Tutto scompare ma a Bruxelles contenta come Bruxelles AirOne contentissima del fatto che non si desse di stare il Consiglio
No non volesse dare una risposta positiva
Morto il titolo a quella realtà che si stava determinando in Jugoslavia dicevano democrazia
Europa
Allora no per carità voi dovete continuare ad essere neutrali era la risposta di Bruxelles e delle altre cose no no no serve
Tutt'altro
Alla base poi dell'impazzimento anche lì che è stato possibile a Milosevic sia da fare
Perché c'era una risposta ed era pronto invocata
Dalle varie parti
Dell'ex Jugoslavia non allora ce ne occupammo sulla volando con loro che vendeva prima idea riproporre
Di sottoporre l'operato di Milosevic al Tribunale internazionale
Novantuno mi pare all'Otello rigidissima allora legifera a Roma
Allora
Di questo e poi se stiamo attenti
Dietro questo ieri tutti sono stati stupiti anche il nostro
Amico federalista
Belga
Non ci credeva perché ma
Polli nel fare un'analisi delle azioni dice che un terzo
Del Bilancio complessivo ed io della Unione europea
C'è duecentouno miliardi
A me e
Rappresenta una spesa re militare
No
E che ci sono due milioni i militari
E quindi mi pare che questo è cosa da tenere presente a livello strutturale
Ventisette eserciti
Ventisette magari di servizi c'erano i servizi segreti ventisette realtà
Tentammo
Un tempo di supplire
Alla
Catastrofe della caduta della gente
Con l'Unione europea tentammo su quello anche di far andare avanti per lo si risolve nulla
Allora questa è la realtà che abbiamo dinanzi
E come reagire a questo in queste elezioni
Che cosa dobbiamo tenere
Io la indice la pace ma quale pace la pace è una questione che riguarda gli Stati
La pace la guerra
E e molto spesso gli istanti in questione hanno la guerra civile contro il proprio popolo
E questo viene ignorato
E come nel Tibet appunto è quella che vediamo in Cina
Uno dei motivi per i quali credo che la lotta del popolo tibetano ed eseguita delle lamentele è si trova dinanzi a questo come loro perché è una lotta che nel momento stesso ed evidente
Si afferma è diventa era l'otto uiguro diventa nota mongola dappertutto per i cinesi perché una proposta di riforma e di libertà e democrazia brevi cinesi
Noi infatti versano nelle a Roma
Abbiamo
Tra l'altro
Free Tibet for ufficialità
Questo che va all'attacco benissimo
Allora voglio smetterla
Un casino probabilmente ma di certo
Quello che voglio dire la foto della quale
Occorre probabilmente prendere rispondere vera o no
La foto dei popoli anche dei popoli come quello israeliano
Ma pensate quello marocchino
Risorse come aveva chiesto nell'ottantacinque
Sul tattica
L'adesione quale sarebbe la reazione
Nello stato che riesce miracolosamente
Allora essere messo in pericolo serio dal fondamentalismo
Nell'Argentina e nella
Algeria che sembra tragicamente incapace di vedere affermarsi la ragionevolezza
E no Bruxelles alla niente su tutte queste cose nulla anzi Creta e non muovere
Ok sia
Al Cal seguiamo questa questione niente sviluppo federalista
Così allora
Non voglio sicuramente evitare il rischio di a sparire
Un uccello del Malù malaugurio ma ritengo di dovere alla storia d'Europa della Shoah di quegli anni piovere
Indossare questo come invito a ripensare la storia delle responsabilità che abbiamo
Ereditato e che oggi dinanzi al
Pericolo di vedere se realizzata
La Shoah ma se il realizzato in modo tale che tutti assai realizzato perfino
Gli assassini
Perfino
La storia reale
Quale c'è stata quindi noi vogliamo anche questo ricordare oggi e dire levarla se per caso
Qualcuno nel nostro Paese non si rendesse conto noi abbiamo fatto quel
Che i ritardi la metamorfosi del male che e poi ha avuto Monno come fascista nazista comunista quello che
è stato compiuto non dare il tenda da non so chi adesso le quegli altri ma nemmeno ad Almirante tra gli altri
è stata compiuta dalla Prima Repubblica
Che ha massacrato ma anche questo tutti che verrebbero dello
Che ha massacrato la costituzione della democrazia e ha iniziato un percorso
Possa
Un percorso di cui Berlusconi
Oggi è il prodotto
Nel vuoto nel deserto ormai di speranze di convenzioni la nausea degli elettori che sono stati della CGIL e dagli altri conti da diverso tempo fa sì che
Berlusca
Scusa a fine folle
Tutta in discesa gli altri sono in sé
Ed è cosa che bisogna temere
Perché gli uomini che appunto guadagnano
La capacità di fare tutto capaci davvero di tutto in genere sono soprattutto capaci poi
Di
Creare
Il male per sé per gli altri nella storia sono quelli che vanno tutte Mutti
Ne abbiamo cercato e cerchiamo
Nel modo è possibile di aiutare i buoni e niente
Divenire buoni a quasi niente come sarebbe urgente
Nella situazione storica italiana ed europea
Tutto qui scusate la lunghezza è la stessa
Grazie
Grazie a Marco Pannella sull'ordine dei lavori
Va beh abbiamo fino alle ore otto sia la sala che la interpretazione quindi anche se sarebbe teoricamente ragionevole
Proporre una pausa però in realtà poi abbiamo poco più di un'ora e mezza per il dibattito e quindi forse
Voi anche difficile qui non ci sono servizi di
Barra eccetera perché il Parlamento quindi quello che io vi proporrei
E di andare avanti con il dibattito che andare dibattito fino di andare avanti fino alle ore otto e quindi di non fare alcuna paura e questo naturalmente si può fare se facciamo uno sforzo supplementare sappiamo che
La giornata è stata lunga e che appunto non non siamo delle condizioni migliori e di ristorazione complessiva però questo è quello che
Riproporre avevamo segnato
Alcune richieste di persona che volevano intervenire era anche un'altra fase del dibattito però ce l'abbiamo qui Marco Perduca ora lei ricorderà mi rivolgo in particolare ai relatori sia di queste che delle altre sessioni anche loro si volessero
Ritornare a intervenire a dire qualcosa
A commento anche di quello che è stato detto alloro verrà data una una priorità per il resto come sapete ogni partecipante e a pieno titolo partecipante anche per intervenire
Incluso miscelare SIS che vedo che però sistema si stava allontanando ed avevamo iscritto a parlare Michel Cicchetti ascriva attuale criticità
Quindi va bene sul punto e poi torna
E
Chiederei a Perduca agli prendere in mano la situazione da par suo e di governare questa Assemblea
Grazie Cappato
Soltanto la voce di Cappato poteva far risaltare la pausa che io invece avevo proposto e quindi purtroppo poi
Il silenziatore teniamo assenso e quindi andiamo avanti prima però di dare la parola
A Nicolò spiegata la ma anche che l'aveva chiesta poco fa volevo salutare la presenza in sala del compagno Nicolò Rinaldi che il Segretario generale aggiunto del gruppo dell'ALDE sono nostri ospiti
Che è anche
Del uno dei capolista dell'Italia dei Valori per le prossime elezioni europee nel collegio Italia centrale pende in bocca al lupo ancora per la campagna elettorale Nicola ottica Talamanca astenere mai Frank mai esserci da semmai lui o se esprimo in programma anni di Hebron Soru finora
Dopo ci sarà anche in Mamprin discorsi di chi pensa che magari affronterà alcuni dei punti che sono stati già sollevati questa mattina mi ha anche pomeriggio
No quella legge sociali hanno la leggine alcune leggi che sono state recentemente adottate svilupparli Naldi era
Diciamo una preparazione a fare un intervento ampio anche perché noi siamo tutti molto curiosi di sapere su che cosa verterà alla sua campagna elettorale e quella della lista dell'Italia dei Valori per le prossime elezioni europee
Nicola ottica Talamanca che ci farà la grazia di parlare l'italiano casa sua sciocca un sei tre LIS bis ma l'aver mandato in
Grazie signor Presidente
Signor sia
Essi dire il nome di Dio non irriguardoso nei corretta di Bismarck regali se si dicono della parola da
Io no qualche preoccupazione domani intervengo più ampiamente ma qualche preoccupazione
Sono dobbiamo guardarci dall'essere giudicati dal futuro
Questi giorni in cui come adesso giudichiamo parte degli anni Trenta i partigiani quaranta
E credo che il monito della stella valga anche
Per noi ma per molti versi
Un po'preoccupato quanto sento dire che i musulmani buoni sono quelli che non fanno positivismo
Un po'preoccupato quanto sento dire da un greco tedesco all'ombra che lui si offende che una donna inglese porta il velo
Un po'preoccupato quando sento dire da qualcuno che propone laicismo la città
Che
Ben
Non si può mica cambiare la domenica perché quelle per i lavoratori
E quindi
Non si tocca la domenica e non si può dare il venerdì
Allora la preoccupazione che
Dentro noi stessi dobbiamo riconoscere
Se per caso
Nel promozione della laicità dello Stato non rischiamo di dare
Munizioni
A quello che io credo che esista
E credo che sia
Pericoloso negarlo
Che è una islamofobia latente nella nostra vita politica la nostra istituzione
La tenterei in molti esplicita in moltissime
Allora io iniziato con Vismara comprendente traduco con signori e signore
Ecco
Queste queste espressioni
Secondo me dove
Dove
Ci si appiattisce su quello che è già acquisito dalla Chiesa
Cristiana
E come si difende quello come valore laico l'obbligo di chiudere i negozi la domenica
La proibizione di chiuderli degli ordini
L'obbligo di mettersi la in un certo tipo di vestito la proibizione di metterci un altro tipo di
Vestito
Questo non promuove una visione dell'Europa
Veramente laica
Veramente
Rispettosa delle scelte individuali
Poi alla fine a quello che come radicali ci interessa
Questo il promuove una visione
Più una Europa che difende
Valori non principi ma valori io soltanto a questi di differenza perché sono differenze importanti in altre lingue forse più che in Italia
Ma i valori non sono i principi
Difende valori che noi ereditiamo da una sua disse no sedicente maggioranza
Ma che non rappresento né invece la volontà
Dei cittadini che volta per volta quando glielo si chiede quando si al diritto di chiederglielo scelgono la libertà
Quindi questo è soltanto la piccola preoccupazione che per un po'dal sentire linguaggio di di alcuni che che ne hanno parlato
In più tutto quello che ha detto Angiolo Bandinelli adesso non so dove però Colosi la tutto quello che ha detto lui prima lo ripeto per citazione grazie
Grazie Nicola
Quanto detto poco fa
Dai Marco Cappato naturalmente a parte la cancellazione della pausa ricordo per sua morsa
Così sorridente era un invito anche a manifestarsi per partecipare a questa ulteriore fase di dibattito che può essere magari ulteriormente stimolata
Da
La
Presentazione nicchie Bones poggiai che medica
Bombe a forestali scena rispetto del I che al suo non rispettare già stesse Morgano esercenti fruisce Sven qualche inc
Fuori Santanché qui ci vuol dire ad alta scialli allorché in Afghanistan and risente dalla mensa Manfred Dental Caraccio RAI stessa mobili
Lui giudici libertà dunque ci parlerà appunto ci parlerà brevemente di questa presentazione a te la parola Ingrascì meno è andata in chi Funari
La ringrazio per avermi invitato a parlare oggi di questo punto scottante appunto di questo tutto molto interessata desideri introduzione di di alcune leggi in Afghanistan
Che contengono alcuni aspetti della legge Stella Sharia
In particolar modo per fare la parte sciita in Afghanistan e che sarà tradotta in una legge nazionale ripeto che si va a l'appunto dell'Europa del futuro dell'Europa per loro adesso brevemente del ruolo dell'Europa proprio nell'affrontare
Queste tematiche
In particolar modo comunque i diritti umani in generale
Allora come tanti di voi sicuramente già sapranno questa legge è stata introdotta in Afghanistan nell'anno due mila e nove
Ed è stata molto controversa poco o perché restringere meno altri istruttrici che fa perché restringe
Propri diritti in particolar modo di alcune parti la popolazione in Afghanistan
Sicuramente dunque preoccupa
Tutto il Paese non soltanto appunto questa la parte del temete pressata c'è stato in fatto una richiesta internazionale proprio da fare il leader mondiale hanno condannato questa legge e in particolar modo
Perché soprattutto la situazione abbastanza tragica dei diritti delle donne in Afghanistan e questa sembra una sorta di passo indietro piuttosto che un passo in avanti
Che in alta e più che è necessario l'auspicabile presente Karzai per rispondere dunque tutto ciò inviato questa legge ministri per la giustizia affinché questa venisse rivista
Litro perché giace ancora oggi ma per noi non avevo visto tutto ciò come
Una risposta adeguata e sufficiente dovunque riconosciamo proprio l'importanza di realtà di continuare a fare pressione sul Governo afgano
Non soltanto per rivedere questa legge certo che ci sono dei timori che questa legge dal TAR silenziosamente sul modo sornione possa realtà essere approvata per legge deve essere abrogata sicuramente in toto
Da che comprometta i diritti delle donne in Afghanistan
Dunque abbiamo lanciato un appello
Abbiamo già più raccolto più di mille firme l'abbiamo già inviata all'ambasciata afgana quadrato a Bruxelles e prendiate ieri ha proprio per sostenere questo appello che abbiamo lanciato abbiamo già portato avanti un'analisi proprio
Esattamente tutto quello anche lei danno condannato tutto quello che è controverso nella legge defezione niente vero dunque questa legge addirittura peggiore di quanto in realtà non si può se non fosse stato detto
Ieri per quanto riguarda gli aspetti di questa legge
Sui quali ci si è concentrati sono la legittimità azione Pizza ampio del dello stupro all'interno dei vincoli coniugali anche alcune disposizioni che permettono agli uomini di impedire alla propria donna di lasciare la propria casa
Ad esempio per andare a cercare un posto di lavoro per altri motivi che possano andare
Controlla verso il lex contro la legge tradizionale
Ma oltre a queste disposizioni secondo noi
Soprattutto una Italia per così dire di aspetti che sopra perché scriminato aree contro le donne
Dunque che sostengono anzi giuste tenore veemenza contro le donne ad esempio la legge
Non permette ad esempio le dopo né di avere la custode sempre dei propri bambini le donne devono avere anche l'autorizzazione del proprio garante che sarà il padre ad esempio
Per potersi sposare
è inoltre ciò e giustifica e legittima e matrimoni forzati migliora o meno la possibilità di essere politica mi erano invece talmente no
E poi entrate le donne vengono trattate essenzialmente come una proprietà un maggior costo ma di una proprietà del dell'home Salento obbligate ad avere sesso contro mio marito almeno ogni due settimane sopra Vigato dunque le donne inoltre sono dipendenti per la proposta il professore sostentamento sono dipendenti proprio da allora risponda la loro disponibilità ad avere senso copro marito ogni due settimane
Dunque si tratta di una legge veramente preoccupati salti disposizione veramente che ci preoccupano tutti perché non riconosco l'esempio che lo stupro anche altri dentro il vincolo matrimoniale è un crimine è un crimine perpetrato contro la donna
Ed è stato come un crimine deve essere approvate come un con qualcosa di criminale
Inoltre c'è anche un impatto di questa legge
Sì bambini perché ad esempio la donna una ragazza si possano anche sedici anni
Il matrimonio
Fra minori oppure il matrimonio tra un adultero dei minorenni
Anche permesso
D'altra parte senso Arrigoni minorenne sono permessi e noi continuiamo a non fare al meglio anche al di fuori del matrimonio andati fa del matrimonio e dentro il matrimonio
E dico questo anche un impatto negativo sul trattamento di bambini che ancora una volta sono trattati come un oggetto
Questi articoli della legge
Dunque
Vero vanno sicuramente contro vi erano tutti gli obblighi invece delle convenzioni internazionali sui diritti umani
è inoltre in vi erano anche la Costituzione stessa afgana che promette di tutelare i diritti di tutti i cittadini a prescindere dal loro sesso
E non trova proprio contro anche tutti gli obblighi previsti da trattati carte internazionali
Come ho già detto ieri ed emanato da questa operato già con l'ambasciatore afgano a Bruxelles
Già assicurato dunque che ha il Governo sta rivedendo questa legge ha espresso un certo ottimismo anche a tal riguardo all'asta detto infatti che il Governo è presente Karzai
Sono disposto a rivedere la legge che alla fine verranno appunto abrogate tolte tutte quelle parti che sono atti che discriminano
La donna ma
Per quanto ci riguarda la nostra prospettiva queste garanzie questa assicurazioni non sono sufficienti assolutamente no
E dunque non bisogna essere appunto compiacenti non bisogna essere inattivi e fare in modo che la legge segue il suo corso no bisogna agire
è dunque il leader mondiale anche i leader europei devono continuare proprio persevera nel loro impegno devono affrontare questo questo argomento
Sicuramente ci sono problematiche preoccupazioni in termini del del
Dei diritti umani in Afghanistan in questa Regione dunque la democrazia e diritti umani non solo dei lussi non sono dei lussi appunto che possono essere ignorati trascurati in Afghanistan ma si tratta
Di qualcosa di fondamentale per il futuro del Paese e poi
L'Europa viene vista come leader anche in termini di protezione dei diritti umani e dunque se l'Europa non faranno stesso in Afghanistan da ciò potrebbe compromettere la sua capacità e la sua abilitati poter parlare di queste tematiche per promuoverla anche in altri Paesi
Dunque speriamo che con la dovuta preziosa e questa legge venga rifiutata dal Governo afgano che protesto perché il processo venga insabbiato dunque lo vogliamo continuare
A mantenere questo è il livello di pressione a monitorare i progressi demolizione di questo progetto di legge grazie
Ai cercato lepre queste io vederti riesce Renzo esaudire si sarà d'accordo ad essi PRAE interessa è quella
Lei promesse dell'ambasciatore non sono sufficienti bene perché ne abbiamo un'ambasciatrice dell'Afghanistan è che anche farne parte membro della famiglia reale ci siamo già incontrati
Abbiamo già incontrato due il Governatore magico tra dove governate da chi sono recati in vista recentemente in Italia uno il Governatore della provincia di Bari neanche una donna
Che sarà molto molto critica proprio dalla legge che l'atto era descritto
Sì perché io qua conosco questi dettagli e sono veramente effettivamente risulta molto più preoccupante di quanto non traspaia dai media
Io che importante sicuramente organizzare questa campagna importante che tutti partecipano a questo esercizio Emma Bonino tra l'altro è stata una delle promotrici dell'appello che le appena menzionato e sicuramente le tutti gli altri continueranno a ad impegnarsi maggiormente proprio in questa tematica franoso turno
E
A escludo che Saiti aera Nawaz del verde d'name dovranno essere sente sì mai
Mancava
Ah ecco grazie dare ora oggettiva
Dunque lui ormonali
Parlare quando vuole
Va bene
Due parole su
I temi trattati da
Chiarezza canna che anzi pietà
E da un nostro amico Cox saluto
E che riguardano la Turchia
Il mese scorso sono stato per quattordici giorni ospite dello Stato turco in un tour
L'invito partiva da una serie di convegni come qua da ieri che avevamo organizzato e che mi hanno consentito di
Poter discutere
Con quasi tutte le massime autorità istituzionali e anche culturali
Alla parte più interessante è stata anche la possibilità di
Conversare a lungo con molti giornalisti turchi
La maggior parte dei quali sono sicuramente influenzati dalla
Situazione diciamo
Dall'intreccio anche delle proprietà che i giornali turchi hanno
E che sono stati anche a monte di un tema richiamato lo scontro tra il Primo Ministro Erdogan e il
L'Unione industriali degli industriali turchi
Scandalo che naturalmente
Ha avuto un peso anche a mio avviso nella scadenza elettorale del ventinove di marzo
Credo che sia utile proprio cogliere questa occasione in particolare cercare di partire da quello che ci veniva suggerito da che non si cioè un'indagine sullo stato
Di democratizzazione della Turchia proprio perché cosa che un tema che i radicali da tempo portano avanti l'ingresso dalla Turchia ma che
A mio avviso assume adesso una caratteristica anche strategico Jo politica di grande importanza
Volevo dire che questo tour non ha avuto un carattere diciamo di incontro con i soggetti ufficiali io sono stato a lungo a conversare con il direttore di agosto che il giornale
Turco armeno
In cui scriveva vinte il giornalista che è stato assassinato un anno due anni fa appunto in
Nel sotto la redazione di di agosto
E o
Ho avuto modo di contattare molti giornalisti tra cui
La signora attinte che
Una turca che parla molto bene l'italiano avendo frequentato la scuola di l'Istituto italiano di cultura detta anche la scuola che collegata adesso
E che
Con la quale ha preso anche l'impegno di realizzare nei prossimi mesi un convegno a Istanbul è un altro a Roma che ha per oggetto proprio la limitazione della libertà di stampa in
In Turchia
Questo voglio segnalare perché nel momento in cui approfondiamo l'indagine sullo stato di democratizzazione confermiamo la intenzione
Dell'ingresso dalla Turchia come passaggio strategico determinante questo apre uno spazio di lavoro progettuale politico che naturalmente si accompagna anche alle possibili diffidenze
Ma che mi ha consentito di poter constatare che
Il tour che io ho realizzato per esempio sono stato lo richiamo proprio
A attaccate Xausa
Sono stato a Vanni cioè realtà della
Della motoria che di fatto una ghiotta dove di i curdi hanno il
Diciamo il Governo della della Regione e anche della città di Van stessa
Con la quale ho avuto modo di conversare a lungo dalle quali sono venuti aspetti anche interessanti
Tra le altre tre cose la prima e la prima occasione la mia vita in cui ho avuto una scorta per tre giorni perché la presenza appunto il PKK poteva
Far temere per fortuna si è rivelato una occasione simpatica perché con i poliziotti appunto di vanno siamo
Stati simpaticamente insieme anche a cena e quindi non è stata una situazione realtà variegate di imbarazzo
è importante che ci ricolleghiamo anche i dati umani
Caro Marco perché se no perdiamo di vista la diciamo mission sulla quale ci muoviamo come radicali e finiamo per entrare in un tecnicismo che qualche volta ci far disperdere la intelligenza di passaggi politici
Che invece sono fortemente collegate a questa nostra intenzione culturale
Dicevo che questo aspetto non può essere trascurato perché è vero che l'approccio che ne abbiamo dato all'ingresso della Turchia che ha visto Emma protagonista con un convegno importantissimo fatto qui ha poi subito una sorta di rallentamento ma è altrettanto vero che nel momento in cui vogliamo realizzare un'indagine
Ebbene che teniamo anche in conto alcuni aspetti che io vi voglio qui testimoniare
Il primo di questi aspetti e per esempio che
Io ho incontrato anche molti ambasciatori ho incontrato coloro che hanno in questo momento un rapporto molto intenso con la Russia e che sono tentati da suggerire alla Turchia
Ho un approccio immediato proprio di fronte a quello che può essere un una sorta di ma riduzione dello slancio dell'ingresso verso la Turchia per la da tutti e in Europa in relazione all'atteggiamento assunto
Dalla Comunità europea
Qui c'è da aprire una piccola parentesi la stessa vicenda che che vede l'Europa produrre dei dice forme di ambiguità possono essere parallelamente lette anche Massa Turchia dove esistono gruppi dirigenti e soggetti che lavorano contro
L'ingresso della Turchia in Europa esistono anche interessi materiali esistono gli interessi materiali non so di molti soggetti che operano all'interno della situazione industriale europea
Che ha come ente che svolgono funzioni di mediazione che non hanno interesse all'ingresso della Turchia in Europa e quindi di conseguenza operano per rallentare questa questa intenzione ma cosa che ho rilevato in questo viaggio
Che esiste uno spazio di praticabilità molto importante che può riguardare anche il destino dalla vicenda radicale che su questo terreno ma costruito una credibilità
E che per esempio
A bisogno di realizzare nel futuro appuntamenti occasioni che siano collegate ai passaggi reali dove il
L'elemento più significativo che io constatato lì
Per esempio il problema dell'ingresso dalla Turchia non riguarda fondamentalmente anche l'assetto geopolitico l'abbiamo accennato lo avevo accennato ieri in un altro intervento quando appunto di fronte alla caratteristica specifica
Della mappa del mondo dei commerci del mondo
Noi abbiamo una tripartizione
Di interessi materiali per cui i trentatré Bindi miliardi di
Dollari che riguardano il bacino della degli interessi economico-commerciali
Vedono l'America essere titolare del l'undici per cento vedo ad esempio del dell'un terzo vedono l'Europa titolare di questo un terzo ingresso distribuito nella mappa del mondo
è altrettanto evidente che però l'Europa non riesce a soddisfare in termini di ruolo politico quello che appunto potrebbe essere il significativo momento di rappresentazione istituzionale per cui
Sì spinge verso tentazioni si parla di G due perché la crisi economica rende esplicito che bisognerà ridisegnare una nuova mappa del mondo e quindi dei poteri del mondo ed altrettanto evidente che questo Simo dell'erario
Anche in relazione al fatto che l'Europa o sarà unità rifatti diventerà il soggetto istituzionale in grado di raccogliere naturalmente nutrito anche di quei valori di diritto e
Di calare che scala caratterizzano che molto spesso vengono evocati ma che poi sono sostanzialmente assenti non dimentichiamo che l'Europa ha per esempio Marco accennava partecipato alla deflagrazione della Jugoslavia
Accettando impunemente di vedersi questa realtà che era nel suo seno
Disperdersi in mille rivoli e ci siamo trovati con la vicenda di sembra inizia ci siamo trovati con la vicenda del Kosovo
Perché questo non è identità di un soggetto politico che è in grado di intervenire sul
Piano internazionale con un ruolo nel quale nel quale c'è anche da pagare un prezzo nonostante tutto
Perché diventa importante questo ragionamento della Turchia perché è assolutamente evidente che il monitoraggio su quello che veniva chiamata l'indagine dello stadio di demotivazione fondamentale e i contributi che sono stati riversati qui sono molto significativi
Però è altrettanto vero
Che forse manca un'iniziativa anche nostra adeguata per andare a sollecitare diciamo una sinergia con con la realtà io ho voluto citare il caso di agosto il caso dei giornalisti
Perché mi sono ritrovato ad essere lì non come il rappresentante di una lobby ma come colui che per esempio aveva realizzato un convegno sulla questione armena con la comunità armena di Roma e con il Collegio pontificio almeno udite udite
Il che aveva creato una qualche tipo di problema nei confronti degli amici turchi e poi abbiamo riproposto lo stesso questa chiave di lettura della questione turco armena con il contributo degli amici turchi
Questo ha fatto generare una situazione per la quale da parte della dello Stato turco di soggetti intellettuali del mondo turco vi è la volontà di realizzare per l'aprile due mila dieci un grande appuntamento internazionale qui a Strasburgo
Che ha per oggetto appunto la definizione non soltanto della vicenda turco armena
Sì e e anche i problemi dei rapporti tra Turchia e armi e euro
Cosa intendo dire intendo dire che evidentemente restano intatti tutti gli aspetti di uno sopra l'ISMU turco restano assolutamente evidenti problemi della della tutela
Della tutela dell'esercito sulla laicità turca che lascia piuttosto perplessi
Tre sono evidenti molti interessi sostanziali materiali molto ben evidenti ma resta e qui stalli la forte intuizione che l'ingresso della Turchia significa
La possibilità di portare l'Europa ad essere non soltanto multiculturale e molti religiosa e molte attività ma anche titolare di un ruolo strategico nella vicenda dei Balcani
Nella vicenda del Caspio nella vicenda dei rapporti con l'Iran e quindi con tutto il Medioriente su quale noto l'Europa non interviene mai la vicenda mediorientale il conflitto israelo palestinese resta sempre ai margini non c'è mai una voce europea che interviene su questo
E cioè o c'è questo processo di emancipazione urgente sostanziale che ci vede partecipi di fronte alla crisi
Internazionale come attori primari con tutto il carico anche di prezzi da pagare
Oppure di fatto tutto il lavoro che si pensa di poter costruire sulla vicenda europea resterà frantumato e disperso quindi il filone
Che riguarda l'ingresso dalla Turchia riguarda un processo generale strategico di grande importanza sul quale il contributo alla vigilanza relativamente a quelli che sono gli aspetti della crescita dei diritti umani in in Turchia compreso quello
Che è stato citato oggi per esempio da da ben stretto
Il quale è rimasto molto impressionato dai i libri di Pamuk che credo abbia ben individuato il fatto che esistono profonde differenze tra Istanbul anche alla e diciamo la parte interna della Turchia dove esistono elementi
A mio avviso non sono sufficienti a ridurre questa nostra azione che potrebbe essere uno dei di ATC fondamentali dell'azione radicale una volta che la stessa dovesse essere espulsa da questa istituzione
Nella quale siamo stati presenti eppure abbiamo dovuto assistere nonostante l'intenso lavoro ha solo un sentimento suo
A suo diciamo in qualche misura ridurre la propria Energia la sua capacità di influenzare mutare la propria rotta
Questa è una istituzione che ha fiaccato Spinelli il
L'uomo che ha intuito il federalismo europeo che ha fiaccato la presenza radicale
E che quindi ha bisogno di energie molto intense dall'esterno per mutare una rotta perché la intelligenza delle cose lo renda necessario perché nessuna mappa del mondo si potrà fare senza la intensa azione dell'Europa
Ma di un'Europa che abbia la capacità di essere non soltanto l'aggregazione di piccoli interessi di Stati ma di essere un'entità con tutti i prezzi politici anche materiali che devono essere pagati
Era il collegamento che facevo questa mattina vicenda di Guantanamo che sicuramente va rimproverato agli Stati Uniti ma intanto negli errori commessi dagli Stati Uniti c'è anche l'intervento della lotta al
Contro il terrorismo che di fatto l'Europa non ha mai inteso esercitare come una funzione che la riguarda e che poi invece potrebbe riguardava intensamente e cioè non esiste un'esercito roba e anche se ci sono
Immense Spesal
Per la militari esistente una impossibilità dell'Europa di assumere un ruolo strategico e questo ruolo strategico alla luce dalla crisi economica non è più rinviabile la vicenda della Turchia e parte integrante di questo mosaico
E la vicenda radicare può essere il contributo determinante e decisivo
A far sì che questi elementi con tutti gli ostacoli che la situazione presenta
Possono essere per noi diciamo uno degli ingredienti fondamentali dell'agenda che intendiamo costruire in questa scadenza Roberto e nell'immediato dopo voto per l'appuntamento appunto all'Assemblea dei ministri
Grazie oggetti e anche grazie per continuare questo lavoro costante di attenzione alla Turchia no io ho cinque iscritti a parlare se vuole può essere il sesto no grazie
Non importa ho detto è stato sì allora sempre avete venire una parolaccia è nemica no forno ai c'è NN gravano Emanuele
è che non si è capito perché
Vada parlava è ormai la gente laddove viene fuori da
Fuori dal microfono ha parlato della guerra dell'acqua attorno alle stelle lasciamo
Lo lascia ma credo che comunque si dovesse ricordare il
Lavoro dirigenti Ripa di quaderni radicali che ha iniziato un tentativo di avvicinare studiosi storici e politologi su una questione che rimane
Probabilmente molto accesa visto e considerato che il ventiquattro scorso si è celebrato ancora una volta entrato novanta ottennale mi pare ho qua entra navale dell'eccidio tra Armenia e Turchia però devo dire che una delle poche occasioni in cui si sono visti Armeni turche intorno a un tavolo
A parlare di questa questione è stato grazie quaderni radicali
Leggo adesso la lista degli iscritti a parlare e avendo noi un'ora scarsa conico spererei che
Gli oratori riuscissero a stare nei dieci minuti e questi sono Gaetano Saturno Niccolò Rinaldi mai Colaci spero che invece non SISS e Antonio stanco
Gaeta
Sarà un intervento molto breve si distacca anche un po'dalle tematiche trattate finora
Prima Marco parlava di servizio civile servizio civile europeo io volevo semplicemente cogliere l'occasione per ringraziare in primis il partito e poi l'Associazione esperanto radica la struzzi io per aver dato atto parlo a nome di tutti noi
Che lavoriamo sia Roma che a Bruxelles e che ogni giorno ragazzi del servizio civile per darci l'opportunità
Di operare in concreto in quello che è uno dei principi guida del dell'Europa ovvero l'unità nella diversità
Diversità intesa sotto più punti di vista diversità culturale politica e soprattutto quella che trattiamo non è quella linguistica
Sono ormai all'ordine del giorno le varie discriminazioni all'interno dell'Unione europea
Soprattutto dal punto di vista del rispetto delle lingue la tutela e la salvaguardia
Noi operiamo ogni giorno da un punto di vista non soltanto di ufficio stampa ma di organizzazione di eventi di manifestazioni affinché la lingua diventi una vera e propria promotrice del patrimonio culturale nazionale
Deve diventare a nostro avviso una risorsa naturale affinché possa essere tutelata e rispettata da tutti quanti
Questo è in linea generale quello che ci siamo prefissi da Roma da Bruxelles e da New Yorker
Purtroppo i vari processi di globalizzazione sono hanno fatto sì che sono potesse avvenire in concreto comunque ne cerchiamo di contrastare nel nostro piccolo questa
Questa piccola condanna lei è sei mila lingue e mondiali probabilmente da
Qui a un tot di anni le varie lingue verranno dimezzate di cui
Centoventotto lingue europee andranno perse
Questo è il nostro obiettivo cercare di tutelarli il più possibile
E di fare in modo che le varie diversità attraverso la cultura le tradizioni locali possano essere rispettate grazie ringrazio il partito ed era
Grazie Gaetano lo abbiamo annunciato più volte il nostro compagno radicale intanto iscritto Nicola Rinaldi Segretario generale aggiunto del gruppo al day e candidato capolista o tra i capoliste
Del l'Italia dei Valori per le prossime europee
Diciamo possiamo di essendo stato il gene diciamo stringato Gaetano Truppo e parlare anche un quarto d'ora venti minuti
E per illustrare il programma elettorale dell'Italia dei Valori
Io credo che
Il contributo politico maggiore che ho dato a queste giornate sia stato di
Essermi attivato stamattina per far rientrare
Egli aveva ovvero la dottoressa Ercoli Royal Fintecna cantare a fotografare lo stato do tutto ciò che non poteva essere
Sarei stato meno efficace perché in realtà era una questione che si doveva
Definire con direttrice generale che si occupa di queste cose va bene e anche di tenervi puniti qua fino alle otto anziché fino alle sei domani confermati fino alle dodici e trenta questa ancora la mia ultima notizia tornare
Abbiamo bene
è in corso e non verrà mai fine avete avuto un piccolo assaggio abbiamo in realtà tutti avuto un piccolo assaggio dalla burocrazia europea
E quando prendiamo Marco Pannella la bellissima relazione che io ho ascoltato da una parte e dall'altra parte
Questo labirinto di procedure questa mentalità che naturalmente oggi voglio dire ha prodotto un piccolo esempio che non ha assolutamente peso significato però ci rendiamo conto come sul piatto della bilancia la burocrazia pesa molto di più di tanta politica
Ricordiamoci che la burocrazia
Tutto sommato è stata lei che ha ucciso l'Unione Sovietica ha ucciso il comunismo reale
E io ho l'impressione che ci stia provando la seconda volta uccidendo l'Unione europea
Ma il vero problema non è qua nelle regole nel nostro palazzo
C'è stato un redattore del Parlamento europeo che sono molto contento che i compagni radicali anche il primo maggio possono animare rendendolo meno tenebrosa meno silenziose di quanto soli
Usualmente sia
Spero problema naturalmente il questa opinione pubblica con la quale noi ci confrontiamo ogni giorno con grande difficoltà e che è un'opinione pubblica sorda e abbiamo dei media sordi
Siamo no no menomale perché guarda
Se noi dovessimo solo a fine legislatura tracciare un piccolo bilancio di quello che è stato fatto anche e soprattutto grazie soltanto le battaglie radicali cui al Parlamento europeo lo mettiamo da una parte all'altra parte vediamo quanta
Quante risonanza hanno avuto sui media italiani
Dolorose qua
Doloroso appunto quali sono i mezzi però mio problema non è questo il problema
E dove sta andando questa coscienza europea perché Pannella ragione e una un'Europa che si è persa che si sta perdendo un'Europa che ha perso la sua memoria perso
Io ricordo divertente settecento mila giovani
Tedesche francesi polacchi italiani inglesi che si sono massacrati gli uni contro gli altri a colpi di maglio mentre trincee nel fango col gas
Questa era l'Europa di mio nonno e non è l'Europa
Del Medioevo con l'Europa della seconda guerra mondiale del bombardamento di Dresda che ha fatto più vittime di Nagasaki e di Hiroshima
O l'Europa che a livello istituzionale no ma a livello di conoscenza pubblica probabilmente si sta perdendo anche la consapevolezza di una parola sulla quale possiamo così concentrare tutto l'orrore che la Shoah
Tante volte io dico non sono certamente bisogno di ricordarlo a voi ma ai visitatori che vengono qui e che vede una struttura come questa le cabine gli interpreti corridori questo opulenza di governate
Non so che i veri fatte ma prima di venire al Parlamento europeo ma dovrebbe andare a vedere tre blinkava poi venite al Parlamento europeo e si capisce medica
Il percorso che abbiamo fatto di quali traumi siamo
Tutti quanti figlio
E su questo il ritardo che stiamo accumulando e
E dolorosa è veramente doloroso
Tuttavia
Io sono stato invitato a parlare un po'dalla campagna elettorale che
Che stiamo
Mettendo in atto con una con con l'Italia dei Valori evidente dirò qualche cosa su questa mia su questa mia candidatura ascoltato prima l'intervento della nostra amica
Che ha parlato dell'Afghanistan che un Paese al quale io sono molto legato perché ciò abitato ci ho vissuto sulla fatto due anni
E per certi aspetti e vorrei
Con molto più piacere parlarvi occuparmi di di Afghanistan che continua a seguire quel Parlamento europeo che in nome di quella che è una campagna elettorale
Per le elezioni europee in Italia
Che per certi aspetti la campagna elettorale più impossibile perché abbiamo da una parte il Parlamento europeo che percepito come lontano come
Dico inutile ma sicuramente come qualche cosa molti pensano ancora che abbia soltanto poteri consulte attivi
D'altra parte
Tutta una serie di dibattiti che sono terribilmente inquinati dalle questioni nazionale è molto difficile per qualcuno come me che ha lavorato per quasi vent'anni le istituzioni europee andare a vendere il verbo europeo in una campagna elettorale italiana
Forse è più facile in una lista radicale altrove può essere può essere più difficile però l'altra ragione di di sgomento vedendo lo stato dell'Europa
E che in realtà
E su questo mi ritrovo
Nelle battaglie ormai come dire quasi canoniche dell'Italia dei Valori
Che tutto questo tutte queste battaglie ci portano su un punto sul quale in Italia non c'è il dibattito calata la scure nessuno vuole parlare
Che di fatto il nostro Paese è un Paese che fuori dall'Europa
Paese che non so se ancora possiamo considerare europea
Quando la direttrice dell'Agenzia delle entrate ci
Ci fa sapere che l'evasione fiscale ha superato i duecento miliardi di euro allora
La tragedia possiamo dire quante cose si potrebbero fare quanti soldi per la ricerca potremmo dare altro dato naturalmente la morte della ricerca o le grandi difficoltà per la ricerca italiana rispetto al resto d'Europa
Ricordiamoci negli Stati Uniti in questo periodo stanno aumentando del venti per cento le loro spese nella ricerca
Momento di crisi si investe saranno i primi più pronti e altri Paesi europei certo non abbassano l'Italia sta smantellando
Ma ci potremo chiedere quante cose appunto si potrebbe contribuire a risolvere il nostro Paese con il recupero anche parziale di un'evasione fiscale come queste che possiamo chiedere per quale ragione non è la madre di tutte le battaglie politiche però
Io mi pongo poi il problema quasi antropologico ma che razza di Paese è un Paese come questo
Dove ormai è talmente diffuso un comportamento che nel resto d'Europa non esiste
Cioè molti paesi europei l'evasione fiscale considerata la più incriminate ignobile un misfatto nei confronti della comunità in molti Paesi esiste ma dei livelli assolutamente incomparabili rispetto a quello italiano
O se prendiamo la lista non soltanto il conflitto di interessi del Presidente del Consiglio ma la lista dei conflitti di interessi di cui anche tutta la galassia radicale credo sia stata di prima tante volte
Questo intreccio di controllori che controllano loro stessi
Di potere che sono autoreferenziali
Di paletti che non ci sono più
E che fa sì che il nostro Paese si è ancora una volta un'eccezione rispetto
Rispetto al resto dell'Europa
O se prendiamo
E torniamo la burocrazia altro che burocrazia europea la pubblica amministrazione italiana io insomma
Facendo comitati guardate il bordo Economic Forum che ha stilato una stima classifica dei cento diciassette Paesi economie industrializzate nel mondo hanno collocato per Pubblica amministrazione e l'Italia al cento quattordicesimo posto
Su cento dice esattamente siamo in fondo
E per competitività e capacità di attrazione degli investimenti esteri al quarantatresimo posto quindi dopo tutti gli altri dell'Unione europea
O prendiamo per ci sono tante compagna
La questione delle donne il coinvolgimento delle donne nella politica nell'economia
Ma è possibile che
Anche qui poi bisogna vedere quali parametri sono utilizzati per questo questa classifica specifica ma
L'Italia è al ventiseiesimo posto il ventisettesimo e Malta
Come tasso di don impegnate e con un ruolo nell'economia e nella politica al ventiseiesimo posto su ventisette
Ho un Paese dove l'illegalità ormai diffusa ma non è che me interessano poi le questioni che vengono trattate trenta sono importanti anche quelle sui grandi titoli ma
Mi pare abbiamo superato le settecento mila cause condominiali in corso
Questo sarebbe il paese del buon vicinato dei rapporti amichevoli piacevoli solitari sul pianerottolo di casa
Queste realtà vuol dire che c'è sempre il furbo che ci sono gli amministratori di condominio che a volte sono conniventi appunto altro piccolo conflitto d'interesse con
Con qualche condomino
Che le regole magari non sono chiare che c'è confusione
E si finisce nella litigiosità passa potrei andare avanti ma il quadro che
Che io sto
Vedendo sempre di più come italiano che vive da tanto tempo all'estro pur avendo mantenuto un rapporto costante
Anche familiare ho tre figli tutti nati in Italia o perfettamente coscienza di quello che voglio dire di Trenitalia crescere dei figli in Italia per il periodo in cui gli anni in cui sono stati sono stati
In giù
Da una parte dell'Europa dall'altro
E piano piano noi stiamo
Siamo fuori
è una delle anomalie dell'Italia che è sempre stato politicamente un aggancio con d'Europa che è stata la tradizione radicale che rispetto a tante tradizioni europee è sempre stata
Più avanti che internazionale più europeista con un dibattito molto più sofisticato con un approfondimento storico che altri non avevano si sta facendo di tutto per
Per soffoca
No quindi anche questo titolo di merito che l'Italia ha avuto un partito radicale transnazionale BO
Questo ci porta un po'al tema della
Organizzazione delle forze laiche liberaldemocratica radicali nella nella politica
Ora
Se questo nostro Paese da una parte se se l'Europa
Che difficoltosa burocratica che certamente non ci aiuta dall'altra noi come come ci comportiamo innanzitutto la nostra esperienza è quella che siamo rappresentate al Parlamento europeo
Da attori da giornalisti famosi che poi poco fanno
Da forse avremo le veline
Campioni sportivi o altro
Ma anziché agganciarci all'Europa Moro mi pare che ce ne stacchiamo sempre di più
Come Marco sa bene su ventisette Paesi altro dato che con una volta di più una martellata in testa né siamo al ventisettesimo posto per grado di presenze
Al Parlamento europeo di attività posso dire non certo una piaggeria di circostanza perché posso dirlo a testa alta
Ripetendo lo a ogni occasione possibile che Marco Cappato è stato uno dei parlamentari più attivi forse secondo me il parlamentare europeo più esemplare di questa legislatura
Sotto tanti punti di vista non soltanto non soltanto per
Per il la mole del lavoro politico ma realtà anche per un
Certo stile una certa
Al
Se ora appunto ci sono i belli nonché devono presentarsi visto che si
Questi questi nuovi impongono va beh comunque abbiamo questo mondo
Questo questo problema io ricevuto la la l'offerta di di candidatura inaspettata ad Antonio Di Pietro
E gli ho detto guarda io non ti porto nulla che non non non ho un voto non ha una tessera non sono una di quelle persone che generalmente si mettono in lista e soprattutto che si mettono in lista e pieni alti magari si mettono in lista quattordicesimo posto tanto per dire
E
Trovo che sia comunque di per sé una piccola buona notizia nella panorama italiano e una anomalia positiva
Allora anche una persona che come me che certamente conosce questa istituzione che conosce l'istituzione europea in generale che
Agli piccolo vantaggio di parlare le lingue rispetto a tanti altri parlamentare europeo aspiranti parlamentare europea abbia avuto come dire una sorta di di di possibilità
E ho assunto questo compito con una riflessione difficile con condiviso anche con con con alcuni compagni qua
Ma con senso di di dovere di responsabilità proprio perché il lavoro da compiere è molto
Io posso soltanto dire questo naturalmente auguro alla alla lista radicale il successo che che si merita perché insomma ci dovrebbe essere una giustizia Napoli dovrebbe essere una giustizia questo a questo mondo quindi
Mi auguro che ci sia una una una rappresentanza radicale
Piccola o grande che sia ma visibile ben organizzata nel prossimo Parlamento e senz'altro se così non sarà sarà una enorme perdita per questa istituzione e per il gruppo
Dell'alleanza dei liberaldemocratici per l'Europa chiaramente perché questo è un sarà un buco difficile da da colmare
Posso dire comunque in particolar modo se avrò la possibilità di essere eletto e come capolista io si sono capolista come Italia siamo tutti dottori nel senso che ne
Sono il numero tre prima dell'ordine alfabetico così pare dopo Di Pietro De Magistris che comunque conducono le liste in tutta in tutti gli altri collegi del del del Paese
Però insomma in una veste o nell'altra senz'altro e ne ho già parlato anche con con chi di dovere io sarò pensiero nella misura del possibile
Di aiutare tutte quelle che sono le battaglie radicali che qua al Parlamento europeo devono continuare a trovare voce trovare ogni forma di appoggio e quindi facciamo un buon lavoro
Grazie Nicola e quindi in bocca al dopo anche per queste prossime o mese scarso o no abbondante che ci aspetta
Abbondante che appalta abbondante come la pausa che non c'è stato fra
La da fuori è stato mai Colacicco interessa ESA prendere alle sei di segue dei caccia
Adesso abbiamo un altro attore che può rimanere a sedere se vuole dovrebbe spiegarci qualcosa sulla sigla allora non sono qui per
Investe dirlo vista e in effetti i vorrei parlare dell'Afghanistan perché c'è qualcosa secondo me su quale dobbiamo concentrarci in termini di diritti umani
Ho
Alcuni elementi deprimenti una anche
Io ho citati e anche dei punti più positivi comunque vorrei esordire ampi
Il fatto che
In Afghanistan si stanno svolgendo dei fatti veramente sanguinosi
A discapito della popolazione locale
Tutta colpa vostra parla troppo rapidamente l'italiano ci oratore mi sono abituato a questi ritmi comunque il secondo elemento negativo che vorrei sollevare e questo
Sappiamo che c'è una forte produzione di oppio che sta veramente diventando sempre più sulla
Mi dai i talebani sono veramente
Organizzati attorno a questa produzione di oppio quindi sembra veramente non si è mangiato niente di positivo da questa situazione ci sono molti troppi
Molti dettagli e men che potremo ancora enunciare riguarda questa situazione terzo punto che vorrei sollevare
Riguarda
Alla situazione della finalista d'intervento britannico
All'ex San dentro il grande avuto problemi simili Emma
Devo dire che
Altri generali si sono comportati nello stesso modo
E hanno svolto la loro parata di vittoria
Ad oggi
Anche bambini si dice di smetta di fare qualcosa di negativo e questo certamente un qualcosa che a un certo impatto
Ma vediamo anche non si riesce a far niente in questo Paese non si riesce ad intervenire spero che di il genocidio sia fuori questione per la maggior parte delle persone
Perché non si può procedere diciannovenne questa Nazione non rispetta i diritti umani quindi possiamo lasciare che il genocidio venga commesso
Dobbiamo cercare ad operarsi migliorare le situazioni dell'istruzione migliorare la pace incrementare l'occupazione le condizioni di lavoro
La con le condizioni di vita veramente generali e di questo Paese e spero che nelle prossime centinaia d'anni forse
Queste cose non succederanno più ma mi rendo conto della difficoltà
Di questo Obiettivo nel cambiare questa situazione detto questo però vorrei ricordare a tutti
Che bisogna in affetti guardarsi attorno a destra sinistra in alto in basso attorno all'Afghanistan
Mi se consideriamo la Cina l'India ad esempio ci sono dei villaggi dei Paesi
Dove ci sono e questo sospetto poche bambine poche figlie
Sono Paesi concezione di persone però sono tutti figli maschi e noi sappiamo benissimo che cosa è stato fatto giusto perché quando non si hanno soldi si fa un aborto in questi Paesi
Allora semplicemente si affonda il bambino si butta giù dalla Rupe Tarpea quindi
Sappiamo benissimo che questo non è l'unico luogo dove queste cose succedono e questo mi porta il mio sul punto successivo mi spiace vedere che il Sindaco nel più presente tra noi alcuni mesi fa
è stata aperta una seconda sinagoga ad annoverare in Germania
E in effetti c'è una comunità ebraica Ammin quella zona
C'è stato un grosso flusso di Jebreal senza dall'Ucraina che sono ortodossi e
La comunità ebraica tedesca più anziana tende ad essere conservativa in certi casi liberale ci sono state molte difficoltà nel cercare di capire cosa si può fare cosa non si può fare cosa le donne potevano fa nell'ambito di questa comunità
Le donne tutto acciaio ISEE e hanno fatto quello che volevo andando nella loro congregazione eccetera
Ma
Ci sono stati quindi dei conflitti per la differenza
Ma che non vogliamo che tutto questo avvenga e l'ho citato soltanto per dire che si tratta di problemi che non sono un solo soltanto diffusa a livello geografico ma anche a livello religioso perché nell'ambito di comunità religiose spesso ci sono questi conflitti
E
E c'è un altro punto piuttosto inquietante che vorrei citare il fatto che molto spesso
Sette si è parlato dei preservativi Dellai se eccetera e io sono mezzo tedesco anch'io e devo dire che
Sono veramente imbarazzato della posizione Presa dal Papa
Sono deluso del fatto che la Germania non abbiamo potuto fare nulla riguardo quindi e non abbiamo potuto intervenire veramente mio cerco di non essere troppo tedesco
E vorrei adesso
Farne una piccola punto sono un po'come volta rispetto i vostri diritti ma difendo anche la dignità umana quindi
Rispetto veramente tutti
Adesso arriviamo ad un altro punto o
L'ultimo punto che forse con la DC solleva un po'
Nessuno è sicuramente l'unione di più piccola ma anche più rivoltato per così dire al servizio l'anonimo abbiamo quasi più soldi così perché nessun membro ma siamo comunque riusciti a fare una petizione
Per l'otto marzo del due mila otto se non mi sbaglio contro nell'abitazione
In Iran
Abbiamo raggiunto circa mille firme che mi ha inviato dunque al capo del Ministro delle distinzioni randagi tutta una parte di un movimento interna se non è quello forse partecipata anche voi non so se siate coinvolti ma siamo gli unici che si attiva da questo punto di vista sarebbe veramente un favor un piacere
Vedere che anche se effettivamente anche il Parlamento l'intera nazione esso una bozza di disegno di legge che l'istanza ma facendo senza una sua strada sta seguendo il suo iter per poter alla fin fine improprio bandire proibire
La lapidazione
Si è dunque quello che voglio dire alla fin fine che a volte sì si può arrivare da qualche parte dunque si può far qualcosa bene non siamo ancora rimanerne del percorso la legge sta ancora seguendo il suo iter ma
Ci sono undici persone due uomini e nove donne
Per cui la sentenza dilapidazione stacco montata dunque avete che si può far qualcosa dunque vincolato a far qualcosa sebbene la neanche quello che era il nostro sito internet potete farlo per le magari
Copiare alcuni dei nostri Mendo pure non possiamo copiare i vostri più qua ecco dunque una spazi aperti o per possibilità di cooperazione grazie mai con
Annotai fio duali sto disponibile ormai prego
Finirò bis non era tedesco
Dunque sono ben obiettivi che sì questo è un gruppo che
Vuole
Legalizzare la produzione di papaveri per scopi terapeutici
Dunque noi sappiamo effettivamente al quale la portata del problema delle coltivazioni da per Afghanistan e siamo perfettamente consapevoli e rispondono con una battuta e tutte le cose che tu vorresti vedere in Afghanistan
Forse potevo è passerà non li durante l'occupazione sovietica senza per la libertà la democrazia
Dunque ma
Sicuramente alcune di queste cose possano essere concretizzate ma ovviamente fino a un certo punto
Che ringrazio comunque per questi sette punti che ci ha appena illustrato speriamo di credenti nuovamente ci siamo un partito che non hanno a bere provvedere già siamo aperti a tutti due soci
Duecento euro se vuoi iscriverti ha il al nostro gruppo
Ma l'equivalente in indole americani dunque duecento euro se se cittadino europeo l'equivalente in dollari disse sei non so il cittadino europeo
Grazie io credo che e il mio nome è previsto fra gli interventi di domani che spero quindi di potere svolgerò un intervento normale domani
Per il momento pochissimi noti quasi per una integrazione a quanto diceva ai siti Cappato non voleva essere una mozione di restrizione dell'intervento agevola cioè dieci minuti
Sì sì ma in ogni caso ne mi occuperò solo pochi
Soprattutto per un'integrazione a quanto diceva Giuseppe dite a proposito della Turchia c'è un un aspetto da tenere presente per quanto riguarda l'importanza di una Turchia integrata neon europea che fin qui non è stato discusso
Come alcuni sanno io ho trascorso diversi anni in Asia centrale in casa stan qualcuno come Marco Perduca mi ha fatto piacere di venirmi a trovare
Sul posto perché abbiamo realizzato delle cose insieme contro la pena di morte per la moratoria ebbene il il catastale un luogo dove vivono molte e trine in parte contro loro volontà almeno un paio di generazioni fa perché
Molti vi furono deportati da Stalin
Ed è un luogo dove la popolazione autoctona parla una lingua turca Scarcia la lingua casacca è affine al turco
Giorni fa ci sono tornato per per una conferenza
E negli stessi giorni si teneva un incontro fra dei rappresentanti degli Stati la cui popolazione è in maggioranza di lingua affine al turco
La Turchia naturalmente in primo luogo che ha una ruolo guida da questo punto di vista e poi casacche io uso Bechi Kirch ISI
Tattarini azzeri una serie di di popoli del del Caucaso non i ceceni perché la loro lingua e diversa e lì uiguri
Rigori sono anche una popolazione di cui spesso ci siamo occupati e la cui lingua affine al turco dico questo per ricordare a noi stessi che uno degli elementi di vitalità di cui l'Europa unita potrebbe avvalersi
Grazie all'integrazione della Turchia e questo qui questa apertura questa finestra su una parte del mondo che va dal Ca'ah ho capito fino all'Asia centrale addirittura al territorio oggi compreso nella Cina nord-occidentale di di grande interesse
Culturale politico vorrei dire anche strategico è una cosa che troppo spesso si dimentica ma questo ci allaccia anche alla questione che ritorna giustamente più volte in queste nostre giornate della laicità
Perché in in diversi dei paesi che ho menzionato dalla Turchia Alcatraz Stato stesso certamente ci sono problemi Rile ti ivi convivenze a religiosità diverse dalla natura dell'interesse del ruolo dello Stato rispetto alle religioni
Ma ritengo vi sia complessivamente con poche eccezioni una maturità del rapporto fra Stato e Regione per diversi aspetti più evoluta rispetto a quello che accade in Italia
Io vorrei
E so
Credo di conoscere piuttosto bene e i limiti anche qui di quella esperienza statuale ma vorrei che in Italia ci fosse almeno lo stesso grado di laicità dello Stato che c'è in un Paese pura autoritario come il casa sta
Diceva prima il nostro amico che è candidato del Ministero per i nell'Italia dei Valori che uno dei grandi problemi dell'Italia e quello dell'evasione fiscale una questione che ci allontana dalla maggior parte degli altri Paesi non europea
Io vorrei a proposito di questo e a proposito della città aggiungere
Che fosse un problema ancora maggiore dell'evasione fiscale e l'invasione fiscale dell'Italia da parte del Vaticano
è una cosa che non ha uguali credo nessun Paese al mondo la sottrazione dalle tasche di milioni di italiani
Non soltanto dell'otto per mille come ne sappiamo come i nostri parlamentari a partire da Maurizio Turco brillantemente hanno messo in luce ma di quell'otto per mille che non viene destinato
Ma che viene comunque rubato
Dalle casse vaticane
E quindi questo è un è qualcosa che davvero mette l'Italia fuori dall'Europa la peste italiana e anche
Una peste fiscale è una una devastazione dei principi stessi su cui si fondono sta ecco su cui si fonda la democrazia la democrazia britannica nasce
Con i liberi i cittadini d'Inghilterra che mettono voce in capitolo sul bilancio dello Stato
E quando il bilancio dello Stato viene e deturpato orrendamente in questa maniera e in molte altre e allora già questo è un elemento che scardina principi pilastri stessi della democrazia
Andiamo poi a vedere quello che accade regioni giustamente i nostri
Compagni della situazione radicali Roma nei loro otto referendum regionale hanno anche alcune cose che riguardano e il denaro che la Regione Lazio in qualche modo assegna alle di addentellati vaticani della Chiesa cattolica con pretesti più o meno turistici ecco credo che questi siano altri elementi da considerare purtroppo il libro e concludo
Sulla peste italiana
Assolo credo una sessantina di pagine nella versione attuale ci vorrebbero molti capitoli ancora per approfondire questo elemento che mi sembra un elemento veramente chiave grazie
Grazie Antonio sull'otto per mille se posso
Aggiungere lo Stato italiano che uno dei più concorrenti all'otto per mille da quando esiste questo possibilità obbligatoria non ha mai fatto pubblicità acché i soldi venissero dati a se stesso e ci sono quattro finalità per l'otto per mille
Calamità naturali
Beni culturali fame nel mondo e assistenza ai rifugiati quattro voci del Bilancio che
A parte le recenti disgrazia abruzzesi sono sempre
A a piangere miseria però è stato evocato il Vaticano noi abbiamo questa sfortuna di avere un infiltrato e quindi ha chiesto la parola
Giuseppe diedero
Qualche volta il Presidente ha la tentazione di fare il Torquemada
Siccome io non sono permaloso tutti i difetti di questo mondo
Però sono pignolo
E
Proprio proprio nelle ultime parole del Presidente Torquemada per Duca si è impiccato da solo come fanno certi mangiapreti da strapazzo e allora
Passare
E di baci sazi amico al silenzio se
Se lo Stato italiano non si prende la barricata
Perché magari stanco meno laico
Nelle sue classi dirigenti
Delle classi stesse dirigenti turche
Cosa volete che il Vaticano sia così sadomaso pista da dire anzi per essere più precisi la chiesa che
Dica sì è così sadomaso chi sta da dire Dessì come questa classe politica italiana così poco laica
Non dice che in fondo l'otto per mille si può riversare anche in altre maniere io salto Nasi
Massi
Saldo
Grazie grazie Piero verranno vi farò prendere a passione
E
Vi dico mandate le a me anche se però poi alla fine guardate
C'è uno studio uscito
Proprio proprio in Africa su il su risolto un sondaggio sulla società civile visto che a voi sondaggi piacciono molto annoianti anche se sono un infiltrato dicono ogni vacca
A noi piacciono i sondaggi l'opinione pubblica africana quando gli si chiede gli si è chiesto un paio d'anni fa ma secondo tempo se debbono arrivare mettiamo un atto cotto
Quota
Di finanziamenti preferisci che ti sia adatto dalle organizzazioni umanitarie c'era Amnesty International dalla Croce Rossa dall'ONU
Da qualche altro o dalla Chiesa cattolica africana cari amici sapete che applicato al primo posto
Allora
Gridate lo gridate lo fate voi mi fate in voterei mi fate godere grazie
Grazie
Secondo punto
Secondo punto
Poi voi potete dire che non è un buon segno però i sondaggi sono quelli poi
Secondo punto sulla Turchia guardate
L'intervento di Marco Pannella
E da riascoltare
Applaudito ero un po'meno e ascoltatelo di più nel profondo perché l'intervento di Marco Pannella e su uno sfondo in cui lui dice chi vuole fare politica
Politica con la P maiuscola deve sapere elaborare politicamente
E lo strumento privilegiato per elaborare politicamente e la storia
Nella questione turca
Inizialmente la posizione dell'attuale Papa era contraria come voi sapete
Contrarissimo
Perché diceva Ratzinger faceva una considerazione di carattere diciamo così ideologico ma è anche demografico è un Paese musulmano la Turchia entrano i processi
Poi di decisionali è ottanta milioni e passa perché poi in realtà la demografia aumenta fra dieci anni la Turchia conterà quanto la Francia l'Italia insieme di abitanti è e non sono quisquiglie
Però a questo punto la Chiesa che sempre Balestra nel ripensare se stessa
Come in ritardo i radicali perché solo le forze capaci e le persone capaci esservi essere Monaci come diceva il priore pesare
E quindi di esservi mettere in discussione se stessi durano nel tempo la chiesa che sta riapre lavorando sta rielaborando uno sfondo o storico plurisecolare
Bimillenario e attesi di Karol Wojtyla secondo la quale
In Turchia ci sono stati i primi consci lì
Veramente poi ecumenici
Nella storia della Chiesa e i perni dottrinali hanno dato le fondamenta della chiesa del cristianesimo
Come si fa a tralasciare la Turchia fuori dall'età Europa
Il cardinale e i lex cardinale attuale papà prefetto ex prefetto oltre alla fede
Ratzinger su questa questione
A prescindere dal viaggio che ha fatto in Turchia cista
Ripensando in fondo
Diritto di Marco Pannella si colloca secondo me in questa metodologia di grande elaborazione politica sulla quale io mi riprometto e non è una minaccia
Di ritornare domani
Grazie
A Giuseppe
Grazie già per il
Allora ci sono però le Milano Silvestri
Preciso
No io volevo solo
Dire Giuseppe poi domani se domani alla fine
Cercherò di entrare nel merito di queste giornate
Che già che la Chiesa cattolica rielabora rielabora seppure un rapporto con questo partito
Perché a me pare di pensare che se vuole davvero che l'umanità progredisca probabilmente migliori alleati sono qua dentro
E sono qua dentro perché danno la risposta a quella che la Chiesa cattolica definisce crisi di valori la da su un piano
Statuale sul piano di difesa della libertà quindi acquisizione di una responsabilità individuale
Che
Può aiutare nel dialogo che la Chiesa cattolica
Se appunto vuole il dialogo invece c'è la colonizzazione avrebbe interesse ad Amia dopodiché siccome io mi pongo nello stesso modo cioè con uno spirito dialogico
Una cosa che io vorrei che non ho ancora avuto la capacità di organizzare una cosa del genere spero in futuro
Rivolgere in particolare abbiamo la fortuna di avere Tettamanzi a Milano arcivescovo cardinal Tettamanzi
è
La domanda rispetto all'otto per mille cioè
Io sono ben lieto che la Chiesa in Cameri i soldi che vista la la legge che per il momento è quella e che naturalmente verserebbe cambiare
E in camere i soldi di coloro i quali hanno scelto di dare la Chiesa cattolica loro contributo
Vorrei che
Come dire indurre la chiesa a una riflessione sul fatto non so se si possa definire mercanti nel tempio della della coscienza individuale di ciascuno o cosa
Ma cosa ci sia di difendibile nel sottrarre a persone che non hanno coscienza e non hanno scelto di darti dei soldi
I loro soldi
è questa la cosa che
Farò grazie
Grazie a
Emiliano Silvestri allora a questo punto
Possiamo andare verso la conclusione di questa secondo
Di questa seconda giornata precisando quanto segue
Allora domani
Ci sono intanto oltre alla Presidenza che si era tenuta da Maurizio Turco
Più volte evocato in questa fase
Ci vuole per scaldare il popolo
Pubblicare ci vogliono certi nomi
Oltre che certi temi
Bene previsto l'intervento di dorma chiari ricordiamolo vicepresidente del Parlamento tibetano in esilio e ci saranno dei rappresentanti della comunità tibetana che tra l'altro ci sarà una
Sorpresa la quale esso non non parliamo troppo ma che sarà proprio in in avvio di di riunione quindi
C'è veramente la preghiera di essere particolarmente puntuali oltre a frasi Ski slang già presidente dei cattolici per la libertà di certa Catholic professionisti
è stata qui tutta alla giornate che interverrà domani e poi altri gli interventi programmati da programma grazie
Come quello di Antonio stanco di Nicolò figliastra manca Di Matteo Mecacci altri che sono già previsti Bandinelli si è già
Telefonasse già aveva prenotato Ottavio Marzocchi sicuramente interverrà nella giornata di domani interferita va beh comunque se non è un momento grave delle iscrizioni a parlare
Semplicemente per dirvi questo avete visto stamattina
Domani non si produrrà certamente lo stesso problema però
Stiamo finendo anche un po'prima
Del previsto quindi io
Prego cerchiamo davvero di essere alle fra otto cinquantacinque qui
Nella condizione di iniziare quindi di presentarsi
All'ingresso verso verso le nove meno venti per potere procedere tranquillamente con tutte le operazioni
Con tutte le operazioni di ingresso un'altra comunicazione di servizio riguarda invece i rimborsi delle spese
Devi viaggio eccetera allora
Le condizioni non sto a ripeterle le avete ricevuto ciascuno nella vostra nella vostra e-mail personale mentre
La raccomandazione è di portare le ricevute ricevute viaggio dell'albergo perché sono appunto rimborsi non come i rimborsi elettorali
Vigenti in Paesi come l'Italia che non sono rimborsi ma in realtà
Finanziamenti pubblici a fondo perduto i ricorsi che ci sono rimborsi quindi soltanto dietro presentazione l'espressione detto tutto questo
Grazie per
La partecipazione a questa seconda giornata ci vediamo ci vediamo domani a un'altra poi comunicazione a microfono diciamo allinea spenta per cui
Vi chiederei di rimanere un secondo in sala grazie
Non c'è più la diretta vado
Allora
Prendete posto per favore un po'posto posto
Posto
Prendete posto
Sì
Sì
Bene allora
Sarà tra riflettuto dal punto di vista tecnico tutto a posto stesse tutto a posto Bono
Come a poker
O fosse gli atti
Per questo motivo Ossola
Allora
Quattro l'italiano su il inutili tu qua fosse
E a questo punto Pierre
Bene gli obiettivi erano fare ci sono
Commossa seconda giornata di volta al mese a favore
Sono accordo signor Romeo afferenza dopo però se inizio
Passato Conferenza quale Europa quali al terrore Polistena alternativo rionali esserci sapere allora dobbiamo avere la passione glorioso reali esclusiva Europa del le Nazioni sto a inizio poi
Parlassimo nata un po'travagliato finora
Distrutto indiretta
Questi il momento magici citato evidentemente un problema con
La sicurezza del Parlamento che a inteso farcelo farci accede ai locali dopo una
Tutto sommato pacifica e civile presenza di siti in all'ingresso del Parlamento europeo il problema
è stato brillantemente risolto ci scusiamo naturalmente cerchiamo ci dispiace per l'inconveniente che
In questo caso stranamente non ha
Diciamo alcuna responsabilità che gli organizzatori e
E inizi e possiamo quindi iniziare i nostri lavori non tutte le persone presenti oggi erano presenti già da ieri l'abbiamo già salutato
Nel come
Insomma partecipante nel corso del nostro sit-in a Pier Virgilio Tasso vi che è qui con noi che responsabile gli uffici della Commissione europea in Italia Jalou UI
Tanto tempo a fianco e di
Altiero Spinelli e poi anche
Una lunghissima esperienza di Unione europea di Parlamento europeo Daloui c'è spegnersi aspettiamo anche tra breve un relazione intervento sulle prospettive per questa
Unione europea
Anche abbiamo anche salutato durante il nostro
Sit-in e
Possiamo assicurare che il settembre non era stato organizzato per farli sentire un'atmosfera familiare a dorma chiari e attaché one day dorma chiari vicepresidente del Parlamento
Decade il rinvio
Cascino anche
Rappresentante del Governo tibetano in esilio
Che hanno hanno potuto punto assaggiare
La burocrazia europea di prima mano allora io intanto
Le darei subito la parola a Emma Bonino alla quale già abbiamo con molta
Pazienza accettato di spezzettare
La sua relazione e di inserirla in vari punti della nostra Conferenza
E adesso le chiediamo nientepopodimeno che
Una sorta di sintesi delle proposte e poi anche con Marco Pannella cerchiamo di introdurre
Il il dibattito di oggi e che è un dibattito che vedrà
La
Partecipazione e l'intervento lo voglio ricordare tra gli altri enti
Io ho coach anzi macachi sicché parlamentare europeo che ha scritto un libro sulla patria europea e quindi e ci sta raggiungendo appositamente dalla Germania sarà qui con noi
Più tardi e già qui il rabbino David mai era professore dell'Università libera di Bruxelles e che interverrà così come
Cera escandescenze il presidente dell'Istituto umanistico musulmano europeo che qui grazie a
Interverrà nel corso della giornata Mehmet Cox alla giornalista freelance del Belgio specializzato nella Tizio e sulle
Minoranze in Europa
Grazie per essere qui insieme a Nadia Cairns iniziatrice del movimento Raffaella accennato il foto Promotion avverse chiudersi stent grazie per fare la loro presenza dai relatori come potete comprendere
Diciamo uniamo uniamo perché crediamo che siano dei dibattiti che hanno molti punti di convergenza magari la stessa parola riforma che li unisce
Il punto della questione della Europa come spazio dei cittadini e dei diritti individuali delle libertà
E anche la questione laicità libertà religiosa di fronte al
Tentativo di alcuni di molti di definire
La istituzione politica secondo le linee della confessione religiosa
Argomento utilizzato in questo Parlamento per e non solo in questo Parlamento da parte di alcuni Governi europei per
Chiedere la
Istituire istituzionalizzazione col sigillo di Stato delle
Radici giudaico-cristiane dell'Unione europea o argomentazione utilizzata ad esempio per escludere continuare ad escludere l'adesione della Turchia all'Unione europea
Le conseguenze sono serie gravi interni proprio di popolazione adesso non ho con me il sondaggi ma il popolo turco fino non tanto più che quattro anni fa tre quattro anni fa
Era
Massicciamente favorevole all'ingresso dell'Unione europea nell'Unione europea
Oggi
Innanzitutto i sondaggi il popolo di fronte alle porta in faccia che sono state sbattute così a lungo
In modo così pretestuoso in questi anni anche il popolo turco a iniziato radicalmente a cambiare opinione
E alcuni dei rischi dei pericoli che per esempio Emma Bonino quando mi pare quattro anni fa avevo organizzato proprio in questo Parlamento una grande conferenza
Internazionali sulle ragioni dell'adesione una delle cose che si era detta era proprio questa attenzione che
Chiudere
Lo spazio europeo come spazio possibile laico e dei diritti individuali rischiano di avere delle ripercussioni nel rafforzamento della strategia e della proposta politica più
Fondamentalista naturalmente in Turchia
Il fondamentalismo del qual dal quale guardarsi innanzitutto quello musulmano
Abbiamo per esempio siamo intervenuti
Ma Marco nel un mese fa quando
Il la principale rivista del
Scientifica in Turchia
Sponsorizzata dallo Stato turco a all'ultimo momento ritirato dalle stampe un numero speciale dedicato a Darwin con la copertina dedicata darvi
Sapete che la Turchia insieme agli Stati Uniti è uno dei paesi dove il
Creazionismo a un radicamento proprio sociale e di opinione più forte al mondo e viene proprio dalla Turchia un'azione diciamo militante dei creazionisti o che iniziate che hanno inviato a centinaia di migliaia di professori di insegnanti in giro per il mondo il manuale diciamo della verità scientifica creazionista contro Darren e contro
L'evoluzionismo e paradossalmente proprio l'interlocutore con il quale avevamo cercato di organizzare il Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica ai a Istanbul è stato proprio quell'interlocutore che
Un anno e mezzo dopo vero naturalmente non dico certo perché è fallito quel progetto ma diciamo che
Il il segnale della
Dell'alternativa a quello che noi non solo vogliamo come posizione ma abbiamo cercato di costruire in modo militante
Offrendo anche direttamente a Air dogane e a tutti
I vertici dello
Stato turco la nostra disponibilità politica e organizzativa appunto è stata
Ed è una iniziativa non una posizione una iniziativa che si contrappone a a chi
Vuole definire l'identità europea lungo le linee di una certa identità diciamo confessionale o di un'altra e naturalmente come alternativa alla rafforzarsi dei fondamentalismi o dei colpi di coda
Dei fondamentaliste questo volevo dire
Per diciamo dare una mia
Personalissima indichi interpretazione l'espressione del collegamento tra le riforme istituzionali e le riforme
Anche Inca nel campo dei delle libertà le libertà religiose però punto chiederei
AEM di ripercorrere
Parte delle sue proposte e delle sue riflessioni credo anche Marco in tanti interverrà
In in questo avvio per accogliere diciamo che lui introdurre questi lavori abbiamo le le gli interventi previsti abbiamo però oggi
Molto più di ieri una grossa possibilità di dibattito anche diciamo con con ciascuno dei partecipanti e quindi l'invito è a ciascuno poi di riflettere di già preparare interventi e di partecipare al dibattito che avviata
Marco Pannella
Solo per
Ribadire quel collo rivolto un preciso
Ci sono dei libri
Riserva agli atti della nostra altri precedenti il convegno e sono tutti concentrati del secolare
Città
Del religiosità perché vuol dire che per tutti quanti
Evidentemente io perché creando risolvere del suo importante problema tecnico
Ci sono riusciti troppo
Dicevo
Quindi
La l'andamento di ieri il giudizio di oggi
Rende ancora più importante ed urgente il contributo di coloro che appunto
Sono qui vi ringraziamo molto per potere da un punto di vista particolare rispondere a le urgenze europee e su questo che ci siamo convocati
Le urgenze europee dell'Unione europea
Quindi dovremo oggi puoi ascoltare in particolare a parte non so come avete deciso
Un intervento anch'esso potrebbe essere lezioni introduttivo quello che
Di Pier Virgilio ergastoli col quale aveva un po'concordato che il portavoce qui direi
Una prospettiva
Aggiornata del fare federalista
Nella misura in cui sia possibile riusciamo a precisarlo quindi questo mi pare attenzione
Tutto quello che riguarda
Religiosità secolarismo violenza nonviolenza soprattutto
Parliamo di Turchia
Soprattutto di che tipo di Europa
Si rischia di morire di far morire l'Europa più grosse naturalmente dovremo sentire queste voci sentiremo oggi con molta attenzione
Grazie Marcora più rigido da soli ti prepari già in in avvio così poi gli orari
Possibilità Intini
Di terre intervenire la parola ma Bonino
L'Albania sarò sintetizzare un attimo il punteggio
Del della relazione a singhiozzo che ho fatto ieri anche l'avvio di dibattito che c'è stato su questi punti poi c'è Inter calata anche da riflessioni e
Sulla questione io diciamo più italiana ma insomma
Ne siamo partiti ieri o comunque la la relazione partiva ponendo il problema della leadership
In Europa con
L'analisi piuttosto sconfortato anche noi che noi facciamo
Abbiamo affrontato voi i problemi che riteniamo
O che io ritenevo nel presentare questo Peppa i più importante la prima questione la questione dell'integrazione europea
E cioè di quale tipo di quale tipo di Europa al
Che
In realtà perché prefigurando proponendo opponendo almeno alla dibattito
La questione che va un po'sotto il nome adesso detto per con l'accetta di un'Europa a due velocità cioè l'idea di trovare un
Gruppo di Paesi e che abbiano una vocazione una determinazione una convinzione più federalista
Senza entrare ovviamente nel merito nei meccanismi giuridici ma insomma
L'idea di vedere se sia utile perseguibile e utile per l'idea
Di Europa intesa come patria europea appunto
Prendere in considerazione o fare nostra questa
Questa ipotesi che avevo sintetizzato appunto la la frase
Per cui questa via potrebbe essere la via da da del coraggio di pochi che finisce forse col catalizzare l'entusiasmo l'entusiasmo di molti
Ero passata anche attraverso una fotografia della situazione famoso sul Trattato di Lisbona
In realtà nella sua pochezza però spiegando che questo Trattato venga ratificato così perlomeno giriamo pagina una volta per tutte ci occupiamo
Di Europa e di politica altrimenti è questo tormentone del del Trattato di Lisbona continuerebbe conti a spendere su su su qualunque dibattito che si vuole
Si voglia iniziare
Volevo anche chiarire a dal punto di vista dell'Europa a due velocità o dell'Europa di nucleo federalista che non non preconizza affatto un'Europa
Tradizionalmente franco tedesca o italo franco tedesca
Ponendo perché mi pare che nella reazione di David Carretta forse c'è stato un dato un po'di incomprensione
Io non prefigura affatto che in futuro dell'Europa abbia come dire come cuore portante la vecchia Europa cui
Prefiguro un gruppo di tutti i Paesi più federalisti indipendentemente se sono della vecchio della nuova no Europa non ho nessuna intenzione di
Constato però che e senza parlare bene del popolo né delle persone costato però che la leadership attuale di alcuni Paesi di nuova Europa è una leadership più che scettica più che euroscettica quando per non dire antieuropea
E e chiaro anche che in politica tutto è molto fragile e può passare anche velocemente già un Governo se ne sostituisce un altro che magari ha impostazione completamente diverse ma forza è
Di constatare che oggi
La la leadership diciamo di maggioranza
O comunque che ha punti di riferimento importanza per esempio in Polonia oltre ad esempio
Klaus in Cecoslovacchia non sono esattamente delle leadership loro Pristina adesso non perché è una sfida voglia fare chi Cantoni sorde del razzismo non è questo poi cambiano le leadership si spera che cambia anche
Il contesto politico del del paese però indubbiamente oggi non sono non è a quei due l'atto le due classi dirigenti che che guarderemo
Abbiamo poi esaminato giusto per
Fare un esempio dello Stato secondo me è di crisi in cui versa l'Europa abbiamo
Fatto un excursus sulla gestione
Della crisi finanziaria da parte della dell'Unione europea anzi in particolare della Commissione europea
Credo cioè
Cercando di mettere in evidenza come
In realtà
Siano poi alcuni Stati membri con un indicazione
O con una prassi è una pratica
Secondo me molto spinta di nazionalismo barra protezionismo di ritorno e confini nazionali che proprio questa crisi economica da cui ci si poteva invece aspettare per le prerogative
E che le competono una posizione o una attività della Commissione quella preposta al bene comunitario insomma
Di di grande di grande evidenza o di grande visibilità abbiamo invece constatato sostanzialmente la sparizione della della Commissione per i motivi poi possono essere vari però indubbiamente
Neppure sul terreno del mercato interno sul terreno economico che è quello in cui l'Europa e più integrata
L'Europa
Pure sul terreno che è più oggi stabilito persino dai trattati il mercato interno le regole del mercato interno gli aiuti di Stato la concorrenza e avanti di questo passo pure sul terreno che è più
Istituzionalizzato esistente di quello europeo l'assenza dell'Europa in quanto tale a me è sembrata molto molto visibile in tutta questa gestione di gestione della crisi
Passando
Fatto questo esempio
Sono arrivata un po'a proporre
In fondo
Il tema della dell'Europa oggi dall'Europa metà e questo mi pare abbia suscitato un pochino più di dibattito
Ad esempio Bandinelli a reagito dicendo ma
Che l'Europa abbia o abbia avuto o abbia insomma come missione quello della virgolette pace peraltro basato su o
Soluzione e non violenta dei conflitti Stato di diritto e poiché sviluppo economico questo veramente non sta scritto da nessuna parte l'Europa non ha questa missione
Io non sono così d'accordo su questa analisi se l'ho capita bene anzi credo invece che credo che l'Europa invece ho nasce esattamente per un superamento diciamo di
Di decenni o o secoli di di guerre di e di conflitti
Quello che sostengo e che in misura più o meno inadeguata ma avendo raggiunto all'interno dei propri confini
In qualche modo questo obiettivo cioè quello di uno sviluppo economico è anche umano basato su
Un almeno come impostazione sullo stato di diritto
Oggi tutti questi tre obiettivi sono trasferite alle stelle non è più solamente una questione di politica all'interno dei ventisette ma l'idea o l'idea la necessità di
E di di un'Europa come attore politico
E a partire che però qui in realtà a me pare che rimangano come attore politico esterno rimangano fa in realtà questi tre
Tre obiettivi da sud a cui era nata
Solamente che per agire all'esterno l'Europa non ha non si è data né si è voluta dare gli strumenti adeguati ce n'è una politica estera comune né una politica di difesa comune
Abbiamo fatto quindi un excursus sulla politica di difesa sulle spese militari sul
Ostacolo reale pure alle decisioni che si prendono dalla decisione della Ratti tre Ashton forse o che non di cui
Rapidi rapido non si è visto nulla anzi neanche dei non rapido se è vero che a dieci anni di distanza
Siamo ben lontani dalla
Applicazione di quella di quella decisione che nacque da durante la crisi del corso e siamo arrivati a a vedere anche la situazione della politica estera
O del rapporto diciamo degli Stati membri rispetto o alle grandi crisi o agli altri interlocutori che siano essi Cina India Stati Uniti o Russia constatando che
La più grande la la maggior parte delle volte se non sempre
Salvo episodi ma che non fanno una politica
L'Europa si muove in ordine sparso
E in realtà in questo modo perdendo a mio avviso moltissima influenza oltre che credibilità rispetto rispetto all'incubo all'interlocutore
Lo sport più più praticato dalle capitali è quello di accreditarsi bilateralmente come in meglio amici o in meglio avversari non importa ma comunque accreditandosi sempre bilateralmente a chi è
Il meglio amico di Putin il meglio avversario ma amico di Obama il meglio amico cinese o il meglio avversario cinese ma insomma in ogni caso quasi mai rispetta questi grandi dossier che segnano
Peraltro che sono obbligati obbligatori non è che si può far finta che non esistono
La ventisette o l'Europa non si è mai dato
Ne le le strutture non c'è voto a maggioranza qualificata quindi poi che imperversa
Il voto all'unanimità evidente che
L'altra faccia del voto all'unanimità è il veto per esempio di qualunque paese
Ma qui non voglio neanche far ricadere se non su alcuni
A dossier come dire la responsabilità sui cosiddetti paesi più piccoli
Penso che questa politica del ognuno per sé ognuno in ordine sparso è praticata con grande costanza e coerenza soprattutto dai grandi Paesi
I quali peraltro ritengono che in termini di politica estera
Prevale il seggio alle Nazioni Unite o comunque la discussione in ambito Nazioni Unite piuttosto che è una costruzione di una posizione comune comune europea
Questo abbiamo può passato in
Ina rassegna
Vedendo modo un pochino non più approfondita ma solo accennato alla questione Mediterraneo la questione vicinato
Per tornare in buona sostanza a rivedere un po'l'essenza del progetto federalista e comunque dall'Europa che che ci sta a cuore
E mi pare Di Leo ha reagito ad una definizione che io invece continuo a ritenere molto adeguata
Di un'Europa come progetto politico e non come progetto né territoriale né tanto meno religioso
Anzi io penso che una delle senza del del dell'Europa e che la porta quindi ad essere più la porterebbe
E esattamente un rigore laico che non contraddittorio alla registra Eligio citati episodi un popolo di un individuo ma
Come istituzioni le
Sa europea a mio avviso un'essenza di
Di grandissimo rigore laico altrimenti prefiguriamo noi stessi una impossibilità di convivenza
Tra popoli di di religione diverse da questo punto di vista la cartina di tornasole Turchia
A parte tutti gli altri
Problemi e opportunità tutti gli altri pro e contro la la la questione della
Adesione della Turchia è una cartina di tornasole importante su che tipo di Europa abbiamo in testa o su che tipo di Europa prefiguriamo
Perché non è solamente che la Turchia sono ottanta milioni di abitanti non è solamente
Che avrebbe la delegazione più numerosa all'interno del Parlamento europeo non è neanche solo che avrebbe un peso profondere ante dei voti a maggioranza qualificata
Il vero e che
Problema della Turchia e che un paese a stragrande maggioranza musulmana questo il punto della situazione che magari non viene mai non viene mai detto così
Dagli oppositori coloro che si oppongono all'adesione della Turchia non hanno mai il coraggio di dire espressamente che è per questi motivi per questo motivo
Però la mia impressione è che esattamente per questo motivo al quale
è chiaro che se fosse come dire una piccola isola a maggioranza musulmana sarebbe meno problematico il problema è che si combina un peso economico un peso demografico e quindi un peso poi elettorale
Si combina peraltro anche ad una stragrande maggioranza di popolazione che è anche mosso urbana quindi l'insieme fasi
Che il dossier di adesione della Turchia è indubbiamente un dossier per molti più difficile che non la Lituania l'Estonia
Eccetera eccetera non solo e non tanto per
Per cui anche quando gli amici turchi dicono vogliamo nel senso trattati come tutti gli altri
Ho l'impressione che dal punto di vista giuridico hanno ragione evidentemente ma è indubbio che dal punto di vista più complessivo politico l'adesione della Turchia un salto di qualità strutturale del
Europea non è l'adesione con tutto il rispetto di Malta per essere chiari
Per questo dicevo è per noi per me credo per voi una cartina di tornasole importante per tutti i risvolti che questo
Che questo prevede
E infine
Ma nella giornata di oggi volevo un po'riflettere insieme su
Cos'è stato
Fatta questa fotografia e anche con alcune proposte su cosa è stato la presenza radicale all'interno del Parlamento europeo
Anche per me misurare fra di noi alquanto per noi un per gli altri non so sarà
Pesante la fuoruscita dopo trent'anni dal Parlamento europeo
Il fondo ricordare a noi stessi come questa postazione di iniziative di lotta l'abbiamo usata
L'abbiamo usata per per una serie di iniziative che peraltro hanno un filo comune che l'Europa che vogliamo ma l'abbiamo usata a tutela e la promozione Ponente mentre per quanto riguarda la una posizione più pressante
Per quanto riguarda la promozione di Stato di diritto e di diritti umani nel mondo l'abbiamo usata sulla laicità religiosità
Religione laicità di cui avremo ancora oggi perché credo che se non ci chiariamo su quel punto il dibattito e diventa molto complicato
Lo abbiamo usato questa postazione di lotta anche di iniziativa anche per risvolti italiani di di di di contrappesi
Che loro sull'immigrazione per esempio di contrasti volando dei contrappesi che
In Italia mi pare sono o sono venuti meno per quanto riguarda le minoranze Roma e quant'altro
Abbiamo usata per promuovere il tribunale penale internazionale insomma è stata una postazione di iniziativa politica non come dire usata a metà tempo o l'abbiamo usata full-time e più di quanto
Si potesse
E da qui nasceva anche una parte che magari farò in giornata di
Antica storia federalista di di Altiero Spinelli al Parlamento europeo dei nostri rapporti politici collusi di quel periodo e di quello che che è seguito
Anche per essere più più consapevoli che non è che vengono meno solo due deputati
Perché il due in fondo a no viene meno un postazione di iniziativa che è anche di contatto con altri ventisette Paesi che di contatto con altre delegazioni
E per chi ha fatto della creazione difficile ed è un partito transnazionale la perdita di una postazione istituzionale di lavoro
è certamente una menomazione che sarà molto molto pesante in tutte
Le campagne che facciamo e siano esse uiguri Tibet ma insomma
E non solo perché mancheranno queste strutture come dire per riunirci
Anche se molto perché
Ma perché viene meno una
Interlocuzione
Ecco in altri con altri con altre ben ventisette Paesi
Può darsi che i miracoli accadano era anzi lo speriamo e ci impegneremo ovviamente in questa direzione anche vero che a volte a me viene da dire davvero insomma
Uno fa quello che deve poi francamente succede anche quello che può perché
Non è che e cerca di farlo capire di dirlo ma
Al sono arrivata alla conclusione
Che è inutile che mi colpevolizza o più di tanto
Io so che quando mi alza la mattina mi guarda uno specchio soldi come altri di di di fare tutto quello che posso espresso più di quello che posso
Dopodiché non ma voglio perlomeno crescere abbastanza da riuscire a non colpevolizzare dei
Cosa che non mi riesce mai ma perlomeno da riuscire non colpevolizzare mi
Se ci troveremmo a vivere una situazione anche più difficile
Grazie
Grazie ma allora andiamo fra annunciato alcuni interventi della giornata di oggi però salutiamo anche la presenza in sala
In particolare da ieri con
Grandissima attenzione per tutto il tempo lo voglio soltanto sottolineare di Bernabei sapere
Teologo francese già priore della
Grazie al gol
Ci ha raggiunto il nostro diciamo ospite da più lontano che Air France rischi slang già presente dei cattolici per la libertà di scelta professore al centro di bioetica della Università della Pennsylvania
Alla il fondo Franziska anche per il maestro nell'edizione della
Anche se non è una
Mensile pari il personale di Theo Valle serve Cam trascrivete
Che dal debba rilievo per l'attrazione Marco Pannella miscela SIS volete aperte o chiuse
Gran parte dell'uva
Mettiamo istrionica di partirà dedicare la vola Dellai DOC Ilva ossia intervenire comma dice doc DOC o ne conta
Allora
Adesso introdurla centimetro natura no terrà ora la sua intervento relazione
Pier Virgilio Tasso lì dopo di lui si prepara il rabbino delle vite Meyer
Allora grigio dalle da soli mentre si avvicina io inizio con un un problema non son punto un problema perché in realtà
Qui insieme a
Marco Pannella noi abbiamo
Nel passaggio del Trattato di Lisbona al Parlamento europeo votato contro
Sulla base intanto di una questione di di metodo
Che abbiamo posto tra l'altro già alla riunione della Commissione affari costituzionali e istituzionali al Parlamento europeo presieduta proprio da io Lainati voi avete sentito ieri
L'intervento io line quanto devo dire con radicalità anche di
Di di proposte al di là delle questioni di stretta attualità istituzionale
Io line nato come federalista europeo è stato presidente dell'Unione federalisti europei per tanti anni e oggi Presidente della Commissione a fare istituzionali
Ed è stato proprio colui suo malgrado devo dire era anche umanamente personalmente dispiaciuto che
Insieme a Marco abbiamo fatto tutto il casino possibile soprattutto Marco perché
è stato diciamo fu molto
Molto determinato in cui esso in Commissione Affari istituzionali perché non avevamo nemmeno le traduzioni nemmeno le traduzioni erano pronte di tutti i documenti per
Il
Recepimento del di insomma per la decisione il parere positivo del Parlamento alla al trattato
Perché ci si diceva non c'è tempo non c'è tempo per averlo fatto tutto il calcolo elezioni europee non non c'è non c'è un tempo non c'è tempo di discutere non c'era tempo di tradurre un c'era tempo di niente allora
Lì mentre ne discutevamo sembrava veramente un nostro
Così una specie di ossessione formalistica no cui tutti d'accordo la posizione tra virgolette più europea era quella era quella di far passare subito con la risoluzione
E per invece c'erano questi due
Pierini che con qualche di così simpatia gli utili di qualche magari euroscettico che però se non si guardava bene dal porre il problema nella forma così come proponevamo noi la cosa è passata
Abbiamo detto il Parlamento militarizzato cioè i tempi alla Rommel una bella operazione a Roma proprio soprattutto
Alla Roma
E questo tutti Diana Rommel Rommel o non si capiva bene perché noi dovessimo evocare questi questi precedenti così forensi ecco per carità non
Non c'è qui da dire a se avessimo fatto un divario più allora gli irlandesi avrebbero
Anche loro entusiasticamente non è non non è questo però
Forse anche sul piano simbolico dell'espressione che i simboli
Ed è il significato che si voi portano con sé forse questo problema e da porre cioè quella Commissione affari costituzionali con quel Presidente federalista europeo con
Questi schieramenti dove sembrerebbe
A parte noi che
Al Parlamento europeo ormai ci sia un fronte euroscettico nazionalista oltre ovviamente con tante differenze al suo interno che diventa sempre più forte per cui il Partito Popolare Europeo
Di fatto non ha più traccia
Del sono dei democristiani del dopoguerra del
Della cede unico tedesca o della democrazia cristiana italiana cioè di un
Popolarismo fortemente europeista tutto questo oggi non c'è veramente più Partito Popolare Europeo
Adesso vedremo se no i britannici il come hanno annunciato del escono dal Partito Popolare Europeo magari qualcosa potrebbe cambiare ma insomma
Direi che realisticamente non molto
E l'alternativa sembrano alternativa appunto invece genericamente pro europea che
A questo punto a
Nel Trattato di Lisbona quasi la frontiera avanzata della possibilità allora
Eh ma giustamente dice beato diamoci togliamoci questo a questo ostacolo della del trattato da da di questa riforma da realizzare per potere ripensare a
Ulrich Beck la chiama Rifondazione europea cioè andare a vedere la questione di fondo
Delle ragioni del dell'Unione europea e qui
Non non sono sicuro di avere colto l'obiezione possa da Angiolo Bandinelli che interverrà sicuramente però io voglio dire non è che
Per esempio sulla questione della pace
è vero che non c'è scritto da nessuna parte che l'Europa deve
Il problema è non voi come radicali col Partito Radicale Nonviolento transazione tra spartito noi vogliamo costruire la pace nonché l'Europa deve e quindi vogliamo che le istituzioni le istituzioni europee
Le istituzioni in generale le istituzioni dell'ONU le istituzioni transnazionali del diritto sovranazionale delle garanzie sovranazionali delle libertà individuali servano siano Fonzo orali a costruire la pace quindi
Non è un discorso quasi feticisti dico per cui noi assegniamo i compitini all'Europa e poi ci lamentiamo se non li fa
Come vorremmo quasi senza comprese senza renderci conto della realtà istituzionale che esiste discorso credo che sia diverso noi vogliamo raggiungere quell'obiettivo
In cui crediamo nella sovranità assoluta degli Stati nazionali o nella involuzione nazionalistica
Degli stessi assetti dell'Unione europea una minaccia per quella pace e allora lì e lì vogliamo intervenire poiché ovviamente si può anzi si deve discutere
Del come dei quali proposte per anche per quali riforme comma
Sgombera andarci del da da ogni parte del dibattito del
Di un quasi di una sorta di
Di argomento appunto di di obbligo da attribuire a questa quella istituzione l'ho fatto troppo lunga volevo semplicemente dare la parola PRG che ringraziamo moltissimo di averci raggiunto che strappa con noi nella giornata più indietro grazie invito naturalmente non è il cuore del ben immaginare parlo da
La federalista militante contenuto esserlo in tutti questi anni
Dice in qualunque posto mi sono ritrovato nel Parlamento adesso il
In Commissione
Diciamo molto più modestamente di voi anch'io fra qualche mese mi ritroverò al di fuori delle istituzioni nel senso che
Terminerà il mio incarico alla Commissione
Non ho ancora deciso non so ancora dove dove andò a finire ma insomma
Personalmente continuo condurre
L'azione federalista che ce l'ho fatto prima così Spinelli poi con con altri con voi particolari devo dire che mi sento anch'io molto a disagio molto
L'altra estratto del fatto che dopo trent'anni non ci sia forse io spero ancora che
Ci sia un soprassalto di
Saggezza negli elettori elettrici italiane ma che ci sia effettivamente il rischio
Che dopo trent'anni i i radicali scompaiano dal dal dal Parlamento dal Parlamento europeo
Parlo quindi da da federalista non da rappresentante della Commissione
Volevo fare con voi alcune conservazione intanto
Evidentemente io ho poco da dire anche se condivido le vostre analisi per quanto riguarda il tema della laicità
Credo che noi dovremmo porre il problema della democrazia delle religioni e delle religioni della democrazia diciamo
Più su questo punto volevo soltanto leggervi una frase che per dare a Cesare quel che è di Cesare
E non a Dio quel che è di Dio
Una frase che fu scritta non da da Altiero Spinelli vasto scritta
Come forse Marco Pannella sa piuttosto darne sto mossi nel manifesto di Ventotene del capitolo che riguarda la riforma delle società
C'è un paradosso che dice concordato con cui l'Italia il Vaticano concluso l'alleanza col fascismo andrà senz'altro abolito
Per affermare il carattere puramente laico dello Stato per fissare in modo inequivocabile la supremazia dello Stato sulla vita civile
Tutte le altre agenzie
Tutte le credenze religiose dovranno essere rispettate ma lo Stato non doveva più avere un bilancio dei culti questo una frase del manifesto di Ventotene del mille novecentoquarantuno
E questa frase fu scritta darne estorsioni evidentemente era stata condivisa intenda
Da alti o quindi condivido questa questa linea ci trovavamo in questa situazione un po'strana in cui i cattolici
Hanno un atteggiamento diciamo così critico nei confronti dei musulmani degli islamici dicendo che in quei Paesi dei test in diritto islamico cioè della religione islamica prevale sul diritto dello Stato e dei cittadini
Come se il Vaticano nelle prese di posizioni che ha preso ancora recentemente non affermasse la stessa posizione cioè che i valori cristiani devono prevalere sul diritto degli Stati quindi voglio dire
è un oppure una situazione un po'strana un po'ambigua una
Che un po'schizofrenica questa di respingere come dire ricordava anche Emma dove l'adesione della Turchia per queste ragioni quando
La il Vaticano si comporta esattamente negli stessi termini con cui vengono criticati i Paesi
Di religione di religione islamica per quanto riguarda l'Europa
Ed io sono convinto che
In questi ultimi anni non abbiamo fatto dei passi indietro nel senso che
Nonostante il fatto che noi da da da
Dall'azione di al tiro in poi
O ogni volta che si è fatto la riforma dei trattati avremmo voluto molto di più qualche volta si è cercato di ottenere di più Annunzio ottenuto però ogni riforma dei trattati che è stata fatta dall'atto unico in poi
Ha consentito alla Comunità Europea di fare un piccolo passo in avanti
Mai un passo indietro certo in maniera obiettiva noi dovremmo dire che siccome il mondo avanti e va avanti dal qualche volta più veloce di quanto è andato avanti Europa quel piccolo passo in avanti
Di fatto diciamo così
Secondo una teoria relativista in qualche modo
Per certi versi alcun passo indietro qualche bisognava andare più in là però
Chiamo ogni trattato ha introdotto delle modifiche nel modo di funzionare delle istituzioni che se l'Unione europea o la comunità doveva essere prese in sé per sé senza tener conto nel mondo che la circondava
Rappresentava un passo in avanti
La mia opinione
Ma non lo dico soltanto io per esempio l'ho detto anche Giorgio Napolitano in un discorso che ho fatto all'università un volto di Berlino è che il Trattato di Lisbona
In tutta una serie di punti rappresenta
Questo non soltanto un rischio ma rappresenta un passo indietro rispetto
Al all'evoluzione dell'Unione di ad esempio della politica estera i Cristaldi membri hanno negoziato il Trattato di Lisbona
Per fare in modo di bloccare qualunque possibilità che si possa sviluppare all'interno dell'Urbe è una politica estera della sicurezza comune
E ci sono tutta una serie di articoli del Trattato di Lisbona potere di citarli ma insomma diventerebbe una relazione tecnica ci sono una serie di articoli quanto Lisbona che fanno fare all'Unione europea dei passi indietro non dei passi in avanti ciò articolo il quale per esempio si dice
Certo in Consiglio poteva anche farlo se non c'era scritto in cui si dice che il Consiglio se volesse
Potete potrebbe adottare una modifica dei trattati per togliere per competenze all'Unione certo giuridicamente questo era possibile anche prima però il fatto che abbiamo sentito il bisogno di scriverlo e qualcosa vuol dire diciamo
Ora e in questo c'è una responsabilità anche nel Parlamento Meo intanto dal punto di vista del metodo
Perché Porcu con grossi limiti su cui dirò il metodo la convenzione ha rappresentato un passo in avanti rispetto al metodo intergovernativo
Io credo che il Parlamento ovvero nel momento in cui i Governi hanno deciso di modificare
La Costituzione europea seguendo il metodo intergovernativo e quindi in qualche modo gettando al mare il metodo della convenzione il Parlamento come avrebbe dovuto ribellarsi a questa violazione in qualche modo di un passo in avanti
Dal punto di vista del metodo che metteva
Relativamente su un piano di eguaglianza i Parlamenti nazionali il Parlamento avevo la Commissione il Governo in quella in quella situazione rigo e il Parlamento o meno ha sostanzialmente taciuto cioè
In altri ecco che il Parlamento però sarebbe ribellato Marco Pannella avrebbe chiesto Lucioli pareri ti ricordi Marco quando interi
Cioè il Parlamento ove avrebbe in qualche modo protestato per qualcosa che era avvenuto e che non doveva avvenire il Parlamento però invece non ha detto nulla
In quella situazione così come io mi trovo molto a disagio avendo letto non ho sentito l'origine la relazione ieri dell'amico Giovanni nel caso della lista
In gioventù nel ho letto con grande disagio gli ultimi rapporti della Commissione affari costituzionali a cominciare dal Rapporto De Anna
Nel Rapporto De Anna
Una delle cose chiedere a bordo di Anna e di cercare di migliorare il metodo di negozio intergovernativo c'è una frase che dice questo il Parlamento varò pareggia i Governi di migliorare il metodo intergovernativo ora
Voglio dire il Trattato di Lisbona seppure nei limiti come dicono i passi indietro che sono stati fatti
Dal Parlamento Paola il diritto primo di fare delle proposte di modifica dei trattati che prima non esistevano e secondo prevede che se delle modifiche importanti
Devono essere fatti si devono fare convocando un'altra convenzione nell'approdo Dehaene del nella convenzione non se ne parla si dice migliorate il metodo intergovernativo e non parlo anche degli altri apporti
Che non solo sono stati adottati ma sono stati dalla dall'Aula certamente sì possono fare ottavi certamente alla Commissione affari costituzionali che danno d'immagine di un Parlamento per ovvie anch'esso ha fatto dei passi indietro non dei passi in avanti
Ora in poi però non è che nel Parlamento però crescono gli euroscettici
Perché al tiro diceva giustamente quando analizzare la situazione del Parlamento vero come di qualunque Parlamento in tutti i Parlamenti ci sono degli innovatori
Giustamente richiamava innovatori perché Puccioni innovatore di destra in odore di sinistra
Cioè sono gli immobili siti e poi c'è la palude e nove del mille novecentottantaquattro abbiamo vinto
Perché gli innovatori sono riuscite a conquistare la maggioranza aveva palude diciamo gli chiese non è che il Parlamento vero dal settantanove all'ottantaquattro è composto da rivoluzionari federalisti
C'era una buona parte di moderati soprattutto nel Partito popolare europeo che all'inizio circoli bloccare l'azione di Spinelli perché non voleva in qualche modo come posso dire fare un'azione di dire poco dignitoso nei confronti del Presidente la Commissione politica del Parlamento ove opera Mariano o muore il quale aveva i poteri di sulle questioni istituzionali e una le ragioni per cui popolari si opposero Spinelli e a quello che non bisognava sotterrare questo potere a Mariano Omo molto molti italiani
Evidentemente ci ricordano di Mariano uova
è e però voglio dire nonostante questo noi riuscimmo a Roma a conquistare la maggioranza della palude
Ora il problema è che io sono convinto poi su questo dirò che nel prossimo Parlamento il numero degli innovatori sarà così basso e così limitato
Che questa capacità di conquistare eventualmente la palude il continua comunque esistere ampia nel Parlamento europeo sarà ridotto al lumicino sostanzialmente
E allora una delle riflessioni sulle quali bisognerà forse al
Concentrarsi nelle nei dibattiti dibattiti di oggi
E che nei prossimi cinque anni la nostra azione è la mia modestamente uscendo da Commissione sottoposta
Sarà evidentemente un'azione testo extra parlamentare extra istituzionale in qualche modo dovremmo riflettere su quali percorsi immaginare dal punto di vista extraparlamentare
Per continuare eventualmente a fare la battaglia federalista ora per quanto va ad abbracciare federalista io vorrei esprimere questo prima del primo
Io credo che noi dovremmo versare discorso
Quello del dalla cosiddetta Europa a due velocità cioè dobbiamo fare in Europa la piccola Europa sostanzialmente
Noi abbiamo avuto grandi polemiche anche facendo realisti perché nell'ambito del Moretto Nextra c'è una minoranza che diceva l'Europa deve essere fatta fra i Paesi fondatori il che evidentemente una sciocchezza
Perché dovremmo escludere dei Paesi che sono entrati nel nuovo vecchi forse hanno più interesse all'uopo politica di quanto lo abbiano
Tormenti francesi in questo momento di corsa dicono Nicolas Sarkozy che dopo aver lasciato la presidenza della del Consiglio ovvero diventato tutto fuorché uno prevista
Quindi vuole che il problema non è questo io otto
Dico una provocazione a me piacerebbe che gli Stati Uniti Europa fossero composti da quarantasette Paesi
Cioè da tutti i Paesi gli enti sono membri del Consiglio d'Europa l'unico Paese che evidentemente ma che non fa parte del Consiglio d'Europa che non ha titolo diventare in una clausola ben Vaticano perché essendo una monarchia assoluta non democratica
Non
Non ha in qualche modo notturna
Non lo rispetta quei criteri che prevedono
Sì Copenhagen ciò che non sia cooperare
Come impedisce al Vaticano di entrare nell'Unione Europea già questo è un passo in avanti e diciamo così
Però voglio dire questi sarebbe l'ago la migliore cioè
Una piccola nuovo può essere anche governata con metodo intergovernativo una grande Europa depresso domanda deve essere
Verso evidentemente con il metodo federalista cioè non è possibile governare uno dopo l'intervento ottantacinque paesi
Senza che si applica questo nuovo metodo federalista allora il problema adesso è rovesciato cioè noi dobbiamo chiedere di fare gli Stati Uniti ed Europa se possibile con tutto il continente tra l'altro il manifesto di Ventotene che è stato fatto nel quarantuno pensava al contenente ovvero balzana piccola Europa poi dopodiché
Utilizzando l'espressione di metà Anton se chiudo la faremo con quelli che ci stanno e quindi se eventualmente sulla strada dovessimo perdere i britannici o dovessimo perdere i danesi oggi o i ciechi o i o il o altri bene voglio dire andiamo avanti lo stesso la somma siccome il discorso dovessero lasciato da questo punto di vista cioè i messaggio e la richiesta di un metodo federale noi dovevamo rivolgerò tutto il continente ma non soltanto a tutto il continente
Intanto o almeno a quelli che oggi fanno parte di un europea intanto se un'altra un altro dei punti su cui sono stati fatti dei passi indietro e il negoziato con i Paesi candidati
Forse in Parlamento ma non si era accorto ma sommati siamo allentato considerevolmente se no al diretto ha bloccato il negoziato che non stiamo facendo con la quale sia
Non si è ancora aperto il negoziato con
Chiamiamola Massironi annuncio ciò dei greci in sala che si offendono per il fatto che garantiamo Macedonia e
E e
Ecco e far riposare per fare questo aspetto
Ex ex verrebbero pubblica
Traffico insomma
è una cosa talmente poco
Innovativo fino va beh insomma è compreso fra mio malgrado avvio ma
Però voglio dire
Negoziato non è nemmeno cominciato è il negoziato con la Turchia sta andando anche a rilento
Se vogliamo usare un understatement diciamo cioè è evidente che
Sia la Commissione sia i Governi hanno allentato considerevolmente e dei conservatori trova Turchia il che è una conseguenza intanto alla Consip pensa di quello che diceva Marco Cappato cioè che il
Il numero dei dei turchi de che sono favorevole all'ingresso non europea sono così la legge uniti
E in secondo luogo a una vantaggio anche per noi europei
Perché il processo di riforma in terra alla Turchia da quando il negoziato con i turchi si è rallentato se ne è un dato anche il processo di riforma interna cioè il negoziato come si dice è spingere e sono
Sollecito mobile la Turchia
Andare avanti sulla strada nelle fonti interne quindi anche nostro interesse aveva le nostre frontiere una Turchia moderna uno Turchia laica una Turchia democratica e quindi il negoziato dovrà essere fatto anche in quella logica per non parlare poi di rapporti con il resto del Mediterraneo in cui
Io non credo che l'Unione per il mese annuncia così consentirà
Di ad un credo che l'Unione per il meglio lancia così
Consentirà di fare dei grandi da fare passi in avanti quindi si pone il problema per esempio dei nostri rapporti con con Israele allora ecco io su questo punto credo con lo dicevo prima
Che noi dovremmo rovesciare discorso cioè
Il nostro appello è rivolto all'insieme di Paesi
Poi dopodiché se alcuni Paesi non vogliono tentare di nuova federale peggio per loro in qualche modo
Dunque su questo per quanto riguarda va troppo veloce grafico ci segnalano ma è un po'troppo lontano nell'esperienza va bene dell'ambito al si era però siccome il tempo globale Guarnotta locale volevo dire appunto che il messaggio dell'Europa federale deve essere il tetto è rivolto
Al al maggior numero di Paesi possibile
Dopodiché dobbiamo lui riflettere insieme su quali sono
E le procedure il calendario il Progetto bere riguarda rilanciare discorso diciamo così costituzionale
Se la strada che noi abbiamo davanti come dicevo prima è una Xara extraparlamentare perché
Io sono convinto che nel prossimo Parlamento sarà raro trovare dei federalisti che saranno pronti a lanciare l'idea di dire
Rilanciamo il progetto la Costituzione
Pisana rifletta appunto nei prossimi cinque anni su quel su quali temi vale la pena di fare una battaglia in modo tale da far capire che
Noi abbiamo bisogno di un'Europa diversa rispetto a quella che quel percorso che abbiamo oggi fosse
Entra in vigore il Trattato di Lisbona
Però anche se entrasse in vigore il Trattato di Lisbona il che non è assicurato al cento per cento il trattato di buona prevede un corto circuito istituzionale in cui il Presidente del Consiglio europeo iniziato subito a litigare con il Presidente la Commissione
Naturalmente se il Presidente la Commissione sarà un uomo diciamo butto Tato di capacità reattiva adesso non voglio commercio possa diventare
In un'analisi sulle capacità relative del Presidente della Commissione la situazione in cui mi trovo diciamo
Ed il Ministro degli esteri cioè ci sarà certamente un corto circuito fra questi due personaggi immaginate voi questi tre personaggi in cui il Presidente del Consiglio europeo quando sarà nominato
Toni Blair facciamo questo esempio andavo a Washington a parlare con Obama e di radici io rappresento l'Unione europea
Dopo che dopo una settimana andrà a Washington Barroso se fosse confermato Barroso e di radici ho appreso Antonio come Obama che viaggiava veramente una settimana fa è venuto un tuo collega il quale diceva la stessa cosa
E dopo una un'altra settimana tra il Ministro degli esteri io non so chi sarà perché di candidature nel Necci il comodante stranamente fatto tali candidature un circolo candidature i nomi di donne sa com'è che
Tra tutte le candidature in cui si parla non esistono donne in Europa che possono accedere a questi incarichi
E anche il ministro agli estraendo anche lui da Obama e dai tempi entro i quali poveretti avranno difficoltà a capire chi è che crei non dico chi è comanda in Europa acché che rappresenta almeno per quelli il Trattato di Lisbona
Poi vediamo corto circuito
Istituzionale e si può anche problema nella sposti ma legge la dura di come andare avanti
E se voi guardate la storia dell'Europa quando noi abbiamo fatto l'atto unico cantare in vigore l'ottantasette già nell'ottantotto i Governi hanno cominciato a discutere tra di loro su come modificarlo
Il Trattato di Maastricht è entrato in vigore nel novanta paesi e già nel novanta
Atto di Governi hanno cominciato a discutere fra di loro su col modificarlo il Trattato di Amsterdam entrato in vigore del novantanove e già nel nord del due mila si è fatto il Trattato di Nizza
Quindi ogni volta che i Governi hanno fatto una riforma
Dopo poco tempo un anno un anno e mezzo o due ci sono posti il problema di come modificare quello che loro stessi avevano fatto quindi io sono convinto che la prossima legislatura si pone il problema del fatto che il Trattato di Lisbona non basta anzi
Come dicevo prima ha fatto fare dei passi indietro però il problema è sapere chi
Far tutti gli attori istituzionali
Se assumerà la responsabilità di dire il Trattato di Lisbona mettiamolo la parte facciamo un'altra cosa
E purtroppo io non sono così ottimista sul fatto che nel Parlamento europeo non avremo degli accogliere prenderanno in mano la battaglia dei radicali o la battaglia John Spinelli e allora Toro pensare apporta un percorso pene diceva sempre
Dice la lunga traversata del deserto dei federalisti attrezziamoci è questa
Dalle sale del deserto allora
A un'altra volta però sarà poco sarà così
Ancora e lo so è però in qualche abbiamo
Ho visto che hanno distribuito l'acqua e quindi abbiamo dell'acqua che ci consente di andare avanti allora ecco vorrei concludere con un piccolo decalogo diciamo umana vi cito soltanto i come posso dire i titoli delle cose sulle quali a mio avviso bisognerebbe battersi nella prossima legislatura il problema è quello che riguarda la rete ha citato il tema dell'immigrazione
L'alternativa che noi abbiamo sempre e l'altra l'immigrazione e la sicurezza
Non è un caso che in tutti i nostri Paesi il Ministero competente per l'immigrazione del Ministero degli Interni
Non c'è il ministero voglia io in parte già qualche competenza nel ministero del welfare però in Italia ma così come tutti gli altri Paesi
Il ministero responsabile del migrazione il Ministero degli Interni non è un caso quindi c'è questa alternativa fa immigrazione sicurezza
In cui una delle battaglie navali e quella dell'inclusione degli immigrati spiegando tutta una serie di cose per esempio spiegando una cosa banale che c'è una differenza fondamentale fa agli immigrati regolari e gli immigrati illegali sono cose completamente diverse gli immigrati regolari sono immigrati che sono entrati nel nostro Paese regolarmente che poi a causa della complessità
Che viene a aumentata considerevolmente
Sempre il più delle Poste e due per quanto guarda la loro possibilità dire ma nei nostri Paesi diventano irregolari e gli immigrati illegali sono un'altra cosa
Sembra una cosa banale ma nessun giornale chiarisce questo problema quindi c'è questo problema che riguarda l'immigrazione
Il secondo problema è quello dell'alternativa fra la competitività e lo slow il rilancio economico
E lì per esempio noi è una dei par delle cose su cui l'Unione europea ha fatto dei passi indietro sappiamo che sta crescendo il fenomeno del protezionismo qui il poter Celmo e tutto il contrario direttamente della competitività
Il terzo tema è quello dell'energia dell'ambiente
In cui l'unico Governo che si opposto quello sappiamo a una
I pozzi moderata che era quella del venti venti è stato il Governo italiano era con l'industria la quale l'unica delle Confindustrie europee che ritiene che applicare una politica ambientale la green economy significa perdere competitività
Il che è esattamente il contrario e allora su questo evidentemente è una delle battaglie da fare il quarto tema
è un tema che è stato dimenticato dal Parlamento ovvero che è quello del pluralismo dei media
Per alcuni anni il Parlamento aveva fatto una battaglia nei confronti della Commissione chiedendo la Commissione di fare delle proposte legislative in materia di pluralismo nei media
Se l'è dimenticata la Commissione farà l'alto siccome sarebbe stata una un tema sul quale sul quale sud anche fare la censura alla Commissione Santer non per la questione del del dentista della che somma perché la Commissione Santer
Si
Non ha mantenuto l'impegno di presentare al Parlamento ovvero dopo aver fatto un libro bianco una delle proposte legislative in materia di pluralismo mo'e anche il Parlamento possa dimenticato credo di questo tema però un tema secondo me da da rilanciare che è collegato anche al tema del del diritto alla all'informazione il
Il il
L'altro tema è quello del nostri rapporti con i Paesi in via di sviluppo gli obiettivi del millennio la battaglia per la fame nel mondo
Gli ultimi dati che sono stati fatti circolare da Michel mostrano che si sono fatti passi indietro non dei passi in avanti
L'altro tema ancora e quello della politica di coesione in cui io sono convinto che il metodo dei fondi strutturali non funziona cioè questo fatto che noi diamo alle Regioni dei soldi
Come Commissione e poi l'unica cosa il coniuge occupiamo e sapere se questi soldi sono stati spesi e non ci chiediamo se questi soldi sono stati spesi bene o sono stati spesi male
Come questo non funziona
Allora anche questo è un problema di governo in qualche modo del bilancio della
Dell'Unione che dovrebbe essere rivisto c'è poi il problema appunto dell'Unione per il Mediterraneo la politica di vicinato e l'allargamento che dicevo prima
C'è il tema della quel corso di rapporto fra la libertà di circolazione il diritto di stabilimento
La sentenze che sono state prese per quanto guarda quel problema che ci sta bene i lituani eccetera in cui ho letto un documento abbastanza sorprendente della CGIL la quale ci avvicina contestare il primato del diritto dell'Unione per evitare che esistono questi problemi Dio ci scampi e liberi evidentemente non si non si sono accorti deve del rischio di mettere in discussione il primato del diritto l'Unione e l'ultima quel non è quella di valori condivisi in cui io credo che
Bisogna lanciare la battaglia dei valori etici e laici all'interno di un'opera per quale ragione Unione europea
Non devo occuparsi delle cellule staminali nude occuparsi del problema dell'eutanasia nude occuparsi tanti problemi laici
Di cui noi ci occupiamo di Stati nazionali l'un l'opera di queste cose non deve discutere se non ho ben fatta
Ed è fondata su dei valori condivisi questi per esempio sono di valori condivisi sui quali vale la pena di lanciare una una battaglia questo siccome ci sono alcuni dei temi più sui quali stesura varrebbe la pena di lavorare per la prossima legislatura
Certo il lavoro come ha detto Emma sarà più difficile perché sarà un lavoro extra parlamentare
Però io sono convinto che su questi temi porre metterlo e potremo trovare diciamo così nella società civile che fossero i Parlamenti nazionali essendo voi l'unico vero partito transnazionale che esiste avendo una rete di parlamentari nel giornali in tutti i Paesi membri in cui ci vorrebbero eventualmente lanciare
Alcune provocazioni di questo tipo facendo in modo di far capire al Parlamento avevo che bisogna riprendere in mano il tema delle
Delle uova federale cioè di un'Europa politica
Che garantisca una scelta fa queste tematiche di cui ho parlato grazie scusate
Grazie a PRG Odasso perché appunto evocava un greco quindi si dà l'occasione per salutare l'arrivo di gli organici Azzi marca chissà che collega
Al Parlamento europeo e del Gruppo dell'Alleanza dei liberali democratici per l'Europa in particolare dei liberali tedesche interverrà
Tra poco prima però diamo
La parola al rabbino David Meyer professore dell'università libera di Bruxelles già rabbino della sinagoga di Brighton accolto
Autore del libro le piazze e durevole biblici elogi il che cosa anch'conflitti e di allorché ha
Anche di l'ABI o con l'ardua e ti per come è giusto che invito
E rabbino devi ma lo invitiamo qui al alla Presidenza
Beh insomma possibilità
Avuta con la parola
Volersi è dato
Innanzitutto non volevo ringraziarvi per il vostro invito
Sesto interessante mi esprimerò in francese perché più semplice perde quando sono stato contattare
Venirvi a farla nell'ambito di questa signori questa conferenza sul
Prospettiva dunque Brennan quando sono stato convocato era di tutti
Prima cosa
Recente cerca un titolo che potesse riassumere quanto avevo in mente mi sono detto un modo per farlo
Consisteva nel dire
Gli ebrei in Europa una crisi all'interno della crisi in atti chi titolo che richiama ad altri richiama altri quesiti di quali crisi al plurale si parlerebbe
Innanzitutto quella dell'Europa anche è stata evocata varie riprese
Non pochi i sondaggi signori
Danno indicazioni presenti o sulle elezioni future sul tasso di attività astensioni eccetera che indica ricco utenze in un modo l'alto Perboni sono l'eco di un certo distacco certo disinteresse
Strada i popoli europei e quel che succede a livello istituzionale e politico per cui verte
Le cifre non possono essere ignorate non dicono tutto bisogna chiedersi qual è il si
Peccato di questo tipo di crisi
Alla sera io Dossetti Schirru confluiva all'interno di questa crisi che è molto più complessa dovuti si sostenga che ci guida ed è su questo che dovremo intervenire altissime
Il testo fosse su in un modo in un altro
Statistica non implica statisticamente abbastanza insomma insignificante insisto sulla parola insignificante la crisi che attraversano
All'osso ottimo
Di Servillo Vaughn palpato imprecise dieci dei sono
Non parlo della che la Giunta il suffragio verismo in Europa perché non mi interessa non interessa il dibattito pezzi ma una crisi della percezione che hanno gli ebrei azione
Rispetto a questa crisi al periodo natalizio gigante perché in Europa milioni c'è un milione gli ebrei zero virgola due per cento massimo ero io risolveva la cifra insicura
Visto il punto
Su qualcosa su cui in questo momento il mio
Qualsiasi senza danno nel nostro Paese un malessere abbastanza profondo
Dunque leale confronto Europa per cui mi sono sospetto che il quesito che potrà essere interessante in sequestro la comprensione della crisi
Percepita libere rispetto all'Europa può consentirci
Di avere un'altra comprensione della crisi stessa in Europa o della crisi europea stessa c'è un vincolo tra entrambe le cose non sono sicuro della risposta
L'idea
Che innanzitutto di quali investimenti
Presti passiva interessati la questione importante perché non si parla degli ebrei in Israele israelitica vorrebbero avere un vincolo ancora più forte di quello che hanno con l'Europa so che Marco Pannella estetisti
Città citato statistiche interessenze sul tasso di sostegno in Israele
A favore di una visione europea
Lunga che ha
Dove in realtà gli eletti sotto il duplice ho preso tre-quattro giorni sul fare o dato ci preparate presente sembrava che stesse aziende vengono si aggiungono nel questo che voglio parlare perché richiederebbe un'altra visione
I mezzi in prospettiva in merito all'interesse pragmatico che hanno ieri sera i piani di venire a far parte dell'Europa ma Sicilia io parlo del degli ebrei come match cittadini dell'Europa
Però
L'ex Istituto hanno
Per cui la crisi di cui si Parmalat mezzo gravità la persona come me si traduce nel concorso esistono più
Comparo abbastanza semplice in fin dei conti è questo questa sensazione di dover utilizzare chiedo scusa parole forti ma
C'è un questo sentimento di disamore chiamiamolo così abbastanza profondo forse
Poco più che una sensazione di Pittis amore per l'Europa anzi la cosa sembra essersi sviluppata in questi ultimi dieci dieci anni che si sono
Che sono trascorsi
C'è la sensazione questo sentimento di non appartenenza
Se dopo dovrei chiedere non l'appartenenza a questa Europa di cui in fin dei conti siamo cittadini da molto
Ogni prosecuzione del tempo
Per cui Vacca convocando questa crisi il minuto gli hanno queste parole non appartenenza disonora mi sono chiesto
E infine conti chi sono io pervenire
Ad esporre questa visione un po'generica da riconoscere ufficialmente non è che sia granché sono un rabbino
Sapete che non vi sono gerarchie nel giudaismo non è che vi siano persone che abbiano avuto Rita per parlare
In seno a comunità sono proprio un rabbino capito una certa esperienza europea
Essendo francese se lo Stato rapina in Belgio in Francia
Finanche Inghilterra essendo tornato in Belgio avendo stabilito non pochi contesti
A destare a mancare col passare del tempo pièce devianze strozzino cercando di arrivare quali erano le percezioni delle comunità sì
Ancora ben radicate nelle loro religioni e non di certo ancora psichiatrica si cure di appartenere ad una con l'allora il Moro caricaturale ritiro parlo dell'esperienza di un resoconto nella stampa quali questo sentimento del giudaismo
Nei confronti d'Europa
In una seconda fase cercano di spiegarmi l'ordine modo un po'più sottile fine portando apportando un tocco personale nel due mila tre ho scritto un articolo così il giorno
Reti e TG dei siti per le prime intitolato ma che io avessi provato a titolo personale dove abbiamo intitolato Nugnes pubblici perché ebreo non sussiste non so
Vengono più questa un'Europa unita perché in fin dei conti non ci sono più non ci sono ci sarebbero le affinità con questa idea di un'Europa forte ma che mi venisse fatto molti amici
All'epoca scrivendo il testo
Fosse
Quel che volevo sottolineare e che non che gli ebrei fossero contro identità europea questo non avrebbe avuto senso missile piuttosto questo si posizionano offrire un'opposizione storica quelli che disequilibrio degli ebrei avevano risulta conosciuto nella loro storia Tirrenia
Sempre ci si era detti che quando visto grava in esilio necessitata e trovare paesi non troppo congelate loro pregevole
So quando uno si trova senza può andare a destra la parola uno può mostrare come
Intende contenersi la sua è stata percorsa Castorani
C'erano legami forti che se un Paese in un certo momento si poteva ci si poteva trovare in quella sede ma per ricavare separarsi andare a trecento chilometri orari perché non era la stessa politica riduttivo
Bertossi prettamente forse per interpretare asset servizi
Attualmente
Avevamo cercato pertanto di far valere questo principio
L'otto postivi
Verso questa Europa forte unità e non poteva essere percepita come un qualcosa di problematico per la comunità gli ebrei
Qualche anno dopo nel due mila sei ho pubblicato un altro articolo nella libro Belgique un giornale belli reale
Il quotidiano belga in quei
Si parlava o per l'appunto di questa forma di non amore o disamore cioè di far valere quel che noi percepivamo come un'Europa frettolosa un porto
Shilling timida nella ricerca dei suoi valori
Nonché decimo
E come
Timida insuccesso lungo si considera l'impegno che uno deve avere I valori che devono portare l'Europa stessero scritto questo articolo nell'ambito di un conflitto
Ufficio del due mila sei non è sul Libano del sud e ne parlavo di questa volontà dell'Europa degli enti pacificazione per me l'ente di dialogo ogni costo dopo Presidente per noi come insomma poteva porre qualche problema fosse
E perché porre problema in quanto avere valori
Più significhi
Nel silenzio può anche significare anche se i casi sono rari poi aggravi nelle conseguenze che talvolta occorre
Lo stare minuterie propri valori e non essere sempre
Nella pacificazione se trentanove
Allora questi due articoli era volontario da parte mia volontà di carica curare queste
Sensazione che ho percepito presso le comunità brevemente
Avevo servito perché vorrei fare adesso nel tempo che mi impartiti va
Bene gli insegnanti di analizzare il tutto in modo più figli nel modo più personale ma anche in termini più moderati
Ce li di tutte le
L'ho detto prima in ambiti civico questo nell'annualità ebreo assente duro
Percepisce una crisi profonda nei confronti dell'Europa è la ragione principale al Consorzio
Di di questo
Sentimento
Dipende dal fatto che noi
Ebrei in Europa lombarde
Non intravediamo alcun futuro del PPE in Europa perché non abbiamo futuro in una par non perché rappresentiamo una minoranza
Rappresentiamo la minoranza tra le minoranze ho citato la cifra lo zero virgola due per cento
O oltre andrebbe ci vanta un'altra cifra complementare che dà un'idea generale vale a dire che via circa il settanta per entro
Di perdite per generazione ebrea per ogni generazione Protheroe virgola due per cento tende finanche a scemare assenso
Il che potrebbe tradursi sempre secondo tutti demografici
Israele
Insomma indenni da qui a un secolo
Con l'esistenza di una Europa senza ebrei argomento un po'tabù nella comunità maschile ci si fa a bacchettare me c'è la cosa che non è tabù quello mi riporta l'argomento di oggi e che vi è una conseguenza sulle scuole nel non essere in grado di immaginarsi come brain nell'Europa di domani
Sì la conseguenza e che visto che non posso immaginarmi io stesso
In un domani dice espandersi porre per necessità storica
Sono obbligato a trasferirmi ad andare altrove cosa fanno ed ebreo ormai che hanno difficoltà
Ad immaginarsi qui trasferiscono la loro identità
Il Medioriente dopo
Il è un trasferimento di problematiche che equivale a una necessità il enti Italia per il popolo ebreo per i dati statistica caso dati statistici che ho evocato per cui la cosa che
Succede che la nostra sensazione quanto percepiamo dunque l'Europa sarà giudicato non in merito a quel che succede proprio così ma di Narni quel che succederà in futuro ma rispetto alla posizione dell'Europa nei nei confronti di questo conflitti
Conflitto vi ho parlato di questa necessità identitaria ma quando si giudica dal nostro rapporto con l'Europa
Sulla base sul metodo la posizione che a loro va su questo conflitto
Prendo del mito entro sia per il bene in modo semplicissimo chi sostiene cosa o chi
Perché libro
Problema non è questo il problema piuttosto è in gioco il futuro quale valore posso fare mio l'ultimo punto menzionato prima di cui parlerò alla fine la mia presentazione chiedeva emerge quale valore emerge dal pensiero europeo signori
In questa sua posizione sullo conflitto a prescindere dalla la sua posizione sprizza
Cioè
Quale valore dal valenza politica l'aspetto ufficiale
E poi qual è il il valore del del mio pensiero delle popolazioni europee
Dell'uomo comune qua notiamo che vi è una vi sono notevoli divergenze guaio una mancanza di convergenza tra quel che noi vediamo e non ebrei percepiamo dell'Europa anche tenendo conto di quel che noi
Quelli che sono i nostri valori
Ora
Chiaro senza cinismo alcuno mia Gismondo
Senza mettere nessun giudizio senza nessuna pretesa nelle in dell'essere giusti
Guardi gli ebrei
A torto o a ragione percepiscono il valore dell'Europa come indiane valori di benessere
Duro poco dopo i valori dei propri diritti del proprio benessere sia esso economico morale
Vorrei citare un testo che ho trovato in un romanzo è abbastanza raro trovare romanzi che per l'appunto parlato la problematica europea ma ce ne sono cioè tra cui questo un libro fosse primo stralcio che si chiama alle fra alla crescerà il volume massimo che si chiama prolungamento
Se
Un romanzo sulla politica europea che
Ne parla inizialmente della Francia piace per semplificare ma diciamo che la cosa si applica in modo più generale si parla della Francia dell'inizio del Ventunesimo ricorrere con quanto scrive
Credo dei cittadini
Il loro diritto a tutto stima all'alimentazione alle vacanze allo sciopero
Da quale sia
Alle cura medicina sicurezza al pensionamento al matrimonio alla maternità alla paternità zuppiere come se la nazione che ha inventato i diritti dell'uomo non avesse nient'altro da fare se non declinare le grandi idee poi in questi tu questi pezzi categoria di sottoprodotti ora non so se sia vero o meno
Non è che c'è un problema far valere i propri diritti il simbolo prospettazione ma per noi il giudaismo non è che si
Si parli veramente di diritti pone l'accento invece esso gli obblighi
Sull'isola leaders
Diviso gli obblighi dell'individuo e non sui i riparti dello stress e quando parlo degli obblighi manufatti gli mi riferisco in particolare ai doveri dipendenti da questa identità e di sopravvivenza visto che la situazione in cui ci troviamo esibiamolo l'obbligo della sopravvivenza
Indica le sin qui c'è uno sfasamento se si vuole storico effettivi tra quelli che vivono miope e in Europa e quel che potrebbe se la nostra percezione dell'ideale europeo attuale
L'Europa nella sua evoluzione storica quella del benessere invece non ci troviamo in una in un'ottica di sopravvivenza vorrei dedicare un minuto o due sopra mentali all'evocazione di questo concetto residente in modo più preciso anche per mostrare che non solo
Lo dico
Vi sono momenti di contraddizione tra quel che vivono le ripeto però per quel che vive l'Europa in genere ma c'è anche un gesto una filosofia sottesa Narduzzi che sembra anch'essa contraddittoria
E tocco sul fiume l'Europa
Si costruisce da qualche decennio a questa parte
Per cui in fase di costruzione delle gestiti
Una costruzione basata sulla diversità multiculturale la diversità nella sua accezione
Io uso civile generica visto che noi ebrei d'Europa ci proiettiamo anche in Medioriente pur devo fare riferimenti a Israele
Nei per cui
Una costruzione
Ma
Omissione senza ambizione multiculturale ed è questa la realtà dunque soltanto Breno maggioranza breve tutto salvo diversità
Invece
Tutto salvo il multiculturalismo
Visto che Ahold difficoltà ad immaginarmi qui ma che trasformiamo il tutto il venti cioè voglio la giorno allorché
Sopravvive in termini di diversità noi c'è viviamo in termini di non diversità il che
Innesca questa contraddizione forte
Del resto io ne intravedo anche le conseguenze abbastanza spesso perché penso di essere uno tra i rari
Nel comunità ebrea religiosa a cercare di lavorare nella diversità
Peso a che tipo di criticare mi espongo da parte della mia cara stessa comunità la cosa abbastanza difficile finanche spiacevoli
In taluni sorge ora c'è una conseguenza fornite ne deriva
Questo
Abbastanza triste per il popolo ebreo
No da duecento anni siamo stati considerati cittadini dopo la Rivoluzione francese
Questo assegnamento alla fine dell'esilio all'inizio della vita India sparano cittadine arrivammo al di fuori del di Israele musulmano eravamo più esulino
Riterremmo
E mentre ora non ci sentiamo più veramente cittadini se non vi invito a raggiunta il passaporto ma c'è un ritorno verso la filosofia dell'esilio almeno il popolo ebreo il che è preoccupante
Sembra rivivere questa filosofia del esilio e mi spiego
Il quesito che mi pongo e che mi preoccupa senta a me ebreo
C'è fascicoli io
E ruba cuce cercare non il luogo in cui mi sentirò accettato
Ma è il luogo in cui potrei educare i miei figli in un certo sostituisce una certa situazione di sicurezza e la politica alla giornata la spicciola potrebbe sembrare di assurda la cosa
Sproporzionata rispetto alla realtà certo forse la con lo sembra sproporzionata intanto questa questo sentimento del reale non di
Discussioni dibattiti dico a che ho con i membri della mia comunità consistono nel sapere quando
Andarsene
In quale momento corre fare la valigia in quale luogo recarsi interruzione ragion per cui
Ho scritto ne ho fatto ripeto questa
Io non al Wall Street giornalmente metteva in avanti questa questo problema è questo nostra percezione dell'Europa della grande diversità
Che in fin dei conti
Io
Non ci consentiva vista la debole coesione luoghi di trovare luoghi di rifugio adeguate e quel che si percepisce una comunità ebrea che
Ciascuna quest'ultima si dice che se occorre andarsene dal Belgio la Francia ad altrove ad ogni modo non vale neanche la pena cercare di trovare un altro Paese in Europa e al i fuori d'Europa che dobbiamo andarci a questa la sensazione che sembra prevalere di azioni per fare questo per dire che il nostro atteggiamento quotidiano nei confronti dell'Europa risulta sempre più passivo
Santin bene
Comunicazione a maggio un po'blasé il come se pensassimo che all'inizio la partita non lo so la partita fosse già persa Sicilia ai punti però volevo evocare un ultimo punto che mi sembra importante perché
Seduti è stato del resto evocato in precedenza al decimo punto ho menzionato prima sulla questione dei valori comuni niente per vorrei soffermarmi un attimino su questo per concludere
C'è poi lo scrupolo di avvio e penso che
Quando si guarda all'Europa nella sua diversità finanche religiosa
Grazie vi sia effettivamente un vero e proprio di riflessione un lavoro di riflessione da fare circa i valori minimi
Che
Potremmo a vere in comune ventidue insolvenze alla di quale tipo di lavoro si tratta si tratta non si tratta di lavoro
Pieri effetto che vuole celarsi dietro a formule non lo so cui
Uno come tra un po'di tutto non dignità giustizia superamento scusarsi lodevoli ma sette sono di fondo unico ci metta un punto prete contenuta nella alla tolleranza alla giustizia
Cioè lavoro che avrebbe fatto al di là della semplice parole
In particolare un lavoro che andrebbe lasciato
Ben oltre
La Carta dei diritti fondamentali uno potrebbe considerare come
Fondamenta comune sale
Certo che in un qual modo questa carta può fungere da fondamenta ma qua in questo stadio dovrei parlare in modo critico senza tabù della cosa
Io non ha fatto alcuna remora a dirlo è un'opinione come quest'anno forse non lo direte comunque però
Serve dov'è la posizione del turismo rispetto questa cappa commentare del dirigente
L'equilibrio
Mi sembra evidente che non vi sia stato un dibattito reale senza tabù nei confronti delle Regioni perché siete diversi questo esercizio l'ho fatto a diverse riprese Massa Pisa leggo la prima pagina le cito gli articoli bene la tradizione del ebrea i trasgredisce praticamente tutti e non solo la prevenzione giudaica hanno fatto l'esercito per giudaismo ma gli do qualche giorno
Chiedi ritti dell'uomo
Nel degli
Già stabilito e l'eguaglianza si trovano con la parola scudo tarda Servedio le milizie duro vale a dire i meriti ingenerose l'uomo chiedo scusa ma quello colui che traduce i diritti dell'uomo con i meriti e l'uomo di l'ha capito niente diritti dell'uomo vertici e prova è che si è fatto finta emergenza non c'è nessun problema certo che nessuno è contrario pure io neanche sono contrario al principio però qualche difficoltà nella mia tradizione
Davanti a questo non c'è da fare come ho detto all'inizio dalla nozione di diritto se il diritto del dell'individuo
Non si ritrova non esiste nella tradizione prega per questi
Cosa bisogna fare
Riconosce innanzitutto che anche se io ho un problema se
Sta durante questa carta questo tentativo di valore con Borg quel che deve costituire questa dunque questo zoccolo di fondi e valori comune
Non implica che siamo Barbarians pur dovere occorre uno spazio per parlare di questo si deve far valere talune problematiche senza che poi io debba fermare d'essere debba essere obbligato a firmare perché poi
De Podestà media
E sempre più accetto che si firmi si sia di ritirarlo no
Occorre invece una vera riflessione
Riferita all'ENEL iscritti una vera e propria analisi critica fesso
Delle voci per trovare il modo in cui
Andare a ripescare quelli che sono i veri valori che condividiamo livello eventualmente
Saprete tre sapere anche quali valori non condividiamo potrebbero mai più esserci una cosa non è grave lavoro di confronto che occorrerebbe fare leso
Farlo Sergio senza compiacenze Massimo Mulas e forse potremmo riprovare sui propri nomi propri valori anche se noi lo ebrei poi ce ne andremo scomparire modello dalla scena europea
Concludo avviando questo lavoro di riflessione senza tabù appaiono
Perlomeno tale lavoro potrebbe avere un merito quello di a rendere possibile un vero incontro
Almeno per quanto riguarda linguistico cala tra utenti co dell'approccio anche se il sì concludo sui ugual tempo e non ci si trovano i valori non valore ma perlomeno
Sull'autenticità dell'approccio un qualcosa può essere ricollegato ricucito tra la comunità ebrea d'Europa di oggi grazie per la proposta concreta
Grazie al rabbino David Meyer allora
Adesso do la parola io orgoglioso celarsi mercati esser lo ha già presentato prima Foggia anche
Parlato ieri del titolo di una sua
Opera di un suo libro ma sarà lui stesso a raccontarcelo io anche un amico del
Nella attività nell'azione quotidiana a qui al Parlamento europeo Iorga te la parola
Grazie Marco magari potessi fare questo discorso in italiano ma la mia conoscenza dell'italiano non vasta sufficiente allora torroni inglese
Affinché Marconi assegno in pace mi
Riscontro in spicco Sini nipoti
è una vergogna prolungata basta contabilizzato appunto estivo intercetti smartphone certissima in Germania
Portafogli consensi senza Matrix e in altri al giorni dal voto almeno una sono Henze
Investe
Più
Può sfratti tedesca stringermi
Buste scolastico bilingue esso anche
Io ho agito così proprio scenario essa ed io auspicata
E queste scappatoie Camera segue Cesa
Riguardo un i guasti cioè universale ingenti senza nulla sue dosi euro
Entri Sestri io Pinza di Camus nuovo
O se al Consiglio statista diventa più discreto delusi notevoli se stessa quindi insomma sua diamo tutti più sotto questo effettivamente è proprio il contenuto di questa pubblicazione al Consiglio ovvero con gli U
Il futuro dell'orafo veramente il fulcro della vostra in Conferenza e riprendere le cose veramente fin dall'inizio per ripartire anche da una prospettiva e la RAI dalla sua prospettiva credo che il nostro
Sui futuro
Non dipenda dal numero di Stati ventisette o trenta che siano
Ventisette o trenta stanti riuniti tra loro tutti istituti imputati presidenziale
Prima si basa proprio sul patriottismo europeo che deve essere incentrato su alcuni valori e il non vessillo ecco pubblici non intravedo una mancanza di questi prima piuttosto una mancanza di visione una mancanza di una coscienza di questi valori condivisi
Vorrei adesso cominciare zitti con
Rimane la vera necessità di aderire assieme come europei gli europeisti settori hanno una storia successo veramente sorprendente hanno dimostrato che
Si è chiuso più dopo secoli di guerre terrore violenza destinato sul ultimissimo metterli si è potuto raggiungere la pace del sud conclusisi
Opportune esistenti
Forse negli ultimi troppo però altri no mi scuso con tutti gli Stati sono sempre cosciente di questo faldone se si parla con i politici ci si rende conto che spesso dicono bene l'Europa non nulla
Anche fare con questo siamo noi siamo misure Rizzoli che a livello nazionale siamo attivi io vedo discrepanza su questo punto ma non entro in commenti perché non è di mezzo troppo aggressivo su questo punto quando si parla del comportamento dei io e il Governo i politici che mi dicono cinque giorni alla settimana bisogna a dare la colpa all'Europa per la burocrazia fra le cose eccetera però domani sono elezioni quindi andate votate per la Costituzione europea votata comunque per il Parlamento europeo non è così che funziona
Comunque buste e devo dire che tutti dicono sempre la stessa cosa masse vuole essere aggressivo faccia pure
Se poi
Se comunque siti in cui io so che mi è stato detto per il Paese che devastanti diplomatico quindi professionisti farò così anche la stampa nazionale si comporta in questo modo e in Italian è un ottimo esempio anche se l'esempio migliore costituito dalla Gran Bretagna seguita dalla Germania quindi tutti diciamo di Lisbona questi cliché ed è molto difficile ricorrente
Arrivare ad un'idea di patriottismo europeo perché quello che si legge sui giornali sempre questa
Questione dei conflitti a livello nazionale polemiche in realtà sono minori che non sono quelli che sono così importanti
Persino per la vita dei cittadini ma questo è un altro punto gli europei innanzitutto devono essere uniti il diploma
Dal punto di vista economico distrutti che questo certamente è un concetto che abbiamo compreso possiamo avere successo da questo punto di vista
Orizzonti adesso voglio fornirvi un altro esempio perché sono anche membro della Commissione per l'industria
E decise ulteriori su un completo tutti voi il giudice Mostacciano paniere a chi ha una forte concorrente Del Bono India per esempio CPT dodici qui BB chiusi
Quella di fabbrica agli aerei atti che sono molto grandi non è francese tedesca italiana è veramente
Una
Un'azienda europea e in effetti abbiamo dimostrato che come europei
Ci siamo veramente in grado di e agire di concerto questi risparmi
Per quanto riguarda la crisi finanziaria queste
Questa è la prova tangibile che senza l'euro saremmo veramente nei guai abbiamo l'euro gli indios tutti ci invidiano debito giudizi più semplici
Ma comunque la situazione difficile subentra adesso succedutisi ancora una volta ci sono a che vedere con i valori
Rettifica tra meno situazione molto difficile come europea ed era sì della crisi finanziaria perché dobbiamo affrontare questioni anche il sottotitolo è nostro interesse nei confronti anche degli Stati Uniti alla Cina dovremmo trovare un equilibrio nell'equilibrio nell'apertura dei nostri atteggiamento nei confronti degli stati Uniti nei confronti della Cina state questa molto difficile soprattutto nel contesto del Partito Radicale ci sono anche degli ospiti del Tibet è qui presente
Sciuto ma posso assicurarvi che io praticò molto estesa nel mondo Disma ancora più di Marco sono un connesse
I termini di bruttissima ma questo
Più spinti eh un problema europeo c'è in gioco l'interesse europeo
Perciò immaginare ad esempio che i cinesi sostenga l'opinione punti di vista euro per i nomi sono tra l'altro adesso se ne cinese quale ad esempio ci sono dei problemi noteremo che il Farnese del G venti ad esempio
Grazie quando c'è stata una sorta di minaccia diretta da parte di Sarkozy dunque
C'è trasferimenti è stata importante che la Cina pressante negli interessi in gioco e per quale motivo perché sono molto vicino agli interessi europea e nel frattempo
Obama più periferici vuole appunto all'inflazione pone i cinesi hanno tante riserve pecuniarie e in dollari richiuse è questo il nulla
Dunque il valore delle loro riserve
Ma non lo vogliono fare una invece vogliono
Seguire la strada europea dunque gli europei stanno diventando
Sì sempre più flessibili di un polo e c'è bisogno dunque di nuovi partenariati picchio per cosa e non essere cauti fittizi so che è difficile a volte soprattutto in questo contesto ma con l'ESA che si parla del problema e il Tibet Cerere bisogna essere molto cauti è importante per una prospettiva ben chiara perché abbiamo bisogno del la Cina
è perché il mondo si rende conto che non c'è nessuno che e severamente contribuendo con dei valori
Chi è chi ci porta dei valori chi
UDC la Chiesa religione gennaio Carpinteri si hanno sicuramente un ruolo ma non sono più al centro d'attesa che e ce ne valori la burocrazia l'Amministrazione ma di una no dopo l'undici settembre e sappiamo tutti
Che anche l'Amministrazione più forte è vulnerabile espose venisse che ce l'ha il valore la ricchezza economica manodopera crisi finanziaria no
Se ho ben capito da questo modello del mercato libero questo liberalismo economico non funziona sanzione e io sono un liberale
Tedesco
Non c'è nessuno dunque che ci possa più dare queste regole questi valori e in Europa bandi
Dente invece occuparsi di tutto so dare lederebbe le indicazioni chiare il G venti ci ha dato un esempio settantatré mercati finanziari il Protocollo di Kyoto un altro esempio regole per quanto riguarda i cambiamenti climatici
Sì è in realtà è sano perché essi hanno la strada sono i capofila assumerli da nessun altro lo sta facendo se non europee gli altri probabilmente poi faranno seguito ma se l'olio rotaia comunque a sperare la strada PdCI
E poi dobbiamo anche intenderci ci trovare qualcosa di nuovo che includa anche i musulmani incidenti nelle loro idee
Il
Quel senso idee
Fuori
è qualcosa che se veramente importante per il buddismo sicuramente sicuramente che il bullismo reciproco
Sono più buddista che Cristiano anche se questa ortodosso si vada in chiesa sono po'praticante ma comunque questo consona verso il bruttissimo abbiamo comunque capire
Che il giornalista che citata all'inizio ha detto l'Europa sì ed è diventata un mezzo se a ciò si pappa utilizzato questa espressione
è cosa voleva dire voleva dire che abbiamo sì degli strumenti abbiamo delle armi possano essere forti e il conflitto israeliano si coglie storia dunque il conflitto di due anni fa un
Da anni e mezzo fa così vivi dimostra che non sono stato il Libano e listeria assieme non l'ho chiesto né alla NATO né alla Russia
Ne hanno chiesto l'Unione europea di monitorare il conflitto dunque noi abbiamo sicuramente a scapito degli strumenti medio
Voglio
Ma
Storia siamo anche
Prima di Obama eravamo noi
Il caro amico dal punto di vista diplomatico perché tutti volevano essere con gli europei perché perché abbiamo dei valori Pianerino avevano Guantanamo avevamo dei valori
E questa è stata una situazione si è parlato di mezzo Seccia dunque questi
Poi
Tipo ci sono delle ed abbiamo l'aspetto forte ma anche i valori dobbiamo l'arma ma abbiamo il valore in questa situazione conica
Adesso vediamo che cosa farà oh mamma
Respinto e più comodi penso che solo
Obama alzava abbastanza problemi comunque da gestire con tutta questa crisi finanziaria mano in Europa dobbiamo seguire questa strada ed eseguite da quella mia visione una visione che inglobi tutti che comprenda tutti privata dice però
Sono Dell'Orco
Grazie è uno dei
Più grandi oltre l'ATER asinelli qualificanti europeisti già
Penso del
Diventa durante la Commissione per la prima volta avveniva avuto il tempo di stadi di sedersi a tavolino con il suo staff per due settimane fare il brainstorming
Non so come si chiama se all'epoca ed utile che quello era un momento di sclerosi europea che dunque bisogna ma discutere di cosa fare per superare questo problema questa sclerosi
Alla fine di quest'ultima legge note opzioni cosa facciamo un'Europa nella loro che ha basato sulla difesa Pittis l'idea che poi è stata notificata agli anni Cinquanta verso
Dall'Assemblea Sale francese mensili dunque un'unione basata sulla differenza oppure Agrama il mercato unico e cosa fatta viaggiato Segretario tutte le capitali per discutere con tutti i Capi di Stato che erano di meno all'epoca
E loro erano anche a favore della seconda opzione perché si sono detti beni costi politici anche di costruire basata sulla difesa sono troppo elevati dunque abbiamo per il mercato unico passa da una visione una visione che porta alla quale sono derivate regolamentazioni
Ma
Possibile
Sì STU bene che ci sono ancora del
Punti da gestire ma comunque questo del risultato di questa visione adesso bisogna
Andare avanti e fare il passo successivo per quella di motivo per cui politici nazionali hanno così tanta facilità biasimare sempre l'Europa vuole è che non abbiamo la visione la è una visione d'Europa funzionano così tutto va bene siamo altro ente a livello globale siamo questa merce CIPE paure ma quando si tratta alla fin fine
Di risultati anche per quanto è sempre l'affluenza alle urne per le elezioni europee ma era il quaranta per cento perché
Perché le persone non sanno nulla dell'ora quello dopo non ha una visione materie visibilità
Dunque cosa bisogna fare comminare in tutti questi valori era emersa anche conto che questa industria nel contrasto al ma alla fine questa del
Liberalismo selvaggio non come si è reso pensare
Discutere di una nuova era
Ebbene questa è l'ora della vita lei era della vita
Salute vicino dignità dignità della vita tutti la dignità della vita umana TG uno Consiglio
Il giudizio e tutto ciò deve essere a centro dell'interesse dell'OPA sicuramente una compito facile svolti signor Rizzo
Ad esempio
I massacri nome della religione sono un esempio gli stessi in cui ci sono dei PGT il problema di come si dice crediamo
Nella dignità della vita umana possiamo anche includere i meriti negli animali ad esempio dunque bisogna discutere tutta una serie di cose io sono radicale dunque per me tutto ciò deve stare al centro i diritti anche dell'ambiente la vita dell'ambiente la vita delle piante oltre che la vita dell'uomo e degli animali
Ed attribuire loro compagnia allora il valore più alto che possiamo
Sono orgoglioso
Comunque io
Quanto alla mozione
Quanta
Al dimostrato che nel caso degli Stati Uniti non è sempre la stessa cosa non è l'ora dobbiamo un attimo anche ed abbiamo avuto la stessa talmente violenta che ci ha insegnato qualcosa avremmo superato adesso questa violenza
E adesso sappiamo come diventare l'avvio zona
Io vita dal greco aspetti non con una zona che rischia rispettosa di tutte le tipologie di vita
Da ultimo
Il giudice stesso adesso vere anche parlare dell'aspetto religioso perché lei ha
C'è al di sopra di me ha scioccato sì ma non soltanto le sue idee di non appartenenza sa non per il fatto di non appartenere
Giusti a questo sistema di valori non sono soltanto devo dire questa sua affermazione
Anche il modo in cui ha descritto cosa come Santo nelle famiglie perché ciò sfuggì mostra che lo stiamo rispettando la vita a questa parte della vita fissi
Non lo stanno facendo in modo coeso tollerante ed è per questo motivo che dico dobbiamo cominciare a Brindisi
Il
Dobbiamo lanciare delle campagne di inclusione inclusione di tutti tutto
Io conosco
Sì conosco forse di più e il mondo musulmani miei che
Fratelli musulmani per quel motivo siamo aggressivi a volte contro di loro esclusi
Se ci sono la società che cresce ecco una società che cresce molto rapidamente
Audizione in Germania dove vengo io e il venticinque per cento dalla popolazione musulmana la più grande moschea esistenti ma non ci sono un problema sopra una gestione stralcio nel
La parte avesse ragione ma non c'è nessun problema sono stati problemi nella costruzione della mosso ca ma
Sviluppi noi come europei non siamo capaci di offrire un'interpretazione europea degli insomma
Di turno e finché non saremo capaci di offrire di illustrare la nostra interpretazione
Fisico
Le stesse che c'è anche una forma Mussi c'è anche una forma indonesiana dell'istruzione tantissime forme dell'Islam ma non ce n'è solo una ed è come europei ci rifiutiamo di dare la nostra prospettiva la nostra interpretazione
Voglio il burqa qui moltissimo voglio l'Islam non ha nessun problema con la religione islamica sa ma perché deve accettare di stare seduto accanto ad una donna come la settimana scorsa a Londra oggi
Una su un altro incontro e vedere
Questa bella umiliata in questo modo molto umiliante questa pistola che va a mangiare sotto il burqa è umiliante per lei ma è un nata anche per gli altri per
Se volete indossare il burqa non venite l'Europa potrebbe stare a casa vostra ma non qui ma io sono disposto ad accettare la vostra religione
Voglia accertare l'Islam dei tributi è che voglio discutere poi anche dibattere discutere dell'Islam europeo sesto ci renderebbe veramente rispettosi dell'altro
Cellino bis ma ci permetterebbe di dire anche agli altri dove risiede il nostro limite la nostra
La la nostra linea rossa tutti giudici
Sì Misseri
Visto che bisogna dire che la vita deve essere al centro e bisogna essere molto chiare in questa affermazione
Questa è la fine porta questo patriottismo europeo io credo nel patriottismo europeo ma questo patriottismo del essere inclusi Valitutti queste altre aspetto e non deve assolutamente escludere nessuno quello che bisogna escludere sono le forme radicali estreme
Perché le firme sono sicuramente trovare un punto di convergenza ma comunque si basa sull'inclusione di tutti
Sull'apertura sulla tolleranza due aspetti TG due e sicuramente le generazioni future ne faranno tesoro si muoveranno da questa balzo insoliti perché le società europee comunque sono sempre più vicine sono sempre più Mimmo
Il Midex qua idonei fine testé chiuso
Fiuto
Alloggi un telegramma suo io
Grazie a io al gas celarsi marca che se come avete visto in ogni manca la passione assicura feste e neanche il Preside spicca un sedicenne
Inglese la voglia di appunto parlare
Parlare chiaro vi posso in realtà a testimoniare che
Poi inviteremo anche trenta cinquantina dire qualcosa ora adesso apriamo una finestra di dibattito
Perché preferirei anche
Lasciare scampo scendessi possa intervenire in apertura in apertura di pomeriggio in modo che
Anche
Con il suo intervento poi avremo un'altra fase oggi pomeriggio quindi se siete d'accordo visto che di cose questa mattina
Se sono state dette e proposte molto
Aprirei abbiamo mezz'ora di tempo una fase di dibattito Marcomini tutte raccogliendo l'iscrizione a parlare io volevo iniziare con
Rassicurarvi su un fatto io l'ho detto ha parlato della Cina ha parlato del Tibet in realtà le proposte che abbiamo fatto in Parlamento europeo
E credo che questo sia una di quelle cose che un po'tutto il Parlamento ci riconosce abbiamo
Vinto su due risoluzione
Che hanno una raggiunto la praticamente del unanimità con l'altra invece abbiamo avuto un problema con il gruppo del Partito Socialista
Europeo ma la cosa importante CUP con la quale
Con gli organi ci siamo trovati d'accordo anche con
Con molti altri
Noi abbiamo seguito la strategia
Del Dalai lama la strategia dell'autonomia la strategia dei diritti e delle libertà non la strategia di chi
Propone
Una sorta di così di di conflittualità permanente anti cinese in nome delle indipendenza e l'abbiamo fatto
Come modello per il mondo oltre che per la Cina per per le altre minoranze etniche religiose anche pensiamo il Falun Gong ma
Le altre minoranze etniche come
Gli uiguri islamici come le popolazioni della Mongolia ecco credo che
L'avere
Scelte dev'esserci affidati alla strategia
Del Dalai lama è stato anche quello che ha consentito
Di di avere di avere grossi consensi Emma Bonino è stata
Ministro del commercio internazionale come Ministro del commercio internazionale a naturalmente cercato di
Spingere promuovere al massimo l'elemento strategico economico un del rapporto con la Cina al tempo stesso però
Essendo presente con noi nelle incontrare il Dalai Lama nella valorizzarne la sua
Figura la sua la sua proposta questo
Questo volevo dire e non so se ci sono
O appunto persone che vogliono gli stessi la relatori che vogliono aggiungere qualcosa a persone che vogliono partecipare a questo a questo dibattito io darei intanto la parola
A Thaci quand'è che rappresentante a Bruxelles e per il Governo tibetano in esilio e che poi o con la segnalazione di intervento
Prego
Io lo farò
Attenti per Mazzi
Grazie grazie innanzitutto vorrei ringraziare ringraziarla per averci invitati a questa Conferenza sono molto contento di essere qui
Con la nostra anche operatrice mi dispiace per non aver potuto partecipare a tutta la addetto alla sessione in mano
Comunque questa mattina diritti dei lavoratori sono stati illuminanti molto distruttivi perché vediamo infatti no il modello dell'Unione europea
Come un esempio
Quella che per quella soluzione che stiamo cercando anche per il Tibet
Sì questa filosofia e la filosofia di responsabilità universale
Perché siamo tutti membri alla fin fine dalla stessa famiglia abbiamo tutti sullo stesso mondo e dunque sulla base di tutto ciò è importante è urgente cercare una soluzione per il Tibet vorrei fare
Alcune osservazioni ispirandomi a quanto detto dagli oratori precedenti
Anzitutto vorrei dire che
Sicuramente vogliamo dei rapporti buoni costruttivi con la Cina sono tutti lì
Siamo tutti convinti della Cina una superpotenza mondiale la Cina
Ha sicuramente anche la la presenza demografica più alta in tutto il mondo è sicuramente la Cina dovrà svolge un ruolo chiave importante per tutto il mondo d'accordo portante per tutte che non vorrà porto con la Cina e questo è il messaggio sicuramente
Da portare a casa quando si bisogna sempre enfatizzare appunto questa stante l'importanza di un buon rapporto con la Cina
All'inizio del mandato del presidente Clinton agli Stati Uniti si affrontava il problema
Lo status di uno status particolare da attribuire al
Cina usato sfavorevole tanti di noi volevamo pieghe
Pensavo che fosse infatti
Il nuovo strumento
Molto importante utile soprattutto per mettere pressione sulla Cina
E mi ricordo proprio di questa discussione
Sediamoci intorno al
Sì messaggio trasmesso era che alla Cina non bisognava negare tutto ciò perché perché c'è un Paese importante
Come al tetto la popolazione più numerosa dunque sarebbe veramente sbagliato isolare la Cina e negare questo Stato lo Statuto di nazione favorite della nazione più favorita questo in passato adesso recentemente
Abbiamo avuto cautelative i giochi olimpici l'anno scorso in Cina
So che questo sentimento globale sentimento diffuso quella sarebbe stata l'occasione adatta per poter discutere di tutta una serie di tematiche ancora una volta accedere pressione sulla Cina
Alcuni pensavano anche nel boicottare pur
I giochi olimpici
Quando la Cina sarà fatta avanti appunto dunque c'è stato tutto il dibattito politico c'è tutta una campagna un movimento politico una campagna politica e anche in quanto sentivo tutto
Nomine dicendo
Se l'ha detto che comunque io ne sarò a favore
Dal fatto che la Cina poteva esserci accogliere aspettare il gioco d'intesa ancora una volta perché io nell'epoca della civiltà della civilizzazione l'ANCI non pare un Paese molto importano quali il diritto ad espletare il gentile olimpici
Cioè quelle persone pensavano ampie
Presente
Sì avrebbe sapete alla destra stendardi della sua altezza avesse avuto l'effetto benefico perché perché non siamo contro la Cina non siamo né contro la Cina anzi vogliamo stabilire un apporto costruttivo di reciproco rispetto con la Cina
Pone
Come già detto la signora Cappato un altro punto che
Se c'è una certa cosa sarebbe una contraddizione sono se è un aspetto di contraddizione comunque legato a tutto il resto
Sì sanati rapporti commerciali anche rapporti commerciali e sicuramente sarà così importanti come la Cina che se è vero o meno comunque
Si necessari se non potrà talvolta
Questi dati la Cina sia da ridursi ad un grande cauto
Semplicemente ad un grande mercato commerciale come
E vedere i cinesi come un miliardo di consumatore ed acquirenti non dev'essersela cosine se non altro mercato esagerata soltanto con somma delle acquirenti
Dunque importante chiarire tutto ciò per quanto riguarda il commercio
è deve essere un traffico rapporto bidirezionale
Dov'è scontro
Perché anche l'OCSE si l'Occidente vuole avere convengono marciare con la Cina ma viceversa non per sempre un afflusso di Nantes civile passionale dunque
Comunque bisogna cercare di legare insomma il commercio ad altre tematiche ad altri punti non bisogna ridurre apporto che siano soltanto ad un mero rapporto commerciale
Comunque tornando l'Unione europea l'Unione europea si basano su alcuni valori libanesi dei principi di base e questi valori questi principi
Sono strettamente legati anche con quella del ticket
Si parla di democrazia si parla di società autonome Sbai tolleranze si parla di parità di trattamento da concedere a tutti
E avere l'impressione di fare parte dunque del mondo di essere trattati in modo paritario però stavo chiedendo di
Nazionale nella separazione ma che questa che vogliamo
Esterna anche nell'interesse stesso della Cina se ci fosse sostegni
Anche da parte nostra per trovare una soluzione talmente i leader cinesi magari senza una situazione un po'di facciata
E hanno è un sentimento di irrigazione ma alla fine il principio per cui quei principi rimase valori non possono a contraddire questi principi di base non possano essere contro
Per questa importante nel fare le distanze da avere un buon rapporto con la Cina nautica alla Cina come è stato detto precedentemente
Sì dal carcere Martin vicenza rintanato quella che è stata la Cina di segnalarlo alla Cina questo è discutibile ma ci sono comunque vadano il naso che devono essere rispettati
Il decreto è un esempio viene soluzioni non violente fa parte non della disintegrazione un'altra parte invece nell'unità principi di uguaglianza dei diritti umani in stato di diritto
E se l'Unione europea insieme
Sì non europei insieme una coalizione molto forte a un'autorità modo morale
E cinquant'anni intanto infatti dopo nelle guerre devastanti
Dopo dopo tutto questo scontrini allora apparse messa assieme da sapessero richiesta la base di principi comuni queste il messaggio che l'Europa dalla Cina essendo anche queste ad esempio
Potete anch'essa stereo i nostri sforzi per trovare una sorta hanno una volta
Non siamo contro la Cina è parliamo anche di quanto era un porrà ottenere esitata rispetta pompa staffette proposto ha sollevato un problema poi alla fine dovremmo riteniamo gli ultimi cinque minuti per un delegazioni
Anche degli organi appunto porta a proposito di valori europei anche quelli appunto del dei diritti umani fondamentali e delle libertà o quattro richieste di parola
E che quindi chiederei ci siano diciamo domande e considerazioni molto brevi per i relatori perché poi ci sarà tempo anche per approfondire prego
La persona che si è
Presentandosi per favorirli si io mi chiamo Emanuele
Provengo da Catania
Delle il mio pensiero generalmente divergente rispetto al pensiero ufficiale
Per questo vi invitiamo sempre se non sarò sintetico
Le o molti anni ho assistito ad un fenomeno che ancora grava in Europa
Dopo l'invasione americana dei mercati europei noi siamo stati esclusi da ecco dal commercio con lesse per circa cinquant'anni
Lo hanno provato sia brande dubbi ricerche Moro purtroppo con la vita
Adesso si aperta una nuova situazione l'invasione del Medio Oriente
La
E l'avvio rapporti commerciale con l'India e con la Cina le per inciso vado collegandomi al discorso che ha fatto
Il collega io dico questo che la la Cina ci ha mandato un messaggio strabiliante di cultura avanzata
Durante i giochi olimpici la premessa e alla fine sono state e questo lo dico da matematico delle trasformazioni geometriche spaventose nello spazio che ci hanno fatto
Intravedere qual è la cultura attuale dalla Cina a prescindere da quelle che sono le situazione
Dei comportamenti e politici su cui gestanti
Dell'Europa e l'America potrebbero discutere diversamente non con la violenza che adoperano quando prendono il rapporto in Cina in Tibet
Comunque per lei il problema della della esclusione dell'Europa dai mercati orientale dolce nel Medioriente dai mercati e con l'India dai mercati e con la Cina
Se e l'Europa attuale se li pone perché le programmazioni di dinamiche le programmazione economiche non si effettuano non per un decennio si effettuano per circa un secolo
Questa qua
La prima domanda nel cielo siamo io credo che solo una
Esempio all'altra sarà brevissima
Vorrei chiudere così il durante Bush la esclusione dell'Europa dal da quei mercati era sicura
Con Obama sembra sottinteso però è bene che l'Europa si occupi di questa
Visione dei mercati sia mediorientale come con l'Estremo Oriente
E basta grazie a una domanda come dovere spesa avanti Oriella Dorella la devo allora io ciò quattro iscritti a parlare e non voleva più parlare quindi devo andare avanti scusami poi dopo ci sarà tempo dopo allora
Ho chiuso le iscrizioni a parlare perché già qualifiche che non ce la faranno quindi grazie ma ovviamente chiedo scusa per la brutalità la Presidenza non ora perché non ho chiuso le iscrizioni a parlare allora Perduca ritta bianche nucleo Biancardi non so se ce la facciamo perché devo dare le risposte lei lo so le le le tende a facendo
Ma in realtà il vero
Al debutto all'altra mai consiste nell'esplicare vostra quale sanno del penserebbe inserimenti che verbale Frenda io
Allora risponderò in inglese
Soggetto colpito dall'intervento che è stato fatto forse ci sono stati problemi a livello di identità effettivamente
O altri io non sono
Proprio un un patriota e tanto meno sono religioso ma sulla base di quanto è stato delle Regioni questi due valori Buttiglione questi valori sui quali si pensa che l'Europa sta facendo praticabile vengono diciamo un promossi come
Con l'azione dell'Europa
Bene
Io dicevo non sono patriota e questa cosa mi ha creato diciamo
Mi devo dire
Sì un mai quaestio la mia domanda però colpita è questa che sarà molto breve perché so che peraltro appunto un po'diciamo un contenzioso in effetti ci potrebbero volere anche anteriori per
Sviscerato in effetti se nell'ambito di questo partito ti ISMU europeo potrà essere possibile
Valere una missione per il mantenimento della pace rischiando la vita indipendente senza considerare il fatto che è venuto in squadra
Ventinove sui valori e allora notiamo intendiamoci caratterizzarsi all'infanzia e siamo stati in grado di risolvere rinunciamo conflitti prefallimentare produca
Aspetto
Certi sulle IPAB allora e le zone ad Astori
Grazia da soli per aver frazionato sentirsi emesse Astra niente casa imolese Agozzino autonomamente Sanna
Tifano togliesse la violenza federalista era ribaltare fu esprimere anche fuori da
Dal quadro istituzionale volevo segnalare soltanto due elementi che mi sembrano rilevanti David Meier a posto una questione secondo me di grande grande significato
In questo momento Israele sta vivendo
Un momento di grande chiusura proprio fondamentalista religioso io potrei portare qui degli esempi lo farò casomai in un discorso più ampio questa sera ma l'idea della assenza di una sensibilità multiculturale molti
Come a molti diversità
A dei caratteri dei riflessi politici drammatici questo momento per Israele e ripeto riguarda proprio il vissuto delle persone
Che in qualche modo sono investite da questi riflessi oltre che la produzione di classe dirigente con i fatti si incarico nel documentare a di orgoglio voglio soltanto segnalare che anche la sua generosità
Mi convince ma volevo segnalare che non c'è un'Europa che ha dei valori è un'America che a Guantanamo
In America c'è anche una situazione per esempio
Il movimento che nato intorno al lavoro prodotto dalla Meier da dark side da un movimento nato intorno ai funzionari della Casa Bianca del Pentagono che hanno respinto li azioni gli atti compiuti da Cheney
E da Rumsfeld oggi è un movimento che si collega molte realtà che stanno creando in quel Paese situazioni molto intense e quindi non vorrei che ci fosse un involontario riflesso
Che in qualche misura legge l'America come Guantanamo che e sul piano culturale un po'estraneo alla nostra sensibilità questo nodo la mettono riduce la nostra azione critica nei confronti di alcuni dei versanti che riguardano l'America si sa ma siccome credo
Che questo non sia una volontà culturale ma sia stato uno slancio nella rappresentazione complessiva delle cose lo ringrazio ma di coglievo quest'occasione appunto per segnalare che non esiste un'America di Guantanamo è un'Europa dei valori c'è anche un'Europa che se ne frega questa somma di pensare alla lotta al terrorismo e delega ad altri questo consentendo
Anche le condizioni ecco questo soltanto per portare un contributo alle e meritorie relazioni di questa mattina
Grazie Agepi Ripa per essere sicuri di dare il tempo alle risposte io chiederei I
Tutti i relatori di questa male se vogliono dire qualcosa o rispondere intanto io ho versato
Direttamente chiamato in causa e quindi
Ti darei subito la parola
Grazie
Aula Chiu come in tutte le donne con Tibet entro un pronunciamento a tutti voi
Ex lotti
Ma scoppia questions buckets
Potrebbe non essere una questione di mercati o di commercio
Questo non è quello che io intendevo dire naturalmente l'Europa un interne all'interesse commerciale in questo senso ma non è questo il punto il punto sta nel fatto che
Se
Siamo stati a fronte di un dominio anglosassone anche durato per sessanta forse anche ottant'anni
Che ha dato luogo a determinati risultati potrà anche includere infetti anche la questione di Guantanamo
It linguistici undici il problema è che gli Statuti hanno pensato che il loro punto di vista fosse l'unico concepibile avvenuto quindi adesso il momento chilometri
Il giudizio di fare qualcosa di diverso perché abbiamo avuto ad esempio la crisi economica dobbiamo renderci conto di quella che è un po'la percezione
Di quelli che sono i diritti umani la percezione solamente lei ha ragione agli Stati Uniti naturalmente ci sto c'è anche il rispetto dei diritti umani ma
Bisogna
Sud-est considerare che la percezione di carattere nazionale diversa quindi c'era una cesura in questo senso e il lei il predominio statunitense statunitense deve finire
Io ho l'impressione che in effetti si è arrivati proprio a ad un punto
Di non ritorno
C'è quindi bisogno proprio
Di convincere i nostri partner
Ex a seguirci nel nostro cammino
Dobbiamo affermare il punto che
Ci sta a cuore anche per quanto riguarda la Cina si dobbiamo per procedere in modo non violento aggiungerei senza diplomatico
Io sono rimasto un po'diciamo sconcertato dagli eventi si sono verificati prima dei Giochi olimpici
In effetti ho avuto delle difficoltà proprio a capire quanto si è verificato e in effetti questa azione ci ha creato dei problemi adesso io prendo atto di quanto lei ha detto
Dobbiamo certamente fare un raffronto
Con quello che il Tibet dobbiamo accettare il fatto che fa parte di un altro sistema non violento cooperativo eccetera ma comunque autonomo
E questo ci porta poi anche alla risposta per Marco come può essere che rispettino rom anzi con sedili patriottica che fine abbia ancora della Giunta per il mantenimento delle della pace che siamo proprio rompe prettamente europee antibiotici credo che la risposta a questo quesito sa molto semplici bene conflitti ci saranno ancora conflitti all'interno della vostra famiglia forse ci sono più conflitti all'interno di quanto non sia da con i propri amici per fare una trasposizione sul piano personale
Sia hanno compiti soprattutto con familiari con i genitori con i fratelli eccetera e questo effettivamente è un qualcosa che non scomparirà dalla scena perché si fa parte tutte con la stessa famiglia
Ti fa parte di uno stesso team se si fa un passo indietro
E si fa anche analisi un po'diciamo
Filologica del termine cosa significa patriottismo assiderato proprio di Spitz debiti quindi si Vito di condivisione il fatto di andare
Tutti verso la stessa direzioni Storlato posso scioccato a quello che ha detto lei prima
Disse
Perché sembra proprio che la porta aperta per tutti coloro che vogliono condividere questi lavori quindi è uno spirito di squadra come dicevo anche in specie vivente
Ma sappiamo che nell'ambito di questa famiglia ci sono dei conflitti magari anche non violenti come Cipro come in altre zone
Come nella zona dei Balcani ad esempio
Questo e il nostro obiettivo in
Nostro targhe Rimini andare al di là di questi conflitti sapendo che anche nelle migliori famiglie a queste cose succedono grazie si ma
Sui giudici su prima non fu Google Punzio prelievi e con altri
Simoni difetta si soltanto dunque per rifarmi all'osservazione che sono state fatte quando si costata quella situazione mediorientale
E quando si emette si fa emergere questo così sottolinea questa politica di chiusura su se stessi proporremmo altamente criticabili essere il primo criticarla ma che nel contempo a ragioni storiche conosciute da tutti
Penso che il motivo per il quale ho cercato di farla valere
Perché ciò dimostra la difficoltà è che vi ha costi di un qualcosa in comune forse per l'Europa di trovare
Modalità operativo di funzionamento valori comuni quando le diverse componenti
Di questo gruppo sembra funzionano in movenze politico filosofi persone incomprensione John cercare valori comuni già di per sé difficile se oltre a questo
Quando da un lato si è in un aspetto filosofico quello della diversità dall'altro non ci si sito nella diversità quando storicamente uno vuole costruire l'altro invece
Si basa sulla scomparsa ben capirete e questo caratterizzare il turismo la questo catalizza la difficoltà che vi è a fare emergere da queste quel movimento il gettone dice valori comuni
A questo aggiungerei che parlando di una per come siamo stati
In molti a sottolineare questo fa parte dell'identità di una costruzione europea cioè dalla costruzione europea dire chiedo scusa la costituzione di un'identità europea
Non so esserlo pena non consiste nel confrontare le proprie idee poi per farle valere problemi valori recante
Non sono soltanto un'evocazione a me
A nulla serve evocare valori
Il problema se non è che occorre porre l'accento sull'obbligo e poi a rispettare
Assumere perché parlare di valori alti di vita settori
Non si dispone di strumenti perché non si pone la cento su questo obbligo sotteso ai valori allevatori rimangono meri valori ma il problema è che poi
In fase applicativa si così come non vengono rispettati noti date direbbe però valori e non sono state rispettate iniettato non c'è un momento in cui
Pur occorre impegnarsi questo da peso e valenza
Ai valori su questo che occorre riflettere
Sui mezzi reali di cui ci si deve deve dotare per far valere questi valori c'è una cosa complicata Coppo porre vari tipi di problemi grazie ad adeguare
Vedo che Marco bella cedo il microfono
Ma questi valori
Di fronte emerge fuse degli procedere
Lei ha detto
Ma
Renderci Gioia
Forse
Poi gli obblighi un mobili giovedì nuove
Siciliani diremmo
Un del trenta
Più efficaci
Non me ne fossimo pascolo pure monouso a meno
Fu a suo sul l'ossario del parallelo
Quello dei nota ma
Né chef
Cioè
De tra questi due nell'ambito di un giorno poco nel trash M.
Lettera dice autoctone età buona
Contrari al nucleare in Francia Giunta proprio o meno declina come del traduzione c'è un problema di traduzione
Di
Neppure
Canalette
Va bene va beh comunque
Comitato avevo finito
Abbiamo finito il abbiamo finito il nostro tempo questo assaggio dei Pannella che probabilmente in apertura interverrà per esso come ricordavo l'intervento di c'era Cannes Censi e gli altri interventi che ho pronunciato prima Mehmet Cox al
Nadia scherza io mi scuso con direi Biancardi e le altre persone che hanno ricopriva tra ma anche le altre persone che hanno chiesto di intervenire purtroppo
Abbiamo finito il nostro tempo scusate mi un attimo ancora di attenzione per delle comunicazioni di servizio intanto per ringraziare moltissimo gli ospiti e i relatori
Questa mattina
Individuazioni tedesca le pronunzie si deve far tradurre questo va bene innesca allora voglio sottolineare che io qui come sapete oggi come avete notato non ci sono grandi attività al Parlamento europeo yoga venuto apposta dalla suo dal suo collegio elettorale e in un momento di campare
Per quanto e appunto ci sono state anche alcune cose che Luisa essere diverse da quelle che portiamo avanti questo Parlamento ma in realtà poi
Lì c'è una passione che ci unisce che ci ha consentito di lavorare molto bene assieme allora
Adesso quello che sta per accadere non ha nulla di liberale libertario e meno che mai e radicale
Adesso c'è un pranzo che è stato addirittura
Organizzato cioè formalmente e ufficialmente un pranzo organizzato da noi
Allora
Il pranzo è fuori da questo Parlamento voi avete visto che non è proprio così semplice entrare e uscire spero che non ci sarà bisogno di una nuova manifestazione per rientrare però
Al tempo stesso non è che ognuno fa come gli pare che qua si vede sono andato compra la cosa fumare eccetera
Si va a pranzo tutti assieme
Se si per mano essi
E si torna tutti assieme
Si mangia tutti la stessa
Coraggiosi
Grazie Presidente Geraci mentre si mangia tutti la stessa cosa
Non si può fare si può parlare scusatemi
Arredo al tempo la comunicazione di servizio qui un po'di attenzione
Si può parlare solo degli argomenti di questa conferenza
Quindi
Che verrà scoperta a parlare di altre questioni che non c'entra verrà sospeso
Cioè in realtà costretto ad non era ancora di più
In questa Conferenza ci sono i soliti bravi che guidano ecco riguardo alle loro
Per loro facce assolutamente affidabili Baggi
I questi basca avete bianche
Vi dovete togliere
Agli a detenere certo il ristoratore si chiama Enzo è molto simpatico e nostro amico è napoletano molto bravo trattate lo bene ed ci vediamo alle quattordici e cinquantacinque certa ci vediamo subito perché nessuno di voi
Sarà perso di vista nemmeno un secondo
Grazie all'interno della pazienza tra poco