Processo a Mauro Obinu e Mario Mori

Possiamo iniziare fra di loro
Allora signor Pubblico Ministero
Anzi riprendiamo
Fame
Sì Presidente come avevamo preannunciato all'esito
Delle due lunghe
Udienze precedenti
Noi abbiamo ancora qualche altra domanda da fare ma ci accingiamo a terminare l'esame
Quello che un giorno
Sulla falsariga delle ultime domande le porrò alcune richieste di chiarimento sulle
Annotazioni sulle sue accende
Quindi la invito se ne ha copia con conserverà opere
Eventualmente consultare
Le trascrizioni
Allora
Eravamo arrivati apporre
Le domande sulle annotazioni dell'agenda del novantasei
Ed eravamo
Giunti anche
Ad alcuni argomenti relativi al periodo immediatamente successivo l'uccisione di Luigi Ilardo del dieci maggio del novanta se
E volevo chiedere questo lei
Sotto
La dicitura quattro giugno due mila e sei
Annota testualmente se lo vuole leggere si
Prova leggerlo io eventualmente mi corregga
E
Damiano ha parlato del lavoro
Sembrano propensi a pensare che la fuga di notizie su o
Sia dovuta Tinebra come del resto è quella più
è evidente
Fatto presente che non nascondo nulla sul rapporto
Allora
Intanto le volevo chiedere
A chi si riferiva lei nel momento in cui annotava sembrano propensi a pensare che la fuga di notizie
Su o sia dovuta attinente
E
Risposi
Procedurale
Miei minor economiche aspetti aspetti
Prima
Cambiamo forse il
Villa
Ma
Enzo settimo possiamo
Cioè
No
Lo scorso
Aspetti aspetti verifichiamo
Vorrei che si è quindi
Ai
Dispiacere mettersi a un'altra votazione a quanto pare questo terminale
è l'unica soluzione
Facciamo una prova
Massimo
è un discorso che avviene tra me capitano dobbiamo nelle premesse dell'OCSE sullo del rapporto
Parliamo per organizzare il lavoro
E lui mi riporta dei rischi delle delle
I colloqui che aveva fatto con colleghi De Rosa
Per cui
E
In base agli eventi che erano successi cioè la morte Ilardo e
Discutendo Goodwin quale potessero essere le possibili cause
Lui mi riferisce che erano propensi cioè lui l'abbia interrotto
Ha pensato a dodici anni ipotetico per ritardi
Quei presupposti che c'erano stati dell'incontro dicono
Di Catania quindi quando mi aveva riferito all'ora e e
Le varie perplessità che sono state anche in passato
Circa possibili diciamo Fubini per l'ambiente di Tribunale
Che la voce della collaborazione di lato potesse essere uscita dagli ambienti lo
Di Caltanissetta
Su questo argomento e io poi mi perdoni e poi preciso perché io sempre parlando rapporto perché hanno sempre diciamo richiesta la sempre quello di fare delle omissioni nel testo del rapporto ribadisco anche al capitano premiante
E allora diciamo costantemente che diciamo
Era il mio referente tante volte il manifesterò sempre manifestato tutte le mie perplessità
E che non avrei diciamo nascosti in un rapporto rifatto fedele diciamo all'esito delle indagini
Senta
Intanto
Due chiarimenti
Damiano in quella circostanza o in altre circostanze parlando appunto
Della fuga di notizie su oriente
Le fa lei ha parlato genericamente
Ambiente rosso
Le fa
Capire ore dice espressamente con chi aveva parlato e chi
Era propenso a ritenere Tinebra forme
L'autore della fuga di notizie di questi fatti ne parlava capitano abbiamo principalmente con maggiore OP c'è qualcuna Rubino allora aveva ragione
è possibile probabilmente questo e sono
Come ricordo non posso dirlo anche comune non c'è l'unica persona con cui non si poteva parlare di queste vicende erano maggiori Urbino crescono tra le differenti
Perché ha ragione e dai i direttori ufficiale che lo
Lo seguiva per incarico e poi con l'amore altri concernente
Tranne che ci siamo altri ma come indagine altri poi per gli ufficiali che si contavano saltuariamente però diciamo
Il Trentino e uno bene
Perché lei nel
Per quello che ci sta dicendo
Nella stessa circostanza in cui si parlava di questa fuga di notizie dell'eventuale attigua attribuibilità al dottor Tinebra
E
Fa presente come ha detto poc'anzi che non avrebbe nascosto nulla sul rapporto e chi sono questi soggetti
Se in quella stessa circostanza Damiano gliene fa nome in affanno appunto che avevano chiesto di nascondere che cosa nel rapporto
Allora principalmente diciamo perché non è stata l'unica circostanza che non sono state più circostanze
E le circostanze sono venute principalmente col capitano premiano ecco capitano e colgo maggiori hobby che parlava ovviamente per espressa autorizzazione del collega morto
E
I contesti si riferivano essenzialmente alla il punto all'altro alla completo stesura del rapporto cioè non ci doveva essere nessun rapporto
Ma se quello per la semplice annotazione che gli era stata richiesto nel marzo
Con un semplice diciamo ritengo
Di
Di famiglie
E con
E cosicché giovedì faremo alle famiglie inserendo sia ai personaggi emersi nell'ambito dell'indagine nell'ambito le notizie e l'altro
Bene
C'erano ben poche
E di quanto delle acquisizioni in merito a Società dite o personaggi diciamo oltretutto personaggi politici che erano emersi per ritornare nord Galli grammo per provincia e così pubblico il per famiglia mafiosa
Per cui il rapporto non se ne pago Croce non dovevo farlo
Su fu dopo la morte di lato più vicino a me dispiace Dario rapporto lo faccio e riferirò quanto voi ho già riferito nelle varie relazioni elevati colloqui che ho sempre ricevuto ho fatto con voi dovuto sempre riferito gli esiti delle indagini
Da allora mi è stato chiesto più volte di elevare di levare dal rapporto essenzialmente tutto ciò che riguardava
La relazione del trentuno di Mezzoiuso quell'quanto avevo riferito a loro anche con relazione che poi ho inserito anche nel rapporto
Ce n'è anche tracciato e poco su cui prendono
Foto del trentuno ma della del tredici marzo del novantasei
Riguardo i soggetti che favorivano l'affittanza del Provenza Bernard tu chiesto dal capitano Damiano e anche dal dal
Che me lo disse espressamente per conto del maggio dubbi e anche
Dal maggio il vino stesso
E poi mi fu chiesto anche di non riferire ne fa un ospedale di relazioni anche i soggetti politici
Che erano emersi nel contesto all'indagine
Per cui per
Diciamo per essere chiaro e sostituto su tutti gli si guarda più il rapporto scrivo Bussoleno è inutile
Tanto sapevo perciò dicevo Damiano era
Immediatamente riferito per cui
Ribadendo l'ho più volte a Damiano
Speravo che non fosse forse leggermente diverso dagli altri diciamo l'ho fatto io li ho diciamo gli ho risposto in maniera chiara quale sempre usati nei tempi metri sul fatturato
Per cui ciò siccome si stava esaminando per lo scrivano pertanto organizzate guardo io
è inutile che ritornate a chiedermi rilevare devo mettere
Io scrivo quanto emerso
Nel testo emendato poc'anzi lei ha fatto riferimento ad un
Rapporto del mi ricordo se detto dodici o tredici marzo
A proposito di un passaggio in particolare a cosa intendeva riferirsi si e quel rapporto che controparte ho consegnato
A suo tempo scontato
Del procedimento
E quello della trentuno marzo bene dell'undici marzo del novantasei undici marzo novantasei per l'annotazione che feci
La richiesta del Comune non morire maggiori obbligo che poi la proprio va fatto vedere anche le correzioni pone nobili
E che che fa nello specifico anche lì io cerca di inserire
La gli elementi che erano costituivano l'autorelazione del trentuno ottobre del novantacinque
E della sulle acquisizioni bene che sfora informazioni sui personaggi che tutelavano la latitanza le Provenzano e delle varie relazioni ex-articolo del proposta
Nel nell'ambito del mero diciamo le dichiarazioni di nonché persone ho cercato di sempre da
E fatti la pagina se io scrivo in data trentuno ottobre novantasei per otto cinque
Come riferito una specifica relazione di servizio con il contatto peraltro confidente Provenzano si aveva la possibilità di localizzare nella zona di beni di uso
Il nuovo luogo ove il campo latitante svilupperebbe le sue relazioni
Ora tutto è finalizzato come sempre notiziato nelle varie stazioni di servizio in cui si fa specifico riferimento degli aggiornamenti all'indagine
Ad ottenere un altro riscontro per la con il latitante per catturarlo essendo ormai nota Dario di rifugio e le modalità operative rispetto alle ore diciotto
Perché in quelle relazioni come ho sempre detto avevo riferito citati dalla macchina descrizione dei personaggi la casa dove si trovava
E la lindo intestazione telefonica e faccio riferimento per come loro mi hanno chiesto di fare una cosa
Succedono di tutti questi dati però
Io per far vivere il lavoro che si era stato fatto
Ho inserito un diciamo anche in tutti i riferimenti della relazione delle varie relazioni che ho sempre dato
Lei sta parlando di relazioni al plurale relazioni usati allora un chiarimento
A parte quella relazione di servizio che è intitolata relazioni di servizio dentro trentuno ottobre cioè sono due che abbiamo esamina quella del pedinamento un certo punto a che vedere
Presa ci sono altre relazioni di servizio che lei ha inoltrato cioè
Ai suoi superiori in particolare
Maggiore Urbino
Ercolano Monica al colonnello Mori
Che facevano riferimento alla individuazione dei siti ben qui trascorreva la latitanza Provenzano e dei favore già torrida approcciano e vedo anche riferimento in questa nota
Ed erano relazioni di servizio indirizzate solo al suo diciamo alla
Rosso o anche all'Autorità no arrosto di Occhiobello azioni dissi dopo il proponente voglio inoltrare l'autorità giudiziaria
Come faceva all'avvio dell'ultimo periodo con tutti i dati
Poiché ovviamente diciamo erano loro che doveva io anche perché erano
E mi referenti dell'indagine euro
Lei ha conservato copia di questo abbiamo dato nulla cioè io non ho avuto che io ho avuto nessun atto ma ma nemmeno in futuro cioè nemmeno troppo e nel futuro avuto un atto mi hanno dato queste cose capitano italiano la data in cui proprio perché l'avevamo scritto insieme
Ma anche nel successivamente mi è stato mai permesso di acquisire un atto un documento
Anzi sono venuti loro a casa mia costantemente a cercare di agente condanna
E fino all'ultimo diciamo fino al anche durante le perquisizioni lo stato di tensione
Gli uni che le questioni attinente alle date sono
Presunto accettati a me testo diciamo
Ecco la dal diciamo la descrizione degli atti sull'indagine di vetusti sull'indagine creando riepilogo nulla anche perché io non
Non mi hanno dato la possibilità
Sono loro che hanno cercato di prenderci quelle quelle carte che lei attendono
Più conservativo
Io ho fatto sempre ogni volta relazione il servizio
Comunque lo fate sempre la diaria dire sempre perlomeno credo che abbiamo
Sempre di più anche perché poi lo diciamo il rapporto creando niente non è altro che
Un assemblaggio delle varie consegnava queste relazioni di servizio materialmente esse
Lei curava anche di capire se venissero in qualche modo registrate protocollate nelle more
Io l'ho sempre consegnata alcune rumori perché poi discutevo con lui tutti in più perché già ne discutevo per telefono
Per telefono e da sempre un discorso sommario ho finito dapprima gli otto il sospiro di persona
Anche perché volevo sempre univoco di un inquadramento generale anche perché poi alla diciamo in e retrospettivo sempre la collaborazione e la
Dovevo sapere se c'era qualche problematica però accelerarla o c'era anche quel presupposto del secondo incontro per cui c'erano delle analisi che dovrà essere parte cool comunque il titolare dell'indagine che alcune nuove
Venivano protocollate
A questo percorso io lo ripeto io facevo
Andavo presso il rosso del fondo perplesso per il rosso di più di Roma può darci qualche volta l'ho scritta anche
Ma la a Caltanissetta ma non ricordo però più
Più preciso e Roma perché mi ricordo che non sempre alla Sezione del capitano parliamo del capitano De Caprio
No alluvione non le ultime due stanze onorati sempre nell'ultima stanza quasi sempre scrivevo lì la relazione e mettevo invitavano loro diciamo i riferimenti il protocollo perché io
Non li avevo
E poi le consegniamo ponendo muove le stazioni di servizio
Che erano il compendio di Badoglio che gli avevo già riferito
Chiodi farvi si dall'inizio di quello che ho detto non fai redazioni perché ciò che mi sorprese anche
Che ho già dichiarato l'altra volta quando si inizia un'indagine che vi sono non lo farete non fare nessuna relazione tanto questa qui è un'attività di esclusiva pertinenza la polizia giudiziaria perché una ricerca latitanti valgano foto cento ricercatori tali
E se
Se son qui è un motivo ben diverso anche perché
Sapeva
Per più di cinquant'anni spiacevole reazione perché faccio
Come ha sempre fatto di Orione dopo io ve la vedrete con l'autorità giudiziaria
Se il modello da inoltrare sarà responsabilità Coffa
Senta sotto
Il giorno sei giugno se non ricordo male
Lei in un certo punto
Anzi in un certo punto inizia scrivendo morire rientrato da Venezia in parte per
Reggio e poi fare
Incidentalmente mi ha detto che sabato otto PD parlerà con il comando provinciale di fa Palermo per lavoro Mezzoiuso OP oriente io
Solo ora si decidono mi sembra che sia un po'tardi potevano essere tutte verificare
A che cosa fare riferimento questa annotazione soprattutto se le ricorda
La conversazione il
Il contenuto sesta conversazione occorre l'amore che mi disse che avrebbe riferito avrebbe delegato avrebbe incaricato persone e anche il comando provinciale di Palermo per fare delle indagini strumento inutile
Perché mi sorprese alquanto perché io sapevo che era
Erano già in corso da tempo le indagini sono come scudo a valenza alimentarsi che se un sito undici se adesso di fare le indagini e poi nei fatti il comando provinciale cioè quello lì mi sembrava più
Diciamo
La forma generica
Siamo noi eccetera erano
Mettono in mezzo al sesso che mi chiedo come reparti era un latitanti avrei svolto personalmente io se fossi stato diciamo
Al rosso con possibilità di incidere delle indagini per cui mi sembrava del sud superfluo diciamo
Incaricato il comando provinciale
Quando provinciale ci anomala la capacità per penetrare un contesto come possiamo farlo noi cioè alle sue Coppi riesce anche loro lavora però ci ha sempre pongano speciale siamo noi dobbiamo essere noi speciali
Per cui mi sembrava che dopo dopo un anno e mezzo si dice adesso a fare certe indagini di routine mi sembra un pochino occupati
Senza tornare su quello che lei ha detto nelle scorse udienze
Volevo capire una cosa
Lei sostanzialmente ha riferito
Che
Le veniva detto che di queste indagini su un mezzo illuso su abbatterà sul Napoli se ne sta occupando
Il capitano allora decade capito bene signor
E anche detto che
Però
Non venivano giunti particolari anche quando lei chiedeva sollecita nemmeno dovrebbero Bellan cioè negli hub o meno ma è un anno fa cioè
Io le chiedo volevo chiedere questo che l'altra volta non avevamo chiesto
Ma lei con De Caprio in questo periodo ha mai avuto occasione di parlare e di chiedere al precario
Che cosa stavano facendo sono già in uso sesta
Facendo se stavano
Facendo qualcosa anche perché il
Le chiedo questo
Perché lei stesso ha detto alla
Prima udienza in cui è stato sentito che nel momento in cui c'è stato l'incontro di Mezzoiuso il De Carlo frequentava un corso quindi sì
Però diciamo dalle notizie e che mi riferito i maggiori dubbi e diciamo anche acquisite nell'ambito del stessi dal nostro principalmente parlando con metodi ordine e anche con un poco come hanno Mori
Chi si emendamenti si incaricò feci anche dei sopralluoghi se non sbaglio disguidi mi fu detto una volta che non erano usciti
Nemmeno localizzare la casa non c'è l'habitat il rifugio di Mezzoiuso per cui
Era necessario vi facesse un sopralluogo erano andati proprio
Hobby INU ed Castillo
E per cui e anche altre volte diciamo anche lo stesso decadono mi fece comprendere che stavo lavorando Smelzo chiuso perché fece rotto una battuta che anche un personaggio che lui stava attenzionando da altra indagine essere redatto Mezzoiuso
Per cui da questi discorsi che erano sempre molto
Fugaci perché non volevano mai sostenere
Un discorso completo analizzate nonostante le insistenze l'indagine loro si limitavano a fare delle battute così e poi alludevano qualsiasi riferimento
Per cui io ero convinto
Che e anche delle violazioni e riunioni che ci sono state che fosse sempre la squadra che perché qui da mi hanno da sempre con me non lo vedevo impegnato nelle attività sul mezzo chiuse per cui hanno convinto
Che fosse diciamo per queste premesse che ho l'ho detto che forse capitano da evolutivo a fare le indagini sul metodo
O perlomeno diciamo la sua struttura
Un paio di volte
Rimasi sotteso infatti e discussi anche conoscono e lo voglio Dubino quando capitano per mi avvisa enuncio mezzi sanitario peccato che l'organo del propri capiranno del precario fabbricati
Ultimo
Capitano di capirmi Vissarion mezzi non c'è nulla da fare e poi ho dovuto lo vedevo che stava sempre a
A Civitavecchia
Ed era poi entrato in contrasto ogni tanto diciamo vedevo che parti conta la carovana di ufficiali andando trovare perché lo dice
A me ne vado promettono lavorare elevato cinofili abbattuta ricorrente era sempre quella e vedevo che partito tutto il corteo per andare a ci trovammo a Civitavecchia
Per cercarlo Tiberio Rabboni prefattibilità che cura
Io su altre cose da fare che andare a pensare questo
Chi per lui chi ci ascolta no delle lamentele nei miei confronti esclusi fornitori
Non ho capito questo se le risultano personalmente
In in quel periodo delle lamentele delle esternazioni di volere andare via dal rosso in quel periodo delle capitano
Sergio datati Cipriano se gioca a voler andare via
E per quello diciamo anche a me ha riferito pure andarsene cinofili ma era una battuta che diciamo che mi ha anche altre abbiamo anche cinico per dire contatto capitano De Rosa
Con cui si parlava e erano preoccupati dispiaceva che il Cal che capitano Damiano potesse capitano
Le cabrio potesse
Prendere questa decisione
E poi come come le ho detto che abbiamo detto decado si lamentava perché non li dava la possibilità il box quando rosso la possibilità di avere quegli uomini e per mezzi a lui necessari per poter lavorare per cui diciamo un era un discorso piuttosto frequenti Fabio dico è vero mi chiedevo che abbiamo dei carabinieri dimmi cosa se facendolo sopra anche perché
Come le ho detto che ho sempre dato che mi chiedeva notizie se volevo sapere
Anche diciamolo l'esito delle indagini
E noi vi tagliava corto dice parola ma che lasci per sempre cioè dobbiamo andare insomma discorsi ponte cioè dobbiamo stare qui non mi danno Lomelo
Dei cavoli ente di lasciar perdere perché qui non ci pone voi intermezzi me ne vado Nevada cinofilo battuta diciamo era quella quindi lei collega queste lamentazioni ancor prima dell'uccisione di razzisti circenses
E non ho capito quest'
Che lei ha definito spedizioni cinicamente
Sì perché è un due-tre volte enorme era un iter tornavo dalla Sicilia nel come sempre diciamo riforma operazione rosso astio relazione parlare accoccolano vuole combattere Urbino
E ovviamente c'erano le anche gli atti ufficiali della bretella dalla vostra
C'è un cinico del solo per dire Valente c'erano vari ufficialità rossa
Che che io conoscevo aperto ci si fermava a parlare tante volte che ho visto che partivano per Civitavecchia
E come ho detto mi invitò una che se andiamo a trovare i peccati perché inquietato se ne vuole andare via andiamo far mangiare stasera con lui e così lo siccome
Questo comportamento dal ricorrente
Lunghissimo
Non ci voglio andare
Mi sembra diciamo
Un po'esagerato se uno ha voglia di lavorare lavoro lo stress
Per cui diciamo ogni tanto facevano queste addiceva se questo vi facilita vecchio
Con con che impegno diciamo può darsi che avesse delegato la sua squadra perché la sua squadra Eva a Palermo presso c'ho perso il comando Duce battaglione
Per cui diciamo intanto un informerà però nel frattempo mi diceva
Invitando i mezzi dal CIPE di Gorrieri di lasciar perdere tutto
E allora mi lascia un po'tutto quanto diciamo per questo dicevo
L'ambiente non mi piace molto
Senta
Nello spazio del diciannove giugno
Sempre del due mila e sei ovviamente
Credo che centonove virgola settantasei sì scusi
Sulla giugno mille novecentonovantasei
Lei ha notato Condorelli vuole utilizzare oriente solo come informazione
E dava la colpa a Palermo
Ho letto bene signora
Siamo al diciannove
Giugno del mille novecentonovantasei
Lei questa notazione sulla base di quali conoscenze poi conversazioni quali dialoghi
La hanno tante sulla legge annoto quanto mi riferisce capitano Damiano perché occulto dottor condurre il nome è contrario
Non ho mai incontrato anche se noto due ondate signore non ci sono qui per un magistrato che non conosco
Per cui è una valutazione su quanto vicecapitano per via
E allora bello segnata
Proprio perché diciamo mi è sembrata
Così strano allora un valore l'ho voluta annotarlo e poter meglio ricordare che causa che cosa vuol dire se lo ha capito dalle parole del capitano Damiano
Utilizzazione solo perché formazione perché il discorso erratico sempre sull'utilizzo delle intercettazioni subito risolto eccitazione e quanto avevamo acquisito che
Da dalle formazioni dilatati
Perché io prendevo semplici ove sono sempre importanti perché su dati che possiamo sviluppare non è che possiamo fare capisco
Che non si può fare un processo momenti cioè se portiamo solo intercettazione non può essere un atto diciamo importanti perché deve essere può essere interrogato e presenza la poca per cui diciamo
Però ci sono alla base investigativa importante
Che può supportare le relazioni quando abbiamo acquisito per cui non disperdiamo questo questo diciamo questo patrimonio
Ed è una certa azioni si riferisce mille intercettazione hanno quelle registrazioni che ho fatto io cioè quelle ambientali le registrazioni macchina che perché avevo fatto io con con Ilardo dicevano venga
Per cui ipermercato importanti
Perché diciamo si potevano sviluppare tutto quel patrimonio informativo e più importante portato riscontro importanti a tutte le relazioni e con i servizi che dovevano essere secondo me sviluppata sulla base del delle delle mie formative
Per cui era un riscontro il materiale di riscontro
E allora mentre invece voleva essere tutto tutto ciò vuole essere utilizzato in maniera riduttiva tesi teniamo come una notizia
In qualsiasi confidente perché l'esito poi finali di tutto era notizie confidenziali certo non ci fosse stato il rapporto
Sarebbe stato e confidenze dette tramite me per cui diciamo lascio immaginare quella gestione conoscendo poi
Vittorio italiche la gestione come sarebbe stata no
Per cui la base può essere semplicemente diciamo uno informativa
Come confidenti
Il ventisei giugno lei annota
Il giudice Condorelli suo amico gli aveva chiesto se si poteva tagliare dal nastro di oriente
Quando lui parla dell'incontro collo sissignore
è sempre capitano che abbiano come
Su
Che mi riferisce che
Sempre a suo dire
Dall'inchiesta che gli era pervenuta da parte del dottor Condorelli punto tre se potevo le pare dalle
Registrazioni dalle dal nastro quando si riferisce quando si parla dell'incontro che magistrati cioè quando
C'è il riferimento alla volontà di voler collaborare il Ilardo
E ovviamente anche dal rapporto
Rapporto che ancora non era stato presentato che però diciamo avevamo discusso già col capitano Damiano i presupposti anche con maggiore Urbino alcune hanno ripreso che avrei riferito tutto cioè
Senta ma di queste richieste in particolare di quest'ultima che mi sembra ancora più specifica
Lei mise al corrente comunque ritenne di informare anche
I superiori iraniana cioè colonnello Mori cerco di seguito legautonomie sissignore
Il serio rischio mi riferisco quando ne parlai fu quando Weber venne anche la richiesta come detto l'altra volta dieci disuguale l'incontro perché pervenga dottoressa anche principale
Allora io dissi parti fanno richiesta a parte il conto lei dottoressa come mi devo comportare
E infatti io allora diciamo riferito mi sono riferirci tutto e poi andarono a parlare con maggiore collare con la generale
Ora
Ci torneremo quanto appena arriviamo a quella data
Il ventotto giugno
Lei annota Palermo dalla Principato
Consegnata copia del rapporto ci chiamerà
Dopo
Che l'operatore
Appena l'opera al netto
Era molto molto
Interessate dalle indagini della lega dice che la Procura Caselli sta facendo indagini in merito sulla prima parte intanto tre siamo al ventotto giugno la data noi abbiamo agli atti
Acquisito l'informativa Grande Oriente che
Venne depositata
Ufficialmente alla Procura di Palermo
Il trenta o trentuno luglio sì
E
Sulla base di questo vorrei capire
Che cosa lei ha consegnato se ha consegnato qualcosa il ventotto giugno alla dottoressa Principato che poi avrebbe chiamato dopo averle
Una prima parte del del del rapporto sulle prime pagine che fa l'uomo scrivendo la posso del rapporto
Quindi era una bozza informale ancora bozza informatici ma erano le firme
Fermo non è ancora ultimato tant'è vero che
Ce lo sollecito poi anche la
Lo troverei con voi anche dopo se non sbaglio fondo anche il giornalino
E il dottor Bertone che mi chiese un solo ora cominciamo consegnate il rapporto con perché io aspettavo ancora
Gli esiti diciamo delle indagini degli accertamenti che trova sempre posto per cui è un'accusa è una per la parte generale se non sbaglio dell'ottimo del rapporto c'è una prima parte generale allora
Feci vedere che sta puntando spendono porta come stava andando
Il trenta giugno
Il due luglio mi scusi
Il duello
Vuole legge dall'annotazione
Da lei nulli Catania Duilio si Catania vi sia rene dà vita
La loro procura aspetto il mio rapporto
Hanno detto e lo dica Pappalardo inizia
Non mi ama normando metto il mio lavoro sulle il nome la Rocca temevano che scriverò
è ma solo sullo ius diciamo ho riferito l'olio ho annotato quanto mi riferiscono punto e il
I due ispettori della VIA
Che come ho detto l'ho anticipato prima
Che la Procura spettava
Noi diciamo l'ultimazione del rapporto perché ancora non era stato comune diciamo finito il rapporto quando ce l'ho consegnata perché volevano diciamo ovviamente diciamo lavorare su quel rapporto
E che poi parlando con il dottor Pappalardo e comica di ciò che era stato di
In vista la dia
E loro non
Mi hanno riferito che effettivamente diciamo ha voluto mettere la bontà
Delle informazioni che avevo dato loro sin dall'inizio che poi mi ero impegnato anche parlandone con come lo Morchio prego mantenuto questo contatto con loro
E spinti diciamo rispetto
A quattro luglio ore io
Perché
Ci stavo lavorando in maniera molto efficace per cui la DIA aveva ammesso che effettivamente quel rapporto che era contro e si era protratto con me
Anche quando ero andato a Ross era stato un rapporto serio fruttuoso e che aveva portato all'arresto diciamo
All'arresto di della struttura catanese di Cosa nostra per cui dice Nalotto mette realmente diciamo che il flusso informativo che significa l'annotazione
Tengono quello che stilano Baldeschi sagome tranne a non fare una battuta perché diciamo una battuta che loro che i giuristi sa cosa metterà nel rapporto diciamo sulle quello che avrebbe detto Ilardo qui
Anche perché loro non ho nulla da erano informati dal
Dal luglio dal
Dal settembre del novantacinque in poi perquisiti Sacco sano i sacchi di sabbia altre acquisizioni euro
Ma questa è una una
Una battuta che la fanno a lei rapida sissignore con riferimento chi
Chi è chiaro che loro alle Malamocco dottor Micalizzi Okonkov dottor Razzi e produttore dà Pappalardo perché spesso Pappalardo Micalizzi andavano a vantaggio di Catania
Se non sbaglio c'era anche
Moore file il capocentro di Catania che era ho fatto Pappalardo nel passato insomma
Erano dell'abitazione della DIA per cui l'avevano allora la dia si era preoccupata perché avevo visto che avevano mantenuto questo rapporto come
A Ravenna e dà vita
E vera dell'Italia ho detto guardi non proponendo e con il stiamo lavorando in maniera efficace anzi a lui
Che ci sta supportando perché tutta l'attività che noi abbiamo posto in essere sulla famiglia di Catania e nasce dalle acquisizioni del colonnello una fonte dato e c'è un continuo scambio informativo realmente veramente efficace
E per cui diciamo quando ci fu dopo gli arresti duetto da mettere sia zero diciamo lavoro è stato fatto molto bene
Senta vorrei che lei
Prendesse le annotazioni del cinque luglio
Sempre del novantasei
Le leggo quello che riesco diciamo a decifrare
In questo momento che in questo momento ritengo di di chiedere
Pomeriggio d'amore
Mi ha fatto leggere quanto inviato al comando generale
Scusi ho perso il che che data cinque luglio non è proprio inizio ma
Ah sì d'altra parte
Pomeriggio da Mori mi ha fatto leggere quanto
Inviato poi nella
D'altra parte c'è scritto al Comando generale
Ovviamente come sempre informa asettica
In modo di raccontare a voce quello che vuole lui ovviamente per esporre solo come
Su brani invitandomi per il caffè mi ha sondato per vedere
Se avevo qualcosa da dire
Siete svegli Capri
Così completiamo spetta più vuole completare lei te capìo solo discorsi contro Mori mi sa tanto strumentale per capire quello che ho in mente
Ho capito allora esempi linea poco di comportamento di De Carlo
E
Se non sbaglio che si riferisce a un'annotazione che fu utilizzata Comando generale sulla sulla morte di lato
Per cui diciamo
Furono inseriti i fatti che se non ricordo male riferiti fatti i
è una relazione anche
Prego predisposte il colonnello Mori l'avete predisposto insieme la prima ora lei può darsi no al mondo darsi che non sia perché prodotte non Polonia può darsi che si riferisca anche a un'altra vicenda
Ho un'altra vicenda che riguarda la collaboratrice tentativo di collaborare dei saldi
Perché qui non parlo dell'oggetto però c'è prima interrogato al piombo il giorno quattro luglio Sifi Centrella Bologna con Moni proprio dal piano molto probabilmente si riferisce
A un tentativo che c'era stato
E la sua proposta emersa di collaborazione di due agenti di polizia perché l'omofobia
E
Noi fummo interrogati dal siccome la versati era in cella con uno dei marescialli e di Genova
E erano entrati in sintonia c'era diciamo aveva
Manifestato l'intenzione il ventisei l'avvocato dirlo così marescialli mi contattò dicendo guardi
Che è importante per
E porta anche questo evento invece l'azione di servizio e la porta agli altri soci pubblici c'è la possibilità e loro si ingrossa si interessò
Poi fu trovato un bigliettino in cella
Rientrando Salvi e il maresciallo dei Carabinieri per cui furono interrogati e l'ora
Argomento negativo nei lavori come mai c'era stato questo interessamento per far pentire euro versati che fu fatta questa
Come sempre come diciamo come sempre di prassi
E tutto finiva diciamo ogni iniziativa Spini Valdo saltano e per cui io
Diciamo per questo la mia battuta come sempre minimamente riferito veniva sentita dicendo tutto marce dall'inizio del problema
E poi invece
Quella piccola e media su brandine daccapo riguardo la questione siciliana riguardano invece la questione siciliana perché
Io ho sempre diciamo era piuttosto
E
Senza essere molto diciamo piuttosto sulle vie e non ero diciamo
Sereno nei confronti
Degli esuli anche se apertamente diciamo manifestato
Scontri che accusano ormai sono autoscontri però e cercano sempre di capire CONSAP come la pensa
E per cui di vita come al solito prendere un caffè e li fa delle domande per cercare quello che pensano e lo stesso siccome lo dello stesso momento anche il capitano De Caprio e inizio a fare discorsi e contro il Colle non vuole che gli sette enormi dentro l'impressione di essere costi strumentali siccome provvedimenti come sono accaduti contro una giornata e allora io Milano talune poi riflette è un comportamento serio o
Perché sembrava che ci fosse
E troppo particolare ecco
Sì Presidente
Il dieci Duilio
Perché
Non so se sono stato chiaro perché giunto dopo la morte di lardo
Io mi sono totalmente irrigidito e più apporto lo faccio con lo sconto nulla per cui anche se conteneva un contatto formale avverto che licenzia però
Da quello che ho usati diciamo abbastanza chiaramente che essere corresponsabili la gestione del della
Di largo
Io non essere stata una questione seria
Rispondente
Per cui
Intendevo sembra che chiedono sempre a me come la pensavo
Per cercare di Catalogna notavo sempre tutto
Non mi fidavo
Dieci luglio
Lei è nota dodici dalla Principato vuole che le il rapporto dilazione del suo incontro con i giudici a Roma
E poi un'annotazione scritta assente un'annotazione scritta
Senza
Sulle note no senza sulle notizie
Armi alla lega sì
Informato morire l'esigenza anche registrato in parte parlava piano soppresso
Come
Come me lui mi ha detto di non levare comunque
Con ha comunque si è detto di non le varie
Lovisetto Giangrande dovrà fa anche l'altra volta
Qui si riferisce
Riferisco appunto
Alle dodici vado
Sfrondato Palermo e ho avuto un incontro produttori questo principio una cosa che volevo chiedere
Per completezza poi della sua risposta lei
Aveva detto che già in quel momento
Una
Prima bozza una prima parte della bozza del rapporto l'aveva fatta vedere la dottoressa principale se non ho capito male
E
Le chiedo se è in grado di rispondere con una certezza
Se
In quella prima bozza contenere quella parte della prima bozza conteneva già il riferimento all'incontro del due maggio con i magistrati oppure
Perché siccome qua lei dice scrive Principato vuole che lei dica rapporto Ilardo
Il suo incontro con i giudici a Roma
E siamo al dieci luglio venti giorni prima del del dell'inoltro formale deposito formale del rapporto cosa datoriali questa vicenda in questo momento dieci
Guardi penso non vorrei votassi che ha esportato anche un seguito ancora devastò
Dove si è arrivati dove si è arrivati diciamo all'incontro
Perché non so se la lettera di accompagnamento al rapporto vi è stata data prima odori
Perché anche quella partita del dell'incontro che il magistrato
Può darsi che abbia
Per qui lo ripeto
Può essere tanto un sul seguito del rapporto dove si è arrivati a parlare dell'incontro
Degli lardo
Comunque
Comunque c'era sicuramente qualche riferimento per cui diciamo ora nella nella bozza diciamo e le ho portato c'era già per l'intervento per cui mi chiede diciamo
Di sul mare e allora del pervenendo anche questa richiesta anche da Palermo
Allora io non l'ha presentata tutte e due
Devo rappresentarvi dicendo cosa volete che lo faccia
Senta gli anche di registrare ma siccome non
Se distrazioni fu l'unica che ho tentato di fare diciamo anche qui voglio quel punto cautelare e ma non
Consultiva tutto bene
Eccone lo voglio dire se no novanta
Riferisce tutto
Per cui diciamo dotarsi che nella bozza che ho consegnato una successiva apposta ci fosse già trattato quel punto lì dell'incontro
Come non mi ricordo le dico sinceramente se quando violi certo scrivere l'apporto c'era già alla lettera b Lobos della lettera di accompagnamento perché anche lì si parla dell'incontro che
è la prima pagina sono i due più due pagina dopo
Però non posso dire che se ne è stata data prima otto
Però questo diciamo in questa richiesta per far
Trentuno luglio
Conobbi in un consegnati informativa Palermo la Principato molto apertamente ha ripreso ovvii multe quindi rosso per la gestione di cancelli che ha nascosto molte cose sui mandanti delle stragi
Lei era
Materialmente presente in occasione di questo colloquio specificarlo anche perché
Quando dovevo consegnare l'apporto la dottoressa
Le fece comprendere che il
C'è qualche rapporto
Era stato partorito con notevoli difficoltà e che c'era stata anche diciamolo anche delle perplessità sulla questione il mezzo di uso sua volontà realmente Diotti operare le fece comprendere qualcosa anche perché diciamo parlando diceva parlammo anche diciamo per la gestione di
Di Cangiano infatti l'Ufficio di
Che riprese
Il
Il cablaggio Rubino per come era stato gestito Cangemi che per me non era ciò non è una novità comune
Per come di ciò si esprimevano qui della scorta e per come lo vedevo aggirarsi
Dentro il rosso non mi sembrava superò che godesse di grande libertà d'azione di norme
Si lamentavano che telefonava votare che abbina Pertile e non era diciamo una gestione
Punto diciamo trenta se lei queste
Lei che cosa disse alla Principato sulla se
Scrissi che
Fece comprendere che anch'io ho notato ma era una voce corrente notato che non è una
Una Gernone ragion controllato con efficacemente
Ma lei si riferì
Lei a lei dottoressa lei non non chiedo cosa
Lei colonnello Riccio in quell'occasione ebbe modo di parlare di
Prospettare
Qualcosa che riguardava la gestione di Cancemi che ha nascosto molte cose su non avevano una strategia no no no vogliono
Fu diciamo fu un discorso che va bene la dottoressa Principato i maggiori costi per cui ho notato
Senta poi ci sono nell'ordine ci sono le annotazioni
Sul su quanto accaduto il primo agosto del novantasei
La la relazione di servizio che lei ha detto più volte
Alle scorse udienze di avere
Ho redatto solo avere parlato con lavori gliela mando legge sui brani sì di avere predisposto
Terminale delle del rosse di avere poi stampato firmato e non avere
Inoltrato capito cos'è chiuso
Allora io le volevo chiedere
Le volevo chiedere soltanto una cosa
Non so se lei ce l'ha qui folle
Nuovamente serio ritiene possiamo chiedere artigianale l'autorizzazione all'esibizione perché un documento comunque prodotto
Il
Lei lo ha chiarito l'altra volta a conservato in busta chiusa questa loro fondo firmato e poi lo ha consegnato all'autorità giudiziaria quando è stato
Poi
Sentito nel due mila uno
Questo foglio regolari in alto a sinistra l'indicazione di un altro numero duecentotrentuno barra undici protocollo
E
Come
E come giunge lei a scrivere questa nota che è stato trattato
Che richiedeva ogni volta in volta essere tali da agosto
In un bel libro tout court perché io non vorrei una sua parte
Poi
Però maresciallo
E
Era un maresciallo del ROS che dava ai numeri protocollo
Cioè io mozione sopra
Per
E comunque questa conferma anche oggi non l'ha consegnata seicentonove parla mai della mia proprio Regina
Proprio perché diciamo avete in mente la sollecito che si senta una cosa per quello che lei
Eventualmente
Diciamo
In relazione alle alle altre relazioni ha consegnato
Nei casi in cui il
Il maresciallo le dettato il numero di protocollo che c'era il numero di protocollo si seguiva nella elencazione delle del protocollo
Un ordine progressivo
Questo non lo so
Perché io lo dissi e non l'avevo io serio
Dovevo scrivere la relazione votarla ridotte la dettavo per cui era un sesto il maresciallo che stava la macchina che telefonava all'altro in al comando e si faceva dare un numero
Per cui mobile cioè io perché non ne avevo proprio proprio copia
Materiali diciamo possibilità di avere
Negli altri detrazione per cui
Mi fidavo del numero che mi veniva dato e quello bellico permesso Partiban quella relazione non fu uno è stata mai consegnata perché
Capì che vuole utilizzare per fini personali
E allora
Ciò pensato molto sopra
Presidente io
Prima di fare
Un'ultima domanda
Volevo
Proprio a proposito
Della mancata presentazione di questa
Relazione di servizio volevo produrre
Un
Un'altra nota
Che è successiva del ventuno maggio mille novecentonovanta
Sette quindi e successiva DIC quasi una non
Ed è un
Il rapporto un'informativa presentata
Dal Raggruppamento operativo speciale dei carabinieri
Al signor procuratore nazionale antimafia
E e i procuratori distrettuali di Caltanissetta Catania Messina Palermo
Che riguarda alcuni sviluppi dell'indagine grandemente a firma del maggiore comandante del Reparto Silvio Valente
La richieste di produzione è semplicemente finalizzata
In questo chiedo che venga ammessa
La valenza probatoria limitatamente a quello che sto per dire all'edificazione del numero di protocollo
Che sempre duecentotrentuno barra undici
Cioè lo stesso numero di protocollo che troviamo citato nelle
Nella informati nella relazione di servizio di cui ha parlato il colonnello Riccio
Ciò per di nuove siccome informativa grande niente del del novanta sei quella regolarmente presentata alle procure recava il numero di protocollo come potete vedere duecento trentuno barra dieci
E questa del maggio novantasette barra undici sembrerebbe
Corro corroborare la la dichiarazione del colonnello Riccio sul fatto che questa
Non sia stata mai effettivamente presentate quindi protocollata nove
Ho
La richiesta di produzione lo Stato ci va bene se il Pubblico Ministero chiede pervenuta una
A provvedere
Sono aperti video
Chiede di produrre solo ai fini
Certamente sinergico
Do indicazione della data del mi ritrovo convertito
Abbiamo un'alternativa Sempione e invece
L'informativa del ventuno maggio mille novecentonovantasette
A firma del maggiore figlio moderno
Allora presentata perché poi nella propria è stato fatto notare
Buonomanno fatto metto copia provvedere sulla nostra conosceva
Non lo volevamo
Affluenza
Conosciamo
Sarebbe impensabile sprovvista perché l'abbiamo prodotto numero diciotto non votanti sei
Vedete vale
Ho sollevato Rollo illustri grazie Censabella e al fascicolo costruire un prodotto non è questa è la differenza senza
Presa
Nel
Il ventuno maggio novantasei gli uffici Regione
Va beh quindi è già e quindi già agli atti è una disegni
Il primo maggio sono risorse ad un maggior
Controlliamo imperscrutabili dalla numero diciotto
Va bene
Tribunale rilevato che
Mi scusi
Come osservato dalla difesa
L'informativa fa già parte
Nel fascicolo processuale
Costituendo il numero diciotto degli allegati difensivi
Restituisci
La copia al Pubblico Ministero
Con nello
Abbiamo sviluppato l'ultima parte dell'esame partendo dalle valutazioni su questa gente la vorrei fare una domanda su queste agente
Queste
Queste che
Annotazioni
Su queste agendine dei carabinieri
Lei
Quando era solito farle rispetto all'accadimento del fatto che nota
Ma la sera stessa o al massimo il giorno dopo
Sono nove euro ospitate di contare gli avvenimenti
Per cui diciamo nella
O il giorno stesso o l'indomani ho notato
Quando ero venuto giù all'olimpico siamo sin dall'azienda quindi ancorandone diciamo dalla da un contatto
Dall'ondata un incontro col col confidente e avevo la possibilità di stare non so in albergo allora avevo avremo tempo per poterlo fare le scrivevo se no le scrivo Giorgio sì
Malcolm quasi sempre non se lo stress
Sono tutte da lei materialmente maggiori opere d'arte quelli annotazione specifico
Quasi integravano comma in cui le concrete aziendine perde introdotto vogliono procura di Firenze che erano diciamo
Due fatti faccio sempre pronta non venga situazione perché non Pozzoli lo spazio era ristretto per cui io scrivo materialmente ripeto quegli appunti perché non ha mai lei ha aggiunto
Dopo
La
Il periodo cui siamo arrivati cioè praticamente agosto novanta sei
E comunque dopo le sue vicende giudiziarie ma non ha mai aggiunto nulla quelle mai anche perché l'ho consegnato immediatamente pioggia nel novantasei
Nel novantasette e nella
Un libro del novantacinque Joseph concorda giudiziaria di Catania
E l'altra fu oggetto di contrattazione
Quella Gibin per Roma e nel novantasette anche quella consegnare
Per cui è giunto in branco conquistate
Ma visto che l'ho sempre fatto Cerioni incendia di vent'anni per dire un'attività che ho sempre fatto
Ho sempre seguito fissa investigativo
Proprio soltanto un paio di domande del tipo di vettura trascrizioni
Quindi
Intanto non ho capito una cosa mi riferisco
Una dichiarazione che è trascritta a pagina quaranta delle della sua testimonianza del diciassette dicembre due mila otto
A proposito di eventuali rapporti a sua conoscenza
Tra
Il colonnello morire esponenti politici lei dopo avere parlato del della vicenda previsti
Età testualmente detto
Altre volte battute su quando una volta per esempio sono andato
Hanno fatto riferimento che stavano accompagnando il figlio di Aldo per delle
E poi dispone delle visite mediche e questo mi rende fastidio io scrivo inviando e poi fanno accostamenti che amicizia con Aldo qual è questa vuole sviluppare meglio questa sua conoscenza ma mi fu riferito sempre personale dal nostro
Veronica entrato
Non si parlava
Ovviamente sempre si parlava con qualche ufficiale d'agosto del resto l'esultanza investigative e mi avevano detto accertato che c'è stato il
Ha dovuto accompagnare il figlio di ogni volta visite mediche
Però siccome
Avevo affrontato nel
Vedi un voto poco povero ritornato
Inwind argomenti da trattare la figura di Aldo attuale direttore Ferente vigilando
Quindi mi dava fastidio
Gli oppure Berlusconi sullo sfondo altri invece diciamo sulla si metteva a disposizione dando cioè mi sembra pediatrica
Una questione
Ma chi le disse questa cosa è chiara saranno terroso adesso non ricordo chi
Personale del rosa il ruolo
Mi fu riferito mi dissero che aveva avuto occupati alcuni strana vicenda che ha
Oppure avuta dall'inizio nemica
Che siano Giachino al vostro
Per accompagnare il figlio di avvocato
E allora la solita soprattutto che il deficit che fece come io vado faccenda
Sullo sfondo che dovrebbe dire diciamo
Caro nella signor ministro la difesa
Sul
Sugli incontri Gavrila
Presso lo studio Gramsci con barcollando per sostenerlo ci fanno concretamente per la Sicilia orientale
Mi sembra oppure fuori opportuno
Velocemente una linea chiara riferito lei di queste dichiarazioni di lardo dell'incontro accusando superiori
Qualcuno vuole aggiungere ben una vita varianza
Il
Anche nel passato quindi della VIA secondo
Venuto subito o riservati figure Gabon oggi siamo ritornati
Più volte diciamo perché Teresa interessavano anche e dunque dove a Catania facevano bella
Organizzato una raccolta voti per cui diciamo è un personaggio che intanto svolte dalle vicende catanese
Commercio ambulante nell'indagine insieme sul volto
Per cui diciamo divertente
Dei venti posti dobbiamo mobili non posso per me poco opportuno potrà essere il Comando territoriale dico diciamo di non nuove interessarsi fatto umana Puglia
Però
Se lo facciamo in data quindici come è rappresentato dai lavori quando godono sezione
Della del posto di Genova che mi mandarono un capitano che era affidato darvi due
Quindi si dà scusate io faccio indagini sulla P due due dice è uno che fa parte della lista Cadamosto negli ultimi due o il maggior fatturato mi sembra fuori luogo ogni volta che la parlare con magistrati faccio una indagine in ufficio sarà la persona più bravo di questo modo
Non lo metto in dubbio ma mi sembra poco chi era questo su questo capitano maggiore matura tutore Marturano mi sembra che era iscritto o meno detti nella loggia P due inerenti contravviene a Rovigo colonnello molisano e perché la nostra venga rosso c'era il mio vice
Cioè mi sembra opportuno che per fare delle indagini così parlava di bassa lega
I venisse messo prova la pittura e cioè mi sembrava dopo che per vent'anni questo in che periodo nemmeno centonovantadue punto tre novantadue settantadue
Novantadue
Per cui mi sembra mi sembrò poco opportuno che fosse diciamo
Brava persona
Fuori forse ed anche del problema però
Non mi sembra opportuno che l'ente così poco se si vuole aiutare la persona si può aiutare il mille volte
Ma noi sul trattato argomenti delicati che avvertivano proprio sulla mozione di alcune indagini specifiche Renault fatto che i magistrati di Milano mi sembrano poco opportuno che poi perché poi questo albergo il nostro dei magistrati quella rimostranza
Stesso discorso il colonnello molto seri che ne avrebbe parlato con maggiore comandante brani e potendo so che poi dopo un anno
Infine
Andò reparto
Dopo un anno circa cento
Però se trovo come veniva da Messina aveva fondato il
Diciamo al reparto operativo di Messina ve lo mandano accedere all'esterno o comunque uccelli facciamo che garanzia arrivi diciamo di imparzialità piccoli ripeto sulle persone nel mondo non
Ma mi sembrava opportuno
Senta un'altra cosa è l'ultima queste proprio comunale
Domanda che le faccio perché
Saltato un nome nella trascrizione pagina quarantadue
Della stessa trascrizione di che giorno parte presidente parliamo dell'esperienza del diciassette diciassette
Diciassette dicembre
Quarantadue sì
Attingendo mi sono accorto quando lei parlo del proposte che lei stesso ebbe per
Da
Giorgio fosca alé
Sì
Poi lei è un certo punto ha detto dissi guardi a me piace fare l'ufficiale dei carabinieri infatti poi ne parlai
Dissi se vuole le segnalo qualche altro mio collega c'erano uno che operavano alla sicurezza dell'Alitalia a me non interessa diciamolo offerte declinare e per me la situazione era morta lì
Due anni dopo mi richiamo questo episodio il colonnello trascrittore annota incomprensibile mature riprendere il posto di mio fratello ma stai scherzando se ho rifiutato
Non è che mi sono proposto questa è l'unica ad Arpac non rileggo tutto quello che c'è scritto
Questo incomprensibile non volevano
La loro Aspet quando dell'omonimo signora
Mentre inermi fece ricordare quanto avvenuto
Due anni prima
Quando perché non ero Sezione anticrimine fumo fumo diciamo assorbiti dalla scendono oggi
E fu proprio vorranno molisana giusti si è comportato fare nei confronti risponda io non sapevo nemmeno
Del suo fratello
Mi piace questo baffi va bene lo deve rendere
Ovviamente il mondo degli utenti
Presidente noi per il momento abbiamo finito il nostro ex ante
Grazie
La difesa
Sempre comincio io sì sì
L'interesse comune
E anche il teste della difesa
Sì
Ovviamente l'esame facciamo contestualmente
Esame perché anche vostro testo signor Presidente o meno noi facciamo
Chiediamo di poter fare
Lo citerò
No io su questo mi riservo di dirlo però credo che lei debba fare l'esame e controesame contestualmente
I testi non è che vengono qua quando lo diciamo noi devono essere messi in grado di deporre di completare la loro deposizione in un unico contesto è anche il suo teste quindi lei farà
Tutte le domande che vuole fare ovviamente al teste però non loro riciteremo deve finire l'esame delle stesse
Signor presidente noi però
Metto sembra poco per chiarire anche per gli altri perché per esempio sì sì nelle nostre tutti i testi vale
Nelle nostre liste nelle nostre liste ci sono tre parecchie il testo che è un gioiello decade Rio e teste nostro noi
Non ci siamo o
Come dire avvalsi della nostra e quindi questi testi distribuire acqua due volte il criterio deve essere dei testi vengono interrogati comunque se non venissero povero Cristo in un unico contesto ovviamente
Se richiederà più udienza si faranno c'è udienza ma voi dovete fare il vostro esame adesso Presidente però siccome mi pare che
C'è un ordine prima i testi dell'accusa è ma è anche questa cosa
E anche questo è vostro ed propria scusa ma anche un test per ultima Sempione Salerno ribellione questi almeno io riferisco il discorso che abbiamo fatto un professore muscolo col collega nel senso che se noi
Nel corso della
Audizione dell'esame dei testi del Pubblico Ministero adesso non ho bisogno di vorrei interrogare
O di far chiarire ai nostri testi quando sarà il momento circostanze e fatti da altri avvenimenti io penso che non possiamo rinunciare non intendiamo rinunciare a priori questo nostro diritto
Va bene poi signor Presidente sarò più preciso citando giurisprudenza dalla Cassazione
Prima però è una grande intanto cominciano a pesare stiamo comunque
Presidente se mi permette vorrei dire alcune cose voi capite acquisivano giudice onesto direttamente ogni testa che avviene qua viene risolto avessero incombenze non è possibile rinviare poi il vostro esame a un secondo momento quindi tesoreria due volte
Beh noi abbiamo ragionato sul presupposto di una prassi anche l'attuale è un altro tribunale in cui
Diciamo questo diritto viene esercitato dopo però prendiamo atto che questo tribunale invece vuole
Diciamo così seguire una linea di tipo diverso economica di economica e va beh virgola nove sia dato tutti quei ci adegueremo questa linea o
Jim voi ma per quanto riguarda il pregresso e ci deve consentire
Abbiamo rimesso poi lo vedremo
Ci deve consentire che se ne abbiamo bisogno e chiamiamo quelli che erano le nostre teste
Soprattutto De Caprio perché
Nord-sud Capri e ci siamo riservati una serie di domande che non abbiamo fatto proprio in vista di questa strategia difensiva che
Se dovesse essere necessario puntualizzare alcuni punti
Se mi perdonate il bisticcio questo avverrà
Diciamo secondo una dialettica normale del processo si possano richiamare i pezzi quando è necessario chiarire
Alcuni punti Ai fini ovviamente dell'accertamento per la verità
Professore siamo perfettamente in linea quindi voglio dire questo un altro noi da oggi in poi riconvocare Ovest manifesti tendenzialmente quando vengono devono essere completate del summit contro il fango
In un unico contesto io vi sollecito presentano e prendiamo atto che riguarda ma non rendiamo conto che adesso voi avete quelli già in corso dibattere il futuro ci adegueremo dandy negazione del tribunale in senso faremo in controesame e l'esame questo PEF per il padre avvocato siamo bravi a dire siamo se quando si arriva alla alla
L'esaurimento delle prove poi se voi avete della necessità
Di sentire qualche teste che è stato di accusa su cui non avete potuto ma pregresse il proprio mestiere rilevo regole ritenete da dove deriva richiamo questa mezza detenendo perché in altri tribunali inglesi e adesso mi rendo conto che io son partito alle nove mesi fa era e non mi assumo io la responsabilità mia per carità ci mancherebbe però dato il via
Se c'è un io non so che c'è questa tendenza tuttavia recapitato qualche giorno fa
Vi come dire occuparci della questione abbiamo fatto una ricerchi
Mi sorge anche
La Cassazione e io prudenza e poi ci conforta in questa perché dice
Che chi non fa le domande come se avesse rinunziato poi a sentire il teste quindi
In questi termini la massima ma siccome intendo essere preciso organico accerterò
La città di Roma con più precisione
Prego grazie signor Presidente
Avvocato Milio
Signor colonnello all'epoca della gestione di lardo lei quale grado rivestiva
Lei lasciando la via
Quale fu la sua qualifica continuo a essere un ufficiale dei carabinieri
Sardista
I tempi sono sempre stato ufficiale dei carabinieri quindi continuo a essere un ufficiale di polizia giudiziaria scritto sì
Gli incontri che lei aveva con Ilardo dove avvenivano abitualmente
I conti con Ilardo
Altri vivono abitualmente
Diciamo in un
In Sicilia
Abitualmente
Venivano anche a Catania
Sono venuti anche a Catania non diciamo
Molto raramente quando Ilardo vi ha fatto in
Ho visto una volta sola
Non duetto al Catania mai
Solo una volta di sera siamo andati via Catania
Uno voto
Lui abitava abitualmente all'Intini o a Catania lui aveva una casa Lentini è una
A Catania
E lei è stato a casa Bilardo
Io sono stato a casa di largo a Lentini
Sono stato mi fece lui vi invito
Una volta c'era oscuro il padre ovviamente da
Una situazione di sicurezza perché non sennò non sarei mai andato cioè non vedo stesse limitato
Perché mi vuole far vedere quello che è stato ormai diciamo realizzando per conto loro fare tardi con c'era nessuno e c'era sul vecchio padre
E cosa stava realizzando per conto del padre bastava mettendo a posto le stalle estromettere apposto la casa sì per cui c'è un cavallo fiumi di almeno componevano tanti cavalli fare musica ha già detto questo
Senta
Lei al ricordo
Di dove Ilardo
Portava i pizzini le lettere dirette a Provenzano
In quale luogo in quale città e in quale centro
Gli aveva due
Come
Penso che egli aveva due sudore tenersi li aveva Luigi il no dicevo per recapitare abbia Provenzano questa è una domanda
Dove si recava laddove li portava non lo so io penso che così la maggior parte
O li consegnasse Ascoli accolita Caltanissetta
O a Gela ho capito o da altre parti metro con cui
Di consente qualche volta una volta l'ho visto anche consegnare i libri spesso
A un
Successivamente l'abbiamo identificato
Perciò a nome mio personale
E
Lungo l'autostrada
Palermo Caltanissetta però la maggior parte dei diciamo dei pizzini
Pieno fidate lo so Carmine allegro fratello di Lorenzo di Vaccaro
A diciamo quelli che ho inserito l'acqua poi debba finalmente
Dove li consegnasse non so ho capito
Scusi l'annotazione che trova una data otto giugno mille novecentonovantacinque così ben quattordici giugno novantacinque dove si legge Oriente mercoledì pomeriggio a Bagheria
Orientare Bagheria visto Nicola di quattordici sei giugno cosa significa significa che due contatto dibattere
Era
Furono degli incontri che lui ebbe
E con Nicola Greco nei pressi di Bagheria che ne parlai anche con il dottor Pignatone
E ho fatto anche relazione su questo punto mi ricordo fece insomma che Penati dottor
Si videro in una campagna
Che sulle falde dibattiti perché Bagheria agevolato che va sul mare una parte si inerpica inutili molecolare al centro si incontrano rendendola greco per e Luigi sollecito e per sollecitare rivolto concorrenza
Ecco nella zona di Bagheria lega Nord saliva che nell'azione dettagliati bene
All'udienza scorsa alla penultima
Ma il sedici di Tremonti si sono incontrati
Lei ha detto Bagheria
Nella udienza del sedici dicembre
Nella descrizione a pagina quarantacinque e quarantasei lei ha affermato che la la cattura dei latitanti Aiello Vaccaro Nicotra eccetera avvenuta grazie alle indicazioni al riguardo
Era propedeutica all'arresto di Provenzano
Ma quali erano gli elementi oggettivi che le hanno fatto scrivere e dire che era propedeutica alla cattura di Provenzano
Elementi oggettivi erano
Creare per tutto porre sempre minori filtri nei confronti di Provenzano cioè avverrebbe Librino gli interlocutori
Più mettere arroventare
La tragedia che lo contrapponeva agli agrigentini alla Cammarata alla parte avversa della sua famiglia e
E queste catture servivano anche diciamo a accreditare questa tragedia che ci fosse la possibilità
Di avere questo incontro concorrenza
Cioè queste catture
Io
Né se vuole essere allora chiaro nei confronti perché io non lo vedo allora gli altri non lo so allora siccome qui catanesi c'era la discussione dei cinquecento milioni dall'allegato c'era tutta
Non soltanto nel
La
C'è una si parlava di una tangente
Data dai giudici dal data dei vertici della mega di cinquecento milioni di euro Zorzetto casa
Allora
Questa vicenda era gestita data dal livello
E e Aiello e gli altri personaggi di Catania accusavano la famiglia di Caltanissetta
Che sia contrappesi però dico lo ha già ha già rispondenza reale domani allora Governo accorciare le fila siglando lui dice Provenzano chiederà incontrare Ilardo questa del sei marzo caro io modo togliendo vado mettendo tra legge e dire creano i presupposti per cui per cui certi discorsi non erano comprensibile che mancava livelli provenga nominate sarà l'incontro parlo a quest'ora rientra la piastra Campania rivelate certi discorsi dove le approcciare nella
Localizziamo tolleriamo perciò sono immaginazione più che le minoranze vaccinazioni San Camillo lei gli ha chiesto quale ragione all'epoca era finalmente ho capito poche variazioni sono valutazioni gallato principalmente i lati deboli
Perché
Mi perdoni prego prego non sono mie emarginazioni nemmeno mia valutazione ma solo valutazioni di lardo così perché
Elardo che
Sa come ci si muove all'interno di Cosa nostra io posso solamente rappresentarle cioè e discutere con i superiori
Cioè io non posso fare
Diciamo posso convenire possibili Parma sei sicuro
Che ti esponente lo facciamo perché sembra cattura
Poteva penalizzare la sicurezza salgono avremmo fatta centravano tutta una serie di componenti che erano le che erano importanti che hanno valutato tre quello che diceva guarda il meglio che esca curiamo
Fra cabaret perché andare se non ogni discorso viene quindi viene rapportato che andare a trovare Fragapane
E
Micelli emidischi obiettiva parlare con lui invece servire non c'è
Può darsi che io posso facilmente
Abboccare controfferta Princivallo vicario di Cosa Nostra mica io
Va bene senza
Certo
Anche sforamenti nella provincia di Messina
Personeni vale lo stesso discorso allora
Le catture principali adotta catture sta meglio è stata una
Una cattura che è avvenuta all'inizio e ci è servita anche
Per il riscontro delle qualità dello fonte perché noi all'inizio come ad esempio sono a loro anche anche il recupero delle armi sarebbe stato dice un film utilizzato per arrivare a Provenzano ce le l'attrezzatura della diciamo delle una banca
Allora la cattura del dottor quello della banca di Messina est ameni
Furono servirono anche da decretare la validità della fonte
Sto a me non breve giudico assolutamente diciamola anche nella tutela della fonte perché era
Ormai diciamo quasi a riposo era un personaggi di Cosa nostra ma non era diciamo e endemico come gli altri hanno assunto un e ci servite ad accreditare la fonte per dire sì è una persona che idealmente da informazione inserito e operativo per cui quelle due prime riduttivo operazioni servivano proprio questo
Anche perché se non si racconta poteva raccontarci altri cammini con uno che può raccontare di traffico senza una domanda spiacevole ma gliela devo fare
Quando sappiamo la data il sette giugno mille novecentonovantasette mi pare su giorno doloroso quando lei fu tratte in arresto io le chiedo di sapere
Il colonnello Mori allora e l'allora Maggiore Urbino erano entrambi alla rosso che lei sappia
Entrambe
Che senso entrando
Attenevano a rosso tutte e due erano inserite nel rosso quando lei ebbe cioè provvedimento restrittivo
Lui fa parte dall'occhio ero la previsione ormai però facevano parte
Tutti e due erano tutte le forze va bene resto dice perché non è che le contrazioni giorno però erano proposti se lei sapeva le ho chiesto se erano entrambe al rosso o meno lei ha detto di sì va bene ascolti
Lei ha riferito di a vedere
Esternato partecipato a sua moglie
Delle
Notizie in ordine all'attività investigativa e soprattutto di nei confronti della dello Ilardo io le domando
Ho capito mi perdoni
Lei ha esternato ha partecipato a sua moglie
Delle lei attività o alcune attività che lei conduceva con dilatazione meno che non sapeva assolutamente nulla
Sapeva
Che avevo una fonte che si chiamavano vigilato Rizzo siccome qualche volta telefonerà casa fammi da ponte
Fammi la fonte con Ilardo e io lo e chiedo a questo proposito quindi sapeva il nome della fonte
Era una frase sapeva
Non sapeva diciamo il cognome in ritardo sapeva che ha dato e che senz'altro vigila sono giro Luigi però non sapeva diciamo
Le chiedo era una prassi operativa della dia del rosso oppure era una sua
Come dire una sua scelta personale di più compartecipare di far compartecipare sua moglie
Allora signori unitamente all'unico in tutta la mia vita
Le nostre famiglie del mio penso che questo ci accomuna tutti i carabinieri
Abbiamo messo sempre del nostro in ogni attività che abbiamo
Ad esempio e la mia famiglia quanto tante volte penalizzato se stessa proprio nell'attività investigative
Abbiamo bisogno di vestiario perché avevamo la vendita alla collaboratori viste avevamo bisogno di di farli mangiare
La mia famiglia come anche i miei colleghi hanno sempre supportato quasi a zero i pedinamenti quando lo avevamo le donne chiamo gli appalti mediamente coinvolge il capitano qua non voglio il maresciallo perché noi abbiamo necessità di fare dei servizi degli appostamenti sono venute
Anche le nostre mogli anche a Palermo che ho portato istanza
A fare il pedinamento
Hanno fatto hanno lavorato anche loro
Sono è una cosa che non sempre infatti io non lo sapevo che sa lei chiarimenti
Abbiamo fatto prendere per dire tenuto ancora avere una sorta di concorrenti esteri insomma che collaborarono quell'noi devono avevamo bisognava consapevole del contratto d'l'indagine ha dato la vorrei comandante rispose fabbisogno noi dovevamo magari un appartamento noi abbiamo affittare almeno tre modi perché dovevano essere
A voi al termine del mio capitano secondo passaggio che mia moglie per ragioni di servizio c'era da quella macchina da guardare la
Hanno
Le abbiamo utilizzate davvero
Senta signor colonnello
Un attimo solo devo ritornare alla informativa
Lei ha dichiarato il trentuno col colonnello Bino ha depositato alla dottoressa Principato l'informativa bene
La relazione di servizio del primo agosto mille novecentosessanta mille novecentonovantasei primo agosto
Quello di cui
A multilaterali adesso si
Io volevo
Lei
Nella scorsa udienza
Mi pare di ricordare che ha detto di averla scritta e di essersene andato in camera sua
Di esso di essersela portata nella sua camera si Girlanda una sì ricordo bene allora le chiedo
In ordine alla numero di protocollo indicato correttamente dal pubblico ministero duecentotrentuno barra undici
Lei come ha fatto ammettere questo numero di protocollo se non ha consegnato la relazione
Allora quando mi sono seduto compiuto con il maresciallo come faccio sempre per tutte le varie relazioni il maresciallo che meglio dato ha chiamato la segreteria che davanti aveva i numeri perché indubbi ricordate la segreteria del rosso e si è fatto dare il numero
Della
Fa si è fatto dare il numero uno è inserito io dettato lui ha scritto reso fatto dare la copia originale l'ho tenuto io
Quello che ho firmato non messa dell'abuso cioè io e numero venivano dati alluso alla Segreteria del rosso scusi se n'è fatto ad avere una copia originale di che cosa della stampa quando ci oppure lo stampata quello che ho firmato non è sembrata una contenuta io
E e quindi a Ross è rimasto sono rimasta una copia Tell ancorché film contenere non ne sono rimaste sarò rimasta you pensano stampata se non hanno cancellata
Però
Dell'accoglimento nella copia la copia originale unica copia certo io una propria legge marciapiedi cosa significava stampato cioè quando io faccio un atto del computer
Tiro fuori un foglio solo io ritiro l'onorevole Neri ero preso io
E basta è rimasta in memoria vuole dire lei nei computer questo questo io non so se Carrieri se il maresciallo l'ha salvata diciamo però non è dormitori bestione firmata che nel computer
Diciamo la copia come Collegio tutte le altre relazioni io la stampa voi poi
Non so se Luigi diciamo le salvasse romeno erano ma non ma non ce n'erano copie
Nel fascicolo ce l'abbiamo fatto un'altra coppia lo consegna lei ha ricordato c'è era solo che la prova che mi ha
Che mi fu detto di mezzo la busta consegnata e poi
Io diciamo così la con l'amore per il generale su brani
Che poi non ho consegnato perché c'erano gli atti in uso ascolti e ricorda il nome del maresciallo che operò al computer
Le ripeto nome nome non me ne ricordo anche perché
Diciamo tante volte
Prendevo il maresciallo che c'è
Macchine mi avessi uno di quindi lei è sicuro di aver la dettagliata e la scritta persona diversa dalle io le dico o il palato ascrivono e dopo computer
Scrivere diciamo
Il lavoro scritta una ma non credo nemmeno diciamo perché poi non ne sapevo immaginare
Quasi sempre lo dettati
Oserei dire condotante senta e lei le relazioni di servizio che ha dichiarato di aver dato a Rossano
Le metteva sempre in busta
No
Se la RAI non avevo necessità di mettere in busta pestaggio chiesta di dimettere da chi le fu chiesto scusa su brani perché oggettivamente riferirci fatto accollano Mori qual è l'amore che se va bene
Diciamo riconfermo il fatto di dire come ho notato di riferire tutto è sì disse fuori
Mi richiamo disuguale concentrare su brani che chi vuole parlare in onda parlare funzionale su brani e ho compreso che lo voleva utilizzare quella già anticipo
Meglio un crepuscolo sopra dovrà utilizzare per fatti suoi
E allora mi dette fastidio perché repressione suo personale perché so che avevo del problematiche con Palermo la vuole utilizzarla sui fini personali
E io non mi è piaciuto vogliono consegnata perché mi sembrava scusi ma quale sarebbe rischioso esso non può capito che aveva dei problemi con Palermo
Tu mi serve alle
Cosa li doveva servire di correttezza e senza criterio in una sua impressione
Dai discorsi che ho fatto ho intuito ho intuito che lui avesse del problema Palermo che lo volevo utilizzarla ok allora siccome non volevo essere
Lo strumento di ciò se non mi sembrava opportuno vogliono consegnatario dopo segnala sullo sbaglio alcune lo vuole che quello che avrebbe indirizzata
Affonda generale su brani perché sulla busta
Lei l'ha consegnata Nolan contestata perché poi nelle trascrizioni si legge al primo nuove Larosa dirottati saldaconto vedere esattamente la normativa della tribuna non Loktionova assolutamente consegnata
A
Non l'ho consegnata me lo son tenuta io
Senta poi non ebbe seguito perché il Genoa su brani non le chiese più nulla non
Se non sbaglio di ufficio
Un'altra battuta ma io ho fissato e non li ho notato alcunché non glielo dà mai da mai data perfetto trenta corrisponde a verità che nel processo di Genova lei
A Uto contestato e dichiarate prescritte sette ipotesi di falsità ideologica
Io le ripeto
Che risparmiano e così tanto vorrei vederne anche perché
Io sono tutti attese di un decreto ribadisco che molti atti regolare perché voglio
Per questo non ha importanza e la domanda era altra se è vero non è vero che il PRG dovrebbe nuova non ricordo con precisione salito a perdere delle sufficiente solo problema depository sui al liceo però avevo nessun problema le fratture qualcosa l'immagine cioè
Le stratosferica quello che è scritto in mare io auspico per la verità quando lei lascio la dia
Nella norma
Quale fu la sua collocazione funzionale
Tornando nell'Arma
Cui aggregato a Rossi
Aggregato Across e aggregato quindi non in forza arrossa aggregato giusto ho capito
Senta
Mi riferisco ora alla indagine cosiddetta scacco Arre che lei
Sviluppo
Che lei sviluppo prima dell'ottobre novantacinque
Se
Se ne ricorda
Le chiedo scusa un operatore straniero e vorrei vero propri faccio una domanda sì
Mi riferisco alla indagine denominata scacco alla Rete sviluppata dal colonnello
Riccio prima dell'ottobre novantacinque quando ero in forza alla via se non sbaglio
Lei può riferire quale esito giudiziario ha avuto questa indagine
E la stessa
Quindi il primo come indagine Scacco al re e poi diventa grande oriente
Mi scusi lei sa se per ipotesi è stata richiesta dal pm un'archiviazione è stata disposta l'archiviazione di questa indagine
Scacco al re
Fu la prima parte nell'operazione Grande Oriente e e io le ho chiesto dessert lei poteva riferire l'esito di questa indagini
Non conosce lei sa no chiuso il discorso amiamo settecentonove
Domando tedesco attesi
Abbiamo depositato agli atti tutto quando lei cessò balla dia
Ha redatto
Mi riferisco sempre al problema Ilardo ha redatto una relazione una relazione di servizio è un documento un informativa qualcosa per sintetizzare
L'attività che aveva svolto confidente aveva fatto di volta in volta le varie relazioni di servizio
Fino al periodo di servizio verso la via ecco e a chi l'ha consegnata questa relazione ecco le ho consegnate al l'ho detto l'altra volta al
All'ufficio operativo della Dia volendo Manenti della VIA
E quando lei fu aggregato a Rossi al rientro nell'Arma dei Carabinieri questa relazione lei la portò Consei al seguito di lardo o no
No non le ho portate e quindi i carabinieri del ROS potevano conoscere da un atto scritto da un documento ufficiale
Ora è redatto quell'attività che lei aveva svolto col confidente Ilardo
Allora l'attività investigativa da me svolta sì nel periodo della TIA loro inserita in base alle annotazioni che avevo portato sulle agende
E che avevo diciamo e dagli altri dei miei appunti investiti
Mi scusi a chi l'ha riferita con nelle more del capitano dove ad Urbino a tutti quegli uffici è una ne ha consegnato copia di questa di questa consegnato anche copia di questa attività che lei invece aveva lasciato così afferma alla via ho dato tutti i dati incerto dato tutti i dati o il documento io chiedo ha lasciato il documento cioè laddove un Civita documentata ecco
L'attività documentale è stata
Come i nominativi sì ho fatto ho fatto degli appunti ho fatto degli appunti diciamo sul suo i personaggi
Il
Emersi il
Del contemplata anche ci sia un fatto degli errori
Spendono avendolo fatto la parte se non sbaglio riferito solamente a voce la parte diciamo e riferita alle alle strategie iniziali come era suddivisa Cosa nostra
Che quella diciamo abbia un discusse in tutte le riunioni le strategie che stava ponendo devolve futuro Cosa nostra come siano suddivisi come siano ripartiti debba di famiglia
L'abbiamo discussa nelle varie riunioni che abbiamo avuto
Poi dei nominativi e del personaggio affatto ho fatto degli appunti glielo ha consegnato
Anche a capitale italiano perché agendo di attività
Di acquisizioni che ho fatto su bagagli ad esempio sui personaggi che ha tanto è vero molti già li conoscevamo abbiamo discusso di alcolismo Russo
Il
Erano persona oralmente sempre no non ho fatto anche appunto fatto anche gli auguri e poi va bene ovviamente si diciamo sono ritornati so che saranno state li ha dati per il protocollo pure
Ma non lo date io li ho dati dotati a chi erano andati scusi insediate emergere cantano Damiano maggiori o vini lo accomunano muore certe cose per l'appunto in euro consegnati benissimo
Senta lei ricordava
Che il dieci ottobre del mille novecentonovantacinque
Mille novecentonovantacinque il dottore Pignatone
Convocò una riunione operativa
In relazione a questa indagine Scacco al re e chiamo riserbo lei
Il dottore Pappalardo e il dottore Cuffaro sì le chiedo di sapere quali furono i contenuti della riunione e se furono prese decisioni
E se furono prese quali furono
Allora
Che io sarei presentato loro info ribadito la possibilità
Di avere
Il
Che io chiedo che sia I lardo e di presentare un altro funzionario per sostituirlo mi fu ribadito
Che l'impegno il mio impegno di
Inter fra
Far partecipare anche loro
All'eventuale possibile cattura di Provenzano
Mi scusi e il dottore Pignatone che c'entra
Non so dal riordino
Non me lo ricordo e al ruolo che esse genetico
Ma lei ricorda di aver ricevuto una convocazione scritta con Pappalardo nel controllo non lo che ci siamo visti ci siamo visti indirettamente agli non mi sembra di una comunicazione scritta fui chiamato foot fu discusso
Può darsi che lo ricordo
Proprio perché a lanciano un
Ma
Ci siamo
Io vengo da visionabili abbiamo preso l'impegno dove vogliamo partecipare anche noi la struttura c'è tanto è vero che voi lo riferì ancora lavori se non lo avrei radicalmente la via Roma e poi tradurla andiamo avanti per cui i nostri
Con le nostre nettamente
Mi fu ribadito di pastifici potevo presentare il funzionario riservati largo buonumore nessuno c'è questa disponibilità
Aste discorsi non ne abbiamo fatti benissimo chi vende vi è stato setta nella
Corso dei colloqui dei discorsi che lei faceva con i suoi colleghi
Sappiamo già di un
Registrazione intercettazione ambientale che l'aveva fatto con il colonnello Mori di cui ha parlato non mi interessa quella già ne ha parlato affatto altre registrazioni
Il Comitato abbia
Ho
Ha mai riferito all'autorità giudiziaria di queste del contenuto di queste registrazioni ammissibili riferisce sospetti
Sospette allora
L'ordine giusto a Genova mi ha parlato a nessun autorità giudiziarie che abbiamo registrato e lo scopo per cui lei le facevamo io
Prima
Dopo la morte di lardo
Quando per conosciuto il dottor Marino ho riferito al dottor Marino che era mia intenzione un domani
Rappresentare tutti i miei sospetti riguardo la gestione di tali travestono io lo feci e gli dissi
Che
Le avrei dato anche del materiale che
Secondo me era utile per capire per comprendere ciò che era avvenuto intorno alla morte largo e alla gestione dato che non mi
E poi diciamo ottenute quando poi mi stavo decidendo a farlo
è avvenuto il sette diciamo il all'epoca io adesso ho preferito non mischiare le cose precari dissi allora avevo già preso impegno con il prodotto agricolo mandano via moglie per fargli avere queste diciamo queste carte
E che erano le famose aziende sulle cose che ho già riferito
Ma lei quando faceva questi pensieri si ricordava di essere un ufficiale di polizia giudiziaria
Io guardi questi dico anche in un rapporto che ho consegnato e mi aspettavo perché se lei vede nel rapporto scritto
Ho fatto una relazione di servizio che hanno del trentuno per farlo per Francesco Sandon eccetera dove riferisco
Io ho fatto un servizio lotto il sedici e non aggiungo nient'altro perché Cernuto dire qualcosa di danno da fare se già si è stato il trentuno
E dico dato anche le coordinate io speravo che da lì il venisse chiesto anche perché oppure le ripeto
Oppure per la mia famiglia per me c'era un pasto è un passo abbastanza diciamo abbastanza doloroso e abbastanza grave scusi aveva paura da che
Da chi proveniva secondo lei poteva provenire questa paura tutto va tutto bene
Uno dei più grossi timori ho capito bene pro capite cioè io le ripeto
Da tutto da niente
Io le dico guardi che Elardo
è stato ammazzato appena ci siamo lasciati
E sapeva che doveva non ritornare due giorni dopo kw ritornare scusi lardo dove
Con calma
Catalano Politeama però perché la prego il soggetto alle frasi che lei non lo faccia finire il territorio
Ragione presiederà emergano elargendo doveva ritornare dopo due giorni a fare dovrebbe del giorni a Roma
E
Faccio conosciuto da me
E dei miei colleghi il fatto che lo ammazzano la sera
Dopo che ci siamo lasciati non vadano Mazzato né prima né dopo
Diciamo mi ha lasciato con tutti gli eventi e ha lasciato molto perplesso
è una questione che mai diciamo
Mi mi è rimasta incisa dentro e non lavoro
Voglio comprendere e spero che un domani si arrivi a comprendere quello che è successo perché è una cosa per me ripeto gravissime e allora li aveva trattato come ho detto l'altra volta
Baiocco bici magistrati che hanno sentito io sperava che quel giorno che la si fosse presentato
Per transita nel programma di protezione avremo chiarito un po'tutto
Perché io auspicavo un problema serio anche
E lì col fatto che lo hanno votato quella sera non è successo nel prima non è successo dopo
Per me indicativo
Ilardo doveva
Avevano paura della collaborazione privati
Ora
Posso chiedere chi sono questi soggetti che avevano paura io non avevo paura certo che il calvario no no e lei ha parlato dei soggetti che avevano paura dell'
Con Leonardo Gherardo avrebbe parlato come Ilardo abitanti pari almeno a me non piace che risvolto che sta prendendo a cuore
Cioè non deve riferire di impressioni aveva glielo rileggo che aveva paura
Basta quella un'ora perché la lista
Richiede i suoi sentimenti è chiaro che poi qua ce ne andiamo a prendere io non resi noi vogliamo parlare di sospetti deroghe e ora se è vero che le deroghe all'anno dopo con Aldo Moro
Nell'ufficio e con quello che gli aveva sempre rappresentato avrebbe parlato
L'INPS di certe situazioni gravi istituzionali e con l'incontro avuto con il lavoro mi sono spaventata paventato mi sono
L'impressione hanno impressionato notevolmente
Per cui tutto ciò la morte avvenuta in quelle circostanze di lato mi ha colpito testi sono infatti perfetto e allora le chiedo anticipando una domanda lei ricorda se fui lardo ha dato un po'
Fare lei all'aeroporto di Catania prima che l'argomento è successo dopo qualche ora allora e come l'ho già detto l'altra volta Ilardo mi accompagnò circa inc circa due chilometri chilometro e mezzo prima delle Poste
Ma lontana l'albo riferisce che la
Perché la Ilardo non accompagnato da remoto come condanniamo simpatico straniero Presidente in maniera strategica straniera si intende
Che auspico è che non si sente ha lasciato chilometro e mezzo me la sono fatta tutta a piedi perché ovviamente che non ci passava rapporto davanti alle porte in maniera sintetica sull'agenda
Ho scritto Solmi accompagnato l'arrivo
Perché non è che devo fare un'indagine somme spesso mi scusi eh
Senta lei all'udienza del sedici di cinema e accompagnate dato non riporto le acque no tocca Benelle chiarito validissima giacché anche il prossimo ventisei il sedici di di dicembre
Due mila otto il giudice lei ha dichiarato di essere rimasto alla via fino al giugno novantacinque giugno mille novecento non allora come incarico c'è come diciamo
Come
Irresponsabile del centro di aggiungerlo fa poi sono stato trasferito a Roma e sono stato un altro mese Orrù malattia
Poi mi sono messo in licenza ma avevo sempre contatti con la via perché avevo Velardo per cui
Riferivo sembra come l'omone Copreno Valenti che nel mio referente della DIA tutta l'attività
Nel frattempo
Mi compravo convegni Barros con cui
Ma l'ho sempre mantenuto i contatti sin dal giorno in cui è andato via Ca'Rossa idee devono state mettersi a posto perché ogni volta che andavano via possiamo trovare anche voi sì
Senta lei quando apprese della trasferimento di essere stato trasferito dalla di allarme ma questo qui è un discorso che era già nato un anno prima
Perché già ve lo devo andare via poi concordammo quella data la concorda ecco pubblici a ragionare meglio concordammo quella data la concordammo ombra la concordammo concorda io
Cioè io dissi manto Borloo perché ho con me ne voglia andare concordano va benissimo della data ma continua concordo scusi
Oggi nella nel maggio co.co.co. generale Rossetti con quindi i carabinieri poco nello Gualdi e dalle Guardie e chi le comunica il trasferimento a Roma di cui alla sua agenda sotto la data del ventiquattro ottobre mille nove centonovantacinque
Risultato chi le ha comunicato il TAR ha scatenato verranno ne andrà in
E lei ha ricordato quando è avvenuta questa comunicazione
Può essere il ventiquattro ottobre di cui alla annotazione nella sua agenda sorridere a questa vita regionale ed è utile ricordare al ministro De Matteis
Prevalenti non
Contro
è già stato autorizzato Giaquinto ventiquattro studioso devo controllare mi perdoni il ventiquattro ottobre novantacinque sissignore
Grazie ottobre si
Ricevuto comunicazione del trasferimento a Roma
Avrebbe potuto dotazione ferrovia costante relazione giorni Manenti ricevuto comunicazione del trasferimento Roma
Sì questi diciamo può darsi che sia
Ottobre MO
Può darsi che sia semplicemente dal punto di vista
Amministrativo perché io
Sono stato trasferito a Roma a giugno racchiudo giugno ho fatto servizio presso la DIA di Roma al reparto e quello di il
Spostando non me lo ricordo però la luce in cooperativa per cui io già a luglio della dal cinque giugno in poi questo servizio può darsi che vanno chiamati da firmare gli atti Forza Italia leggi impresse
Con l'altra l'avvenuto trasferimento comunicazione e via discorrendo prese
Contatto con qualche ufficiale del ROS
No
No i contatti con ufficiali del ROS
Sono nati Jonio sempre avuti con quelli più solida con coccole lo morì dei colleghi D'Agostino dal momento che sono do inviato al posto del novembre novantotto posseggo continua sempre a frequentare
Poi dall'inizio del novanta dello al del novantacinque
Avendo ormai maturato in maniera definitiva di andarmene
Ho preso contatti diciamo con l'Arma dei carabinieri concentrare tali termini sono tu sarebbe opportuno che potrà essere anche ad altri approcci
Per cui il fruitore poiché la telefonata percolano modi che mi disse come ho detto riferito la trafila è stata questa benissimo tempo quindi lei ufficialmente poi quando rientra nell'Arma dei Carabinieri
Ma guardi io
Ufficialmente le carte sono concordi per dire se il violentata anche le
Inizio il mio fascicolo i trasferimenti
Per dire anche quando sono andato al
Le carte le date solo un conto ma l'effettiva presenza errato
Per cui io dico da settembre ho frequentato in maniera continuativa aggiornando da settembre ottobre io rosso informandoli compiutamente di quello che avevo fatto per cui diciamo
Che poi passano due o tre giorni per
Discussioni essenziali quindi può essere che lei frequentasse in rosso nel mese di settembre e redigeste informative per la dia
Io penso anch'io ho fatto gli appunti e fino a all'ultimo incontro che ho avuto comma con Ilardo domandando continuate a mandare alla DIA
Che poi dal trentuno e dal trenta al trenta di ottobre oltretutto verso Lombardo l'ottima relazione è stata diciamo relazioni di servizio e
Relazione di servizio quella dell'investimento di uso
Sì
Poi gli appunti li hanno fatti sicuramente atto relazioni di servizio
Partiamo da quello di Mezzoiuso senta io le avevo chiesto rientro nell'Arma e le dei dalle carte risulta risulta e quindi non è il caso di Recco ricorda se nella quando si perdoni anche prego sono andato alla
Allora
Al secondo reggimento
Io continuano pur essendo diciamo ci al partito di trasferimento dei ci prestano ancora servizio presa aggregato presso il posto poi alla fine dell'estate ho preso servizio dall'altra parte però le carte
Ecco o le note per dire poi hanno fatto anche noi
Se hanno giudicato eccellente con il comma b guanti per cui
Sia a vostra figlia
E su Guaragno del gin concordo con l'auto
Potuto quindi se vuole delle
Senta io volevo chiarito
Lei affermato diverse volte di avere chiesto la allora colonnello Mori l'attrezzatura per l'arresto di Provenzano
Non è che ho chiesto l'otto bis
Allora io ho fatto presente
Come ho detto l'altra volta
Che per il resto già ne aveva conoscenza perché non utilizzata per univoca colluttazione che pretende
Che tentate operazioni di servizio che avevano possibilità di utilizzare un altra attrezzatura data dall'ambasciata che poi è un semplice GPS
Poi ripeto ad esempio nel salone di come ha già detto avevo sarà Lenzi Mazzucato
Io volevo pregare di fare domande lei invece
Qui si dice sia semplice non lei ha detto il certo no no io non mi fa un arretramento alla domanda qual è la domanda in questo caso sia prepotente specifica averla fatta specifica solo che la risposta molto ma quando l'ho chiesta dal colonnello Mori l'attrezzatura per l'arresto di Provenzano lei ha detto lei ha stretto che chiese al conoscerlo maresciallo Muroni Claudio natura maresciallo morì no e al loro interno nell'omonima allora feci presente
E la mattina della telefonata che offre Giacomello Mori del trenta se non sbaglio perché la domenica feci presente a quell'amore che avevano possibilità di utilizzare l'attrezzatura data del dagli anche questo che ha detto Soraga
Ho parlato del ventotto ventinove e trenta azioni Mitterrand l'azione orale piuttosto precisa
E allora se c'è una lacuna la domanda è specifica quando gliela chiesta questa attrezzatura
Non
E va bene allora chiediamo specificamente quando gliel'ha chiesto
Fa l'attrezzatura allora io chiedo
Torniamo
Allora io il ventinove lo domenica ecco lo domenica ventinove quando ho telefonato al colonnello modi ho fatto presente cosa che già sapeva perché l'avevo già parlato di attrezzature come mi ero mosso
Per operare ai tempi della DIA che possiamo utilizzare l'attrezzatura presso l'ambasciata e non mi ha detto di no perché avrebbe utilizzato l'attrezzatura che avevano volti
Poi quando sono ritornato e ho detto guardato delega no no no non ce l'abbiamo attrezzatura per fare in modo che sia propedeutico secondo incontro acquisisci tutti i dati che poi li sviluppiamo
Lei
Nell'occasione dell'incontro a Mezzoiuso
Ha fatto presente ai suoi quelli che lei chiama impropriamente superiori che sarebbe stato possibile solo un servizio di pedinamento
E non di
Operativo tendente alla fine un rito impropriamente interno come cosa sono impropriamente superiori
Sono miei avversari sussurri superiori lei ridefinisce soli superiore va bene ad aggravare ventisei Paesi dell'area da sviluppare un argomento a proposito del sussidio inserirlo non ero ci andiamo piano assolva basso tasso tre a suo tempo per fare io sono per noi perché introduce alcuni cenni polemici facciano ma segno polemico è il segno per evitare equivoci rappresentazione delle e qui voci voglio dire allora diversi riparlare superiori parli del voto del colonnello Mori regionale maggior ordinò o per quant'altri
Ma io non sono
Più generoso
Insomma
A me non piace questo duetto fra voi due non so dove ci dovrà portare allo rispondo alla domanda per favore
Fatta la domanda
Risposte alle domande che le cose
No rappresentiamo sentito allora mi faccia la domanda è così
Risponde
L'ho chiesto se lei lo ricorda di avere parlato della possibilità di un servizio di pedinamento e non di
Aggressione di cattura altro no io ho parlato con nessuno
Non ha nemmeno scritto in questi sensi
Allora
Ho già risposto troppo questa domanda
A me è stato riferito dal capitano da mia
Cioè io quando sono sceso
A Palermo anarchico ma per quale ragione lei non risponde al sì o no no io ho il dubbio la domanda è lei ha fatto presente che era opportuno un servizio solo di pedinamento in quel caso no no bene andiamo
Perfetto
Lei
Ha scritto nella e lo ha ribadito in questa sede di avere trasmesso alla Procura insieme nel con corpo della informativa le coordinate geografiche
Di avere trasmesso al superiore al comando le coordinate geografiche
Sì a pagina
Pagina io in questo momento presente non glielo posso dire ma l'ho annotato anche sia lo smemorato e lo ricordo ma lei parlava di cose peggiori anziché in termini come dire volevano volentieri
Vic e devono richiamare altre
Sì volevo comunque dopo andiamolo lei ha asse chi è ai trasmesso coordinate geografiche no andiamo avanti
No
Perché non è questa non era non era lui non ha detto di avere trasmesso coordinate geografiche ovvero espiare inserito in quell'appunto un riferimento accordate geografiche
E da dal quale si dedurrebbe che insomma c'era ben altro rispetto a quello appunto questo mi pare evidente ad esempio il triste
Lo dico in termini oggettivi non voglio e signor Presidente questo è il contenuto di controlli la prego nella informativa potrò indicarle anche modalità io avevo chiesto di capire
Ma
Il teste non è che deve rispondere sempre con concorrere il no no no poi vedremo i lavoratori Cemar elementi assegnate si è fatto mandante se risponde al cinema trasmessa coordinate geografiche ha risposto no presenti chiarimento io ho ritenuto di doverlo al tribunale non
Senta Achille sollecito di convincere il lardo a diventare
Collaboratore di passare da confidenza collaborativo dottor Caselli
Dottor
Una domanda su una nota dell'undici marzo mille novecento novanta sei lei ha dichiarato reiteratamente
Il colonnello Mori gli aveva fatto estrapolare i nomi
Di quella che avrebbe dovuto essere il rapporto Grande Oriente questa nota novantasette
Io le chiedo
Il loro tredici marzo mille novecentonovantasei Ilardo era vivo o era morto
Ma avvocato ma la prego il Presidente Dellai corposa l'IVA è del trentuno Veglio I largo morto sì per far rilevare una cadenza regolare in relazione ad elevare richiedano due secoli marzo era molto
Dal novantasei come ha dato una certa spiegazione la reiterata la spiegazione lei fa polemica non farlo ma faccio polemica Presidente io desidero sapere perché secondo un ufficiale di polizia giudiziaria
E il Presidente allora non sono novantanove in questi termini
Abbia che lei gli ha chiesto se era vivo come l'aborto a marzo del novantasei questa era una domanda
Io avevo chiesto non allora proprio per un altro problema propriamente a questo signor Presidente non è una curiosità probabilmente al
Torino
Da ero partito dalla
Sua affermazione dall'affermazione del teste che il colonnello Mori gli aveva fatto estrapolare i nomi di alcuni dei mafiosi nell'anno
Nota undici marzo mille novecentonovantasei
Al la domanda era perché mi spiega la ragione per cui
E quindi non è la ripresa allora la domanda corretta e dobbiamo quindi senza lei lo sa perché dico perché questo lo ha già detto lei colonnello Mori le ha sollecitato di omettere alcuni nomi diciamo lei lo sa perché il colonnello molli
Lei ha chiesto questa estrapolazione penso che ci sono Verdone al mutuo
Se siano c'è un attimo di confusione ma perché
La nota dell'undici marzo del novantasei non ha niente a che vedere con un rapporto che non si doveva ancora scrivere
In previsione della collaborazione di lato il colonnello nuovi mi disse fare una nota sintetica
Beffe mettendo per Provincia
E basta non ha niente a che vedere un rapporto questionando riprendendo niente lo facciamo quando morte
Tappo attuando correlato
Erano cioè
Va bene
Andiamo avanti
Lei
Ha parlato col dottore Pignatone così ha dichiarato io le domando ha parlato
Prima che avvenisse quell'incontro Albini ambito di lusso o dopo l'incontro quando abbiamo avuto il contatto con dottore Pignatone quel giorno
Certamente alle dieci alle dieci
Concorso incontro e dieci
Dieci marchi
Alle ore dieci bello e il giorno trentuno sì l'ho segnato sul sovvalli sull'agenda crescono all'incontro del trentuno visione tunisini sempre questo subito
Di ottobre
La struttura trentuno di ottobre
Nel corso dell'incontro sottoscritto
Ore dieci e vi rammenta contratto si all'Euribor non ridotto verso le dieci del mattino
Sì
Del trentuno G otto per fare
Senta il nome e per la fonte lei a chi lo aveva rivelato ricorda di averlo se però fino alla da qualcuno
Sicuramente ne abbiamo parlato sin dall'inizio con tuttora De Gennaro prima via il dottor Caselli dottor Pignatone lo sapeva
Io faccio vedere anche delle entrate su quest'altro argomento è finito
Qualche altra domanda pochissime e volevo chiedere in relazione all'incontro il ventidue maggio alla prossima
I contenuti
Di che cosa si è parlato tra i tre procuratori lei è il lato questi erano i presenti
Io ho parlato io scuse no è giusto che le
A lardo si è presente come ho detto
Già riferito l'altra volta cioè non confermo quello che ho detto l'altra volta cioè
Che l'ATO si è presentato
Al dottor Caselli diciamo spostato l'ottica tutto pinete dottor Tinebra
Se presentato tocca se letto io sono un uomo partendo la famiglia di
Dice qualificato
Come appartenenti a Cosa nostra ha iniziato a parlare
Delle vicende connesse all'omicidio del Consiglio
E basta
Bene ha parlato per tre quattro
All'insieme di
Di queste vicende connesse all'omicidio all'ozio altri argomenti intendo dire ne ha toccati non ricordo ma mi sembra che non piatto cambiate quando Rizzi altoparlanti di cose
Il diverse
Ho visto darsi di scatto il dottor Tinebra ghetto basta basta interrompiamo la riunione però fra cioè perché prima ha parlato di Mezzoiuso riguardante il colonnello fatto il
E c'è stato l'incontro come ha riferito l'altra volta però mi ha dato notizia
Coco nello stock lavorando mi siedo
Sto lavorando per un secondo incontro e
E poi iniziato politica fa è stato un va bene diciamo un passaggio futura
Senta
La notte tra il trenta e il trentuno ottobre ossia
Giorno in voi arriva a Catania e il trentuno ci sarà l'incontro a mezzo di lusso lei dove l'ha trascorsa dove ha dormito
Ho dormito
Fu di Catania a Catania pulizia Monica Frassoni Catania sì no no non voglio sapere perché non è questa e il mio obiettivo mi interessa o l'indomani
Cosa ha fatto
Allora se non sono andato dal capitano Damiano ha fatto manco raggiunto il capitano Damiano a nei pressi del riutilizzo riuso
Due chilometri prima ci siamo visti col capitano ogni anno perché egli ha fatto vedere gli ha spiegato doveva venivano avesse gli uomini appostati dato spiegazione del servizio
Ho telefonato all'accordo al dottor Pignatone dicendo che quasi sicuramente
C'era stato l'incontro dopodiché ho detto che abbiano Damiano guarda qui inutile ci sono troppo o fare
Sono ritornato con uno dei suoi puntualmente quello che mi aveva già accompagnato da voi
Sono e trovando sicuramente mi di incontrarmi l'incontro tra Catania mi sono incontrato con il
Piccolo ritardo o Visaggio invece migliori dell'esito dell'incontro riferendo i contenuti o riviste Terranova io volevo soltanto sapere
Da Catania o nei pressi di Catania dove alloggia fino a raggiungere il capitano Damiano lei con quale mezzo serve con un ordine della
Dei sottufficiali di
Del capitano da mia
Va bene non ricordo il nome
No appena sordità e
Non si preoccupi di nessuno di loro ma non si preoccupi non è perfetto
Guardi ho quasi finito
Lei ha parlato della operazione fidanzati a Milano deriva io le domando
Lei ricorda se insieme alle accuse fatte al colonnello Mori al capitano dettati dalla dottoressa Boccassini accusato anche il dottor Giovanni Falcone
No
Nell'agenda dell'undici gennaio una contestazione signor presidente se
Diciamo per quello che va
Pongo comportano come allora credono una scrematura domande chiedo una spiegazione lei ha scritto nell'agenda del dieci gennaio per l'undici undici pardon
Novantacinque
Novantasei
Undici gennaio novantasei vuol leggere cosa ha scritto sulla legge undici gennaio novantasei
Ennesima
Difficile
Gennaio novantuno
E
Se
Pietro per Mezzoiuso il mio lavoro tutto il gruppo di voti si è messo in mezzo discorsi Urbino su questioni rospo cassa Falcone De Gennaro eccetera
Ha fatto discorsi Urbino su quel
Sono segnali
Signor rosso dico cassa cibo Casini allora ambulatori medici perché ce l'ho
No nomi leggerla per De Gennaro regolerà le questioni che gestivano
Perché ciò che la nostra nato dalla solitudine faccia i soliti discorsi che si facevano va bene e vedere siccome non è importante o se non l'ho avuta
Signor presidente nell'appunto
Noi abbiamo visto che in atti
Proveniente
Dalla
Magistratura di Genova e datato ventinove ottobre mille novecentonovantasette sotto la carta di dell'undici gennaio valere l'allegato avvocato prefiggono troviamo su un attimino che ve lo dico
Presidente e il diciannove
A allegato diciannove quello che trascrive alcune comunque per fare alcune hanno perfettamente sindrome però mi scusi Presidente non serve sul prima
Sul
Metodo della della domanda
Noi possiamo fare la domanda con l'abbiamo fatta noi certamente la può fare la difesa
Sulle annotazioni
Ne manoscritte dal teste nell'agenda
Che tra l'altro abbiamo che abbiamo letto tutti non sulle trascrizioni che altri uffici hanno fatto la stessa Amministrazione non corrispondono
Conoscenze mi scusi Presidente alla gente questa l'abbiamo letto tutte
Sì
Sembra che ci sono
Le trascrizioni acquisite ma lo possiamo confrontare immediatamente se per caso il testo trascritto diverse aziende sul quale però la domanda quale
Ebbene intraprese nei andiamo indietro di farlo la domanda io la pongo il tribunale per la boccerà se ritiene non me la metterà io volevo chiedere e chiedo al teste
Poiché
Sotto la dicitura undici gennaio novantasei eccetera c'è scritto note
E c'è riferirò quello che io ho detto desidero sapere lo riteneva con della provenienza di questo non ci sono ritardo
Molto non nell'anno nella trascrizione che ha fatto l'autorità giudiziaria perché non c'è scritto uno undici gennaio
Del novantasei
Non c'è scritto note
No
Altrimenti
Sì ma queste sono note notazioni ed uniformi su vocazione partendo era il costo mi opponevo vi possiamo detrazione della donazione così non c'è non c'è problema dico
Questa non è una norma già allora non c'è scritto nulla svela scrittore che annotato questa cosa madre che ne possiamo impieghi genere contro al testo io vorrei chiedere se gli appartengono se non gli appartengono perché trascrittore
Se si note che significa che è un appunto desidero chiarezza su questo punto
Grazie ma faccio una domanda si alzi entravano mesi fa notazione dell'undici gennaio si alludeva per caso a un incontro che c'era stato presso la DDA di Genova no ma
Questa è una domanda che si può fare siccome si ipotizza simbiosi allude all'incontro odierno di cui ha parlato il collega Oricchio numerose interrogatori con la Bibbia
Si alludeva a questo inutili no nove interrogatorio aveva adesso ho parlato di cose generiche riferito perché
Non sia neanche De Gennaro
Quindi è un errore Gennaro secondo il teste se è un mercato selvaggio esponenti peraltro risalente al ricordo che questo documento è stato ammesso soltanto per quanto riguarda diciamo i fatti non
Le opinioni espresse
Cioè l'ordinanza è stata scusi Presidente nel Bertone per
Che desidererei capire se è possibile
C'è sotto l'annotazione riferita c'è una dicitura quell'offerta ho riferito
Il teste è avvenuto che non proviene da lui
Giusto
Cioè parlare quella
Nel mondo nei discorsi o meno c'è scritto avvocato se ne avremo serve a breve sanzionatorio cioè immediatamente
Ecco l'appunto inizia col dire note cioè chi ha
Trascritto hanno al nodo disco ossia un attimino
Su questioni e poi chi ha trascritto questa cosa annota probabilmente si allude è ovvio che non è il suo l'appunto quindi è inutile questo è una tra l'altro che sia una
Un'annotazione inutilizzabile in questa sede Presidente che possa non appartenere lei semmai si può chiedere a chiarimento che non gli ho chiesto io per caso
Con questa annotazione dell'undici gennaio alludeva un sue interroga voglio alla DDA no questo può essere una domanda ma non ho chiesto questo io signor Presidente ma allora cosa vuole chiedere su questa moto
Non è sua la moto
Infatti se voleva nell'agenda originale no procedono lentamente infatti è quello che ha avevo letto non c'è però la notati la scritta a questo punto tenuto conto tenuto al fondo signor Presidente scusi avvocato e chiaramente scritta chi è stato incaricato di trascrivere queste queste queste parti della gente così come fare e chi è stato incaricato a dire
A parlare di un incontro chiesto ed ottenuto al dottor Falcone si vede che probabilmente era un magistrato
Io soglie addizionando poliziotto carabiniere mai entrato che avanza questa probabilità rammarico credo che sia il caso di generalizzare no va beh ci ritorneremo dopo ci ritorneremo questo non è una parola utilizzabile di questo documento non sia chiaro davvero non c'è il ritorno
Allora un'ultima domanda
Ecco
Se può
Spiegarci
Come mai
Essendo un ufficiale di polizia giudiziaria ha saputo distrarci
Io missioni di regolazione non che era stato sollecitato a non fare come mai prima del trentuno ottobre del due mila uno non è ammaino parlato di questi fatti gravissimi
Con l'autorità giudiziaria e anche delle segnalazioni delle sollecitazioni tra le altre cose che le erano state fatte per omettere varo rapporto giudiziario fatti certamente gravi come
Quelli da lei rappresentate e ho finito mi scusi Presidente non è un'opposizione alla domanda però volevo far notare che nella premessa alla domanda ci sono richiamati dei dati inesatti perché con riferimento per esempio tutti
I fatti relativi ai mandanti delle stragi o alle Commissioni uomini politici
Ho al fatto che determinati delitti sarebbero stati
Commessi anche su input istituzioni per esempio già nel rapporto tra depositata il trenta luglio novantasei ci sono ampi cenni quindi
Il fatto la la sintesi e impedisce con riferimento al fatto che
Non avesse mai relazionare questo su questi fatti sul contenuto del non volgiamo del trenta luglio
Cioè rapporto Grande Oriente questo è solo vedere il sì però
Voglio dire la sintesi è un po'inesatte che il rapporto grande del rientro ci siano tutte queste cose insomma francamente
Il
La domanda vuole sapere peraltro lei ha a giardino ho già risposto ISPA risposto in parte perché è stato acquisito
Lo ricordavo avvocato Milio
Abbastanza udienza una
Un verbale di interrogatorio
Di al modello Riccio al che dal novanta del novantotto dal novantotto del quattordici gennaio Novalgina nel novantuno abbiamo acquisito nell'udienza spot del diciassette convincerne novantotto faccio ampi cenni che non comune
Che non condividevo la gestione giorni ho parlato chiaramente di questi fatti che poi già in precedenza avevo riferito e mi ripromettevo di farlo col dottor Marino e
E e orfani o Cimino fatte anche la dottoressa
Diciamo Principato da bar più diffusamente col dottor Marino o è la prima volta l'ho fatto nel novanta
Nell'ambito diciamo
Maniera molto più chiara non fa parte del novantasette e poi l'ho riferito tutte le occasioni che c'è stato occasione diciamo in cui sono stato sentito
è soddisfatto della risposta
Ne prendo atto e prende atto va
Nel caso
Va bene settembre
Nordico se volevano ulteriore chiarimento è questo diventeranno detto della foce male ogniqualvolta
Professionisti domani
Presidente proprio poche volte venuti credo che finiamo anche perché
Una grandissima parte delle domande le ha fatte l'avvocato mi
Colonnello
Lei incontra per la prima volta nel mille novecentonovantaquattro
Il procuratore Caselli
Qui a Palermo
Sì
Ricorda quando esattamente
L'altro che
Io so che lei ha detto i primi del novantaquattro
Sicuramente diciamo ventinove ottantaquattro prima di scendere in Sicilia
Ho subito dopo se non siete in Sicilia fondato in Procura perché
Prima delle ascesa in Sicilia il dottor De Gennaro mi ha parlato talmente residenziale mentre sono una serie
Sto parlando Ibrahim bravo dottor Caselli
Cioè per la mia scelta in Sicilia era diciamo comunque noviziato al dottor Caselli solo anche perché ho compreso
Sin dal primo momento contanti interesse dal primo incontro con il dottor Canzio
Le ripeto
La data esatta numero come fanno conferme prima del novanta quasi suicida sempre in quell'occasione quale direttive lei ebbe a dare specificamente
Il dottor Caselli descrive il dottor Caselli mi disse Ballabio parlando del più di questa gestione della fonte
Che era importante proprio sulla base delle quelle primi acquisizioni che avevamo già avuto quindi diciamo squilibri mille prime notizie e l'impegno Elisa e di essere attento alla gestione serio nella gestione
E di formare ovviamente costantemente i miei superiori di Pavia e di già lavorare
E che ha detto se ti accorgi se lei si accorge
Che
La gestione dando piuttosto diciamo difficoltosa e non rispondente alle attese ma è strumentale per i trentini di portarlo a una collaborazione
Chi era presente e di altri magistrati in quel col primo incontro uguale responso non so se il primo incontro l'abbia avuto semplicemente io il ventotto giugno funzionale
Il Palermo poi dopo siamo andati dal dottor Piva
Dunque si chiama Pignatone abbia presentato il dottor Pignatone mi ha detto perverso referente come
Quindi al primo incontro il dottor col dottor Caselli dottor Pignatone non era presente
Del della stanza col dottor Caselli mi sembra che non ripeto
Ristuccia bensì allo ricevono essendone mi sembra che non ci fosse poi siamo andati dal dottor Franco Pignatone del ma lo stesso giorno
Co.co.co. presunzione di sì condor col dottor Caselli
Mi sembra di sì siete andati vengo io sono andato
Vorrei
C'è un assegno
Mi sembra di sì se
Perché io sono andato che si fa con un funzionario dell'avvio di Catania di Catania sulla dopotutto giù del genere non è sceso
Sono andato un funzionario dell'invio di civili soprattutto buffone siamo andati
Mi ha dato nella merito mi raccomando di far riportano la promulgazione perché e il suo naturale diciamo quindi quando le danno lei questa indicazione di fondo Pignatone non è presente mi sembra che il primo momento il dottor Pignatone non c'è male
E poi riportato tutto Pignatone invece è questo il suo referente poi dal Lingotto tuttologa novantacinque ore votato dodici volte dottor Pignatone
C'è sempre stato alcuni brani degli un rientro segnato anche dalla gente
Cioè sciovinista insomma tantissime volte ho parlato anche del
Delle lettere per cui
Senta io dalla lettura delle sue agende
Ed alle domande della dell'accusa dell'Ufficio di di procura
Mi consenta una brevissima premessa leggo che
Ci sono due indicazioni contrastanti da parte di Mori
Il
Dieci undici novantacinque
Gli undici novantacinque c'è un invito alla collaborazione
E il diciotto uno novantasei
C'è un invito
In cui morì in vita lei ha dirà di lardo di darsi alla clandestinità
Allora partiamo
Quali sono le ragioni per le quali partiamo con umorismo confusione quindi alla prima data la prima data è del dieci undici novantacinque Ricci
Secondo
Paolo Rosso procurano un esponente del branco relazione
Se lo vuole leggera voce alta costituzionalista pure perché non è di fare il fascicolo dei finanzieri
Allora sino comunque non riesco more più volte l'ho già riferito privo di ombre e il due per
Innovano dei colleghi più volte ha riferito che morì invitava sembra la collaborazione
Allora la corruzione viene successivamente dopo
Perché io quando diciamo contatti corporei riferisco Cornello morì gli impegni presi con la procura di Palermo farlo ovviamente che sarebbe dovuto entrare collaboratori di giustizia e c'era questo c'era questo impegno
Poi successivamente viene diciamo il viene consigliato di dare la latitanza
Perché ripeto lo faranno le vorranno arrestare sabbia abbiamo notizie
Per meglio per la meglio per te perché stanno preparando qualche scherzetto con Catania attorno al testo per cui
Meglio che che l'utile internet
Abitante con un bene io desidero sapere esattamente cosa le disse il le cose colonnello Morricone lobbying scrittura se prendiamo l'appunto Geronimo Stilton sintetizzato
Per questo acquisto al bando le hanno detto le hanno detto da dove veniva questo pericolo di arresto della fonte mi perdoni se lo prendiamo punto
Io l'ho scritto
Eccolo qua diciotto gennaio diciotto gennaio mille novecentonovantasei diciotto gennaio novantasei Moni novità con un vino anche garanzie anzi hanno consigliato di avvisare oriente di fare latitante volontario in quanto ora che sono
Alla fine tempo nonché qualche scherzo dall'avvio di Catania
Quindi
Morì o meno adesso la
La DIA di Catania farà uno scherzo visto ne fecero cadere così a richiedere ricordare cosa la distrazione sembra che ho scritto
E torno e temiamo che l'avvio di Catania ti farò qualche scherzo con recano arresteranno per cui il Consiglio di fare latitante volontario che ormai sulla classe lontano raccordo giustizia però su un caccia bene perfetta
Senta
A proposito dei luoghi dell'incontro
Lei ha mai preso in considerazione la possibilità di fare dell'osservazione da Campo Felice di Cittalia
Che era il paesino dove c'è una caserma dei Carabinieri no
Non l'ha mai preso in considerazione ma che non ha mai preso in considerazione io mi sono proprio io dal sopralluogo che ho fatto
E io ho visto diciamo quelle quelle
Due volte che sono andato e lungo la strada
Che ho fatto con Ilardo mi sono segnato i punti che secondo me facendo quel progetto potevano essere più utile
Le ripeto poi e ne ho parlato con Mori che poi avevano maggiore conoscenza di neve che anche noi ha comandato anche il gruppo di Palermo per cui quel territorio che conoscevo molto bene
Vedo quando io mi posso andare ad appoggiare
Sulla su questi si lusso che ho visto uno stop nelle tre volte l'ha detto non c'è bisogno di non ripetere per meglio dire e germogli il territorio diciamo Presidente io accolgo il suo invito al
Io non la sapevo necessariamente osservano i vagoni evitare le il reddito ripetere le cose che ha già non è potuto fare un esame del territorio per liste bloccate
Per cui io ho visto quello lungo l'asta bene secondo me c'era la possibilità sulla punta i silos va bene da essi nove Sindaci e da tutti dal collega Vittorio avendo la possibilità di adeguare evasione all'avanguardia ma le sto dicendo
Senta adesso passiamo alla riunione del due maggio
Senta lei ha
Illustrando al tribunale a noi tutti di un dissenso diciamo così fra Caselli Tinebra a proposito del
Del della registrazione cioè nel senso che
Fa non è un dissenso come prima per
Allora forse l'ho interpretato io come dissenso faccio la domanda la domanda è questa come si manifesto la diversità di opinioni chiamiamola così
Fra Caselli e tenendo allo al dottor Caselli mi ha dato l'incarico di fare le registrazioni presenti il dottor Tinebra il dottor la dottoressa Principato
E io siamo usciti
Io vi ricordo che sono andato alla contento del ritardo che è andato in infermeria torna indietro petrolio dottor Tinebra col generale su brani che venivano a piedi da dietro il MOSE e mi ha detto non servono a nulla
Quindi chiedo scusa non c'è stato come dire un contrasto nell'atto formale ieri non si sono parlati non scorgiamo parlate si sono parlati questi sono i fatti benissimo ecco questo volevo volevo sapere
Senta lei ha riferito di di di incontri in casa gran cifra Rina e Elena
E andò in casa grazie gli uomini non nella barra
Parlato tra loro volando che ho parlato che presso i cantieri presso i cantieri un costruttore
Gramsci ci furono incontri con è un'ipotesi al vaglio di Santapaola e Ilardo e incontrare allorquando senta lei ha mai riferito ai magistrati di questo episodio
Faremo poi ha fatto una corridoi sono fattori sortito cento insultato anche sentito come teste
Non rinnovato rapporto nell'immediatezza del fatto
L'ho visto
Resta il fatto e a chi ha fatto rapporti Palmeri esser fatto l'ho riferito nelle redazioni andar via
E poi concludo con
Quando c'è stato il rapporto consigli all'apporto successivamente ho fatto anche i testimoni sono stato sentivano i testimoni non mi interessa e interessava fase
Io non so se eventualmente
Interessa la fase immediatamente nella testa e ho fatto relazione all'avvio di Catania la via di di Roma alla vera e propria dal fatto che la morte però facendo perdere senta un'altra domanda io sto quasi finendo Presidente
Ilardo la le ha mai riferito di essere stato arrestato dal dottor Dolcino Favi
Dalla procura della della Procura della Repubblica di di di di Siracusa per associazione mafiosa
Mi sembra che giace protestato
Dai dodici locali
E non lo sono per lei me lo sono Ilardi larghe per oggi Ilardo Luigi ma io so che è stato arrestato a Roma e presto alle poche Nebiolo mano le mai detto che si è arrestata
E reazionari produrre siccome sono sono aree già ripeto io non vedo presidio che è stato arrestato per sequestro di persona non le ha mai non le ha mai riferito
Mi ha riferito Turci normali che ho scritto nel nell'opporsi che poi che poi è stato corretto travi infallibile pesa ma anche lui sia chi non lo nega invece nella nelle nelle note del del marzo indicò come un soggetto su cui indagare
Esatto
Lei lo indicò come un soggetto cioè su cui indagare questo nome di farglielo dire
Risate io voglio conoscere prima va bene fatti elaborano le ha mai detto che la il dottor Favi lo aveva già arrestato la prima volta che se non ricordo male anche una seconda volta
Per associazione di stampo mafioso spesso non ricordano fosse il padre
Con il fratello cioè io l'unica arresto che so di ritardo e quello della via il sequestro di persona mentre qui a giugno non noi non glielo avrebbe manderà racconta
Senta lei nel corso delle due
Sulle deposizioni abbia mostrato molta
La vorrei definire così disistima nei confronti
Del ROS ha parlato di mancata però io mi sono annotato cioè di mancata professionalità sono parole sue Presidente ha mai avuto come dire nei confronti
Dei suoi cosiddette superiore un sentimento più forte di questo
Che senso
Più forte della insistito ostacoli per il fatto per il fatto di non avere questa professionalità questa curioso è un sentimento diciamo
Il mio aiuto
Riscontro nell'attività investigativa basta odio presso
Corrono mare ne ho preso con l'amarezza riscontro
Lo sa perché glielo chiedo perché lei quando è stato sentito
Il ventisei novembre due mila e sette da allora dottor Di Matteo ad una domanda del genere risponde che le nutriva odio ovvio sì
Le ripeto il mio odio mi perdoni se sto usando un termine un termine un po'forte ma mi inquieta ai
Pagina ventitré nervosa perché poi mi perdoni
Io
La mia che contesto si dice cioè la morte di largo e le dico allora in ragione lasciale perché le dico non è Regione ufficiale che aveva che aveva bisogno posso continuare
Acquisizione delle diverse al tema dell'educazione però non è la sintetica
La trasparenza
Pagina ventidue pagina ventisette contrasti è stato anche la mozione però secrezioni rispetto quando il suo successo forte ritardo quel giorno me la sono presa
Morte non riguardava soltanto il servizio di osservazione
Quale il servizio di osservazione che non era stato fatto un servizio di osservazione
Risolvere solo per salutarmi che era stato fatto un sopralluogo non ci disse ma scusami potevi dire mollano in realtà non arrivava la responsabilità Baudelaire lei usa questa parola il mio odio darsi sia stato ma perché avevamo nel rapporto esagerato mentale solo a pagina ventidue deriva dal greco perdiamo la VAS la risposta la contestazione
Io non l'abbiano letta tutti avevano delle loro rotte ma vogliamo rileggere odioso che allora il cancelliere fa presente che bisogna girare la cassetta di registrazione
Alle ore quindici abbiamo non guardando regolarne l'avevo chiesto se le sapere da subito dopo
è l'aspetto l'ho letta già tutta sull'esterno Presidente l'ho letta tutta fino al punto sì credo di sì comunque trovo Verona e lo vogliamo rileggere io e che la rileggo
Nossignore perché io mi trovai anche puntini puntini mi trovai
Virgola le ripeto il mio odio
Virgola mi perdoni se adesso sto usando un termine un termine un po'forte ma mi inquieta i perché le dico non è un giorno speciale chi aveva che aveva bisogno puntini puntini posso continuare io l'ho letta già questa non è
Mi perdoni non è riferito a una persona
I soci e periodico una certa la situazione Celori targato compresa perché quando sono sceso e giuristi cinghia mi accorgo che abbiano Damiano non le ho raccontato nulla ecco e ritorniamo al fatto di aggregato
E allora è ovvio che io per me la sono presa per questo sono trovati improvvisamente esposto come uno stupido qualsiasi è una situazione che non è piaciuta
Non è che ho detto ho titolo personale bene ovviamente nasce
Da una gestione fatta e lo ripeto e lo ribadisco con forza fatta in maniera
Poco seria e le ripeto
Questa è la sua presta la sua spiegazione virtuoso nella realtà dei fatti basta vedere i fatti questo mandassero cento giù questi trovo capitano Damiano
Che mi dice valido che non sanno nulla perché qui sono andato e mi hanno dato conferma che invece l'avevano informato dico bene per l'inizio
Ricordo niente
Cioè io non vi è una rassomiglia devo solo prendere atto che è vero che lei non è un fatto mi perdoni e che non è che straordinario che le risponde e io le ho fatto la contestazione ha indicato la parte ha usato le sue parole io rispondo adesso non entro nel merito a una vergogna bisogna rimodulare non ho nulla da dire
Senta si è fatto riferimento alle coordinate geografiche lei se non ricordo male ha detto che ha usato questo termine per
Far capire i magistrati che lo leggevano che c'era una realtà profondamente diversa sotto le era mai capitato altre volte di usare questo linguaggio criptico per indicare i magistrati
Una realtà diversa da quella scritta
è la prima volta che lo faccia l'unica l'unica cosa bene
Perché Presidente lo farebbero due domande uscì un prego prego
Come
Sì
Contestarla anche perché non senta era un suo costume quello di registrare i colloqui
Quali i colloqui che avevo per esempio con i colleghi
Lei ha detto nelle scorse nelle due ore udienze che aveva tanto sappiamo che ha registrato Damiano e attentato registrare il generale Mori quindi le chiedo era un costume suo quello di no non era un costoso
Senta
La penultima domanda
Lei era solito firmare relazione redatta da altri
Se se la relazione sì con la Regione è data temi dipendenti dai miei colleghi
Io voglio sempre firmate perché sono fatte dagli ufficiali persone completa fiducia non certo
E mi si attesta un servizio se mio maresciallo e mi dice che abbiamo fatto alle leggo degrado è presente abbiamo svolto così non ho motivo di dubitare la firmi l'odio fermaglio firmato vede
Un'ultima domanda che mi è stata apportata firmata da tutti non vuol dire presente voglio un sì o no perché è una domanda e mi riferisco nove l'ultima domanda mi riferisco a quanto
Lei aveva già
Rilevato nel corso del suo interrogatorio
L'ufficio di Procura quando lei ha ricordato che rispetto al contenuto del rapporto Grande Oriente lei nel due mila uno dà una versione radicalmente diversa dei fatti
Quattro mila euro
Quando è stato sentito no
Credo attende e poi anche successivamente in base a che cosa quali fatti
La domanda sta arrivando
Allora
è la domanda azzeriamo Austria perché tutto
Adesso ma volevo chiamare Procuratore aggiunto
Allora signor procuratore aggiunto alla domanda è questa quei ha mai ricevuto un avviso di garanzia per falso ideologico dalla procura di Palermo no grazie tutto
Il tribunale qualche domanda avrebbe la rivolgersi al proprio interno concludere dopo nuove premesse noi abbiamo domande diciamo come controesame rispetto all'esame al seguiamo saniamo ma sono tre precisazioni fondamento
Allora intanto proprio prendendo spunto da una delle ultime
Domande
Della difesa
Dieci novembre annotazione sull'agenda dieci novembre mille novecentonovantacinque in realtà inizio sia fatto riferimento
Saltato una lettura poi è stata
Prendere l'annotazione
Sì
Dieci novembre mille novecentonovantacinque iniziamo
Nove giorni dopo dieci giorni dopo rispetto all'incontro di Mezzoiuso è un giorno dopo per quello che lei ha detto rispetto
All'ennesimo sopralluogo la individuazione dei nuovi eccetera eccetera
C'è scritto però vorrei che leggesse lei perché vorrei evitare che si è sempre meglio nel
Le dico soltanto non mi interessa proprio tutto perché all'inizio si parla di voi io non chiedo niente si penta vuole leggere questa parte qui
Allora o non vogliono ricevere un po'il relatore che si tenga come sono come sempre voglio solo prendere
E
Lasciare dagli altri lento incombenze
Cioè
Alla fine dicevo lo fa non fanno nulla
E sarà sospinge si ridurrà che volle Oriente si deve solamente con però i verbali s'interessa capire proprio per accertare la verità una cosa seria grandi questa annotazione da fare
Poi naturalmente si inventa è una sua deduzione o in quei una sua deduzione
La mia deduzione
In quei giorni non le parlarono nota dolente no quella è una mia deduzione perché ho visto il livello scarsissimo
Allora io metto deduzioni dico questi e qui voglio solamente che rispetta e lasciarlo solamente che se condensa gli atti che sarebbero quella di lardo quello dell'Emilia cioè non voglio fare nulla
Per questo che un commento alla riunione che c'è stata
Senta poi perché è resa definitiva di trascrizione
Lei anche rispondendo a una domanda del difensore a proposito della registrazione chiaro sperato di parte del colloquio condanniamo
E
è stato detto se lei avesse prodotto all'Autorità giudiziaria parlato di queste registrazioni
E avesse prodotto materialmente rimasto lei ha fatto riferimento al tentativo di farlo attraverso il contatto con il dottor Marinucci eccetera
Però non è chiara una cosa che invece vorrei che fosse
Chiari
Lei voi prima di oggi ha prodotto e quando è nel corso di quale interrogatorio all'autorità giudiziaria
Eventualmente questo nastro parlando di questa registrazione e producendo l'originale nastro procura di Palermo
Quando
Del
Belluno
E rispetto ne abbiamo parlato di quella lettera che lei iniziò la procura di Palermo particolare appunto la dottrina chiedendo di essere sentito su
La lettera anche all'Italia rispetto a questa lettera uguale interrogatorio Brini secondo il terzo il quarto lei ha parlato in questa registrazione alla prodotta
Storico abbastanza indolore
Mi sembra
Così a memoria
Non lo ricordo
Quando hanno parlato hanno prodotto
Quello che ho parlato né interrogatorio insomma tra uno due tre così viene difficile ricordare quando l'ho parlato prodotto nell'indice
Delle produzioni
Inoltre la voglio mantenere nell'allegato al verbale del trentuno ottobre del due mila uno
Che peraltro era stato prodotto dalla difesa
Non è stato acquisito perché non c'era il consenso il verbale in particolare il terrapieno verbale allegato devo dire che ci sono ancora gli atti sono ancora qua non sono stati restituiti questi
Documenti che non erano stati ammessi tutto
La droga ne ha parlato spontaneamente o su domanda dell'autorità giudiziaria mentre
Serve perché ripeto definitivo di trascrizione rispetto alle domande poste ora dalla collegio difensivo
Mezzo chiuso incontro con il dottor Pignatone
E allora
E
Prenda per cortesia
La sua agenda del
Novantacinque
Sì
Il trentuno ottobre cioè il giorno in cui del servizio di Mezzoiuso lei
Ore dieci
Che cosa
Hanno
Scrivo finalmente contattato Pignatone formalmente affatto alla difesa si formato incontro importante sì
Contattato Pignatone che cosa significa
Credo che
Anche in relazione a quello che prescrive il primo novembre si
Allora il primo novembre cosa scrive pone chiederò cosa significa trentuno ottobre primo novembre
Intanto legga primo novembre allora
Zero sette partenza dal Palermo ore dodici e trenta privo esisto Pignatone confermo che farò tutto do solo riferirò superarli ritorno ore venti
Il ritorno allora io volevo capire per chiarezza diciamo di di
Definitiva di di tutti
Se trentuno ottobre contattato Pignatone primo novembre visto quindi Antone il trentuno ottobre lei come lo contattò Pignatone praticamente rete telefonica emettere primo novembre c'era il personale
Li dissi guardi il giorno dieci c'è stato un incontro importante è quello il giorno
Ciò che il giorno trentuno Tom quasi sicuramente ci siamo
Vice comprende Cala importante l'incubo e fattibili ricopre importante anche perché
Volevo la certezza poi dai lato che avesse contato Provenza ed un'altra persona per cui non potevo dire questo quando telefono telefonicamente di sì ci siamo c'è un stato incontro importante
O il giorno dopo gli ho detto che essere cooptato compromessa
Va bene non abbiamo altre domande
E allora
Facciamo qualche domanda noi poi se voi volete profondi
Questo de lei ha parlato di un deficit di mezzi De Angelis
Ma era solo un reale o fittizia e cioè lei risulta che il rosso disponeva invece di una serie di apparecchiature e che non ne sono state messe a disposizione o non è allegro
Parli io so che il capitano preclude cambio ad evitare che abbiano dettagli accade l'attività del capitano
Decade la peculiare agli aspetti tecnici
E colui o avevo già lavorato dell'operazione di mia colata e si era
Il suo impegno era all'interno dei ambientali
Ove ambientali e fare servizi osservazioni di ripresa
L'attrezzatura non
GPS non era di difficile reperibilità io potevo riusciremo ottenerla in maniera
Diciamo funzionale sia dall'ambasciata americana che ho già
Alle utilizzazioni considerazione visionario Rosanna disponeva io la domanda mia questa ne disponeva ne aveva
Avvertiamo sapere se le avevano e non le sono state messe a disposizione non le avremo io non le ho viste lunga io le ho chiesto l'avversario e non lo sa non è che è obbligato a fare quand'anche non saperlo e mi dicevano non esiste
Non l'avrei visto che la rende più liberi presente come
Senta a questo proposito siccome per precisare l'altro giorno nella scorsa udienza al di là delle precedenti udienze colonnello Mori
Ha detto che lei rientrato rosso soltanto il giorno prima ma il vero
Al giorno prima cioè il giorno prima dell'incontro di
Mi mi Mezzoiuso si è alzato il colonnello Mori dal reso questa dichiarazione spontanea è vero o non è vero e lei rientrato al rosso il trenta ottobre
No no non solo non è vero perché
Arrossa come servizio effettivo sono rientrato il
Diciamo dalla dal primo
Da dalle carte dei diciamo
Sono rientrato villa via arrosto dal primo di il
Di novembre
Certo come con documenti agli atti ce lo abbattiamo se abbiano fatto anche le norme
Ma e operativamente d'arrosto c'ero Giarda cioè di mamme troppi tracciano Giovese prego perché noi siccome abbiamo pure ha prodotto a difesa un messaggio
Firmato la Lucio nobili con l'acqua non si potrebbe colonnello credo insieme massaggi sono molto mi perdoni se in un conto come anche lei ha visto firma proprietà se va bene va bene conta anche le licenze da altre parti
Per dire dei messaggi sono un conto ma solamente formale ha di fatto erano già
Con loro allora
Lei in qualche occasione abilità
Anche perché sono
La telefonata la domenica sarebbe stato telefonano tramuti sempre parlavamo di due contesti del tutto diverso dice
Lei è in qualche occasione quando lavorava per la via ha riscontrato che non c'erano mezzi tecnici a disponibili però no ferroviaria mezzo
Ha sempre a disposizione tutto quando potevo segnalare la possibilità di averne ed anche altre parte in una miope ma imposto quindi diciamo ma anche basato lo stesso rosso
Quando ho lavorato Corones utilizzato altri mezzi
Sulla mai posto veti utilizzando i mezzi e non ha avuto occasione di lamentarsi che va via non aveva mezzo
Alla RAI
Lo sa perché glielo chiedo perché a pagina centosettanta
Dal rapporto Grande Oriente allora cominciamo proprio rapporto Grande Oriente lei questo rapporto
Rispondendo credo la mia domanda lei ha detto che lo avrei letto questo rapporto quindi è nella stessa sede stesura che lei aveva scritto
Ritengo di sì ci signora che bene ha avuto una copia mia io
La copia che ho e quell'articolo diciamo che ho scritto
Che ho firmato e quella che nonché un filmato l'ha affermato nasale Trentanovi solo minuti l'imputato Urbino però dico la copia corrispondere a quello che lei aveva istruito consiste
E allora lei trascritto questo rapporto a pagina centosettanta e anche a pagina centosettantasei si lamentava del fatto che la via non aveva mezzi sufficienti
Voglio glielo leggo
Lei dice
Come riferito sempre nei rapporti privati all'epoca della permanenza dello scrivente presso la replica i servizi di OCP nei confronti del Loiacono venivano sospesi in quanto essendo in autunno inoltrato la città non abbia più quelle caratteristiche di mimetizzazione
Fornito essenzialmente al turismo e non potendo inoltre usufruire di attrezzature tecniche adeguate per sopperire a tali difficoltà nonché quelle ambientali
Poi a pagina centosettantasei dice i collegamenti probabile attrezzature tecniche in più impegnate per essere aderente al controllo e Loiacono Pietro non erano ottima
Sì
Perché non è una lamentela resta
Affermo erano prese perché non
La posizione dove diciamo
La constatazione di fatto che fra nuovamente
Perché era già prezzatura ce l'abbia chiesto se per caso lei ha avuto modo di onere constatare che la via non aveva mezzi sui biglietti questi mezzi non le varie perché noi erano stavo cercando di avere una trasmissione di immagine
E trovano non non siamo riusciti
Per ottenere questa trasmissione dati perché i mezzi non erano così avanzati diciamo da
Ed occorre dei cambi ricordo che ho vorrebbe cavi per terra con le strutture diciamo ma questo missione Giancarlo
Mentre volevamo farlo via diciamo via via etere e non ed è una cosa un giorno troppo va allora ottenuti che stimo che nel momento del cane che si vedono dal talpa dall'alto dal ballo di fronte alla casa
Del soggetto
Rischiamo di farci scorgere allora per poter avere la possibilità di staccare il servizio avevo scritto non siamo in condizione di assicurare un controllo ottimale
Roma è una logica cancellare stenta
Dunque
Lei più volte ha quindi perduto il suo nome nel redigere il rapporto avvisato io mettono tutto nel rapporto
Malgrado diciamo queste pressioni che avevano fatto
Ma
Ha subito quindi un condizionamento nel redigere questo rapporto
Perché sembrerebbe e condizionamenti ne sono stati tentati ma lei non ha subito nel oppure diciamo acceduto a qualche condizionarlo non ha ceduto
Che cosa devo dire leggendo questo rapporto
Per esempio nel far riferimento auto
Alla vicenda del trentuno ottobre l'incontro in mezzo a Nizza Mezzoiuso
Io l'ho già detto ma no riscontrato nessun rilievo di nessun genere critico nei confronti
Dei suoi superiori o di come era stato organizzato il l'incontro è semplicemente un resoconto di quello che è avvenuto
E io devo mettere cioè omettere l'intera relazione cento giorni dovevo mentre dal rapporto tutti i fatti
Riguardo ai personaggi e quanto acquisito nei confronti dei personaggi che tutelava latitanza centotto per questo quel pezzo tutto quel pezzo che riguardano ad esempio
La
Il trentuno di ottobre che sono sette otto pagine e che riguardo come i numeri di telefono i numeri non doveva proprio comparire assolutamente
Non dovrà comparire a comparire
Così come riguardi
Pifferi ma ferimenti a Napoli e allora le voglio chiedere ma visto che lei scrive tutto al rispetto delle pressioni scusi
Non era l'occasione per
Come dire fare un rilievo nei confronti della deficit di attenzione dei suoi superiori
Non era quella l'occasione di dire guardate potevamo prendere proprio ne fa fa e non hanno collaborato io le ripeto i frati io lo scrivo
A parte che era
Mortificato in quelle circostanze
Le ripeto e non è che si non è è un
Diciamo non è un un rapporto nato
Sulla vicenda normale
E lei ha sentito le premesse che sono state anche con la popolazione e la
Io ho sbarrato credito scrivendo quel rapporto
Che poi ho confidato anche al dottor Marino tutte le mie perplessità per cui
Giardinieri premettevo poi di farlo perché
Dottor Marinoni ottenuto anche diciamo la possibilità di discutere
è un impegno preso
Poi io l'ho scritto in maniera proprio chiara per me era chiara il fatto di dire le coordinate perché ho speranza è la prima domanda nata da imputare al magistrato dice come mai lei mi ha scritto coordinate geografiche ferito guardi
Ed aveva contato i fatti ma non volevo essere io
A partire diciamo con la denuncia e
Così
Anche perché
Giorni avevo o avevo
Problemi per la mia famiglia è un timore spalle stessi cioè
Operano cosa abbastanza delicati mi sembra porto irato si parla di questioni di
Gente questione di interessi istituzionali
Compromissioni è una cosa che
C'è aumento
Eh lo so cioè non se non è una cosa che si fa molto diciamo fosse stata una gestione tante volte lo fanno
Mi riproposto montato li ho discusso per mesi congedare tra Chiesa vi sono preso anche
La funzione del servizio ovviamente e ha fatto occorrerebbero diciamo ho avuto il coraggio di esporre le mie idee
Però l'intero vessillo non versione il servizio normali dove tutti si concorreva a costruire un'indagine apportare il proprio apporto in maniera
Costruttiva critica
Qui ci sta ci sono state le premesse molto grave con tutto quello che ha raccontato prime laddove tanti anni da quando c'erano passare
Poi c'è stato l'incontro che non mi ripeto mi ha colpito la morte di laddove dice refund lamentato ben vengano ce l'ho trovato da solo se voce che cercavamo
Registro una famiglia
Io li ho visti bene io per dire cioè mi sono sentito un attimino
Solo
Va beh sapevo più dove
La io
Mi sono confidato col dottor Marino detto guardi o prima o poi
Lo farò perché è una questione che non
Se non posso sopportare questo peso quelle visto anche l'annotazione adesso va la storia si ripete detto adesso
Non se ne fa più non
Non permetterò andare oltre va bene senta lei sempre nel
L'apporto Grande Oriente dice
Anzi secondo sino ad ora dice che la morte di lardo
Secondo scusi secondo quanto annotato nell'agenda sotto la data del trentuno maggio del novantasei non sarebbe in stile Cosa nostra
Perché non sarebbe stile Cosa nostra
Tessuti trentuno migratorio trentuno maggio novantasei
Vediamo se corrisponde
Non è esatto perché
Allora mi trovo d'accordo
Post-conflitto
Rettore
Trentuno maggio novantasei
Se non sbaglio autobus sostituzione non sbagliato
Notare
Non lo puoi fare da un lotto
Comunque va bene a prescindere da questo il problema è che lei
Dichiaro
Nella redigere il rapporto tra ambiente
A proposito della morte di una incentivando
Volevo dire dall'impressione di ritenere che quello è un omicidio di mafia e lo sa perché perché lo mette in connessione con un altro omicidio avvenuto due ore dopo
Domiciliato
Quindi
Aspetti
Non mi sovviene il nome
Di
D'Alessandro
Scrive lei
Che era una questione di tempo
Sarebbe stato il Cammarata cioè
Lascia intendere che il Cammarata avrebbe ucciso prima Eduardo e poi no mancando il protettore D'Alessandro avrebbe proceduto passi ad uccidere
D'Alessandro
Tanto che poi concludo dicendo era pertanto una questione in piedi da tempo il Cammarata Giuseppe non dovendo più temere la reazione del ritardo Luigi ormai avendo campo libero dato avvio alla seconda fase conclusiva della tragedia tra virgolette accusando anche pubblicamente
Il D'Alessandro andando di tempo neanche di giustificarsi ormai la sua sorte era segnata tempo cioè request proprio fondente
Nel loro rapporto all'omicidio di lardo cioè io collimano permetto l'omicidio come conseguenza dell'omicidio autorevoli vista
No però sembra nell'avvio di nuove ridare uno scenario di numeri
Il diciamo dalle Sandro
Ne viene a norma viene ucciso
Sì due ore dopo il comma due dopo accada a Caltanissetta sì ma io lo diciamo non lo mettono Colletto cominciamo qui e
Come conseguenza perché D'Alessandro era già in difficoltà notevolmente dell'ambito la famiglia di Gela
Per le sue farlo ed era difeso da Ilardo era Berlato Sella
Ovviamente diciamo in campo al cargo largo sicuramente io
Può anche non essere nato diciamo lo vedo lo vedo anche come possibile situazione che
Che doveva maturare un richiamo poco tant'è vero che quel ma sono anche manca
Dopo dieci dopo un mese un paio di mesi
Però io l'omicidio di lardo non lo vedo connesso diciamo
A e non ho mai visto cioè non volevo arrivare diciamo l'aspetto
Sì io ma io
Non metto in dubbio che lei magari non lo connette però l'impressione che da leggere questo rapporto
E che
Non c'è il minimo sospetto di una
Notizia che sia trapelata del rotonda dove non è siano perdoni ma invece voglia dire o non poteva pure astenersi ma invece quello che viene rappresentato al lettore e come se fosse stata
Dove in una conseguenza del contrasto con il Cammarata cioè
Sia l'omicidio del Governo dando venti ma peraltro lei è in grado di escludere
Mi scusi la domanda anche sia stato proprio il Cammarata a ordinare l'uccisione di largo
A prescindere da da notizie o di sospetti le notizie che giravano visto che c'era questa esposizione oggettivamente aveva raccontato ampiamente di questo contrasto io tra
Se c'è necessità che in un parere
Nel periodo a ragionare
Lasci perdere io le dico che io sono convinto che non sia stato Cammarata assolutamente
Perché se no Ilardo serve molto prima non sarebbe morto in quel momento lì prima di passare due giorni a b alla collaborazione ora con la collaborazione
Ripeto non potevo mettere dei sospetti dal rapporto perché sono lavoratori detto tutto
Ho dovuto dare una spiegazione
Della morte di Cardini da restando valutato in quel modo con una
Ho visto anche a volte poi
Dirgliela fratello di Vaccaro in questa
Sempre in questo ambito va bene senza però non per le Cammarata se non non l'ho vista assolutamente
E non la vedo
Cioè io imbuto in avanti
Perché ne sono comprese le tende lei in sostanza tra proverbi che
A lascia intendere che comincio a sospettare che i suoi superiori ogni altra non volessero prendere Provenzano insomma
Che ostacolasse lo questa attività euro
Ho visto infatti abbiamo visto infatti quando ha ricominciato aspettarlo questo
Che non volessero prendere insomma che non fosse accaduto limpida questa ho cominciato a comportando definitivamente quando mi hanno chiesto rilevare
La relazione della degli arredi della
Interne di Mezzoiuso e che non c'era nessun accertamento fatto sulla allora le ho avuto la definitiva conferma
E poi dall'analisi che ho farmaco e questa è la conferma ma il sospetto perché lei fino a poc'anzi io le ho detto ha detto che la
Quando quando difensore ha chiesto diciamo che
Avrebbe contrastato questo odio
Cioè lei il suo gravissimo disappunto chiamiamolo così già il maturato il trentuno ottobre dal mille novecentonovantacinque
Allora io le chiedo ma se lei aveva questa
Come dire diffidenza ma perché non si conservava una copia delle relazioni che faceva
Io come un po'meglio
Ho risposto fino diciamo andrebbe anche le altre domande del PM
Io all'inizio pensavo
Pensando che questa
La l'attività del rosso fosse finalizzata apprendessero per conto proprio
Non sfruttando facendo risultare l'apporto
Della del ritardo
Per cui io pensavo che certi
Non volevo non non riferendomi gli esiti delle indagini fossero finalizzati a tenermi fuori e non farmi sapere degenerati attività
E questo è il primo dato è poi ed Empoli riscontro una certa
Ha dato parti non professionalità è un altro dato che acquisisco e fatti come costume sempre più investigativo nel vaso sui fatti segno di fare ma io dopodiché io credo che le chiedo scusa per evitare
Siccome
Se non ricordo male lei già come dire la diffidenza verso il rosso prima ancora di di entrarvi perché mi pare che lei già
Non vedeva tanto di buon occhio questo suoi
Ingresso rosso mi pare che lo ha riferito nelle altre garanzia udienze da questa mia quindi insomma voglio dire
Via via è maturata questa diffidenza allora uno che è diffidente le chiedo perché la domanda è questa come mai non
Non ha pensato di e come dire
B prassi conservare una copia delle relazioni che via via andava facendo allora ripeto la mia diffidenza non era finalizzata a non voler rendere Provenza sì sì lasci perdere la mia diffidenza era
Rispetto
A certi metodi
E certi comportamenti che avevo riscontrato dall'hotel nella precedente operazione pensavo che invece
Provenzano perché se non se n'è andato rosso accettato l'incarico che se l'aggregato Rossi
Ma io ero sicuro per
Ero sicuro che l'arresto di Provenzano osserva è stato portato avanti indagine sarebbe stato
Porto avanti concernono diffidenza culturale oggi questo non lo vogliono prendere
Ho pensato come ho detto i primi tempi che lo volessero vengono propongo proprio esco mettendomi da tutto andando avanti
Per certi per certi approcci che hanno avuto nei miei confronti diversi dallo fare l'abitante
Gli strumenti presto e strumenti le relazioni ho pensato che non volessero prendere
La definitiva conferma di questo mio sospetto è stata quella e hanno chiesto di non mettere nessuna traccia della relazione e che ha visto
Poiché non ho fatto nessuna attività investigativa allora devo scusarmi e ho tutte le cose che l'ho detto e lo avete fatto nulla allora non volata proprio prenderlo
Perché sennò non se n'è andato come rosse dall'inizio non se n'è andato se avessi avuto queste queste prevenzione io pensavo che un personaggio come Provenzano certi fatti così importanti sarebbero andati ricorso ad operare
Questo giovedì sera
Nero che ho detto però rendere alle auto una groviera una delusione Giacomini all'inizio non solo ma io penso come l'ho detto preferisco giudice quello detto io all'inizio pensavo volessero prendono loro
E non non riferendomi a meditare certo che ho detto visto però lo dico venduto però non sono preparati cioè
Io gli dico la casa e non la trovano i Cobas saranno i soliti lì dicono affrontare e non la trovano di mezzi e vedo che quello si lamenta ma scusa stanno facevate tranquillo che facciamo noi
Allora io all'inizio pensavo volessero chilometro ce lo prendiamo noi ma verrà ben ce l'abbiamo avuta nel concetto che abbiamo intenzione allora mi sembra che sia
è una cosa che si è proceduto del tempo perché se no sarei andato subito hai tu ma io il suo rapporto con il largo come dire Vilardo Sifi navali direi ciecamente
Ritengo di sì ce l'aveva remore a parlare con lei di vicende dall'organizzazione mafiosa i rapporti con politici radio
Con Ilardo Gino rapporto
Era
Si fidava di me ovviamente determinate cose me l'ha detto chiaramente
Come si diceva perché ne avrebbe parlato direttamente con l'autorità giudiziaria e fatto che io diciamo mondano anche per suo perché ho intuito che a Napoli ovviamente anche perché l'ha detto che la persona tutela
è anche giusto diciamo io non non
Ho provato tante volte a farne sentire ma quando dobbiamo detto io ne parlo direttamente l'autorità giudiziaria mi è sembrato giusto
Che avrebbero qualche accenno lo ha fatto a lei per esempio mi chiedo quando per esempio accennato secondo quanto riportato spero l'apporto che abbiamo Oriente a
Sì ma Andreotti e Martelli lei ha avuto l'impressione che parlasse seriamente perché mi perdoni
Riconosce regionali abbia detto preparerò che alcune persone con cui si faceva quindi diciamo non era un discorso come dire una chiacchiera così buttata lì caro avvocato abbastanza noto il fatto che Andreotti
Però inferiore a quell'epoca era noto che Andreotti ma era noto a tutti voglio dirti
Però chiacchierando pure io non potevo dire a si riusciva a patto che ho fatto il processo ma ricordo
Gli italiani non potevano chiacchiere cioè so però non era riferito quella riferita al come chiacchiera
Era riferito perché questi io le chiedevo e guardi illumini effettivamente e il capo dell'organizzazione e non è certo che c'è un contatto diretto mafioso Andreotti
Ci sono delle persone che fanno da tramite e io parte di queste le conosco ed parlerò con l'autorità giudiziaria
Per cui non era diciamo una chiazza io sto dicendo il nome era noto
Però la cosa importante era conosce realmente che era la persona accreditata che faceva Inpdap tante siccome lei ha scritto nel rapporto pagina quaranta disse il giudice Falcone a stato ucciso glielo riferisce il largo consenso
Non per il suo ruolo avuto nel maxi processo di Palermo ma su mandato dell'onorevole Martelli il quale agiva probabilmente su disposizione di altro personaggio lui superiore e sarebbe Andreotti ora
Francamente dico le questo
Questa effettiva indicazione le va bene resta seriamente cioè parlando seriamente Ilardo di questa
Lui mi ha ferito seriamente averlo riportato seriamente
Senta lei ha mai riscontrato che indicazioni che venivano date dai largo fossero errate
E non era mio compito no
Va bene minorile io le chiedo ha mai riscontrato siano no global svolta certamente che per esempio sulla uccisione della moglie del Santapaola Ilardo là dentro gli dava notizia le ha dato a lei riferisce rapporto Grande Oriente
Era una cosa di famiglia
Erano notizie che luglio avvisi acquisiva
Non ero ma lei non ha riscontrato a voi successivamente che io vi ho riferito erano emerse vicende che invece smentiva non questa indicazione io ho riferito le notizie così
Sul banco superiore venuto apposta ai miei colleghi terrò se non ho avuto nessun riscontro altro su queste notizie
Ilardo lo sapeva che lei parlava esplicitamente di lui cioè facendo nome e cognome con altri per esempio nella via
Rettore dell'avvio lo sapevamo
Lo sapeva e cioè che lei non vinta non teneva segreto il suo nome due sia rappresentato dal viaggia col suo nome non da dietro alle carceri qui sapevano benissimo chi era
E allora perché si è opposto a proseguire con un'altra persona questo rapporto visto che anche altri sapevano
Perché diciamo l'Italia e non riteneva sicuro pedaggio il perla la sua attività di confidente operativo che
Ci fosse una terza persona e quale forse a
Qua aree che responsabile quelle fratture che ciononostante
Senta aree nella vita non sapevano ulteriori entrerà riguardo
E quando vanno a Bresso
Lo hanno preso nella nel corso delle indagini
Quando lavorammo sul quando avete cominciato a catturare questo diciamo no e quaranta durare anche
Abbiamo iniziato a indagare su Catania lo sapevano seppur
Lei ha detto lei esplicitamente c'è ma non se la mia fonte avvio di doppio di Catania informata della procedura Rocco lo sapevano alcune non sa di no lo sapevano diciamo funziona
Ma io le ho chiesto di aree nella vita lo sapevano sta facendo procedere
Fin da diciamo da quando avete cominciato a operare su Catania con la collaborazione di Arena e la vita loro sapevano che la sua fonte o rientrerà Ilaria fonte orienti arrivando l'hanno saputo con l'arresto di di Aiello
Non ho altre strutture
Senta dobbiamo sciogliere un dubbio perché
A proposito di quello che aveva detto la dottoressa Principato
Altro giusto Principato lei qui in questa sede mi pare che ha parlato di sfumare ha usato il verbo sfumare assente
I minori non riferire ciò risulta no è e allora chiariamo la dottoressa vinci fatto le ha chiesto di omettere del no tutto il e
Oppure di sfumature Suma sfumando
Quindi lei conferma perché forse un'altra occasione anche forse nelle sue agende non parla di fumare
Per
Poi lei mi pare che
Faccia riferimento al fatto che letto il rapporto grande oriento
La dottoressa Principato si sarebbe come dire alterata perché lei trattano sommano al poteva avere manifestato il suo disapplicato ecco
Ma mi vuole spiegare come si fa a parlare di questa vicenda in modo più sfumato di come ha fatto lei
Nel rapporto Granda figlia avesse letto la per la prima pagina poiché molto no degli USA
La prima pagina di che cosa la lettera di accompagnamento
Che fa riferimento fa riferimento all'incontro
Contro delle convenga addestrati a Roma quella ne parla mediamente diffusa
Io naturale detto non c'ero Elis rapporti sulle prime due pagine rapporto
Io faccio
Il grafico
Cito perché mi pare che nelle sue agende lei
Né annota che la dottoressa Principato aveva chiesto di addirittura di omettere ogni menzione
Di questa vicenda poi invece
Qui ha parlato di sfumare il perché onesto perché poi il discorso che
E poi
Mi pare che ha riferito possiamo andarla a prendere milioni letto il rapporto lei si è
O meglio ha manifestato il suo disappunto abbiamo espresso il proprio disappunto me lo ricordo
Ha manifestato il suo disappunto ma io lo devo dire che
C'è poco da o io il disappunto lo posso lo posso manifestare del solo leggendo il rapporto solo se
Avevo chiesto di omettere del tutto questo menzione e lei non l'ha fatta un perché perché invece leggendo il rapporto
Chiedo scusa Presidente
Una delle prime due pagine molto diffuso guardi lei dice
Nel rapporto
Il due maggio novantasei Romano scrivendo avrà modo di contattare nuovamente Libardo giunto per incontrare presso gli studi della gru aumento del mai procuratori capi di Palermo e Caltanissetta per rappresentare la svolta
Volontà di pentirsi di conoscere nel frattempo gli aspetti giuridici
Ha avuto un incontro con l'autorità giudiziaria e di entrava in Sicilia per organizzare preparare il suo nucleo familiare a un passo che stava per compiere e qui finisce il resoconto del due maggio le pare che si possa sfumare è una cosa del genere
Questo si può semplicemente omettere del tutto ma sfumare proprio non c'è scritto nulla
Ci sono delle due pagine iniziali il rapporto che sono ancora molto più
E quindi fuse su questo punto va bene
Senta
Che lei sappia che ha rapporti c'erano
Fra
I due imputati morire Rubino
E che rapporti avevano rapporti amichevoli
Sotto il profilo professionale erano andavano d'accordo
Le scelte le facevano concorda mentre
O
Persone superiore in questo caso il colonnello Mori
Come imponeva certe scelte a Urbino insomma se lei sa o altre cose ma non ho mai visto contrasti tra con rumori
Penso che per adesso diciamo alla come come dice e come
Da sola pienamente d'accordo
Questo grado è sempre sempre come di trascrizione
Tre
Questa è la premessa
Dovreste farvi fare riferimento alla premessa se
A proposito del fatto che
Se
Su sua richiesta leggo così insomma per tutti ma un atto acquisito al fascicolo su sua richiesta in quella data ritardo incontrava i nuovi magistrati dell'ufficio del pm di Caltanissetta e Palermo
Dove rappresentavo alle motivazioni che lo stavano portando a collaborare con la giustizia i contesti criminali che avrebbe trattato e concordava i termini e i tempi
Del suo Rampelli tempi del suo rapporto con la giustizia segue l'esposizione l'attività svolta
Questa
La
Insomma non è che aggiunge molto a quello che ha detto far emergere una veloce
è stato un incontro nella premessa voglio dire se c'è una lettera di trasmissione non è stata prodotta però
Si risolve io collega ove non è stato prodotto agli angoli non è in via si verifica il voto premette riferimento era quello
Perché
Voleva forse insolvente che si riferisse ricordo che c'era stato punto e basta senza entrare
Nella in contesti criminali di cui avrebbe parlato io
Questo presuppongono e quindi ma
Mesi fa è molto sfumato appunto le origine Benevento
Forse si voleva che non ci posso fare riferimento
Non ci non ci sono neanche indicati i nomi dei personaggi che hanno partecipano all'accordo diciamo ma diciamo il riferimento diciamo
Volevo forse voleva presentarla semplicemente
Dell'incontro che c'era stato ed hanno anche questo si fa si parla Carolina alla definizione di una iniziate collaborazione
Ipotesi in vista della i della Marmolada comune può darsi che l'uomo sormonto le posso anticipare
Quello che è uno forse quelle tre righe dopo l'avvocato è certo che anche la dottoressa Principato insomma
Manifesto il suo disappunto senologo riscritto
Che che interesse avrebbe un identikit
Va bene
E non
Senta ma morire Rubino lo sapevano che lo incontrava aveva detto poc'anzi parti per tutto più già ha detto che s'più volte incontrato il dottore Pignatone
Se nel corso diciamo di questa rapporto confidenziale per
Morire Urbino lo sapevano che lei aveva questo frequenta il rapporto con Pignataro col dottor moribondo doppiatore dovuto
Otto più frequente all'inizio del
O nel periodo della VIA
Poi successivamente
Ho voluto ovvero rapporti col dottor Pignatone alcune volte sono venuti a
Sono non sono andato insieme a loro anche a Palermo
Però sapeva che ho poc'sapeva benissimo che ho potuto Pignatone motivato
Cioè mi pare che ha detto che il giorno successivo è stato mandato l'aveva sbagliato le chiedo insomma il superiori e sapevano che lei sarebbe andato a aveva il capitano Damiano
Quindi non sapevano che andava come dire relazionare su quanto avvenuto anche i saluti a girare sui brani da parte dei
Dottor Pignatone
No
Anche se per curiosità siccome c'è c'è un'annotazione armi alla lega ma che significa
Allora signori la lega
Ero venuto a conoscenza da un'altra fonte e a ciò premesso già passato numerose operazioni di servizio
Che stavano transitando carichi di armi no la lega stava alcuni esponenti che diceva agli appartenenti alla lega si stavano entrare interessando ottenere carichi di armi da depositaria
A me quindi non attinenza con questo emendamento una Regione dalla
Non ci interessa progettare il sovrano risarcimenti aveva conseguito in comico diciamo pensavo che
Cioè di volevo chiarire solo che non avesse attinenza eccetera senza povertà concludo delle famose sulle domande del presidente
Senta ne sono state poste numerose domande sulle
Perché lei ha scritto non ha scritto determinate cose bella rapporto
Per trenta luglio novantasei io ne devo fare alcune domande precise su fatti
Allora il rapporto l'abbiamo acquisito all'inizio del processo è a firma per maggiore continua con intestazione Raggruppamento operativo speciale
Io le volevo chiedere
Già
Mentre lei faceva il rapporto e quindi dopo la morte Vilardo mentre per quello che ha detto lei le diceva
Non scriverlo a scrivere queste nel rapporto quest'altro rapporto
Lei sapeva che il rapporto all'autorità giudiziaria poteva essere inoltrato soltanto se
Firmato tal da ufficiali organici al rosso
Cioè lei mentre preparava il rapporto sapeva che poi
Ci doveva essere necessariamente la firma belli maggiore un minimo del colonnello Mori cioè
A me la domanda chiave no
No no non lo sapevano
Come
Cioè tempestiva previo predisposto sovrapposto scusi io per l'autorità giudiziaria e perché no
Firmato
Allora perché poi
Nel corso della stesura del rapporto e capitan maggiore o minore intorno tu sei aggregato dell'apporto comandiamo noi
E quindi non ha saputo solo nel corso dell'arretrato ricorso nel corso delle nel corso della stesura del rapporto
Nel corso della stesura del rapporto esatto quindi comunque e quando
Quando ho detto si farà il rapporto più polizia proseguire dopo senta ed è vero che durante la preparazione delle bozze queste bozze
Venivano poste anche diciamo alla missione conoscenza del colonnello modo incerto perché volevo tra fino a ieri cinesi e in questo ecco
Allora
Ed era già chiaro in quel momento che poi
Il rapporto l'avrebbe dovuto firmare comunque qualcuno che era organico Rossetto
E allora visto che questi sono i dati di fatto
Mi permetto come ha fatto della difesa come ha fatto il Tribunale anche lui chiederle alcune sue convinzioni in quel momento
Lei si è posto il problema
Visto che era chiaro che avrebbe dovuto firmare qualcuno avesse superiori al rosso
Di
Della sorte del rapporto se lei avesse messo nel rapporto che
Tutto quello che voi ha detto cioè che non
Non avevano
Voluto in quella occasione intervenire
Che gli era stato l'ordine dato l'ordine di non intervenire chi era stato dato voi
Che era stato i invitato a non mettere i nomi dei favore gettoni di Provenzano dico in quel momento visto che è stato giustamente vivo nel mondo opportunamente chiesto qual è il suo stato d'animo
Perché ammesso non ammesso quelle quelle cose nel rapporto fin dal rapporto del trenta luglio novantasei
Lei si è posto il problema ma se io scrivo che mi hanno detto di cancellare il riferimento è favorevoli di Provenzano è questo il modo di leggere la risposta al presidente Loiero tecnico sulla falsariga della mano a mano ma serve all'estero nell'Ovest nell'ascoltare la domanda che ho fatto io
Se lui è stato in qualche modo condizionato io agevolarla nella redazione del rapporto
Cari
E lei mi pare che ha risposto di no
Possiamo andare a controllare Gazzetta Ufficiale odiare lei mi pare che ha risposto di no
Io in termini generici se andiamo allo specifico condizionato nel se io ho detto
Letto su che cosa vi aggiorno a me hanno chiesto diceva da rapporti di tutto e non scriverlo come ho sempre detto
Secondo diceva nella relazione del trentuno e in più inserimenti dei politici
Invece euro al mese o due livelli eolici lei ho detto materiale trentuno e quindi io le ho chiesto ero la coppia che ha scritto lei lei è stato condizionato e lei mi ha detto no non sono stato visionato nel senso che è proprio quello spirito
Nessuno mi abbia più avvenuto dire obbligare evolve allora il Pubblico Ministero leggerla se lei invece aveva un retroterra come dire si promuove cioè si arriva all'aeroporto però non ho chiesto no scusi si è limitato a scrivere alcune cose perché insomma sapeva che non sarebbero passate
Mi spiego
Già a domande Giarda
C'è questo non ciò possa scrivere che
Morì Rubino non avevano come dire fatto il necessario per prendere Provenzano perché altrimenti non l'ho firmato questo rapporto l'ha pensato non l'ha pensato io
Io dentro
Se avessi scritto certe cose serie arrivato allo scontro con loro centouno pensato ciò detto anche prima sono denunciati prima certe situazioni perché se no siamo arrivati allo sballo detto lei prima questo io se
è a monte e quindi l'ha pensato anche a mentre piangeva il vaporetto mi perdoni ovvio quando dicevano che operi
Certo ho detto prima
E allora avrebbe dovuto però rispondere quando io le ho fatto a Roma io pensavo di Camilla Ravera c'è Mario Mei in quel momento alcune cose ho pensato di non scriverlo no no va beh io scusi io pensavo un saluto a trattare
Condizionamento e il condizionamento è Palermo irrigue sforiamo per presupposto che le che secondo la sua versione le hanno chiesto di omettere alcune cose
E lei ha resistito a questa pressione
è a questo punto mi è venuto il dubbio c'è ma e una soltanto che le ho chiesto pure ma corrispondeva alla coppia che lei ha consegnato
O è stata manipolata dare in maniera tale da
Ma so che lei se avessi scritto
Sarei arrivato lo sposerò arresti ripeto io ho scritto mi perdoni le coordinate perché aspettavo che me lo chiedesse se non lo scrivo scrivo fare
Perché sapevo che si era arrivato lo scontro con loro
E gli ho detto che gli avevo paura per metterli a famiglia
Perché riferimento agli anni hanno già penalizzato nelle nelle promozioni
Ragione periodico ho avuto già
L'ADI avevo paura di questo fatto è ovvio perché se lo scrittore coordinati che io speravo che l'autorità giudiziaria come ha detto richiedeva scuse l'impatto che sa di cosa è scritto qua allora di avere la contabilità perché sono già
Scopre dall'inizio Paludetto sempre questo
Per esempio e alla scorsa udienza però vorrei chiarire questo punto
Visto nella dichiarazione Tortora spiegasse meglio al tribunale
Quando le abbiamo chiesto perché lei nel rapporto avesse fatto determinati nomi di politici intorno a voi permettervi per donne che ricorderete condizionare mi perdoni rose
E quando uno viene a dire non scriverlo sono ti succede questo
Oppure allora arrivi dalla siamo inseriti mi dispiace
Mi dispiace
Alcuni fatti ripeto
Sono quelle di va bene ma lei non è chiarito nel richiedere
Bene senta lei alla scorsa udienza però a questo punto anche alla luce di quello che ha detto ora vorrei chiedere
A proposito dei nomi dei politici
Avevamo fatto questa domanda lei comunque nella affatto alcuni riferimenti a politici
E gli avevano chiesto perché non avesse nel rapporto fatto il riferimento al nome del senatore Dell'Utri
No con riferimento a quel colloquio avuto con Ilardo la vicenda Rapisarda la lettura del giornale sul il famoso esponente dell'endurance di Berlusconi con il quale stavano tratta
Lei ha dato una risposta dicendo se metto questo nel rapporto testuale succede il finimondo e fa
Perché questa differenza nella sua perché io le sto chiedendo di quelle che sono le sue motivazioni non l'oggettività quella valuteremo le sue motivazioni permettere in quel momento qualcosa
Già nel rapporto e invece nel o mettere altre cose perché avevo avuto
La la direttiva da parte del Governo mobilio mentre tutti i punti
E quel personaggio che rappresentata
Il
Lettura Berlusconi sei saremmo arrivati allo scontro cioè
Orecchiette Dell'Utri sareste arrivati pervenuti a Tele personaggi importantissimo
Era vicino
E lo si agli enti
Ovvio l'ho visto come un pericolosissimo
Perché era vicini che voi vicino stranieri
Approvato convenga che si si si si
Ripeto
Nostro Gemola era l'area di riferimento nostra
Dell'arma
Allora diciamo
Erano
Era Berlusconi
Era di casa era di casa nostra c'è
Da dire
Costantemente i discorsi differimenti vedrete le guerre li farà per noi lo sapevo infantile no
Legato all'esterno all'azione siccome
Erano costantemente e i discorsi che vengono fatti sugli il
Portate più computer tirerete identifica daranno
Perché le querele farà il carico sono quelle rare Andreotti e Berlusconi che arrivassero a questi discorsi vero nei lavori
L'incarico nell'ambito Rosalinda carico di combattere il certi fenomeni di studenti di riposo su certe
Certe problematiche
Per cui portarti specifiche svolte potete prendere
Perché poi saranno loro che scrive diciamo di
Le affloscia vanno lo sgomento perché l'elemento sarà diciamo
Perderà di valenza perché poi gestendo quel cinquanta per
Cinquanta cento trecentoventi è ovvio che nella massa o lo strumento no
Peggio di importanza
Per cui ovvio che diciamo quando ci fu che c'erano tutti questi discorsi
Il riferimento
Era costante diciamo
E i discorsi che si faceva al nostro interno stiamo vi ho detto che si è fatto
Ad riferite nel rapporto questo nome succede il finimondo queste né quello che lei indotta non
Ragionamento in cui lei non ha fatto non è ritenuta
Ogni giorno i discorsi che si facevano al circolarono veri di tutte le problematiche avremmo risolto
E se fossi andato
Qualcosa di diverso continui il discorso
Senta
Altre domande precise riferimento all'omicidio Ilardo come
Possibile movente di mafia pura
Allora intanto le voglio chiedere però questo poi ovviamente se lo sa
Semmai la Procura di Catania dal novantasei ad oggi è stato esercitata l'azione penale nei confronti di politiche silenziosa visto che poi è stato
Non c'è mai stato un processo nel grande capitolo sul resto
Nei confronti di chi un mafioso di cui dunque di un soggette
Omicidio Ilardo se aggiornare per omicidio
Disastrose no non ho inteso questo non Rosafio sardi nessuno poterle sappiano non c'è mai stato
Sono
Non c'è stato
Processo secondo no degli esecutori materiali no no
Presente anche questo proveremo
Non c'è mai stata esercitata l'azione penale nonostante tutti i livelli
Decine e decine di pentiti di mafia è un'altra cosa volevo chiedere delle
Con
Andiamo invece a quella che era stata
Il riferimento invece
Di là dei di quello che
è successo nelle vicende giudiziarie lei che ha parlato con
Il colonnello Mori della possibile matrice diversa
Dall'altra quella prettamente mafiosa dell'omicidio Ilardo sì
Mi vuole leggere per cortesia quello che c'è scritto perché poi
La domanda era iniziata ma
Non è stato tutte punto
Nell'agenda sua del
Novantasei
Trentuno maggio
Avrei invitato il Presidente però poi l'ha detto cambiata la domanda non ricordo comunque
Non è stato letto quello che c'è nella la pagina retrostanti
Rientrato
Da Catania a Roma
Sì ma
Legga tutto
Intanto il Catania avvengono perché non lo è perché non si trovava Presidente attese anche alla pagina successiva è entrato da Catania a Roma ha visto morire ha tentato di far vedere che mi avevano tutelato
In quanto aveva incontrato alcuni giorni fa con grande assiduità di
Che gli aveva detto che ne facciamo di Licio con Catania
Luglio distogliere gli ho risposto che non è mio compito aggiunge raccordate con le procure e ha fatto solo sorridere l'ho visto
Ho risposto che sono a disposizione di tutti i giudici e che sono sempre stati informati in tutto
Forse qualcuno non è stato
Riservato ma e un suo gioco
Per far vedere che gli atti li vogliono stringere
E l'unico tema invece non sa che io lo so tutto e che non è vero che me lo fa solo per tenermi buono però l'ho capito questo già l'avevano commentato l'altra e cioè l'aver argomenti altresì però allora c'è questa parte che ma devo ammettere che la morte degli enti e non è in stile Cosa Nostra
Ma che ardono punto giro di corsa o Pino leggi inondando sfollamento proprio bene
Ecco che
Alle frasi in riferimento
Questa è un'annotazione stringata
Che vuol dire che cosa
Ha detto lei a Mori
E che cosa addetto Monia lei quando lei dice ha dovuto ammettere che la morte di niente non è in stile a Cosa nostra perché abbiamo discusso sulle possibili vantaggi
Dello zero Miccichè io dovere maturato diciamo l'omicidio di Ilaria chi poteva essere ed agli esecutori o i mandanti l'omicidio di Ilaria e siamo arrivati la
Pensare edicole lo volevo secondo luglio
E l'avevo scritto anche alcuni giorni prima che l'avevano oggi dovrò farlo parlare e che non era appunto rivolgervi esaminando missile Cosa Nostra perché ha voluto accelerare i tempi per impedirgli di entrare nel programma di collaborazione ripresentarla
Per cui ha avuto celebrare conserva il patrimonio il microfono hanno avuto punto accelerare
Esperto significa
Ecco
Dichiariamo
Ma intese impari particolare
Ma interessano
Stile uno stile avete discusso di possibili indicazioni di mandanti e movente
Nel senso stile Cosa Nostra che cosa significa
Ecco stile Cosa nostra non ma
In quanto diciamo era più propriamente dove dibattimento un agguato un
In un
Come come erano morti altre diciamo altre vicina di
Vicina di mobilità in una propria ragione in un primo momento diverso invece morire
Nell'ambito dirli a partire per il programma di protezione
Settori arco
Unitamente alla bontà diciamo dalla
Tante volte che ci si incontrano per cui
Si poteva accadere insieme
O si può poteva accadere l'occultamento in parte campana invece ho aspettato sotto casa che al di là Regioni ed entrare epocale protezione è sembrata
Un'accelerazione con quelle diciamo con quelle voce che ormai erano uscite e che hanno dovuto ammettere è un'uscita dalla dalla procura in piedi Caltanissetta danno l'impressione che c'era stata un'accelerazione proprio perché
Si è saputo dell'arroganza di largo per cui diciamo sottoporre un freno la sua collaborazione
Questa è l'analisi di tenore di nulla
Scusate seguito ormai lo diciamo prime termini oggettivi Ilardo è stato ucciso sotto casa sua infine è stato atteso da due sicari che gli hanno sparato
In termini oggettivi lei mi sa dire perché questo non è un metodo un sito
Utilizzato a Cosa nostra perché io capisco la suggestione del momento Ilardo è prossimo a collaborare Ilardo sia appena lasciato facciamo qualche ora prima con lei
E questo
Può essere come dire un momento di sospetto ma in termini oggettivi perché non è in stile non sono già è stato fatto adesso una calibro ventidue due per cui non è omicidio minima ampia
C'è
Qualche elemento oggettivo che ci può fare pensare che non è in stile Cosa nostra perché di questo
Settantanove Giorgetti solido per primo è quello che abbiamo visto e discusso in quel momento in quella regione periodo non c'erano
Contrapposizioni tale con gli altri appartenenti di Cosa nostra che per cui potesse maturare l'omicidio dell'ex novo
Noi di solito
Sarebbe stato tirato in un agguato c'era molto diciamo
Certo certo così comunque diciamo il dice alle modalità in
Che che si sono adoperati siamo stati la settimana sempre insieme
E non è successo nulla
Prima non c'è stata mai diciamo un invito in particolare per cui si è potuto notare qualcosa che lo potesse mettere sull'avviso e lo so che non ho visto nessuno però diciamo dai contesti dei discorsi che si fanno con gli altri se c'è una tragedia con ciò qualche cosa di contrapposizione emerge
Devo dire il TG indichiamo per discutere
Di un problema da qualche parte non ce n'era diciamo nessuno di queste diciamo di queste perplessità o di questi timori
Non era avanzato da nessuna parte per cui l'unico frangente che abbiamo visto
E perché l'avvocato per tre giorni
Ed è avvenuto proprio tre giorni prima dei programmi e vedevo che ora Marzano anche un mese prima e allora si poteva dire
L'ultimo altre situazioni ancor prima della collaborazione poteva essere nato in un frangente rischioso anche avviene con
Dopo che c'erano stati tutti questi presupposti ci ha fatto pensare che invece non potesse essere collocato in una
Le ripeto
Al di là tutti possono essere come può essere anche diciamo passante che lo vede in un certo giorno Santi dico però
Diciamo come è avvenuto e con i presupposti che c'erano mi sembra una domanda precisa su su fatti
Lei ha collaborato o meglio il capitano Damiano collaborava con
Con lei
Questo
Questa attività venatoria in termini è lo ha fatto fino a quando avete presentato i rapporti trenta voci
Ora io lei ha detto Ilardo non aveva mai segnalato di aver avvertito un pericolo particolare di essere scoperti
E chiedo una cosa analoga ma
Diverso
E dall'attività investigativa tagliandomi anche chirurgo prima
Comandante assolvibili data nessun cartello se dall'attività investigativa su Caltanissetta comunque all'attività investigativa per Rossi in Sicilia
Era mai emersa da intercettazioni da confidenti da testimonianze
Da da qualsiasi elemento investigativo il pericolo che fosse stata scoperta
La il rapporto che c'è l'altra Ilardo rapporto confidenziale tra Ilardo lei prima anche prima che il capitano Damiano lei parlasse il giorno dell'omicidio di quella
Probabile
Fuga di notizie normale a questa attività io l'ho svolta che ancora vi daremo perché anche la vita il rispetto io gli darei da dedica tali avevano anche diciamo questo compito
Cioè
Di di avrebbero avvisato se nel contesto si sarebbe stato qualche elemento
Visto frammentati c'è una delle Ologu poco costruttivo
Siamo questo ora questo rapporto e mai tanto è vero che anche dal dall'esame di altri collaboratori mai è venuto fuori mai nulla riporta al Senato tant'è vero che ho dato anche la fotografia perverrà farlo arrivare al dottor Marino quando si apprestavano ad interrogatorio
Quindi se mai ce ne fosse stato bisogno
Cioè non è mai uscito da nessuna parte questo fatto per cui a me
Più anche con i colleghi con rapida ecco non rimane l'ho parlato moltissime volte perché se non è assoluto un accenno questo gene allo Stato collaborare reclutamento
Non ho altre domande
Signori dell'avventura solo
Non mi sono
Volevo chiedere signor colonnello lei in questo momento si sente condizionato
O è libero nella sua esposizione non signor Presidente
Ha detto di essere stato condizionato dal colonnello Mori nella stesura ed alla rosso tutto nella stesura del rapporto
Ha giurato sia pure come
Qui a dire la verità impegnata giurato se no sei condizionato inseriamo menziona mento tese a pensarlo e non faccio alcun altro domanda ASS chi
Se ha pensato a che potesse essere stato il mandante dell'omicidio di IVA
Ma se l'ha pensato fuori la mafia non risparmio non mi pare che sia rilevante se lui pensa qualcosa valorizzazione
Lo dirò la mia il professor Romano
Ci sono altre domande cercherò faccio una domanda Pubblico Ministero nel senso
La ringrazio buongiorno
Vorrei
Signor
Prego
Niente il generale Mori il colonnello Bino gli imputati desiderano fare delle dichiarazioni spontanee se la Corte sia del Tribunale può anche consentire una breve sospensione per pochi minuti
Per potere
Chiudere ad avere riveste
No
Sono noti azione spontanea soltanto però io gli chiederei se non ha fretta di andare via triste di rimando perché non so
Dalle dichiarazioni spontanee sorge qualche necessita di chiarimento
Per la parte
Presidente
Mi pare che perché altrimenti dovremmo politica ma sempre
Che tipo di quanto si programma noi complessivamente un quarto
Minore dei mali forse
Può vedere una sospensione facciamo vi troviamo quindici
Poi troppo breve la sospendiamo
Presidente è un problema veramente di sette otto minuti prosegue ambulatori sono sospensioni percorre ormai margine
Cioè
Alle quindici
Ci ritroviamo qua qui
Poi io volevo dirvi che noi avremmo proprio mezzo intenzione di trovare
Una volta ogni quindici giorni in udienza diciamo da dedicare a questo processo varata
Fermo restando che i testi quindi abbiamo esaurito colonnello Riccio salvo necessità particolarissima eccetera
Prego fermo restando che i testi perché ce n'è una sfilza che sono comunisti senza
Quindi il venerdì nei giorni in cui le colleghe
Rispettivamente mozione se indotta mese quindi molto quindici giorni
Personalità iniziale però verso le undici perché
Dieci e mezza undici perché loro sono impegnate prima vi va bene questo destinate
Auditing ovvero di fare uno sforzo massimo che possiamo fare gestirà
Settimanali possibile se voi ci sono altri che hanno
Se potessimo indicare la data e fino a vedersi si senza celebrarli senz'altro in Adriatico
Pianta dolosa bellezza
Diciamo
Il problema
Se siete d'accordo il pubblico ministero problemi su questo calendario
Io intanto vi dove prima
E poi in via via insomma riaggiorniamo
Ventitré gennaio tredici febbraio ventisette febbraio al venti marzo boy love valuteremo quando chiediamo di
Voi sintonizzato che su questo e poi già
Avendo il problema gli organi di governo anche noi siamo finalmente in quella
Poiché il problema è che non sono loro
Noi approfittiamo del fatto che loro fanno la loro udienza ricostituzione poi
Ventitré avete problemi e passa euro se andare
Fino al tredici per
Confrontiamo
Che ora vediamo se riusciamo a trovare un'udienza
Sostitutivo collega operativamente
Inoltre dicevo dei centotre del codice civile
Tredici ventisette e venti marzo
Quindici
E posso no mentore
Tanto tempo
Sì
Comunque dall'ufficio saremmo voi vanno chiuderemo l'udienza io
Volevo soltanto preavvisare
Ma si muovesse Ciobanu lasciata niente in udienza favore
C'è
Diamo atto della differenza
Qualcuno
Manca
Possiamo riprendere
Aspetta i vostri
Quindi possiamo riprendere
Va bene allora chi è che
Per primo torno
Colonnello
Rende dichiarazioni spontanee di impresa del colonnello prego stiamo registrando sembrano
Parte
Sì sì sì si accomodi pure
Soltanto ne parla al microfono
Buongiorno signor Presidente sono l'imputato Mauro biro
Con riferimento ad alcuni passaggi dell'interrogatorio del teste Riggio sento il dovere la necessità
Di fare alcune brevi precisazioni rettifiche
La prima
è relativa all'incarico da me ricoperto negli anni novantacinque novantasei per decisione del Comando Generale dell'Arma
All'epoca
Io ero il comandante del primo reparto investigativo del rossa
Un reparto che aveva compiti di contrasto alle strutture criminali di tipo mafioso su tutto il territorio nazionale non esclusivamente sulla Sicilia
Il mio reparto era articolato
Sul tre sezioni articolazione disposta da regolamenti interni
Tre sezioni comandate da tre
Ufficiali il capitano De Caprio il capitano De Donno allora il capitano parente o maggiore parente
La dislocazione di quelle tre sezioni
Era la prima sezione quella comandata dal capitano De Caprio
In Palermo con specifico riferimento al contrasto le strutture mafiose
Riconducibili appunto alla alla all'agire della della mafia palermitana
La seconda era dislocata in quel periodo in Reggio Calabria laddove svolgeva contrasto a quelle strutture mafiosi di matrice calabrese la terza
Se non vado errato in Puglia
Quelle attività non erano attività sciolte ma era un'attività incardinate su specifiche belle che
E sotto la direzione delle DDA di quella di quei luoghi
All'epoca il capitano De Caprio per un certo numero di mesi come già è emerso in una quota parte in questo dibattimento
Non è che se ne stava a Civitavecchia chissà perché
Mi stava svolgendo un corso istituzionale previsto dalle norme interna del Comando Generale dell'Arma e quindi gli era stato ordinato di fare quel corso come a tutti gli altri ufficiali
Che si stavano diciamo approcciando ad un grado superiore e previsto per norma
Non era quindi mio reparto corrose in genere un insieme eterogeneo di giovani marmotte come accennato o come accennato testualmente il teste Riccio
Il ROS era come da disposizioni di legge il servizio centrale di PG per l'Arma dei Carabinieri organizzato secondo precise disposizioni superiori unitamente alle sezioni anticrimine variamente di strutturate sul territorio ventisei se non ricordo male che erano i servizi interprovinciali di polizia giudiziaria per l'Arma dei Carabinieri queste ultime Sezione anticrimine non dipendevano da me
La seconda ratifica e relativa ai cosiddetti sopralluoghi nell'area rurale ove sarebbe avvenuto l'incontro Ilardo Provenzano
Ricordo di aver fatto un primo sopralluogo proprio con il
Riccio diversamente da quanto lui ha affermato ho ricordato
In cui abbiamo localizzato la trazzera che conduceva ai casali interessati
Alcuni altri sopralluoghi li ho fatti nelle giornate successive anche in ore serali
Da solo e con Damiano
Proprio per conoscere quanto più possibile il terreno da varie angolazioni e localizzare via d'accesso in termini di viabilità rotabile e secondaria tutto questo
Al fine di poter organizzare quando necessario un intervento rapido sicuro ed efficace
Infatti confermo quanto ha detto Riccio il o comunque parte
Quel territorio era caratterizzato dalla presenza quasi costante di cani da pastore di pastori stessi di armenti di greggi
Di questo gruppo di Sylos perché era un po'al centro di questo comprensorio silos che comunque ricadevano una proprietà privata fortemente illuminata e tre di notte e frequentata durante il giorno
Io
Naldi alla luce della mia esperienza anche se avessi voluto ho avuto intenzione di fare delle osservazioni specifiche da qui si Lo Sciuto l'avrei mai fatto perché sarei stato immediatamente individuate scoperto
Immediatamente dopo o conseguentemente
Venne richiesta dal mio comando allo Stato Maggiore dell'Aeronautica la possibilità di svolgere
Un servizio di aereo
Attraverso l'impiego di una di un tornado caratterizzato la strumentazione specifica che partente da Ghedi aeroporto militare di Ghedi
Ci avrebbe consentito di ottenere una fotogrammetria quanto più chiara ed estesa agli stessi scopi che ho detto pocanzi quelli di conoscere meglio il territorio per predisporre mirati eventuali futuri interventi
Avremmo alcune difficoltà tecniche quindi se non ricordo male il servizio fu ripetuto per
Per esigenze non del nostro reparto ma del dell'Aeronautica militare
Ad integrazione di tali attività in attesa che il lardo potesse ottenere un incontro con Provenzano chiesi peraltro al capitano chiara phone allora dipendente della Sezione anticrimine di Palermo
Di effettuare un servizio con un elicottero dell'arma al fine proprio di misurare i tempi di intervento
Partendo da lei dall'eliporto di Boccadifalco quindi un altro modo di approntamento per interventi successivi
Non mi rivolsi I carabinieri della stazione di Campo Felice per motivi di sicurezza
Poiché anche in colpevolmente poteva trapelare l'attualità della presenza in aria un interesse nella presenza in aria di un reparto speciale
La terza precisazione riguarda le numerose critiche alla professionalità con cui sarebbe stata svolta l'attività accertativa correlata alle propone alle propalazioni della fonte oriente e ad altri miei comportamenti
Poiché Riccio era solito scrivere appunti sulle sue numerose agende col passare del tempo quando lo incontravo
Ero io a suggerirgli di sistematizzare e compattare i suoi resoconti degli incontri con oriente per agevolare anche future refertazioni da parte sua che era ufficiale di PG
Conseguentemente Mori che ricordo gli ordinò di realizzare una nota proprio quella dell'undici o dodici marzo novantasei che è agli atti
Che consentisse l'avvio sistematico e completo di pertinenti accertamenti identificativi di soggetti Società e quant'altro
Immediatamente quelle elaborato il giorno dopo
Delle diramato alle sezioni anticrimine di tutta la Sicilia quattro precisamente Palermo Caltanissetta Messina e Catania senza di svelare elementi che potessero consentire l'identificazione di Oriente
In note ufficiali per motivi ovvi di sicurezza sua di Oriente e del lavoro in atto
In pratica quella nota ad uso interno mirava ricavare dati notizie senza far rilevare la fonte vera di quelle informazioni non c'era l'intento di nascondere qualcosa ma solo di tutelare l'attività in corso
Io ricordo di aver ricevuto una sola relazione formale dal Riccio che tempestivamente come risulta agli atti depositati ho girato al dottor Pignatone il tredici marzo novantasei
Prima dell'acquisizione documentale relativa a questo processo
Il rosso e quindi nemmeno io non ha mai ricevuto né da Riccione né dalla DIA carteggio relativo alle condotte operative sviluppate precedentemente dal Riccio stesso mi riferisco alle carte relative alla cosiddetta Operazione Scacco al re
Riccio
Nel periodo di aggregazione arrosto per quanto mi consta non ha mai refertato nulla di unitario né alla gente né al comando Ross se non a richiesta di Mori fatta esclusione per l'informativa del trenta luglio novantasei
Peraltro come risulta dagli atti di cui io sono venuto a conoscenza in ragione di questo processo
Mi permetto di evidenziare che l'indagine ska corre
Su richiesta del dottor Pignatone
è stata archiviata per non aver consentito l'acquisizione di elementi di prova a carico degli indagati
Per di più da quegli atti si rileva sulla stessa base di una relazione di Riccio del quindici giugno novantacinque che testuale
Tutto il gruppo che protegge Provenzano e oggetto di pedinamento idem ed intercettazioni
Tanto sarebbe stato riferito dal mafioso banche rese Nicolo greco proprio dalla alla fonte oriente
Cioè si dice chiaramente che i mafiosi banche resi erano venuti a conoscenza delle attività tecniche svolte a Bagheria prima che Riccio venisse aggregato al prossimo
Per quarto e ultimo punto
Nego decisamente di aver mai richiesto direttamente o indirettamente a riccio
Io metterei alcunché di quanto riferitogli dalla fonte oriente né prima né durante la sua redazione dell'informativa del trenta luglio novantasei
Tanto meno di omettere i nomi dei presunti favoleggia torri di Provenzano peraltro
E lo stesso Riccio che oggi invece
Dichiara oggi intendo durante questo esame dibattimentale
Dichiara di aver variamente omesso di riferire a Mori o a me delle cose dettagli dette gli da Oriente luglio ufficiale di PG avrebbe dunque riferito ciò che è urgente lo autorizzato a dire io non ho mai saputo
Concludo
Affermando che esortando Riggio ad omettere di refertare sull'incontro di Mezzoiuso o sull'incontro tra Ilardo e di magistrati quello del due maggio novantasei
Avrei tenuto un comportamento assolutamente paradossale inutile ed il logico
Poiché è a quegli eventi avevano partecipato altre persone non io
Per di più ero a conoscenza che Pignatone era stato aggiornato su Mezzoiuso proprio dal Riccio come Daloui accennato mi nei giorni successivi
Per ciò che riguarda
Le asserite propalazione di Oriente a riccio sull'onorevole Dell'Utri
Io non conosco
Voglio evidenziare che in quell'epoca il mio reparto era stato delegato a svolgere dalla procura di Palermo accertamenti in merito a presunte cointeressenze di società edili con ambienti mafiosi palermitani
Parte di quelle risultanze sono confluite in un procedimento celebrato a Palermo in cui era imputato Dell'Utri
Sullo stesso Dell'Utri anzi sullo stesso col testo voglio ancora ricordare
Che nel contesto di altra indagine svolta dal rosso a iniziare dall'inizio del novantasei contro Cannella Tommaso e pastoie a Francesco ritenuti favore già tori di Bernardo Provenzano
Venite argentata tramite ambientale una riunione presso l'autoscuola primavera di Amato Carmelo in via d'alta dietro il Politeama
Nel corso dell'incontro in cui erano presenti anche Amato Carmelo Carollo Salvatore emergeva che Cosa Nostra aveva deciso di appoggiare per le future elezioni europee
Previste per la primavera del novantanove la candidatura dell'onorevole Dell'Utri
Dell'Utri l'intercettazione trasmessa la dottoressa Principato della Procura di Palermo fu poi anche utilizzata Davos dal dottor Ingroia nel processo contro Dell'Utri stesso ebbene in quel processo
Io e la generale Mori abbiamo testimoniato come testi dell'accusa
Ho concluso la ringrazio per avermi ascoltato signor Presidente
Bene grazie
Se permette signor presidente nel piede
Come vuole
Sono imputato morire vorrei
Fare un intervento che si riferisce non tanto i fatti e le vicende che sono
Direttamente oggetto di questo processo ma su alcuni rende elementi fattivo vicende
Che a mio avviso sono state sorprese surrettiziamente venne introdotto in questo processo
La sensazione che io si rapporti attraverso la mia attività con il mondo politico
E questi rapporti non mi appartengono
In particolare sono
Nei rapporti
Un rapporti del ROS
Con l'avvocato Cesare Previti
Con il ministro andò
E l'aspetto che riguarda invece il mio fratello
Come dipendente dalla Standa
Veniamo subito andò perché è presto fatto io non ho mai incontrato volendo
E non ho mai dato ordine nelle mie furbeschi funzioni di accompagnare
Loro domando o qualcheduno sulla famiglia da qualche parte se poi gli altri nel mio reparto l'hanno fatto io
Lo ignoro però mi sembra molto strano perché
Io euro all'epoca siamo negli anni
Tra il novanta il novantasei prima quadrante reparto criminalità organizzata le misure troppo vivo e poi vice comandante operativo del rosso come vice comandante operativo del più anziano degli ufficiali
Di polizia giudiziaria del reparto ed non ero titolare di indagini ha detto il teste dice perché non potevo
Interessando venite riunirmi interno terrorismo internazionale versione e criminalità organizzata a livello nazionale non potevo essere titolare di partita IVA ero il coordinatore dell'ACI che tutta l'altra cosa
I grossi fatti si interessava giù di queste problematiche qua ed era il servizio centrale di polizia giudiziaria dell'Arma dei Carabinieri
Nel mille novecentonovantaquattro
Ero da circa un anno vice comandante del reparto
E fui chiamato dalla segreteria del ministro e la difesa all'epoca l'onorevole Cesare Previti che era subentrato maggio col primo Governo Berlusconi
La segretaria mi disse che il ministro voleva parlare con me io non conoscevo
Il ministro l'avevo mai visto che ce l'ho mai parlato
Informati del del comunicazione il mio superiore che era il comandante De Rossi generale Mario Mosella
La mia autorizzare andare ovviamente
Dicendo che avrebbe riferito al Comando generale di questa convocazione perché sicuramente re inusitato che sulla difesa chiamasse un colonnello dei carabinieri
Vi presentate dal ministro il ministro mi spiego i motivi questa convocazione
Mi disse che avendo dalle parti che si interessavano di terrorismo di criminali
Tra voleva vere degli inquadramenti a carattere generale sulle attività e sulle
Sulle situazioni che a livello nazionale e internazionale perché lo se si interessava che si interessa anche di problematiche internazionali i cioè ci sono metto la relazione
Dice che mi disse che aveva scelto me perché l'avevo DMA gli avevano indicato la via professionalità Antonio idonea a questo tipo di di relazioni
Rientrare in reparto informali in generale non Sella di questo contratto
Che non se la disse che aveva avvertito lo storico a capo di stato maggiore dell'Arma chiede generale Domenico Pisani ma anche il comandante generale che era il generale Luigi Federici
Mi disse di andare dal Capo di Stato Maggiore Pisani riferirgli questa veniva o venerdì ricordo ci andrà il lunedì e riferiti a generare Pisani i contenuti dell'incontro col ministro Previti
Dopo circa una dozzina di giorni non ricordo bene ma
è facile controllare
Fummo convocati il generale Federici i generali Pisani il generale non Sella ed io dal Ministro della difesa
Si parlò di attività di servizio nella circostanza ministro difesa disse al generale Federici che l'avrebbe chiamato altre volte per poter
Avere sempre dei quadri di situazione inermi in evoluzione nel corso del del sud della sua gestione con il Ministro
Questa bene altri altre
Tre quattro volte
E si interruppe questo contatto ovviamente alla gennaio novantacinque quando cadde il Governo Prodi Berlusconi
Nel nel nel dicembre del novantaquattro
Prima di Natale
Pervengono a mentire è stato un pacco proveniente dal Ministro della difesa contenente un vassoio d'argento che il ministro regalava a me come il colonnello come
Vice comandante
Alla presenza e l'altro
Aprì il pacco la presenza di altri ufficiale non mi ricordo chi va poco interessa
E conclusi che quello non era un regalo fatto a Mario Mori che non c'entrava nulla ma era stata fatta dal vice comandante del ROS e come tale resta Mar Rosso dove penso sia tuttora dei cimeli che il reparto
A in un una stanza
Successivamente siccome il l'avvocato Previti un personaggio pubblico e io mi sono attivi interessato sempre di attività pubblico avuto modo di incontrare altre volte
In una maniera più casuale possibile lodevole perché ci siamo scambiati civilmente quattro parole ma io nono mai avuto richiesti ho fatto
Dichiarazioni a Previti che in qualche modo attive esserlo al mio servizio
Questo
E da tener presente sull'argomento ovviamente
La mia è un'affermazione apodittica ma potranno riferire persone che sono testi e questo processo di evoluzione del generale garanzia capite il colonnello parenti che possono essere
Richiesti spiegazione
C'è poi la faccenda di mio fratello di mio fratello
Dipendente sta
Mio fratello entrava stando al mille novecentosettantacinque
Allora la Standa di era una propaggine del gruppo Montedison
Mio fratello prima svolge servizio subdolo svolge attività a Roma successivamente a Milano dove diventa il responsabile nazionale della sicurezza per per la Standa
Nel mille novecentottantanove
Il gruppo Montedison cede la Standa a Fininvest
E mio fratello viene confermato
Nelle sue funzioni dalla nuova dirigenza nel mille novecentonovantuno ripeto novantuno quindi siamo molto indietro rispetto ai
Dei fatti successivi
Mio fratello presenta domanda di dimissione perché aveva trovata a Roma un posto meglio remunerato e il più confacente alle sue possibilità e se ne va
E questo è il rapporto tra
Il mio fratello e il Gruppo Fininvest
Vorrei fare una precisazione perché
Sulla da queste cose ma
Che
Mi sembra opportuna Lettieri il colonnello vino non ha accennato
Perché il rapporto del trentuno luglio superando rientri viene fermato dalla maggiore Urbino e non già dal colonnello rispetterete colonnello Riccio
Per un problema di burocrazia interna dell'Arma dei carabinieri non si può trasmettere da un reparto
A un altro ente che può essere la magistratura un altro ufficio qualsiasi un documento che ha un'intestazione che deve avere un'intestazione ex che non può essere che quella del Raggruppamento operativo speciale
Con la firma io l'ufficiale che non ne fa parte perché in quel momento Riccio era solo aggregato quindi
Rischi sostegni esteri stese il rapporto materialmente o vino lo firmo sottolineando altra prima dalla firma indagine apporto accurate tenente colonnello Riccio sotto la firma Mauro Pili
E questa è una prassi dell'Arma che si rispetta sento sarà una prassi superata vecchia burocratica asburgica ma è così
Grazie
Allora
Abbiamo dovuto troviamo un
Giorgetti
Prima
Qui do Ministero chi intende chiamare come testi Giavazzi è un'idea va
Anche per sapere i tempi in
Diciamo di fa perché sempre
Ovviamente molto approssimativo SMA insomma
Ferrovia Enza
Non è particolarmente
Lunga potremmo citare quei testi che erano già stati citati in una precedente occasione perché poi
Di cui poi abbiamo rinviato a giudizio mi riferisco a adesso non ricordo i nominativi ma sono per gli appartenenti alla Sezione anticrimine di Caltanissetta che partecipano alla ma non Damiano
No Damiano Damiani perché al servizio del trentuno ottobre
Erano quattro credo se non ricordo se qua quattro quattro errori
Progredire
Ed anche
Quei brigadieri altri appartenenti alla via
Che collaborano con colonnello Riccio durante
Il periodo di lì
Il servizio di Riccione la via magari non tutti poi pubblicheremo fate voi non noi indicheremo i difesa con quelle categorie sono sono queste due i i sottufficiali dei carabinieri per stazioni Fini di Caltanissetta che partecipano al servizio del trentuno ottobre
E i sottufficiali carabinieri che qua di Varano Riccio durante
Il servizio di ricerca delle
Quelli provenga da ieri Paonessa ai residenti e non risolve genovesi o anche napoletane ero leggendo
Tutti e due
Impegniamo
Voi il ventitré ha già detto che si sta impossibilitati
Ventidue
F il pomeriggio ventidue vige tutte le direttissime
Fissa rigorosa sempre un incontro
Con il loro percorso adottato
Ricordo
Ma se
Pubblico ministero si prende l'incarico
Più tempestivo che il problema non
Non dipende da loro
A
Laterale
Dell'editore
Come
Arrivano sul targhino dal votanti due anche l'abuso d'ufficio diciamo
Rinnego errori
Tenente critica non rinneghiamo sostenitori ventitré andiamo dal programma che avevamo detto
Del tredici due allora
Questo punto il Presidente preannuncio che le prossime udienze
Signori dedicate esclusivamente al processo ancorché si inizierà verso le undici perché c'è sempre la questione della distribuzione quindi non è
Quindi voglio dire no ma selezione andare anche al pomeriggio si va a pomeriggio
Insomma se cerchiamo di dare un'accelerata però bene Presidente cortissima
Al
Che nel prossimo udienza saranno tenute a partire dalle ore undici
Dei giorni tredici febbraio ventisette febbraio
Venti marzo
Il sette febbraio
Non si può spostare presente è sempre lui o la Cassazione
Senza se e presidenze lei scrive lei confermo c'è bisogno di cinque
Scrive
Enzo
In seguito signori noi abbiamo questi venerdì ogni quindici no no no ma se vogliamo fare udienza non solo dedicato a questo procediamo prese a normativa vigente nelle
Modifiche al mio calendario universitarie tutti venerdì o lezione per avervi che fissa lei sono qui modifico però il ventisette Scomenzera impegni
Giudiziario
Tema così Valeriano esaltato deve avere
Chiedono vogliamo fare di difformità di trattamento Roma abbiamo indicata quella regione perché hanno legittimo impedimento in pubblici giuste ad non voglio le
Se la prenda a male poi dice a
Pubblici Ministeri vengono trattati in modo noi veniamo trattati non sono però dico se fatto uno sforzo nove che per noi è molto difficile
Stiamo praticamente viaggiando altre udienze alla settimana collegiali poi loro hanno pure il monocratico
Non ho visto che facciamo un sacrificio però
Veniteci incontro
Infatti la proponevo di fare qualche cosa anche la settimana dall'otto al quindici marzo
Che dei crediti per esempio
Salta se sarà così però il problema è che ma
Alla distribuzione delle auto alla settimana a non fare
Tutta la settimana per esempio dall'otto quindici
Lavare oltre all'Aula collegiale
No possiamo farla nell'aula del Palazzo Vecchio diciamo dipende da chi vuole sentire pubblico una serie e li possiamo anche iniziato alle nove diciamo
Vediamo possiamo fare allora
Torniamo indietro previa
Il ventitré lo saltiamo comunque perché
Non è possibile
Per il tredici febbraio non c'è obiezione da parte di nessuno se è giusto
Sei invece andiamo al venerdì successivo al ventitré che non si può fare
Sarebbe il no ventisei
Venti febbraio ultimo mese di febbraio
Del trenta gennaio intanto come siedono al trenta gennaio
Vuole bene voi
Guardi io mi sacrifico e
Pienezza di emissione dei gas speriamo Georgia faccia sostituire Verizon altra Cassazione ma che faccia tosta di replica in quella siccome non li posso fare soste allora
Trenta siete d'accordo
Però
Allora però specifichiamo e allora
Dobbiamo fare una cosa articolata il trenta di tanto nel nell'aula del palazzo della quarta sezione penale Palazzo di Giustizia di piazza
Vittorio Emanuele Orlando diciamo venti a Palazzo orpello nove e trenta possiamo andare nove e trenta perché tutto
è quindi vuoi regolatevi su cose anche più sostanziose diciamo no diciamo in termini di numero di gesti Ribezzi demandare al pomeriggio si andava pomeriggio però d'accordo dessero Preside allora dunque
Quindi il primo e il trenta gennaio quindi oggi verrà rinviato al trenta gennaio
Ore nove e trenta
Motoria ore nove e trenta vecchio palazzo non qua
Alla fine possiamo
Anche fare
Il tredici febbraio ore undici e trenta in quest'Aula invece
Quindi
Tredici regionale orrore undici sì ore undici ecco che questo è già mi pare che era vogliono andava bene per tutti quindi io me lo segno
Ore undici paura nove
Per il nuovo palazzo cioè di questo
Voi dal tredici possiamo e non c'è il sette febbraio ci sono obiezioni no recente che non c'era
L'obiezione riguarda il venti febbraio un venerdì Presidente non si può fare
Siamo quasi come un'altra volta per un vecchio palazzo invece di Parma
Io si accorgerebbe incontra la maniera
Anche c'è un impegno non lo cancello però
Legge
Sì
Se no andiamo nelle trenta marzo non se ne parla
è infatti
Sì sì allora se andiamo a marzo direttamente saltiamo il ventisette giugno allora il venti allora venti febbraio e va bene per tutti dico che avete obiezioni di tono segnalato
Venti febbraio
In questo sempre il vecchio palazzo possono annotarvelo
Ore nove
Ore nove e trenta perché qua il Protocollo diciannove e trenta si inizia vedere se siamo tutti d'accordo possiamo anche derogare però
Intanto diciamo nove e trenta grigie alle nuove a memoria d'uomo mai cominciato
Reggeva
Ore nove e trenta
Vecchio palazzo
Oggi
Dopodiché però vi
Visto che vediamo ultima professore impegnate in Cassazione gallerie in Cassazione dice ma io cioè il processo
No ma io guardo sede se ne possono fare sostituire scrivanie scrivo normalmente tutto fatto
Mi sono permesso
Allora successivamente abbiamo il
Venti marzo venissimo no venerdì dovrete maestri marzo si venti marzo
Venti marzo A uno A nove però un ore undici qui giusto questo poiché in questo seguisse
Aspetti quindici marzo
Ore undici quando era in quest'Aula è sempre alle ore undici ecco Palazzo Venezia volano
Bene
Indetto tre aprile
Il tre aprile lo stesso sempre qua
Così poi avete anche maggiore preavvisare i testi
Venire
Ventiquattro aprile forse
Abbia allora fermiamoci per il momento potrebbe va bene va bene quante ne abbiamo indicato in udienza
Cinque
Trenta uno generici su due ripeto
Venti marzo
Sono cinque silente
Ventidue venti marzo tre quattro va bene
Per il momento mi pare che stia gestendole frasi in quanto consenzienti diciamo di avere un quadro di avere un quadro
Comunque ci sono dei collaboratori di giustizia così ricordo buste Giuffrè
Che sono stati ammessi ai sensi dell'articolo duecentodieci
Che noi vorremmo vorremmo sentirebbero non
In ambito provinciale Palermo e nemmeno in videoconferenza e credo che sia opportuno programmare non necessariamente prima di del venti marzo non vogliamo sentirli nelle prossime tre o quattro udienze
Ma vi vorremmo pregare fin d'ora in via di attivati per fissare anche due udienze fuori sede credo che siano più che sufficienti magari in due giorni consecutivi per potere assumere queste prove
Viviamo in quella intanto però diciamo
Certamente non prima del ben venga allora lo dico io non prendo
Da da una vita
Allora
Presente
In questo periodo va benissimo no ma non è che alcune delle
Prevedendo
La cosa si risale quando ragazze
Buongiorno
Ho interrotto in vigore per cui per me diciamo questo trasferimento di se magari poi
Voi la pilotata verso Roma che già poco più accessibile perché indubbiamente
Fate fare viaggi fino a Milano dove
La tragedia
Mi spiego tale poiché
Più in là magari giocarcela c'è un rinnovato e coesione dal presentare questa istanza
Noi cerchiamo
Di quanti giorni avremmo bisogno di che siccome collaboratori ce n'è più di uno
Ma
I collaboratori non sono solo
Brusca Giuffrè ci sono e che poi ricordo di come già abbiamo
No Cancian Cimino Amburgo non mi risulta
Alloni che mi risulta
Che sia in qualche modo non può venire qua da porre o no o eleviamo Presidente pagarselo ci siamo certamente in Brusca impara a nostro parere devono essere richiedono tre giorni ci sono due giorni viene due giorni ce li facciamo così
Patti che nel Codice in questo caso istruite attenzione
Va bene nel teniamo conto cerchiamo di trovare però diciamo un po'di tempo se ne va che non è che il suppletivi possiamo trovare tra i giovani liberi magari ad aprile-maggio
Va bene
Per il momento allora ci vediamo il trend
Va bene grazie all'udienza è tolta grazie
Poi
Venuta fuori questa storia