Intervista a Nodar Gabashvili sugli omicidi dell'avvocato Stanislav Markelov e della giornalista Anastasia Baburova a Mosca

Parliamo di Russia e come vedremo inevitabilmente di Cecenia e lo facciamo con Nodar Gabashvili storico giornalista Giorgiano allora questa lista di omicidi nel pieno centro di Mosca in pieno giorno si allunga e si è allungata
Con l'omicidio a gennaio del di un avvocato l'avvocato Russo Stanislav Marchiello fa
E accanto a lui c'era una giornalista ma giornalista freelance della nove che l'azienda la burocrazia che lo ricordiamo lavorava quindi in quello stesso giornale in cui lavorava
Ed era una firma di punta alla giornalista russa Anna Politkovskaya abbiamo detto professore la lista si è ulteriormente allungata
Sì purtroppo
Le informazioni che riguarda annovera attentati contro persone legate a la scomposizione dell'attuale
Cover Lorusso la lista si chi
Delle vittime di attentati sia a lungo non una
Novità purtroppo
E ciononostante
Ovviamente
Noi
La reazione
A questi eterni attentati e abbastanza acute soprattutto non nell'Occidente
Ci sono vari giornali televisioni che hanno
Dato grande attenzione questa vicenda questa tragedia
Dell'avvocato
Stanislao Marchello fieri la giornalista Tino è casetta Anna vada pure avanti
Il fatto sta che
La
Reazione quindi a questo attentato e
Non meno
Attento che quanto era la reazione che ha la
Morte dice a Napoli cosche perché essi sani stavo Marchello
L'avvocato era una persona di grande
Spessore
Non solo giuridico ma come chi sensore tesi chili chi umani un una persona che tra l'altro
Collaborava con Anna Politkovskaya quando
Anna Politkovskaya con il suo grande talento giornalistico riusciva a scovare molte cose occultate nascoste dire pressioni contro
In Cecenia voi
Poi riusciva
Dare quindi a
A ma per l'ARSIAL euro organi ti stato almeno ai tribunali per
Fa emergere la queste violazioni
Mi ricordo soprattutto risponde
Alcuni anni fa ora Keci poliziotti venuti in Cecenia età
Da una mescita russa erano stati poiché con i voti in onda stragi dei civili e
Craxi soprattutto a
Marche erano alcuni di loro sono stati condannati e uno di loro già aveva
Minacciato ormai che erano
Quindi
Marchello riceveva spesso queste minacce soprattutto e anche il Governo russo era molto arrabbiato perché
Marche euro era l'otto aprile a
Mobilitare
Persone in Cecenia picchi mentire pressioni enti fare appello alla
Al corteo europea dei diritti umani quindi
La
Quelle attività chi Marchello
Ci sono le attività di una persona di grande
Coraggio personale profili e professionale
Va anche al nostro si era occupato di un caso che uno per certi versi è stata un'eccezione nel senso che se n'è occupata attivamente anche il Presidente Putin se ricordo bene se n'è parlato sarà discusso persino in Russia il caso Budano offro
Ecco vogliamo ricordare questo caso contro il quale lui aveva presentato ricorso perché il colonnello Budano fra
Sì questo caso computano ha avuto
Una
Quindi
Grande rilievo anche in Occidente si tratta di un colonnello
Russo che
Aveva usato
Come una violenza contro una ragazza cecena alti diciotto Angelica co comunque a Eva
Il furba
Ed aveva ucciso in modo brutale
Era però
Persona che non
Era né terrorista niente quindi
E
Il caso era così eclatante che il perfino il Governo russo fanno quindici
Deciso di di non difendere lo quindi puntano è stato processato e condannato
è stato un processo puntello nella sì in che senso che ci sono stati altri
Rilevazioni crimini che esso non sono stati poi
Livellati però questo era anche Comes un segnale per l'Occidente che vinti il Governo russo
Fa la sua
Guerra i ceceni ovvero nelle nei limiti leggi eccetera però recentemente
Il
Non puntano
Che è stato condannato a dieci anni di prigione è stato liberato
Prima di della scadenza del
Adesso
Della sua sentenza e perfino Ragusa Caldirola il dittatore
Ceceno presidente ceceno a
Quindi fatto appello di non crearsi Carlo prima della scadenza e la sentenza di questa sentenza perché in Cecenia
Avrebbe provocato grande io tensione eccetera però è stato fatto questo e
Ma che non offrono avvocato a avvocato Marchello che è stato ucciso addirittura quando lui aveva lasciato la
L'edificio dove ha aveva fatto conferenza stampa dicendo che lui farà ricorso per questa liberazione del colonnello imputato
Questo Budano sto proprio tra l'altro il giorno dell'elezione di presidio e il Presidente Putin nel due mila dieci futura
Alternativi
Uccise e violento secondo alcune perizie addirittura violento
Da morta o no addirittura nell'imminenza della morte un quarto d'ora prima
La questa ragazza di diciotto anni si è difeso dicendo che va pensato fosse una Snaidero una
Franca Anco tiratore diciamo Song che si trovava su predetti quindi diceva o ho reagito
Per paura ho perso la testa per difendere i miei uomini
Esatto Turchia avevo usato
La violenza cosina utilità che i suoi sostenitori
Quindi era indifendibile e i suoi sostenitori avevano cercato tutti in qualche misura di salvarlo dice chiusure Ficarolo oggi la sua azione
Affermando che noi non era sano di mente quindi
Però questo non
Non a l'aiuta atto niente
Inizialmente si era è stato ritenuto il responsabile con una perizia psichiatrica e poi per l'appunto invece ci sono state una serie di opposizione di tribunali e lo hanno gli hanno fatto un un vero processo
Parliamo proprio di dei dica di Rolf questa sentenza cambia la sentenza nei confronti di Budano fare l'uccisione poi di marche lo fin somma
Che che cosa ha a che vedere in questi giorni con Cadino fa
Lei sa si tratta di una questione
Di
Molto delicata quindi
è una questione che uno può fare quindi cadere
Molto facilmente in una
Trappola di
Quindi se uno vede
Non è molto disposto nei confronti di ricordi rotti Putin eccetera può voglio dire le cose eccetera
Ad esempio
Il Guardian del giornale inglese
Ha scritto questi giorni che
Questo attentato contro con loro
Avvocato via dove è stato è stato adotterà o ti di spesi bene ossia servizi segreti russi i conti che gli uomini di Carriero
Io
Ho vissuto nell'Unione Sovietica e io sono tra l'altro il Governo russo amministrazione la maggioranza sono tre KGB e quindi
Nell'Unione Sovietica
Di casi come questo quando si può
Sulla strada quindi tra la gente uccidere una persona non succedeva era impossibile se fosse successo lo Stato avrebbe fatto tutto per
Non per metterlo perché anche questo caso di
Di marker goffo
Miss
Considero che
Mina l'autorevolezza dello Stato il suo prestigio ossia al Estero che in Russia e quindi ne sono stato poco permettere
Questi fatti e quindi
Non bisogna fare
Conclusioni facili
Io non escludo che
Questo
Nulla omicidio Di Martino che è stato fatto addirittura da persone chi estrema
La testa era che sono persone anche
Di
Estrema destra che potrebbero
Così medie minare anche lo il Governo lo Stato russo e per
Fare la svolta ancora più
Ad essere io questa è mia
Supposizione però io volevo sottolineare una altro elemento molto pericoloso
E noi sappiamo che
In questi giorni quando è stato all'attentato contro Marchello
Avviene in Austria è stato ucciso un
E sulle politico ceceno israelo perché pegni venne torturato poi rende
Nominato un membro interno tra dello staff che ipotizzati gravosa capirlo e che
La alcuni errori rappresentanti di Carriero lo avevano cercato di convincere chi non fare appelli alla Corte
Ingiustizia
Vita cioè non ha voluto quindi è stato ucciso questo
Il dato di fatto molto pericoloso terrorismo che fu coinvolgere anche Paesi europei
Si questo cercando delle notizie per l'appunto su questo cittadino di ventisette ventotto anni che si era rifugiato in qualche maniera in Austria
Israel lo fa e si dice che sia stato membro della guerriglia antirussa quella della squadra di Barraj gli F che era quello che aveva organizzato il rapimento e il la se il sequestro degli ostaggi
Alla Dubrovka Mosca
Poi dopodiché era stato integrato di forza nella milizia dica di no quindi fa parte di quegli ex combattenti indipendentisti che poi sono passati dalla parte di indicativo fa
Tant'è che si dice per l'appunto che abbiamo visto delle denunce dove si diceva che gli mille FES dei servizi segreti hanno ormai infiltrato la comunità di rifugiati ceceni che c'è a Vienna che sono effettivamente
Moltissimi
Però facciamo un Bilancio proprio del del due mila otto da quel dal punto di vista del della Russia e del rispetto dei diritti umani quest'anno andata peggio per tanti versi
No io si
L'inizio di ogni anno le organizzazioni internazionali a
Tetti ala valutazione di diritti umani di democrazia i vari Paesi fanno Bilancio P lancio per la Russia di Freedom Fausto famosa organizzazione americana che fa
Quindi questi studi
Tiri punti livello su tutti i diritti umani e democrazia
In vari Paesi del mondo affatto e ci in questi giorni nel suo bilancio dell'anno precedente però io non direi che
Nella
Lei valutazioni della Russia una sono peggiorate
La
Dal punto di vista di libertà politiche la Russia ha ottenuto cinque punti
Voglio sottolineare che il massimo
Molto negativo e sette punti
Dal punto di vista Dini
Di diritti politici sei punti però la Russia non Paese libero quindi se prima cinque sei anni fa veniva considerato Paese semilibero
Come adesso in Georgia atti
Oggi la Russia e completamente quindi viene considerata Paese
Non libero però a proposito volevo sottolineare una cosa un po'caratteriste che riguarda ancora una volta Cecenia
Le valutazioni di libertà politiche il sistema politico di Cecenia sono sette
Quindi sette punti punti
Più negativi che
Hanno
Paesi così Sudan e Corea del Nord quindi Paesi in assoluto più di quanti tecnocrati sicché questo già questo fatto
In mostra bassi situazione attuale dal punto di vista dei diritti umani in Cecenia dire usando capirlo
Io ricordo negli ultimi tempi l'anzianità del del del due mila otto l'assassinio in Inguscezia del direttore di quel sito che si chiamava Inguscezia punto RUC mentre veniva portato io
Jemolo essa
Quali ricorda se entra l'altro io oggi nuovo visto sull'internet informazione che
Il Ministero degli Interni ha riconosciuto che era illegale lassù suo arresto perché lui prima venne a restare è stato poi ucciso
Quello poi ricordo il PIL pestaggio quasi a morte di un giornalista che si occupava di Stelluti quello speculazione edilizia
Nei dintorni di Mosca anche questo termine nelle ultime
L'ultima parte del del due mila otto
La Russa andrà in questi tempi ha soprattutto a che fare con la crisi ci sono manifestazioni dappertutto a Vladivostok centinaia di migliaia di persone che stanno
Manifestando nelle strade
Si chiede si sono addirittura chieste le dimissioni di Putin perché adesso il Primo Ministro
Perché non riesce a far fronte alla crisi
Sì paradosso
Che anche Corriere della Sera ha sottolineato che
Nella
Dossier post sovietico tradizionalmente il ministro e riscossa aprile
Per l'economia nel quadro dell'economia non cantava ministri venivano assicurati
Quindi adesso simbolico imbarazzo sa pecche la responsabilità per
La situazione economica cade su punti prego
Quindi
Mentre il gas
A
Dovrebbe
Pensarci due volte
Licenziarlo però
Problema quale è il problema è che
La Russia Ciampa partitelle
Che il sistema economico occidentale a differenza dell'Unione Sovietica e
I
Massimi dirigenti russi non
Capiscono ancora che siccome la
Russi eccetera e il fatto così impossibili letti difficile di cambiare fa parte dell'economia del sistema
Internazionale quindi intende
Adattarsi e non cercare di
Usare ad esempio rapporti con l'Iran eccetera per
In qualche misura
Dare o fare ostacoli alla ai Paesi occidentali
A Mosca ieri ma anche a Roma in varie città europee si è manifestato peraltro controllo ennesima uccisione in particolare appunto contro quella dell'avvocato difensore dei diritti umani Marche lo fa
E di cittadini russi secondo lei sono disposti a come dire a difendere questi diritti a democrazia perché quando il presidente me divieti e si dice la crisi
è colpa del modello degli Stati Uniti i cittadini russi cosa fanno identificano anche la crisi con un certo moderna
Sia addirittura
Io volevo sottolineare ma una cosa importante che
Nonostante tutto nei sondaggi ci molti russi perfino con livello utili istruzione non molto alto dicono che vogliono libertà diritti umani
Piffero quali il problema
Io ho vissuto nell'Unione Sovietica noi molte persone sapevamo che vivevamo in un sistema che
Non
Tavola lì quelle possibilità che poteva
Avevano Paesi europei democratici però per noi c'era in qualche misura
Prospettiva qualche itinerante
Adesso nella Russia di oggi sistema chi Putin e il sistema autoritario con facciata democratica
Quindi ICI ci sono molte persone che pensano che essi questa se questa è democrazia allora non non lavoriamo quindi
Sì che in questa seduti democrazia crea una situazione che puro aprire
Le prospettive di politica alle forze eversive estremiste quindi
Che cosa possono fare un intellettuale giornalisti occidentali che
Hanno questo interesse ai diritti umani nei Paesi dell'ex Unione Sovietica
Ci sono pone i rapporti con la Cina però nessuno pretende che Cina
Ha
Adesso democrazia eccetera eccetera quindi bisogna riconoscere che
A nel momento attuale la Russia
Assomiglia
Piuttosto ad una alla Cina nel senso tutti sistema capitalistico autoritario e
Quindi
Aumento relazioni con Russia però non
Pretendere che dopo un certo periodo chi
La Russia dopo avviarsi verso la democrazia dal mio punto di vista questo sarebbe
Un elemento molto importante per
Andare aiuto a persone in Russia che
Nonostante tutte le difficoltà minacce perfino omicidi dei difensori dei diritti umani loro
Anche questa tragedie rimarchevole non significa che adesso altre persone
Tacere annoveri quindi smetteranno la loro le loro attività per la difesa dei diritti umani
Bene grazie al professor Nodar Gabashvili storico e giornalista Giorgiana risentirci