Processo Cirfeta - Dell'Utri per calunnia

E intanto possiamo cominciare a chiamare il processo
Sì sì
Il suo da Cosimo divenuto opera
Toto umani
Sono i presenti
Oggi
è assente
Avvocato Federico l'avvocato Di Peri
Poi le parti civili capo Francesco
Presente
Ma
Va be'non però metta assente parte sui
Va be'però la mamma lasciatelo anziché in questo momento siccome dobbiamo fare una un'attività che prescindere comunque dalla forse avrà altre attività e quindi per ora non no il video collegamento in questo non deve essere
Esatto
L'amore
Va be'
Allora però oggi erano previsti gli esami Vollaro onorato Papa Ratti doveva essere anche conferito al perito l'incarico di trascrivere la cassetta
Regista dell'organo Nova diciannove cinque novantotto nel colloquio tra Emiliano e ci offre
Documento otto nella produzione del Pubblico ministero
Quindi abbiamo i no la la presenza dello perito
Che può
Va bene presente perito canna della Libia
La Corte ha intenzione come ha sentito di affidarle questo incarico che lei
Accetta
Allora a questo punto il perito pressare del giuramento riletti consapevole della responsabilità morale
Svolgimento dell'incarico mi impegno
Inciampata stanno che quello di far conoscere la verità tutte le operazioni peritali
E non è dichiara di chiamarsi Cannatelli agli annata pane
Quattordici segnala centosettantaquattro
Lei in questo processo non versa in alcune causa delle cause di incompatibilità previste dalla legge non si è mai occupata di fatti che
Comunque concernono questo processo e non ha rapporti rapporti con le parti di
Allora al perito viene affidato l'incarico
Di trascrivere
Contenuto della
Cassetta
Registrata
In data diciannove cinque
Mille novecento novantotto
Riguardante un colloquio tra
Il Pubblico ministero Emiliano dell'imputato giusto età Cosimo
Documento otto della produzione del Pubblico ministero
Quanto se pagasse
Perito chiede il termine
Di giorni trenta
Il deposito in cancelleria l'
Relazione peritale
Chiede di essere autorizzato a prelevare
La cassetta
Circolo
Il Pubblico ministero
Fascicolo del dibattimento
Chiede
Dichiara
Che inizierà alle operazioni peritali
Già un otto novembre il giorno otto novembre presso esterni studia un Palermo
Le altre le parti hanno consulente quindi si riparte da nominare o si riservano la dominanza di Dell'Utri si si difende si riserva di nominare un proprio consulente entro la data dell'inizio decorazioni
Pubblico ministero non dal nome del proprio consulente
Il tribunale affida al perito l'incarico il scrivere
La cassetta in questo nell'autorizzazione levarla alla cancelleria
Nella
Bruno
A concede il termine richiesto signor presidente non è un'informazione ma è una cassetta Maniglio caffè canali di otto avesse una cassetta solo a
Solo audiocassette quindi bellissima assai attento vogliamo essere eventualmente ad Annunziata altri passaggi un altro sopporta senza affatto utilizzata non è compatibile Pagani apparecchiati va be'allora chiede altresì di essere autorizzata riversati un'altra cassetta nel caso in cui pagasse prima dal medesimo non fosse compatibile con apparecchiature
In possesso del del perito trascrittore senz'altro il tribunale
L'autorizzava all'eventuale riversaggio
Ha bisogno di ausiliare per fare questo non lo può fare
Australian open rilassare
E in realtà non credo però che che sia aldilà belli questo per quanto riguarda il tempo non credo che sia una cassetta particolare
No sei tre farlo per la per cui trenta giorni forse sono obiettivamente eccessivo a dipenderà data perché è un anno ma
Sottratta di una di una conversazione della romana anche Giaquinto ne va bene
Allora correzione della ordinanza precedente credo che chiede
Quindici giorni di
Tempo verrà depositato in cancelleria il tribunale gli assegni di questo termine più
Conto allora con un'altra
Abbiamo il collegamento con
Allora togliamo l'audio con
Va bene
Chiede
Sì
E
In considerazione della stazione
E distanza
Azienda chiede l'approvazione i testi
E la documentazione sensibile duecentonovantacinque e
Erano nell'elenco vale significava come doveroso le motivazioni per le quali derivavano necessario difendersi provando instabili sul rapporto individuale dichiarazioni dell'imputato infatti il che si riferivano dichiarazioni degli imputati i comportamenti
E in accettazione il resto gli uffici la rinuncia dell'imputato oggi
Denuncia della
Provare quindi per quale motivo fossero stati sensibilizzati sul sistema delle delle cartine con biglietto presenze senzienti individuabile varie circostanze della realtà governi aveva provveduto a riassumere conformi
Vede ritenuto intima
Attingere Piero ventotto stile
Reazione anche il figlio qualche volta anche riduce le distanze manifestazione di una
Vorrei del rifornimento francese ritengo che sia necessario aderire all'impostazione del pubblico ministero chiari
Acqua delle classi oppure interpretazione puramente Antonio
Da da dilatorie inutili sottile che
I nostri degli acquisti
Processi sicuri spiega
Da un lato c'è Murdoch
Politicamente e istituzionale
In un imputato di una sulle collaboratore di giustizia gratis che riferisce venduti avrebbe legislatura proprio di
Che cosa
Ammesso che esista capace un'operazione pro una concertazione può ai vestiti
I responsabili fiscale
Tanto premesso sconvolgente
Bene di fronte a questa
Dichiarazione alla luce delle fa
Dottor Capozza telefonica insistenza previa
Previa sono stati gli acquisti
Vita
Il valutazioni direi così lontana alla verifica vero tale unilaterale accusa diventare esattori esterni lo stesso specifica
Che fin dall'inizio
Dalla testimone
Non
Secondo la sua impostazione sì erariali percorso di altri inserite demotivazione il lavoro inerzia talvolta villa previsione di indagine economico dovesse fare chiuso processo proceduto a senso unico
Di vicenda relativa allora all'altro ha
Fatto sulla merito al senatore Dell'Utri giudice organica va benissimo di acquisire altri elementi che attengono qui la pioggia
L'imputazione di calunnia perché non si può fare dove imputato spediscono fatto gli ex segretario
Ha procure non
Dell'imputato processo di calunnia la necessità è semplicissimo
Vero minuta vuoto vuoto
Disciplinanti aguzza creato quale stilista giustizia si stabilisce un rapporto più se
Svolge un reale organizzazione
Ma dall'altra parte signor presidente Piero c'è un reato a usare
Chi più grave
Questo determina erano solubili
La necessità di acquisire Cellini che possono essere processi grazie al fine di stabilire questa relazione per ciò che si è dichiarato Firenze riferendosi e ciò che invece dove io
Via fax questo rapporto Virgilio
Pizza risponde
Sapeva fare finale o questa villa dialettica processuale alla base certamente di formalismo giuridico corrisponde poco quello che gli effetti
Negli ultimi anni dubbi l'accusa la Svizzera portato USA stile e ridurle i giù
E in queste condizioni rispose
A possono trovare chiarimenti
Omnitel nella lunga istanze che servirà straordinaria oggetto del
Richiamo
Cioè
Quattro con i pubblici ministeri liquidare con la la del sospetto quello che queste
Si può protocollo numeri formazione professionale
Che abbia finalità di dovrebbero per le si dà la disidratazione
E discussa con fare distrutte
Guglielmo riteniamo process convinto diverse un'esperienza
Noi crediamo che vi deve essere un rapporto in questo
Perché si sono sentiti i collaboratori in Sicilia
Detto fatto uguale della personalità di determinato un fantoccio bene quale facile tutte Ardizzon eccetera nella stabilità
Dopo che alcuni Stati
Dalla fase iniziale
Stabilire perché
Si verifica Giorgio che oggi siamo in grado di mandare interni
E poi del correttamente ritenuto che sedici richieste sicura quindi
Sinceramente credo che donne
Deliberazione motivazioni dove irrilevanza giuridica non
Consistenza reati e fu sostituite dalle formale forse militare parte delle offerte testimonianza
E e poi soggetti istituzionali
Che può riferire pubblico hanno fatto dei quadri dirigenti hanno ricevuto
Che reazione
A Roma per esempio dimostra ed altri
Prego prego
Perché il presente il problema è solo che forse
La parte offesa non potrebbe partecipare al processo attraverso lo strumento della videoconferenza o partecipare al dibattimento come sta facendo il signor Di Carlo ma non so se lo possano fare attraverso la videoconferenza
A terminali
Aspettiamo
Queste questa fase processuale
E cautela processuale visto che fra poco deve deporre bene
Tanto ormai comunque si tratta
Stazione
Vuole dimostrare
Dicendo
Realtà il tedesco minori della è stata
La riduzione al minimo terribile
Che abbiamo
Vorrei proprio conclude centoventi fa nato a diritti civili stabilendo pretende gli ambienti sua Venezia dopo dipendente ventidue
Imprenditori ritiene che per il fax
Perché allora in più istituzionale
Esecuzione
Sì non si può stabilire giochi dove si trovava spiegato consulta scusi
Di valutare l'attendibilità e incivile centoundici nulla opposizione ridurre bisogna chi intende verso la prova
Portata all'attenzione del tribunale illustrare sotto il venti per
Cento euro
Anche quelli non ritiene ancora possibile in questa fase della vicenda processuale il ruolo decisivo insostenibile il avulsa dall'origine
Peggio allora
Di bonifico il nucleare disse di gorgheggi consente di avere riduce il potere rubato dimostrare dobbiamo dipinto infatti risentito incidenti quasi tutti dubbi dei civile evidentemente di
Grazie punto
Azione e dall'altro lato
Invece l'imputazione incolpazione falsa ieri
Deve intervenire la la veloce debba fare a
Centonze
Quando pubblico quindi
Ugo generale io in ordine dobbiamo almeno nella
Fase l'impegno di inventi qualcosa decisi
Convinti che esigono
Quindi
Ora dobbiamo anche
Cardella ordinanza
Del tribunale nella parte in cui ha rigettato l'esame dei testi sollecitato ex articolo cinquecento sette centonovantacinque codice feroce
Il Pubblico ministero
Proprio lui se la prende visione ora della copione sessanta
Gentilmente fornita in questo momento difensore o attorno al deposito anche della di di memoria difensiva
E quindi
In ogni caso e lamiera voli va be'una riserva destinata era versarlo in una
Comunque forse è meglio
Quasi poi
Presidente e anche la difesa senatore Dell'Utri
Avanza una richiesta di rivisitazione di quello che è stato il provvedimento emesso dal tribunale e mi permetto di dire che sia una richiesta sostanzialmente di ammissione di quello che non è stato ammesso
Ma e anche una richiesta formulata sotto un diverso profilo
Allora sono state rigettate il novanta per cento delle prove con riferimento all'articolo centonovantacinque
Ma se non è applicabile l'articolo centonovantacinque non hanno fatto appello anche all'articolo cinquecentosette che è un potere d'ufficio del tribunale che ha ritenuto in quella fase di non applicare di non utilizzarle non ritenendo necessario alcuni aspetti che per lui sembrano fondamentali sotto questo profilo un invito al tribunale a rivalutare alcuni di quei profili e che noi abbiamo indicato dalle circostanze di fatto che noi abbiamo indicato
In quell'anno in cui le nostre richieste come invece necessari per affrontare l'accertamento della verità in questo processo e devo dire che questo si imporrebbe anche sotto un nuovo profilo il tribunale ha ammesso che i documenti
Ha ammesso dei documenti che a giudizio di questa difesa porterebbero quasi consequenzialmente
Accettare quelle circostanze che noi abbiamo chiesto di provare dello spirito il cinquecentosette
La il tribunale ha ammesso travet la prima documentazione che è stata depositata dalla Difesa del Senato quella che proviene dalle procure di Lecce impari da cui risulta che vi è stata un'acca di quello che il la denuncia il Ciro nega davanti a verbale
Cattura che far andar via con la natura calunniosa di quello che ha detto il gente saltando a piè pari il processo logico e giuridico trecentosessantotto non mi limito Miglioranzi a dire quello che contesto istituzionale in materia di calunnia Ricci il reato di calunnia si può accertare accertare davanti ai giudici con le idrovore soltanto dopo aver provato l'innocenza dell'incolpato
Per cui è propri giudiziale in questo processo il provare che era con lui non ci fu che furono innocenti dica vorrà Guglielmi non so non si può dignità il discorso attive ma Guglielmi Di Carlo Corrado avevano anzi onorato dicano avevano già deposto nel febbraio del mille novecentonovantasette
Su questi prati visto precipita parla del futuro siamo parlando cosa dire non c'è mai stato un discorso come può dedicare il fatto che uno a giugno riferisca fatti relativi a fare la voce che sta parlando sta
Quindi siamo fuori tema proprio con riferimento al passato
E allora lo abbiamo persino chiesto e ottenuto il deposito dei verbali del luglio mille novecentonovantasette in cui nel processo che è stata la prova generale nei confronti del processo del lucchetto al professor manda hanno deposto su questi temi il può Carlo è il buono ora e anche Guglielmi facendo riferimento a circostanze che vertice Fed aveva detto così sicuri
Allora
Che cos'è l'oggetto di questo processo questo processo di valori
E i processi di calunnia e diffamazione hanno una che è diverso dagli altri processi per poter individuare il soggetto come autore di una calunnia
E non impedire che i cittadini collaborino con la giustizia perché se io so che appena faccio una denuncia avvocato anche Cesare riscontro
Quando si avvia sì presidente io volevo insomma e Fabio vengono tra l'altro avevamo programma
Beh presidente però no no no no e hanno rivela riavere
Noi siamo dove mio che Juanelo avvenimento in cui è scritto che dato che l'imputato ha diritto di non mentire non merita riscontri e la negazione del centoundici e qui noi chiediamo che sotto quel profilo intanto ci si consente di valutare l'attendibilità del Cerfeda che fino al giorno prima che è stato sottoposto davanti alla Procura di Palermo e all'autorità giudiziaria di Palermo era un collaboratore di giustizia contatto di programma di protezione
E quindi tutti quei testi che abbiamo indicato che attengono attendibilità del gesuita non possono che essere rilevanti per valutare se ha detto il vero o il falso essere attendibile quando si è rivolto all'autorità giudiziaria prima di parlare con il senatore Dell'Utri è questo il dato su cui noi riteniamo che negare questo aspetto del diritto di difesa significa portare al giudizio di condanna anticipa e questo non è un aspetto che possiamo a vedere in via impotenti e nel senso di accettare pacificamente e l'altra cosa importante ma posso quello che dice ci fu il senatore e qui imputato di calunnia perché un tanto in fretta il giorno da vedrà lo ha chiamato ha detto ciò conoscono a cambi ho parlato con dei giudici
Sì mi si toglie la possibilità di ascoltare capo
Che viene indicata come il primo magistrato che ascoltato praticamente il Ciro Freda e non si mette a riscontro la veridicità o meno di questa deportanza che credibilità anche in difesa e possibile rispetto a questi fatti
è chiaro che ci viene tolto un elemento determina per poter dimostrare che Dell'Utri aveva ricevuto delle dichiarazioni vere o false che siano è un problema che non riguarda certamente Dell'Utri ma che però avevano dei riscontri
Questo collaboratore se ha parlato si è rivolta autorità giudiziaria è vero giorno
Per cui abbiamo chiesto
E abbiamo chiesto di accertare se vi è stata una costanza in questo in coinvolge l'autorità giudiziaria con l'autorità giudiziaria di Roma con tutti i leader con Emiliano tutti praticamente noi chiediamo che questa parte finale individui quei profili di attendibilità che fino ad oggi onestamente non sono state accertate sulla difesa che si curata di portare i documenti che attestano per fino al mille novecentonovantanove veniva chiesto il rinnovo del programma di protezione mica abbiamo trovato fra i documenti del pubblico ministero è partito Dal Pra il concetto della grandiosità dedica giace ferita noi non vogliamo del tribunale segua questo Francia
E quindi sotto questo profilo riteniamo che l'ordinanza debba essere rivalutata col cinquecentosette ritenendo significativo il valutare l'opinione del tribunale in questa fase è una parte importante per vedere se siamo già in un giudizio totalmente compromesso oppure se altri ancora un editore di
Ovviamente ci saremo va be'insisterebbe
La revoca dell'ordinanza
Inizio delle prove ex articolo cinquecentosette centonovantacinque nei termini indicati in una memoria
L'esito
Ma vediamo atto della
Senza l'avvocato
Sostituito istituzione all'avvocato avendo
Posso Presidente
Pubblico ministero
Pur riservandosi nel merito delle singole richieste che appunto non abbiamo avuto opportuno opportunità di esaminare avremo modo di verificare soltanto leggendo le due istanze che di cui soltanto ora abbiamo avuto notizia ritiene però di potere fin d'ora chiedere il rigetto comunque dell'istanza non sotto il profilo della non accoglibilità nel merito ma sotto il profilo della inammissibilità della richiesta stesse
Si tratta di una richiesta di revoca
Dell'ordinanza istruttoria
Emessa dal tribunale del ventiquattro settembre due mila cinque
Dalla e il profilo come già si è nel battuta diciamo di anticipazione di introduzione dell'istanza da parte dei difensori
Senatore Dell'Utri e di Cosimo Cerfeda la prospettiva che viene evidenziata
E la richiesta di quindi viene avanzata al tribunale è quella di una rivalutazione
Del considerazioni sulla base delle quali è stata emessa quell'ordinanza ora l'articolo quattrocentonovantacinque del Codice procedura penale tutti sappiamo che la norma che consente al giudice di revocare con ordinanza l'ammissione di prove che risultano superflue o ammette le prove Jens scuse quello che è previsto al quarto comma ma tutti sappiamo altresì che la possibilità di revocare precedenti ordinanze
Sia ancora secondo giurisprudenza consola consolidata all'eventuale emergenza di fatti nuovi nel corso di istruttoria dibattimentale che giustifichi
Una diverso giudizio cui perviene il tribunale rispetto alla non superfluità in caso di ammissione di prove inizialmente ritenute superflue o all'ammissione appunto di prove già escluse un limite alla previsione di cui all'articolo ottocentonovantacinque naturalmente
E costituito dall'articolo cinquecentottantasei del Codice procedura penale e dice
Che quando non è diversamente stabilita dalla legge l'impugnazione contro ordinanze emesse nel dibattimento può essere proposta appena di inammissibilità soltanto colui impugnazione contro la sentenza
Ebbene ritiene il Pubblico ministero che seppur presentata sotto il profilo di una istanze seppur presentate come istanza di revoca alle due istanza in questione costituiscano in un modo surrettizio una impugnazione in questo senso inammissibile naturalmente in questa sede nel giudizio di primo grado di un'ordinanza già emessa dal tribunale sotto questo profilo l'unico rimedio a disposizione eventuale qualora dovesse avere legittimazione interessa l'impugnazione della sentenza con cui si concluderà il giudizio di primo grado difese avranno nel momento in cui questa ordinanza emessa dal tribunale sarà impugnabile essere impugnabile eventualmente soltanto la sentenza per questo motivo il Pubblico ministero ritiene quindi preliminarmente
Ripeto con riserva però di articolare nel merito anche le proprie controdeduzioni
Sulla rilevanza delle prove sotto i profili e di evidentemente suppongo che siano nuovi non meramente ripetitivi della richiesta rigettato a parte la difesa ma comunque con riserva appunto di e entrare poi nel merito degli specifici rilievi sollevati dalla difesa dalle istanza oggi depositati che non sono stati illustrati per ragioni di tempo immagino dalle difese nel depositare l'istanza allo Stato il Pubblico ministero comunque chiede che vengano dichiarate entrambi inammissibile
Si terrà qui civili velocissimamente presidente dovrà l'istanza presentata
Quando non è ancora iniziato il supplemento istruttorio disposto cinquecentosette a mio parere può essere letto in due modi o una riproposizione della medesima istanza e in questo senso il quattrocentonovantacinque esclude
Quarto comma come ha detto il Pubblico ministero che è posta in nessun modo essere presentata perché evidentemente non possono esservi
Fatti nuovi o e dalle parole dell'avvocato Biondi mi è sembrato di leggere questo tipo di intenzione una sorta di gravame incidentale come lo ha definito correttamente il Pubblico ministero c'è una richiesta di rinvio di rivalutazione
Laddove immagino che vi siano ulteriore argomentazione rispetto a quello dell'istanza che ha portato al cinquecentosette
Evidentemente i con questa seconda interpretazione cioè non quella di una nuova istanza perché sarebbe di fatto evidentemente inammissibile un gravame incidentale dell'ordinanza non è assolutamente ammissibile perché a sarà do eventualmente possibilità della difesa è quella di un eventuale mezzo di gravame come l'appello quello di impugnare l'ordinanza come tutte le ordinanze emesse nel corso del dibattimento
Quindi sostanzialmente nell'un caso e nell'altro e devo dire che interpretare il senso di una richiesta
Di revoca dell'ordinanza è conseguente a una lista unica richiesta precedente un po'complicato
Però nel primo caso evidentemente non può essere proposta perché Cozzo quattrocentonovantacinque nel secondo caso è una sorta di nascosto gravame dell'ordinanza ex cinquecentosette cioè non è piaciuto il contenuto dell'ordinanza
Per delle motivazioni che staranno bene esposti in seta appello cosa diversa sarebbe e sarà se è evidentemente in al seguito del supplemento istruttorio che si va ad iniziare nell'udienza odierna mi sarà ulteriori richieste di cinquecentosette ma questo evidentemente è un altro discorso quindi se al prescinde dal merito perché non abbia avuto la copia della dell'istanza
Ci opponiamo formalmente alla richiesta perché irrituale inammissibile
Il tribunale
Spettava
Hanno non ha hanno osservazioni parte civile contro gli mettono le altre parti si deve
Va bene
Era Tribunale si ritira il Consiglio acquisendo
Oggi che poi
Allora tribunale
Conferma
L'ordinanza
Per la quale l'inchiesta la revoca
Non sussistendo alcun presupposto
Sua
Per la revoca della
L'ordinanza viene confermata
E di il tribunale
Ad integrazione della precedente ordinanza
Pur confermando
La inammissibilità
Del teste capoccia ex articolo centonovanta centonovantuno cinque
Ammette
Ex articolo cinquecentosette
L'esame
Del teste
Capoccia
Giuseppe
Trattandosi peraltro
Di un mero refuso
Nella precedente ordinanza
In quanto la Corte aveva già il tribunale
Tribunale aveva già in animo
Ha deliberato
L'ammissione all'esame
Poi nel corpo dell'ordinanza
E avrebbe comunque
A prescindere alla sollecitazione delle parti
Alla fine della odierna udienza ammesso d'ufficio
L'esame del
Viene registrata o è stato anche registrato questo è così è così deve va bene
Per il verbale riassuntivo che cosa ha scritto
Perché è un fatto
Prego
Conferma l'ordinanza nella quale viene chiesta la revoca
Non sussistendo alcun presupposto per
Ma vedo che avete
Uso della precedente ordinanza
Va bene
Allora a questo punto possiamo procedere con l'esame pare di nuove di uno dei due che a quanto pare da Muzzi c'è c'è un'esigenza dei testi che venivano da fuori dalla DIA
Di essere sentiti più c'è l'esigenza del pubblico ministero visto che e il collega gozzo che che si era
Dovrebbe sostenere l'esame cartesiani volevano dove sta arrivando queste oil l'assistente li comunicava che ci sono problemi con il di e che il teste Vollaro ha problemi di Salute volevo chiedere a breve termine tendere le carte che non di cui non dispongo il potere ecco la ragione come possiamo possiamo ancora trattenere verso destra
Desidero alla vigilia
Poco sarà esame
è aver ma poi eventualmente ne abbiamo almeno ad attendere il suo collega non il diritto alla casa finendo
Dodici
Alle undici interessava
Non lo so vediamo di interpellare vestita d'averlo donne Vollaro mi sentite
Mi sento identità sito dov'è il teste Vollaro
Buongiorno signor presidente sito riservato uno
E la Vollaro è presente in un abbastanza comunque è presente anche l'avvocato usare il nucleare Vodafone povero come erano state proposte fare accedere no
Dobbiamo procedere prima di risentire Luís all'esame di altri necessariamente all'esame di altri testi quindi dovrebbe avere una anche se credo che abbia addotto motivi di salute però dovrebbe avere un attimo di pazienza se non si tratta di problemi
Di una setta arriverà ma
Si tratta di AN raccomanda anche il me e abbiamo dato il germe arriva vederlo ecco diciamo perché va be'no perciò soffre dice
Va be'intanto vuol dire va bene allora avvenga fra Bobò attiveremo il collegamento e lo sentiremo va bene
La ringrazio facile va bene allora
No
Olga la
Va be'allora chi vuole avvocato sono tutti i testi ammessi sussurrano compatto sollecitazione
Fa papà
è la facciamo entrare il teste fatte
Sacco
E la lega la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno perdente no no no l'altra
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità
Maresciallo capo papà Salvatore
In forza al Centro operativo di via di Firenze nato a a Grottaglie in provincia di Taranto il ventiquattro nove Milano centosessantasei
Difensore può iniziare
Maresciallo Palma lei nel mille novecentonovantotto prestava servizio sempre a Firenze il sei per cento pratico di diffidenza benissimo è stato alla fine del mille novecentonovantotto interessato
Ad un servizio di controllo osservazione pedinamento per conto della Procura di Palermo sì
Ecco vuole spiegarci in che cosa consisteva questo servizio era un servizio saltuario era una copertura h ventiquattro
Allora io so io e altri miei colleghi io rispetto elevato in particolare il il ventotto ci siamo recati arrivi in sostituzione di altri due colleghi del Centro velico di Firenze ispettore Baiocchi rispetto dei principi che abbiamo proseguito il servizio già iniziato da loro
Che era finalizzato al controllo del signor Chiofalo Giuseppe
Era un servizio santuari
Quindi saltuari non è la copertura integrale abbiamo ce l'abbiamo seguito nei suoi spostamenti nell'arco della giornata
Ovviamente quando rientrava nell'appartamento
Comporre solido chiarito saltuario cosa significa in senso tecnico
Nel senso tecnico che quando rientrava in casa la sera non restavamo la notte a guardare ho capito quindi seguivate soltanto quando lui gli spostamenti di spostamenti da chi era diretto e coordinato il servizio dal capitano Nasta
Rosolino se non erro
Sì e di cento pratico di Palermo lei nell'ambito del servizio che il ruolo
Io ero non ero tra i più alti in grado di
Fatto il servizio in cui tutti gli atti
Servizi mi dirà di pedinamento osservazione
Cioè non lo coordina voi deve rivolgersi alla Corte al tribunale ma che direttive lei ha ricevuto dal suo centro operativo dal dirigente del servizio
Io dal mio centro operativo ricevuto le direttive che andrà a sostituire questi due colleghi inizia il servizio il ventotto di dicembre del mille novecento novantotto
Novantotto
Niente poi giornalmente dicevo le disposizioni dal coordinatore il servizio il capitano nasca
Ho capito lei ha ricevuto un ordine di servizio scritto Firenze certo posso sapere il contenuto di quell'ordine nulla l'ordine di servizio disponeva appunto la partenza del ventotto recarci a Rimini l'autovettura che ora non ricordo il tipo di apertura sentendo l'azione cento pratico di Firenze in sostituzioni questi due colleghi
E ha ovviamente con Attila esaminare fine di agevolare ricordo era autorizzato ad esaminare Maria al Senato
Lei sa se l'attività che lei svolgeva era anche collegata contestuale ad accertamenti tecnici intercettazioni telefoniche no perché non è un servizio
Da noi il seguito ne siamo andati non appoggio dei colleghi del centro Perrino di Palermo
Ho capito quindi questo non saprei non sapeva nemmeno sedi fossero almeno macchine fotografiche o di telecamere nell'ambito del servizio di coordinamento e controllo questo sì le avevano in dotazione gradevoli proprio di Firenze
Noi il centro politico di Firenze credo che abbiamo fornito la macchina fotografica
Quindi la macchina fotografica già diciamo comunque per questo scusi se la interrompo
C'era un collega più esperto in apparecchiature tecniche era lui diciamo che le gestiva e chi era ispettore latte sulle difficoltà certe foto a riferirle magari in merito sull'attrezzatura
La macchina fotografica volete legale
Dotazione ordinaria servizi del genere oppure è stato un caso particolare no se uno fa un servizio di seriamente e controllo
Ha sempre con sé un ambasciatore Cook
E i quante unità cooperative era costituito il gruppo in cui lei per
Parlo sempre come centro di Firenze due unità come agli altri quartieri
Questo credo che ogni centro abbia fornito due due due elementi
Comunque non questo glielo può dire il capitano aste coordinatore del servizio
Ho le pattuglie erano coordinate tra di loro
Coordinate si ricorda libertà vi è un altro vedeva coordinato nasca il capitano
Sì e non è mai intervenuto il centro di arrivare
Questo non posso rispondere perché ovviamente io seguivo quello che mi disponeva capitano un'asta
Quindi cioè lei non ha mai avuto come pattuglia collegamenti diretti con noi un centro operativo di Palermo no sì e lei era a conoscenza delle prescrizioni che aveva il collaboratore che orfano
Prescrizioni intendo scusi
Che qual erano gli obblighi a cui doveva tenersi pianoforte facendo il pedinamento sapevate qual erano gli ambiti territoriali le modalità se lo ricordi uscita vincoli di uscire dal territorio
Io no forse Camastra ripeto io giornalmente c'erano le disposizioni del capitano o e lei non ha avuto informazioni di nessun genere d'Alaska su questo aspetto no cioè se l'ha scatenata bello tranquillo fuori dal territorio con Rosalia nasca chiedo scusa Chiofalo
Cioè
Non le conosce
E come venivano identificate le persone che prendevano contatti con il collaboratore di giustizia tanto se in quei giorni lei ha avuto modo di vedere che collaboratore aveva anche incontri o si accompagna ad altre persone come venivano identificati
Se c'erano possibilità venivano fotografati poi se non erano personaggi
Hanno i noti non so colleghi di Palermo hanno proceduto a una successiva identificazione almeno cercato identificata quindi dallo strato diciamo attività di Firenze fu sarebbe stata fondamentalmente quella diciamo fotografi
Noi siamo stati d'appoggio dei colleghi quindi abbiamo osservato il soggetto nei suoi spostamenti nell'arco di quei giorni arrivi ho capito
è stato a conoscenza del fatto era a conoscenza se durante il Periodo il permesso del collaboratore questi poteva incontrare deputati e senatori
E talmente ancora un mio ricordo si tratta di un centonovantacinque come sembra una testimonianza integrale non è più un centonovantacinque questo che sta conducendo l'avvocato nel capitolato di prova ammesso
Sì ma è riferito a pagina centosessantacinque verbale che riportato immediatamente dopo il presidente quindi il capitolato di prova non può far altrimenti siamo snaturato l'articolo centonovantacinque
Presidente no nelle zone caso scherzo suo servizio chiedo al novecentonovantacinque in relazione all'affermazione fatta da un altro teste si chiedono quel lei sta proprio questo domanda che ha fatto va assolutamente al di fuori di quella che è la contrazione andando qui le domande finora fatte sono sicuramente
Conducenti è comunque grosso borgo agricolo quest'ultima io non l'ho sentita vorrei io la ripeto e cioè sa perché qualcuno glielo ha detto che chi poteva essere la possibilità di incontro con mancati osservatori perché io lo faro da parte del Chiofalo durante quel periodo ha sentito i suoi colleghi le furbetto ma assolutamente no
Cioè non ha avuto mai notizie di questo no non non è stato mai ecco e lei ventotto dicembre novantotto
Ha svolto un turno quattordici venti
Lei può confermarci questa circostanza avrebbe abbia svolto un torno ore quattordici venti è in grado di confermarci quel telefono peraltro dirlo a formulare gli atti a sua firma
Ventotto dodici quattordici venti sì glielo confermo
Chi ha materialmente redatto l'annotazione di servizio che risulta sottoscritti anche da chi ha non no materialmente redatto chi è stato l'autore
E sottoscritta da Lella sottoscritta anche da me le dice materialmente guardi sinceramente non lo ricordo posso confermare le non è la mia calligrafia no quindi non sa che a chi era il capo chiamiamolo pattuglia lì
Che lei ogni viaggio
Guardi ovviamente risalendo dai gravi io non lo sono credo sia stato l'ispettore era che era il più alto in grado perché Ravone novanta ispettore date le più alto in grado quindi sequestrati qui sono indicati quattro nominativi rispetto relati Jovin ispettore Bosco il maresciallo de
Perdona
Quindi presuppongo sia stato lui perché era il più alto in grado
All'altezza dalla relazione risulta che Chiofalo è uscito alle diciassette e quarantacinque se le controlla e ed era preceduto a bordo di un'arancia Cappanera preceduto dalla BMW quattro targata M quarantotto settantatré ventisei
Ci sa indicare chi era la persona bordo di questa lettura BMW
Nell'azione del toto già alle ore diciassette e quarantacinque guarda ci si
Va be'io non lo ricordo è passato al governo
Chi era a bordo dell'autovettura del bimbo che dice lei non
Parlare consultando però deve stare attenta a parlare vicino al microfono
L'istanza
Sì come si sente
Lo provano allora le ripeto che non sono in grado di ricordare chi era a bordo dell'autovettura originata dal difensore
Lei ha mai sentito parlare certo tavoletta nell'ambito delle sue indagini quel giorno
Nell'ambito delle indagini scusi di quel giorno abbiamo sentito le ma se ne hai sentito parlare stiamo diciamo Gaetano no
Chi è che fece
Gli accertamenti sulla l'intestatario della BMW e che e si occupò dell'identificazione denso ritratto venne fotografato presumo il conducente della BMW su questo non sono in grado di risponderle dove posso sempre sponda il capitano nasca
Ma non era presente
Sì però le relazioni di servizio venivano consegnata all'origine indie come lei mi ha chiesto di eventuali accertamenti successivi disponeva Luís chiamando forse dico forse il centro pratico di Palermo dove i colleghi potevano procedere sviluppare la targa e fare accertamenti sui nominativi
Ho capito ma il giorno di cui stiamo parlando
A seguito praticamente la vettura
Le due vetture sull'autostrada Bologna Ancona
No no tra l'altro lo invitiamo anche diciamo che hanno imboccato l'autostrada dirigendosi verso Ancona
Roma demandiamo a Fini cioè no vi siete fermati
Dove risiedono le manette
Avvocato sinceramente non lo ricordo è passato tanto tempo cioè lei avevano in grado di riferire dove ci sono Marmo non tuo o regalarlo alla relazione di Servillo qual è il cielo esatto quindi avvocato
No cioè
Altre di
Ora che ho letto sì
Come confermo quanto indicato qui
Che non siamo riusciti a vedere quale imboccata l'autostrada imboccato il casello da parte delle due autovetture un siamo riusciti a vedere che direzione hanno preso quindi sino siccome noi disponevamo di due mila abbiamo provato a frange del due di diverse direzioni
Però senza raggiungere lavoro nell'una e nell'altra sì
Sì io vorrei sapere qual è la direzione che ha preso nella sua vettura
Non sono in grado di riferirlo a dire attraverso ancora verso non sono in grado di riferirlo perché non lo ricordo quindi non è stato specificato non sono in grado di dirlo
E qui è specificato nel durante appunto è una accattoni che l'altra famiglia è arrivata cattolico arriva da forme è infatti le ripeto avvocato io non sto dicendo che non è specificato direzioni non sono nella delibera Donelli ricorda quale delle due l'una ricorda
E il per il servizio di pedinamento per quel punto stato sospeso
Cioè quando avete perso diciamo rivista una domanda allora consente e poi abbiamo anche l'ordine
Successivo alla scomparso comunque aperti a dirottare le seconda vettura prima e non abbiamo riferito riaprono la difesa alla domanda la difesa possano in questi termini
E Maisie chiamo l'intervento del collega preceduto il teste d'intesa è stato ammesso e testi di riferimento il maggior maschi che significa
Che vanno citarle nelle domande poste oltre se lo ha fatto il richiamo alla dichiarazione del teste nasca laddove il teste nasca fatto riferimento al teste oggi s'
Un titolo il maggior nasca dichiarato la circostanza x dove rispetto alla quale ha detto per la presa dal teste oggi sentito solo su questo specifico punto richiamato e costituente specifico oggetto la diseguaglianza Maggiorasca oggi abbiamo qui il teste non per sentirlo rispetto alle relazioni di servizio non è una testimonianza ex cinquecentosette a chiarimento dalle relazioni di servizio peraltro acquisite agli atti al fascicolo dibattimento ma semplicemente per nella misura in cui il teste è stato richiamato su specifiche circostanze è stato indicato come teste riferimento Valmaggi un'altra quindi per pensionamento incaricato da me perché si è ammessa la sin da un conto è l'ammissione di alterare la carovana dalla missione alla singola da una domanda sotto sono le domande che ha fatto saranno fatte sotto questo profilo non me
Perché evidentemente il
Maggiore nasca si è riferito al personale operante stile come ulteriori
Persone informate sui fatti sta per essere le domande credo che siano fatte e sono state fatte su operazioni
Al tempo compiute personalmente l'anima padre no trattarsi di domande relative a dichiarazioni rese da menzionare fino non possiamo riaprire dicono sotto tutto il capitolo Pato non apriamo devi avere il problema
I paletti sono il capito comunque sia il capitolato di prova
Qua formulato dalla parte al come sollecitazione al al tribunale e sulle circostanze ivi indicate e comunque correlata all'attenzione dell'arte sicuramente al dichiarazione del teste Nastari comunque si è riferito genericamente per alcuni particolari dei servizi di pedinamento e l'osservazione al personale che le ha fatto
Finora ripeto le domande che sono state fatte concernono operazioni materialmente compiuti dal
Maresciallo papà dal maresciallo Bava è in qualche caso qualche circostanza strettamente connessa sulla quale ho ritenuto che fosse opportuno era perché avvenga come come ci dobbiamo muovere anche in sede di controesame da parte del ripopolamento aerolinee Sironi apre Corriere tutta la deposizione Dell'Utri sul reato perlomeno anziché avventate produzione esiliato dalla deposizione
Per quanto riguarda ciò che è collegato alle materiali operazioni vie accorpato comunque evidentemente cum grano Salis la stessa ampiezza consentirà uguale alle altre
Oggi subito mascherano a partecipare all'ultima domanda avvocato dalla è stato interrotto il pedinamento e su disposizione di
Allora le confermo quanto scritto all'epoca che dato l'esito negativo della ricerca su disposizione del funzionario responsabile del servizio il servizio facevamo rientra nei comuni vicini Chiesa ce la responsabile
Sempre capitano nasca
Quando voi Agostino scusi a questo punto termino dove veniva ricostruito dispositivo sotto l'abitazione Chiofalo
Questo alle diciotto e trenta il servizio termina Valley
Quando è in servizio alle reni visto rientrare giù al momento alle ore venti rientrato Biopolo ancora non è
Le ripeto nuovamente come scritto nella locazione senza aver notato il rientro
Lei sa passetto oneri ventotto mi può altri suoi colleghi
Vizio per conto
Il rientro di Kyoto dopo le lascio quindi sei dopo il ventotto intende dopo le venti dopo l'arresto
Dopo le venti del ventotto nove siete spostati no essendo in attesa dei nuovi soggetti dalle dalle relazioni che ho mia disposizione presuppongo Dino perché non sei FAS Fondi nove problematica territoriale che ha visto la domanda non è ammessa vediamo appunto qui si centonovantacinque nel senso che
Sì il Maddalena Scardi e riferito al al Paese per le operazioni
Non sempre cosa ne dobbiamo generale aggredita se quando sono subentrati altri
Come risposta sta provando magari altri colleghi Longo se presente questo non lo ricordo
Però come ho detto in precedenza
La notte non forniscono svolgevano servizio
Sotto l'abitazione al giorno ventinove lei ha seguito qualche turno a seguito se vi sono state circostanze di io ho svolto il turno otto quattordici all'ispettore la il
E l'ispettore Bosco
Il giorno tre
Lei a quale turno praticamente fu destinato
Io credo che il suo cioè io ho svolto un servizio di riposo quel giorno quindi non l'ho fatto servizio Brunetta o essa qual era
Per averlo sentito dire ai suoi colleghi se vi erano dei particolari servizi nei pressi dell'abitazione Chiofalo giorno trenta no un sogno di riferire ma in ogni caso qui a richiamo quello che ha detto il pubblico ministero Giuseppe non noi dobbiamo interpellare lui sul per quanto riguarda le dichiarazioni di
Arredo il teste nasca con riferimento al di volta in volta al personale
Che ha operato tornati allora non ha operato lui cioè il giorno trenta dai colleghi era soli cioè che ed è effettivamente in questo caso si tratterebbe di riaprire mi ascolta Pubblico ministero
Sì
Allora il trentuno vi fu una riunione operativa per l'approntamento dei servizi
Ora non so che cosa intende lei per rendere operativa però vengono richiamati amico corrente delle pattuglie ovviamente il servizio veniva programmato giornalmente quindi capitano ogni mattina ci dava disposizioni con il nostro turno quindi trentuno come tutte le altre mattine
C'è stato diciamo un coordinamento ognuno ha ricevuto poche incarico il primo turno di servizio
E lei non è propriamente dopo il turno di servizio quella mattina
O lei fece un turno normale
Come posso aver notato un cambiamento sentono veniva risposto ogni mattina io il giorno prima non potevo sapere violano guarda che sta facendo in un giorno aggregato
Le vennero date disposizioni diverse rispetto agli altri tornei nei giorni precedenti
E se sì quando avete lei ha lavorato tutto il giorno e non tu assoluta assolutamente nuove disposizioni normali quindi lei a che ora dovrà Fini a che ora dovrà iniziare proprio
A me il turno era sarà alle otto poi ovviamente la fine come penso l'esatto il nostro lavoro può anche non esserci o può essere diversa dal dal termine previsto perché secondo delle esigenze del circostanze vengono a verificarsi uno
Rimanenze così ricco mi perdoni Silvio dalla ma ricoverata se curiosa resta a livelli Vetero era dalle ore otto alle venti ore alle ore venti circa son dodici ore di servizio due turni insomma
Non allora se lo ricorda no no che non lo ricordo perché sicuramente capitano un po'non può essere un veggente non può sapere che il turno sarebbe terminato alle venti
Quindi l'inizio e la scelta è una deduzione sua può darsi che lo sapeva benissimo il cosa sarebbe successo in un avvocato non rubare cioè una sua deduzione che non sapeva no voglio solo sapere se lo ricorda nella riunione di servizio o quando le venne comunicato qual era il tono da fare se le dissero che questa volta doveva fare donazioni on
No no che devo fare dodici ore oltre
Dunque lei ha firmato però la relazione di servizio al trentuno
Se vuole vederla ma la relazione generale alla destra quella redazione la relazione viene redatta termine del servizio e quindi attenersi nel servizio sono in grado di dire quanto non lavora processo redatta la mattina alle otto
Sì nella relazione di servizio lei riferisce di aver avuto a disposizione
Di fare il lavoro sino al termine del servizio CP ore venticinque
Ma qua alla fine ottocento
Allora lei ha informato splendidamente no non ripeta perché giusto chiarire sì io dichiaro di aver ricevuto disposizioni di Nizza del servizio alle otto
Lo ha scritto avvocato
Sconsigliabile dell'inizio rapporto di essere qualcosa di servizio grazie all'interno e non è il suo ordine del giorno in termini non cerchiamo di giocare la carta non c'è scritto ordini di servizio Maniero serramenti interni dell'ormai almeno
Ma qual è l'anima consentire che si faccia domande che o no no no la domanda intanto era la domanda mal posta perché cosa c'è nella relazione navale intenzionalmente qualcosa ma
Sì allora mi perdoni
Se vogliamo DVD le agenzie
Come da disposizioni impartite da direttive ai suoi velivoli quel cioè questa rivendendo l'acquisiamo la relazione
Per servizi affascinante è acquisita negli anni d'accusa ma comunque
Daniele Lorenzano maschera frasi coreografiche ed acquisita non venga acquisita avevano vengono prelevati polemica perché non arriveremo noto soltanto chiedendo al teste quindi appunto deve fare domande al in questa relazione
Viene indicato che quel giorno il servizio di occipite avesse fatto nei confronti dei collaboratori di giustizia Chiofalo Giuseppe diretto a seguire il soggetto in tutti i suoi spostamenti a identificare tutti i soggetti con i quali venisse eventualmente contatto documentando anche con riprese fotografati e filmati ad eventuali che cosa c'è di diverso rispetto agli altri verbali dove tutto questo non è rivolta alle forme visto che lei giustamente sta giustamente leggendo
Mi spiace sottolineare che ha saltato dove si cita l'orario d'inizio perché lei prima ha detto che io navale quest'anno verrà coerente dovrebbe di Fini è un anno era mandare Sant'Onofrio
Sì venga presa a precisare l'avvocato ha detto che io avevo confermato e sottoscritto di avere avuto disposizioni per un servizio dalle otto alle venti e così non è se mi permette perché qui c'è soltanto l'inizio dell'ora l'orario di inizio del servizio e poi nel compilare la notazioni quindi alla fine del servizio noi abbiamo messo servizi iniziato alle otto e terminato alle venti quindi è diversa da dire che io ho avuto disposizioni per un servizio dalle otto alle venti
Abbiamo una situazione
Grazie ci tenevo a precisarlo in
Detto beh allora ci dovrebbe spiegare perché quando perdette il controllo di Chiofalo nuova spettata al suo rientro per chiedere tagliato la trattazione di tornare e dico mentre quella corazza oggi sarà motivo per cui lei si comporta come delle disposizioni perché lei rientri malgrado jovanotti ancora in giro certamente ma allora continuato anche quel giorno fino al termine del servizio e cura no no no no no no no no no va bene visto che rispetto
Pensa che qui siamo
Così prego no no no no no guardiamo logico ma prego ahimè riforme
Punto posso rispondere anche espone l'avvocato dice come mai però volevo ricordare all'avvocato che anche leggendo i servizi dei giorni precedenti non abbiamo terminato il servizio senza aspettare il rientro del Chiofalo a casa quindi è normale che anche il trentuno abbiamo terminato senza aspettare
Non abbiamo mai aspetta al suo rientro in casa
Abbiamo le che ovviamente veniamo da voi avete affetta
I trentuno lei quali abbiamo terminato il servizio alle venti quindi tenta la manata dodici rientra nei giorni faticano ad essere normale aveva va bene compirà il modo per carità cioè nulla scorgo scopo e domanda soltanto vedere
Ugo non si capisce agli anni rivolge fino ad allora la domanda non è finita e se almeno trentuno lei se o qualcuno le disse che doveva avvenire nemico tra Kyoto è un fegato o perfino del
Noi la mattina
Nella riunione del effettuava capita maschia abbiamo disposizioni che ci sarebbe stato un incontro con chi no non lo sapeva nessuno non ci è stato detto questo ha preso dalla attraverso i colleghi del centro pratico di Palermo che stavano svolgendo delle operazioni credibili
Intercettazioni quindi erano in sono stati in grado di riferirci e quel giorno ci sarebbe stato un incontro però ci hanno riferito con chi
Lei ha saputo Hausen edilizia corto di chi era il soggetto dell'incontro
Certo Eleonora esce lo conoscevo perché non per conoscenza personale ma per visto più volte la la sua fotografia sui giornali e in televisione ecco che quando che lo ha riconosciuto scusi non sentire quale fase del pedinamento
Allora ma premettendo che l'ho visto l'ho visto prima però la certezza law dal momento in cui ci siamo accostati con la nostro dove Tura
Credo al un semaforo siamo accostati a questa Lancia K gli ho avuto proprio la certezza perché a quel punto la distanza era
Caravan poker a Brera molto ravvicinate quindi avuto la conferma che si trattava del senatore Dell'Utri Marcello ecco tutto questo al momento in cui diciamo è stato l'incontro al casello quando poi dopo l'ho riconosciuto il soggetto abbiamo interrotto il servizio ma era vicino al casello dell'autostrada questo sinceramente non lo ricordo infatti ho detto non so se era al semaforo al casello passa tanto tempo non lo ricorderà nella prima parte del servizio
No no io parlo del termine il servizio sarebbe nel servizio quando la macchina stava lasciando da località stava andando via o e prima di quella nessuno dei suoi componenti delle guida quelli che stavano con lei avevano riconosciuto
Prima di me l'ha detto scusi
Prima del momento è la fine cioè di quando partito non a me Romeo precedentemente detto io stesso avevo l'avevo già riconosciuto detto che ho avuto la certezza al momento in cui proprio
Eravamo vicinissimi però già
L'avevo già riconosciuto ecco il vostro equipaggio comunicò se comunico a Subalpina scaricato dove nascano chi altro che c'era Dell'Utri e qua
No ai mio equipaggio no perché io poi
Io ero posizionato nei pressi della dell'abitazione del collaboratore
Quindi ho visto arrivare questa Lancia K con con una pista e con questo signore con un cappotto grigio
Che hanno hanno preso dei pacchi dalla dal bagagliaio sono intrattenuti appare un poco sono saliti sull'abitazione
Io sono rimasto nella nella mia posizione e poi quando l'autovettura si è mossa ci siamo mossi anche noi per cercare di tifi al soggetto del quale ovviamente non avevamo proprio la certezza
Basta questa metodica fino all'arrivo della macchina
No no no non la segue non lo seguirà non era non era portato presso l'abitazione del presso la Quercia quindi ha visto venire diciamo la macchina ho visto arrivare lì occorre ligure le due macchine quindi come come già detto visto
Scaricare questi questi oggetti dal bagagliaio
Ma
Nei giorni successivi le quando termina sul secondo l'ordine di servizio di Firenze sulla sua attività
Di pedinamento del controllo ne avevano indicato fino a quando sarebbe stato il servizio a cessate necessità esigenza ecco e quando il che poi lei ha determinato questa attività
Abbiamo svolto servizio fino al due di gennaio sì e poi siamo rientrati in un in sede anche perché quel collaboratore è stato prelevato dal servizio di protezione ecco ma primo il due gennaio
è stato fatto servizio di che tipo
Primo gennaio io ho svolto un giorno di riposo
Il due gennaio svolto il servizio otto otto fine perché fine si intende quando il collaboratore è stato portato via dalla ferita quindi abbiamo interrotto
Nostro servizio quindi motivo servizio avvenuto quando praticamente abbandonato è rientrato in carcere ritornato per noi è stato prelevato del servizio di protezione quella destinazione non
Non eravamo a conoscenza
Io
Nell'ordine
Fare il controesame
Il Pubblico ministero ma
A questo punto consentite
Do la parola l'avvocato Biondi
Nessuna domanda va be'allora il Pubblico ministero ha domande nessuna domanda altre parti hanno domande possiamo licenziare
Legga la formula d'impegno
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo
A carico
Vicino al microfono mi impegno a sempre come
Credeva che ormai fosse rimasta quella del girare Lario
Democraticamente eletto perché la giuria consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Si accomodi
Le sue generalità ispettore superiore Andrea Ratti nato a Carrara l'otto novembre del sessanta
Ispettorati lei
Presta servizio Firenze prestava servizio militare alle momento del del servizio
Di Firenze
Invece lo dico
Lei ha avuto a partecipare al servizio di deve rivolgersi al tribunale romano liberalismo anche perché così vedere pure più facile parlare di finalmente va bene
Quindi lei ha avuto uno disposizione di partecipare a un servizio di controllo osservazione pedinamento quando vede
Allora io mi trovavo prima del servizio a Rimini se non sbaglio ero aggregato dal centro operativo di o di Firenze al Centro operativo di A. Di Napoli
Perché era il periodo se non erro delle famose bombe camorrista e quindi c'era del personale che legato io faccio parte di quel personaggio legato da diverso praticanti da più di due mesi
Per una situazione di alternanza dei congedi ordinari cioè delle ferie siccome il collega che già era sul posto all'inizio del servizio di del quale stiamo trattando io se non sbaglio sono salito il ventotto di gentile di dicembre ho dato il cambio al l'ispettore Baiocchi
Ho capito e ispettore Baiocchi era chiariamo il più alto in grado proveniente da Firenze
No se non erro per quanto riguarda Firenze sia dall'ispettore Vinci
L'ispettore Baiocchi l'appuntato Perrone
Ho capito quando lei subentrato all'ispettore Baiocchi lei ha saputo qual era da chi ha saputo la natura diciamo limitati ho avuto un incontro proprio di corso con il proposito di Firenze
Che mi ha detto che dovevo sostituire Baiocchi appunto per un di per il fatto di alternanza del congedo ordinario e che ha un servizio non nostro diseducativo difese ma subito il centro operativo di Palermo
Nel corso del quale dovremo tutto controllare
I movimenti del vincolo proprio giustizia del poeta pentimenti mi disse e compiere cento direttore del Centro di rielaborazione dirigente esito pratico delle differenze dal dottor Nicola Zito ho capito
Sa dirci i chi invece dirigeva il servizio lei veniva destinato ma Palermo c'erano per quanto riguarda la responsabilità del dj sostituzione capitano giù i maschi centoventi ho capito che era presente che sul posto bensì dedizione della quindi diciamo coordinava
Questo servizio certo si il direttore del centro di Firenze le disse le ragioni per le quali era necessaria questa
Questi i dati chiosano no avvocato no sarei aspettato agostane onestamente fu una cosa molto velocemente guarda devi andare sul tre every sostituisce Baiocchi CEDAP supportare Palermo controllare questo collaboratore e non aggiunse
No Benedetto nell'ambito di quale tipo di interno era abitudine per quanto riguarda per lo meno centoventuno differenza di non entrare mai
Nelle nell'attività di indagine reticenti operativo
Ho capito lei ricevette un ordine di servizio scritto
L'ordine se ne sta scritto chiaramente è stato fatto io non l'ho avuto materialmente doveva averlo penso chi già era sul posto
Ho capito e che durata deve
Ma finché siccome non servizio che riguardava il collaboratore fino a quando proprio telefono sarebbe dovuto rientrare con quella decina di giorni sono poco se non ricordo male quindi era legato io va be'io al rientro dal tendenza al per scusa ho capito
Lei aveva già conosceva già chiara Giuseppe Chiofalo no su mai sentiti
Dunque questa attività di osservazione del pedinamento era caratterizzata da mezzi tecnici particolari
Allora sì avevamo erano già sul posto se non erro alcuna ora io questo ricordo questa sapere perché poi era già stato chiesto da questa Corte di dare spiegazioni in merito comunque si era se non ricordo male macchina fotografica è una telecamera quindi macchina fotografica
Il funzionali
A quale particolari esigenze investigative Caforio apertamente sei ore seduto portava già poteva che non avrei portato qui c'era cura dell'ufficio difesero molto più cioè perché anche il più più adatto a seguito di questo servizio il terrorismo meno professionale ecco quante tanto
Componevano praticamente servizio tendenza
A memoria
Credo otto più maggiore
Questo nel tempio sottocosto e provenivano da varie forze
Tutte appartenenti alla Direzione investigativa antimafia chiaramente c'è da Palermo e poi se non erro voi
I fossero e forse infatti sì
Lei
Sapeva se queste attività di pedinamento osservazione era coordinata con un'attività intercettazione contestuale
Ma io mi sono reso conto che vi erano la rigidità di intercettazione autorizzata quando
Come è stato un incontro di trenta ci è stato detto qui forse effettivamente ci sarebbe stato un incontro il giorno trentuno ecco e chi lo disse questo nasca penso di sì se
Buongiorno
Sì nel periodo prima del trenta giusto
A lei risulta se Chiofalo ha fatto degli incontri particolare sia frequentato dei pregiudicati
Allora io l'attività di io CP così secche ridefinite l'ho fatta
Il giorno stesso il pomeriggio che sono arrivato lui si incontrò con una persona che avevo voi giorno ventinove
Il trenta non credo d'uno no fatto diciamo di chiariti attività diretta di osservazione tre giorni chiaramente di ciò che veniva fatto si dava atto con con notazione e poi era prassi che gli accertamenti nel suo fattivo cento pratico titolare dell'indagine
Quindi senza avere la persona per esempio questi conti si è incontrata con il più a fare il ventotto vi è stata da voi identificata con
Io
Qui credo ci sia una notazione dove viene messo con numero di targa dell'autovettura scuso datata che è stato eseguito indeboliscono gli accertamenti forti dimorare connessi alla procura di Monza praticamente come ha saputo che era quella persona
Non venne a sapere se poi successivamente sette chi era questa persona avvocato io quando i servizi vengono gestiti da un altro centro operativo ed è edito di di di fare comunque una domanda vapori grande
Allora il ventotto voi avete pedinato Chiofalo Chiofalo uscito sull'autostrada
Questo non lo ricordo questo se il ventotto per
Conterà il nodo risulta corretto per avere ragione della cuoco per altre Concutelli appresso avvenne a rispondere dopo averle attentamente e non c'è grazie
Avvocato quando fa una domanda raccomando vi attende senta lei stesse consulti di non sovrapporsi io non ci sto
E si andò a firmare
Secca la reazione risultano non ricordavo a memoria
Un attestato riportati una notazione
Cioè risulta dice che alle diciassette e quarantacinque riprende l'autovettura poi raggiunge ingresso del Casellotto stradale della Bologna Ancona invoca il casello poi c'è stato un problema a quanto pare perché non è stato visto quale direzione poi abbia effettivamente preso e una pattuglia d'altra parte
Ho capito ma io parlo per la sua pattuglia guarda che ha perso il contatto
Ma così non posso che conferma il proprio sviluppo contatto l'ho perso quando entrato in autostrada poi non ricordo di averlo rintracciato perlomeno io o lei è andato accattoni che offre avvocato non lo questo sponsor
Ho
Dato che era un soggetto il permesso vi era che lei sappia un limite di uscita del Chiofalo inchiodò poteva andare dovunque
Detto questo di quelle che erano le esportazioni sia dell'autorità giudiziaria non avevo chiesto no no perché io coi riferivo in annotazione Filippo Civati doveva riferire
Quindi lei non ha avuto mai il nome siamo nel maggio dello stesso stato informato sulle prescrizioni
Benissimo il i turni che venivano seguiti notturni saltuario h ventiquattro
L'ho detto nemmeno fatti se non ricordo male secondo delle esigenze Pippo il esigenze da sequestri se tutti i giorni magari esigenze personali ed erano turnisti coprivano perlomeno fino alla mezzanotte poi c'era nonno se consenso attuale Rosa è un turno e l'ascesa differito al personaggio e ci siamo comportati in quel caso come ci siamo sempre comportati servizi
Ho capito e la mattina del trentuno di fuoco una riunione operativo comunque di
Al momento in cui le liste accorrevate la mattina del trentuno come tutte le mattine ci si scambiava un attimino quelle che erano cioè se c'erano disposizioni venivano impartite dal dall'allora non ricordo se ho capito maggiore nasca
Sì preparavano le pattuglie ma anche la mattina del trentuno anche se se non sbaglio c'è stata la telefonata che ha bisogno di un probabile
A quale onestamente non davamo grande credito perché dice avevamo al trentuno ceduti si deve vedere presto
è stata preparata servizio giornaliero con la la suddivisione delle pattuglie basta
Ho capito non si sapeva nessuno parlò della impossibile
Ed è possibile cosa così parlò se non ero male di una persona che sarebbe dovuta forse arrivata da Milano però non è che i gli statuti tutti poteva essere
Lei riferiti maggiore nasca se era stata identificata l'utenza
No
Non parlo no degli accessi
Nei giorni scorsi va be trentuno le partecipa all'operazione quale ruolo svolto
Ma io ho agganciato mi sembra no non ho pensato subito che il trentuno lo ricordo abbastanza bene a parte dove c'è stato un incontro quindi rimasto ovviamente più impresso
Però ricordo che con la mattina c'è stato praticamente il un comportamento diverso da parte del collaboratore appena uscito di casa rispetto ai giorni precedenti
Nel senso che ha invocato diverse strade per cominciato imboccato la la superstrada per San Marino è cominciato prima andava a trenta all'ora quei centoventi trentadue ora quei centoventi da cosa insospettito e a quel punto abbiamo stretto le maglie
Sì no abbiamo seguito fino a un certo punto voi poiché avevano detto che c'era stato questo il punto abbiamo deciso di metterci in uscita dall'ospedale non sappiamo cosa dico a Rimini su due o lei segretario c'è l'autostrada che subisce
Tra l'uscita da autostradale poi effettivamente c'è arriva questa Lancia K scura blu esca centro due persone vestite di scuro l'autista e da questo fianco e noi i niente siamo passati perlomeno io con la macchina
Collega Papa abbiamo continuato verso dall'abitazione e ha riconosciuto l'intera fase non assoluto no no e quando
Si è reso conto che c'è
Allora io avvocato sono quello che ha fatto le fotografie
Sono stato quello Capital che ha fatto il suo dovere fece il proprio fratello servizio fotografico e ha fatto ad esempio che accade la domandina spendono tre lettere materialmente le fotografie dal parcheggio
Dall'interno dell'autovettura o costituzione annotazione piedi trasmisi lì per Firenze da dall'Opel Corsa bianca
Che avevano lì posizionato però io che si trattasse può effettivamente del del senatore Dell'Utri anche perché il tempo era brutto una doveva e non è che lo conoscessi così bene da quando non mi è stato detto è stato quindi può disposto il termine del
Non del servizio ma della cioè dell'attività altri cui velivoli attenzionato cioè non ne avevo assolutamente le sue performance ho capito ci fu qualcuno che utilizza la cinepresa ricca d'occasione
Allora io la macchina fotografica cinepresa se non sbaglio agli inizi ce l'aveva la punta sì ce l'aveva puntato per lotti
E venne recuperato il casello autostradale dalla maggiore nasca
I feci io coi qualche ripresa in fase finale
Però durò pochissimo perché poi viene la disposizione di lasciare il quello che mai stato identificato per certo col senatore dell'Ulivo che chiaramente è un servizio che non si poteva voler proseguire
Quando si è certezza almeno una forma
No sono comunicato avvocato io non avevo una conoscenza così precisa del del del senatore per potere dire che effettivamente si trattasse di
Anche perché poi a freddo bavero alzato Cha falsa
Perlomeno esatte rispetto ai papà era
Uno che contiene no perché ci fossero i modi
Nei giorni successivi vi è stata l'attività
La dieta è proseguito già riferita era riferito prodotti giusti ecco e vi sono stati in quei due giorni prima due
Dei contatti piombato con dei soggetti sono stati cioè avvocati o comunque identificati dei soggetti con cui aveva altri incontri Mazzillo questa persona
Della BMW se non sbaglio poi con quelle dello stesso farmacia girava un po'però parlava ecco no io no non mi ricordo dovrei con quel consultare anche perché avvocato io a me è rimasto impresso poi chiaramente il
L'episodio degli otto se non in un drago College l'arroganza e l'altro non ho mai incontrato con altri reati a prescindere dalla da questo incomodo abbiamo ma
Naturalmente parliamo per servizi di Silvio osservazione segno scusate sto guardando la relazione del ventinove
Sì contratto il ventinove qui diamo atto una persona che proponete costi sott'ordine
Del presidio supermercato
E il primo due
Va verifica rispondo subito
Il primo io non ho fatto servizio di osservazione il due
La band esegue è stato molto breve perché il due collaboratore rientrato dal
Questa è un'attività diciamo dovuta atti rituali fattuali il pedinamento sentiamo erotico al
No quella che era la ratio delle disposizioni servitori ma rimasta immutata e quindi ci fosse stata un'attenzione maggiore il giorno trentuno quella era la quella che era la
Cioè l'Esposito era sempre soldi logica da diverse cede del dirigente d'azienda
Il due in particolare il servizio viene indicato intraprese dalle ore otto alla fine vanno
Come non ricordare
Ma vecchio folle ripartito terminato il proprio il permesso sono arrivati se non erro viene dato atto che sono arrivati i colleghi del Nucleo informativo
E hanno comprano a proprio favore volta hanno preso infatti consegnano abbiamo terminato sempre rispetto un avanzo altre domande
Meno avvocato grande non è
Prego Pubblico ministero qualche domanda e precisazione
Quindi perché per rispetto delle il trentuno dicembre
Contiene faceva pattuglia
Io trentuno c'è la pattuglia stabilito era quella forma riusciamo papà lei come riserva
Siamo usciti siamo rientrati sempre visto che lo informa ce l'ho qua nell'ambito poiché il servizio ci sono stati degli scambi di macchine nel momento in cui lei fa
Le foto davanti alle foto non non si può parlare di pattuglia tutore perché sono sceso dall'autovettura o hanno versato la strada raggiunto il parcheggio un altro collega lei come diceva prima quando tra le fa le foto non riconosce
No non senatore del non l'avrei fotografato
Sì senta dopodiché
Dopo che il senatore Dell'Utri si allontanano sì letto sotto
Io ritorno verso l'autovettura che avevo ma ha seguito a pochi metri fino a quando può no è arrivato subito la la la notizia che non potevamo proseguire ma lei sembra compattarsi marchio eh N e le ricorda se
In questa fase venne riconosciuto
Da noi no ci comunicarono che si trattava del senatore ovviamente cioè cosa le faccio questa domanda perché lei naturalmente può consultare in aiuto alla memoria la relazione di servizio perché nella relazione di servizio del trentuno dicembre
Si dice pagina quattro
Che
E a questo punto tende le auto che si allontanava a questo punto le pattuglie composte da Calbo Scotto avanzati al solo scopo di identità e non certezza il passeggero il senso della Chiofalo segnano per alcuni minuti l'autovettura Lancia K al primo semaforo utile avuto certezza che un soggetto trasportata del noto Dell'Utri Marcello rompere immediatamente in contatto
Quindi da dall'altra l'azione si fa riferimento a questi due pattuglie dal fatto che le due pattuglie al primo semaforo utile non si sa bene quale delle due pattuglie a piedi un altro utile ha avuto modo di accertare
Con certezza che il soggetto trasportatore lei
Noto Dell'Utri Marcello dico oggi leggendo quella relazione lei
A ricordarlo non l'abbiamo riconosciuto papà probabilmente è stato riconosciuto dagli altri due colleghi che così Rocco che non ha ricordo precisamente no io tra parentesi ho seguito la all'autovettura sulla quale si trovavano il senatore su perché non avevo fatto in tempo a prendere il deferimento
Dello scudetto tipo distingue quel tipo di servizio noleggio con conducente
Come mi serviva da punto nome sul fisico e che poi è stato il ferimento ha preso lo scudetto
Tradotto nell'occasione si aveva modo di nell'occasione siamo deve rilevare che sulla parte destra la targa posteriore della situato uno scudetto verosimilmente in metallo ma in ogni caso non adesivo raffigurante una croce rossa su sfondo bianco riportando al numero due due tre
Quindi non ho capito che senza dello scudetto perché lo scudetto contraddistingueva il servizio di noleggio con conducente e questo l'ho notato la in questo studio si sentivano per cui quindi recalcitranti finirebbe concentrato sullo scudetto deve sola persona borghese anche perché ero dietro quindi non non potevo vedere in faccia
Benissimo d'accordo grazie nessun'altra domanda
Riparte va be'allora possiamo licenziare
Grazie tornare
Buongiorno
Va be allora
Abbiamo l'esigenza di sarebbe un volano non hanno perché ha usiamo divisa
Conte scusi Presidente volevo sapere se comunque onorato verrà sentito stamattina o verrà sentito donano verranno fatti nel corso delle udienze il pm abbiamo venivano non mollano per il Giovanni Marra
Rimanendo però l'esame di Vollaro credo del manga sono
Va be'allora attiviamo il video collegamento al sito riservato dove
Vollaro
Vi sentite signor Presidente cui essi si è qui al sito riservato però sappiamo fermi immagine sentiamo solamente la
Vediamo di risolvere per intanto abbiamo la presenza di Vollaro
Sì sì allora lo faccio subito accomodare in saletta comunque come dicevo prima anche presente l'avvocato accusato no non avevano un il volano viene sentito nella qualità di teste l'avvocato deve andare
Non può assistere l'avvocato allora
Non può assistere sette sì perché viene sentito nella qualità di teste
Allora non è teste assistito no no no
Va bene la ringrazio se adesso faccio subito accomodare Rampolla
Il suo zio Vollaro è presente in aula signor Presidente
Allora
Vollaro lei gli ha comunque è stato sentito ma viene risentito nell'ambito di questo processo quindi comunque deve prestare il giuramento di rito avente la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità signor signor presidente sì o no Dapporto scenario riprendere dodici novecentocinquantanove signor Presidente perché solo comunicarle
Da dieci giorni per dove si coglieva avente tutto no deve fare una non ha la sento molto male non capisco quello del
Fatto
Da dieci giorni di o ricaduto di peso porco Orio continuo e non so il nostro nella fase piogge tutto diciamo così lucidato ovunque sono venuto conti con contro il parere del medico per rispetto alla magari se è un esame ebreo che non lo so cioè se è una cosa breve
Se ne vuole dire
Entrando credo che non ci sia noi l'abbiamo sentito qui in presenza delle parti e non ricordo
Dei vigili Frisell alcuni anni lo facciamo girare
Ci sono problemi
Pubblico ministero
A
Non ho capito trentanove
Non mi sembra che abbia problemi che agli Europei si allunga
Comunque lei il problema è questo lei si tanto si risente di
Mi risponde
Va be allora sospendiamo due pochi minuti sì diverse
Al di là
Collettiva
Titolare
Vediamo
Va bene allora
Sito riservato
Vi sentite sì signor Presidente trenta vediamo e sentiamo senta è possibile
Avere la la presenza non di spalle ma degli studi sì Vollaro si ci spostiamo esposti a mano sì mi sposto un attimo e vi chiedo che venga
E così va bene signor Presidente va bene allora volarono stava dicendo lei in ordine alle sue possibilità di vendere l'esame oggi vuole ripeterlo per favore sì
Ho detto che se non le rispetta la corte in quanto rilievo nelle mie condizioni fisiche andando me lo permettono comunque se non la devo rispondere Alisa pazienza deve parlare
Piano scandendo perché la sentiamo poco
Sono pronto a rispondere signor Presidente è prontamente ben
Va bene
Allora
Aveva aveva non
Aveva giurato a le generalità nella nave Vollaro
Sì si apre sì signor Presidente nell'anno le sue generalità
Se non ricordo l'aria
Prego
L'avvocato
Sia un ruolo solo avvocato Federico difensore insieme all'avvocato di Previti nell'arte naturalistica
Quindi vorrei sbagliarmi ma mi pare che collegato anche
Un quadro
No
Sì
I il difensore di onorando
Anche nella genuinità delle transenne non aveva mai avuto problemi di questo tipo però vorrei soltanto ricordare che onorato e parte civile questi avrebbe potuto assistere a tutto al dibattimento ma non lo ha fatto mai
Poi è stato però mi rimetto all'erosione del deve rendere l'esame anche rivelare resta di fare piena dei livelli erano però mi pare di tutta evidenza ma voglio dire che questa cosa non è stata mai
Abbiamo non abbiamo problemi tolga il collegamento a novembre può assistere al dibattimento di presenza non con lo strumento della videoconferenza questo patto perché
Se no arrivano ad alto ogni problema avvocato perché non dice che stanno iniziando a
No la sede ma non non è detto che
Perché ogni caso richiedono sempre ragione di rigore hanno non mi addentro
Va bene
Benissimo Busolo riprende Roasio come lo ripeto sono l'avvocato Federico il difensore insieme all'avvocato Di Peri dell'esecutore dell'utile volevo sapere se tuttora collaboratore di giustizia se gode tuttora di programma di protezione
Sì sono tuttora sono tuttora
Collaboratore di giustizia tuttologo di programma di protezione ci visione attualmente detenuto dove
Attualmente quando quasi sottovoce
Sì
Se era detenuto perché angoli devo uscire il signor presidente e quindi espiazione diciamo in fase di espiazione di pene lei nel due mila e due è stato ristretto presso la Casa di reclusione di Alessandria
Nel due mila e due aprile due mila due gli amichetti uguali
Sì non mi sembra di no comunque facilmente comunque mai stato ad Alessandria e undici sono assai interessante voce rocciose nel due mila due barese veri e propri sembra Dino allora ha mai riconosciuto l'ispettore di polizia penitenziaria Roberto Benigni lì
Sì
Ecco e lei ha fatto delle dichiarazioni spontanee all'ispettore dei miei il ventisette aprile due mila e due
In media che
Niente ricorda di auricolari nelle vie delle dichiarazioni spontanee
Non ricordo se me lo può ricordare lei è alla presidenza del autoritaria ma l'allora signor colonnello ecco quello che risulta
Come sue dichiarazioni spontanee del ventisette aprile due mila e due alle ore quattordici e quindici presso la Casa di reclusione di San Michele Alessandria avanti all'ispettore e lei dice
Iniziando il tutto alla sezione del Tribunale di Napoli il sottoscritto ha Vollaro Ciro collaboratore di giustizia ha da riferire quanto segue
Mi sono incontrato con altri collaboratori che hanno caratterizzato questo processo
Parlo dei collaboratori Pietro Simone Vincenzo Cozzolino
Inoltre incontrato Sabelli Pietro Sabelli Bruno
Durante ragionevole la rilevanza di questa in questo processo vadano anche grazie a lei altri nove grazie leggerlo tutto Presidente volendo si dice semplicemente si ricorda se ha fatto terminato il proprio per poi si si confessa tutto
Senza però nessuna domanda io non le ha mai dette una conferma il direttore temo dove
Continuerà a considerare
Allora miste dunque parlo dei collaboratori Pietro smuove Vincenzo Cozzolino noto incontrato Sabelli Pietro Sabelli Bruno durante la mia permanenza da Libero sotto protezione
Mi hanno raccontato dei loro metodi per mettersi d'accordo per scagionare accusare però altre più vibranio quell'avvocato ad averli letti ricorda volano di ricorda viene reso queste dichiarazioni
Io non ricordo di avere esito di queste direzioni tra l'altro dell'ombelico disse che io non ero né intende ed è non è in grado di intendere e di volere ce ma c'era mia firma su tre caso
Risulta firmato da lei però chiaro difficile potrebbero mostrare Leonardi rimangono terroir è una dichiarazione che ha fatto l'ispettore
A un ufficiale di polizia giudiziaria comunque signor pre
Ma
Non ricordo di fatto questi gli elezione o comunque vedo un barile quando stava Alessandro virata hanno non è rimandati netto non era in grado di intendere e di volere lame tant'è vero che fui inviato a voi hanno PG periodo la troppa tensione erede troppe cose
Per quanto riguarda onorate non ho mai incontrato io ha onorato ama pazzamente Amanda allora la domanda è questa se in occasione di queste dichiarazioni che ne ho iniziato a leggere lei parlò anche di accordi colorato incontri con Onorato relativamente
Al presidente quasi quando aveva parlato
Ora che lo specifica se leggesse il mio è il punto impone a parlare
Allora le ecco tutto voto no no no no avvocato perché non quelle proprio no c'è proprio pena citare almeno il governo Berardino ma presidenziale nel verbale usare
Qual era la ripeta la domanda avvocati
Allora mi perdoni
La domanda è questa
In occasione di queste dichiarazioni rese all'ispettore dei miei
Lei fece successivamente una ulteriore dichiarazione a un altro ispettore penitenziario viene ritratta e fu poi ascoltato dalla procura di Napoli e cioè dal piano locale però facendo un'altra domanda non non ha mai tutto legato
Avvocato animata e le domande allora chiede
Al il primo punto riguarda il modello è stato mai interrogato allora dalla procura di Napoli relativamente alle dichiarazioni che le ho iniziato a leggere relativamente all'ispettore Minieri
è stato interrogato
Nell'anno del signor Presidente non ricordo vecchi è venuto un periodo che ho detto in grado nel vendere né di volere una cosa eccetto che ha onorato Francesco nato mai Cohen-Macaulay moderato fuori
è vero che il mondo Radu Simone Simone Pietro mozioni perché risulta Jannone magro dodici aveva fatto dichiarazioni
Si pone Pirro il suo libro loro ci hanno fatti direzioni in aulo comincerà che ho fatto anch'io tra parentesi quindi Rangeri negli strati Raymond gradi erano armati mi si mi sono allarmato perché ero solo e ho denunciato il fatto come perché ho avuto paura tutto qui ma non ho mai detto che
Per tra l'altro oggi arriverà rese nel due mila e Jerry Ambris violazioni ad autorizzare mai dei bandi mentale sì essi va beh se non ho mai inteso mettere d'accordo tra di loro abbiamo sapendolo mai contrada pizza bene non l'ho mai montato in modo più cervelli in carcere assemblare usare la seguiamo qui non era è ovvio
Deve parlare scandendo le parole il non mandando
Sì
Signor presidente quando ha incontrato a pietire Simone Cozzolino loro ci aveva e li dato dichiarazioni inaugura sia in aula che
Che ha Pubblico ministero quindi era infatti è tuttora male io ci avrei potuto andare anche a cena con loro solo che nel girarmi ho visto un coltello e mi sono allarmato essendo solo e questi qua erano due dico due di loro alle undici noto ho denunciato il fatto ai carabinieri chiama innocua non c'era nessun del no per il quale buggerava
E hai già chiama i carabinieri tutto qui ma per quanto riguarda i dorici avere dei figli elezioni si inaugura e che ci potevamo andare benissimamente c'è quindi non c'è nessun dividere ci vogliono incontrare
Poi la perenzione ricordami non è che lo chiama Dio
Chiedo scusa allora quindi
Ha fatto delle dichiarazioni ispettore dei vigili al termine dei quelle dichiarazioni che riguardano queste persone lei ha fatto delle dichiarazioni
Anche relative a contatti avuti con la onorato Francesco per raggiungere accordi per accusare Dell'Utri sì o no
Ma ormai seconda donacola onorato Francesco Ceci fosse questo processo io a una dove agiscono fuori non ho mai incontrato né e poi non richiesti tipo di mettersi d'accordo nel vergogna non ride esiti io non ho mai volgare poi avvocato Sandy Oronzo io queste cose non le fanno altri beni non abbiamo capito nulla e non venerava stipendi io queste cose non è facile la continua collaboratore bensì voleva nemmeno onorato
Posso presidente io chiedo di poter forse ricordare al
Vollaro quello che ha dichiarato invece al termine il ventisette aprile due mila due sempre all'ispettore dei miei glielo lei legge se lei non verrà ricordato un atto
Se le legge un verbale utilizza la conversazione non poté evitare una conversazione sull'azione di servizio dell'ispettore
Della Alger gite pretenziosi qual è si sta apprestando a legge non lo consente un vizio ma non lo può utilizzare la compensazione utenza e ora
Espressione di qualunque nella relazione di servizio
Lei sentiremo domani l'ispettore tutt'al più se l'ispettore conferma consensi ma era una richiesta di confronto tra l'ispettore hanno Marina nuova
Faccia la domanda elogio della domanda se lei ricorda un po'meglio se dopo aver fatto le dichiarazioni relativi a Cozzolino e altri
Ha chiesto al rispetto ha parlato con l'ispettore Ranieri di contatti avuti col collaboratore onorato Francesco
Per raggiungere accordi per accusare Dell'Utri in particolare se onorato Francesco lei è venuto a sapere che abitava vicino alla località protetta dove stanno anche le e così vi chiediamo che incontra
Io non mi sono mai incontrato comandato Francesco penso che è una garanzia dicono le chiedo anche se no ma non mi ricordo a Bova
Ma io ai fatti che ventidue aprile due mila e due o stava Alessandria paia
Dai ventisette quattro due mila e due curava la restante
Comunque cioè versare stante la meritocrazia e quant'altro verbale qua ho chiarito tutto
Va bene compravo chiarire tutto la DDA di Napoli
Allora la piadina lei poi venne interrogate oltre che su Cozzolino sul Cimone sugli altri anche sulla vicenda i suoi rapporti con Onorato
è stato interrogato dalla DDA di Napoli sì su queste vicende che riguardano anche onorate
Sì o no
Sì sì avvocato
E allora
Che cosa ha dichiarato no no avvocato deve fare la domanda
No su che cosa ha dichiarato e allora prego se infatti alla procura di Napoli ha riferito no
Anche doveva contenuto di quello che anni
Oltre alla Procura di Napoli se è una notizia che intende allora guardando questi fattori si dovrebbe battere
Lei è stato in località protetta identica a quella di Onorato e nei pressi della casa di Onorato
Non lo so io non l'ho mai visto e non ho mai incontrato
La domanda Vollaro esser mai
Issato nella stessa o le risulta che sia stato lei nella stessa località protetta in guerra onorato
Al eh non lo so non mi
Allora non l'ho mai mondiali non lo posso sapere quindi non lo sa bene ecco va be
Sì continuava a avvocato sì
Lei ricorda se nell'ambito i peli
Lei ricordasse nell'ambito di questo interrogatorio che lei ha reso ha riferito meno che lei abitava durante il programmati detenzione
Di quelle di protezione
La riformulo la domanda se lei alla Scala nella stessa città
Però ha già risposto avvocato al di là di quello che diventa dalla relazione
No ha risposto che non ha mai incontrato emana ma la domanda è un'altra presidente la domanda era stata correttamente formulata dall'avvocato Federico
Soltanto che il teste ha risposto in una maniera non pertinente non gli è stato chiesto se e in quale dovevano essere contrari a quello che risulta dalla relazione no Presidente lui ha detto non mi sono incontrato con Onorato ma non gli è stato chiesto questo gli è stato chiesto se per caso ha coabitato nella stessa città
Dove residente a Como la domanda l'opposto agli avvocati anche addirittura quindi è chiaro che meno posso capire quello che ha detto
Mi ha risposto se non l'ho incontrato come faccio a sapere afferrare esposta l'abbiamo io no no così io lo posso assicurare
Questa risposta non l'abbiamo sentito benissimo per
Iniziamo la trascrizione anziché il verbale
Il Pubblico ministero
In queste sue dichiarazioni
Prese
Avvocato vale la le domande ponevano manderà in quella lui ha detto che non ne ha mai parlato no di questo io luogo iter residenza dello mulatto e quindi lei intende fare una contestazione da questo verbale persino
Personalmente non averne mai parlato intesa detto mondo stavamo dalla stessa località perché non conoscevo l'odio sede esulta diversamente ad altri atti può Contessa
Verbale dichiara
E a quanto pare
Il tribunale Nardo gli è stato contestato dal pubblico ministero per farlo
Cosa
Allora il diciannove giugno del mille voci del due mila e due lei ha riferito al Pubblico ministero dottor Policastro di spettatori
La pagina
Allora gli ispettori che m'interrogarono mi dissero che il ma sei che aveva riferito che sul bigliettino vi era un messaggio diretto all'onorata su una
Questione
Sono stati sempre no no questo sono stati sempre gli ispettori dell'Appia dirmi che loro Valerio
Il riassunto
Almeno
Allora è pagina dodici
Della trascrizione integrale
Il PM appunto le chiede se dovessi mai incontrato lui dice di no e poi aggiunge me l'ha detto la dia se sapevo mi disse lei sapeva che abitava all'appartamento di fronte ad Onorato e io dissi che non lo sapevo
Quindi rispetto alla prima dichiarazione
Dove lei invece avrebbe dichiarato il contrario e cioè che a Primavalle ricorda di avere intanto mai dichiara avvocato o non è a a letto il verbale della contestazione
Al di là poi l'apprezzamento sei denti dico o ormai l'ha letto o o non è identica a quello che ha dichiarato è una struttura io Guevara riformulo la domanda
No chiedo scusa tremano fa una nuova musica Tribunale mi fa passava una nuova domanda
La domanda è questa
Lei ricorda di avere riferito al dottor Policastro e c'è una devastano inutile prosegue l'avvocato perché c'è opposizione connessi a un'altra domanda ancora non è arrivato ad anziani no votazioni viene riferito ma paterno ma intervenire prevediamo no io ho detto se intanto il quale beffardo lei ha mai parlato al Pubblico ministero di circostanze relative alla luogo o vera detenuto la stato di arresti domiciliari non ora
C'è opposizione è una domanda custodiamo dovesse
Vediamo se lo ricorda qua
Ma non ricordo tanto è vero che quando tutto Policastro mi chiamò i girini e condizioni di PIL si chiede allora vantano perché se uno strano è nato Strong falce Hoxha veloce divenne che viene attive
Guardi che il carcere basta dove c'è il primo Pollard è deve parlare Mannoia vogliono le do la parola poco dopo l'esatto no non no
No no no non abbiano l'avevo già fermato non ha deciso non non basta
Va be'ha ripetuto comunque la quello che ha detto più volte quella confuso perché è stata allontanata tra l'altro ha mandato fuori
In osservazione
Alla spesa
Lei ricorda di avere reso dichiarazioni spontanee alla all'ispettore di polizia venete beh Nieri se ricorda questo dato
Ma non è onorevole una festa dovevamo rivolto questo fa parte di un interrogatorio reso al pubblico ministero la domanda non ha era la prima cosa che abbiamo si ricorda se non ricordo poi abbiamo chiesto quello
All'inizio l'avvocato
Lei ricorda di
A vere assistito
A passaggio di bigliettini tra
Vito Lo Forte e onorato Francesca questo costituisce oggetto la prima deposizione di uova dobbiamo oggi rifare tutta la debbono Angelo che nato nettamente anomalo che venne Inanna assolutamente no
Presidente per ricordare al pubblico ministero il lavoro che essi stessi hanno fatto devo dire che questi interrogatori fanno parte di un'attività integrativa di indagine che sia pure in ritardo è stata depositata
Alla mostra un avvocato di Menichini David con la ragion si mantengono sempre un cinque a vicenda si paragona baronale non dovrebbe nella maniera più assoluta
Sovrappormi sì blu quando si tratta di obiezioni rispetto all'esame del ballo una sola volta e poi il presidente dal provvedimento non no non esiste un contraddittorio in questi termini nella maniera più
Assoluto
Qua comunque sia in ogni caso questa è un'attività suppletiva
Rispetto a quella precedente
Non rammento anche alle sì di fare domande
Concernono esclusivamente alla questa prima parte dell'idea di fare quindi andiamo al
Perché
Questa attività era stata richiesta dalla difesa in relazione a un particolare profilo
O e cioè a dichiarazione ha detto secchi fatte fate entrare nel fascicolo dibattimento queste dichiarazioni su queste circostanze noi vogliamo altri pubblici ministeri si sono opposti deve non ero e quindi abbiamo dato luogo all'esame a cui l'esame dovrebbe concedere su queste nuove circostanze risultanti
Hanno ai peraltro
Ignote risultante dalla
Da queste dichiarazioni rilasciate successivamente che si vorrebbe fare entrare nel fascicolo edito
La storia del bigliettino da soli ora io occupa pagina settantadue settantatré settantaquattro settantacinque settantasei e seguenti del verbale
La trascrizione all'udienza del ventitré novembre due mila due in questo sentito Ciro Vollaro stesse
Presidente allora io stavo senza domande dal tribunale prima di essere stato interrotto dal Pubblico ministero quali erano le esigenze difensive che cosa aveva inteso a mettere ai sensi del cinquecentosette il tribunale
Stavo spiegando che questi due interrogatori resi da Onorato e resista Ciro Vollaro fanno parte di un'attività integrativa di indagine nel frattempo c'è questa stacchiamo l'altro con
Che sia pure tardivamente è stata depositata alla difesa allora
Ci siamo accorti
Dopo avere scandagliato il tema del famoso bigliettino
Di vasetti apportato a onorato
E dopo averlo trattato in precedenza con Onorato che c'era stata una attività ulteriore indagine in questo senso per cui ad avevo chiesto di sentire cosa avevano dichiarato alla procura di Napoli sia l'onorato sia Vollaro
Per cui l'indagine sul bigliettino famoso ricevuto da Onorato è vero che è stata fatta
Ma è stata fatta prima che noi conoscessimo questa ulteriore attività di indagine il tribunale con la propria ordinanza ci ha consentito di integra integrare la certamente come si è detto chiaro che io devo ritornare
Sul discorso del vi sarebbe un'ottima utenti all'ordinanza del tribunale capiamo che la difesa in tenera riaprire tutto il capitolo ma l'ordinanza del tribunale non è in questo senso l'ordinanza Tribunale come ha poc'anzi detto il
Il presidente Nottola i wagneriani poi vado verso l'interrogatorio di Napoli riguarda perché purtroppo vicino alle direttive avevamo chiesto cerotto comunque sia pubblico ministero evidentemente l'avvocato di beni terrà conto di quello che
è è stata già fatta e non credo che faremo delle inutili ripetizioni
In ogni caso andiamo avanti varesini macchine non vorrei che il pubblico ministero
Interpretasse anche l'ordinanza
Del tribunale in un significato che sicuramente non ha fatto emessa da una se noi andiamo a prendere l'interrogatorio reso da voi
Do la colica no no no non ci darebbe e si rivolge al pubblico allora presidente del Livorno perché mi sembrano alcune quest'anno ha veramente adesso basta
Gratuito h ecco qual è la domanda che aveva poco fa promosso sono Dracula e il mito alla sintesi in realtà il
Allora io devo fare delle domande sul famoso bigliettino presidente decidete voi all'oppure no può fare può fare
Siamo legati
Sorvolano vedi chiedevo si ricorda di avere parlato
Collo pubblico ministero in quell'interrogatorio di un bigliettino che sarebbe stato portato da Massetti ha ha onorato
Avvocato ma questo l'ho detto al processo del Cerami tutto forte Cerciello Favalli questo bigliettino
Sì ma lo deve venire qua ce ne ho parlato di questo risponda volano semmai che ne ha parlato nordica qua
Se ricordo bene signor presidente ma se ci fosse un bigliettino che nessuno dei sei punti a da Vito Lo Forte che stava a Prato a Francesco Onorato che stava a
A Rebibbia all'epoca io saperlo sull'uso a tutti voi non lo so disse agli ispettori della DDA a me risulterebbe sullo saluti GE Lodetti no non le ho chiesto il contenuto avvocato
Il l'onorato ebbe a riceverlo materialmente nelle sue mani questo bigliettino
Non lo so perché ho notato in carcere ha approvato sera facevo lui Guglielminetti Carlo e non dava confidenza a nessuno
Era un'opera mangiavano da soli camminavano ed assurdo non parlavano con nessuno ma io ho ho comprato c'ho fatto un po'di cioè c'è un po'di Putin insieme un po'di palestinesi ma non abbiamo mai parlato i nostri processi
Anche perché onorario no non ha bisogno del suo invidie magari qualche ma votare veniva confermare qualcosa eh io nel senso offese nei processi avvocato io fatto condannare a mezza gamba
Non pace sicura si mette d'accordo attivo laboratori oceanici fra trovano proprio a nessuno le ha chiesto ai fedeli Coppola livelli vispo e stili miliardi rispondere alle domande io non le ho chiesto sale la moratoria delle lei ama travestirsi da domani
Certo non mi interessa sapere se gliel'ha detto nulla non voglio sapere lei ha visto materialmente con i suoi occhi
Se c'è stato quei se stesso se c'è stata questa consegna del bigliettino da parte di ma Secchia all'onorato né l'onorevole con il mio cielo
Alla con il mio Cino doppi se me lo disse ma brodo bravissima Silverman c'ero con lei no la ad un'altra cosa lei verificò violate viene non Fini o no no lambic sono labili
Con il mio cielo magnifica per
Riserve
Prego
Pagina due
Del verbale di interrogatorio
Preso il diciannove giugno due mila e due
Sempre al dottor Policastro che ora
Ore quattordici e cinquantasei
Dove affine vaginale cioè lo strappo onorato il biglietto però c'erano solo i saluti
Sì le rivolte verso il
E allora ebbe a dicembre col bigliettino lombardo
Sì avevano eseguito così mi ricordo sì
Dopodiché la strappa
Si ricorda se l'ha strappato se la conservato
Non me lo ricordo approvati dal
Ma soltanto bene
Non sapevo questa cosa proprio non lo aveva già detto la precedente udienza o strappo va a Savona la novità rispetto Pubblico ministero agrario di un interrogatorio Enasarco bipolare allora capi Olgiata od altro
Ricorda se per caso ci fosse Guglielmini presente questo in questa consegnati bigliettino
Ora non ricordo al procuratore nappe Jerome Allen Aurora condotto forte c'è tutto ce ne parla l'in house non abbiamo capito nulla vuole ripete
Ora non ricordo signor Presidente né ne parla e si è ridotto forte quando ne ho parlato
Senta ma prima di strapparlo il bigliettino nono lato avverte impedito ebbe il tempo di leggerlo no o si rifiutò di legge
Ma ma non lo so a me lo disse ma si cioè non scende nemmeno onorato
A me l'ha detto questo ma sedici anni dall'altro è anche stata manicomio malgrado manicomi civile ma poc'anzi lei ha detto che ha visto materialmente consegnato
Lei poc'anzi ha precisato che ha visto con i suoi occhi Coco la consegna del bigliettino
è giusto è venuto massiccia ebbe una selce Rebibbia io ma io mangiavo da solo si estese a mangiare con me mi disse Ciro Omo otto dei sei punti ha ha onorato dal da parte di Lo Forte dividono forte su un bigliettino acqua
Ieri si è fatta direi di andare a Sanà secondo che Sanna al secondo piano questo solido poiché adesso non so niente
Quindi in buona sostanza questa consegna la vita uno l'ha vista bollo
Nel sistema vennero querele mi ha detto quindi non la rifarei senatori e mi ha detto sì
Dovessi sentire più ma se c'è che lei
Senta sempre in questo interrogatorio a pagina tre
Lei dopo aver detto che onorato ebbe a strappare il bigliettino
Ha precisato
Davanti a Guglielmini lo strappo però c'erano solo dei saluti lo ammetto io il biglietto
Il piemme le dice guardi non le sto chiedendo quale aver contenuto le sto chiedendo materialmente il biglietto a me la metto nelle mani di ma secche
E lei risponde sì e glielo portò ha onorato e onorato molesta e lo strappo
La conferma questa dichiarazione la domanda è già stata fatta ha risposto che tutto questo secondo l'ha saputo da Masetti e io gli sto facendo la contestazione ma qua
Va be'lavorano
Presidente non abbiamo altre domande nei confronti della signora ma
Allora la differenza la domanda Pubblico ministero
Sì vorrei sapere se il comma accennato il teste a questo discorso che dell'ospedale psichiatrico giudiziario se ho capito bene perché ha detto Pigi
Per riprendere se può specificarci Bana questo Che cosa significa che in quel periodo lui sia stato posto Darkside
Sei stato in uno strano io onore abbiamo allegato battiamo che così grosso davvero sei se intende dire vuole sapere il Pubblico ministero se lei intende liberisti all'articolo applichi io vigilia cosa così con un unico dove va be'intende intende riferirsi alla permanenza presso un ospedale psichiatrico
Io signor Presidente
Si sente
Sì lei
Se lo stato di osservazione hanno PC di Livorno dopo un po'
Però quando è adesso legale traffico piace bevande
Sì io PCC fui si vede un una una grave forma di esaurimento nervoso
In che periodo presidente se potesse
Il capitolo PGT vivo sovente per considerarla perché ha avuto una grave forma
E in che periodo stiamo favorito
Due mila due due mila e tre io sono stato un paio di volte
Ho avuto una fonte for porterà ce n'è un potenzialmente nervoso vetture
A proposito diciamo per restare in tema visto che lei poc'anzi ha ha fatto riferimento a base è chiara ha andavo di ricoveri ma secchione al corrente del fatto che anche mise ma se Chiesa sono sotto trattamento psichiatrico
Ma se c'era proprio pazzo ma se c'era andrà era andato a lo PCR Gerevini dagli opifici e degli civile ma se c'è ma ma se ci è parsa negare proprio non è mai stato bene con la testa io ho avuto dottor forte che ho avuto qualche problema di esaurimento perché la mettessimo chiamo precede di rimbambiti
E seduto questi è stato dovuto ambiguo voi del resto o non ho avuto grossi problemi di dire da fisiologicamente odio dieci anni di carcere da solo quasi undici sono sui muri Modena norme sul grazie nemmeno di giorno
Ma no una domanda
Va be come avevate chierichetto stanze d'ospedale psichiatrico prima otto dopo l'aprile due mila e due
Mi sembra dopo ora ecco quanto dopo
E non mi ricordo avvocato perché erano un barile che non è in grado né di intendere e di volere
Ecco lei
Ricorda quanto tempo è stato ci furono messi giorni quanto fu
Il tempo a chinare rigido per testo dove attesto un forte esaurimento nervoso
Anche perché io sto dieci anni vissuta sono pacioso con nessuno e quindi era dovuto a a questa stessa afferma che era un po'teso e nervoso
Il corposo sapere se vera verissima Rispetto a quando è stato ascoltato all'udienza del ventitré novembre due mila e due in questo processo lei era stato ricoverato prima o dopo
No dopo dopo
Dopo e la depressione quando sono eccezioni
E la depressione quando iniziato
Espressione non so quando iniziale del dizionario forme di esperimenti ma non ricordo basti vedete a carcere lo diranno quando sono stato a
A Botticino
Ma questa depressione era connessa al fatto che non poteva vedere i figli
No non potevo vedere non mi non mi rifacevo vederla nettissimo
Ecco e fino a quando lei ha avuto questo problema di non vedere moglie
E si
Io sono separate avvocato se non ho legalmente separato dopo che la criminalità amazzonico sincere per vendetta
Però la mia ex moglie mi ha ritenuto responsabile indiretto e non mi fa ridere i bambini io non li ho visti per anni
Va bene insieme faceva male ribelli volavano proprio morti va be'Sacco
Senta volano LEA ha parlato di ospedale psichiatrico ma era un ospedale psichiatrico criminale era un ospedale psichiatrico esterno cioè un luogo di cura oppure
Era una struttura carceraria che aveva una
Un reparto speciale
Questo tipo di progetti Airbus allora c'era aria andai e perizia era una struttura carceraria
Normale dotata anche di un reparto di questo tipo
E così sì signor Presidente sì signor Presidente
Ma lei in quel periodo era in cioè lei ha avuto anche è stato sempre in detenzione carceraria ho avuto altri periodi in cui invece
Ha usufruito di diverse misure di cautelari restrizione osserva Chambers
è sempre stato invece verso vedendosi è presente vale sì
Lo sto pagando tutto nelle accelerazione allora a questo punto possiamo di valere nel chiuso l'esame
Vollaro ordinare la cessazione del video collegamento grazie buongiorno
Buongiorno signor Presidente se un interesse molto forte
Ma già
Adesso sono
Penso che Api del l'esame di Onorato sul governo la mezz'ora
Male
Va bene allora andiamo
Va bene d'accordo sì ok dell'esistenza
Va be
Era per fare un programma di lavoro Tribunale va bene allora
Attiviamo il collegamento non onorate
Qui
E attivato in videocollegamento sito riservato
Può Buongiorno sito riservato
è qui presente il signor onorato Francesco nato a Palermo il sedici novembre sessanta
Va bene
Onorato lei viene aggredita nella qualità di teste o quindi deve
Leggere la formula di rito viene viene data dall'assist
La responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione invernale per la verità
E non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza va bene deve tenere sempre figlio del viso vicino al microfono in modo che non ci siano casi nella nel
Nell'ambito
Allora le generalità nel dato atto all'assistente quindi possiamo
Senz'altro iniziare l'esame da parte l'avvocato di pene
Silurato buonasera volevo farle
Una domanda in relazione a un interrogatorio che lei ha reso a giugno del due mila e due al dottor Policastro a Napoli le ricorda vagamente di aver reso questo interrogatorio e il contenuto dello stesso
Ma no no non mi ricordo
La mamma ha chiamato invitato per quanto riguardava un certo mollerà per esattamente Ciro come Diego lei lo conosce cifre dollaro
Lei lo conosce lo ha conosciuto ne ho conosciuto uno dei in carcere a Roma
Lei sa se per caso il Vollaro avevo un'abitazione nello stesso comune di residenza suo
E se abitavate nella stessa città a poca distanza nono non l'ho mai visto io cuore
E non mi ho incontrato solamente in carcere e poi basta
Allora le ricordo quale l'oggetto dell'interrogatorio che lei adesso al dottor Policastro
No
è una contestazione no no no no no sì parlava del famoso bigliettino no una pazza laddove rispondervi ricordo così etanolo soprano nessuna contestazione leader ricordo se quello non ricordavo delle ancora domandano gli all'attentato che non lo ricorda qual era l'oggetto
No ha detto se non ricordo male l'oggetto in maniera e quindi lei è un azzardo ma la si si ricorda se si trattava di questo famoso bigliettino tema secche avrebbe consegnato a lei se lo ricorda
Tempo fa no no avvocato è il metodo che di nuovo ad avere
Però nella interrogatorio però se lo scordi faccia le domande se risulta una dirlo alle domande va be'allarmante non insomma proprio mai portando si ricorda il contenuto io fondendo la prima domanda ricordo la dichiarazione a voi
No
Nel verbale avrà una domanda è questa se lei arreso interrogatorio al dottor Policastro nella data che l'ho detto dal giugno due mila e due che aveva per oggetto questo bigliettino di massa immobiliare questo aiuto adesso
Su questo faccia la domanda o ulteriori domande ricorda di a vere negato
No
Costo
Presente ricorda di avere detto al dottor Policastro di non avere mai al consorzio mille non è ammessa in questo senso faccia la domanda Lamberto Dini quello che cosa ha risposto lei avvocato no e quella virtuosa del per la circostanza di fatto
Le accuse ecco
Di quale la circostanza di fatto sul su sulla quale cui deve accadere nei ricevuto il bigliettino se
Ma non è ha ricevuto il bigliettino
No ma a me non interessa tra l'esame
La abbiam avevate nelle regionali del genere ed al presidente ma io di Madame emergere nozze a lei ha visto lei attenzione una divergenza
Rispetto a quello che ha reso nell'interrogatorio lei prende il verbale e Loconte avere paura per elevare
Rinnovo metà sulle circostanze che sono contenute in quella e appunto Lalli direttore lei lo ha reso lei lo ha ricevuto questo famoso biglietto Dalma Secchia
Io sto bigliettino quando ma chiamato magistrato di Napoli ma detto il fatto del bigliettino io sto bigliettino non ho mai avuto nelle marce mi parlava d'arresto bigliettino scritto sempre le solite cose che già abbiamo detto prima
Va be'se erano cose che non mi interessava completamente suo bigliettino perché comandava un certo un getto vedono forte che già a precedentemente ne aveva mi aveva mandato pure a dire che c'erano in questo Pietrino che c'erano fuori l'abitante che c'erano persone che vivono con la tanta ma questa è la persona che anche dentro il carcere vedeva che lo volevano ammazzare ciò erano cose poco cossighiana mediante le interessavano venisse garantito quando questo ma la sedia non solo Vollaro la porta non mi interessava completamente cioè
Non mi scusi come ho capito lei non solo non l'ha mai avuto ma evidentemente non l'ha mai letto
è giusto
E così se ore forse non ottenuto all'appuntato io lotta non mi interessava io allora scusi scusi un attimo
Va be'abbiamo capito che a lei questo questa è l'unica che cosa dobbiamo di averlo con certezza Kelley quel bigliettino non interessa però la domanda che le viene poiché prima questo bigliettino lo altri attira avrebbe ricevuto sì o no
Se li se si da dove l'ha portato a questo questo sette a questo polveroso dopodiché chiamo al di là delle interessanti o meno Alletto il contenuto di questo bigliettino esso se virgolette io ero io le dato perché non mi interessava nell'udienza di bene attenti alle domande dell'avvocato
Le contesto che lei data diciannove giugno due mila due questo serviva l'interrogatorio di oggi ha invece detto al dottor Policastro
Io questo bigliettino non l'ho mai avuto e non l'ho mai
Ho finito no ma siamo ancora in mano veloce a maggiore valorizzazione caduta scusi
No sedere è una contestazione assolutamente parziale ma io voglio scusi o no che sia parziale lo dice lei
Beh casomai e allora io chiedo che venga invasa no no no no l'esame lo conduco con i poveri ovvero lei potrà fare domanda poi lei ti arrivano ma poi non Darida farà la domanda estera Renato Longo chiedo che fa aveva conosciuto no per ora
Momento dell'avvocato del poi adesso contro esame farà emergere la diversa
Leggendo trovato altre residente
Il punto è Pubblico ministero OLAF o la difesa diciamo la la controparte alla possibilità di eccepire se la contestazione
Fatta in modo regolare Omo se per esempio non c'è difformità ora qui la difformità accesso punto è il Pubblico ministero sta facendo rilevare credo che ci siano Eleventh c'è bisogna ricordo al collegio consolidato orientamento giurisprudenziale in questo senso che la contestazione va fatta
Non le chiedo naturalmente l'intero verbale interrogatorio leggendo tutta la parte relativa alla risposta che alla sua domanda è una cosa che in questo momento alla corte sull'aprendosi con la corte poco non è né possiamo contrattare quali privi di sarà lei nel suo contrario
Nel suo controesame a quale emerge l'altra è andare a lezione dura della della parte ripara la stessa domanda e le serale partite alle perché altrimenti si apre un contraddittorio sulla cosa che largo criteri il tribunale non non conoscevo la sua quota meno però ognuno a meno che non consentite non consentite sempre l'ingresso per intero e allora vogliono potrà rilevare se voi consentite all'ingresso del verbale problemi non ce ne sono perché qualche busta del grado di capire effettivamente sezioni contrattualmente per aver miglior soluzione notizia che è quello di
Vede Presidente lei ha fatto parlare il Pubblico ministero ma ora basta no no io ho chiuso
Su questi concluso evocando allora no non vado oltre perché ieri ha affermato che dico cose non vere in questo verbale così benignità leggera nel proseguo ahimè prosegue nello stacco memoria io avvocato e allora ecco che hanno chiuso l'incidente quindi l'ulteriore e azzarda ventenne allora perché devono ventilare falsificato la madre e la difesa prego alle norme internazionalmente la dico dopo dopo o mandare una copia in un sol do la parola tengono citano all'ENEL cose avevano intenzione di conforto e mille altri precedenti ma non recupereremo equilibrio fornendo lei rammenta non
In questo staccato il collegamento possiamo proseguire o devo sospendere l'udienza
Presidente ma comprende tranquilli che lei ha detto non erano mai nel testo lei ricorda
Comunque
Perché
Dopo
E allora proseguiamo verso
Su questa vicenda avvocato gli Chiofalo ci fretta
Lei ha reso dichiarazioni alla procura
Distrettuale di Palermo
Lo confermano
Senta loro segretamente
Su questa vicenda del
Di della combina presunta composita in cui sono imputati il senatore dell'ultimo avvocato rammento che lei spesso
Ha chiesto che il collaboratore via sentito in merito al verbale d'interrogatorio reso il diciannove giugno due mila e due alle quattordici e trentacinque al pm della DDA di Napoli dottor conica
Noi dobbiamo questa confusione esclusivamente ai pubblici ministeri che non hanno consentito l'approvazione di questi verbali Chiappetta è una la produzione di questi verbali le posso assicurare che quella domanda è pertinente a questo interrogatorio sei pm questa volta ci vogliono dare il consenso alla produzione degli interrogatori di Vollaro e di Onorato
Come noi abbiamo veterana interni visto il tribunale si renderà conto di vogliono dare il consenso
Lei altri questo è un'attività che il Pubblico ministero cui Pubblico mistero può consentire covano un po'consunti noi abbiamo ammesso la possibilità di fare entrare
Il il fascicolo del dibattimento perché l'abbiamo ritenuto assolutamente necessario questo spezzone successivo all'esame
Quindi queste circostanze le lei deve
Sulle se queste le scuderie su questi che ricordo che Onorato è stato sentito ampiamente
Non vorrei sbagliare ma sicuramente non sbaglia anche su sulle domande rese all'aula stato sentito e risentito
Riesaminato
Abbiamo fatto un'attività che
Quanto più estesa possibile e finalizzata alla ricerca della
Adesso questo è il tema la prego di attenersi a questo tema di fare domande su questo tema e poi eventualmente farà le sue
Nessuna contestazione io devo fare una domanda che afferente a questi signor Presidente le scuse no perché se
Ma io stavo rispondendo per quanto riguardava questo interrogatorio corrono fruito di parlare no io non aveva ancora messo la domanda ma a va bene metà di riformulare
Lei di questa vicenda della risulta combina parlato con la direzione nazionale antimafia
Con i magistrati della Direzione nazionale antimafia Presidente è scritto ma questa domanda intendo fare poi vedremo come
Quando bene un ma è chiaro Marino Maniglio è una domanda che ho camminare nell'ambito di questo campo descritto nell'interrogatorio
Vediamo
Ne ha parlato
Se se ho parlato con
Con
Se se
E lei con chi ha parlato lo dica perché lo diceva anche qua
Con chi ha parlato della direzione nazionale
Con il dottor che all'azienda dottor Pietro Grasso
E proprio relativamente a questa vicenda
Questa quale cioè Stradella combinando cioè questa vicenda Chiofalo Ctz Dell'Utri ecco chiamiamola così
No avviando ho interrogata per quanto riguarda la pace fredda secco come se conoscevo questa città e da questo come ricordo comunque sono cose Giada che sono passato sette anni al quale
Non mi ricordo al momento vuole ma scusi se il dottor Grasso dottor Razzi da chiedono di Ctz nell'ambito di quale procedimento che è stata fatta questa domanda lei facciamo qualcosa sta facendo bene questo procedimento e si ricorda grosso modo i periodi in cui ha reso queste dichiarazioni
No no non mi ricordo
Non si ricorda eh si ricorda se
Quanto meno questi interrogatorio aveva fatto prima o dopo che la interrogasse euro i sostituti della procura distrettuale antimafia di Palermo
No non mi ricordo
Ma io per il momento presidente non ho altre domande da fare una richiesta
In relazione a questa Chambave perché siccome non ci sono mai stati depositati interrogatori malandato non non attraverso i mass laceranti ma nemmeno l'onore qualcuno ha domande
Va be'allora possiamo far cessare il collegamento
è anzi per la verità
Non c'è non deve cessare il collegamento perché adesso come visto che qua ormai personale al di là della ritualità in ogni caso abbiamo
Allora
A questo punto dobbiamo rinviare il processo presidente dottor
Io dovevo formulare una richiesta proprio in relazione a quest'ultima affermazione di
Ma se di Onorato abbiamo visto
Proprio dagli atti di questo interrogatorio che avrebbe reso dichiarazioni pertinenti in questo processo alla Direzione antimafia e in particolare dice lo stesso avvocato al dottor Razzi che purtroppo è deceduto
E al dottor Grasso quando ancora non era arrivato a Palermo
Noi intendiamo chiedere al tribunale e disponga accertamenti presso la Direzione nazionale antimafia viso avvocato io questo era una una questione di
Il metodo che volevamo col prospettare anche in relazione al varie istanze che sono state fatte prima di procedere all'istruzione
Dibattimentale già avviata
Bene
Che
Eventuali alte istanze perché questo è il cinquecentosette dovrebbe essere una cosa
Può succedere che ci siano ulteriori sollecita
Però io vorrei per una questione di metodo fossero fatte al termine di questa
Cioè posti
Possiamo anche fare l'occhiolino al termine diverse istruzione in un'unica chiaro sono ci appaiono negavano Mammano se ne potranno essere altri non intendevamo sollecitava decisioni immediate figura
Evidentemente il tribunale può decidere alla fine dell'istruttoria
Vita e destino esterne ho fallito
Possono essercene altre alla fine zeppo il Pubblico ministero risponderà in un'unica soluzione perché nel momento in cui voleva dare io devo dare la parola al Pubblico ministero quale magari poi si divertiva dico evidentemente abbiamo programmato questa attività esauriamo alla fine
Potremmo
Le parti faranno
E a andiamo questo punto il Presidente rinvia all'udienza
Domani
Ventotto
Ottobre due mila e cinque alle ore nove
Presso quest'Aula
Ordinando per l'attività già programmata
Per la prosecuzione dell'attività istruttoria già programmata
Ordinando la
Traduzione delle dell'imputato detenuto l'udienza sì domani possibile iniziare alle nove e quindici marzo domani alle nove dice no il vestito di noi siamo qua no alle nove e un quarto e poi