Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale un cordiale saluto da Sergio Scandurra bentrovati all'ascolto dello speciale giustizia storica rubrica di cronaca giudiziaria nata Radio Radicale
La citazione ovviamente sembrerà eccessivamente autoreferenziale ma visto il processo di cui ci stiamo occupando nella puntata di stasera e visto che Radio Radicale
Non invaderà le vostre orecchie con casi alla Garlasco alla Olindo e Rosa stasera torna proporvi un processo clamoroso
E che qualcuno molto abilmente su qualche quotidiano ha definito un processo nascosto
Non foss'altro che siamo parlando di una più che di una vicenda di un periodo non solo clamoroso quanto torbido delle
Vicende siciliane che poi hanno avuto impatto nazionale il periodo delle stragi del novantadue in parte anche del novantatré
La cattura di alcuni latitanti la mancata cattura di altri
Processo di cui ci occupiamo questa sera vede sul banco degli imputati già l'inizio suo naturale in dibattimento
Del Prefetto generale in pensione dei carabinieri Mario Mori che è stato storico Comandante del Raggruppamento operativo speciale dell'Arma dei Carabinieri ha diretto il SISDE e oggi
Guida l'Ufficio per la sicurezza del Comune di Roma sotto Illasi innaffiatura Alemanno
E che condivide il banco degli imputati con il Colonnello dei Carabinieri Mauro combino il suo braccio braccio destro del generale Mori per da diversi anni entrambi i due soggetti sia alla arrosto dei carabinieri che
Che al sistema i due alti ufficiali sono imputati di favoreggiamento per la mancata cattura di Bernardo Provenzano i tutto è legato a un fallito blitz blitz di Mezzoiuso del trentuno ottobre del mille novecentonovantacinque
Dove secondo l'assunto della pubblica accusa di Palermo si è sprecata l'occasione di catturare uno dei tanti capi di Stato dei latitanti di mafia
E perché è un processo nascosto perché prendiamo atto che da parte degli organi di stampa non ci siano anche è stata una grande attenzione su questo caso che attenzione
Rischia di essere propedeutico a altre notizie che in futuro arriveranno e altre che appartengono al presente della cronaca giudiziaria legate
Alla qui entriamo nelle vicende torbide alla trattativa tra
Lo Stato è cosa nostra successivamente alle
Alle stragi di Capaci e via D'Amelio in particolar modo
Ciò che non non ha provocato magari in termini
Torbidi la strage di Capaci sembra provocato invece la strage di via D'Amelio
Che il diciannove luglio del novantadue leader saltati in aria Paolo Borsellino con
I suoi agenti di scorta
Questo processo che stasera continua la terza parte dell'escussione testimoniale di poter principale testimone d'accusa al colonnello Michele Riccio
In realtà contestualizzata il il clima che si viveva
Sicuramente in quegli anni ma contestualizzare anche quanto comincia a emergere se non riemergere non foss'altro che alcuni fascicoli sembrano essere stati in queste settimane scongelata
Dalle procure siciliane in particolar modo Palermo e Caltanissetta
In base alle dichiarazioni di Massimo Ciancimino figlio del più celebre noto Vito l'ex sindaco di Palermo
Ritenuto come il Sensale tra allo Stato
Cosa nostra porre fine alla strategia delle bombe alla
Filosofia stragista chiamiamola così però femminismo imbastita sostenuta da Toto Rina
Corrono logicamente ma questa è la la come dire un po'parte anche dell'assunto accusatorio
Della Procura di Palermo cronologicamente la storia potrebbe dar ragione in parte all'impianto accusatorio non foss'altro che nel novantatré
Sono i carabinieri a catturare Toto Rina dirà dodici anni
Nel due mila sei e la Polizia di Stato a catturare Bernardo Provenzano
Potevano farlo prima i carabinieri con questo fallito Bledi blitz di Mezzoiuso nel nell'ottobre del novantacinque non sapremmo dire ovviamente
Il cronista vi racconto del delle udienze della realtà processuale che
è appena entrata nel vivo sentendo proprio il principale testimone d'accusa
Che parla un po'anche de relato non foss'altro che di mezzo c'è un confidente Luigi Ilardo che era nelle cure del colonnello Michele Riccio
Personaggio sicuramente discusso da una parte celebrato dall'altra
Discusso perché per alcune condotte sue professionali ma opinione della collegio di difesa
Che cura gli interessi dei due imputati
Gli avvocati che difendono morì Urbino sono gli stessi Enzo Musco e Pietro Milio
Celebrato da diversi settori investigativi anche della magistratura come uomo investigatore esperto in operazioni di copertura
E proprio tra le tante operazioni di copertura il mi che il colonnello Michele Riccio prendo in custodia
Su autorizzazione dell'allora coordinatore è responsabile operativo della Dia Gianni De Gennaro Luigi Ilardo
Arrestato subito dopo le le stragi ritenuto braccio destro del boss Giuseppe Tito Madonia capomafia Ilardo era indicato come un capomafia di Caltanissetta
E che nel bene o nel male a comunque con la sua collaborazione contribuito alla cattura di diversi latitanti
Non è riuscito a quanto pare a contribuire alla cattura di Bernardo Provenzano questo processo sono dovrà spiegare anche se Ilardo non ciò può spiegare perché di via un anno dal fallito
Blitz di Mezzoiuso Luigi Ilardo vera assassinato
Luigi Ilardo è
Un figura che sembrava peraltro essere ormai scomparsa dalle tipologie della cronaca giudiziaria e ricorda un po'
La figura dei confidenti di questura di cui si è avvalso anche molti carabinieri tra la fine degli anni Settanta i primi anni Ottanta
E viene tenuto in questo
Status di confidente inattesa di entrare a pieno titolo in un eventuale programma i collaboratori di giustizia la legislazione già lo prevedeva ma intanto Riccio esperto
Di operazioni copre in di copertura utilizza Ilardo secondo il suo racconto per arrivare alla cattura di Bernardo Provenzano
Ilardo viene anche indicato come il primo uomo d'onore
Che rivelerà il sistema delle comunicazioni tra Provenzano all'esterno a mezzo il sistema ormai arcinoto dei Pizzi
Questa in estrema sintesi Lord l'oggetto del contendere e le accuse mosse
A modi Rubino che in un certo senso secondo quanto
Prevede l'impianto accusatorio di certo non avrebbero lubrifica ATO all'eventuale leve l'eventuale operazione di cattura
E di ricerca di Bernardo Provenzano questo ovviamente dovrà essere un tribunale di primo grado a stabilirlo
Ma proprio perché è importante questo processo perché molti osservatori
Non lo dicono ma lo fanno capire rischia di essere propedeutico a sviluppi figli Artena futuri sviluppi
Sulla sul filone investigativo della trattativa tra lo Stato e Cosa nostra
E come potrebbe avvenire opposta avvenendo tutto ciò attraverso le dichiarazioni attenzione non di un collaborante ma di un imputato perché Massimo Ciampi Ciancimino si ritrova imputato in un al processo lo dove dovrà rispondere di
Riciclaggio intestazioni di benefici fittizi sostanzialmente dei soldi che ha ereditato dal Papa
Non sapremmo dire quale sarà il futuro di Massimo Ciancimino peraltro il suo processo si sta svolgendo in udienza camerale in appello sostanzialmente un processo di secondo grado al rito abbreviato quindi a porte chiuse che non hanno consentito il microfono di Radio Radicale
Di registrare dopo il diniego del titolare del del processo che vede imputato massimo Massimo Ciancimino sappiamo che verrà ascoltato a Bologna per ragioni di
Sicurezza ma non sapremo dirvi quale sarà il suo futuro se un giorno entrerà o meno in qualità odi testimone protetta o di collaboratore di giustizia
Per consentire magari ametista di Palermo di utili meglio utilizzarlo nei diversi impianti accusatorie si stenti oggi quelli che verranno di in avanti dice sotto si inserisce anche
La polemica che ha investito l'attuale dice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura proprio
Su una
Rivelazione che come dire è uscita dal sedi giudiziali siciliane e che secondo
Il verbo di Massimo Ciancimino avrebbe visto un incontro tra Mancina Borsellino nel raccontare proprio della trattativa
Nel rivelare da parti Mancina Borsellino alla trattativa tra lo Stato Cosa nostra
Secondo quanto letto sui giornali questo avrebbe avuto luogo nei primissimi giorni di di luglio del novantadue quindi un paio di settimane prima che Paolo Borsellino
Poi se il Tassinari a con
Tutti tutti i suoi agenti di scorta
Ci sono però alcune cose che non quadrano su quell'incontro Paolo Borsellino si trovava a Roma perché c'era il cambio di testimone
Dall'ex Ministro uscente allora degli Interni Enzo Scotti all'insediamento appunto di Mancino stessi in qualità di Ministro degli Interni ma i testimoni assicurano anche quelli che hanno accompagnato
Io Paolo Borsellino l'incontro dentro la stanza dell'allora neoministro Nicola Mancino si è tenuto nell'arco di un paio di minuti
Si dubita quindi che un minuto paio di minuti si possa evadere una discussione talmente seria delicata come quella di una trattativa in corso tra lo Stato
E Cosa nostra
Non la pensano così però le associazioni dei familiari delle vittime delle delle stragi la stessa famiglia Borsellino allorché peraltro per paradosso sembra vedere in Massimo Ciancimino ormai quasi un oracolo o un Nicola di riferimento per le legittime per carità ragioni della famiglia Borsellino nella ricerca della verità sui mandanti
Esterni o mandanti occulti per richiamare un po'titolo significativo delle tante inchieste ruotano queste vicende torbide
Vedremo vedremo perché tra l'altro intanto questo processo che ascoltiamo questa sera un punto di partenza di tutte queste vicende torbide la lista dei testimoni e veramente lunga tutti protagonisti peraltro della procura di Palermo sotto la gestione Caselli sfileranno davanti la quarta sezione del Tribunale penale presieduta dal dottor Mario Fontana che sta guidando questo processo
Che vede sul banco degli imputati il generale Mori e il colonnello Urbino per la a mancata cattura di Bernardo Provenzano
Noi però ne continuiamo a parlare di questo processo nascosto nella puntata dello Special giustizia di stasera
Siamo alla terza parte di una lunghissima escussione testimoniale che il colonnello Riccio ricchi ricordiamo il principale testimone d'accusa di questo processo ha reso proprio il sedici dicembre scorso
Per adesso siamo ancora nella parte curata dal Pubblico Ministero in Aula Antonino Di Matteo
Che continua a interrogare il testimone che aveva in custodia proprio il confidente Luigi Ilardo colui che appunto avrebbe dovuto
Portare a compimento il blitz in questo caso l'aria di Mezzoiuso dove era previsto un summit alla prassi degli amici degli amici per intenderci con la presenza
Di Bernardo Provenzano ovviamente poi vista la durata della
Del documento avremo modo di ascoltare anche il controesame da parte degli avvocati
Difensori di Mori pubblico ma intanto restiamo ancora sulle fasi di ricostruzione di questa
Torbida vicenda cd affidiamo di nuovo
Alla voce del Pubblico Ministero Antonino Di Matteo
Prima di lasciarli alla sua voce vi ricordiamo che sul nostro giù box multimediale che il sito www punto Radio Radicale punto ittiche potete riprendere dalla Sezione rubriche
Le precedenti puntate dello speciale giustizia scaricarli anche i file dove abbiamo dato già conto delle prime due parti
Dell'ABI lunga deposizione di questa giornata del sedici dicembre del colonnello Michele ricette durata più di cinque ore quindi
Un tempo sufficiente per poter
Polverizzare in più puntate dello speciale giustizia questo importante documento che continueremo ad ascoltare nella nostra rubrica di cronaca giudiziaria
Perdonatemi per la lunga introduzione ma nelle vicende siciliane e ci si perde sempre speriamo di venirne a capo magari con questo
Con questo documento che sicuramente e interessante la voce al pubblico ministero Antonino Di Matteo può ascolto chi è che riuscire
Il da farsi eh che cosa viene deciso in esito a questo la direttiva detto la direttiva che mi viene impartita che che
Diciamo accetto e quella che avrei dovuto dire a Ilardo
Di andare all'incontro
Diciamo con Provenzano tenuto bisogna anche anche essere certi che fosse presente ma erano certo che avrebbe incontrato Provenzano non ho motivo di dubitare
Che avrebbe raccolto ogni elemento utile
Per individuare ovviamente sia del tragitto di avvicinamento alla
Presunta casa degli appuntamenti che o chiamiamo così
Per poterla individuare e poi svolgere Hilla attività di osservazione perda dividi alla
Arrivare alla localizzazione latitante
Nonché delle persone che nei fori furono la possibile la la rituale latitanza
Questo
E la diretti e più di creare i presupposti per un secondo incontro
Io il
Ribadisco che ho di saper così fino a questo punto l'avvio di un normale diciamo
Non vedi una direttiva che pur non condividendola l'accetta e io dissi va benissimo differirlo in tal senso e
E di ecco protesi Visco ventilato l'accetterà infine punti l'accetterà anche perché lui non voleva che il signor stanze da fare
Per cui indulto non avrà nessun problema cioè non creerà nessun diciamo nessun contraccolpo o il ministro ci sarà nessuna domanda e dire come mai nulla prestati davanti ecco
Non della doveva scegliere l'uno e gli aerei prima che gli lardo si rechi a quell'appuntamento lo incontra sì io anzi mi dicono guardano informeremo ILOR Damiano
Prima il capitano Damiano che io non conoscevo
Informeremo il capitano Damiano
Della del servizio che sembra svolgere
Per cui molto probabilmente
Si farà un servizio di osservazione e di possibile pedinamento dei soggetti senza però pregiudicare l'incongruità della fonte
Per cui a filo forme informeremo perciò il capitano Damiano e raccordati con con l'ufficiale della DIA di Caltanissetta che tu che troverà il supposto anche perché designano lui
Che dovevo svolge le attività e non
Non fu non fu impiegato nessuno di Palermo ma il capitano per mia mi scusi le fu prospettato
Lei già quindi conoscere il capitano Damiano no
Lei prima di quel momento aveva mai avuto occasione di collaborare con la Sezione anticrimine di Caltanissetta no no
Dicevo quelli di Palermo si aspetti aspetti
Un
Solubili vigile viene detto perché
Rispetto ad un incontro che era stato annunciato comunque in provincia di Palermo e comunque in territorio diverso da quello
Diciamo della giurisdizione di Caltanissetta veniva deciso l'intervento della Sezione di Caltanissetta rendo comunicato qualcosa a proposito no mi si dice rivolgermi a capirlo ora non mi viene dato nessuna spiegazione
Diciamo capi rosso diciamo
Lei
Comunica
All'Ilardo prima che Elardo si rechi al all'appuntamento
Qual era il piano di azione che era stato deciso nei suoi superiori
Non ho capito mi perdoni lei ha modo di dopo questo incontro in Caserma con i suoi colleghi e superiori di parlare con i lardo prima che i largo si rechi alla pur sedici
Mi vedo la sera accordarmi vedo la sera quando arrivo a Catania con Ilardo che mi dà conferma che sarebbe andato la
L'indomani
Alla dal vivo di Mezzoiuso e doveva essere accompagnato il saldo è stato accompagnato
All'incontro con Provenzano lui e il Vaccaro Lorenzo deve infatti su in quel momento mi parla anche lui Falcaro Lorenzo
Egli avrebbe accompagnati Salvatore come si chiama la
Ferro le avrebbe accompagnati
Quindi la scusate del trenta
Siamo la sera del lunedì del lunedì quindi avversari corretta questa ventotto ventinove e trenta il signore
Trento
Chiediamo allora perché io ho chiesto questo processo il sì cioè lei è il giorno stesso della riunione
Con
I suoi colleghi Ross
Poi avviene poi l'incontro con Ilardo io le dissi io ricordo che lunedì sera
Antecedente alla missione di me di Mezzoiuso un incontro con i vari
Quindi la sera prima
E la sera prima e Lele nella stessa mattinata si era incontrato con
Con dai colleghi e rosso certo
Quindi l'incontro a Roma può investire che in Sicilia esatto
Momento una cosa intorno al completo
Metterebbe ventotto sabato viene chiamato la sanità stasera chiama subito Mori no là dove c'era
Non mi dice nulla
Giovanazzi eroi Comasia ragione ha ragione e mi chiama la domenica
Alle dodici sì quindi il ventinove indomani il trenta
Prendo l'aereo che lunedì secondario Vadore diciamo
Tengo davanti sì sì sì no no chiarito il territorio e mi ricordo che lui al martedì se non sbaglio aveva l'appuntamento piccolo incontro la sera
Va incontro alla sera tardi mi dà conferma mi dice che
Ci serve l'incontro stato anche Lorenzo perché non era da solo perché al mattino la tre la telefonata acqua sul marmo bisogna comunque fare rapporto su questo io volevo invece fa vorrei che lei rispondesse a domande
Ulteriori
Lei
Quando incontra
Rispetto all'appuntamento fissato per le prime ore del martedì mattina del trentuno ottobre mattina il capitano Damiano lo incontro l'asse errando inutili
La sera antecedente all'interno
La sera del lunedì dove vi incontrate secondario ci incontriamo a Catania
E pressing sul sì perché le presso il giusto bianco sono Baglio
Dove vado così come lo ricordo più diciamo
Quale albergo perché cambiamo spesso anche gli albergo
L'incontro comunque a Catania perché ovviamente mi dovevo incontrare anche con il CONI largo per cui non non mi non in conto capitale no e mi sorprende il fatto che noi non è stato informato mi accorgo che non sapeva nulla
E anche questo diciamo
E allora mi sembra un individuo informo di tutto perché mi sembra ovvio cioè cioè lei si accorge che Damiano non sapeva dice io non so nulla meno detto mi direte che a sua disposizione a cui abbiamo detto di sì se non è
E lei lo vedeva per la prima volta capìo nove dove lo vedo per la prima volta e capitano Damiano dice io
Avere crociata lei forse me ne parla dopo qui perché hanno saputo ero stato io ad arrestare Vaccaro ecco però io colui lo nove lo conosceva
Lo conosceva in mostra mi dice che di rosso gli ho detto nulla che li allo strumento telefonato di mettermi a mia disposizione quale mia disposizione qui c'è un servizio do fare ovviamente mi sembra giusto mi sembra ovvio gli spiego io il servizio no
Cosa che dove che cosa
Cosa dice lei la sera prima del trentuno divorata che domani mattina alle ore otto e previsto che cioè Ilardo dovrà recarsi al mattino presto sono Baglio allora il sole alle ore sull'onda delle sette
Sullo sul luogo del Tibet privo di Mezzoiuso
Dovrebbero dovrà andare l'ardore
Che un uomo di come si chiama i quindi della rappresentante la famiglia Madonia andrà con Vaccaro Lorenzo poi
Diciamo per
Incontrare Salvatore Fragapane ed essere accompagnato e in un luogo appunto venti dove
Hanno anche un tutto probabilità dovrà incontrare Provenza e Lucherini mostra che non sapevo nulla dispiego il servizio lui mi dice quali domani mattina faremo con la
Non sicuramente un appostamento dei rilievi fotografici
Cercheremo di fare un pedinamento ma non sono in condizione i fare oltre anzi se troveremo presenza di punto vendita mento o presenza diciamo che possa pregiudicare di mafiosi che posso prendere servizio non ci spingere molto questo ve lo dice chi
Questo lo dice che il piano per piano io concordo
Visto che
Ma mi scusi voglio capire una cosa
Ma siamo a poche ore prima di questo incontro programmato sì
Il capitano Damiano la zona la conosceva
Cioè voglio dire le era sta aveva fatto un sopralluogo non dimostra di non sapere nulla lui dice lei nati lei colonnello Riccio aveva
La conosceva la zona dove Ilario aveva detto no qui non c'ero mai stato
Quindi questo servizio viene viene approntato
Così per quello che ne so io ve ne puntato in quel momento in quel momento anzi sono dovuto recare sono stato io a informarlo di quello che si che si stava facendo perché ha mostrato di non sapere nulla cioè io so più che rimanere sotto reso
Ho cercato diciamo gli ho spiegato la natura del servizio
Tutto si è però andati molto presto per prendere cognizione luoghi pista che
Era organizzate in quel modo l'attività si sarebbe
Quasi sicuramente limitata o l'operaio disse sicuramente come al solito uno fare tutto il lavoro Ilardo un è un fatto nel passato dell'attività sarà
E lei in quel momento
Forni informazioni al capitano Damiano su quello che era successo giorno stesso cioè la sua posta di intervenire per arrestare Provenzano ma sicuramente il la la decisione diversa cioè
Commentò in qualche modo riferì
Di quelli che erano stati i suoi colloqui con colonnello Mori gli atti ufficiali del ROS ma quello commentò in qualche modo no mi sembra che quello si era mi limitai
Parlo del vero mi limiterei mi limiterei a questo successivamente regioni ha seguito il sì
Ne suggerisce nei giorni a seguire si anche perché poi accaddero degli episodi per cui
E cioè cosa disse in a commento nei giorni a seguire poi parleremo degli episodi giorni a seguire gli spiegai che io avrei preferito un intervento l'intervento mirato la cattura di Provenzano presentata
Molte volte l'abbiamo escluso che ho capito male non era stato solamente uno lavolta occasionale è stata una costante
è stata una con quando vedevo quando mi sono accorto del perché il livello
Professionale era molto scarso di tutto il reparto per cui
è stata una costante costantemente mi sono lamentato sempre con tutti i colleghi che delinei
Della manifesta inefficienza che poi non
Che era
Studiata perché io c'ho tutto pensavo solo esso dentro la prendo per conto loro cioè io non pensavo non volessero prendere quel momento di c'è un solo tre cose che mi sono poi analizzando il contesto maturato in seguito
Andiamo avanti colonnello il servizio materialmente come viene effettuato per cui diciamo data l'immediatezza del della notizia e alla possibilità
Di non e un poter allestire un efficace servizio idoneo anche a tutelare la la
La persona della persona della all'integrità fisica proprio si subemendato
E se c'erano le condizioni per farlo mi disse che avrebbe organizzato un servizio di pedinamento ma qua sicuramente diciamo
Si presupponeva Carlo per una forma di controllo ci sarebbe stata
Per cui se che sa del partito al mattino presto col personale per fare per studiare il bivio di Mezzoiuso e organizzare un servizio di appostamento e di e di rilievi io sicuramente fotografici
Io lo raggiunsi la mattina seguente non raggiunsero durante la mattina seguente e molto evidente siccome a lui come quei sempre stato del personale che abitava in Catania che facevo servizio in
In Caltanissetta loro aggiunsi ci vedemmo l'incontro già c'era stato se non sbaglio alle otto infatti poi mi disse che Walter
Perché
Io ero Lucci mi fermai circa un
In chilometro e mezzo due chilometri mi spiegò come aveva
Organizzato il servizio mi parlò di una macchia viabile o ricordo di unti un gruppo di alberi aveva appostato in in una posizione dominante del personale mi sembra che non fossero
Me parlo più di tre quattro persone che avveniva
Impiegato per quel servizio effettivamente mi confermò che era arrivato sia lire in questi due personaggi perché poi ovviamente non riuscì a distinguere freghi fra i due ci fosse il ritardo è Hilla
E il come si chiama e Lorenzo Barcaro che erano arrivate alcune macchine poi
Li abbiamo identificati era secondo le indicazioni che poi mi dette Ilardo che avevano prelevati soggetti e l'avevano portato lungo quella strada che fai che parte in direzioni di Agrigento scusi lei era
Presso il dire di Mezzoiuso sul non proprio Silvio mi fermai dalla strada che parte da Caltanissetta che porta a mezzo chiuso circa due chilometri
Ero a distanza di sicurezza erano già arrivate naturalmente il servizio era già diciamo nonché ovviamente per non intralciare tutto era già andare era in corso se conguaglio erano già andati via librai verso le otto ore tendenza insomma era un già
Diciamo erano già sul posto
E contrari capitale ogni anno che mi spiego la natura del servizio dopodiché sono rimasto sì scusi io non ho capito una cosa
Io
Veramente nono non ho chiaro un dato
Lei viene detto incontrerà il capiti mettiamo a disposizione del capitano Damiano
Giusto
Che il capitano dominano due pareri
Tra la persona che magari è che doveva chi è che doveva organizzare il servizio
Decidere dove dislocare gli uomini che cosa fare se fare il pedinamento se non farmela capitano Damiano con quelli della
Per come è stato impostato il servizio son dall'inizio era il nostro che doveva organizzare
Il servizio a Mezzoiuso
è infatti io sarei dovuto scendere giù
E prendere cognizione del servizio incontrando i perché feci presente che mi sono incontrato con Ilardo avevo appuntamento con Ilardo
La sera stessa perché l'incontro era già programmato con Ilardo e avrei dato le ultime indicazioni a De Caprio criticato in perdoni a
Damiano
Affinché svolgesse nel modo più ottimale il servizio per cui alloggiato presenti un incontro con i Länder sento le ultime novità le do al capitano il dato il quale ha già predisposto sia già attivato per fare il servizio invece arrivo e questo che non sapevo nulla
Anche perché poi
Non dipendevano da me non è che come ad esempio la rosa oggi con la DIA mi davano il personale impiegato lo tutti a monte non impiegavano io
Cioè io non avevo nessun possibilità di incidere sul banco e so che per tutta la gestione e non ho mai inciso e sulla scelta e nessun impiego di nessun militare
Senta per quello che lei costato o
Le le disse
Eventualmente qualcuno degli altri militari operanti
Ci fu qualcosa che fece ritenere
Che i soggetti
Che potevano essere seguiti si fossero accorti della presenza di forze dell'ordine no
Cioè a me fu rappresentato solo quel contenuto della redazione punto e basta che cercherò riusciti a fotografarli e non mi ricordo se il martedì sera
O l'indomani ancora mi furono portate le fotografie
Movimenti vi furono portate
La sera del martedì perché poi mi ricordo che un chiesi a ritardo che era quella persona con quel sacchetto in mare che quella mia ossequiosi TAR che stavano portando sei ma
Nelle certo intendo sottolineare lungo il
Che la disposizione che Hillary
Che mi diede generale su brani di chi mi ribadì costantemente più volte piccole l'amore che il mio compito era
Perché poi arriveremo poi anche dopo risottolineare anzi il mio compito se vivente di riferire
Il ferire alcune lo Mori principalmente a lui e a maggiori Urbino i dati che acquisivo e che loro avrebbero svolto tutti i servizi no tutti i servizi di natura operativa
Senta abbiamo acquisito agli atti una relazione di servizio del trentuno ottobre mille novecentonovantacinque
A proposito delle che l'acquisita appunto negli atti del fascicolo per il dibattimento
Intanto
Che sottoscritta anche da
Da lei sì lei ricorda di questa relazione di servizio ad uso
Cioè
Nella relazione di servizio si legge
Non veniva eseguito il pedinamento
Poiché si riteneva che vi fossero in atto tecniche di contro pedinamento
Sì
Difatti nella zona di interesse erano presenti più macchine tra le quali una lancia Prisma targata An di colore verde scuro eccetera infatti mi dice il capitano del piano
Che aveva notato alcune ma macchine che gli avevano dato questa impressione che non possa che la macchina di anche alcune macchine vero erano passati più volte sul lungo do appuntamento mi diede questa spiegazione
Mi diede questa spiegazione
Poi
Lo ripeto
Perché riferirvi visto che lei
Sta dicendo appunto che
Lei quel giorno rimasti a distanza di sicurezza e che le disposizioni sono state date dal dal
Capitano Damiano
La relazione di servizio e si apre con questa affermazione lo scrivente tenente colonnello Riccio Michele nelle prime ore della mattina del trentuno ottobre novantacinque si recava con personale della Sezione anticrimine di Caltanissetta
Presso il vive di Mezzoiuso sito sullo scorrimento veloce Palermo Agrigento sì
Perché questa del tutto questa relazione statale redatta dai militari del del della
Più grossi di Caltanissetta
L'hanno redatto a loro rivelano portata firmata io l'ho firmata per cui si dove si dà atto di attività che loro non svolte siccome lei era anche presente tolto in grado di un filmato siccome per me quello che era rappresentato non c'era diciamo
Doveva essere avvenuto in quel modo voluto nessun problema affermeranno filmati quindi lei non è testimone diretto no io non ho visto nulla
Io di tutto questo attività non ho visto assolutamente nulla
Mi scusi allora un'altra domanda ma il fatto che lei sia rimasto distanze di sicurezza
E poi ci spiega perché
è un fatto diciamo
Casuale perché fatto perché arriva in ritardo casualmente oppure
è
Ma una scelta sua di
Non partecipare diciamo a questo io l'ho voluto partecipare al servizio prima di tutto perché
Mando ma per un motivo di farmi vedere sul posto anche perché non conoscevo solo venti luoghi per cui il mio contributo essa ha destato semplicemente quello di un passeggero senza
Nessun contributo operativo in quell'istante lì ma poi non era proprio previsto che ho partecipasse quel servizio anche perché
Mi volevo rendere disponibili perché la mia preoccupazione poi alla Pilato di avere il contatto subito dopo con il dado per acquisire notizie per cui non poteva essere vincolato eventualmente a un servizio che poi casomai si sarebbe fermato in un posto
Per poi dover osservare e poi il Cres succedeva un'esigenza
Di pericolo di notizia importante e non poter rimuovere
Ma poi perché non condurre o proprio partecipi cioè non hanno nessun ruolo in quella fase lì anche perché per quelle ripeto non conoscevo il posto il personale era del Capitano era del capitano Damiano nulla non era mio cioè non avevo avuto meno quel direttiva
Cioè non non l'ho visto c'è uno in meno
Utile da parte mia non potevo dare il suo contributo e dico meno guidarlo passeggero potevo farmi spiegare il perché diciamo di questa decisione cioè lei
Ci sarà presentando una situazione in cui il la mattina precedente aveva
Chiesto è proposto
Ai suoi superiori
L'utilizzo di quell'apparecchiatura per un intervento diretto per arrestare il latitante cento
Vengono prese determinate decisioni e lei il giorno dopo invece ritiene di non partecipare nemmeno a quel servizio diverso che era stato deciso perché perché il mio compito era di acquisire
I dati da Ilardo e poi svilupparli successivamente
Per cui diciamo in cui servizi ma un contributo quale poteva essere
Anche perché non l'avevo con me concorda cento
Come posso dire mi sembra così perdoni
Ma
Era un servizio di cui non non conoscevo le strade non conoscevo
Non conoscevo diciamogli Hill agli itinerari e non potevo guidare una macchina non non conoscevo il personale se non potevo dare nessun contributo per cui a me importa era importante
Ah vero diciamo al poter Zillo avere notizie da Ilardo
Eventualmente di trasmetterle
Se c'è la possibilità alla per migliorare il servizio oppure necessità urgente cioè
Anche perché era stato col miglior vettori ma era stato gestito e coordinato dagli atti non avevo nessun ruolo cioè di un muro proprio entrare la parte operativa
Se ho mesi si dice guarda
Organizzato il servizio di pedinamento fallo tu e allora
Immettono esposizione dieci persone come era logico cioè come non oggi come avrei organizzato se fossi stato il comandante ed riprendo io dieci persone
Organismi faccio lo studio del terreno come se mi sono abituato a fare organizza il servizio vere inquinamento ma sono responsabile io possono responsabili degli altri
Io lì ero
Mi immergono cioè
Pacco postale ne complimentato chiaro ribadito è anche detto dopo
Quando poi dice e arriveremo anche a dopo quando io vedo come vengono svolti servizi dico la scusate mi
Va bene
Andiamo andiamo avanti allo
Introducemmo una norma
Economico quasi una quattordici
Se dobbiamo affrontare un tema nuovo vorrei quanto meno sapere prima di appunto disabili
Se
Lei la sera stessi incontro li lardo sì
Do per scontato Presidente
Quanto c'è scritto nel rapporto perché è stato utilizzato agli atti del fascicolo acquisito agli atti del fascicolo del dibattimento
Nel rapporto si legge che lei la sera stessa incontrato Ilardo sì che le ha confermato
Di aver incontrato il Provenzano sì lei ha detto tutta una serie di particolari sì
Lei ha detto anche che una persona come su questo ci torneremo
Di nome Giovanni lo aveva
Congedato dicendo sostanzialmente la prossima volta sei la strada e poi tornare da solo sì mi conferma questo sì
E ha dato tutta una serie di indicazioni anche su questo Giovanni sulla Ford Escort e su un tale con uno sì
Allora io le chiedo
Questo incontro con il lardo è avvenuto il giorno stesso dell'incontro del tre larga Provenzano sì sì
Lei queste circostanze tutte queste circostanze che poi
Avete trasfuso nel
Rapporto
Le ha riferite
Immediatamente al colonnello Mori e agli altri suoi colleghi De Rossi in tempo reale accoglierlo Mori e Urbino e predominante
In quel momento
Perché le ha parlato di un'interlocuzione precedente l'incontro sulla eventuali informativa all'autorità giudiziaria andiamo al dopo
Ilardo lei conferma di aver incontrato Provenzano veda tutte quelle indicazioni
Su tutti quei soggetti che avevano partecipato ci signor giusto
è
Lei dice
Che sostanzialmente
Giovanni
Gli aveva detto la prossima volta poi venire da solo qua giusto sì ecco
Lei riferisce queste cose dice in tempo reale a Mori Rubino
Vi ponete in quel momento il problema
Visto che c'era stata anche un'acquisizione ulteriore anche su altre persone di
Informare l'autorità giudiziaria del fatto che
La fonte aveva incontrato Provenzano aveva dato indicazioni sul luoghi e personaggi
Allora io glielo dico
Accordo ai lavori
Dell'incontro che ho Provenzano e che
Saremo
E livelli Corselli gli dico di informare l'autorità giudiziaria
Loro insisto che invece a quell'attività di di iniziativa dell'arma della della polizia giudiziaria anche faccio presente informerò io l'autorità giudiziaria
E quella mattina dell'incontro già telefono dottor Pignatone e mattino successivo
Dopo l'incontro
Parto per
Parto data dal Caltanissetta per andare a Palermo vi ricordo che c'era anche non mi infestazione degli gli agricoltori perché ho fatto un viaggio lunghissimo per arrivare a Palermo
E ho informato il dottor Pignatone che c'è stata c'era stato l'incontro con
Provenzano
Poi non lo so se miei superiore l'hanno fatto importante
Quindi intanto andiamo quando lei dice
Apponendo Moriero colonnello vino
Pone il problema di informare l'autorità giudiziaria loro che cosa dicono
Loro dicono che l'attività autonome la polizia giudiziaria
E io dico io voglio formato informerò anche l'autorità giudiziaria
Perché fino adesso sempre informato l'autorità giudiziaria ti faccio una telefonata alle dieci dice mezza prima di ritornare verso Catania per aspettare Ilardo perché presuppongo che
Che se se fosse ritornato sulle ritornato a Catania
E il mattino dopo vado con capitano premiano a Palermo tra dottor Pignatone coliforme dico guardi c'è stato l'incontro
Abbiamo acquisito tutti i dati gli verranno sviluppati e lo dice che il si pone la domanda di cabaret loro essere rosso sicuramente li faccio io aspetti
Intanto quando lei dice loro dicono di non avvisare l'autorità giudiziaria
Il loro chi favorevoli ventuno pudore Mori
è un anno
Ne parlo è presente anche Urbino
E il parlo per telefono quella sera
Io vi è l'anello quello della telefonata rumori e lo dico di sicuro con maggiori Urbino in queste cose concrete non le ho discusso nemmeno se non come in tante Polito cioè nel tempo facili commenti ma il mio rapporto e il comandante pone con
Con maggiori Urbino
Ce lo diciamo il mio dovere
Mio compito enfatizzato Pagliarulo anche perché diciamo era quello che seguivo le questioni siciliane per il compito cioè io difendo Mori il miglior rapporto Mori cioè quello che dico vino
E in più e meno poco valore
Il mio compito in forma del comandante
Per cui viola le forme lirico guardi io ci vado perché
Non posso far passare un incontro con il sano senso che l'autorità
Giudiziaria non usati anche per quello farò il collaboratore di giustizia infatti quando si accendono prima cosa che ha detto io Sondalo Provenzano per cui l'ho detto con gli uffici
Per cui
Non potevo esimermi da non informa mirate che ognuno si o si assume le sue responsabilità le sue iniziative proattivamente iniziativa polizia giudiziaria sorgerebbero vista loro
Io che potevo fare di più
Io ho detto nelle avvio riconsegno relazioni e forma gliene con l'autorità giudiziaria scusi il giorno dopo era il primo nome a Presidenza era
C'è dopo
Era dopo l'Imam cinque minuti proprio chi sicuramente anche se poi il giorno dopo l'incontro con Provenzano e quindi l'incontro proceda mi ricordo di c'era una
è una citazione del degli agricoltori ce lo tutte le strade bloccate quindi lei incontra il dottor Pignatone esaminando in procura genovese sia giorno festivo il primo novembre
Un conto è il primo novembre cioè quel giorno che la manifestazione che ho dovuto fare last noi conta perché lo viene a trovare in Procura ho promesso però fissa un appuntamento telefonico perché se n'è andato di domande che serrato luterano Paliano gli ho telefonato ero certo non è che sul partito
Così diciamo
Facendo tutta la strada così e vuote io mattino prima le ho telefonato e sono andato
In che termini rende edotto il dottor Pignatone di quello che era successo il giorno prima e dico che c'era stato così vivo c'è stato l'incontro Ilardo la
Ilardo non ci sono state le possibilità di fare un servizio finalizzato alla cattura di Dior cattura di Provenzano e Ilardo avuto la disposizione di il compito di ad acquisire tutti i dati possibili
All'individuazione della né del rifugio
Di Provenzano e di
Creare le prospettive di un successivo incontro
è che dice allora a questo punto lo resteranno R. più rosso sicuramente io dico loro su tutti i dati lo supera il Rose sarà compiuta rosso
Perché questo io solo curando in tal senso
Ma lei è stato
Specifico nel dire chi aveva incontrato Ilardo eccetto
Spero che
Quando gli telefonò dico con tutta probabilità perché devo delle la certezza di parlare con il lato non posso prendere un qualcosa di cui non solo
Ovviamente dico dovrai conduttrice tesa a qualcosa di importante presuppongo che sia Provenzano dopo che ho parlato che laddove mi dà la certezza possono in deroga cioè posso vento rappresenta una certezza
Senta
Arco nello Mori
Ed eventualmente al colonnello vino
Lei cosa ha detto se ha detto qualcosa di questo ritrovo con Pignatone
A Crotone che voi formato e Pignatone lo sapeva che capitano Damiano perché era anche come
Per cui presuppongo che ogni anche ogni ogni mia attività si è puntualmente riferita
Se questo è un dato di fatto
Io l'ho messo sempre preventivo
Se non è che sono andato per conto mio son stato capitato per via
Che ha assistito all'incontro
Non mi sembra che abbia Sicil penso che sia fermato salutare qualche
Magistrato per conoscenza qui io ho un ricordo che ho parlato io conduco Pignatone
Cioè misure che sono quasi certo
Però lei sul punto
Quando è stato sentito
Trentuno ottobre del del due mila e uno
A dichiarato
Pagina cinquanta della trascrizione
Quanto segue
Il Pubblico ministero le chiedeva
Lei disse ai suoi superiori suoi colleghi chi aveva riferito
Al dottor Pignatone
Lei dice rispondevano signore
Quando sono andato due giorni dopo sì io ho detto vi mando i saluti di Pignatone
Voi evidentemente non l'ho detto guardate che io ho informato il dottor Pignatone che voi non volevate
Io infatti ho riferito le uniche due relazioni
Pubblico Ministero tornava e diceva no la domanda è questa se lei aveva riferito al colonnello Mori
A Urbino qua c'è scritto di norma non
Che l'autorità giudiziaria aveva comunque riferito dell'incontro e lei ha detto non lo so non mi ricordo può darsi di sì può darsi di sì
Non ho capito riesco
Non riesco a comprendere comunque i fatti sono andati come vi ho esposto ora cioè di fare spesso chiedo scusa ai l'avvocato si letto
Allora lei oggi ha detto in termini di certezza
Di avere riferito al colonnello Mori sì del suo colloquio del primo novembre con il dottor Pignatone mi scusi nel senso che
Aveva detto il dottor Pignatone ieri la la fonte si incontrata con prudenza giusto
Quando la stella la stessa domanda che le fu posto il trentuno ottobre del del due mila uno
Lei per la verità non si espresse in termini di assoluta certezza e dice
Non lo so non mi ricordo può darsi di sì
Da allora fondarsi su qualcosa zuffa sulle quali si è detto che cosa aveva detto a Pignatone si
Che avesse detto al ammonì
Quanto aveva riferito a Pignata anche aver informato Pignatone quanto aveva
Si riduzione sono ma sono sfumature però vorrei che prima aveva detto il centro di questo vi dò perché voto in mente perché due volte mi ha mandato fa più il fatto di saluti e che adesso è mia
Diciamo
Risvegliato un po'la memoria ha ricordato perché
Ci sono in due incontri col dottor Pignatone info Notre Manni dice di mandare i saluti al conto generale su brani
è un'altra volta infatti poi vado e l'importo di più così so che sono anche amici per dire che non lo sapevo prima di questa conoscenza nonché mito
Ma non sapevo che questa conoscenza e fattivi dice poi loro sono imposte prende ma io ho riferito diciamo
Alcune lavori che non sono Mammarella agendo al generale sembra neanche dopo che lo Stato dottor Pignatone
Che era stato dottor Pignatone sì ma e avevo riferito e ho riferito dei gommoni
Che ho riferito dell'incontro che c'è lo Statuto pensionato Persoglio porto a conoscenza
A Mori ha riferito
Che ha Pignatone lei aveva detto c'è la fonte si è incontrata con Provenzano certo scusi mi su cui c'era anche di concerto che l'ho detto sono portato anche che
Come anche il capitano Damiano è ovvio
Che si sono già non dato dopo l'incontro con Provenzano cosa sono da parlare col dottor Pignatone solo per parlare che si è reputato Provincia non c'era motivo perché andasse
Mi scusi
E lui che
Mi chiede anche poi come ho detto prima chi farà anche l'intervento di ciascun ente locale disavventura rosso coi nostri mi ricordo sei saluti e in questa occasione o nella successiva occasione che lo vedo che dovevamo andare i saluti comunque
Ma è un diciamo un di più quello di salute per
Visto che lei
Ha comunque riferito diciamo anche andando di contrario avviso quello che l'aveva detto il colonnello Mori
Al dottor Pignatone quanto era accaduto
Le chiedo
Questa relazione di servizio di cui abbiamo parlate di cui abbiamo contezza non è
Non è
Indirizzata all'autoritativa opere per l'apporto
Peraltro avete tempo dopo il capitano nemmeno ma è stata fatta nella continuità del servizio che abbiano Damiano ma la porta tempo dopo
Ha quindi questa questa relazione di servizio e di fatto viene predisposta dal
Capitano Damiano
Lei questo sarà l'aveva detto
Che la firma soltanto perché comunque rappresenta ricorrere in grado presente il vice Leclerc ottengano il giusto i reati in ogni realtà quando io la porta hanno invece dopo mesi dopo l'esito sì
Mi dica una cosa colonnello per fatti di vice quelle servizio che abbiamo svolto e quando faccio il rapporto
E fatti del rapporto c'è scritto legato quattordici non ricordo ancora periodici ho fatto la relazione di servizio allora va benissimo
I fatti sono quelli che prima era combini lei l'avete post-mortem adirava stavo parlando con lo scooter lavorato al trentuno ottobre novantacinque sì la vedo post mortem di lato
Due mila dieci e quelle servizio che ho svolto
Ponce la sua firma benissimo ma insomma di azienda
Egli era sottopone già firmata dagli altri militari e dagli stesso Damiano
Non se lo ricorda siccome chiede troppo mi perdoni io un ricordo che
Di queste servizio che ha svolto come si ricorderà gli offre evento non c'era motivo di dubitare perché mi aveva riferito quello che ha riferito mi ricordo le quattro militari missiva che sono solo quattro firme
La soprano motivo di dubitare accompagna completamento del rapporto di allora
Un'ultima domanda almeno prima della pausa
Non almeno prima della pausa poi ce ne saranno
Moltissime altre
Voglio capire una cosa lei
Ha sempre fatto durante periodo di appartenenza alla DIA
Lo ha detto stamattina una serie di relazioni di servizio inoltrate anche all'autorità giudiziaria cioè
Rappresentino al mentre c'era stato quest'incontro con Provenzano
Sì né ne avete contezza lei da Ilardo lei lo riferisce al colonnello Mori Albino
Lei ritiene pure di dirlo al dottor Pignatone cioè perché in quel momento per decisione di chi perché per quale motivo non viene messo per iscritto
Il dato che poi dovrà essere dato diciamo fondamentale dell'indagine la cattura di Provenzano cioè la fonte si è incontrata con Provenzano certi perché è lei intanto le chiedo a lei perché in questo momento e lei sul valore super perché lei non fa al di là di quello che dico io non lo diceva fatalmente
Una relazione di servizio dicendo ieri Ilardo mi ha detto che si è
Incontrato con Provenzano
Chi c'era Giovanni Napoli che c'è
Tutta una serie di cose sulle quali torneremo eccetto
Allora io come ho detto in tempo reale avviso prima come ho sempre fatto nel corso delle indagini
Avviso Ecole non morì e al bisogno di questo fatto mi avvisò mio così importanti de visu anche il Cornello vino di telefono anche lui poi quando rientra in secco compresi il punto due
Fornendo tutti i dati acquisiti
Quando ritorno a Roma faccio anche relazioni di servizio e la consegno Acone lavori
Nel frattempo e mi ricollego Mori e al aveva risposto di che non c'era bisogno di fare relazioni in servizio
E io invece ho detto mi dispiace ma io faccio sempre l'azionista il viso su tutte le attività e su dati informativi che ho qui Cisco ed allora in poi ho sempre fatto relazioni servizio io le ho consegnate alcune hanno Mori quindi mi corregga se ho capito male perché veramente
Del fatto che Ilardo avesse confermato la sera stessa del trentuno che aveva incontrato Provenzano lei ha fatto una relazione
Se facessero colonnello Mori cento che fu quando sono tornato a Roma ho fatto la rete di servizio come anche
Quando ripetersi perdere poi le all'altra cosa è il richiamo ho fatto relazioni di servizio
Quando sono rientrato ho fatto relazioni sei ovviamente diciamolo scritta a Roma perché io nove un ufficio anche a Roma andavo né indicando un posto
Perché il termine purtroppo mi dispiace dirlo era quello perché non avevo nemmeno la possibilità
Dove stare andavo trovando un computer o qualcuno disposto che perché non ha sopra ho reso se scrivere molto bene con più
Ma allora diciamo non avevo grande dimestichezza con mezzi tecnici per cui
Quando avevo occasione dettato a qualche militare perché mi appoggiavo sempre
Degli uffici del capitano De Carchio quando trova la possibilità
Di una postazione liberarti per una relazione di servizio con l'aiuto di qualche sottufficiale oppure da solo se non c'era nessuno
E la consegnavo alcune nuovo gloriosa Tosato sempre le stazioni di servizio che poi
Il rapporto è basato sull'erogazione di servizi non ho fatto che un collage della dazione di servizio
E ho detto mi spiace viola l'elezione del FUS delle faccio sempre come le qua se volete inoltrate
Sono fatti vostri e questa relazione di servizio che lei sostiene di avere fatto quindi sostiene io l'ho fatta e si
Però
Ricorrente
Questa relazione di servizio
Conteneva anche tutti i riferimenti che
Ilardo le aveva fatto sulla su quelle persone su quei numeri di targa su tutto certo
Lei l'ha più vista dopo averla presentate vogliono consegnato visto nulla
Come tutte le altre relazioni perché poi ripetuto sempre d'azione ribadendo
Tutte le attività che abbiamo svolto anche perché ho chiesto contezza di tutti i servizi che stavamo facendo perché poi ho chiesto sempre anche perché poi
Con Elardo mi chiedeva loro rete visto pesante fatto io andavo a
Devo chiedere anche l'esito perché poi mi sono proposto io di fare l'indagine posto signore se ci arriveremo a tutto quello che è stato sviluppato così così guardate io costantemente
Siccome
Le ripeto ed era uno scontro continuo perché in pochi sono vent'e a volte mi dispiace dirlo ma veniva Bosingwa anche
Un po'perché non trovavo nessuno era un muro di gomma controvalore sulla risposta sentivo solo lamentele inseguivo capitano Damiano perché perché abbiamo abbiano capitano De Caprio perché pensavo che svolge il servizio dizione quello più che e sarà incazzato perché diceva che non gli dà un i mezzi poi da un uno score e onori lo sconto fallito cento che ho dato il numero di telefono
Di di Napoli vi ho dato dei di Di Giovanni che lungo gli appuntamenti
Io ho dato il numero di targa delle persone le descrizioni ma del
Ma la mattina dopo un incontro con i lardo vicine che mi chiede comune lo farete visto e non so cosa rispondere
Assolute ne occupa ma guardate che faccio servizio io scusare ho fatto tutt'ora è stato tutto e per queste persone facendo le condizioni
Con quattro gatti
Mi spiace dirlo il servizio e ce l'abbiamo dato risulta o facce note in questo l'ha compiuto duro ci siamo noi
Ha ceduto io pensavo che mi volessero
Tenere all'oscuro per fare loro esso di tutto se lo prenderanno loro mi vogliono estromettere mi dispiaceva un po'perché ci tenevo partecipare anch'io però vogliono supera il merito come si diceva adesso l'ho fatto
In precedenza vedova importante che lo prendo perché periodo avevo necessità anche di tutelare i lardo nella sua bella con l'operazione per cui non potevo per interessi miei ti ben comparire o di partecipazione penalizzare il collaboratore che la mia responsabilità da lui
Tra tutte le volte che arriveremo l'impedimento di servizi e se non mi dicevano nulla
O mi hanno mai detto nulla e tassativa trenta se mi permettevo di dire ma non siamo noi conosciamo noi tutto dopo una settimana
Qui vengono a dire non abbiamo trovato l'altra sera quando qualcuno ha detto va dall'otto ma la settimana Meloni per dire comunque adesso su questo ci ritorneremo
Siamo arrivati al punto in cui
Lei ha detto di avere riferito
Al
Colonnello Mori
Quanto ebbe a dire lei lardo dopo aver incontrato Provenzano
Intanto
Le le chiedo
Entrando nello specifico
Ilardo indico immediatamente
Il luogo dove aveva incontrato Provenzano e dove
Il Giovanni aveva detto che sarebbe potuto tornare la prossima volta da solo signori in cioè indico
Tutti i contenuti della relazione
Ho inserito nel rapporto giudiziario mi diede mi disse che era partito dal vivo di Mezzoiuso in direzione
E che era
La statale che partiva da Palermo indicazioni Agrigento che dopo
Qualche chilometro once Nun se non ricordo male un tre quattro chilometri non più di cinque sulla sinistra avrei trovato un distributore esso
E
Due chilometri e mezzo dopo al distributore e sono in una curva sulla destra
Si aprivano unica tra azienda un milione a zero dal fondo dissestato che per un primo tratto correva parallelamente alla strada
Di lo scorrimento veloce
E dal due chilometri e mezzo dall'imboccatura
Della strada
Della trazzera avrei trovato due casolari uno di fronte posto di fronte all'altro uno dominante sull'altro il primo se non ricordo male aveva i tetti Rossi
L'altro aveva detto letti tetti grigi e c'era anche reciproci cinto di uno vive
Questa indicato anzi cosa che però verificato quando fattivo il sopralluogo qui parlo anche di aver visto beh silos perché lì sì memoria di tanti servizi l'ho fatto
Giacché steli perché poi verrà preparato diciamo anche perso tutela nei confronti diciamo in questi incontri perché un pochino di guardate non scorgo anche intorno e mi indicò per poter far dei servizi
E vi indicò due silos che qui ho fatto io ho ritrovato anch'io stessi costi di grano che è una zona dominante
E disse questa pubblicazione che ho che poi nel
Come
Oro poligono di dire e servizi che ho fatto successivamente ho riscontrato perfettamente aderenti
Alla prima indicazione guidato i ladri fatto in relazione a seguire non ho mai modificato le le indicazioni prima
Diciamo sulla descrizione
Del luogo non in Moro oltre anche perché abbiamo il rapporto acquisito le volevo chiedere Ilardo le da subito queste indicazioni signore lei
Effettuo un sopralluogo per
La sera stessa io quando mi dà questa indicazione un effetto nessun sopralluoghi quando perfetto attribuita effettuo
Una settimana prima una settimana dopo mi si se non ricordo male il giorno otto del giorno giorno otto lo stretto il sopralluogo perché
Perché dopo una settimana
Il cui valore mi fa premi fermi rappresenta che non sono riusciti a trovare l'attuazione lei queste indicazioni così precise che Ilardo le lei ha dato sulla ubicazione della trazzera dei casolari
Le ha subito la presentate al Colosseo muovesse in tempo reale cioè il punto
Non ho usato il termine così un vuoto io la sera stessa gli ho telefonato da subito
Ma le ripeto lo swap cianotico sono ormai a memoria cioè è una cosa così semplice infatti mi sono meravigliato che la semplicità delle indicazione anche perché l'avevo detto non può sbagliare e l'unica Donzella non ce ne sono altre
Dopo otto giorni cosa Cassino botta giorni moncone lo su brani mi dice Cornello lo SPRAR mi perdoni globale
Allora del dico nello Mori mi dice che non erano riusciti a trovare l'altro azzera e di ripetere
Io Elardo un sopralluogo
Ripeto mi permetto di dire che Ilardo già mi poneva domande sugli esiti dei servizi
E in altre occasioni ho visto subito una rispondenza un'efficacia della nostra attività mi sono trovato anche in difficoltà a dire qua Act impediamo
Sa per una maggiore sicurezza ripetiamo in servizio
Per cui se non ricordo male anche quella mattina Ilardo mi aveva comunicato e poi mi ha dato conferma anche capitando Miano dandone copia era arrivata una lettera anonima nella quale riferiva questa lettera nomina nomi inventati lettera anonima
Indicava Ilardo come un mafioso
Che era uscito dal carcere grazie ad agevolazioni poco strane e che avevo ripreso la sua attività criminale
Questa lettera state mandati si autorizza di Cassani setta che la DARC capitano Damiano per espletare indagini e copie la riesce anche la vera Ilardo dal direttore della banca del posto perché anche lui era arrivato e me ne dà copia
Ed è lo stesso giorno
E fatti o lo si erano il ventuno con una macchina del capitano Damiano un tardive farsi una macchina vecchia vero rovinati colore rosso mi ricordo per cui creano Damiano sappiamo benissimo cosa stavo facendo
Semmai
Si ponesse il dubbio ho ripetuto io Elardo il sopralluogo
Io alla guida Ilardo aveva un passamontagna tirato fino sul viso perché non poteva farsi vedere sono perduti intorno spiegazione se qualcuno avesse visto fuori territorio di competenza
Era coricato per terra perché anche
Piuttosto a era alto imponente come fisico e le con le indicazioni che lui mi ha dato anche qui
Della della notte la precedente volta ho trovato in mezzo mentre l'altra sera e ho visto anche cosa i casolari sicura anche la sera mi ricordo che c'erano illuminati con la luce gialla questi casolari
E ho detto
Ho telefonato accollano Mori era maggiore Urbino ho riconfermato
Non ho fatto
Qui riconfermo
Tutti i dati che voi siete di cui siete già in possesso per cui non potete sbagliare
Questa e l'altra sera guardate i servizi li faccio io
Ho trovato ho visto anche il posto dove si può
In effetti fare servizio da lì posso in tormenti da Ronchi lo sguardo posso ampliare e fare un ed un esaminatore dove può fare nulla il tuo compito
E attinenti alle disposizioni il tuo compito è di fornire indicazioni utili tenere tranquillo Elardo e genere diciamo i soldi contati le formazioni questo è il tuo compito
Senta e mi sono tenuto quindi la lettera la lettera anonima
Le fu mostrata proprio l'giorno otto novembre
Torino in questi giorni successivi al trenta all'incontro al trentuno ottobre si sia io che ho notizia ENI o anche diciamo visioni questa lettera il quel qui quel giorno poi copie laschi sarebbe e chi era italiano e io e anche la donna notizia teme anche con finalità
Nell'agosto del Direttore la banca a me la dà
Il capitano venivano il relatore della banca era tra i destinatari di lettere anonime non nascondo anche a luglio era arrivata una lettera anonima forse biologo
Avevano diciamo impediti finanzi non lo so volevo l'Inter lui mi dice guarda ridotta voluto anche da dire che mi sono trovato un'assonanza con quanto diceva per normare per sé un mafioso
è ovvio che diciamo un'attività di contrasto tra diciamo concorrenti o da altri
C'è un delinquente noto cosa dopo così gli aspetti cosa perderne ovvio no cioè
Non mi ha preoccupato più del tanto
Se non è fatto diciamo marcia non si può diciamo che era appena aveva svolto il servizio non più di tanto
Per cui
E capire non vengano come dava questa copia di questa lettera mi diceva sono stato incaricato io con le loro indagini fare indagini per cui sia tranquillo mai sono tranquillo che il
Non ho nessun problema
Senta dopo che lei è tornato sul posto con
Ilardo quindi ricorda questo otto novembre comunque si però ventuno di sera di sera
Buongiorno lei è andato al tre volte con sa se comunque gli ufficiali e i suoi colleghi inficiati del rosso sono andati
O lei è tornato altra volta con loro no io coloro non sono mai andato so che non so chi mi ha informato forse lo scorso impropriamente Daniano
è andato giorno dopo per conto suo infatti non ho né seppi nulla in maggiori Urbino a a fare un controllo della zona infatti dice devono chiamare
Cioè
Ci hanno per conto suo per cui l'avrà approvata con
Presiede sono di subito fare una verifica
Ma quello
Che diciamo
Facilmente mi ha fatto mi ha dato se c'era ancora da pensare diciamo
Le ripeto io non corro
E che maggiori schermo il tempo giorni prima prima del giorno sedici di cui faccio un ennesimo sopralluogo
Vado a Roma faccio la relazione do la relazione il Corano Mori mi dice guarda
Addirittura avevo preso ieri da Ghedi e Urbino De Carlo riescono a trovare la zazzera esso mi tocca andare a Ghedi peso organizzare un altro piano di volo non riusciamo a trovarla trazzera insomma pulsante cioè
Mi sembrava
Cosa vogliono fare sono capitati gli eventi
Allora quel giorno mi raccomando mi racconta
Che erano stati eseguite delle strisciante però non avevano trovato la trazzera e anche Urbino De Caprio mi fa riferimento io Bino De Caprio che stavano a Palermo non uscivano trovare questa trazzera
E mi dice io partirò ber diedi perché ovviamente doveva rinvii chiedo l'autorizzazione al piano di volo affinché una Elio poi decollasse per andare a fare sì che io le ripeto
Mi sembravano inutili cioè meglio l'osservazione all'altro perché poi fare un'analisi di un qualcosa di piatto ci vuole un persone che sanno mediamente leggere una mappa la materia
Per cui la ci guarda deve ripeto di nuovo il sopralluogo Bettola così semplice va bene
Le ripeto con rinnovate difficoltà non sapevo più cioè con è inutile che insisto con difficoltà con i labico qua dobbiamo andare per forza per San maggiore sicurezza mi sembrava di Assago venditori di commercio
Andiamo rifare il servizio la mattina mi sono alzato le tre del mattino alle quali ero a Catania mi sveglio dal tre mattino le quattro mattino vivere a prendere il lardo economico la sua macchina
Siamo andati a fare l'ennesimo sopralluogo ma non ho capito perché le viene prospettata la necessità ovvero trovare la strada cioè le ripeto
Io più che riferire e ma a quel punto visto che lei era già andato perché doveva andare uno dei temi largamente
Perché ho avuto un ordine vai all'anno ai livelli otto sapere che
Ovviamente ridata la NASA fatta avverto nata trans era significa che ne sono due di notte mi perdoni io se fossi stato io come la migliore fucilate console Luvigliano
Bene
Mi dicono vai un'altra volta vai a ripetere il servizio io più che convincere con con mille difficoltà e l'imbarazzo detto mi sembrava di essere un po'cosa che più che scusa trovare insieme alle altre un commesso viaggiatore ripeto Padova e laddove ci andiamo a fare il servizio
Ilardo anche perché le ripeto la paura che fino adesso che ha avuto le metto sempre l'impressione i perfetta efficienza
Nel frattempo a Lonate tutte le situazioni di tensione e di cura che sempre mi elementare
Torno volevo dare un'efficienza da Costanzo io do trattare con la persona con un capo mafioso non accetta ma certe portanza che si affidano in mani non Stato mi sembrava un certo punto direzione non la le marmotte di il topolino
Negli anni
Per cui Vibe mi metto sulla macchina con Ilardo e ho ripetuto alle quattro del mattino io più che dare il massimo apporto cosa devo fare
Vado a ripetere servizio l'altra sera era sempre una stava sempre lì più che ripetere e fare l'ennesima
Relazione come hanno more dicendo
E riconfermare tutti i servizi di conferma quello che avevo scritto tanto è l'inizio tant'è vero che nel luglio e voglio dire ancora questo che quando ho fatto il rapporto giudiziario mi senti mi è stato chiesto
Di enucleare dal rapporto prima la relazione anche i dati sulle persone che
Favorevoli favorire una lontananza del Provenzano io mi sono inquietato io ho scritto
Proditoriamente volutamente a fondo della della relazione del rapporto che però ha consegnato il trentuno luglio che effettuare i servizi tavole coordinate geografiche
Greco proprio coordinate geografiche ai miei superiori perché mi aspettavo che l'autorità giudiziaria leggendo l'apporto presuppone
Mi chiamasse a spiegazione rapporti spesso di Governo quando Prodi quando si fanno quando si danno ma le coordinate geografiche durante un servizio di sopralluoghi perché per fare le coordinate geografiche allora un SECS- starci non
Era una battuta volutamente perché volevo richiamare una situazione che non mi era aperta
Non mi era sembrata per niente chiara e limpida e trasparente se all'inizio pensavo che fossi inefficienza o finalizzata o una cattura solamente per conto dei colleghi
Se come l'ho detto
Mi poteva dispiacere perché voleva
Apre partecipato volentieri anch'io Cano fono già è una cosa importante da cosa per un investigatore diciamo anche per
è importante per cui mi gratificato tutto quanto però importante nord ottenere il risultato e portare la colazione lardo che l'aspetto preminente
Quando ho fatto una relazione ormai ora di arrivato la convinzione che non si doveva prendere
Per quello scritto posto nel rapporto sperando che già da allora magistrato leggendo scusi come ma cosa che altri ho scritto qua ne chiederò spiegazioni cioè ho qui
L'hanno letta l'hanno firmata non è tutto qua nessuno ha detto nulla
Senta le pongo una domanda che
è stata posta anche ad altri testi
Abbiamo
Quindi lei stesso ha localizzato questi casolari no certo far ha detto di essere andato più volte come non lo stesso Ilardo
Intanto mi scusi l'inciso lei ha detto che annotato la prima volta che ha dato con Ilardo
C'era la luce elettrica cessa in uno dei temi ricordo che erano
Dei fanali alti
Alla stessa altezza dei filosofi che ci che davano questo luce gialla
Terminati riduce il giallo
Ma mi scusi al cioè all'INPS
Non ho capito da dove proveniva questa luce
Da un pioniere
Ma quindi non era all'interno del casolare molto sulla non non parlo perché sulla io parlo del sì l'osso che dominavano eolica solare
Perché era un luogo ottimale facendo un sopralluogo ha già avevo visto che li da lì si potevano svolgere il servizio osservazioni come ho fatto per una serie era in direzione dei casolari una volta che lo io Palmi servirono ed enti di gare da già da lontano il sì non so capire poi vi sarà messo di giorno avrà utilizzato binocoli però già da lì
Era un primo punto di partenza sepolto svolgerò dei servizi da appostamento poteri e forse va trovato altri posti
Più nello in più in parte anticipato ma io le voglio porre comunque lo stesso la domanda
Per quella che è la sua esperienza operativa
Ci ha parlato per esempio alla cattura degli latitante Fragapane
In quel luogo sarebbe stato possibile in condizione di sufficiente sicurezza
è stata la stessa domanda posta dalla difesa
Capitano De Caprio è ammessa dal Tribunale
Sarebbe stato possibile attivare sui luoghi su quel casolare servizi di osservazione o attività
Tecnica enorme estensione
In base alla mia esperienza come ho fatto anche in condizioni peggiori ripeto perché
Ho fatto servizi e ne ho fatte
Mi perdoni la presunzione ma
O pedinato
Tutta la colonna le Brigate Rosse abbiamo sorvegliati e quando si scrivevano i
I volantini che discutevano di riunioni strategiche per quindi ho fatte in condizioni
Le
Più assurde servizio Peroni per giorni buttati in furgoni che questo di oggi sono carrozze ferroviarie al massimo livello noi moriva modi freddo a Milano Torino perché poi eravamo orientati per dirlo
Ho fatto di tutto si poteva fare un servizio tranquillamente
Allora questo diciamo
Il suo giudizio andiamo a domande specifiche su fatti lei propose
La
L'attivazione di un qualche servizio di osservazione il loco su quei casolari certo chiede la sua disponibilità ad effettuarlo non si sia come e da chi allora io ho sempre dato la mia disponibilità sempre a fare il servizio
Specialmente ripeto era
C'è Provenzano per me era tutto Cerved e posso dire perdoni mi scrivevo con Provenzano per cui si immagini
Se non no una battuta un po'larga proprio dire per me era diciamo il culmine di un'attività investigativa per cui mi proposi immediatamente però fare la cattura di Provenzano
Quando invece mi fu obiettato seccamente il senza possibilità
Di di spazio di autonomia di svolge il mio compito correlato perché oggi è oneroso di tenerlo tranquillo di prospettare il perché facciamo sempre la famoso collaborazione
Poi ovviamente avevano responsività proprio per la fonte
Allora
Non potevo diciamo
Prendere iniziative che potevo precario è stato chiaro però io le ho fatto una domanda che è ancora più specifica se lei si è proposto proprio di fare inutilità di osservazione sui casolari sì sì sì sì ho detto ci vado io fare
Anche perché le ripeto incontrato giorni dopo in quei giorni incontrai decade perché qui chiedevo anche notizia dell'attività
E quello era in intuito adesso io me ne vado su un anno se ne vada non mi danno i mezzi
La scuso devono fare attività di osservazione commenti con i mezzi di decade qui non c'è nulla
Mi scusi De Caprio
A detta più lei in quel momento parla specificamente del della vicenda di Mezzoiuso certo
Perché per me ed è cabrio era appostato lì per come mi è stato rappresentato almeno le mie superiori e dei miei colleghi c'era un'attività operative in corso
E ci sono stati aperti ricorso perché richiedeva
Ateniese telefono sotto controllo
Stai tranquillo che voto contro avete sentito quello l'autista Giovanni a quello che accompagna fra gli appuntamenti per cui è utile attento in quanto la macchina conti preoccupare stiamo facendo tutto
Le ripeto ho avuto
La sensazione per un certo più di tempo che loro volessero dire che le notizie Rinardo non erano tanto importanti ma che vi erano giunte ante del mi perdoni l'inciso non per essere funzionali ma per dare anche al meglio lo spiegazioni non un giorno e Davide
Nel cambio mi disse che era anche un suo uomo che lui stava controllandolo andato Mezzoiuso per cui ebbi la sensazione che già si stavano preparando che per altre strade erano arrivate anche loro hanno già chiuso
Per cui io vi devo di quello che loro mi mi dicevano e mi trovavo
Le ripeto in difficoltà con Ilardo perché sperava anche perché perché
Auspicavo anche un premio
Per dire proprio turbolenza non smette di aver portato un premio consistente per
Sistema nella sua famiglia e poi andarsene quello che non avrei seguito nel programma di protezione perché mi chiedevo costantemente scusa ma è l'ha visto c'è quel novità si vedono ancora
Io
Non sapevo cosa rispondere
Cioè
E allora torniamo
A questo
Colloquio parcheggi ci dica lei a chi
Cortesemente nome e cognome o nomi e cognomi
Prospetto la sua disponibilità ad effettuare servizi di osservazione sui casolari indicati da
Da Ilardo come teatro dell'incontro continui e onestamente era Cornello col vecchio dipendevo da lui il comandante era quello che gestiva l'operazione per cui solo lui aveva la responsabilità di servizi lei parlo nel prospettare
Nel prospettare
Questi servizi di osservazione
Questa sua proposta la
Corredo anche con proposte operative per esempio lei ha parlato dei silos
Che sarebbero stati ottimali per l'osservazione
Questa questo giudizio questa proposta la fece anche al colonnello Mori certo
Perché siccome
Avevo indicato le proprie c'è scritto anche nel rapporto narrazione aveva indicato i silos quella una buona base di partenza oddio fare i servizi sono pronto
Mi se non ti preoccupare ci siamo noi facciamo tutto quanto noi tu ai tuoi tuo compito e quello di gestire Elardo e e di acquisire le sue informazioni punto rimasti senta lei ha detto che lei era convinto non ho capito se era convinto lo sapeva
Che c'era anche un'attività sul territorio di Mezzoiuso della squadra delle capitano De Caprio
A me Fura parentali rappresentato
Dal colonnello Mori che le attività di osservazione attività investigative sul terreno erano condotte da De Carlo in quel momento io rappresento di
Tanto è vero che mi disse ripeti servizio perché Urbino De Caprio non hanno trovato una trazzera e io sono andato a cercare per l'ennesima volta notazione
Tempo dopo convinto che De Caprio stesse svolgendo i servizi le ho chiesto anche lui contezza esito di questo servizio e del cambio
Diciamo
Dal carattere piuttosto è uno aperto mi disse e era sempre inquietato con i vertici del della diciamo con il comando
Perché sovente Antonutti partiamo cito vecchie perché quell'ultimo capire quello cioè i servizi sono già nel corso Civitavecchia stavo di qui
Per cui ogni tanto partirò lì per tranquillizzarlo perché se ne voleva andare via non ci voleva più strade via arrosto mese ma no Milano nulla non Milano pur non abbiano nulla scalone testé che casca di servizi state facendo
E ribadire alcune anomalie di poter fare io i servizi bisogno contino a quello cosa dovevo fare
Quando De Caprio fece con lei
Questi commenti esterno queste lamentele
E ancora morì il comandante operativo sempre sto tumori comandante brutti
Cioè io che periodo siamo
Guardi
Siamo quando
Quando De Caprio le le esterna tutte queste annue conviviamo verso la fine dell'anno
Quale anno Brizio parlando del novantacinque novantacinque
Poco prima che lei ha chiesto a De Caprio se effettivamente c'erano attività tecniche sul mezzo non mi hanno era un muro di gomma cioè parlare con il rosso unico vi dispiace
Parlare con i colleghi conto anche con Damiano era un muro di gomma
Cioè non le davano nessuna risposta io l'unico è il sito che ho avuto tempo dopo e quello appunto di accertamenti di fatto sullo come si chiama
Sulla Barrera che ho poi consegnato anche alla Procura le ripeto ho messo apposta
Ho messo apposta quella dicitura in fondo la relazione proprio per aver cioè io volevo che il magistrato richiamasse e come oggi chiedete di sconto dei servizi che non stati fatti perché non riuscivo a capire
Fin dove c'era inefficienza fin dove c'era volontà
Di ottenere un successo personale fin dove c'era la volontà di non prenderlo io le ripeto
Alla fine mi sono convinto che non c'era assolutamente la volontà di prendere Provenzano perché si deve avere altri compiti Provenzano dove assolve ad altri compiti
Analisi che ho fatto
Senta a proposito dei soggetti indicati fin da subito da Ilardo come partecipi all'incontro
Quando
Lei ha ricevuto la notizia sul numero della targa della Ford Escort e addirittura sul numero di telefono del suo conducente
Li ho ricevuti la sera stessa quando mi sono incontrato con Ilardo di ritorno dall'incontro di Mezzoiuso io tutti da dico che mi disse anche il colore degli occhiali che aveva Giovanni Napoli perché sembrava un letterato
Sembrava avevo degli occhiali col dentro bordati dopo cioè gli ho dato l'invito tutto
Che poi è un impiegato della Regione ci nascose agli atti messo il telefono sotto controllo io li ho messi da Genova permettete cioè mi sembrava strano questi conti dei con Toto controllo a Palermo operando diciamo da Genova se volete lo faccio io da gennaio non ci sono non ci sono diciamo difficoltà
Non riuscivo e lei ha riferito queste circostanze numero di targa
Numero di telefono certo ecco per quello che vale
Tipologia e colore degli occhiali immediatamente dopo certo al mese
A Coreno Mori alcune nubi nonché al capitano Damiano
Ripeto se sa se è stata fatta nell'immediatezza una qualsivoglia attività di indagine sul Napoli osservazioni intercettazioni telefoniche non mi hanno voluto
Dire nulla io l'unica attività
Investigativo sul Mezzoiuso di cui ho contezza di tutto il rosso e sono le attività di sopralluogo fatto io altre non ne ho avuto mai riscontro
Lei in parte l'ho accennato non ne faccio una domanda esplicita
Avendo anche avendovi fornito Vilardo il numero di telefono di quello che era
Ritenuto l'accompagnatore di Provenzano
Lei ha parlato della possibilità
Ha proposto la possibilità in quel momento di un'attivazione di un servizio di intercettazione sissignore
O proposta Cornello Mori
E gli ho detto guarda io se ci sono delle difficoltà occupa ho svolto simili intercettazioni
Nello stesso contesto partendo con l'autorità di giudiziario di Genova non è compito tuo ci sono loro che stanno lavorando sodo tu penso a quello che devi fare
Siccome insoluto o le responsabilità alla ripeto sempre di lardo
Io non devo portante anche perché ripeto non non avevo rischi afferiscono pensavo che volessero operare per conto loro per cui questa riserva nei confronti e che io non volessi sapere nulla
L'ho accettata dipendevo da loro assai
E dispiaciuto mi dispiaceva quello di Pietro dal punto di vista professionale e che ci tenevo a partecipare anch'io però ovviamente io devo tutelare l'esito
Più globale di un'indagine aggiunge sono e collaboratori quale non gliene importava assolutamente si partecipava lotte l'operazione
Era il più importante portano la cooperazione è anche perché le ripeto Ilardo avrebbe riferito che si faccia un magistrato e un magistrato sicuramente nel breve visto voi
Riscontro contezza
Delle attività in cui io non svolte per cui il mio compito era diversa diciamo il più possibile chiaro trasparente nel rapportarmi con tutti
Anche perché ero occupato solo io con lui
Non si poteva giocare
Io non so non lo so
Abbiamo
Mi perdoni le sue cose e arriviamo all'assurdo che nel gennaio
Del novantasei addirittura
Mi si comincia a paventare
Che fantomatiche
Non lo so se son fatto mani perché così mi sono state era spenta rappresentate non ho elementi di riscontro attività della DIA di Catania per qui consigliano prendi convinci al
Ilardo
Entrare in clandestinità cioè a rendersi latitante
E poi voi siete siamo assurdi ho detto io a lungo non Consiglio nessuno sonore saranno andrò in carcere e gli chiederò di collaborare
Perché io chi è che le consiglia di indurre alla latitanza sempre Mori maggiori obblighi
Sulla base
Di che cosa il cosa le dicono bene dicono che ce l'avevano sempre sentito il
Il sentore di operazioni condotte dalla DIA di Catania per cui ti verrà e che ti faranno qualche scherzo e torno arrestano
E tra me minore essa fu nessuno tanti laddove rifare collaboratori di giustizia non si prenderà Provenzano andremo in carcere lo faremo collaborare
Più che mandano lì in un carcere di chiedere tante località giudiziale mandarli in un posto sicuro collaborerà prima se non è che mi
Non hanno nessun interesse
Però io non vado gestire nessun collaboratore di decenni sulla P tante perlomeno apporto con nessuno dei tanti anche perché
Ma non me lo segna uno in meno di proporre diciamo lo bocciate immediatamente non respinta mi rimetto al mittente una proposta del genere
Però ovviamente diciamo era talmente assurda nella proposta
E fatemelo notai anche questa sull'agenda proprio perché
Volevo cominciare analizzare a comprendere quale quanto stava succedendo insospettabili diciamo le medesime dopo insegnanti tutte quante perché non riuscivo più
Accanto a comprendere cosa stava cosa stava avvenendo
Abbiamo letto nel rapporto le notizie che
Ilardo
Le fornisco quel tale Como presente alla riunione
Quindi non non gliela richiedo ma queste notizie
Intanto anche queste notizie le furono riferite immediatamente dopo l'incontro sissignore
Lei le riferì ai suoi colleghi morì Urbino sissignore
Damiani e Damiano
Sa
Se
Il rosse in rosso attivo delle indagini
Particolari per identificare questo con uno indicato come proprietario della FIAT Campagnola verde eccetera e c'è un signore teorico l'unica attività
Di cui io riscontro sono i sopralluoghi più fatti tempo dopo
Alle mie ridotti mentre stiamo predisponendo il rapporto alle mie rimostranze anche la pochezza dei riscontri che mi forniva il capitano Damiano mi mi produsse che poi perché poi
Avevo gli atti che mi consegnavano loro in un modo equo disponibilità di nulla
Mi dette quell'appunto dove si parla di la Barbera dalla famiglia la Barbera
Che ho conservato e poi un prodotto
Mi scusi per essere certi che parliamo della stessa cosa noi abbiamo prodotto un
Uno scritto
Titolato in epigrafe appunto pervenuto dal Comando provinciale di Palermo che io se
Il Presidente del Tribunale mi danno il permesso vorrei esibire
Prego prego
Sì questo qua
Lo si parla della filiera
Se ente del gruppo provincia di
Già allora diamone atto cosa esibito signor a un al microfono
Nei limiti in cui ne possiamo dare a
è un documento che è stato
è stato prodotto al gli atti del fascicolo per il dibattimento che non ha una firma
Quindi a questo punto di vista è anonimo
è titolato appunto pervenuto dal Comando provinciale di Palermo
Con sta di
Quattordici facciate
è riguarda sostanzialmente
L'identificazione di tale con un per
La Barbera Nicolo
Nonché tutta una serie di
Notizie sulla famiglia Labarbera di Mezzoiuso
Tra l'abbiamo il numero sette del del Mo.S.E. allagarono avevo grazie
Importanza che sappiamo che cosa è stata esibito
Politici e del ANCE astrattamente nel documento
Allora le chiedo
Chi è
Che le nostre le consegne questo documento
E soprattutto quale
Allora chi riconsegna meno mostra e capitano che mi hanno nemmeno da capita Damiano Hamid arrosti Caltanissetta
Ed è l'unico che mi dà
Il
Copia del rapporto e due fascicoletti
A riscontro degli accertamenti che erano stati fatti nel
Nel momento del dell'arte sul rapporto e sono gli unici atti che io
Ho avuto dal rosso insieme a quel fascicoletto
Che se non ricordo male mi è stato dato
Nei tempi nella stesura del rapporto
Quindi rapporto reca la data del trenta luglio novantasei
Sì
Siamo poco prima poco dopo odierne
Guardi
Non so
Vedremo
Non vorrei diciamo
A dire un po'meno dati me l'ha dato in quei tempi c'è perché io mi lamentavo col capitano Damiano il documento dato tanto di quel materiale da De dal
Da fare accertamenti Titti sia ridotto fare
Questi accertamenti di corsa all'ultimo momento con quattro dati insignificanti cioè se lei ha visto quei fascicoletti che erano legate a meno io quelle ho avuto erano i dati di di di identificazioni di nomi che si evince uno
Io gli ho dato anche il numero di vi perdoni vinciullo era rappresentante vale gara che era in contatto con Provenzano tramite greco avevo ero per tutta la vita
Del tutto l'indagine
è stata una mia fissazione perché ero convinto che Provenzano si fosse preso i soldi lui insieme
Atto la alla fin Milian Madonia e I Greco si fossero presi i soldi cinquecento milioni che in parte dove non vale la famiglia catanese per cui era c'era il grande tragedia
E volevo cercare identificato perché ha detto questo qui è un
Personaggio se edificato sarà conveniente mettono sotto controllo
Ero riuscito anche prendere numero di telefono che un dato da capitano Damiano anche lì non hanno messo
E su numero sotto controllo per cui mi lamentavo
Che non avevo svolto nessuna attività di riscontro su tutto il materiale informativo che avevo
Che avevo riversato loro
E
Mi dà
In quell'occasione di una di queste mie rimostranze pontile qui da quel fascicolo dicendo sì ma abbiamo identificato
Il
Però l'accusa se è stato fatto subito prima o subito dopo per rapporti o per la sensazione che me l'abbia dato dopo il rapporto però non vorrei dire ma cosa per una ho la sensazione di dopo
Grazie
Mi capita uscendo al momento del rapporto si perché l'apporto
Rapporto futura gestione fino alla fine la fine di luglio l'abbiamo però
Parlato gomma a cui lei ha chiesto in quel momento quando da Damiano le mostra questo mi hanno mai dato
Scusi è un appunto pervenuto dal Comando provinciale di Palermo sì le chiedo
Lei
Ha chiesto quando fosse pervenuto a Ross no presto
Io quello preso poi dopo lo gli ho dato
Può esaminato perché il
Diciamo
Loro in quinta era inquietato nel senso che
Mi avevano chiesto di
Non riferire nel momento del rapporto a parte i contatti dei politici Matese per Ciampi specialmente in servizio di Mezzoiuso
Che per mesi otto punto a quel punto lì due nascondere qualcosa per cui diciamo poi dopo ho letto bene l'appunto anche ho posto anche l'attenzione sulla figlia di uno di loro che lavorava presso le
L'hanno perso
L'Ucciardone e servizio mensa ripetuto creata ecco controllata cioè si poteva fare un'analisi migliore diciamo di tutto il contesto
Perché questo mi fu dato diciamo
Così per far vedere che stavano lavorando però non
Perché proprio mi era stato d'accordo quindi apposto morte me di lardo però questura viene dato sì sì dopo la mozione vada
L'apporto lo sottoposto morto il divario e siccome io ho detto mi dispiace io nel mio rapporto menziono tutto
Non non
Non questo e l'hanno anche firmato perché tutto il
Relazioni tutte le hanno hanno avuto contezza di quello
Che avevo iniziato è fatti mi chiedo che il nucleare diciamo
Il tutto è delle informazioni relative all'incontro di Mezzoiuso più ai contatti anche con me diciamo il mondo politico
Con gli sviluppi
Invece non l'ho messo apposta diciamo messo tutto perché
Tra magistratura avere tutto che ho messo a posto volutamente diciamo totalmente la dicitura proprio perché
Per aprire il dibattito chiarezza di quello che sto muovendo perché prevedono anche l'aumento lo stesso rapporto non mi hanno detto nulla delle attività che stavo svolgendo
Se non poi abbiamo partecipato ho partecipato alla fine della può dopo morto Ilardo degli ioni che ci sono stati a Palermo che stavano dividendo i compiti investigativi
Sì
Senta convogli usciva con quelle dello Stato laddove gli altri lei
Sentito nel indagini preliminari ha detto appunto di aver avuto consegnato il
Questi questo appunto mentre stava redigendo il rapporto si però però ha detto anche
A proposito di quando il rossa aveva ricevuto
Questo
Rapporto dice questa appunto ha detto cosa che
O
Diversa da quella che oggi ha riferito sì
Lei è stato sentito il tre maggio del due mila e due spontaneamente spontaneamente ha esibito questo appunto sì pagina quarantaquattro
Il Pubblico Ministero infatti diceva diamo atto che il colonnello Riccio mostra un appunto
Denominato appunto pervenuto dal Comando provinciale
Il colonnello Riccio appreso con sesta esibendo l'ufficio un appunto titolato
Appunto pervenuto al Comando provinciale di Palermo a proposito del quale cosa voleva dire
Lei diceva volevo dire che questi qua erano
Gli esiti degli accertamenti un paio di mesi dopo un mese e mezzo dopo due mesi dopo la la casa di Mezzoiuso dove si parla del incomprensibili
Avevano fatti dal Comando provinciale di Palermo per cui loro avevano già subito dopo la morte Vilardo è già molto prima della morte di lardo sapevano tutto
Cioè io dico fatto degli accertamenti però non avevo l'hanno detto allora a me perché io gli chiedevo ma di fatto è stia certamente i sì o no
è fatti cioè non è che siano tanto diverso nel senso che io chiedevo loro li essi degli accertamenti
E Vivienne mi viene posta miele dato questo proprio per vedere per farmi vedere che gli accertamenti l'avevano fatti però le ripeto non sono sicuro se questi accertamenti sono
Stati fatti
Infatti dico un mese e mezzo le perché non ho pubblico non avevo il ricordo preciso di quanto vi sono dati siccome io in quel caso con loro riprendevo costantemente
Ho vi viene dato questo questo rapporto però le ripeto se dovessi dire mi è stato dato un mese e mezzo prima mese dopo od un mese non posso dirlo con con esatta con esattezza però
Mi è stato dato perché io
Li prendevo costantemente che non
Che lo avevano fatto nulla regionale è fatto nulla
Mostrate negli accertamenti che sono stati fatti
E
Anche perché volevo inserire i dati nel rapporto volevo vedere che attività era stata svolta no perché io le ho
Volevo sapere cosa citata non solo e invece non mi dica mi dicono nulla ed ogni anno
Comitato guida questa copia il rapporto
Riprenderei fatti questi accertamenti non non glielo dice vattela dati tenderò diciamo ormai diciamo
Ero ho terminato l'opt out premiando il rapporto
Non mi interessava più omesso diciamo volevo sapere cosa
Insuccesso non ne ho approfonditi perché poi diciamo
Poi dopo le gendarmi poi a casa con più calma alloro visto diciamo villa il conte soffrendo anche quelli mente a mente più fredda diciamo mai distaccato dalla vicenda perché poi ripeto con tutto l'epilogo che c'è stato il Visconti
Mi aveva anche diciamo
Abbastanza tormentato cioè mi sentivo anche responsabile moralmente
Senta dopo l'episodio di Mezzoiuso
Quali furono le decisioni operative del rosso sul prosieguo dell'indagine Grande Oriente
Ma come l'ho detto in generale cioè lei abbia abbiamo visto abbiamo parlato dell'editoria poste rigettate su alcune attività sissignore in generale dopo l'episodio di Mezzoiuso
Che cosa le dice il colonnello Mori ma voi atti ufficiali del rosso su quella che doveva essere la direttiva da seguire nell'indagine la direttiva
Era che loro stavano lavorando su Mezzoiuso
Io
Avrei continuato a gestire ritardo
Nella nella
Prospettiva di verificare la possibilità di un secondo incontro continuavano nel frattempo le missive
Tra Provenzano Elardo
E
Accardo altri fatti connessi l'attività di Cosa nostra c'è un gran ancora un tentativo di cattura svolto con la medesima professionalità
Poca professionalità volta va bene dalla da Caltanissetta perché infatti non prendono proprio nessuno nei confronti di aver capelli ma novello
Per cui c'è la verifica da parte mia delle prossimità di questo nuovo incontro che dovrà essere provvede ad una cattura
Nel frattempo
L'autorità giudiziaria di Palermo
Mi ricorda che sebbene ci fossero stati più proprie prospettive si doveva arrivare la collaborazione con
Ilardo e come Romolo e un giorno mi dice guarda ormai
Mi sembra che i tempi siano maturi per un collocazione benissimo io comincia
Alla volare sui la do per convincerlo a collaborare in quanto in che periodo siamo qua siamo uguali se non ricordo male
Nel marzo
Nel marzo della
Se la fine di febbraio i primi di marzo del novantasei comincia
A portare il lardo una collaborazione no legge-quadro sui è già una cosa che stavo
Preparando colui comincio stringere i tempi perché ormai diciamo
Vediamo un pochino sia ancora per un mese un mese e mezzo a questo appuntamento se no
Al diavolo collaborazioni macchine parla l'autorità giudiziaria di Palermo il Co o nello Morini questa necessità della comincerà a preparare il terreno farlo collaborare ricordo questo fatto mi lo richiamo meno richiamare il dottor Toselli perché un incontro col dottor Caselli
O questo ricordo che lui ancora mi dicono cioè milioni mi rammenta perché è una cosa che era già stati do dall'inizio
Poi un giorno e come hanno morì mise non guarda nove mila dice guarda
Comincia prepararlo
Comincia cioè parla direttamente prospetta in maniera chiara I lardo la collaborazione e per collaborare e se non sbaglio già in quella prima occasione minimi fa comprendere o mi dice chiaramente Micela dice chiaramente che sarebbe stata secondo lui Caltanissetta doveva essere il naturale referente
Di diranno
Perché un uomo di diciamo di
Caltanissetta affiliato alla cosca di trasparenza ci vado autorità giudiziaria il naturale referente autorità giudiziaria e Caltanissetta
Al che io incontro Ilardo a a Genova
Perché lui si era recato per questioni dell'ordine del
Sospensione della pena lo a fare delle visite o portava delle cartelle per far
Le visite all'altro alla alla giudice di sorveglianza
E cinque ogni incontro con il lardo a Genova e parliamo comincio atto prospetta agli apertamente la collaborazione dico guarda
Verifica chiaramente se tu ce la fai ad AVEPA ad avere un altro incontro ma voi
Avete visto guadagno di
Ovviamente
Saranno esaminando saranno
Facendo i quadri su tutta l'organizzazione tre stabilendo priorità
Non ti preoccupare caccia tutta un'attività di tour mai IRPEF proseguì per la rete il per le direttive che tu hai avuto senza chiedere e anche perché sulla nostra competenza
Per cui Ilardo mi dà la sua disponibilità ci quali colonnello io già dal primo giorno avevano già maturato diciamo ad un aumento di talché o rimandavo sempre però sapevo Spagna fine quale sarebbe stato effettua bene
Comunque io adesso le parlerò prima però di dare il via voglio precise anche ovviamente garanzia di sicurezza che vengono diciamo le solite cose che si dice un collaboratore che si prospetta un collaboratore per per la sua tutela per la sua tranquillità
E fatti dico
Non c'è problema con con Elardo
Per la per la sua collaborazione abbiamo un altro incontro se non ricordo male col dottor Caselli e quale tutta se l'ICI non voglio partecipare anch'io a questo primo incontro con la collaborazione di lardo incontro insieme a maggio di Urbino
Il
Il dottor
Come si chiama
Tinebra che tornava da Roma nel parcheggio della di Catania e prospettiamo al dottor Tinebra che
Vivaci avrebbero vino
Grazie
Che ci saremmo incontrati che
Come si chiama
Che Lardona bis perché i blocchi che anche il dottor Caselli avrebbe voluto partecipare a questo il primo incontro edotto Tinebra non obietta nessuna non fa nessuna obiezione invece cosa succede
Che dopo qualche giorno
Con il capitano premiano e con la Cornello bianco nello muori
Andiamo il professor Lantella Procura di Caltanissetta ed ho tutti i membri se no voglio partecipare solamente io la collaborazione con dice adesso io solo io aggiustino Elardo
Eccone Lo Moro e più volte mi chiede di convincere Elardo a collaborare intenzione insostenibile cioè io a collaborare solo con sono punti nebbia escludendo il dottor Caselli Arche io
Perché faccia tutta la somma di quello che stavo chiedendo
Io ne parlo con il CONI ovviamente per correttezza ne parlo con Ilardo e dico guarda mio consiglio e collaborare con tutte e due l'autorità giudiziaria
E l'attrice la ringrazio ma io le mie scelte stesso fare da solo senza che lei media questi consigli comunque mi ringrazia al che
Visto l'esistenza di di Mori nel convincere lato lavora collaborare solo con
Tibet mi chiama più volte io guardano tutto a posto tutto a posto faccio io
Sarò hostess Riccardo trovo l'escamotage di una volta presente i magistrati a rappresentare che lui vorrà collaborare con l'autorità giudiziaria di Caltanissetta perché uno ogni cosa al posto dell'uomo di Caltanissetta per
Fino a luglio voglio collabora invece questo non era diciamo non venire in questo senso ha bluffato cioè il signore
Perché
Schei Spighi meglio allora tutta questa vicenda perché non volevo esporre sia il lato che me stesso in questa in questa situazione che non mi era chiara
E volevo che fossero tutte e due le autorità giudiziarie a parlare con i Nando e poi essere naturalmente Ilardo
Spontaneamente a fare le sue scelte ma non condizionate vendendo a me nel dato
E allora per evitare questa situazione
Ho voluto bluffare in questo senso i convenuti preoccupare sarà Elardo
Che si assume la responsabilità di questa scelta invece non è tutta questa fase
Quindi con con nello Mori che le le chiede di convincere Ilardo a collaborare esclusivamente con Caltanissetta escludendo Palermo
Con questi colloqui suoi con Ilardo su questi colloqui anche con il dottor Tinebra è questa sua risposta diciamo di bluff
In quanta in quanto tempo si svolge tutta questa guardi si vicenda è e e quando rispetto a quello che poi sarà poi ci arriveremo dopo perché altrimenti andiamo troppo avanti l'incontro del due maggio
Siamo
Da
Da aprile
Sì non maggiore
Cioè l'aumento in cui ci incontriamo a Caltanissetta che ho segnato il giorno in cui ci siamo incontrati a Caltanissetta che era un pomeriggio
La presso lo studio del tutto presso l'ufficio del dottor
Tinebra e siamo andati io il capitano Damiano Tremonti
Da allora
Dei giovani a seguire
Fino al giorno dell'incontro più volte e l'ho anche segnato più volte mi telefona mi raccomando anche di persona di convincere Ilardo
A collaborare solo con l'autorità giudiziaria
Di Caltanissetta
E io come ho detto prima io ne parlo corredato dicono guarda parla contro il mio consiglio di parlare con tutte e due l'autorità giudiziaria perché non
Non devi
Fa per lui dice non guarda il colonnello io le mie scelte l'ho già fatte la ringrazio di quello del Consiglio che mi ha dato ma
Ma ho bisogno
Cioè dica lei io diciamo sapevo benissimo come doveva comportarsi anche perché il suo uso riferimenti che è sempre stato sin dall'inizio il dottor Caselli come per dire lui rimase molto colpito dalla morte di Falcone che lo avevo anche interrogato per pregresse vicende giudiziarie per cui diciamo
Sapevo benissimo come rapportarsi all'INPS per la persona anche di una certa cultura otto inoltre oltre che di me diciamo
Che sapevo fare le sue scelte non era il primo diciamo delinquente senta le volevo fare una una domanda
Per chiarezza stamattina lei ha parlato di quello che tra l'altro ho scritto anche nel rapporto
Di confidenze di lardo circa commistioni tra cosa nostra e la massoneria
Di collusioni di uomini politici e con esponenti di Cosa nostra ha parlato anche più signor di un soggetto appartenente alle entourage di Berlusconi se i signori ha parlato
Di diciamo
Protagonismi di soggetti esterni a Cosa nostra nella
Le stragi del novantadue del novantatré
Io stamattina le avevo chiesto se di queste notizie che lei ha avuto nella prima parte della collaborazione informare di lardo avesse informato
I funzionari della Dia
Adesso le chiedo allo stesso modo
Di queste
Vicende e di queste notizie confidenziali che Ilardo le aveva fornito lei aveva informato il colonnello Mori eh
I suoi colleghi del rosso sissignore
Termina qui lo speciale giustizia di questa sera che vi ha proposto la prima parte del escussione del testimone d'accusa portato dalla procura in Aula all'ex colonnello dei carabinieri Michele Riccio nell'ambito del processo in corso o di svolgimento davanti la quarta sezione del Tribunale penale di Palermo presieduta dal dottor Fontana è che si sta occupando della mancata cattura di Bernardo Provenzano per questa vicenda sul banco degli imputati ci si sono appunto con l'accusa di favoreggiamento il Prefetto Mario Mori già al vertice del rosse del sistema il colonnello dei
Di Mauro ordinò il processo poi continueremo ascoltarlo nei prossimi spazzini dello speciale giustizia anche perché è questa
L'escussione testimoniale a una sua
Significativa importanza nell'ambito
Della dell'impianto accusatorio che come avete sentito è rappresentato in Aula dal pubblico ministero Antonio Di Matteo che in questa
Prima parte sta curando all'escussione testimoniale del teste Riccio si agisca dura ringrazia per l'ascolto che ad avuto sin qui ci sentiamo i prossimi spazzi dello speciale giustizia intanto buona conclusione di serata con i programmi di Radio Radicale