Del vivere e del morire. Il testamento biologico

Dicevo già pronti bene buonasera grazie di essere intervenuti
Ho alla mia sinistra
L'onorevole Stefano Rodotà
Alla mia destra don Vinicio Albanesi il tema del convegno credo che un tema che
è molto dibattuto credo che abbia appassionata l'intero Paese e quindi con
Diverse posizioni tutte rispettabili
è un tema che sicuramente
Continua ad appassionare perché tratta di problemi di una serietà che impongono anche delle scelte violati delicatezza che unica
Quindi noi abbiamo pensato come il Comune di organizzare questo convegno di dare di portare questo contributo alla città
E nel ringraziare i nostri graditi ospiti per
La loro presenza e per il loro impegno che portano avanti attenti
In Italia sulla scorta alcuni problemi così particolari noi
Siamo felici ed orgogliosi di ospitarli a Genzano e che da loro chiediamo ecco questo contributo alla discussione per anche noi dare
Attraverso il nostro modesto messaggio di una piccola città ma dai grandi ideali nostro
Le nostre posizioni e la
Dare anche noi un contributo alla delicatezza del dibattito che sta
In sostanza
Sita di discutendo in
Tutto il Paese e quindi
Io mi fermo qua sia di benvenuto per poi
Rintervenire intanto da subito la parola all'assessore Melandri
Che farà una relazione di interruzione per poi iniziali con i nostri ospiti sulla e il convegno grazie di essere intervenuti
La non va bene
Scusate cerco un attimo intanto
Mentre vi ringrazio ci ringraziamo vicendevolmente di questo momento di dialogo di confronto vorrei mettere alcuni punti
Appunto a allora
A tema di questo dibattito di questo momento di incontro appunto proprio per
Situare un attimo questa nostra iniziativa
Giorni cattivi e l'espressione usata da Enzo Bianchi priore della comunità di Bose
Per definire gli avvenimenti che hanno accompagnato quello che ormai tutti chiamano il caso Englaro
L'articolo pubblicato dal quotidiano la Stampa il quindici gennaio scorso tratta proprio di questo
Si tratta dice l'autore di un'espressione biblica che indica tempi privi di una farò la da parte di tiro da parte dei suoi profeti e quindi anche privi di parole umane sincera e vera e autentica
E continua attorno alla conia lunga diciassette anni di una donna attorno al dramma di una famiglia nella sofferenza si è consumato uno scontro incivile una gazzarra indegno dello stile cristiano
Che senso ha per un cristiano recitare sociali e insultare o precario stentatamente in piazza con uno stile da manifestazione politica o sindacale
Giorni cattivi anche perché sulla colonia di questa donna si è consumato una strumentalizzazione politica indecente
Una politica continua sempre Bianchi che brutalmente invade lo spazio più intimo e personale al solo fine del potere
Una politica che si finge al servizio di un'etica superiore l'etica cristiana e che cerca con il peggio compiacimento anche di cattolici di trasformare il cristianesimo in religione civile
L'abbiamo detto e scritto più volte semmai la fede cristiana venisse declinata come religione civile non solo perderebbe la sua capacità profetica ma sarebbe ridotta cappella mia del potente di turno
Giorni cattivi dunque che stasera noi vogliamo esorcizzare da questo momento dico in questo momento di incontro uscendo da contrapposizioni politiche
Abbandonando l'offesa il chiacchiericcio per cercare insieme di capire e di confrontarci
In atteggiamento che vorrei definire dialogico siamo qui per dialogare insieme per ascoltarci facendoci guidare da due maestri di scienza e di esperienza come il professor Rodotà e don Vinicio Albanesi
E non si tratta solo di una questione di metodo ma di sostanza
Cercando di preparare questo incontro mi sono imbattuto in un dialogo avvenuto qualche anno fa tra il professor Rodotà e padre Carlo Casaleone in occasione della presentazione del libro la vita e le regole
Padre Casone così spiega la necessità del dialogo soprattutto sulle questioni di carattere etico come quella che affrontiamo stasera
La nostra conoscenza dice matura in una dinamica di tipo dialogico in cui si tratta di confrontare con onestà intellettuale ciò che capiamo della realtà mettendoci affianco camminando insieme
Nessuno di noi infatti detentore della verità Monio di noi può cercare di testimoniare qualcosa per la verità questo è il dialogo
Tutto ciò diviene ancora più cogente e delicato quando affrontiamo temi di carattere etico quando cioè ci confrontiamo con i valori
E i valori non possono essere dimostrati ma solo testimoniati
Il dialogo sui valori a differenza del danno coscienti fico che si basa sulla realtà effettuale diviene quindi aiuto reciproco a farne esperienza
Coinvolge le vite delle persone di chi si mette in dialogo
Dice ancora padre Casaleone che filosoficamente la comprensione dell'esperienza etica non può prescindere dall'auto comprensione
Il dialogo etico cioè non può avvenire se non attraverso il coinvolgimento personale ed esistenziale
E non può darsi realmente se non del rispetto e nel coinvolgere nel nel delle coscienze altrimenti contraddirebbe dei fatti ciò che proclama nella teoria
Enzo Bianchi nell'articolo citato sopra lo dice chiaramente
E avvenuto quanto più volte avevamo intravisto e temuto lo scontro di civiltà non si è consumato come scontro di religione ma come scontro di etiche con gli effetti devastanti di una maggiore divisione e contrapposizione dalla polis
In questi giorni cattivi abbiamo conosciuto la divisione in nome di quel male che affligge l'umanità e che trasforma la diversità in demonizzazione dell'altro
Muta l'avversario il nemico interrompe non è che il confronto il dialogo dando origine a posizioni ideologiche capaci di di violenza prima verbale poi fisica e sociale
Da un lato il fondamentalismo religioso che cresce dall'altro il nichilismo che rigetta ogni etica condivisa fanno sì che cessi l'ascolto reciproco l'accesso età sia sempre più segnata dalla barbarie
Dunque siamo qui in questo momento di dialogo sollecitati da fatti e problemi che toccano il vivere di ognuno di noi
Non per contrapporsi sterilmente gli uni e gli altri in nome di valori e di principi
Da brandire come armi ma in nome di una ricerca comune che rispetta le diversità riconosce le esperienze diverse cerca di trovare luoghi di condivisione di incontro
Il cardinal Martini in un dibattito pubblicato su L'Espresso con il senatore Ignazio Marino ci direbbe che è urgente e necessario un dialogo che non parta da preconcetti o da posizioni pregiudiziali
Ma si è aperto e libero e nello stesso tempo rispettoso e responsabile
Tenendo conto che i valori antichi sempre validi e cogenti devono essere declinati in questo nostro mondo dove le esigenze mediche si incontrano e talora sembrano scontrarsi con le esigenze etiche
Esistono problemi di frontiera casi limiti in cui gli ardimenti dalla scienza della tecnica destano dalla parte meraviglie gratitudine e dall'altra suscitano preoccupazione per la specie umana e la sua dignità
Gli fa eco Marino viviamo un momento storico particolare in cui il progresso scientifico ha rivoluzionato la posizione dell'essere umano nei confronti della vita della malattia e della morte
Oggi diversamente da ieri si può nascere in molti modi diversi
Ci può essere curati con terapia straordinarie e mantenuti per lungo tempo in un reparto di rianimazione in uno Stato che può essere chiamato vita semplicemente dal punto di vista delle funzioni fisiologiche
La morte e sempre più considerata comunemente eccezionale da evitare e non il naturale traguardo a cui giunge inevitabilmente ogni vita umana
è questo il senso del nostro radar dialogo che tratta di Trento i temi ultimi di vita e di morte
Due termiche PAN due termini che paiono antitetici e che invece sono complementari perché non si può comprendere la vita senza confrontarsi con la morte
La vita scrive don Vinicio Albanesi è contigua alla morte nell'orizzonte del creato il diritto a vivere confina con il diritto a morire
In fondo la dimenticanza dalla morte nell'orizzonte del vivere illude sul nipote sull'onnipotenza umana contro ogni dato reale sia in termini di fede che in termini di scienza
Di fede perché dire eterno e non non e non lo è la virtù umana di scienza perché non è dimostrabile che in natura un organismo vivente possa sottrarsi allo spazio e al tempo
Del vivere del morire dunque in un mondo che troppo spesso espellendo la morte dalla sua riflessione togliendo la dall'orizzonte dalla vista della vita rischia di togliere significato la vita stessa
Abbiamo voluto che accanto a Stefano Rodotà
Che è esperto un grande esperto di queste tematiche in questo dialogo ci fosse don Vinicio Albanesi non soltanto per la sua conoscenza teologica ma soprattutto per la sua esperienza di vita
Nella comunità di Capodarco sono state sono tante le storie
Che come don Vinicio stesso ha scritto a Welby sono simili alla sua la storia di Welby morti lente inutilmente atroci causate da malattie reversibile
Queste storie hanno significato hanno significato per noi dice don Vinicio misurarsi con quel tipo di morte particolarmente Ferruccio feroce perché si avvicina senza fretta
Allora le questioni si assommano le questioni sulla vita che cos'è innanzitutto la vita si può ricondurre a soltanto qualcosa di biologico o ecco qualche cosa di più
Può essere separata da altri elementi come gli affetti le memorie le mozioni la cultura le relazioni può esser essere sezionata nascondendo né omettendo né tra parentesi la pienezza
E ancora cosa significa l'assioma da cui tante volte si parte da fin definendo la vita come bene indice indisponibile
Certo l'esperienza umana del nascere dipende da qualcun altro dal padre dalla madre nessuno di noi ha scelto di nascere noi ci siamo posti al mondo
Ognuno di noi ha ricevuto dei nostri genitori primi il corpo poi le cure il cibo la parola alla caso le relazioni la cultura
Ma tutto questo significa automaticamente che la vita è un dono o non può essere almeno per qualcuno un peso troppo grave da portare sulle spalle un peso non voluto non cercato non scelto
Tutto questo significa
Qualcuno
Ci sono casi di figli disabili che hanno denunciato i genitori per non aver interrotto la loro venuto al mondo ciò significa che per loro la vita più che do una e penso ai danni
Sulla morte con una serie di interrogativi che partono dal fatto che se necessario vivere con dignità è altrettanto necessario morire con dignità
E qui forse le domande si fanno ancora più pressanti
Che differenza esiste travolta ne sia di accanimento terapeutico e ancora assenso punire anche punire chi in situazioni estreme arriva di indurre spesso per amore e disperazione perfino la morte
Cito giusto per si giustifica are questa domanda un brano tratto da quel dialogo fra Cardinal Martini sto finendo il salotto non Marino
Non sono d'accordo diceva Marino nel suo nel somministrare una sostanza velenosa per provocare l'arresto del cuore del malato e quindi indurre alla morte
E pur condannando il gesto non sono tuttavia accerto
Che si possa condannare la persona che lo compio
Faccio un esempio in un recente film vincitore del premio Oscar dal titolo Guan Million Dollar Baby pende descritti il dramma di una donna ridotto in stato semi vegetativo dopo un grave incidente sportivo
Che chiede ad un uomo il suo principale punto di riferimento nella vita dei urtarla porre fine alla sua sofferenza fisica e psicologica
L'uomo inizialmente rifiuta poi accetta perché ritiene che quello sia un atto d'amore estremo verso l'essere umano cui tiene tanto
Pur non riuscendo a giustificare l'idea dice Marino della soppressione di una vita mi chiedo in situazioni simili come si può condannare il gesto di una persona che agisce su richiesta di un ammalato per puro sentimento d'amore
D'altra parte è lecito ammettere il principio di non condannare una persona che uccide
Il cardinal Martini risponde sono d'accordo con lei che non si può mai approvare il gesto di chi induce la morte di altri in particolare se un medico che allo scopo che ha come scopo la vita del malato e non la morte
Neppure io tuttavia vorrei condannare le persone
Che compiono un simile gesto sulla chiesto da una persona ridotta gli estremi e per puro sentimento di altruismo come pure quelli che in condizioni fisiche psichiche disastrose lo chiedono perse
Sull'accanimento terapeutico riprendo anche qui come punto interrogativo da sé che sottopongo alla nostra riflessione al nostro dialogo due brani tratti dal dialogo tra partiti e Marino
Dice Marino la tecnologia attuale è in grado di mantenere in vita malati che fino a pochi anni fa non venivano nemmeno condotti in un reparto di rianimazione
Il progresso scientifico permette di prolungare artificialmente anche la vita di una persona che ha perso ogni speranza di ritrovare una condizione di salute accettabile per questo appare urgente affrontare il problema dell'interruzione delle terapie
Dice il catechismo della Chiesa cattolica l'interruzione di procedure mediche o un onerose pericolose straordinario sproporzionate rispetto ai risultati attesi può essere legittima
In tal caso si alla rinuncia all'accanimento terapeutico
Non si vuole così procurare la morte si accetta di non poterla impedire
Le decisioni devono essere prese dal paziente se ne ha la competenza e la capacità o altrimenti da coloro che ne hanno legalmente il diritto rispettando sempre ragionevole volontà gli interessi legittimi dal paziente
E ancora l'alimentazione Rita Levi trattazione possono essere considerati da alcune case come quella di Eluana Englaro una sorta di accanimento terapeutico
Potevano essere comprese sotto la categoria di pura e semplice alimentazione quindi come come intendimento della vite fino a quando
Per quanto tempo conche condizioni
Sul testamento biologico è proprio necessario da Riva arrivare ad una legge per definire queste cose
E quanto può valere una legge che ha valore generale e non rispetti rivolgere dei tempi delle conoscenze nel definire questioni che toccano le persone al singolare
In un mondo che corre così velocemente
Quanto di discrezionalità che poi è anche
Equità che in greco si chiamerebbe picche quindi capacità interpretativa e non arbitrio deve essere affidato i giudici il giorno in cui ci fosse una legislazione
Poi il tema della libertà il tema della lecita sui quali gli interrogativi diventano spesso stringenti e che toccano soprattutto nel nostro Paese il rapporto tra Stato e religione tra Stato e Chiesa
Come vedete cari amici il tema che affrontiamo stasera è un pessimo tocca questioni vitali
Noi siamo qui per cercare di capire avremo modo di continuare a confrontarci certo è che abbiamo voluto mettere nel nostro manifesto la pietà
Perché se questi temi non li sappiamo affrontare con quella pietas che ci fa incontrare gli uni e gli altri ci fa capire
E ci fa intendere ci fa ascoltare gli l'uno le ragioni dell'altro non riusciremo mai affrontarli bene e faremo solo chiacchiericcio ma il faremo vita seria insieme
Grazie davvero di questo momento io adesso do la parola
Prima il professor Rodotà mi chiedo scusa per aver fatto questa ma ci tenevo a mettere in chiaro che
Si tratta non di un dibattito politico si tratta di un dibattito per capire per cercare di ragionare insieme per cercare di mettersi al fianco per affrontare temi che toccano tutti ognuno di noi nel suo nel suo singolare la sua storia nella sua conoscenza grazie davvero
Adesso do la parola al professor Rodotà i conti poi Dominici
Io sono ovviamente molto grato per questo invito ringrazio il Sindaco riguardi ringrazio Eugenio Melandri e per me una grande
Opportunità è una vera gratificazione trovarmi qui a poter discutere condoni Vinicio albanese
Io confesso di essere molto sconcertato e non solo in questi ultimi giorni per il modo in cui
Intorno al vivere al morire si è discusso in occasione del caso Englaro
Sono sconcertato per molte ragioni
Una ragione
Legata a un clima avvelenato
Altri paesi molti altri Paesi hanno discusso degli stessi argomenti senza acredine senza divisioni profonde cercando di trovare un punto di equilibrio e ci sono riusciti
Paesi non si sono spaccati intorno a questi temi
Non ci sono state né guerre di religione né fondamentalismi contrapposti
C'è stato negli Stati Uniti qualche anno fa un caso molto simile a quello che avevo hanno ingrato una ragazza che
Si chiamava ATER rischiamo anche lì c'è stata una divisione profonda relativi un discussione ha sperato
Ma quando la vita di questa ragazza infinita nessuno ha cercato rivincite nessuno ha cercato di imporre il proprio punto di vista attraverso una legge
Anzi il Presidente degli Stati Uniti che era Bush Giordano pubblici
Che pure aveva chiaramente parcheggiato perché questa ragazza potesse vedere non interrotte le i trattamenti
Una volta intervenuta la morte non ha fatto dichiarazioni aggressive non ha
Definito assassino chi aveva chiesto l'interruzione dei trattamenti ma ha voluto dare un segnale civile
E ha detto mia moglie io abbiamo fatto il nostro testamento biologico cioè c'è un momento in cui
Poi la riflessione vede essere patrimonio comune
Allo stesso modo io sono sconcertato lo dico
Con grande franchezza perché poi
In queste materie guai
A usare linguaggi obliqui
Dal modo in cui è stato affrontato
Dalla Conferenza episcopale italiana il tema del testamento biologico quasi che si trattasse di una frontiera invalicabile e che le proposte che erano state fatte ed alcuni
Fossero incompatibili con la visione cattolica della vita
Lo dico perché io qui con me
Due modelli di testamento biologico uno predisposto dalla Conferenza Episcopale spagnola è una palla competente dalla Conferenza
Episcopale tedesca che se io volessi fare una battuta direi sono molto più a sinistra
Poniamo delle posizioni del Partito Democratico voi qualcuno di voi diranno ci vuole molto ma insomma le cose stanno così no io sono abituato a parlare in sede troppe mediazioni mi sento a una
Allora
Questi documenti che sono anche di grande nobiltà di linguaggio mentre purtroppo abbiamo a che fare lo dirò tra un momento con una bozza di di legge molto povera
Sgrammaticato a giuridicamente molto povera di umanità mentre queste
Materie Eugenio Melandri lo ricordava c'è bisogno di partire io
Quando ero bambino aveva una norma che diceva sempre
Non dimenticate la carità cristiana
Che mi sembra mi sembra io me la porto dietro come
Espressione che voi
Voi sapete in via nei dialetti meridionali per indicare una persona si dice un cristiano
Ecco che è un'altra delle
Cose che mi porto dietro un pur non essendo io oggi un credente eppure queste cose sono una bussola alla quale non riesco a rinunciare non lo dico retoricamente perché giustamente
Vi è stato messo a disposizione questo articolo di
Enzo Bianco
Che mi ha molto colpito per una ragione
Che la citazione finale di una lettera di Paolo sesto che io adesso credo sia giusto leggi perché è una citazione di cui io mi servo danni
Che io io stesso citati gli articoli in liberi e che mi sembra
Uno degli insegnamenti ai quali ci dobbiamo rifare
Paolo sesto scrivere ai medici cattolici così nel settanta così come non vorrei dimenticare
Che il primo intervento sul ring sulla accanimento terapeutico non è venuto grandi scienziati vada tenuto da un
Pontefice che era molto rigoroso
Pio dodicesimo in un discorso degli anni Cinquanta agli anestesisti cattolici
Quindi questa caricatura
Che stiamo vivendo di una contrapposizione che sembrerebbe insanabile che taglia ogni possibilità di dialogo mi sembra ignara ignorante di una storia
Alla quale ci siamo poi tutti noi che abbiamo studiato questi temi rifatti in molte occasioni che cosa scriveva
Paolo sesto il carattere sacro della ditta e ciò che impedisce al medico di uccidere che obbliga nello stesso tempo a dedicarsi con tutte le risorse della sua arte a lottare contro la morte
Questo non significa tuttavia obbligarlo a utilizzare tutte le tecniche di sopravvivenza che gli offre una scienza instancabilmente creatrice
Questa era scritto nel mille novecentosettanta quando alcune delle grandi innovazioni scientifiche e tecnologiche non erano neanche all'orizzonte
Quindi c'è una capacità di guardare al futuro straordinaria continuava a Paolo sesto
In molti casi non sarebbe forse un'inutile tortura imporre la rianimazione vegetativa nella fase terminale
Di una malattia incurabile in quel caso il dovere del medico e piuttosto di impegnarsi ad alleviare la sofferenza
Invece di voler prolungare il più a lungo possibile
Con qualsiasi mezzo in qualsiasi condizione una vita che non è più pienamente umana e che va
Naturalmente verso il suo epilogo allora ineluttabile sacra dell'incontro che è l'anima con il suo creatore
Attraverso un passaggio doloroso
Che la rende partecipe della passione di Cristo anche in questo
Il medico deve rispettare la vita
E qui ci sono delle indicazioni molto importanti un'indicazione che riguarda il modo
In cui si deve guardare alla scienza un'indicazione con cui si deve guardare al morire come parte della vita la morte non ci appartiene
Il morire sì
Questore
Il
Punto di partenza di un dialogo necessario
Io ho scritto un libro il
Che pur ribadendo il punto di vista laico lo vuole vedere come qualcosa che unisce e non che divide
Che ci mette di fronte a questi valori il valore del dialogo
Della rispetto dell'altro dell'eguaglianza
Non dico solo della tolleranza
Perché io ho visto emergere in questi anni e credo che questa
Esperienza comune una versione della tolleranza che non mi pare adeguata ai bisogni della società nella quale viviamo
I la tolleranza è attribuita nella come dire nel Pantheon dei laici a una frase di volte
Io non condivido il tuo punto di vista ma sono pronto a dare la mia vita perché tu possa sostenerlo questore
Continua a essere citato però noi viviamo un tipo di tolleranza che non è più
Quella di cui abbiamo bisogno
La tolleranza dell'altro che viene a casa nostra a fare i lavori domestici che altri non fanno
Che raccoglie i pomodori che lavorano nelle fabbriche o che fa nei ristoranti mestieri che noi non vogliamo più fare
è una tolleranza certamente a condizione poi però compiuto questo suo lavoro l'altro si allontani viva in zone diverse in qualche modo diventi invisibile
Questa non è
Tolleranza di cui abbiamo bisogno
è un laico non può riconoscersi in questa tolleranza vista come distanza oggi la tolleranza e in primo luogo inclusione dell'altro nella nostra vita non è una digressione
Perché noi non possiamo pensare alla vita in tutte le sue manifestazioni ignorando
Come si vive come dicono gli altri che sono accanto hanno io ho detto molte volte particolare a due persone sono lecito per esibire
Le amicizie ma perché poiché li conosco e si sono spesi
In questo cominciare dal Presidente Ciampi al Governatore della Banca d'Italia che proprio per cercare di
Combattere il razzismo dicono ma guardate l'economia
Nostra del nostro Paese
Non andrebbe avanti se non ci fossero gli immigrati io ho sempre detto queste solo il primo passo guai però affermarsi a questo tipo di riconoscimento
Perché l'immigrato
Che
Lavora che paga le tasse a questo punto ha diritto di essere esigente di essere incluso
Di trovare percorsi per diventare cittadino italiano più agevole per essere ammesso al voto amministrativo questo è il modo per includere per far venir meno la Società dei conflitti
Io sono convinto
E che e questo è un modo di guardare all'altro questo è un valore
Se io lo voglio definire laico lo definisco laico ma ormai è un valore comune così come secondo punto su cui vorrei richiamare l'attenzione poi
Passerò ad alcune cose più specifiche rapidamente la questione della
Della scuola
Oggi l'idea di laicità della scuola non è più quella del passato non è più l'idea della scuola pubblica laica contrapposta alla scuola religiosa il vero che c'è stato questo conflitto
Gli ha assegnato l'Ottocento H accompagnava la nascita di uno Stato nel quale una serie di funzioni
Non dovevano più essere delegate all'esterno i registri dallo status civile fino a un certo punto sono stati tenuti dalle parrocchie da un certo momento imporlo stata detta questi stanno presso i Comuni
E così come si ha detto la scuola non può essere monopolio appannaggio soltanto della religione deve essere compito fondamentale anche dello Stato
Questa lotta l'abbiamo alle spalle se ci sono delle manifestazioni ancora adesso io le trovo una coda lunga ma non determinante
Nel vero problema oggi della laicità della scuola
Che è la scuola di un tempo nel quale
Dividiamo culture diverse
Ma guardate le culture diverse non sono soltanto le culture che ci vengono dall'immigrato dall'etnia diversa
Dalla religione diversa con la quale condividiamo sono anche culture diverse per nomi quante volte parliamo di diverse
Ai miei culture
Nei giornali un'identità del nord contrapposta a quella del sud i giovani con una loro cultura diversa da quella di i genitori e allora se questo è vero ed è vero la scuola e il luogo dove si forma il cittadino attraverso la conoscenza
Degli anni
Io ho un amico che è andata a scuola Milano
è da quando ero alla scuola materna ha vissuto con bambine e bambini che avevano un'altra per il un altro colore di pelle altre abitudini alimentari altra religione altro modo di parlare
Per lei che è assolutamente normale
Tutto questo allora la scuola come spazio pubblico in cui ci si incontra essenziale
Se noi pensiamo alla scuola come qualcosa che ciascuno si fa per confermare la propria identità l'identità padana l'identità musulmana l'identità cattolica e via dicendo tutte le identità
Noi prepariamo una Società dei conflitti
Noi creiamo dei ghetti all'interno dei quali ciascuno rafforza la propria identità e vedere l'altro come lontano non voglio dire contrapposto e quindi questa è una società dei consumi
Allora il primo punto sul quale credo
Possiamo intenderci abbiamo bisogno di dialogo e di comprensione reciproca è proprio questo
Noi dobbiamo discutere tra noi perché nessuno altro danno
Perché noi siamo insieme agli altri coloro che costituiscono una comunità all'interno della quale
Dobbiamo utilizzare e allora e allora
Questa virtù del dialogo è difficile da praticare io me ne rendo conto però io
Sono
In questo testardo non credo che nessuno di noi possa rinunciare a questo ricco
Naturalmente tutto questo accade in un momento lo ricordava Eugenio Melandri in cui nascere e vivere e morire
Ha assunto caratteristiche molto diverse da quelle del passato a cominciare dalle caratteristiche che ha questa vicenda umana ha dato la scienza una volta si nasceva in un solo modo
E e
Oggi siamo in condizione di stabilire
Se come e quando a dare la vita a una persona
C'è scelta dove prima c'era naturale c'è artificio dove prima c'era invece il caso
Siamo in grado di governare poi dobbiamo vedere con quali parametri comporterà
La situazione è radicalmente cambiato
Voglio dire
Su morire la natura sempre come dire dovuto fare i conti con la volontà il desiderio dagli uomini di prolungare la vita il più possibile
Questa non è una novità la medicina è arte antichissima la medicina nell'arte di curare e in qualche modo di negare alla natura di fare il suo corso naturalmente noi oggi siamo arrivati a
Modalità
Che riguardano il morire profondamente diverse da quelle del passato perché come è stato ricordato citando Ignazio Marino ancora pochi anni fa a persone che oggi sopravvivono in qualche caso
Non sono sopravvivono me riescono ad essere restituiti ad una vita normale non ve li hanno neanche portati in una sala di rianimazione ma
L'invenzione dei trapianti e biglietti
In tutto questo ci dice che siamo di fronte a una situazione nella quale
Il tentativo
Di dare alla vita la maggior possibile durata e nelle cose c'è una
Ricerca incessante che va in questa direzione
Dobbiamo fare i conti con tutto questo
Con il fatto che questo tipo di
Prolungare la vita non sempre coincide con la dignità della persona in molti nuovi
Io che sono o no delle età dietro le spalle ricordo benissimo
Quando lo scandalo destato dalla pubblicazione delle foto di Pio dodicesimo sul letto di morte
Foto che erano state fatte ahimè tradendo la fiducia del medico verso il medico a dallo stesso archiviata dal Pontificio il medico Galeazzi divisi che mostravano
Pio dodicesimo sul letto di morte con le cannule nel naso una
Devo dire una cosa che disturbo tutti perché l'accordo questa dice
Perché la dignità del morire affidata anche alle immagini io credo che dobbiamo essere molto grati al padre di Eluana Englaro per aver vietato la diffusione delle foto dell'ASI
Perché noi abbiamo vissuto questo dibattito
Terribile acconsente così come lui lo ha voluto nel senso di ricordare questa giovane e bella donna viva sorridente con gli sci spalla e non quello che effettivamente
Una ragazza che pesava ventisette chili
E io sono stato molto colpito la sera in cui fu trasferita a Udine vedendo uno dei medici che l'accompagnava il dottor Dal Monte scendere dalla macchina piangendo perché non immaginava di trovare una persona
In quelle condizioni
Se avesse voluto giocare sull'emozione
Dell'opinione pubblica Delpino Englaro avrebbe fatto diffondere le foto di quella ragazza che pensava ventisette chili
Così come fumando diffusa le foto di Terri Schiavo negli Stati Uniti e io trovai quella un aiuto
Una violenza non accettabile e dunque la dignità del morire molto importante la dignità del morire e la dignità
Della persona che deve poter essere messa in condizione di scegliere
Quando la vita diventa non più
Degna di essere vissuta ma non perché lo dica qualche altro perché questa sarebbe una pericolosissima affermazione autoritaria
Come
E autoritario imporre contro la volontà delle persone la prosecuzione di una
Noi siamo arrivati nel dopo nell'ultimo dopoguerra a riconoscere
Alla volontà della persona un primato ma non come si dice in questo momento per una in in
Non accettabile deriva individualistica non possiamo a
Assecondare la volontà delle persone
Quale che sia la loro scelta ma per una ragione diversa questo consenso informato questo diritto a rifiutare le cure nasce
Quando il mondo si confronta con gli orrori del processo ai medici di Norimberga e i medici nazisti che mi hanno fatto sperimentazioni sulle persone intelligenti
E nel mille novecentoquarantasei viene fuori il cosiddetto Codice di Norimberga che dice
Non si mettono le mani sul corpo delle persone senza il loro consenso questo è il passaggio fondamentale che governa l'intero arco della vita naturalmente tutto questo non significa disinteressarsi
Poiché la condizione delle persone lo dirò tra pochi minuti concludendo queste mie osservazioni ma certamente significhi
Da molto cioè
Il corpo delle persone della nostra vita è sottratta sia al potere politico sia al potere mezzi
La dignità della persona la dignità del vivere affidata a ciascuno di noi per una ragione perché nessuno di noi ieri e identico agli altri la vita di ciascuno di noi è un unico
La nostra cultura i rapporti personali
L'ambiente in cui viviamo e dunque c'è bisogno di una regola Simar databile all'esito situazioni variabili e nessuno è in grado
Di adattare la regola la situazione particolare dello stesso interesse
Questo è
Un po'il percorso che essi abbiamo smarrito in questa discussione così come abbiamo smarrito questo percorso per quanto riguarda svizzere
Noi in questi giorni poi avrete
Letto che il numero delle unioni di fatto si avvicina al numero dei matrimoni che vengono celebrati ogni anno religiose e civili che sia possiamo ignorare questa scelta questa condizione umana
E no umanamente
Non umanamente negare a queste unioni un qualsiasi riconoscimento voi sapete io ho incontrato questa persona
Che uno ovvero le vittime dell'attentato di Nassiriya regista che si trovava lì il giorno del funerale fu impedito di entrare alla sua compagna perché non era sposata
Io ho incontrato questa persona che mi chiese di vedere
E della traumatizzata da questa vicenda possiamo accettare tutto questo
Certo voi mi direte ma poi c'è una deriva
Dove finiremo si dovranno riconoscere le unioni omosessuali allora io
Vivi in via una rivista che non è una rivista pericolosamente libertà
Ma aggiornamenti sociali dati mista importantissima che leggo da sempre
Decesso vinti che nel maggio dell'anno scorso ha pubblicato un dossier molto importante su questo tema che nessuno più osa ossa
Sollevati io ieri sera ho spento alla televisione quando ho visto come si discuteva in una trasmissione che non voglio nemmeno nominare sulla condizione degli omosessuali e non è possibile quel dossier di aggiornamenti sociali
è stato nominato Carlo cassa non è che oggi mi pare sia il provinciale Gesuiti italiani
Beh concludeva dicendo che voi conoscete
Attraverso naturalmente alle opportune cautele mandare un bit riconoscimento legislativa alle unioni omosessuali è un dovere socio è un dovere morale prima che è un obbligo giuridico
Questi sono i terreni sui quali dobbiamo dialogare
Nostro fuggendo le questioni difficili tutta la vita oggi e impregnata di questi problemi ed è impregnata di un rapporto difficile tra la vita delle regole
Che io come giurista dico le regole devono essere sobrie rispettosa della libertà delle persone
Il che non vuol dire consentire tutto poi magari nella discussione lo diremo
Serve o non serve una legge serve quel tanto di norma che
Permetta ciascuno di poter
Consapevolmente scegliere in qualsiasi momento della sua dignità e quando soprattutto ci troviamo in quella fase delicatissima che il morire farlo insieme a chi
Alle persone che stanno a loro vicini è una c'è una frase molto bella del progetto di nella bozza di testamento biologico della Conferenza episcopale tedesca e dirò un'altra cosa
Questo è secondo me il percorso poi se volete discuteremo di questo testo che
Discutere all'esame del Senato che sgrammaticato giuridicamente
è quasi tutto è incostituzionale ma questo
Ne parleremo se proporrei io voglio dire una cosa sono alla fine
è stata impugnata la difesa della vita
Bene io credo che siano necessarie politiche della città
Ma le politiche della vita non si fanno attraverso l'aggressione definendo una persona assassino non considerando la dignità delle persone nei vari momenti della loro esistenza
Perché non è una politica della vita quella che riconosce le unioni di fatto
Come ha affrontato la politica della vita del Parlamento francese approvando il quattro ottobre il
Il primo febbraio del diciassette febbraio di quest'anno quindi di Chieti
Una legge che prevede una contributo quotidiano di accompagnamento per le persone infine fitta mandata
E messo editti dicendo alla vita è sacra intoccabile a registrato una condizione il fine vita e ha detto
Se è un familiare
Vuole rimanere insieme alla persona che si trova infine dita si prevede per questa persona che evidentemente dovrà lasciare il lavoro per esempio che sta svolgendo un contributo
Giornali queste una politica dell'attività
In Italia non abbiamo sufficienti luoghi per le terapie antidolore
Non ci preoccupiamo questo
E in Italia ci sono duecentocinquanta mila persone all'anno per
Vivono una sofferenza che spesso li induce a chiedere di interrompere la loro vita
Si fa qualcosa in questa direzione nulla
Posso anzi dire che in questa legge questa bozza
Discussione al Senato
Si dice in un certo punto che
Lo Stato assicura l'assistenza in queste situazioni poi alla fine si dice che la legge non deve
Produrre nessun onere finanziario per lo Stato
Non è possibile quindi questa è e la prova di una cattiva coscienza
Perché se voi parlate con qualsiasi medico le cure le terapie antidolore le cosiddette cure palliative il ricovero negli hospice sono oggi in una necessità
Sono una necessità per sottrarmi
Le persone al
Dell'arma della sofferenza e se c'è stata una
Frase molto bella e gli ho sentito la conferenza di Obama quando ha
Detto che avrebbe
Ripristinato il finanziamento pubblico per le ricerche sulle cellule staminali embrionali ha detto come credente devo sempre pensare alla sofferenza
Io credo che questo è un dovere dei credenti ma questo è qualcosa che dovrebbe accomunare credenti e non credenti io non credo che in queste materie
Sì da lontano con le contrapposizioni purtroppo poi le contrapposizioni nei fatti ci sono l'ho ricordato all'inizio il mio sconcerto rispetto
Ad alcune posizioni
E allora proprio perché
E si creano queste situazioni che interrompono il dialogo e impediscono di affrontare nel modo giusto le questioni che abbiamo di fronte
Che impediscono di guardare ai drammi della vita e della coscienza nel modo adeguato noi dobbiamo lavorare in ogni momento per la discussione e chiudo con un riferimento si parla molto di coscienza
E si parla molto di libertà di coscienza dei parlamentari io vi assicuro sostato quindici anni in Parlamento e la mia libertà da non riconosciuta anche se l'altra sera in modo ironico ma non solo ironico discutevo di questi temi con Rosi Bindi che parlando
Della richiesta di libertà di coscienza e all'interno del Parlamento
Ha avuto un moto di distinse ha detto ma perché loro la coscienza ce l'hanno io no e ha messo a nudo una cosa la libertà di voto altro la libertà di coscienza
In questa materia attenzione quando si legifera sulla procreazione
Sulle relazioni che si stabiliscono cioè sulle unioni che vogliono scegliere una strada diversa dal matrimonio quando si legifera sul morire si legifera sulla coscienza di ciascuno di noi
E quindi il parlamentare certo ha ragione dev'essere geloso della libertà di coscienza sua ma deve essere anche consapevole che in quel momento rischia di limitare la libertà di coscienza di tutti gli altri
E in questo modo come si esce da una contraddizione
Essendo estremamente sobri nell'usare lo strumento legislativo non usare una parola di più non imporre ma accompagnare
Non dire questa cosa non si fa matti mento nella condizione di poter scegliere ciò e ritieni più adatto alla tua condizione libero dai condizionamenti materiali
Libero perché sente come avete letto una donna in Abruzzo si trova nella impossibilità di continuare a pagarsi la dialisi questo significa condannarlo a morte davvero
Perché semplicemente non ha denaro e non possiamo accettare che la salute bene fondamentale io ne abbia tanta quanta né o per investire integrato
Paesi che hanno un sistema sanitario pubblico come il nostro ci mettono di fronte a una realtà che dobbiamo salvaguardare in questo momento il uno dei grandi temi politici negli Stati Uniti
Anche a legata alla crisi economica è
Nel sistema sanitario il sistema sanitario privatizzato nelle mani dell'assicurazione
E più costoso che in Italia esclude quaranta milioni di persone dall'assistenza
Sanitaria e poiché l'assicurarsi rassicurazione salute molto costosa era parte del contratto di lavoro e nel momento in cui ci sono milioni di disoccupati sono milioni di persone
Che perdono il posto di lavoro e perdono anche la copertura assicurativa per la loro salute
Questi sono queste sono le politiche della vita all'interno delle quali certamente
C'è bisogno di attenzione ma è l'attenzione partecipe
Che ci ha ricordato Paolo sesto che tutti
Mi pare stiamo citando in questi tempi
Prima di dare la parola a don Vinicio vorrei ricordare che l'ha ci sono due
Due cose che affettati in una c'è ci sono due schede che dicono che è il professor Rodotà non ne avrebbero bisogno nessun dei due chiedo Dominici albanese in un altro c'è appunto
Fotocopiato quell'articolo di Enzo Bianchi che ha citato dal professor Rodotà
Che dove si cita anche in questa fase di Paolo sesto uscito il quindici febbraio sulla stampa
Grazie al professor Rodotà do la parola
Io sarò breve altrimenti riti all'agonia quella che è uno scatto uno alla volta
Allora il mio approccio laico approccio esperienziale io vivo in una comunità i disabili e quindi nati nati male o diventati
Lottano per la vita e
Situazione tipo Englaro Levico tutti i giorni
Attualmente in comunità ci sono due persone che stanno nella stessa condizione una persona è morta qualche
Qualche settimana fa
Allora la domanda che mi sono posto è una domanda aldilà chicchessia prete è una domanda proprio esistenziale
Lo vivevo e non ridevo non sono soltanto come come parente uno vive una volta nella vita se lo vive
Ma lo vivo quotidianamente
E lo risolto in maniera molto semplice attraverso l'ho chiamata la curva dell'Arit
Ve lo spiego io perché è semplice immaginate una collina
C'è un punto basso di partenza e il bambino che nasce
Cresce
Questo
Hanno
Detto che lo sa se è vero che la crescita fino a ventidue anni poi comincia il declino ahimè eterno voi
Perché un pezzo che son passati i ventidue anni poi c'è una certa stabilizzazione per letta adulta e poi iniziato di scienza un po'come il giorno
E come il tramonto
Cioè il sorgere del sole e il tramonto e quindi la notte
Esatto Dori risalivo da veniva da Tirana vista sono stato a Bari risalivo e in questa pianura della delle Puglie ho visto un una cosa
Che non avevo mai visto un pescheto infinito
Rosa
Da noi civile o qualche pubblici deve qualche piccolo prezzo il costo era proprio immenso e questo rosso all'orizzonte che ho detto
Eccola la vita dopo i giorni di di di
Di di freddo di di
Di pioggia e sta sta ritorna
Questo stesso meccanismo avviene anche nel momento della malattia seria
Chi avuto esperienza con i medici usano sempre un linguaggio raffinato da non Frattini
E per non fatti impressionare dicono malattia importante quando usano la parola opzione perché come minimo è un cancro come minimo se non è un infarto
Quindi nel modo in una malattia importante
E che cosa qual è lo sviluppo lo sviluppo è c'è una lotta per vivere
Quindi sono le cure
Quando sta immane
Dici
E quando stare veramente male dici andiamo a all'ospedale se stai bene dice no io non me ricovero ma se stai male
Corri corri andiamo andiamo perché perché era rotta verso la vita che non è nappa pace ritorno un attimo su concetto di vita perché il concetto di vite è un concetto molto complesso
è salute fisica benessere e vicinanza e gioia risorse economiche e ambiente arriva non è come come il foglio una foglia del prato che sta lì
Ho pioveva voce il sole fa da sola
Quindi c'è questa questo questa spinta verso la salute e a persona combatte
Combatte in vario modo c'è gente che dice Pio la malattia io ricordo come fossi adesso un medico una dottoressa che stava morendo di cancro e lei medico diceva è un problema di artrosi
Era era
Perché perché megawatt la la la la la malattia tante che morì rapidamente ma in genere c'è questa lotta
E in questo nasce Enza estremamente utile
Perché perché la scienza
Ha fatto progressi ieri si moriva di di malattie non so io vengo da da un Paese ricco come Genzano anzi piccolo
No è una città Genzano non è un prete articolata comunità e morivano ritorno torto tossici budello obbligherà a
Concorso investita era qualcosa del genere oppure moriva e con il mare del secolo che era l'altissimo
Oggi le c'è questa
Diciamo questa lotta alla vita e bene diciamo Dio di di di questa di questa salute che riusciamo a
A mantenere perché ieri c'era la selezione
Quindi
Che viveva chi chi era stato selezionato
Io nel nel nel mio bene nei miei registri parrocchiali morivano intorno al mille novecento bambini e vecchi
Vecchi intorno ai sessant'anni e bambini primo morto dalla mia parrocchia è morto un angelo di tre giorni
Questo questa era la selezione
Oggi invece tutto questo si è allungato quindi noi abbiamo questa capacità di lottare per ridere
Molto spesso fortunatamente questa lotta riesce
Se questa lotta non riesce
Inizia
Il tramonto
Che non è un tramonto solo psicologico è un tramonto fisico
Io non ho le conoscenze necessarie per sentire che cosa avviene anche in termini fisiologici io credo che tra molecole
Tutto quello che era
La complessità del corpo umano nel momento in cui questo momento tra lotta la vita e sopravvenienza dell'Umbria di morte se prevale l'ombra di morte
L'organismo non riesce più a combattere e e sono le forme knock ANCE rogge né che che impazziscono che quindi si moltiplica o questo ha un effetto complessivo sulle sull'organismo
Qui ci vorrebbe un po'un bel Mombello scienziato professore che ci spiegasse però non ci sono grandi studia
Perché perché la scienza moderna piuttosto segmentata
Chi fa lo psicologo avevano psichiatriche fa terapeuta chi fa
Dei affatto vizio italico
Un corpo fatta a pezzi io invece credo che quando su sopravviene la
L'ombra di morte
Inizia la discesa
E la morte e silenzioso
Silenzio OSA perché può essere lunga perché può essere crudele perché può essere infida
Perché assenti
Io
Questo ve lo dicono non perché son morto ma
Per perché sono stato vicino a chi morire in quel momento
La persona ti dice don Vinicio lasciami morire
Perché perché la lotta è persa
Perché quello che era la prevalenza della vita sta diventando lentamente
Sconfitto
In questa sconfitta inizia un nuovo processo che l'accompagno della morte
E qui bisogna lottare contro due poteri
Il potere della scienza il quale
Perenne perché questo non avvenga e qui bisogna limitarlo
Perché perché mia madre mi è morta qualche mese fa il medico essendo io Presidente di un giro di ospedali eccetera figurarsi se non facevano campare mia madre gli hanno dato la dopamina
Io ho detto dottori Emilio dopamina
è una sostanza che che che rende
Come si dice fa battere il cuore e null'altro
Però lui non l'ha tolta la dopamina rotto ostativa lo staccata io
Perché ho detto
La mamma la mamma non è morta di malattie mostra di vecchiaia sai quando si spegne si spinge la candela è arrivato il suo momento gli stavo vi Cimino quindi ho tolto questa questa pompa che in qualche modo gli impediva di morire perché morisse serenamente quindi c'è il potere della scienza
Poi ci sono i poteri dei sensi di colpa occhio questo di questo se ne parla poco dottore gli hai fatto tutto al babbo
Perché perché il senso di colpa di dire
Io
Tutto quello che potevo fare l'ho fatto
Dimenticando poiché chi soffre non è parenti in questo caso il figlio o il fratello il marito la moglie ma è persona che sta morendo
A questo punto qui io
Non si riesce poi ci ritorno un attimo
Basterebbe abbassare un attimo quella che la capacità della scienza moderna e perché per far vivere più a lungo una persona
Perché la persona poi alla fin fine muore o di blocco renale o muore di di di di di di polmonite o o muore per per insufficienza cardiaca o per per per una qualche
Il problema del morire non è come dicono togliere togliere la cannula latente lo io vivo in una comunità in cura Peggy oramai tra poco ma la metto pure io così non mangio storico
Costa abbi pietà e e guadagno tempo
Il problema eccome e questo viene utilizzato in termini adeguati
E a e e utilizzando le in termini adeguati
Tu lasci accompagni la persona verso i minori e qui subentra
La pietà diceva Eugenio la pietà di stare accanto prima di tutto di non far soffrire qui noi cattolici ci abbiamo vecchie storie
Perché storie che ci viene dai colori
Per cui c'è una specie di
Mi mi mistura tra i sensi di colpa la penitenza e il dovere di soffrire
Io questo concezione era dovuto lo dovuta combattere
Oggi è quarantadue anni che sono prende quindi fate i miei auguri da
Diciotto marzo del sessantasette ho dovuto combattere questa questa questa tendenza
Perché nella concezione cattolica c'è quasi una
Come dire un una
Un impegno da pagare per i peccati commessi cara concezione
Vetero testamentaria ebraica
E qui subentra a è una vita che sto in mezzo al mare
Al male quello vero quello fisico quello morale chiuso abbiamo comunità dei ragazzi tossici ragazzi psichiatrici quindi
Questo concetto del male
è un concetto che non ha nulla di positivo mai poi dicono Val di Susa sull'al CRU c'è offerto la sua vita il signore sulla croce la croce e l'ha subita
Nulla amata
La subite
Tant'è che ha detto che ha gridato perché mi avete abbandonato
Quindi allontana da me questo calice amaro
Quindi il dolore il male non ha senso
Perché quando tu ai mali fisico l'unica preoccupazione che ai
E quello di allontanarsi
Non pensi né addio mi attenni agli altri né alla meditazione nei conti né agli amici né al bar vivi allontanare il male
Qui subentra anche nella scienza medica una specie
Diretta giocattoli perché ti dicono se io uso le cure palliative che accorcio la vita è il problema che ci abbiamo tutti i giorni
è uno risponde scusi dottore ma se io campo o faccio campare quindici giorni di più
Facendo soffrire che cosa ha ottenuto
Qui ci vuole molta forza altrove cioè forza perché chi si oppongono un po'perché ci hanno scarsa conoscenza non hanno una grande conoscenza di come adesso la situazione sta migliorando perché gli anestesisti stanno manovrando meglio le varie sostanze perché una specie di cotte in rete che usano ma fino a poco tempo fa si prese andata medico dedite famiglia me massimo che chi l'anno
Le fa rabbia
Quello quello che danno sempre cinquecento perché mille fa male e tu J cioè no ve lo dico che c'è un mal di schiena divisa sono iniettato sette
è
A altro ha della norma perché fa male se che fa male intanto detiene il dolore che invece fa bene e perché a questo punto tra dolore e male e ecco quindi c'è questa lotta della scienza che una lotta dura
Perché tu non sei competente
Non essendo competente o impone la tua forza morale oppure non ai altri strumenti perché basta che ti dicono in una parola
Una parola di quella tecnica e tu sei a terra
Perché non riesce nemmeno più a interloquire a comprendere di che cosa si stanno cosa stanno parlando poi c'è il senso di colpa dicevo degli affetti
Che
Dovrebbe come dire gioca brutti scherzi
Perché soprattutto se era una persona giovane se la persona Carra se una persona ai quali si è molto legati questo aggancio questa lotta tra bene e Manni tra vita e morte diventa feroce
Allora la morte sta lì in agguato la vita viene mantenuta con la forza con la spinta e chi rimane schiacciato questo si dimentica
E del terzo potere e chi e il soggetto
Perché mi lo schiacciamento dei poteri e la scienza dei poteri dell'affetto
Chi invece subisce questa questa questa questa conseguenza e chi sta male
E chi sta male che cosa ti dice di Parma te lo dice che l'UDC in maniera esplicita ti dice lascino lasciami andare
E nel momento in cui chi dice lasciami andare tu hai il dovere
Perché ha il dovere di accompagnarlo alla morte perché la morte fa parte e parte dei vari
Non è un elemento esterno
Non siamo immortali perché come siamo nati Elena e allora c'era la relatrice in c'erano gli ospedali sono nato in casa quindi
Co.co.co. la coro concorre la botta su su su glutei era
Era
La vita che nasceva e così c'è il momento del tramonto
In questo io credo
Che grandi problemi grandi scopi non ci sono
I problemi li fanno nel momento in cui afferra no questi o questo argomento che è un argomento un vitale che dava vita la morte e la nostra vita diventa
Momento non solo io logico ma diventa momento
Rigido
E il momento rigido lo prende anche la Chiesa
Adesso vi spiego perché
Perché perché avendo delle idee cave dovendo spero salvare dei principi
Il rischio è che diventi cinica che diventi feroce che diventi cattiva
E vi faccio duecento
Il primo smentito
Di quella bambina di dodici anni che ha subito la violenza e questo un riscontro ha avuto il coraggio di scomunica are per l'aborto su questa violenza stupro di questa bambina
Bene vitto figlio di tiro
Io ti dico con quali idea tutti permetti non di difendere la bambina ma di preoccuparti degli effetti della violenza
Che questa creatura subito ma che cosa ti è successo perché l'unico problema è che hai avuto era di scomuniche Ari medici parenti gli infermieri perché questo avvenisse
La rigidità
Il tuo problema non è il problema della morale perché tu avevi il problema di dire di essere coerente ed ortodosso
Perché questo il vero problema
Secondo esempi mentre venivo a Genzano e Sindaco girato tutta la città perché la prima volta non raccapezza
Dove mette la macchina che è un problema per forte
E mercifica siete ricchi che le macchine sono tante disegni che bisogna saperla leggere anche la storia altro che se un plico se un Paese piccolo spiraglio macchine significa va bene
Ma l'ho fatto l'intervista sull'Ansa che devono avanti buona
Il Papa va in Africa e la prima cosa che dice
Che sulla malattia dell'AIDS il preservativo non è una soluzione
Derelitto uomo
Donato da Dio
Ma è possibile che mettendo piede in Africa la prima con preoccupazione che ai e quella di dire
E quella di dire preservativo si preservativo no ma perché i file così
Poi giornalisti sono flettenti e quindi ti dicono ma cattolica mentire trova scusate se ha parlato il Papa un parroco di campagna Crocco volete che vi dica invece avevo qualcosa da dire
La Chiesa ortodossa
Ha ritenuto in quelle zone che che una sono
Zone prima di tutto non cristiani
In secondo luogo ci sta una specie di epidemia
Hanno interpretato il preservativo come un
Presidio sanitaria
Tutelari i denti perché se notte velleitarie
Detta male ma insomma esplicita usa il preservativo perché altrimenti trentina
E una elaborazione intelligente
Che salva il principio della sacralità secondo la dottrina cristiana della sessualità della procreazione tutto quello che sappiamo a memoria ma contemporaneamente va incontro a un'epidemia
Ho epidemia
Che diventa
Che che che ha degli effetti devastanti
Via devastanti perché perché uccide i genitori perché infetta i bambini esistono seicento mila bambini orfani di di di genitori malati di AIDS perché è un'epidemia
In questo caso
Che cosa è avvenuto è avvenuto che tu salvando il principio che quella delle idealità a cui un cristiano
Deve tendere illegalità
Affrontato una un problema che un problema diverso diverso dall'idealità
Tutte
Qui beh Eugenio prima citava
La la questa questo lo sentì questa non è mia l'ho sentita ma parlamentari della ripeto la vita non è disponibile
Quando abbiamo mandato i nostri uomini a morire sul piano voi
Era disponibile a verità
Occhio ragazzi
Perché se la vita in non è disponibile nel disponibile ma ancora guerre
E noi abbiamo Benedetto bandiere
Abbiamo pregato
C'è la preghiera
Di tutti cioè aprire prevede dell'aviazione nella marina e il Pino carrista del
Allora la vita non è disponibile mai o a volte sì e opportuno
Ritorno a noi
Altrimenti vanno
Il problema dunque nord
Questo
Secondo passaggio questo la Chiesa secondo passaggio è corredato politica passaggio dalla politica
Prendere un tronco abbarbicate ci si e
L'ha detto il professore dire una serie di sgrammaticato pure lui è stato elegante perché
Essendo un un uomo
Del sud un uomo sempre rispettoso e dignitoso oltreché
E
Professore l'esperto sgrammaticato
Giuridicamente che significa
Significa uno stupidità il linguaggio adesso
Significa una stupidità
Allora sia Barbican no
I e se voi ci fate caso sì si creano questi questi Gretto ivi parole di slogan che ripeto all'infinito che non fanno fare un po'un minimo di passaggio in avanti
Io leggero
In questa in questo schema dalla Conferenza episcopale tedesca per esempio molti intelligentemente ha detto nella limitazione di base nelle nelle
Nei così nei servizi Nenni nel nelle cure ribassi
è presente o no la cosiddetta PEG col cosiddetto sondino rispondono intelligentemente dipende dal caso
Varie ditte di caso in casa
Perché nel momento in cui questo sondino stanno operato allo stomaco devono deviare il tuo un cibo pesto sondino non solo in pochi ma i critici Benedetto sondino Akira avventato
E se invece questo diventa l'accanimento su cui far sopravvivere la vita senza senso allora quel sondino a
Un altro senso perché il sondino è un pezzo di gomma sterilizzato con degli alimenti che sono o monetizzati
Chiudo qui dicendo noi dobbiamo fare appello credo alla nostra saggezza popolare la saggezza popolare ci dice che alle persone che vogliamo bene gli vogliamo bene in salute prima di tutto
Gli stiamo accanto quando stanno male e sappiamo anche accompagnarli e non abbandonarli
Nel momento del morire
Perché sappiamo che il momento del morire la solitudine la paura e poi vi racconto una piccola barzelletta e veramente difficile
Allora c'è un prete che sta in ospedale il quale dice all'altro
Non deve aver paura c'è la casa del padre sai quando noi diciamo tutte le le manfrine di laser sta meglio ed ecco
Insomma va bene sto Bradley e via una specie di infarto si impaurisce
è incominciata agitarsi do stati medico stava
Se vecchietta vista affianco detto ma non dovrei andare a casa del padre
E allora Vannelli nove lamentarci grazie
Ringraziamo
Il grande contributo che c'era stato dato adesso apriamo il dibattito quindi chi vuole intervenire con la preghiera insomma di essere coincisi in modo che si è posta
Prego
C'è
Dicendo c'è qualcuno
Parigi del microfono così
Balletto
Possiamo
Professore grazie
Io ho notato cercherò di essere brevissimo ho notato sul punto che mi sembra fondamentale nella relazione del professor Rodotà la persona deve essere messa in condizione di scegliere
E ho notato anche un altro punto che mi sembra fondamentale nella relazione vero
Non rinuncio
Il malato terminale dice
Spesso lasciami andare
Ecco il
Mi sembra di capire che l'elemento
Comune di tutti tutti i progetti di testamento biologico e esattamente il rispetto della persona della volontà della persona
Però mi permetto di sottoporre
Valuta un problema che più mi sembra abbastanza preoccupante
Al momento in cui la persona esprime questo suo volontario immagina ritrovarsi in una determinata situazione
Di cui non una esperienza
Tutti
Credo indistintamente i progetti di legge prevedono come pare proprio la revocabilità in ogni momento di questa volontà ipotetica di rifiuto
Determinate terapie
Può avvenire
Che
Il soggetto o al momento in cui si trova effettivamente membro situazione che il primo a quel momento ha potuto solo immaginare noti
Praticamente la sua volontà
Altra parlarvi volte altro morire
Ma
Pur avendo conservato
Quel tanto più lucidità che gli consente di
Ma maturare in se stesso questo cambiamento radicale
Può non essere in grado di esporlo minimamente all'esterno
Né con il gesto Mekong apologo me in qualsiasi altro modo
In questo modo che corso può avvenire ed è quello che mi chiedo se è stato esaminato in questo Progetto di legge meglio sono il primo a riconoscere pubblico conosciuti comunque pur non avendo approfondito
Sono perfettamente disposto riconoscere come professor moto in parte Silvio sgrammaticato o peggio ma non è questo che interessa
Si è posto questo problema
Cioè non è che per caso volendo rispettare al massimo la libertà di scelta di taluno
Poi otteniamo un risultato che questo soggetto viene a trovarsi drammaticamente tragicamente prigioniero
Di una volontà
Più a quel momento non è più sciocco ma di cui egli non può manifestare un esterno il mutamento
E concludo duro dicendo semplicemente
In
Non sarebbe forse più prudente e mi riferisco a tutta la problematica tutte strumento biologico
Limitarsi
Alla
Semplice e modesta indicazione deluso non ricordo male nella convenzione di Oviedo
Che si limita
O prevedere soltanto prudentemente che del precedenti manifestazioni di volontà si tenga conto si tenga conto
Non vengano invece previsto come
Un volontà
Dalla quando il soggetto rischio poi di rimanere prigioniero certo limitando sia un tener conto il problema nell'immediato per ciascun caso rimane drammaticamente coperto
Ma non seguendo questo strato per l'appunto Enzo si rischia di trovare proprio quello di libertà più invece si muove garantire a beneficio però di un'assunzione
Burocraticamente
Molto comodo
Ci sono altre domande e poi
Ma io non faccio un'altra conferenza questo è sicuro o dunque io ho letto il testo della legge che è in discussione condivido con lei tutto quello che ha detto in fatto di
Che c'è molto da lavorarci sopra ma parecchio parecchio
Anche perché forse se fosse a conoscenza questo disegno di legge darebbe più possibilità di persone di capirci e io credevo che avendo qui appunto di di uscire a capire i vari aspetti che sono molteplici delle implicanze su questo disegno di legge però non è stato così
Non ha importanza o
Ascoltato il professor Rodotà
E e il professor Rodotà a
Ha detto ha spaziato in largo il lungo come ogni persona politica
Però su quanto riguarda due aspetti io sono molto attento quando una persona mi gli dà fiducia se
Se è fedele in quello che dice mi dà la dimostrazione lei mi ha detto due cose di cui non ha payroll dato
Diciamo la fonte sicura uno di Eluana Englaro che pensava ventiquattro chili quando io su un essi lei doveva dire su tale
Certificato dal tale medico e tutto quanto essa e dice cosa che io ho letto da un'altra parte che pesava cinquantadue chili ripeto ripeto spesso si darà
Si danno quando si parla si danno delle fonti certe
Di e dove sono previste e le
Nei le domande perché altrimenti c'è tanta confusione
La stessa cosa vale per
Matrimoni e unioni di fatto anche quello il e la la percentuale non è quella che ha detto lei allora o si parla con dei termini
Giusti tanto più che lei è un giurista e me lo insegna piuttosto
Che e diciamo buttare lì delle cose
Uno è è invece a don Vinicio volevo dire
Vero don Vinicio che a Gesù viene hanno imposto dalla Croce ma invece i suoi discepoli l'hanno appresa per scelta per essere alla sequela del maestro grazie
Gli altri
Vorrei fare
La prima cosa vorrei dire qualcosa sul dialogo
A cui si è accennato e stasera abbiamo assistito a un
Buon dialogo fra la parte laica e la parte religiosa la parte cattolica però
Ho l'impressione che sia un dialogo falso perché
Il Consiglio albanese ha parlato come uno di noi come tutti quanti noi altri non si è presentato come come un principe della Chiesa cattolica sono principi sarò parroco di cambiano comunque allora è giustissimo
E anche molto intelligente pecca prevenuto qualche obiezione per esempio dell'espressione che il Papa ha fatto per quanto riguarda l'AIDS
Il dialogo purtroppo in questo campo e nel nostro campo in Italia avviene soltanto in una direzione
Cioè
Dalla Chiesa cattolica verso lo Stato italiano non c'è reciprocità
Il nostro Presidente della Repubblica non potrebbe permettersi di dire al Papa che con
Non siamo d'accordo sul sacerdozio soltanto maschile
No no non
Non siamo
L'accordo sulla
Sul suo tipo di autorità che al di fuori dei tempi nessuna monarchia e così assoluto come quello ma non abbiamo diritto di dirlo il dialogo dovrebbe essere fatto da uguali
Fatti nella nello stesso allo stesso livello senza invadere il campo altrui quando il Papa dall'aereo parla dei profilattici non è un competente
Parla di qualcosa che non Carlo io non ha mai conosciuto né ha mai saputo non sa che cos'è
è
E che quindi dovrebbe lasciare
Lasciare il compito
Di
Trattare questo argomento
Atti è competente noi abbiamo qui una ragazza rumene che sta
Che per fare un esame come in termini
Nel
Nelle istruzioni che le sono state date è detto che la sanità
La sanità a tre compiti particolari e la prevenzione è forse quello potrebbe essere la cura e poi la riabilitazione e la sanità che se deve interessare di questo problema non la Chiesa
E la la prematura per quanto riguarda la laicità
E vorrei chiedere al
Professor Rodotà mi pare che ha dimenticato molte nella nostra scuola non c'è una laicità completa abbiamo la scuola la l'ora di religione
Che
E soltanto per una
Delle possibili religione che ci sono in Italia non c'è per esempio un'ora io sarei d'accordo un'ora per i laici
Per dimostrare che
Noi religiosi io sono religioso noi religiosi e non sempre siamo coerenti con la nostra fede
è
E nella l'ora di religione il professore viene scelto dal vescovo e viene pagato dallo Stato italiano
Può essere revocato dal vescovo e non dallo Stato italiano
Ha diritto di voto ha diritto di partecipare insieme agli atti ed è una
Discriminazione noi lavoriamo con i ragazzi in molti ragazzi italiani o rumeno o altro
Non hanno paura di prendere quell'ora
L'esenzione dalla religione perché sarebbero subito trattato come una minoranza da colpire in qualche modo
Cosa
Io sarò telegrafica
La mia domanda era tutta la discussione di questa sera mi pare che alla fine possa ricondursi almeno in parte al confine che c'è tra l'accanimento terapeutico e la cura della malattia
E mi chiedo quanto nelle magari nostre riflessioni passa
Essere importante il potere che ha una persona sull'altra cioè il potere e delegato al medico di decidere il potete delegato
Alla persona di decidere anticipatamente o nel momento in cui si trovasse a nelle condizioni di poter esprimere la propria opinione sulla propria cura
Quanto insomma questa dimensione dell'avere il potere sull'altro possa influire anche nella discussione sul testamento biologico grazie
Buonasera sono un medico e lavora nell'ospedale di Genzano di Albano e quindi Castelli
Sono in ospedale dal mille novecentosettanta ho una discreta esperienza di varie diciamo fenomenologia della morte del dolore
Vorrei sottolineare questo si parla molto si demonizza il medico cui se il medico fosse quello che si accanisce che vuole a tutti i passi guarire e vincerla sulla morte
Io credo che questo diciamo questo atteggiamento sia un pochino superato cioè è vero che esiste una
Tecnici iniziazioni spinta della medicina tant'è che abbiamo perso la
La visione dell'essere umano in toto noi vediamo la malattia le diamo il fegato il rene il cuore non vediamo il malato e questo importantissimo
C'è da parte Dino i medici di una certa parte invece una riflessione su questo ritorno
è un ritorno che mira
A guardare la persona la prima cosa noi come medici abbiamo naturalmente nella
Il diciamo come nostro giuramento come il nostro obiettivo quello di curare
Mantenere la salute
Ma non è solo quello cioè quando e necessario attirare delle terapie
Eroiche non si fanno più io credo
Non si devono fare perché non è non è più ormai come una volta che
Facevi delle
Terapie eroiche per salvare una persona perché cosa anzi avanzati per un quadri intanto
Ho e poi di vedere secco Aterballetto Linea M questo è da vedere quindi credo che il medico non vada così demonizzato perché e poi ha un potere
Inoltre e necessario ricondurre
Quella fiducia medico-paziente che si è persa
Perché non c'è
Perché il medico ha visto come o il prevaricatore come colui che vuole imporre la terapia
E non c'è più quella di luce perché c'è un affinamento del paziente al medico e questa è la chiave
Io credo che sia
Deve essere possibile deve essere ritrovata la fiducia nella scienza medica ma anche nella coscienza medica
Il medico deve saper dare la risposta giusta
è chiaro che ha un ruolo grande ma deve essere talmente umile da riconoscere a che punto può arrivare e deve dare al malato tutta la la disponibilità ma lasciarlo
Libero di decidere io credo spezzo una lancia perché siano molti di noi che
Ci si impegnano in queste ore non possiamo essere però comunque essere al centro di una
Battaglia in cui dobbiamo dalla morte la vita andiamo nulla noi aiutiamo
Quello che dice non diamo assolutamente nulla grazie
Solo una cosa sul futuro
Noi dovremmo puntare più la sostanza delle cose qui
Acta Villari sulle le singole cose vengono dette ventisette chili perché io non voglio entrare in questo lo dobbiamo rispettare la libertà della persona da un autodeterminarsi anche nella morte perché come è stato detto la morte fa parte dell'oggetto
Questo è quello che noi dobbiamo vedere anche il discorso che ho fatto il primo signori ottenuto intervenuto
Rispetto al pur da cambiare idea nel Mogul su letto di morte e in una vera e più la possibilità
Di direi
Signori ho cambiato idea questori tutti e due i casi sia al sud deciso di vivere a oltranza che di morire in modo dignitoso quindi non non facciamo
Che vale soltanto in un caso quindi diamo la possibilità a tutti anche chi altri oppure mi di autodeterminarsi questo io chiedo occhio nient'altro
C'è qualcun altro annuale
Grazie
Su
Non voglio fare delle repliche perché
Non non vale proprio la pena ma una cosa è quello che voglio dire
Perché io desidero
Che nessuno al di sopra e al di fuori di me possa imporre
Quelle che sono che la mia scelta personale
Del vivere o del morire nessuno deve essere colui che obbliga non deve essere nello Stato nella chiesa nessuno ma sono io che devo fare la mia scelta De vita
Perciò ad ecco che non c'è deve essere nessun'altra cosa che sia all'infuori di questo principio
Dobbiamo credo essere sintetici per
Rispettare la vostra pazienza quindi mi scuserete non sarò sbrigativo ma sarò appunto sintetico comincio dai due appunti di fatto sono circolate effettivamente molte e informazioni riguardanti la condizione di Eluana Englaro di tuttavia
Io mi sono rifatto a quella che è un'opinione che ha circolato molto maggioritario non è stata smentita e ci sono stati effettivamente altri chiare per quanto riguarda il peso
Hanno il dato delle altre valutazioni
Io mi sono rifatto a quello che è una
è stata la
Dato prevalentemente ricordato non abbiamo dati specifici
Voglio dire che abbiamo vissuto in una situazione in cui spaventosa disinformazione
Ecco perché si è parlato del
Dell'alimentazione e dell'idratazione come essi si trattasse di un bicchier d'acqua tirano un pezzo di strada
Si è detto che
Eluana deduttiva e non era dentro perché aveva bisogno di continui interventi quindi io mi rendo conto di una cosa
Che in questa materia la display descrizione della situazione quale effettivamente si è verificata
Noi abbiamo solo una rappresentazione Tarzia
Per una ragione che è stata allegata appunto discrezione della famiglia
Che non ha voluto come dire spingere sul pedale dell'emozione
I medici sono stati molto riservati è stato giustamente
A un certo punto perché era previsto dai protocolli vietata la pubblicazione di eventuali fotografie
E quindi
C'è stata una giusta riservatezza che ha accompagnato questa situazione
Quindi
I riferimenti è giusto che debbano essere prudenti io mi sono rifatto a quelli che erano Stati i riferimenti per così dire maggioritaria
Matrimoni e unioni di fatto qui bisogna essere molto prudenti son d'accordo ma avete visto i dati che sono stati pubblicati negli ultimi due giorni
Erano abbastanza eloquenti mostrano una tendenza che attenzione è una tendenza che rappresenta altro
Al ribasso per una ragione che io conosco molto bene
Per esempio quando l'Istat voleva introdurre nell'ultimo censimento
Una domanda che riguardava le unioni di fatto tra persone dello stesso sesso io allora presiedeva il garante e noi dicemmo sul richiesta degli interessati
Che
Cioè del NARS associazioni lei che quella è una domanda che non poteva essere imposta perché rivelava un dato sensibile molto particolare
Previsto dalla legge che sono le tendenze sessuali delle persone
Dopodiché con una contraddizione quando sono venuti fuori
I dati sul Censimento all'Arcigay gli ha detto ma le unioni di fatto sessuali sono sottostimate certo che suo sosta ostinata perché mi avevate chiesto di evitare che quella domanda ci fosse
Il problema è
Che oggi noi ci troviamo in una situazione nella quale e
Ripeto sono i dati di questi giorni mente vince ad una riduzione consistente dei matrimoni c'è una crescita continua sa
E dato sociale e questo e un legislatore non può mettere la considerazione di questo dato sociale io mi sono fatto molte volte la domanda perché la dicci che poteva farlo politicamente
Non impedire l'approvazione della legge sul divorzio e della legge sull'aborto l'avrebbe potuto fare
C'è una maggioranza così sottile in Parlamento che essa dicci avesse fatto sapere a qualcuno dei suoi alleati più disponibili che non avrebbe più
Chiamati a far parte del Governo se avessero votato quelle leggi
Non c'è dubbio leggi non sarebbe passa perché
Con
Ma la domanda che io sto la domanda era quante sono le perché la domanda è
Lei perché i dati riguardanti unioni di fatto mostrano possono in
Che esso
Ma ripeto e ci sono negli ultimi due giorni ci sono stati almeno dieci articolo della Conventino dell'Unità di ieri
Basta guardare una manovra sono
Ma non è la se è la stampa e la stampa
è negli ultimi giorni sono gli ultimi risultati di un'indagine in questa materia io quella ho citato non mi sono inventato nulla
Quelli sono i dati e la stampa io non lo so in quale altra fonte devo cercare
Non non posso fare io un'indagine se dovessi dire le persone che conosco e le persone di una certa generazione
Dei miei figli ormai non c'è più uno che non viva in condizioni non è di fatto non proposto questo dato questo è un dato di realtà l'mia invece nella mia generazione i miei amici nessuno ha divorziato nessuno vive in condizioni di unione di fatto io mi sono in questi ultimi giorni è stato messo in evidenza questo dato che ha mi ha colpito molto
Non mi ha sorpreso nel senso che appunto professionalmente avremmo dovuto lavorare su questo fatto laica e il la rappresentazione
Di questa realtà delle unioni di fatto che incontestabilmente in crescita
Per moltissimi ha ragione comprese quelle della difficoltà
Di accesso all'abitazione per cui delle persone che convivono ma continua ad abitare nelle carte convivono
Hanno una relazione ma continua ad abitare nelle casse dei genitori ci sono dei paradossi straordinario in questa materia io ho detto un dato che ormai è un dato di realtà
E è un dato di realtà così forte perché un legislatore non può
Non considerarlo
Per due ragioni
La prima che la Costituzione dice che le formazioni sociali all'interno dei quali si svolge la personalità richiedono un riconoscimento
Perché come dice l'articolo tre la dignità sociale deve essere riconosciuto oggi una formazione rappresentata dall'unione di fatto
Ha una dignità sociale che richiede un riconoscimento del legislatore e perché è la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea l'articolo nove
Cambiando radicalmente quello che era scritto nella convenzione per cinquanta a escluso
Il riferimento alla diversità di sesso per il riconoscimento delle unioni ammesso sullo stesso piano
Il matrimonio ed unioni di fatto questi sono i dati che noi abbiamo
Allora perché facevo quelli di riferimento alla DC perché noi abbiamo una realtà
Adesso la possiamo quantità mentre quantitativamente
Ministro è difficile a misurare questa realtà sono ci sono tutta una serie di indici di statistici
Lavorano anche con tecniche probabilistiche che dicono che la situazione è quella che è stata rappresentata dai giornali negli ultimi tre giorni comunque un fenomeno così imponente che un legislatore che se ne disinteressa non fa il suo mestiere
Perché facevo quel riferimento alla DC perché la DC che avrebbe potuto era tuttavia un partito politico che non
Doveva necessariamente imporre un punto di vista era un partito politico che aveva come tutti i partiti un problema di mediazione sociale che sapeva che poteva bloccare in Parlamento entrambe le leggi
Ma avrebbe dato una risposta sbagliata ciò che nella società stava avvenendo tant'è che poi due referendum andarono nel modo che voi conoscete cioè questo è il ruolo della politica il ruolo della politica
E quello anche di interpretare la società
E voglio ricordare che quando il Ministro della sanità dell'epoca che era democristiano
Si chiamava Tina Anselmi venne rimproverata per aver
Firmato quella legge rispose sono un Ministro della rete
Io adesso non racconto la storia molto significativa per dire non vuol ecco come siamo caduti in basso lo voglio raccontare
Il caso di De Gasperi il caso di De Gasperi nel cinquantadue per dire
Dobbiamo guardare alla società con un occhio non punitivo
E avendo ex la distinzione tra quelle che sono le nostre convinzioni personali e il senso dello Stato De Gasperi
Nel cinquantadue quando Pio dodicesimo teme
Che le sinistre possano impadronirsi del Comune di Roma vuole con l'aiuto di don Sturzo promuovere un listone dai democristiani a i neofascisti così si chiamavano allora
De Gasperi si oppone duramente il listone non si fa la DC vince lo stesso le elezioni poco tempo dopo Degasperi chiede udienza Pio dodicesimo Pio dodicesimo l'INAIL l'udienza
A questo punto De Gasperi era un'udienza che richiedeva per ragioni private intendiamo
Risponde con una lettera in cui dice che come
Cattolico sia pure dolorosamente si inchina alla volontà del Santo Padre
Ma come qui cito a memoria proprio ma come Presidente del Consiglio e ministro degli esteri della Repubblica italiana si riserva di chiedere una spiegazione
Quale dei politici italiani oggi di tutto l'arco dall'estrema destra all'estrema sinistra prenderebbe una posizione di questo quello era il senso dello Stato
Che consentiva la politica di essere capace di essere in sintonia con la società cosa che in questo momento non riesce a fare perché ormai
C'è una prigione anche oligarchica
Il dialogo è difficile perché perché gli oligarchi parlano solo con gli oligarchi i par non ci sono più i partiti ci sono li Cherchi e che parlano con la diarchia vaticana questo è un dato che mi inquieta molto
E che mi mortifica e quando mi trovo la fortuna dissentire convince albanese respiro
E hanno avuto fortuna sentire di dialogare con monsignor Bettazzi con Rosi Bindi con Guido Bodrato non voglio parlare con le persone
I miei amici che invece hanno al loro che preferiscono andare a presentare i libri di Bagnasco
Ruini o o via dicendo ho detto io no
Dichiaro
I dati di realtà vanno presi con tutta la prudenza e son d'accordo fa ho parlato troppo su questo
E allora sulle altre questioni dico molto semplicemente la revoca certamente io sono inquinamento del fatto che questa legge burocratizzati volto perché
Dopo aver
Previsto tutto questo tragitto burocratico per fare adesso per fortuna è stato eliminato il notaio ma
Alla fine primo questo non vale nulla e qui c'è un problema molto grave per i medici a questo scarica tutta la responsabilità su un bene
Dopodiché ammettiamo che ci sia un un documento con tutte le minuzie burocratiche che sono previste
Questo signore ha fatto un
Un
Documento e una sera Avati Musat trasmissione televisiva e davanti a milioni di persone dice sì ho fatto il testamento biologico però cambiati idea
Il giorno dopo l'incidente si trova nella condizione di duale qualcuno tira fuori il testamento biologico ma qual è l'imbecille che dice non è stato revocato nelle forme di legge è chiaro che noi dobbiamo dare
Assoluta rilevanza perché sono questioni di vita alla sua dichiarazione e allo stesso modo possiamo pensare che segue la stessa persona in quella stessa trasmissione avesse
Magari dance dedicata proprio un caso come quello di Eluana Englaro avesse detto io avendo era esaminato parlato col mio medico
Se mi trovo in quella situazione non voglio che siano continuati trattamenti e il giorno dopo l'incidente si dice ama Luino non lo ha scritto nelle forme di legge dobbiamo uscire da questa gabbia
Impegni giuridicamente rischia
Di non prendere la vita ci sono tanti modi di ridefinire la vita io mi sono sempre attenuto a uno dei migliori mi che di Montaigne che dice
Che la vita un movimento ineguale irregolare e multiforme un giurista dice ma allora che ci sto a fare perché il diritto deve essere uguale
Uniforme e i riguarda è regolare
N.d.t. allora c'è qualche il mutuo c'è un modo di intendere il diritto bianconero proibito lecito sì o no che con la vita non funziona come ha dimostrato la legge sulla procreazione assistita per cui
Le ultime stime erano voglio essere la stima due mila sette sei mila persone donne andate fuori d'Italia le ultime stime dieci mila persone
Vendette questa legge espone ritenuta dai cittadini inapplicabile allora dobbiamo ragionare in questa uscite
La preoccupazione è giusta però la persona può voler revocare fino all'ultimo momento e infatti tutte le buone o cattive questa e cattive anche su questo punto che dovrebbe essere
Molto più rigoroso legge sul testamento biologico prevedono
Che è un collegio di medici che ha un collegio di mezzi effettivo un accertamento non sull'incapacità momentanea
Ma sulla incapacità della persona dispetto alla quale non c'è la reversibilità e il ritorno o una possibile situazione di capacità questo è un architrave evidentemente di una disciplina seria perché
Appunto
Sì
E ho capito lo so
E non eh lo so no in questo modo in questo modo allora
No no in questo modo eh lo so benissimo
No no lo so benissimo quello che lei dice che non è possibile e tuttavia e tuttavia
No è allocato lei lo dovremmo arrivare alla conclusione che quando non c'è
La piena capacità il rifiuto di cure inammissibile
Ma la convenzione di Oviedo negli a parte che non
No essa
Tener conto ma tener conto alla è il tener conto guardi a parte che quella è una formula di compromesso perché altrimenti la convenzione non passava io l'ho seguita dall'esterno non ero tra quelli che hanno scritto il testo della convenzione
Però il
Il semplice fatto di tener conto vuol dire cioè non
E
Mette in discussione la sua premessa e cioè il fatto che
In quelle situazioni poiché non possiamo entrare nella testa delle persone non sappiamo se questo può revocare
In questo punto però giustamente lei ha parlato dei medici
La legislazione che si sta mettendo a punto e non dirò altro scarica sui medici una responsabilità enorme
Perché nel momento in cui depotenzia la volontà della persona up semplice orientamento dice che è sul morire sarà il medico a decidere
Sì sì dice esattamente questo dovendo annotare nella cartella clinica perché dice di sì o dice di no al testamento biologico questo dei
Esplicitamente io se vuole
Ma guardi il conto guardi il uno dei drammi di questa legge e che parla di consenso informato e poi lo nega perché e questo è il punto mente rosso benissimo questa è una delle gravi sgrammaticato pure
Non Paudice sotto scusi sotto la versione consenso informato poi si dice orientamento io so benissimo che il consenso informato è
Quello che impedisce al medico di fare qualcosa di diverso da ciò per cui il paziente ha manifestato una volontà in questo caso si stabilisce una deroga si cancella in realtà il consenso informato
E si dice adesso visto che vorrei evitare che poi qualcuno mi dica che non
Ho detto le cose correttamente
La valutazione eccetera aspetti che glielo
Perché dice esplicitamente
Ruolo del medico le volontà espresse sono prese in considerazione che sentito il fiduciario
Annota nella cartella clinica le motivazioni per le quali ritiene di seguirle o meno quindi in quel caso il consenso della persona vale zero
Perché il medico può dire no a questo punto questo è scritto l'articolo sette comma uno
Essa
Tema infatti io so di
Le sto dicendo dottoressa le sto dicendo proprio questo
Che questa legge è incostituzionale perché cancella il principio della volontà della persona per quanto riguarda la vita ma io sto al testo che è in discussione in questo momento al Senato
Dove si dice qual è il risultato ma questo è un punto molto grati
Sapete
Come
Ma io sono assolutamente d'accordo con lei
Io sono
Come
Cioè
A devi andava rammentare insomma non parlano io voglio dire parla no no ma io volevo dirvi e chiudo anche se ci sono
Voglio dire molto rapidi no no questo è un punto
Perché in questo modo il legislatore trasferisce l'intera responsabilità in questa materia la categoria medica che devo dire
In questi anni si è comportata con un enorme senso di responsabili
Sia perché ho seguito le varie versioni del Codice di deontologia
Che anche nel linguaggio è uno dei più moderni perché ha sostituito alle parole paziente o malato la parola al cittadino che è un modo enorme di rispettati
E poi se mi posso permettere poi che
Le vicende del morire le viviamo attraverso i nostri familiari io mi sono trovato ad avere
Due di vicende drammatiche
Ad avere di fronte a me dei medici che sono stati straordinari per intelligenza per intelligente non hanno presso le loro loro le decisioni
Ma hanno consentito a noi familiari
Di essere di fronte al dramma non sicuri perché non lo si è mai ma come
Ci ha detto benissimo don Vinicio consentendogli di che cosa stava accadendo
Quindi e poi che altro problema nasce e chiudo su questo e quando il mio medico annotato nella la sua motivazione anch'sto punto se i familiari ritengono era motivata o il fiduciario o l'amministratore di sostegno nella motivazione sia inadeguata
Prendo nell'anno davanti al giudice
E quello che si voleva
E a evitare e la dichiarazione orribile del Ministro della giustizia che ha detto Eluana è morta di sentenza
Accadrà regolarmente perché sarà quel punto il magistrato che dirà al medico tu Dei comportarti in questa maniera
Un meccanismo infernale dico sì detto questo poi
Le questioni scuola Chiesa Stato lo so benissimo che c'è diciamo
Benevolmente don Vinicio ha detto che io sono molto garbato sì ha ragione
Di controllo ecco debbo vista detta
Allora io sono in una ha ragione nel il PIP tetti il Ministro degli Interni dello Stato Città del Vaticano
Cardinale Martino dopoché il
IRI
Napolitano aveva fatto sapere che non avrebbe firmato quel decreto ha detto che la deluso del comportamento del Presidente della Repubblica popol difendete conto
Se Napolitano avesse ieri detto sono deluso dal comportamento adattata agli atti quello che ha detto don Vinicio la fine del mondo come si permette io ho fatto il parlamentare e so che in questi casi di fronte a disco quindi a dichiarazioni come quella del cardinal Martino poiché il Presidente della Repubblica non può rispondere in prima persona e Napolitano e molto corretta c'è una prassi costituzionale che dice
Il Governo copre il Presidente della Repubblica io so quando ero parlamentare feci delle critiche molto vibrate al Presidente del Consiglio laico e si mise a disporre di spazi garanti in prima persona
Ma quella volta seguirà prassi costituzionale venne il ministro Martelli che era Ministro della Giustizia in Aula dicendo prodotta non si può permettere di dire queste cose sul Presidente
Io mi sarei augurato che il Presidente della rete ed è che il Governo coprisse Napolitano è invece andato tre giorni dopo al ricevimento per l'undici
Febbraio e ha detto che
Tra
Governo e Santa Sede diceva su tutto una piena consonanza dunque anche sulle critiche al Presidente della
Questi sono i tempi che viviamo non c'è De Gasperi la questione della scuola ecco ultima mia battuta che io non voglio l'organicità
Che Dio ce ne scampi e liberi davvero ma quando si fece il concordato Craxi Casaroli
Una parte importante del mondo cattolico importantissimo disse abbiamo bisogno dell'ora dei di storia delle religioni
Io credo che questo sia indispensabile perché perché la nostra io
Mi sono opposto quando ero della Commissione che ha scritto la Carta dei diritti fondamentali l'Unione europea la menzione delle radici cristiane dell'Europa
Perché l'Europa una cultura molto più ricca ma nessuno può andare in giro per l'Europa senza
Conoscere la storia delle religioni
Perché non capisce niente non capisce perché ci sono le cattedrali fatti in un certo modo non inc entra in un museo e non capisce un accidente dell'iconografia
Che lo circonda e poiché il mondo è diventato globale
Sarebbe il caso di andare di avere ora o un'ora delle religioni sia per capire che ci sono altre religioni sia per fare la stessa operazione quando va in un Paese di cultura musulmana di tutti dura buddista
Di cultura finto Istat quindi oggi come oggi esso benissimo che ci sono luoghi dove
La pressione minore altri dove si accetta l'ora di religione per il timore
Che lei ha ricordato prima riaprire la questione dell'ora di religione
Nel senso di orari di storia delle religioni e sottrarre all'ordinario diocesano al vescovo che sia il gradimento per l'insegnante sarebbe un passaggio essenziale
I cani dicono che doveva andare a cena ci andiamo
Io dico solo due passaggi su il volontariato dalla sofferenza
Se vuole poi mi fermo che non sono d'accordo
Ma non perché non accetto la passione del Signore
Perché guardo la risurrezione
L'unica forza che mi permette dividere tutti i giorni da trentacinque anni in mezzo al mare
Fisico e morale
Perché soltanto la resurrezione da la
La risposta a sofferenza
Perché la sofferenza insegne è un limite
Sofferenze in sé è un male
Il signore è venuto perché sulle chiusure
Fossero felici
Questo è un problema che ci siamo posti perché quando siamo nati
C'era questa tendenza di offrire
Il la sofferenza
Ma offrire la sofferenza solo ed esclusivamente se ai
Un ideale positivo perché non si può
Amare il male
Si può amare nessuno il bene dice Santa costi
E quindi in questo amore è evidente che a volte passi sei costretto
So
Porti il male
Molti di voi sono Badia mamme sanno bene che la creatura è una cosa meravigliosa ma quando una notte insonne
E più notti sono insonni e la fatica e uno in bocca
Poter dormire pur volendo bene al proprio bambino
Per quanto riguarda il dialogo falso mai un po'offeso
Perché io sono monsignore con decreto della Segreteria di Stato
Sono vicario giudiziale sono insegnante di diritto ecclesiastico le Facoltà e sarò anche preti di campagna
Su sette non piace il mio essere presi in campagna
Che ti posso fare io sto sempre
Mai no che scherza dare
Scherzo
E ve l'ho mai detto che non mi sono presentato come principe ma mai sfiduciato no
I dove esso che parla mai chi è
Non è il dialogo il voto cattolico come tutti come tutti i mondi è un mondo dalle mille facce no e viva Dio
Per fortuna però
Papà sub voi attua problema della fiducia è vero che va recuperata la fiducia tra medico e paziente purché però non si scateni
I poteri del paziente ed M dottoressa noi noi normi provocare
Vorrei fare per
Ecco
Brava
Su questo conveniamo
Che ci siano però carriere che ci siano ricerche scientifiche che ci sia economia che ci sia maneggi questo lei
Per carità come quando parole Brady
Non è non è che porta può negarlo non non è un problema suo però non può negarlo
Non sono adesso non facciamo
Possiamo c'è però ci tiene Gigli ed altri la leader tali sono stati due interventi a libertà il problema della libertà finisce dove inizia la mia libertà
Occhio ora
Io non son medico ma se tu mi dici io scelgo di morire e ti chiedo di morire
Io posso rispondere questa la tua volontà e la rispetto maturi spetti la mia
Che non può ha detto io c'ho delle comunità dei tossici
è un tossico non può venire da lei a dirmi danno i soldi perché per carità è un problema
Ecco è un problema di libertà però o attenzione che la libertà questo però la lunga discussione probabilmente se genio il Sindaco ci invitano la facciamo a cena
E è
E gravità e la libertà è
Non ne un contenuto Aribert a mio parere è una modalità
I Bertasi significa
Uscire da una costrizione per andare verso
Questo lo strumento delle libertà perché in sé la libertà non dice nulla ride attardati la libertà perché la libertà per chi
Altrimenti invoco la libertà e e non ha senso libertà è un modo di essere è un modo di vivere un modo di pensare quindi il rispetto della libertà ma questo si riconnette però e chiudo colleghi mi spiace che
Signora
Corrispondeva e
E e i problemi a libertà si risolve soltanto con il rispetto
Rispetto della persona rispetto delle sue idee io ero ragazzo quando quarantadue anni fa hanno fatto prete c'è un passaggio del Vaticano che dice che la libertà e non impedire
Che qualcuno pensi diversamente e non costringere
Che qualcuno faceva Perrone per la libertà religiosa
Non deve essere impedito e non deve essere costretto
Questi sono i due termini della libertà
Se noi riusciamo vivere a convivere in una dimensione di reciproco rispetto questo significa insieme convivere perché siamo dei degli animali sociali non siamo dei veri
Per le monete grazie
Ringraziamento particolare a nome dell'Amministrazione comunale al professor Rodotà a don Vinicio Albanesi
Due grandi esperienze a confronto una giuridica da barman tale quindi
Di contributo importante altrettanto sul fronte credo che
Quanto raccontato da don Vinicio sia esperienze di vita poi dopo di che le riflessioni sono Annoni questo era quello che dovevamo fare voi la democrazia è anche quella di
Riflettere pensare e decidere grazie di cuore a voi grazie a voi che ci avete seguito
Ormai