Radioleft - Trasmissione del settimanale "left - Avvenimenti"

Buongiorno e ben trovati e tutti gli ascoltatori di Radio Radicale queste radio left
Sabato come tutti i sabato noi approfondiamo le storie di del settimanale left avvenimenti che questa settimana
S'intitola conflitti Soro contro Berlusconi mondo laico scientifico contro il Vaticano lavoratori contro padroni CGIL contro Governo e Confindustria giornalismo contro propaganda l'Italia s'è desta speriamo
E questo è l'augurio
Ci si fa all'Est che effettivamente ci sia un risveglio di coscienza civile di conflitti nel Paese dopo hanno a lungo periodo di dilagante
Non saprei come chiamarla che tipo di cultura oggi abbiamo però una trasmissione che si concentra su il tema che ha monopolizzato all'informazione
In queste ultime settimane il tema legato alla vicenda Englaro e quindi
Il tema che riguarda il fine vita il testamento biologico tra l'Asia ma direi le idee stessi di vita e di morte che hanno che hanno così colpito argomenti a nome di colpito e coinvolto l'immaginario collettivo di tanta gente questo è stato il
Diciamo dire all'argomento principale in queste settimane
Ne parliamo oggi con un panel di ospiti eccezionali intanto inizio qui dello studio dove comincia il professor Rodotà che ringrazio buongiorno e della redazione diverte
Ilaria Bonaccorsi buongiorno e Simona Maggiorelli
In collegamento telefonico due medici il dottor Mario Riccio
Moglie buongiorno e il dottore psichiatra e psicoterapeuta Massimo Fagioli professor Massimo Fagioli buongiorno buongiorno
Allora io direi di iniziare come si diceva una volta dai fondamentali laicità
Costituzione regole democratiche Simona Maggiorelli passerei grazie la parola tu hai intervistato la settimana scorsa sulle arterie professor Rodotà su questi temi carta
Certa ma che per prima cosa proprio attraversata detta
Per lei chiedere e che ha fatto un'affermazione così forte e importante come dire che in Italia sono nominato tentativi chiaro che chiare scusate chiari di revisione che la carta
Che lei definisce eversivi
Psichici poco dire
In queste settimane sta è stato messo in discussione in particolare
Il diritto di ciascuno di governare liberamente la propria vita
Che uno dei cardini per la costituzione nel senso che nel momento in cui veniva scritta
Eravamo sotto al quarantasei quarantasette Apicella sicuramente
IRI
La sensazione all'implosione provocata dalla dal processi ai medici nazisti
Che ne aveva messi in evidenza quanto fosse pericoloso devastante anzi
Che lo Stato e i medici simpatico messe nel corpo della vita delle persone
Ma c'era qualcosa di più c'è la consapevolezza che la legge stessa non potesse entrare in alcuni ambiti
Altroché Costituzione sovietica non dimentichiamo però che Berlusconi riprende un filo denigratorio della Costituzione che comincia negli anni ottanta il quando
Giro intorno a Craxi la definiva un ferrovecchio una minestra riscaldata ed è invece in questo in altre norme
Una Costituzione lungimirante Calamandrei l'aveva definita con una grande intuizione una Costituzione presbiterio cioè
Che guardava lontano io dico scherzando se si dicesse questa al Presidente del Consiglio direbbe certa Calamandrei era un Comuni va bene lasciamo permettetemela questa battuta
Ma nobilitare che e viene messo in discussione un punto cardine e cioè
Il diritto della persona deve essere rispettata nella sua dignità perché l'articolo trentadue sì con chi dice tante cose che conosciamo
Ma soprattutto dice alla fine che la la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto
Insomma perché è una affermazione fortissima permesso un diritto fondamentale e si è così espliciti nel dire che la legge cioè il legislatore non deve mettere le mani su una Costituzione
Un solo questo però l'espulsione non mettere le mani perché quell'espressione che si trova
Nella Magna Charta mille duecentoquindici lei dice non metteremo la mano su di te
è la libertà personale allora la Costituzione rinnova in questa dimensione questa promessa del sovrano democratico ai suoi cittadini
Perché però dico che c'è una revisione costituzionale strisciante perché da tempo a norme costituzionali importanti vengono contrapposti
Passi dell'enciclica opinioni del Papa e si è individuata costruita una carta di valore che si contrappone alla Costituzione dove però c'è un passaggio che non viene
Tenuto presente che mettere per carità liberissimo chiunque il Vaticano un gruppo di cittadini di creare di diffondere
Di credo di avere una loro personale carta di valutare differenza sta nel fatto che la Costituzione è una carta di valori legittimata democraticamente c'è stata un'Assemblea costituente eletta dai cittadini
C'è stata un'Assemblea costituente che ha discusso e votato e fino a quando non siano stati modificati
I io le norme ed i principi della Costituzione quello è un punto di riferimento obbligato aggiungo pochi chiudo che una Corte costituzionale ha detto che i principi
Della Costituzione non possono essere modificati neppure con il procedere con il punto il procedimento di revisione costituzionale
Di fatto questo può accadere perché storicamente non ci può essere una barriera però quando o se questo avvenisse ci sarebbe un cambiamento di regime punto e basta
E ricordiamo che la Corte Costituzionale è sempre detto che la laicità è uno dei princìpi supremi dell'ordinamento quindi come tale non modificabile neanche con la previsione costituzionale
Ecco perché io dico è in atto un tentativo
Di strisciante di delegittimazione di sostituzione
Nella Costituzione oggi dovremmo dire di Costituzione sotto tutela
Tutte le mattine canna cioè dopo le ultime vicende che abbiamo seguito in questi giorni
Ecco tessere lei citava l'articolo trentadue varati emanate in trentatré della Costituzione dice anche un'altra cosa c'è tutela la salute non generica minuti l'attività
Allora lei ha scritto questo bellissimo libero perché l'elastico esplicito veranda Laterza ad Atene laico che significa per lei che si aspetta dell'articolo trenta l'articolo trentadue
Vorrei ricordare che in un unico articolo in cui un diritto viene definito fondamentale quindi alla costituzione per tutto il resto
Usa una terminologia tradizionale cerchiamo dice diritto inviolabile
Qui c'è qualcosa di più
E badate che non i costituenti non erano
Improvvisatori e se uno legge oggi i dibattiti alla Costituente ha colpito dalla qualità assoluta culturale insisto
Quindi la scelta di quell'aggettivo fu voluta c'è qualcosa che si fonda sul
Sulla salute e del rispetto della persona e la sua dignità qualcuno dice adesso
All'inizio devo dirlo se un nuovo vaso non con la mia memoria soltanto
Ma
Con le letture
Molti giuristi furono sconcertati ma perché si parla di salute la salute un affare di medici non di giuristi si diceva all'epoca e invece ci fu questa intuizione in quegli anni nessuna delle costituzioni
Quella francese e quella tedesca la Convenzione europea dei diritti dell'uomo la stessa dichiarazione universale dei diritti dell'uomo parlano della salute
C'era quindi
Questa grande intuizione che anticipava che cosa la definizione del nuovo di salute che sarebbe poi venuta dall'Organizzazione mondiale della sanità
Salute non come assenza di malattia ma come benessere fisico psichico posti da aggiunto sociale ecco dove l'apertura ed ecco perché quello è un punto non solo non modificabile
Non punto da cui si deve partire se si vogliono fare interventi niente non restauratore di uno ad autorizzare in questa parte
Perché io prendere spunto da queste cose svolto da questa frase non metteremo le mani l'ex Sindaco dalla Magna Carta e chiederei al dottor Riccio i medici invece le manine devono mettere sui pazienti dono prendere delle decisioni
Allora innanzitutto
Quindi in questo confronto tra la scienza medica tra ricerca e pensare invece il credere del
Dell'ideologia vaticana cattolica chiedere invece ad un medico che abbiamo che credo tutta l'Italia ammirato per la coraggiosissimo mai gestione del caso Welby
Dottor Riccio richiedere due cose la prima è tanto per chiarire il il l'alimentazione ed idratazione di Eluana erano interventi medici o era come era un panino un bicchier d'acqua
Teste Guardi domandare a sovente c'è attinenza esperti esterni questi aspetti tecnici non certo giudicherete voi hanno Nicoletta e giuridico quella paradosso dota quindi ovviamente nel giudizio
E sollevato sulla sua terapeutica della Costituzione c'è assoluta concordia nel senso che oltretutto è stato anche oggetto di
E chiarimento della famosa sentenza dell'acqua preparazione
Peraltro
Il presidente accettasse questi italiane notizia si chiama nonché
Quello europeo
Si sono spesi più volte
Né chiarimento che
è un atto medico perché un medico cura te scrive peraltro presente un applicativo
Che lo precede
Poi sarà il sondino o posizionare un catetere aveva centrale che sono comunque a che necessitano di un consenso
Il presidente per quanto di più attiva professor Casavola
Più volte ha chiarito che su questo aspetto
Non bisogna ritornare e questo è un aspetto particolarmente
Inquietante perché ancora ieri ho visto stridente Formigoni professione opponeva dubbi cioè la scienza posta come tutti
Non è una scienza che che evidente nel senso che siamo anche qualcuno potrebbe anche non credo più credo che la cosa che voglio dire
Il sole serie e non molla non appena sono al centro del della nostra galassia però su questo possiamo poi riformare completamente tutte le nostre conoscenze
Autonomi anche sull'idea che
Eluana Englaro potete sentire dolore ho preferito degli altri
Purtroppo code che sono state dette perlomeno fa riferimento a quella infelice conferenza stampa del Presidente Berlusconi che lo fa anche bene
Mal consigliato confuso il coma vegetativo appare la Puglia possibile gravidanza
Si può diamo anche il Paese e concludo se dei miracoli nel senso che versa ancora qualcuno crede oppure va in crisi più arrossamento che fra Progetto o medici richieste dicono che evita il miracolo di medicina oppure siamo anche il Paese purtroppo coda della
Del caso Di Bella no Zoff si pensava che
Adriano nonché sicuramente validissimo medico avete scoperto qualcosa che tutto il mondo ci ha creduto dichiari invece aderisce tutto il mondo scientifico
Lei ha preso anche una decisione molto più difficile di questa in fondo che
Non suscitò lo stesso lo stesso baccano fu quella del caso Welby cosa cosa pensa cosa sente un medico nel rapporto con il proprio paziente in un momento così difficile
Io mi devo permettere di correggerla nel senso che noi dimentichiamo molto rapidamente ho fatto l'esempio del caso Di Bella non dimentichiamo che
L'attuale Presidente della Camera Gianfranco Fini che oggi si molto faticosamente a fine ottobre va fatto in piazza migliaia di persone rivendicando il rito scarsamente di Molise
Fra le differenze fosse da dedicato la vicenda Welby
Voglio dire due anni ATP in questi giorni lo di questo periodo c'erano fior fiori di giuristi nonché fior fiori di rappresentatività prevede che sostenevano che credo riguardi non poteva venne rompe la terapia
Venti la storia poi le cose sono andate come sono andate quindi
Credo che sia stato anche un ordine di scuderia nel senso di ridurre
Dei titoli sulla vicenda guardi come temo che si voglia fare adesso
Sulla vicenda Englaro le due vicende sono assolutamente legate ricchi lega le due vicende e la volontà del paziente nel caso guerriera espressa in maniera contingente diventa con
Lo posso dire contestuale al distacco del respiratore
Ma che questo venga accolto veniva praticato accolte la vicenda Englaro la volontaria votata espressa precedentemente
Chiaro il
Professor fagiolini
Lei medico né lo psichiatra e psicoterapeuta staccare il il sondino i tubi alla Eluana Englaro è stato un assassinio secondo lei assoluto reciproca
Assolutamente no perché io vorrei andare oltre
Quello che ha detto un sia Rodotà idea collega Riccio
Perché
Un direi di portare
Nel discorso oltre il diritto della persona di disporre del proprio corpo e della propria sorte
E per questo io credo Presidente per
Sono assolutamente obbligato
A fare un ringraziamento un fa davvero esprimere lacrime attitudine affratella
E non solo il riconoscimento di un'intelligenza che io direi assolutamente nuova
Cioè nell'ambito di tutto questo
Enorme il dibattito che si sta verificando non solo da molte settimane ma mi pare anche da molti mesi per capire da molti anni
Sul tema vita morte
Sì mi pare che l'UE abbia portato nelle ultime dichiarazioni che ha fatto radio credo di cave sì è un pensiero
Chiamiamolo pure filosofico
Lungo la faccenda di il costo della vita umana
Sì è io citerei Luna piccola brevissima frase
Pannella non è che uno è
è quello che diviene
Noi siamo nella nostra storia quello che ti veniamo come affrontiamo il secco
E allora questo mi risulta che
Combinati lo dice lui stesso perfettamente Coronas ricerca che stiamo facendo da cinquant'anni conto
Cioè
Mettendo insieme se il discorso dell'osservazione biologica medico biologica di che cosa può accadere nella fecondazione della gravidanza nasceva con un discorso di prima metodo
Che si potrebbe dire deduttivo quindi forse filosofico
Ovvero sia
è noto cioè un dato assolutamente certo di scientificità
Che
E il feto
Prima della ventiquattresima settimana e questo è stato un dibattito enorme anche anni fa
A proposito dell'aborto non solo non è vivo ma non hanno neppure la possibilità di vita
Io
Sempre porto l'esempio un granello tutti grano un che così grazie
Metto sotterra ha innaffiato
Con un po'di calore fa nascere la pianta del grano duro Spina e riproduce addirittura
Cioè a una possibilità di vita ovviamente vegetale che il feto non
Il feto comincia ad avere questa possibilità che a determinate condizioni può determinare una nascita soltanto da proventi per progetti
La
è e questo è il divenire nel processo biologico che
Porta a voi a una
Anello come dire
La prima reazione
Dalla gravidanza dal corpo della madre
E
Alla nascita quando
Come si dice comunemente viene alla luce senza quindi
Allora
Dobbiamo
Pensare che se
Dopo i dibattiti ma ne viene questa possibilità
Lì nella
Materia biologica per eccesso qualche cosa
La televisione c'è qualche cosa per cui
Viene una possibilità che prima non c'era
I biologi dieci anni fa
Vissero scoprirono
La possibilità di vita direttamente legato alla formazione della Regione
E la retina è l'unica sostanze cerebrale che aperta all'esterno all'altra
Ancora
La retina non può essere stimolato dallo Stato da uno ancora gli occhi cosacchi S.p.A. una
Stimolo materiale ma può essere stimolato tolto dalla luce
Ne viene di conseguenza
La vita non comincia propriamente corretto Piro
Come sempre si è detto gli agli anni ma comincia con il funzionamento del cervello
Quando
Cervello comincia a funzionare
è un
Per lo scrivono della allora mette in moto i muscoli i quali muscoli ampia muovendosi e ovviamente permettono la respirazione
Chiaro
Io qui chiaramente questione tirano in ballo con concetti vivono in che anno per coinvolto tante persone cioè che cos'è la vita cosa la vita umana
La confusioni fra umana
Ecco io volevo chiedere adesso anche professor Rodotà secondo lei esiste questa confusione nella cultura attuale tra l'idea di vita astratta la vita umana e quindi da questo
Nasce la confusione che poi porta al fenomeno che stiamo osservando questi in queste settimane
Confusione ce ne sono molte io non
Non entro in terreni sui quali mi avventuro con
Grande prudenza però voglio mettere in evidenza che ci sono due fatti che credo noi dobbiamo prendere seriamente in considerazione
L'emergenza molto forte del riferimento alla indisponibilità Velardi
Una vita che le norme
Che viene preso in considerazione addirittura come si dice
Dal momento del concepimento fino alla sua fine naturale ora io lascio da parte il discorso su su questi termini temporali e rifletto su questa questione dell'indisponibilità
Che tra l'altro l'uno dei cavalli di battaglia di coloro i quali in questo momento si accingono a votare una legge
Fortemente restrittiva dei diritti della persona addirittura di espropriazione della persona e di decidere liberamente sulla propria vita
Concerto di indisponibilità è un concetto e certamente molto legato alla concezione cattolica all'idea della vita come dono di Dio di cui quindi il beneficiario e non potrebbe disporre
Ma se noi guardiamo e questo è il mio osservatorio che però per quello che dicevo prima
Mi pare che abbia qualche significato al modo in cui e gli strumenti costituzionali hanno affrontato questo problema l'indisponibilità CEE
Quando si parla di altri che dispongono della mia vita è chiaro che in questo caso io ricordavo prima espressione della Magna Carta non metteremo le mani su di te in questo senso è un po'fondativo della città
Della civiltà giuridica moderna
E dei diritti della persona ma progressivamente il cammino dell'incivili mento
E del cambiamento del diritto ha fatto sì che invece la disponibilità della vita diventasse sostanzialmente piena
Quando si può rinunciare alla cura ecco e questo non è possibile la legge in discussione rischia di cancellare almeno una parte
Di questo diritto quando si può disporre della vita rifiutando le cure
Che può
Con un atto che poi porta alla morte della persona risente nettamente disponibili
E questo rifiuto di cure come espressione della libertà telo perdita di tempo di più della libertà stesse della persona ormai un fatto acquisito
Nello stesso Paolo sesto in una famosa lettera
Del settanta al cardinale visione parlava di una vita non propriamente umana
E su questo forse cattolici prima che l'ACI dovrebbero ricevere
Perché io comunque fare un piccolo inserto sui cattolici e sulle sull'ideologia cattolica c'è una un articolo settimana di l'aria Bonaccorsi
Su la concezione del dolore della vita dei cattolici che in parte spiegherebbe
Il mutamento culturale di questo periodo
Rapina io credo che in panchina in questi giorni innanzi sino esistite che la Chiesa cattolica romane si sia dimostrata tanti interessata ad un quarto veramente in una forma quasi una campana allora per meno migliorista
è facile PAI ternana le sacre scritture fare nella chiesa e cercare una spiegazione da una parte
Senz'altro è il Cristini Simoni Sanpaolo quello centrata sulla resurrezione cioè il che significa che la prima religioni chi propone una salvezza Nazione dell'aspirina ma nel corpo cioè tutti si potevano
Rialzare cominciare a camminare
E qui stavamo bloccata la ricerca medica ma anche la pratica medica per secoli e secoli fino all'irruzione miliare Binasco narrando eccetera che ridicolizza non certo in una delle pratiche cristiani Nagni
Io
Col conosci vari i loro pazienti di buttare sale ma soprattutto è sicuramente quello che è scomparsa nel Medio Evo
In secco in cui le chiese al cristianesimo dilagano Afula concezioni di malattia e subentra quella del male e ci fu pari questa strana e diciamo conversioni anche rimane perché immaginare Granai diamo la macchina in male cioè la malattia veniva da fuori ed era quasi un giusto correttivo e senza che il malato adesso portava
Con grande pazienza la la la sua malattia era quello che
In realtà a risiedere a dei segni visibili di questo amore divina dipinti minimamente esempio un per gli altri no
Quindi i paesi paia rompe la Favara dei miracoli che ricordare a tutti gli amici di farle perché insegna insieme ci sarà tutta una serie di presidi di tranelli che renda no
è necessario il malato i malati la sofferenza pratica pedagogia della sofferenza costruita nella chiesa
Cattolica per cui Cosimina pensare che sarà molto difficile insieme a liberarsi di un
Quesiti un di un altro di una traccia di una setta così pesante in cui si porta avanti questa precisa idea molto generica e di e guai indiscriminata di carità di assistenza che Pirani alcun tra gente terapeutico perché non c'è più l'idea di malattie ma c'è il male e siccome stampare diceva in una seconda lettera eguali insieme che la virtù
Sì perché c'è l'infermità Aimi
Se si è spenta funziona
Dottor Riccio i medici invece al male non dovrebbero crederci perché la malattia la conoscono anzi devono curare alla nello specifico un medico non può arrecare danno o
Causare la fine di una vita umana lei nel caso Welby invece qualche riflessione l'avrà fatta se Sucri cosa la vita umana e quando vale la pena di essere vissuta sono considerazioni forse non solo medica e cioè qual è stata la sua riflessione
La riflessione mia personale sulla vicenda Welby
Fu quella di rispondere
Alla volontà del paziente io mi avvicinai apre Giorgio
Bergamasca noto
Per un'unica rete una curiosità che avevo sul campo della bioetica chiedendo informazioni quando poi capi darebbe solari vicine chiedermi spesso fare cattoliche perché ci poteva essere abbia personalità nome sottoscritto c'era a disposizione
E che il percorso che indicavo del percorso che per Giorgio tra l'altro voleva cioè che l'opera sotto l'Appia perché la mia risposta è stata dal punto di vista umano quella di ovviamente
Essere coerente con quanto io andavo dicendo a lui negli ultimi giorni però lei fa una considerazione e ripeto non voglio entrare nel campo
Giuridico
Internet precluso dotata però il medico a una facoltà di curare cioè la capacità di curare non ha un diritto un dovere e qui stiamo parlando sempre non vuole che si tratterrebbe punto questo filo che del medico a il la facoltà la capacità quando c'è la insomma
Peter curare e di cercare di alleviare o di far sparire la malattia ma non ha un obbligo o
O un diritto di curare ora la legge permette di serietà per uscire
Papà che c'è una lettura nell'accezione che verrebbe del caso Welby ancora mi verrebbe ancora immutato questo punto perché
Ogni forma di
Terapia poi le diatribe interne al partito dovrebbero comunque
Non necessari non potrebbero essere impedite al tappeto qui descritti si parla di un'altra cosa cioè che il medico dovrebbe andare contro la volta del paziente questa proprio non non è possibile
Cioè non si capisce come mai
Anche limitandoci al discorso della terapia personale come mai se un paziente non vuole essere costruito anche assolutamente la persona rifiuta di alimentarli il medico dovrebbe ripete
Obliterare a questo nel momento in cui perde capacità di volere invece diventa fa diciamo un fantoccio o comunque non c'è metto
Di cura questo sicuramente giuridicamente non sta in piedi secondo me ma anche eticamente non la per la persona che poco prima
Ha rifiutato qualcosa io poi
Non è più autosufficiente io devo comunque in poi l'anche su questo tra l'altro la legge talmente fumosa che potrebbe dare luogo a una serie di considerazioni perché molti pazienti potrebbero difettare cure forme di sostegno vitale
Un attimo prima
Di morire comunque perdono conoscenza per la capacità in grado di volere potrebbero essere di completi quindi nel
Così di soggetti non autosufficienti e quindi medico
Di fatto dovrebbe dovrebbe dico potrebbe e dovrebbe comunque i poli trattamenti salvavita
Su tutto questo poi sul sul sul progetto di legge che poi diventerà purtroppo presto legge
Incombe anche l'assoluta discrezionalità dettati del medico fatta passare protezione di coscienza
Voi capite come
Lo strumento giuridico che dovrebbe
Tutelare la volontà del paziente sta diventando di fatto lo strumento coercitivo confrontata tappe s'assurdità
Quindi lei crede anzi lei pensa che questa qui dal suo lavoro scientifico
Che il vita umana inizia con l'emergere del pensiero alla nascite
Con e che questa sia essenzialmente relazioni prima con il mondo esterno e poi con le persone
Prima col mondo naturale naturalmente entrare nell'aria nella luce entrare nell'ambiente esterno all'utero materno
Ma forse non no quindi il discorso di prima per dire che
Di fronte alla domanda cioè nel senso che c'è un mini Silvio questo assolutamente no ho detto perché
Perché ho fatto poi quel discorso per dire che magari il battito cardiaco inizia a due medici si gravidanze
Ma
Il battito cardiaco non fa Rita men che meno fa vita umana
La vita umana ecco il pensiero appunto per cui
La
La Englaro non aveva più funzionamento del cervello eccetera qualche ai limiti
Era nella morte cerebrale ormai ratificata da quarant'anni
Come segno di morte assoluta funzionava soltanto il battito cardiaco eccetera eccetera ma quello non fa vita umana perché la vita umana comincia la nascita quando appunto nasce il pensiero e qui preciserei
Quando si parla di pensiero anche con Pannella palle di pensiero non intendo il pensiero
Razionale che quello che era ben dopo la nascita da tre anni per una sette anni eccetera
No e impegni chiedo antigene come realizzazione della mente
Dello psichismo umano che poi non è per linguaggio articolato mai per immagini eccetera
Nella rapporto con
La luce che mette in moto
E funzionamento dice che mette in moto il cervello e lo fa funzionale e Illy contemporaneamente si formali per il primo pensiero che è
Capacità di immaginare gli ho detto negli ultimi tempi comune come un'immagine indefinita
Che poi diventerà linguaggio articolarsi mi scusi si nel caso di Eluana quindi secondo lei evidentemente non era era Mohammad ovvero che invece anche il collega D'Amore thank dell'iter è morto a riflettere anni fa
Chiaro tra i casi di San di Lima un cadavere anche sembra prima il cuore
E ripeto anche nel feto altre Mekki batte il cuore ma non c'è personalità non c'è nemmeno la possibilità di vita
Però nel caso ad esempio di Welby lì una vita mantiene ma Servello funzionali fermerei cioè fare una capo un altro capitolo anche con il peggio
Perché lì c'è la coscienza lì c'è il pensiero
Lì c'è il rapporto psichico con l'ambiente con gli altri eccetera
Quindi lì bisogna estendere
Cercando di rispondere
Quello che ha detto Rodotà eccetera con questa idea di vita che non è soltanto Rita biologica funzionante invita mentale funzionante ma è un concetto utili di un anno l'umano
Diventa qualcosa di molto più ampio eccetera e lì effettivamente io non posso dire più niente lascio che uno ha la disponibilità della propria vita e quindici del bicchiere
Che noi denunceremo allora il libero però qui cioè più il libero cittadino eccetera che non l'ho citata che non il medico
Medico continuerà anche nel calcio di
Lo hanno magari eccetera non c'è vita
Mentre chi l'avrebbe e la vita cioè però è una vita
E
Che non è solo vegetativa
Per cui li entrare la disponibilità a quello che avete
Ho toccato il cuore e giustamente
Nei giorni ecografo sulla Regione il paziente non vuole questa non è vita permea eccetera
E chi può continui averci può suggerire tipo eccetera Mannucci Pompili gare ecco questo è il
Apertura perché questo porterebbe accolte da gestire bene perché sarebbe anche la libertà del Consiglio
è Ugo lì bisogna vedere quante ore comunque è un medico dei
Invece affermare questa libertà un certo punto e qui entriamo nel grande campo della Figliolia
Beh
Che chi di Oria e lecito quello che dice Rodotà
Cioè
Che il paziente rifiuta le cure c'è poco da fare e patente lotti Cotti Porro schizofrenico anche il grosso depresso aeree rifiuta le cure
è lo dobbiamo lasciare
Che rifiuta le cure si suicidi oppure che contiene alle spalle schizofrenico o c'è
Il ricovero il TSO famoso
Ricovero obbligatorio la cura obbligatoria
Lì è un altro un terzo direi concerto campo c'è ed è quello della malattia mentale
Certo qui si aprirebbe un altro anzi forse molti altri capitoli invece purtroppo il nostro tempo è finito per oggi
Io voglio ringraziare il primatista mettere a fuoco che nel caso Englaro questa faccenda anti tenere in piedi un cala è una cosa assurdità
E quello che è e che questo viene sostenuto dalla destra cattolica
Da questa alleanza perché
Terribile tra una destra il Vaticano e nella religione cattolica questa la corsa
Cui che quella per questo dicevo che Pannella ha fatto bene a me distorto biologico filosofico nella lotta politica
Chiarissimo
Io ringrazio i nostri ospiti ringrazio il professor Biagioni grazie grazie dottor Riccioli essa dovrà noi grazie professor Rodotà grancassa nostro ospite Ilaria buona forse sarà Maggiorelli chiese la redazione degli asset
E grazie a tutti voi che ci avete seguito è un buon fine settimana